Panasonic Let'snote Part148
1 :
[Fn]+[名無しさん] :
2008/07/29(火) 21:03:04 ID:IaZbP6Y0
2 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/29(火) 21:03:09 ID:IaZbP6Y0
3 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/29(火) 21:04:15 ID:IaZbP6Y0
ここまでテンプレート。 9月末の秋冬モデル発表まで答えの出ない議論をお楽しみくださいませ。
4 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/29(火) 23:21:11 ID:4gMCbfeC
>>3 乙です。
秋冬モデルはいつ頃?8月末ぐらい?
ここから低温やけど注意喚起のテンプレです。
55 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/06/24(火) 15:19:35 ID:f5dBSMW3
高負荷で稼働中のレッツノートは、2分ほど膝に載せるだけで低温やけどになる?
これってPL法にひっかかるよね?
2008春モデル Let'snote R7のレビュー
http://kaden.yahoo.co.jp/trend/newmodel/detail/1/3784/3/ 底面温度を計測してみたところ、最も温度が高いところで55度(室温約25度)だった。
低温やけど
http://www.hptemplate.com/info/article/life/070.htm 触ると温かく気持ちのよいくらいの温度60℃くらいでも、1分間圧迫を続けるとやけどをします。
50℃でも3分間圧迫を続けると低温やけどになるといわれています。
57 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/06/24(火) 17:47:55 ID:gxkMdNhb
>>55 取説の注意事項に書いてあるから法的には問題ない。
59 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/06/24(火) 18:21:00 ID:izIe/d7P
>>57 いや、長時間→3分と解釈するのは常識的には無理だから、法的にはかなりアウトっぽいよ。
>CF-R7シリーズ 取扱説明書 基本ガイド(P13)
>
>安全上のご注意: 長時間直接触れて使用しない
>
>本機やACアダプターの温度の高い部分に長時間、直接触れていると、低温やけどの
>原因になります。血流状態が悪い人(血管障害、血液循環不良、糖尿病、
>強い圧迫を受けている)や皮膚感覚が弱い人(高齢者)などは、低温やけどに
>なりやすい傾向があります。
底が55℃になるんだったら、10分ぐらいでかなり重傷の低温やけどが出来そうだし、
歩行が困難になるなどの後遺症ができれば、億単位の賠償にもなるかも。
Let's note W5 CF-W5AWDBJR のクチコミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00200415739/SortID=6654405/ hheroさん
はじめまして。
先週やっとW5を買いました。
しかし本体の熱を持っていることを困っております。
ちょっと長い時間使うと、やけどほど熱くなります。。。
みなさん同感はないですか?
Birdeagleさん
ファンレスモデルだから風の流れがあるのが前提
机とかで使うならファンとかで冷やすのが前提ですよ ←おいおいw
風がないと熱気がそこにとどまったままですからね
俺のW5LW8も(最後の量販XPモデルですw)相当熱くなりますね
nishipeeさん
確かに思ったよりも熱いですね。季節的なこともあるかもしれないのですが、
ひざに乗せて使うのは、結構難しいかもしれません。何よりもこの熱さでcpuとか
メモリーとかが大丈夫なのかと不安になるくらいです。r5kも持っているのですが、
r5kはそれほどでもないです。やはりc2dのためでしょうね。あきらめるしかないのかもしれませんね。
hheroさん
やっば皆そうだ!
故障ではないかな。。。
でもこんなに熱いと、危なくない?
バッテリなどにもよくないと思いますが。。。
てずけんさん
W5Lはコアソロですよね?それでも熱いんですか?
Birdeagleさん
普通に使う分には問題ないんですけど机に長時間おいた状態で使うと熱くなりますね
気づかずに半日以上放置してたら温度が50度超えてましたw(最高時には60度行ってたっぽい)
はらっぱ1さん
レッツ・ノートは昔から、かなり熱くなるのは仕様というか、割と普通のことですね。
パナのノートパソコンはちょっと癖があるので、よく下調べした上で納得して使わないと、不満が爆発、ってことになりますね。
yuikichiさん
私もこのPCを購入しましたが、表面の熱に悩まされています (特に夏はひどかった)
特にタイピングの時に 左手のひらを置くあたりが非常に熱くなり、長時間の使用ができません(昨日は使用後 手がぴりぴりしていました アイスノンの小さいのをおいて 治療しつつ作業しました) 皆さんは 我慢して使用されているのでしょうか?
対処方法(おすすめ クーラーなど)がありましたら、お教えください。
蛍石2007さん
VISTAが重いため、CPUに予想以上の負担がかかっていると聞きました。
設計や構造に問題があるのかもしれません。次回モデルからはファンをつける可能性もあるようです。
現行のモデルはリコールかな。
709 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/16(水) 23:03:13 ID:9OG5uKYg
W5の分解方法探してて見つけたんだけど、これW5のキーボード外した状態の写真。
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/a/inakami/20071022213520.jpg 銀色のヒートシンクがペラペラすぎるんだけど、これやばくない?
これでは熱容量がなさすぎてCPU温度がすぐ上がってしまう。
キーボードがすぐ熱くなるのはこういう仕組みだったからか。
特にBキーあたりが。
あと、ヒートシンクがキーボードのフレキケーブルに被さってる。
フレキの使用温度範囲の上限は70〜80℃だったはず。
これじゃやばすぎるよ。
なんでレッツノートはこんな設計になってるんだろう。
松下をちょっと見損なったよ。。。
711 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/16(水) 23:11:50 ID:9OG5uKYg
ヒートシンクがペラペラだと、熱が貯めておけなくてすぐに限界まで温度が上がってしまうんだよね。
すぐに決壊してしまうダムみたいなもの。
こんな脆弱な構造なのにCore2Duoとか積んじゃうとか、松下は無茶しすぎだよ。。。
713 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/16(水) 23:19:24 ID:9OG5uKYg
これがヒートシンクを外した状態の写真。
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/n/a/inakami/20071022213929.jpg なんか熱伝導グリスがはみ出しまくって汚いなぁ。
この分解した人は多分、ヒートシンクをはがしてしまったらグリスを塗り直さないといけないことを
知らないんじゃないかな。
このままヒートシンクを載せても、空気が入って熱はヒートシンクには伝わりにくいのになぁ。
CPUを黒いフィルムで覆ってるのは断熱しようとしてるんだろうけど、
これもCPUがすぐに温度上昇してしまう原因になるんだろうな。
キーボードのフレキのコネクタがすぐ近くにあるけど、
結線してるハンダが熱で劣化して腐れハンダになってしまいそうで怖い構造だね。
718 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/16(水) 23:30:34 ID:9OG5uKYg
レッツノートの中身を見てしまうと、いろんな妥協が見えてしまってちょっと失望してしまった・・・
とくに熱の処理については反則技がいっぱいあって萎える。
安心して長期間使えるように、もっと適切な作りにしてほしいな。
720 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/16(水) 23:40:36 ID:qh5w2jAy
>>718 W5もそうだが、レッツの熱処理についてはいろいろ問題があるのは周知の事実。
ファンレス時代の手法からまだ脱皮しきれていないみたいだし、今後の改善が必要だね。
