>>845 やっぱり値段を抑えると見劣りしてしまいますね。
それでもキーボードの真ん中にあるゴムでできたマウス代わりの物体(名前がわからない)があるのはいいですね。
昔のノートには良くついていたと思うんですが最近の物はトラックパッドばかりで操作がしづらい・・・
>>846 赤チクビ(トラックポイント)か?あれは良いモノだ
あと、忘れてたがXPS M1330を挙げた以上はHP dv3500も出しておかないといかんかった。
問題もあるが10万ちょっと越えても良いなら検討する価値はある
>>847 トラックポイントって言うんですか
できればあれもBTOの範囲内に入れて欲しい
dv3500を調べてみましたがDELLの一世代次のスペックと見ていいですね
ただいかんせん公式でのカスタマイズが終了している部分が気になります。
やはりCPUのベースクロックが800程度と1000、
あとキャッシュメモリの容量の差というのは体感的に気になる程のものなのでしょうか。
キャッシュ6mと2mは大きいですよね?
トラックポイントだったりポインティングスティックだったり
メーカーによって呼び方が違うっぽいです
根本的なとこから考え直すとかは?
母艦ありきでモバイル専用としてネットブックを選ぶとかw
>>849 母艦を新しくこさえられるのならそれが一番いいんですけど
ディスプレイからなんやらそろえようとするとやはり5万程かかりますし
ネットブックも5万程かかりますよね
マザーボードに乗っける部品を安く済ませるのなら
今から買おうとしているノートと同じような性能になるでしょうし
余裕ができた時に新しいパーツを買うのだったらノートを買った場合でも多少出費は増えますが
できるとおもいますし…
ただ2台あるというのは片方が壊れたときに助かりますよね
う〜ん余裕ができたら考えて見ます
デスクで良いなら今ならデルのボストロが安いよ
あと定番ならNECの安鯖とか
それとネットブックで良いと思う
軽いA4で全部こなそうとすると結局全部中途半端でストレス貯まるだけだよ
>>850 持ち運ぶということは、衝撃を受ける機会が増えるということ。
衝撃を受ける機会が増えれば、ノートPCが壊れるような衝撃を受ける可能性も増える。
大学まで歩いて5分とかその程度ならともかく、それ以上の距離をほぼ毎日持ち運ぶなら
2年と経たずに壊れる、と俺が保障する。
適当に安いPC2台買った方がいいと思うよ。
とか書いてたら、上の人に今さっき調べてきた解決策全部取られた件について
まあ、安いデスクトップ母艦+NetBookってのも手だし、
A4 2kg台のセミモバイルノートに3〜4年間の(落下・水濡れなど)拡張保証をつけるというのもある
その辺の得失はじっくりかんがえたほうがいいなってかんじで
個人的な意見としては、安モノの数をそろえても安物であることには変わりは無いってことかな
ある程度しっかり作られたA4セミモバイル1台でなんでもしたほうが満足度は高いのではと
>>848 >やはりCPUのベースクロックが800程度と1000、
>あとキャッシュメモリの容量の差というのは体感的に気になる程のものなのでしょうか。
>キャッシュ6mと2mは大きいですよね?
