最も良いノートPCのメーカー　Part2

>>29
製品の出来不出来ではなく、どこ製か、どこのメーカー製かだけで判断する人が
余りにも多すぎるから、というのは少なからずある

損なのはアナログ時代のカメラで、ドイツ製かカナダ製か日本製かでワーワーいって
中古価格まで変わってたライカとかツァイスしってるからよくわかる

品質面ではカナダ製ライカカメラ・レンズも、日本製ツァイスレンズも基本的に
なんら変わらないのに、Made in GERMANYでないと一切不可！
っていう阿呆なジジイどもがそんだけ沢山いたってことだ

それ知ってるから、盲目なMade in JAPAN信仰はオカシイと何度も言ってる。

あと、LenovoとThinkPadの最近のメディアでの不当な取り扱いを色々目の当たりにしてるから
なおさら声を上げて言いたい、ってのはある
ビジネス誌やモノ系雑誌はもちろん、PC系雑誌すら意図的に避けてたりするところあるから

たしかに人間は都合の悪いところを無視して、いいところしか見ようとしないというのはあるが、
中国企業がいい製品だしてるのがそんなに都合の悪いことか？

>>29
うむ、見事に俺の言いたいことが集約されてる。
まあ、普通の人はそう思うよな。

今日もLet'sスレで無駄な煽り入れてるな

71 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/02/14(土) 20:34:49 ID:r8brGqtM
Let'sのラインナップも未曾有の危機ですがorz
どうすんだよこのまま1年以上持たせる気か

>>31
>>20そのまんまあてはまってるのがなんとも…

君には自分の意見というのが無いのか？
レノボ工作員排斥！以外の言葉をこの板で聞いたことは無いぞ

あー、こいつには何を言っても無駄だな。
何度言っても、人の話を理解しようともせずに「レノボは素晴らしい、国産はダメ」の繰り返し。
挙げ句、「不当な扱いを受けてる」とかいって、見えない敵と戦いだしたしｗ
頭のおかしい人間は何処にでもいるもんだ。
レノボ信者はスルーの方針で。

>>30
中国は、ピンキリなのはよく知っているよ。
ピンのほうは、だいたい外国のライセンス品作っている工場。
キリのほうは、郷鎮企業のまま成長せず、まがいものを作っている工場。

＞中国企業がいい製品
それは、技術を消化できた企業だけにできる技。
消化できず、自分のものにできなかった企業は、いい製品は出せなくなる。

>>35
確かにピンきりだよなあ。
中国は国民性的に技術・技能の蓄積が難しいところだから
ノウハウを徹底的にマニュアル化し、分割出来るかどうかが鍵を握ってるところある

つまり、誰が作っても同じような設計・システムを組めてるところは、日本製とほぼ遜色ないところまで
もっていけるところはある

重要なのは、自社の設計品質の良し悪しと、
工場運営・組み立てノウハウ（またはEMSメーカーへの統制ノウハウ）ってところかね

うちが散々台湾への設計丸投げと、その機種は良くない（今なら、特に東芝）といってるのは、まさにそこ。
自社の開発が全く関わらなくてもいいような状態にしてしまうと、
もし欠陥がでても自社で原因の解析・対策は出来ないし知識のノウハウもたまらないわけで。
そして、後々その矛先は自社に向かってくることになるってことな。

今ASUSのEeePCが巻き起こしてるのはまさにそこなわけで

>>35
またカメラの話になるけど戦前、CONTAXというスイス時計みたいに精巧な伝説的カメラがあってな。
戦後賠償でソ連が、その生産設備と人員を持ち去ったんだよ

んで、キエフに生産工場を作ってCONTAXのフルコピーカメラを作ってたんだよね

でも、いくら生産機械と設計、冶具があっても、設計者とノウハウがないので
十年たとうが二十年たとうが同じ物しか作れない、
しかも、生産設備が老朽化して品質がどんどん悪くなっていく始末で…

ってことがリアルにあったりする

まあ、似たようなことが日本の設計盗んで作ってた中国の金型工場にもあるらしいけどね

自分達で、カイゼンできるとこまで消化しないと、技術・技能の蓄積とはいえない。
それは、マニュアル化もあるけど、ISO9000シリーズでは当然の話。

部材の受け入れ検査は、アナログ時代と違い、デジタルなので
計測器の使い方をモノにすればできるが、
アッセンブリーして製品にするところは、カイゼンそのもの。

BIOSなどファームのパラメタの決定、相性問題の解決、熱容量の見積もりなど
システムとしての問題を解決できるようになれば、ODM/EMS企業ではなく
最終生産物を出してくるメーカーに成長する。

>>38
>BIOSなどファームのパラメタの決定、相性問題の解決、熱容量の見積もりなど
>システムとしての問題を解決できるようになれば、ODM/EMS企業ではなく
>最終生産物を出してくるメーカーに成長する。

日本のPCメーカーでも、往々にして出来てないことが多い事柄だからなあ…
でも、台湾のEMSメーカー（HonHaiやASUSなど）なら７，８割方（量販機〜中級機）のことは出来るところまではきてる感じだよ

たしか、DELLのビジネス向け高級機、Latitudeは開発から製造、半製品出荷時の品質保証にいたるまで
台湾のEMSメーカー（HonHaiかCompalと言われている）に丸投げだけど、かなりの高品質だからな

逆に、最近の東芝の作りの荒さはどうしたところかといいたいというか、
数年前の製品と並べるといろいろヤバイんではと思ってしまう

>>34
お前は独りでNGにでも設定してろ
スルーとか勝手に決めてんじゃねぇよｶｽ

富士通（笑）
NEC（笑）
SONY（笑）
東芝（笑）
パナソニック（笑）

これらのメーカーって日本の有名な企業ってだけで、正直他より優れてるとかは全く思わないな。
むしろ機種の性能ではなく、ブランド力だけで売ってる気がする。
そう思うと、やはりレノボやデル等は、そういうのに頼らなくても日本国内のみならず、世界中で売れてるし、日本制だからorではないとかは、あまり関係ない気がするな。
海外でも良い物は良いわけで、売り上げをみればそれが立証されてるのが分かるはず。

>>39
　コンパル：仁宝 RenBao
　クアンタ：広達 GuangDa
　ホンハイ：鴻海 HongHai
いずれも、有名な台湾・新竹組のODM/EMS企業です。

ホンハイは、Foxconnのブランドのほうが有名かも。
コネクタやCPUカバーにFoxconnの商標打ち込んでるぐらいだ。
かなり、品質管理では卓越した業者のイメージがある。

ASUSは、ODM企業として何か泥くさいイメージかな？
DELLが、ASUS見限って、Foxconnへの発注増やしたのがひびいている。

同じAで始まるAcer/AOpenは、自ブランドが強くて別格か。