秋モデルでどう改善されるかで判断するべき。
727 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/17(木) 00:28:08 ID:hjdtJYBq
グリスの塗り方の問題というよりは、ヒートシンクとは呼べないくらい薄い金属カバー(笑)が、
ネジで固定される訳でもなく、ただふんわりとCPUに載せられてるだけ、
ということの方が遙かに問題だろうな。
ヒートシンクが固定されてないんだから、衝撃が加わったら、
簡単に乾燥したグリスが剥離して空気の層が入り込んで断熱されてしまう。
そうなれば、CPU温度は熱容量不足でピーキーに上がったり下がったりする。
なんか危ない綱渡りみたいな設計だよ。
5万円の使い捨てノートならこういう設計でも否定はしないけど。
728 名前:[Fn]+[名無しさん] :2008/07/17(木) 00:36:30 ID:hjdtJYBq
>>724 フィルムケーブルとCPUヒートシンクが接触するような設計は生まれて初めて見たよ。
これは斬新(笑)というしかないな
なぜこんなことになってしまったのか、開発者に聞いてみたいもんだ。
長々とシッタカ君の中途半端な知識を生暖かく見守って頂きありがとうございました。
゚・ 。 ・。 。・゚・⌒) −=≡ _ _ o━ヽニニフ )) −=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒) −=≡ ⊂ o━ヽニニフ )) −=≡ ( ⌒) チャーハン!チャーハン! −=≡ c し'
∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) 昼ごはんにチャーハン作るよ!! / o━ヽニニフ)) しー-J lヽ,,lヽ ( ) と、 ゙i マンドクセ… 。・゚・ し--u' ━ヽニニフ
∧,,∧ ( ・ω・) 。・゚・⌒) Λ,,Λ / o━ヽニニフ)) (・ω・` ) しー-J U_U_,)o ∧,,∧ ( ・ω・) 。・゚・⌒) Λ,,Λ / o━Σ・∴-=Ξヽニニフ)・ω・`) しー-J U_U_,)o ∧,,∧ ;;(⌒〜 ( ・ω・) (⌒⌒;;(⌒〜 -=Ξ∩Λ,,Λ / o━ | | | (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜Ξヽニニフ)・ω・`)つ しー-J ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。 (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡⊂⊂__/ ∧,,∧ わかるか?若造・・・ (・ω・ ) チャーハンってのは戦争なんだ / o━ しー-J ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。
どこでききゃいいのかわからんのだけど、CF-T1にUSBDVDでLinuxつっこんだりって出来る? 昔使ってたCF-T1が発掘されたのでバッファローのDVSM-P58U2/B買ってBIOSでUSB CD-ROMブートにしてるんだけど ふっつーにWindows起動されちまって困ってるんだ…
15 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 00:37:29 ID:FflYG3OG
?1ってUSBブートできたっけ…?
17 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 00:43:11 ID:MWtOO8rr
現状のモバイルPCランキング 候補 ・EeePC901 With SSD 48GB (約13万) ・レッツノートR7 (約22万) ・61eシリーズ 有>>>劣 電池もち Eee901 >> R7 >>> 61e 解像度 61e > Eee901 = R7 キーボード、タッチパッド 61e > Eee901 > R7 衝撃強度 Eee901 > R7 >>> 61e 落下耐久度 R7 >>> EEE901 = 61e 発熱 Eee901 >>> 61e >>>> R7 値段 Eee901 > 61e >>>>> R7 こんなものかな、3機種持ってる俺の率直な意見
>>15 うんにゃ、そりゃ大丈夫だぜ
>>16 できないの? BIOSの起動デバイスにUSB CD-ROMって表示されてるんだぜ?
19 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 00:48:13 ID:h7kDGumf BE:484436328-2BP(333)
20 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 01:39:56 ID:L5GUIS2w
>>17 やっぱSSDは素直に凄いよなー
XpSSD、atomにかなうモバイルノートはなさそう
いや、ひんやりR61eに敵うモバイルノートはないよ。 R61eはモバイルの傑作。 レッツが笑えるほど貧弱に見える。すべてにおいて。
22 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 07:53:24 ID:c8V0Jph5
試しに2chブラウザのNGワードに r61 r61e R61 R61e を指定してみた。 普通の良スレになった。
23 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 08:03:08 ID:MWtOO8rr
まぁしかしレッツノートオワタなのは現時点で悲しい限りだが、、、 現状のシリーズを全てatom+XpPro(マウス方式のバンドル版) + ファンレス化すれば神だと思うんだがな、、、 BTOで C2D(高速、高価、ファン付、熱い厚い、実働5hバッテリー) atom(必要十分な速度、安価、ファンレス、ひやひや、実働8hバッテリー) 選べればユーザーも選択し増えるだろうし。
25 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 08:45:41 ID:MWtOO8rr
>>24 少し勘違いしている 値段ブランドでレッツが生き残ってるとでもおもってるのかな?
CF-VZSU42(新品)の、満充電容量の初期値って 57720 mWh (@PC情報ビューアー) でいいんだっけ?
VAIO typeZはまさに重量も性能も妥協しないモバイルだね ThinkPad X61と同じ方向性とはいえ、1.4kgでここまでの性能を持たせるとはすごい 軽いから性能は期待できないとか、そういう時代ではもうないんだろうなあ
NGワード正規表現 [rR]?61e? [tT]hink[Pp]ad
>>28 熱いレッツをやせ我慢して使わずに、楽になればいいのに。
レッツは旧式のKBD Heatsink冷却だから、必然的に熱くなる。
どうあがいても熱くなる。
あー熱くなる、熱くなる。
>>13 の写真笑えるね。
CPUの上にペラペラの銅箔w
その上にキーボードに熱を伝えるシリコングリス大盛りw
ヒートパイプも何も繋がってない、宙ぶらりんのちっこいファンw
これが現役世代のCore2Duoを冷やすための機構とはとても信じられない。
31 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 14:01:07 ID:OreKINxS
次でatomのらんと客にげてくぞ R5時代で熱設計が変化して いまさらのファン付きで他社に出遅れて2年 ファンレスatomで巻き返す以外ないよもう
ACアダプター CF-AA1625A M4に付属してる電源ケーブルが欲しいのですが どこか売ってるところありませんか?
>>32 普通のメガネケーブルだよね?
普通の量販店で買えるよ
念のため、ACアダプタを持っていったほうがいいかも
>>33 レスどうもです。量販店とはヤマダ電器等でしょうか?
35 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 16:29:28 ID:HkXdIsVX
PanaのノートPC、レッツノートの発売は 2月、5月、10月だろう。 次は10月だよね。 そして来年の2月には、格安ミニノートPCの太閤機種も発売されるだろう。 10月の機種は従来型と大して違わないんじゃないのかな? 低温化のために、ファンを二つ付けて後方か両サイドから排熱するとか、 価格が安くなるとか、そんな程度だと思う。
>>34 ヤマダとかヨドバシとかでも買えると思う
ちなみにamazonでも取り扱ってたよ
メガネ型コネクタ電源ケーブルといえばわかるはず
秋葉原に行けば買えるかな?
>>31 C2Dからatomにスペックダウンして、既存ユーザーの何%が喜ぶだろうか?