FSBの速度差による性能差は、実はあまり出てこない
というのは、普通2〜6MBあるキャッシュメモリのアクセスで大半はすんでしまって、
二次キャッシュに処理したいデータがなく、FSB経由でメモリにアクセスする機会がほとんど無いから
なので、1世代前の965GM/PMマシンと、いまのGM45/PM45マシンとの性能差は言うほど無い(あって1割程度)
GPUが外付けのマシンならなおさら。
なのでうちは型落ちで安い965の外付けGPUマシンをお勧めしてたりする
>>855 テンプレ全部埋めろとまでは言わないけれども、予算と重視している性能位は情報が欲しいかもです。
>>857 すいません。;;
= ■■相談 テンプレート ここから■■ ===========================
【使用者】----- 初心者
【 O S 】----- □Windows(□XP限定 / □vista限定)
【予 算】----- □4万円くらいまで
【OFFICE】----- ついてればいいですが、ついてなければそれでもいいです。
【用 途】-----□家に据え置き(デスクトップ代替)
□メール・ネット・文書作成
※他負荷の高い作業があれば(→
【性 能】----- よくわからないのでパス
※具体的にあれば(→
【ドライブ】----- □不要 □FD □CD □DVD(□読み込みのみ可) □BD(□読み込みのみ可)
【AV機能】----- □不要 □TVチューナー(□ワンセグ □地デジ)
【バッテリー】----- □問わず(電源使用) □3時間以上 □5時間以上 □7時間以上 □10時間以上
【重 量】----- □問わず(据え置き) □1Kg以内 □1.5Kg以内 □2Kg以内 □2Kg以上可
【液 晶】----- □10インチ以下 □11〜12インチ □13インチ □14インチ □15インチ □16インチ □17インチ以上
□ワイド液晶不可 □光沢液晶不可 □解像度WXGA+以上は解像度も明記する (WUXGA・WSXGA+・SXGA+等)
【ネットワーク】----- □無線LAN(□11aも必要) □有線LAN
【インターフェース】----- □USB2.0(□2個以上 □3個以上) □PCカードスロット □Expressカードスロット □HDMI出力
【他仕様】----- □指紋認証必要 □Felica必要 □Webカメラ必要 □ワイヤレスWAN必要
【購入方法】----- □店頭販売 □メーカー直販 □通販
【ブランド】----- □国内大手限定 ※具体的に好き/嫌いなメーカーがあれば(→
【検討中の機種】----- (あれば参考
4年間のうちにノート型壊れるので安母艦と合わせて2台導入する方法と
それなりのA4を購入して保障をつける方法と二通りあるみたいですね
ただネットブックも壊れたら保障利かせて修理することになると思いますし
ミドルエンドのA4とネットブックでも保障延長にかかる料金は同じですよね
それだとネットブックの方が全体の価格に対する保障延長量の割合が大きくなってしまいますので
やはりA4一台がいいかなと考えます
>>854 足りない知識でしらべて見ましたが
この価格帯だとFSBよりキャッシュの方が速度に影響しやすいという考え方で大丈夫ですか?
CPUとしてはT8000番台を狙っていこうとは思います
>>859 まず10万円の投資で4年間乗り切る、という前提にしがみつき過ぎると失敗するよ。
モバイル前提でパフォーマンスも要求するんなら、運がよければ4年間持ってくれるかも、位の
考え方でいた方が精神衛生上いい気がするけどな。
>>861 工房でよけりゃあ工房にすればいいだけの話
工房じゃあ不安ならDELLにすりゃあいい。
壊れるときは壊れるんだから、勇気を出して安物かったらいいよ
DELLだってどうせ毛が生えた程度の安物なんだから
そもそも、なんで独立GPUが必要なのかさえ分からなくなってきたわ
ローエンドでもGeForce8400MGSとオンボのGMA4500じゃあ性能差はあるわ
だが何に必要なのか分からないからどうでもいい
FSB? L2キャッシュ? そこに拘るってのは、一体何に使うのよ?
>>859 とりあえずどんな丈夫な機種を選んでも、頻繁に持ち運ぶノートPCが4年はまず持たない
自転車移動もあるとなると、1年くらいでもうガタガタって可能性も十分ある
2台に分けるなら、持ち運ぶ方は安いネットブックで使い捨て感覚(修理は考えない)というのがいいかもしれない
個人的な意見ですが……
1台/〜10万に拘るならThinkPad T61。多少の性能差より丈夫さを取りたい
CPUのクロックやキャッシュが微妙に違うくらいノートPCにとってはささやかな問題