半数いかないと思うけどな
俺はR5K使いだけど、ファンレスよりファン搭載の方が良い
R8は冷却力アップに期待してます
40 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 20:24:37 ID:zCsvydu5
レッツスレが多いので、 俺の発言も重複させておく必要がありそうだと重い、他スレと同じの書き込む。 10月には、どのようなレッツが発売されるのか? かなり興味ありだよね。 だいたい今の形から進化させるとしたら ファン増強の低温化、CPUアップグレード、HDDとCPU現状維持ならバッテリー時間が伸びる 夏モデルとなにも変わらず天板のカラー選択が可能となり低価格化、液晶の詳細化、 グレードそのままで有機EL搭載、などなど考えられる。 で 2009年2月発売機種で 大幅に変化する可能性がある。
10月にAtom搭載ファンレス機が出るなら、たぶんそれでW2とおさらばなんだけど 万が一出なかったらW5KかLの中古を漁るハメになるかなぁ。 「頼む、Atom機来てくれっ(チラっ AA略)」の心境だわ。
>>40 8月からAtom機が大量に出回ってモバイル市場が崩壊する緊急事態というときに、
いまだに2月5月10月のガラパゴススケジュールを守るとしたらバカ丸出しだろ。
焼け野原になった来年2月に何出してももう売れねーよ。
43 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 20:47:22 ID:zCsvydu5
>>42 心配しすぎ。
EeePC 901-X 購入の俺から言わせてもらえば、
レッツノートの主戦場である12インチB5サイズのPCはまだまだ売れる。
俺も買い換えたい時期なのだが、高熱化のため躊躇して
古いレッツと、キー使いづらいし反応鈍いEeePC901を使っている。
ミニノートPCは噂ほどではなく、おもちゃとしてしか使えないと分かった。
次にミニノートPCを買うかは微妙なところ。
>>42 > いまだに2月5月10月のガラパゴススケジュールを守るとしたらバカ丸出しだろ
なぜ?
新発売月が明確に決まっていることは良いことだと思うが・・・
45 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 20:50:37 ID:u3p8ofZT
一応、Penryn-ULVと、GS45の発表は9月ときまってるので そのあたりに出てくるんではないだろうか Centrino2の発表スケジュール事態が大幅に遅延してるので、GS45発表と同時に発売開始と見たほうがいいよ NECや富士通、Lenovoは筐体変えないだろうから、Panaがどんな筐体で出してくるかってところか
EeePC 901を買って嫁に取られたR5L使いの俺としては、 Atom搭載11n搭載Bluetooth搭載のRサイズ新機種に期待せざるを得ない。 というか出たら買う。別にAtomじゃなくてもULV版C2Dでもいいけど。 EeePCが60,000円なんだから、Panasonicはせめて120,000円でよろ。
47 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/30(水) 23:00:45 ID:A08TxaWS
C:\util\oxp\tools\showRHDD.js ←可視化 c:\util\oxp\tools\hideRHDD.js ←隠す で、よろしかったでしょうか?
R3とかR5のガワにatom載った安いモデルが欲しい。 59800円くらいの。 今時R3の新品はないからのう
えっ?! R4使ってるけど今のRでもファン有りなの let'sの意味ないじゃん 次の買う機種の選考は各社一線横並びで考えよう
>>51 ところがいったんホイールパッドに慣れてしまうと、他のパッドで
グルグル中毒になってしまうのだよ。
EeePCの2フィンガースクロールは超絶相性が悪かったw
優秀な技術者がやめてIBMとかに移っちゃったからね。ファンないと熱対策が出来ないんでしょ。
54 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 00:00:28 ID:pVMAX5aC
なんだかんだ言ってもレッツノートのスレが一番勢いがあるな。 それだけ人気なのかな?
55 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 00:08:08 ID:D0GTmiao
>>53 マジレスすれば、今IBMは縮小方向
これは、エンロンをキッカケとする社内監査から出てきた
問題で、日本IBM内部の監査から循環取引が止められ
関連会社が相次いで倒産。
よって、うそ言ってもダメ。
×IBM ○中国メーカー「レノボ」 レノボであるという事実を決して認めたがらないのが笑える
レッツ使っててホイールパッド使う場面殆ど無いなあ.。 webとエクセルとテキスト打ちばっかってのも有るけど。 みんなどんな操作で使ってるんだろう。
>>56 そうだよね。
IBMは縮小で、PCをレノボへ売却だもんね。
日本IBMの中核だった、半導体やPC作っていた野洲工場は
立石電器に売却し、さらにエプソンへ売られ。
とりひき関連のIXIは循環取引でお縄で倒産。
ニイウスも循環取引で倒産。つい2ヶ月前の話ですね。
つか、タッチパッド自体使いにくい。タップ切らないと、クリックの誤認識しまくりってのが致命的。 で、切るとクリックボタン押すためには手をホームポジションから動かさなきゃいかんからストレス。 トラックポイントが一番合理的だと思うんだけどなぁ。 でも、ThumbSense入れれば全て解決だけどね。スクロールもホイールパッドなんか問題になら ないくらい便利。 難点は他人のノート触ったときにクリックするためにF押してしまうってところだw ThumbSenseはVistaじゃ動かないらしいのが鬱だ。Let's気に入ったのにVistaオンリーになったら お別れか…
60 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 00:47:53 ID:D0GTmiao
プログラマには便利だと思うよ 利用者いろいろいるってことだろう。 だからIBM以外はやめたんだろうし IBMもタッチパッドつける方向になったんだろうな。 一般利用者からみてGUI利用では迅速性に欠ける という結論なんだろう。 悪い物とは思わないけど、いろんな利用者を考え ると、その方向ではなくなったということなんでしょう。
>>59 ThumbSenseはVistaで動かないのか
AutoHotKeyもだめなんかな
IBMなんて存在しないだろ ようするにどこもかしこも技術力を維持できなくなった ってことか MSI、ACERの台頭に期待かな
63 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 00:55:49 ID:D0GTmiao
>>61 以前見た公式BBSがソースだったんだが、今見たら動いてるって報告もある。すまん。
Vistaは一台も持ってないから、試したことはなかったのよ。
MSI Windは非常に良くできたマシンだと思う。 来週からどんどん入荷してくるらしいし、これが売れ出したらLet'sにとっては脅威になるな。 6時間以上使えるという6cellバッテリーももうすぐ発売されるだろうし。
66 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 01:39:52 ID:lgnTVWjC
ELSA のSDIOワンセグチューナー、Telebit、感度悪すぎ。 日比谷公園の花壇のところで試したけど、一部の局は受信NG
SDIOに感度を期待するなど・・・
69 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 06:19:37 ID:fAzU9MNC
レッツのスレなんだからレッツの話しろや レッツの夏モデルで盛り上がろうぜ、こうパ〜っとYO!!!
みんなAtomに夢見すぎ、アイドル時の省電力で勝る、 Core2Soloの方がバッテリー長持ちで熱くならないよ。
71 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 06:56:13 ID:8xNSCsyd
今はlet’sにとって冬の時代だね。 俺もモバイルPCにスペックなんて要望しないもん。 軽くて、電池がもって、ディスプレイの解像度がそこそこあればいい。 最近のatom搭載しているPCはその点だと60点なんだよな。 秋モデルに期待しているんでガンバっておくれ
Core2Soloはもう売ってもらえない で、Core2Duoは平均消費電力は少ないかもしれないけど、フルに働かせ続けた時のことを考えると、今まで以上に熱対策が必要 Atomは新しいレッツのシリーズとして出せばいいと思うが
73 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 07:01:26 ID:k3E9E7ui
週アスで、UMPCとR7とかVAIO Tとかとのいろんなベンチマークテスト比較があるね。 発熱 熱い EeePC901 >>VAIO T >> R7 低い 駆動時間 長い EeePC901 >> R7 >> VAIO T PC Mark R7 >> VAIO T >> EeePC901
>>73 EeePC901が他のAtom機と比べてやけにパフォーマンスが良かったよね
R7の発熱についてはちょっと?