PシリーズはTシリーズより発熱少ないとかは重要な要素だけど
なんでもかんでもこなしてくれるリアルセミモバイルを10万でってのが無茶な話
本当にそんなのがほしければあと10万積んでVAIO Zでも買えばってことになるかと
>>836からの流れを見ると持ち運ぶこと自体、もっと言うとスペック見比べて
どれを買うのか考えることそのものが目的になってるようにも見えるし…
それが楽しいのもわかるけど。
で、
>>864の2台案はいいと思うんだけど、実は母艦機すらいらないようにも見えるんだよね。
PC初心者でもなさそうだし、特別目的や用途がはっきりしてないのなら
ネットブックをデザイン優先でもいいから気に入ったのを買って、残りは貯金して買ったネットブックを使い倒す。
実はこれでも困らないんじゃないだろうか。
>>863 FSBやキャッシュ等言っていたのはただ単に同じ出費をするのなら少しでもいいものを求めようとしただけです
独立GPUは↓こいつを動かしてやりたいだけです
http://fhsw.or.tp/html/faq.html ただやはりそこまで重要なことでもないかなと思ったのでパソコン工房でもいいかなと
まだ自分でも独立GPUが必要か必要かどうか迷ってる段階でして
失礼しました
>>861 けど、本当の無名メーカー(PC工房とかVIPとかDOSパラとかマウスとか)の安作りのノートPCは1年経たずに壊れたり、
壊れた後のサービスで泣きを見る(送料有料だったり難癖つけられて無償修理拒否される)可能性は高い
なので、このスレでは推奨されなかったりする
ノートパソコンは、保証も商品の1つだと認識すべし
最低でもDELL、それもオプションの3年+落下保証付きだな。これだけでも全然違ってくる。
ThinkPadの場合、1年の落下・水濡れ・盗難保証がデフォで付いてて最大5年延長可能
これくらい手厚いと、こわれても直せばいい、貴重なデータは常時バックアップ、って考えで気軽にモバイルが可能になる
ってか、ノートPCのモバイルとはそれくらい過酷なものと認識すべき
余り言いたくないけど、使い捨てすりゃいいじゃん、って人、
本当にモバイルしたことあるのか?と言いたくなる発言が多いような
自分がその立場にいるとして、それで大丈夫なのか、納得できるのか本気で考えようよ…
>>867 自分も含めて、そこまで真剣なモバイル用途なら10万円で4年という投資自体に
無理があるよねっていうところから来てる意見だと思うけど。
ゴミを選ぶっていうなら勝手にすればっつー話だわな。
それはゴミクズだ、って分かる様に書いてるわけだしw
だが、遠慮しないでもっと言ったら良いよ
>>867
まぁモバイルなら祖父地図でパーフェクトワランティ付けて
そこで店員の襟首とっつかまえて10万出すから一番イケてるノートくれって言えば良いと思うよ
>>867 私に言ってるのかな……。そこまで言うなら、1台にすべてを担保する方がよっぽど怖いよ
データは常にバックアップを取っておくにしても、唯1機のPCをこわれたら直せばってわけにいかないじゃない
修理に出してる間は、PC全く使えなくなるんだし
そりゃあ、持ち運ぶ方もいいの(ThinkPad X,Let' R etc)が買えるならそれがいいけど、現実問題(予算)ry
>>871 あまり気にしない方がいいね。ちんこへの思い入れがちょっと強すぎるところがある奴なだけだ。
金がないなら「持ち運ぶ方は安いネットブックで使い捨て感覚」というのも一つの考え方だ罠
その考えを提示するのは否定されるべきものじゃないし、そもそも
>>864のレスは全文妥当だわ
良いこと書いてるよ。
>>868 まー、無理はあるとおもうがその制約の中からなんとかしようってことで一応
>>841,845をセレクトしたまでで
正直これやXPS M1330以下より下でモバイル前提ってなったらNetBookやHP 2230sなどの
本当の安物になってしまうわけで。
このへんが最低ラインと自分は言うかな
>>871 そこまで言ってしまうと、モバイルの運用思想の問題になってしまうorz
ここ最近は入学にあたってPC買わせる大学もおおいけど、
その人ら全員に予備デスクトップ買えって言ってるようなものだと
874 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/02/18(水) 21:44:10 ID:dFWetZ74
>>872 ちんこというよりは10年来のモバイルへの思い入れといって欲しいところ
本当にしゃれならない修羅場を何度も見てきたからこそ、ちゃんとした筐体のモバイルノート買えといってるわけ
用途限定するならNetBookでもいいけど、本当にそれですべての用をたせるのか?
ってところを個人的には疑問視するかなぁ
NetBookなんてのは、PC使い慣れて、用途を切り分けられる人向けだと(一昔前のモバイルノートと同じ)
ちんこは確かに頑丈だね
俺のX30はモノはまだまだいけるが、キーボードが先に逝ってしまった・・・
ついこの間中古で133 512Mみっけて、ひゃっほーこれであと2年は戦えると思ってたのに・・・
>>874 まあどーでもいいし、俺もモバイル機はちんこなわけだが…
例えばモバイル使用っていうのにショップBTOの15インチノートなんてのを候補に挙げて相談してきた場合は
「おいおい、ちょっとそりゃねーよ」と止めるのはやむを得ないが、
工房だろうがマウスだろうがなんだろうが、13インチノートなら一応セミモバイルってことで売ってるんだろうし、
それを無下に否定するのは、営業妨害っていうかほとんど名誉毀損だと思うね
積極的にこちらから薦める必要なんて全然無いが、相談者の側からそこら辺を実際に候補として挙げてきた場合、
「まあそれでもいいけど、俺はこっちを薦めるな」くらいの表記にしておいて、
あとは相談者にそのココロを読みとって貰うくらいにしたほうが、首筋が寒くならないと思うよ。いやmjd。
2chといえども十分公共の場だということを理解しておかないと、ちょっと危なっかしいよ
…そろそろ容量だね。
>>876 自分にもモバイルでどうしても譲れないところが合って、そこに関してはどうしても親心が働いてがんばってしまうんだよね
はたから見るときついのはわかってるんだけど…
個人的に、DELLやHPの13インチと、工房マウスの13インチを実際にいろいろみて触った結論として、
一緒の13インチモバイルとして扱うにするのはどうかと思ってしまうんだよね
そこが決定的相違だとはわかってるんだけど
まあ、穏当にしますわ、すまんす。
>…そろそろ容量だね。
よしスレ立て任せた
>>877 すまん。さっきGPUスレでスレ立てtryしたんだが無理だったw
パナソニックのtoughbook一択だろ
>>877 他のメーカーのスレに粘着して中傷しまくるのも親心かよw
正直にレノボを売りたいですと言えよ
【使用者】-----□パーツ交換可(メモリ程度)
【 O S 】-----□Windows(□XP限定 )
【予 算】-----※具体的に(5)万円まで
【OFFICE】----- □不要
【用 途】----- □たまに持ち運ぶ
□メール・ネット・文書作成 □音楽 □DVD/動画視聴
【性 能】-----□SSD希望
【ドライブ】----- □不要
【AV機能】----- □不要
【バッテリー】----- □問わず(電源使用)
【重 量】----- □問わず
【液 晶】----- □問わず
【ネットワーク】----- □問わず
【インターフェース】----- □USB2.0(□2個以上)
【他仕様】-----□問わず
【購入方法】-----□通販
【ブランド】-----□問わず
【その他】
上記の条件でいい物ないでしょうか?
CPUはできるだけ性能のいい物希望です
よろしくお願いします。
相談よろしくお願いします。
= ■■相談 テンプレート ここから■■ ===========================
【使用者】----- □パーツ交換可(メモリ程度)デスクトップ歴14年 ノート歴0年
【 O S 】----- □Windows
【予 算】----- □7〜10万 ※具体的にできれば( 8 )万円まで
【OFFICE】----- □不要
【用 途】----- □ほとんど家に据え置き(たまに家の中をうろうろするかも)
□メール・ネット □音楽 □DVD/動画視聴
【性 能】----- □デュアル/マルチコアCPU □SSD希望 □独立GPU希望
※具体的にあれば(→
【ドライブ】----- □DVD(□読み込みのみ可)
【AV機能】----- □不要
【バッテリー】----- □問わず(電源使用)
【重 量】----- □問わず
【液 晶】----- □大きいにこしたことない
【ネットワーク】----- □無線LAN(□11aも必要)
【インターフェース】----- □USB2.0(□2個以上
【【その他】----- (自由にどうぞ→つべやニコ動がストレスなくできて、ネットができれば
割と何でもいいです。デスクトップがメインなので安ければ安いほどいいです。)
= ■■相談 テンプレート 終わり■■ ===========================
よろしくお願いします。
>>884 どう考えてもその予算では非現実的なSSD条件を外せば、DELL Vostro1510の適当なパッケージに
GeForce 8400MGSだけカスタマイズして送料税込み81,130円
>>885 SSDと独立GPUは消すの忘れてましたorz
マルチコアCPUというのも他人の受け売りでそれがあれば
つべ見ててもなめらかだと聞いただけなんで入れたんですけど、
無くても何とかなりますか?