おそらく、アイドリング状態での発熱を比較してたんじゃないかな
>>74 アイドリング状態の温度じゃないよ、と手元に掲載誌がある俺が言ってみる。
ベンチマークはFFベンチをループ実行して開始後15分後の本体底面中央部を
非接触温度計で計測したものだよ。
Atom機は ホ−ムレス向けボランティア施設で 食事と一緒に配布らしいよ。
>>76 その手のマシンは、学校(大学・高校)でPC購入を必須と
する生徒さん向けにはお助けマシンと思う。ITを専攻してれば別ですが。
ともかく買わないといけないからね。もしその市場で売れないなら、これは
アウトだよ。
院生以上は買わない。
Type Tはソニービルで触ったことあるが、マジ熱いぞ。
あ〜、熱々議論は、あのThinkPad虫が、でかいマシン持ち出して こっちの水は甘いぞ、とやってるだけ。 ダイナブックやVAIOの新製品の方が熱いだろう。 数週間前に出ていた、PC関連のレビューで、VAIOの新製品の キーボード部分の温度が最高の場所で、56度だったし、レッツでも 表面でそんなに行かない。これはレッツの負け(笑)? CPU本体温度は、2ちゃんのCUP温度報告のスレッドで、ThinkPadが 一番高い。ちょっと気合い入れると90度はすぐに超すそうだ。 別にレッツのCPUが涼しいわけじゃないけどね。 要は、レノボ工作員とやらは、都合のいいデータを持ち出しただけ。 重いのがいいとか、キーボードはでかいのがいいとか、トラックポイントが 全てに使いやすいとか。 み〜〜〜〜んな、自己都合発言。 ということなので、信じないように。
ま、ほっとくが吉
>>79 ThinkPad X61が熱いのはある程度はしょうがない
超低電圧じゃない、フルサイズのCore2Duo搭載してるんだから。
左奥の冷却口からものすごい熱風が出てるくらいだし。
でも80度オーバーはいかないはず。
右パーム下の個体差がよければ、基本的にLet'sよりも快適に使える
個体差が悪ければ?
84 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 12:04:01 ID:vU/QKbzS
>熱設計には4つの重要なポイントがある > >中村氏はブリーフィングの冒頭で、熱設計において重要な要素として、「筐体や素子の温度」、 >「冷却装置のサイズや重さ」、「CPU性能」、「騒音ノイズレベル」の4つをあげた。 >ファンの回転数を上げれば筐体温度は下がるが、同時にファンの音がうるさくなる。 >かといってヒートシンクやヒートパネルを大きくして温度を下げても、今度はパソコン本体が >重くなってしまう。「4つの要素のどれも犠牲にしないようにバランスを取り、熱設計を行なうことが >重要」と中村氏は話す。 これを読むと、熱さを放置して軽さを自慢する松下はちょっと恥ずかしいよな。 なんか松下の場合、目指す理想が数ランク低い感じがする。 感性を満足させるところまでは松下には無理としても、 せめて安全のために低温火傷しないものを作って欲しい。
85 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 12:12:14 ID:/T52IxMA
LEDバックライト使用の液晶ってR6から?
>>81 レッツは何で超低電圧のC2D搭載なのに、簡単に80度オーバーどころか
90度オーバーするの?俺のファンレスモデルだけどさ。
C2Dでファンレスなんてあったか?
>>87 またノボの嘘つき始まり。
CPU温度がThink高めといったの焦ってるんだろう。
通常値用で90なんてありえない(他社含め)。
あくまで、シバキ時とクリティカルな状態の時。
その場合なんか、100度超すものもちょくちょくある。
もちろん、望ましいわけではない。
レッツが低いわけではないが、高いわけでもない。
>>88 熱設計がおかしいマシンだと容易に100度超えるからなあ
熱設計しっかりしたモデルでも、フィンが目詰まりしたらアウト名ことは変わらないけどね
Let'sの5シリーズも、CoreDuoモデルでDVD見たとき冷却しきれずにフリーズした記憶があるんだが
そういやメモリ増設(元々入ってた512MB→1GB)してから 前より熱くなったような気がするんだが、安物買ったのがいけなかったかもw
レッツの熱設計はEeePC901にも遅れてるからなぁ。 古い設計でも熱が処理できていれば問題ないけど、全く処理できてなくて 人が触れる部分の温度が55度になったりしてるのが問題。 台湾メーカーに負ける日本メーカーが1社でもあることは情けないなぁ。
C2Dだと、両スレッドめいっぱい追い込んだら 平気で100度行くんじゃないかな。 その面では、ビジュアルなゲームソフト系は それ用のマシンを選ぶのが良いんでしょう。
>>93 でも高負荷のゲームは止めて下さいって注意書きもないし、それでも
メーカーの想定外の使い方になるのかなぁ。例えば動画のエンコで夜から朝までCPU2スレ稼動で動かして、
朝になってみたらCPUが熱暴走でぶっ壊れてたってなったら、それは保証の対象になるの?1年以内(保証期間内)として
95 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 12:56:34 ID:7Kc73l7g
>>94 たぶん補償の対象になる
ってか、多分ユーザーがそういう用途につかうことを想定してなかったというのは少なからずあるから。
せいぜいWordやExcel、パワポ程度のテキスト系アプリを想定してて、
HDムービーなどのマルチメディア系アプリを想定してなかったのではないか
後発のモバイル機は、そういうのも想定した結果、ファン月になったと思うんだがね
>でも高負荷のゲームは止めて下さいって注意書きもないし、それでも これ、レッツのことを言ったんじゃないよ。 他社含めての話。 そうなった場合の保証について、複数メーカーに確認して、 その結果を、ここに上げてください。 みんなの役にたつと思うよ。 それと、この類のクレームは、そのような負荷を発生させるソフトの 会社に言うのが筋だろうね。金を払っているんだから、もっと負荷少ない ソフト開発できないのかと。
>>96 >金を払っているんだから、もっと負荷少ないソフト開発できないのかと。
こんなん、完全にクレーマーじゃん……。
発売されている環境で稼働可能なものを
作るのがソフト会社の技術だろう。
軽い物を作って欲しいということを言うことがクレーマーには
ならない。
それは要望の出し方。言い方。
クレーマーというのは、ちょうど
>>94 のようなケース
>>95 やっぱりそういう流れだったのかな。熱対策を考えると、
有料でもいいからファンレス→ファン付きに変えてほしいんだけどそういうサービスやってくんないかな。リフレッシュサービスみたいに。
>>96 もう5年以上前だけど、シャープのメビウスでAMDのCPUが熱暴走でぶっ壊れた。
保障期間内で、電話サポートで有料修理になるか微妙な感じだったけど、あくまで普通に使ってるだけで
壊れたってことを突き通して無料交換になった。たぶん馬鹿正直に、真夏にエアコンも利いてない部屋で
動画エンコしながらネット見てバックグラウンドで音楽再生しながら高負荷掛け続けてたなんて言ったら有料修理になってたと思う。
100 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 13:45:14 ID:7Kc73l7g
>>94 一応、CoreDuoで熱暴走問題がおきてから、PanaもDVDビデオなどの高負荷を与えるものを再生しないでください
てのを載せるようになった記憶があるんだが
今のやつは、そんな事書いてあるのか? それはちょっとお話にならないような・・・
なんか話がおかしな方向に(意図的に?)流されてる気がするけど、 熱設計はCPUなりチップなりの最大消費電力(TDP)を考慮して設計されなければならない訳で、 「ソフトの負荷が大きいから熱暴走した。だからソフトが悪いんだ。」という話はそもそもおかしい。
松下社員はレッツが熱いことをソフトの負荷のせいにしたいらしいけど、 CPU負荷100%のベンチマークを何時間動かそうと、 筐体表面温度が34℃にしかならなかったLOOX Rを見習って欲しい。
>>102 現状の市販CPUで稼働が無理なら、負荷が少ないソフトを
要望するのは当たり前でしょう。
それを、インテルに保証させることが出来るかな?
インテルはそのような状況でも稼働できるCPUを次の世代で
開発できるだけ。
レノボ君は、一生懸命レッツの話に使用としているが これはまさに、ThinkPadの話でもある。
松下電器産業 「この車は軽量化のために冷却装置を大幅に簡略化しています。 アクセルは最大まで踏めますが、踏まないでください。オーバーヒートするかもしれません。」 こんな車イラネーwwww
R61e(\49,800)という冷え冷え高性能モバイル機が登場してしまった今の時代、熱いレッツは論外だな。
>>108 EeePC901のスーパーパフォーマンスモードはオーバークロック疑惑があるから。
でも901スーパーパフォーマンスモードにして使いっぱなしでも落ちないし、 ファンも回るけど静かだし、余り本体やパームレストも熱くならないんよ。 俺のR3Eの出番が無くなっていく・・・
EeePC901もなかなか優れたミニノートかもしれないが、 さすがにR61eの価格と性能とひんやり度にはかなわないだろう。 モバイルにおける頑丈さという条件もバッチリだ。 レッツノートではおろそかになっているポート保護も、R61eはしっかりできている。 ポートがすべて樹脂筐体の数mm奥に引っ込んでいるので落っことして筐体側面を直撃しても、 ポートが壊れたり、ポートと一体になっているマザーボードが破損したりすることがない。 ここまでやってこそ、真のタフモバイルというものだ。
重さ3倍のPCを比較に持ってくるあたり笑えますね。
>>111 シンクパットで、キーボード側が真っ二つに割れたことあるけど?
レッツは、はじが欠けるぐらいしかまだ無い
最近煽りに威力がないね・・・・ がんばれ
115 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 19:20:20 ID:BfNFgKyP
ビジネス向けR6以降でもリカバリディスクって販売してるの?
>>113 たぶん捏造だと思うけどどの機種がどういう状況で割れたの?
言えないなら捏造確定。
レッツは天板に間違って座ってしまうと、簡単に液晶が割れるんだよね。
耐荷重100kgといっても一点荷重はものすごく弱い。
天板も頑丈なThinkPadなら安心だけどね。
>>115 リカバリ領域をバックアップすればいいのに。
>>116 かたばんわすれたけど
x61なんとか〜
ってやつ
ふつうにかばんに入れといたら、割れてたよ
かばんの外側がキーボード側になるように入れてるから
なにかにぶつかったのかもしれないけど、割れた
レッツは、Wシリーズを買ってるけど ぽろぽろ欠けるけど
大きく割れたことは無いよ
中国人って自分が嘘つきだからか、人に向かってすぐに嘘つき呼ばわりするんだよな。
人種差別的な発言は控えましょう。 そのThinkPadの重たいお薦めましんは ヘアドライヤーって言われてるやつだよ。 横から凄い熱風がでる。 ThinkPad全体に言える構造だけどね。 実際にドライヤーにしてる輩がいるかもしれない。 髪が燃えなければいいが。
どちらにしろ相手にしない方が良い。 発言見ていれば、まともな状態ではないことは みんなわかるだろう。
124 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 20:16:59 ID:vHWN1oXT
でも、逆に言えば熱風が出てる=廃熱が効率的に行えてる ってことも意味するからなあ 現状、どのPCもCPUもチップセットも発熱量は変わらないので、どう処理するかが各社の腕の見せ所 ThinkPadが横からすごい熱風出るってなら、それは廃熱がうまくいってるってことを意味する 逆に言えば、筐体中が発熱してれば、排熱がうまくいってないってことを意味する
>>124 それは、確かに言えると思う。
だが、それに付いても、都合の良い情報だけで、
揚げ足とりする人間だからな。
>>123 廃熱すごいね
もわ〜〜っとというより、ブワーっとくる
>逆に言えば、筐体中が発熱してれば、排熱がうまくいってないってことを意味する 筐体に逃がすのも一つの手段ということが分かっていない 都合のよい情報操作、某記者時代から変わっていない。 ThinkPadはCPUに熱がこもるので、他社と比較して上手く行っていない ってことなんだろう。
>>127 CPU温度スレッドに書いてあったな。
ThinkPadスレッドには、そのぶわーというのを嫌っているのが多いみたい
なこと書いてある
129 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 21:20:44 ID:DBS28i48
>>116 >レッツは天板に間違って座ってしまうと、簡単に液晶が割れるんだよね。
>耐荷重100kgといっても一点荷重はものすごく弱い。
禿同。
片足で天板に乗っかっても壊れない所をデモ出来る位になって欲しい。
タフブックを買えばいいんじゃない?
132 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 21:43:33 ID:DBS28i48
>>130 そこまでは要らないと思う。
実際、Thinkpadは大丈夫な訳だし(自前のx60sで確認済み)。
134 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/07/31(木) 22:11:14 ID:rk729h5R
>>132 そっか、それだと再現できるね。
早速やってみてビデオ上げてくれるんだろ。
まさか嘘を言っているわけじゃないからできるよね。
明日の朝まででいいよ。
ThinkPadが出来るのか(笑) もちろんやってくれるだろう
朝が楽しみだ
それはそれで良いけど ThinkPadの高熱排気と、CPUに熱がこもる件は どうなったの?
もうやめとけよ、ここはレッツスレ なんだかんだと言っても、レッツ仲間に入れて欲しいんだろ。 ThinkPadは機能満載だけど、それがシステム部門以上に広がらない ことは事実で、レッツが目に付くのを気にしてんだよ。 レッツも出世したもんじゃないか、だから大人の対応してやれよ。
独島狂乱みたいな行動を取るチンコユーザに対して、 町村官房長官のような対応をレッツユーザは採るべきだということですね。分かります。
>>127 >筐体に逃がすのも一つの手段ということが分かっていない
筐体に逃がすのは最悪の手段だと思う。
触る部分は熱くないのが良いです。
触る部分が熱くなるのは、レッツに限ったことではない 今まで、底の話をしていたのが、なぜキーボード部分の 話になってきた。他社比較のソース当然持っていて言ってるん だろうな。 それより、手を休めておいた時、やけどするような高熱排気と CPUに熱がこもる(当然前面も熱くなる)ThinkPadの廃熱処理は 問題だろう。
Thnkのは、急にブブホーと出てきて むわ〜〜〜〜っとするんだこれが
>>142 いつの時代のことを言ってるのやら。それはX60あたりの話だろ。
X300とかR61eとかのひんやり筐体を触ったことあるのか?