無くてもいけるスペックのパソコンもあれば教えていただきたいです。
>>886 ニコ動とかつべとかをダウンロードしてそれなりに見られればそれでよいというレベルなら、
よっぽど酷いヤツじゃなければネットブックの安物でも大丈夫なはず。
近頃のは、ストリーミング視聴でもよほど酷い負荷がかかるものでなければそれなりに見られると聞いている。
ただし、その場合は光学ドライブ内蔵機を探す必要がある(ないことはない)。
ただしおいらはネットブックを触ったことすらないから自分では薦められない
ここは必ずしも一番安い物を探すスレじゃないし、特においらはその役目じゃないと思ってるけど、
例えば安物と言うことで有名なDELL Vostro A860でもdynabook satelliteでもHPのビジネスモデルのバカ安い奴でも
まあいいっちゃあいいのかもしれん。その辺りの機種での動画再生については、
安物に詳しい人が来るのを待ったらいいかも。
光学ドライブ外付けでいいからというならこの板にゴマンとあるネットブックの各機種スレを開けて
「動画」で検索してレスを拾ってみたらいいんじゃない?
ネットブックに詳しい人が来るまでの間の時間つぶしに。
あと、音楽ってのは分からないな。itunesってなことならなんでもいいだろうけど。
888 :
[Fn]+[名無しさん]:2009/02/19(木) 15:08:16 ID:QLOF4FB3
>>861 DELLの良いところはOSだけリカバリ可能なDVDがついていること。
しかも、シリアル不要だしw
それと、追加の保証に入るなら
DELLの方が選択肢は広い。
890 :
884:2009/02/19(木) 18:00:14 ID:iGPOm3OZ
ID変わっているけど884です。
>>887 あとでネットブックで動画が見れそうなやつ探してみます。
いずれもダウンロードしてから見るってことが
前提になってしまうのですね。
>>889 ネットブックでは普通にブラウザで見ることは不可能ですか?
何回も質問してしまってすいません。
>>890 ネットの接続状況も様々だから一概には言えないけど
ネットブックで見るならDLして見たほうがいいです
DL時間なんて動画によっては一瞬、長いものでも再生時間よりは短いですし
なんでブラウザで見る事にこだわるのか逆に聞きたいです
母艦をお持ちのようですし、母艦でDL→ネットブックに転送でもいいのでは?
自分は触った事もないけどN10Jcなら動画再生支援がついてると聞いてます
性能についてはゴメンナサイ、わからないのでググってみてください
【使用者】----- 初心者
【 O S 】----- VistaでもXPでも可
【予 算】----- 20万円以下
【OFFICE】----- ワードとエクセル
【用 途】----- ほぼ家用、ネット、3D CAD
【性 能】-----
【ドライブ】----- DVD読み込みのみでも良いです
【バッテリー】----- 電源使用
【重 量】----- 問わず
【液 晶】----- こだわり無し
【ネットワーク】----- □無線LAN
【インターフェース】----- PCカードスロット Expressカードスロット
【購入方法】----- 店頭、通販
【ブランド】-----こだわらず
【検討中の機種】----- FMV NFC70R
【その他】----現在は親のお古のFMV NB9/95(XP初期の7年もの?)を使っているんですが、
今回のIEのアップグレートからネットをしながらだと重くてワードも動かせません
この春から大学生になるんですが3D CADの授業があったりレポートを書いたり
今のPCでは力不足と思いバイトで貯めたお金も少しあるので買い替えを検討してます
こう書くと馬鹿っぽいですが、安くてカッコ良いのがいいですおねがいします
>>893 3D CAD次第だなぁ。グラフィックはオンボードで問題ないの?
容量に達したら次スレで。
>>893 CADのソフト次第かな。グラフィックチップに特殊な仕様を要求するソフトもあるから……
ひとまずは余分なソフトをアンインストールする、ブラウザをFireFoxやOperaにしてみる、
文章をワードに直書きじゃなくて、軽めのエディタで作る(それからワードで体裁を整える)
など工夫すると今のPCも少しはマシになるよ。新しいのが要り用なのは確かだけどネ