爆熱レッツとは比べものにならないくらい異次元の世界だから、触るのが怖いんだろうけど。
ThinkPadはフクロウの羽からヒントを得た静かで冷却効率の高いファンを採用してるから、 「ブブホー」とかバカな擬音を使う奴は、何も知らないんだろうな。
ここでそんなこと言っても、負け犬の遠吠えにしか 聞こえないぞ。 速くビデオ撮れ。 朝は近いぞ。
どうでもいいけど、今のレッツの熱さに満足してる人はいないだろう。 ピンクのMSI Windを今日たまたま店で触ってきたけど、全然熱くなかった。 キーボードも打ちやすいし思わず買って帰ろうかと思ったよ。 台湾メーカーにできることがなぜ松下にできないのか・・・。
>>148 これは、噂の鉛筆の太さファン?
どっかのメーカーの自慢見たなー
都合悪くなると、こんどは逃げか、哀れになったな
ファンの大きさ云々言ってるみたいだけどさ…
俺がツクモで触ったときにタッチパッド周辺が熱いと思った理由が良くわかったわ。
そりゃそうだよね…
タッチパッドの真下に熱源あるんだもん。
>>150 いつもの事じゃん、本当に持っているのなら画像うpしろといっても何もしないんだし
発言自体に信用が無いのなんて前から判りきっていたこと
いちいち相手にするだけ馬鹿を見るだけだからいい加減スルーしなよ。
>>151 そうだな。
嘘に反論しても仕方ないわな
しかしレッツの熱さは今も実感せざるを得ない事実。
>>152 わかる
ThinkはDiskと熱源が非常に近い物がある、これはCPU熱持ちの
問題よりも大きな問題。
156 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 00:06:53 ID:0G+K6RrW
中国メーカー レ・ノ・ボ のノートPCがお好きな方は 祖国にお帰りください 正常な日本人は三国人の産廃ノートPCなど恥ずかしくて買えませんよ
>>156 すごいな。ピクリとも凹んでないな。
レッツなら天板がペシャンコになってしまうだろう。
ThinkPadはスリムでも強度がとんでもなくあって、 レッツノートの分厚さが何かむなしいな。 これが技術力の差というものか。。。
>>157 >正常な日本人は三国人の産廃ノートPCなど恥ずかしくて買えませんよ
それはちょっと言いすぎだと思う、他メーカーの商品を貶めるのはやるべきじゃない。
まぁ、過去の経験談なんぞを。
以前使っていたThinkPad 240Xの話なんだが、当時体重92キロあった自分が
誤って部屋の床においておいた240Xを思い切り踏んづけてしまってな…
結果、ヒンジ部分に亀裂、天板をとめているロック部分の樹脂部品が2本とも
ポッキリと折れてしまった上、液晶のガラス面にも亀裂…
本体側に異常は無かったものの、液晶に止めを刺してしまったため
あえなくi1124に代替と相成りましたとさ。
あのころのB5ThinkPadは本当に良い物だったけど、
液晶周辺のフレキの接触だけはあまり良くなかった記憶が。
みんなそんなに強度求めてるのか 自分がLet'sに求めてるのは以下の優先順位だったからなぁ 1.バッテリー駆動時間 2.左下Ctrlキー(BIOSで切り替えて、FnとCtrlのキートップ交換済み) 3.クルクルスクロール 満員電車の圧力を気にするんだったら、おとなしくゼロハリでも買っちゃうかな
>>162 軽さも追加で
>>156 のレ・ノ・ボなんて何キロあると思ってw
ゼロハリよりずーと重いよ
普段はそれなりに気を使って運用してるし 今のところ耐荷重性能をありがたく思う事態に遭遇したことはないが やっぱり「うっかり」とか不慮の事故ってのはあり得るからなぁ。 保険があるに超したことはない、と。 で、明日の朝にはシンクに片足で全体重かけても へっちゃらな動画が上がるって?楽しみだなオイ。
俺の場合は(R4持ち) 1.バッテリーの持ち 2.ファンレス静音 3.軽さ&コンパクトさ 4.Dsub本体直付け(特にコンパクトな機種でコレは他になかったんじゃないかな?) この辺がLet’s選択の最大の理由だったな。当時これらどの分野でもレッツは トップを走っていたと記憶してる、選択に迷いはなかった 4つも売りがあれば、筐体の分厚さは当然のように諦めがついた 熱と耐衝撃はそんなに気にしてなかったな 現状では上の売りは全滅(他機種でも問題ない、もしくは廃止された、改悪されたという意味で) なわけで個人的にはすごく残念
166 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 01:36:00 ID:W8w5k3pP
ステレオスピーカー搭載、青葉搭載、無線LANアンテナを液晶裏に。 メモリーD2/N667をつけられるように VGN-UXでもファンがついてるので取り付け 入出力端子を赤色や緑色とか色を変えるとか LAN端子などにカバーをつける TZから乗り換えた人の提案
>>163 横のデザイン見る限り、ThinkPad X41Tabletだっけかな
B5 XGA、1.5kgのやつだ
基本的にX40と機構は変わらない
170 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 07:31:21 ID:6LmaQWte
なんか全部Eeeで賄えそうなないようだなw 安い軽い早い0スピ長時間静冷
>安い軽い早い0スピ長時間静冷 つ、狭い
結局、ファンがついて良くなったの?
劣に早いとか冷たいとかキーボードとか求めてる奴なんかいないだろ。 会社支給で仕方なく使っていて、叩きたい気持ちはわかるが。
174 :
118 :2008/08/01(金) 09:24:57 ID:xLpuxoki
キーボード側がまっぷたつになったシンクパットは、x61sだった おうちにおいてあるので見てみた レノボにかわってからは、相性が悪い 初期不良が3台中2台あって交換したし レッツは、8台ぐらい買ってるけどまだ一度も無いんですよね そういう点を考えると、じょじょにシンクパット→レッツになりつつあるんですよね
>>172 ファンが付いて良くなったっつーより、それまで以上にCPUが熱を持つようになったから、ファンを付けなきゃ使い物にならなくなったってところだろうよ
片足立ち動画マダー?
>>174 うちのW5は落としたら右下4分の1ぐらいのケースが割れてぶっ飛んだ。
HDDも液晶も破損してアボーン・・・。
レッツのケースは結構脆い材質だね。
レッツもThinkPadも案外品質悪いんだな。 SONYのVAIOではそんな話聞いたこと無いし、安心して使える。
>>177 どんな高さから、どこに落としたんだよ…
>>178 Vaioなんか知ってる奴は誰も買わないぐらい粗悪だぞ。
…粗悪というか、あれは絶対にタイマー入ってる。
俺の経験から言って間違いない。
12台見てきて、10台発動してるとかマジあり得ない。
>>179 B5 PC買う検討してるとき、VAIO Tも候補だったんだが、ACのコネクターがグラグラしてて、
ちょっと動かすと電源が切れたりして接触が悪くなってた。
展示品で客にいじられたくらいで壊れるようなPCは使えないなということで、
候補からはずした。
レッツやTPで壊れてるのを見たことがないな。
>>181 それは展示品の問題だと思うぞ。
作り自体はあんまり悪くないと思う。VAIOは。
使い続けようと思うと酷いが。
R6が起動しなくなりました。 Ntldr is missing.とか出ています。 多分落とした衝撃でOS部分のファイルが壊れたんだと思いますが、 リカバリメディアを使ってOS部分だけの修復インストールをする方法を教えてください。 仕事のデータが消えると困るのでリカバリはできないんです。
仕事で必要になるような大事なデータのバックアップ取ってねぇのかよ……。
OSはXP?
OS が XPだったら、リカバリメディアからの修復方法はちょっと分からないが、普通の市販のWindowsXPのインストールCDを持っているヤツからそれを借りるんだ そのCDから起動するようにしてインストール作業をしようとすれば、回復コンソールを使って修復をするかどうか聞いてくるはず そしたら回復コンソールを実行して、あとはうろ覚えになってしまうので、「fixboot」と「fixmbr」でググってみな
>>182 そう?じゃあ、たまたま俺がいじったのがそうだったのかも。
最近のVAIOは、ヘンテコソフトてんこ盛り状態でないのも買えるみたいだし、
英語キーボードも選択できたりで、かなり心が動いてたんだけどなー。
結局やめたんだけども。
>>183 だから甘ちゃん仕様のレッツを仕事で使うのは止めとけとあれほど・・・。
レッツは、バックアップソフトは付属しない、
BIOSから起動できる復旧ツールが用意されていない、
HDDを自分で取り出すことが困難で、しかも保証も切れてしまう。
だから、何かトラブったら完全アウトなんだよ。
八方ふさがり状態になるんだ。
ThinkPadなら、バックアップソフト付属、BIOSからあらゆる手段を使って復旧できる、
HDDが簡単に取り外せて保証も切れないと万全の体制なんだ。
とにかくThinkPadは復旧に関してはここまでやるかというぐらい鬼のように充実してる。
出張先の現場でトラブっても、現場ですぐに解決できる手段が山のように用意されてる。
こういうパソコンじゃないと仕事では使いにくいよ。
そーなんだ、すごーい
レッツは松下の修理費かせぎのための集金ツールみたいなもんだ。 ユーザー側で解決できる復旧手段を全部とりあげてしまって、修理に出すしかないようにしてる。 こんなメーカーのパソコンを仕事で使うなんて信じられない。 出張先でトラブったらマジで地獄だぞ。 「パソコン壊れたんで修理に出してまた出直してきまーす」なんてこと言ってたら、 相手のスケジュールにも穴をあけてしまうし、信用もガタ落ちだし、終わりだ。
193 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 14:31:45 ID:usxkwXbp
R3にMtronのSSD乗せた人っております?
>>193 MtronはSATA/PATA問わず相性が悪いってまとめサイトに書かれてるから試してる人ほとんど居ないんじゃなかろうか
虎だと速度遅いからピン折りのリスクまでおって試す気おきないんだよなぁ
195 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 15:00:57 ID:gbQT9UYv
なにこのきちがい
196 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 16:33:55 ID:21Jl5eV8
重要なデータをバックアップも取らずにノートで持ち歩くとか馬鹿過ぎるな
>>183 R6 を分解して HDD を取り出し、他の PC に取り付けて、必要なデータを吸い上げる
ってのはどうよ?
>>183 仕事のデータを入れてるのに、何でバックアップすら取ってないの?
まさにアホとしか言いようがないんだけど・・・。
諦めてリカバリーするか、分解してHDDを取り出して他のノートでデータだけ取りなさい。
>>188 自分のスレで全く相手にされないからって、いちいちレッツスレに常駐するなよ。
なら、ThinkPadは復旧が充実してるから、一切バックアップ取らなくても大丈夫なんだね。
(HDDが物理的に壊れてても、君が言う鬼の様な充実度で完全にデータを取り出してくれると)
199 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 18:20:04 ID:wdLBPneK
レッツが死亡なのは今に始まったわけじゃない、、 迷走しつづけてはや2年もうしおどきだな、 R5プレミアム(Coresolo)が最後の逸品だったな、、 なんだかんだ文句をつけても、Asusの開発力はずば抜けてすごいわけで Atomの性能を他社よりも遺憾なく発揮し、冷たくもできた もうレッツはなにいっても勝てるレベルではない、、、、。
レッツノートにはバックアップソフトが付属しないから、バックアップを取る習慣がない人が多いんじゃないか? チンコはとりあえず買ってきたままのデフォルト状態でバックアップが定期的に始まるからな。 まぁレッツにはHDD取り出せない問題とかいろいろあるのは確かに痛い。 ウイルスとかでOSファイルだけ壊される可能性もあるんだし、 HDDが壊れて無くてもいきなり起動しなくなることもありうる。 レッツを使うといろいろリスクが増えるのは事実だな。
>>197 HDDを取り出そうとすると、防水シールをはがして防水をダメにしてしまわないといけないし、
熱伝導グリスは塗り直さないといけないし、何よりメーカー保証がなくなってしまうのが痛い。
何が何でもユーザには内部をいじらせないという松下の強い意志の表れだが、
こういうメーカーの都合だけでできてる方針は正直ウザイだけ。
つーか、落としたって書いてるんだから、 復旧してもHDD取り出しても、 データ領域も死んでるんじゃない?
203 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 19:16:43 ID:6jaGA8jY
>>202 ntldr.exeを探してる時点で、HDDが全面的に壊れてないことは分かるが。
通常の復旧手順だと、R6にCD-ROMドライブを接続、CD-ROMブートができてファイル単位で
復元できるバックアップソフトを使って、壊れたファイルだけをバックアップから復元する
というのがセオリーだろう。
チンコの場合はそういう余分の装備やソフトがなくても、パソコン本体だけで復旧できるのがうらやましい。
重量、サイズが異なる機種を比べる不思議。 そんなに手間ならドライブ付きのやつ使えば良いだろ。 チンコより重い機種の方が珍しいわけだし。
>>205 復旧を容易にするのに、重さは関係ないと思うが。
BIOS起動の復旧ツールとバックアップソフトを付属させるだけだから。
チンコみたいに数が売れてると、スケールメリットで付帯サービスまで良くなってくるというのはあると思うよ。
客が支払った代金以上にね。
レッツも海外販売が成功してればなぁ。。。
>>206 レッツに限らずB5サイズのドライブ付き機種ですらチンコより軽いだろ。
バックアップソフトぐらい自前で用意しろよ…
数が売れてるって日本で売れてないじゃん。
昔のgatewayみたいに撤退する羽目にならないと良いな。
>>207 日本限定でも松下の倍以上は売れてるんだよな、残念なことに。
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114632/ パソコン出荷上位10社とシェア
* 1位:NEC 20.3%
* 2位:富士通 18.7%
* 3位:デル 14.0%
* 4位:東芝 9.0%
* 5位:HP 7.6%
* 6位:ソニー 6.3%
* 7位:レノボジャパン 4.6%
* 8位:日立製作所 2.8%
* 9位:アップル 2.6%
* 10位:松下電器産業 2.1%
世界全体なら言うまでもなくレノボと松下の販売数は象とアリみたいなもん。
これだけ販売規模が違うと付帯サービスにも影響がでてくるのはやむを得ないか。
PC-98シリーズは相変わらず日本で強いな
Ntldr is missing.なんて、そんな深刻なトラブルじゃないぞ
>>208 モバイルのみのソースはないの?
モバイルのみに特化してるレッツに負けたらそれこそ恥さらしだろ。
付記 * 1位:NEC 20.3% * 2位:富士通 18.7% * 3位:デル 14.0% * 4位:東芝 9.0% * 5位:HP 7.6% * 6位:ソニー 6.3% までは幅広く手がけてるからまあ分かる。 モバイル特化のレッツ、撤退寸前の日立と独自仕様のマックが特殊であることを鑑みれば 実質最下位と言っても過言じゃないだろう。→* 7位:レノボジャパン 4.6%
>>208 その50%以上にasus製品が採用されているがなw
レッツを仕事で使うって・・そんな危険なことする情報弱者がいるとは
仕事用はAMDプロセッサ搭載のDELLが一番
仕事用だとシナ企業のPCだけはねーよな 何が仕込まれてるか知れたモンじゃねーやw
仕事はThinkPad、寝モバ・エロゲ用はLet'sと賢く使い分けてますが、何か?
盲点だった
スルー能力を強化しすぎたことを深く反省しております。 今後はこのようなことがないように常日頃からIDをチェックして 生きていきます、大変申し訳ございませんでした。
221 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 21:00:08 ID:chPNwiCP
>>201 軽量化のために整備性を犠牲にしてる、ってところかね
ネジ止めするところを防水シールにすることで、確実に固定でき、水密性も確保できると。
その代償として、自社でしか事実上整備できないという整備製の劣悪さにつながるわけね
Letsだけじゃなくて、DynabookやVAIOとかもそういう構造になってるよな
サービス体制が整ってる国内ならそれでもいいけど、日本ほど整備拠点が充実してない海外だと
それでは問題が出てくる…
ASUSのeeePCとかのNetBookですら、ネジ一つで全部分解、再組み立て可能になってるってのは
どこでも修理できることをそうていしてるからだろう
>>208 そのシェア表をみてると、もともとIBMが持ってたシェアを奪ったのはHPだなとうすうす分かるような
モバイルはPanaらしいけど
レノボ工作員、堂々の登場です。拍手して迎えてあげましょう。
224 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 21:15:28 ID:DjafCFVm
彼はいつになったら動画を。。。
226 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 21:42:07 ID:chPNwiCP
>レッツは松下の修理費かせぎのための集金ツールみたいなもんだ。 >ユーザー側で解決できる復旧手段を全部とりあげてしまって、修理に出すしかないようにしてる。 >こんなメーカーのパソコンを仕事で使うなんて信じられない。 レッツなんか仕事で使うわけないじゃん。 スクエア液晶といえばエロゲ専用機。 これが世界の常識。
ふらっと難波行ってきたんだが、Y7Bがかなり中古屋に出回ってた。 ・・・と思ったら、画面がXGAでOSがXP Proと言う謎のモデル。
>>226 まさにASUSは白痴の勢いだな。
この勢いがパナにあれば・・・
>>226 何故そう言い切れる?
値段の増加分はCPUとSSDで相殺されると考えたら、チープなプラ筐体のままって可能性の方が
高いと思うが・・・・
232 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/01(金) 22:52:59 ID:stQhYJw2
D:HDRECOVERYを焼いておけば、CB45ANでRECOVERYが簡単にできる?
>>230 の状況説明
普及初期のプロジェクターはXGA入力対応のみだった。
基本的に企業はケチなので、壊れるまで使い続けるのが常。
このいった理由で、法人向けはなかなかワイドが普及しない。
個人向けってそんなに普及した? マカーだけじゃないの?
確かにプロジェクタがワイド非対応なのが多いので、下手にワイドディスプレイのノートの外部出力使うと プロジェクタに映し出すまで苦労することがあるんだよな 自分はノートの画面をそのままお客に見せて説明することもあるので ワイドよりも4:3のほうが好みだったりする 母艦はそんなこと気にしないで24インチワイドのHDMI対応だけどw
つーか普通ワイドでもプロジェクタへは4:3で出せるでしょ うちではワイドをプロジェクタに繋いで使ってるけど 無問題
レッツはHDDが取り出せないのと(やっと最近のTとかWYができるようになったんだっけ?)、XGAなのが痛いな。 せめてSXGA+ならX61T以上に萌えるんだが…。 あと、不気味社は今年もコミケに出ているから、来★て★ね
239 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 04:13:45 ID:0ul8yPC8
>>237 まあ普通はそう思うよな
そう期待するよな
それが普通
でも解像度によって、うまく写ったり写らなかったりという経験を一度でもすると
自分で用意するファイルは極力一般的な解像度で用意しようとするようになる→とりあえず自前環境をXGAに
問題なのは自分のところのプロジェクタに出すんじゃなくて出先のプロジェクタに
即座に出せるかどうかが問題なんで、少しでも問題を含む可能性は排除しておきたいのさ
まさか出先でいきなり、何故映らないか原因究明をはじめるわけにもいかんしな
ポートリプリケータ経由で出力が保証されてる機種より、Dsub15ピン直付けの機種を好むようなもの
あれも仕様上は別に問題なく使えてしかるべきはずなんだけどね
出先でプロジェクタに繋いで、あれ?出ない! 原因は本当は別のところにあるのかもしれないけれど
できるだけ環境を出先標準に合わせておきたい。それが私が4:3を好む理由かな
こじつけに必死です。
まあ仕事で使うのはおろか、XGAはもはや小中学生のおもちゃだわな。 時代に取り残されたちっちゃい解像度のままで続けてるのは理由があるのか
243 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 07:23:23 ID:vaEJzoPQ
ASUSの白いやつは化け物か! とパナでもあせりだしてるはず。 次のSシリーズで完全に誰でも使えるPCになりそうだ。 値段もパナの40%以下だし、流石にパナ信者でもそろそろ気付くか あとはDualAtomのスコアをintelがnanoより上にするはずだから、完璧
そのおもちゃ以下の解像度のEee、とか書くと顔真っ赤にして 変なやつがまた沸いてくるんだろうなぁ…
245 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 07:54:54 ID:XRRwWOFh
現時点で発表されているバッテリーの駆動時間は4時間前後だから 実質は3時間いくかいかないかって所だろうな。 まぁ、実物出てきてレビューしない事にはなんとも言えないが。 とりあえずNGワードまとめ ・ThinkPad ・R61e ・Eee ・Wind ・ASUS(New!)
MSIのWindとAcerのAspire oneはまだNGになってないのか
WindはNGになってたか
>>232 無理。最低でもMS-DOSからCD-ROMを認識できる環境が必要。
はぁ? BIOSでCDブートを選択できるだろうが MS-DOSなんてなくてもドライブの認識までは問題ないぞ いつの時代の話をしてるんだよ?
食われるとしたらRくらいだろう
5K 5L時代に戻ってくんねーかなー
CPUが無いからムリ
254 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 09:42:58 ID:P3OayDK+
>>234 企業てのは基本的に存在目的が営利なんだから
ケチとかそういうはなしじゃ
Let'snote(レッツノート)が異常に熱くなるのは、パナソニックの熱設計が悪いからというレスをよく見ますが、
具体的にはどういうところが良くないのか、
>>13 の写真を例にして説明してもらえないでしょうか?
前に買ったNEC製A4ノートが熱くてもう懲り懲りなので、今度は熱くないものを買おうと思っています。
煽るなら煽るで、せめて論理的にスジが通った話で煽ってくれればいいものを 日本語からして壊れてるようじゃなぁ……。
257 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 11:39:40 ID:pzmAV7aH
>>255 デュアルコアCPUをファンレスにしたのがそもそもの間違いだった
筐体全体放熱によるファンレスを行うための筐体の熱容量をオーバーし、
熱が筐体にこもって筐体温度とチップ温度が上がり過ぎた
なので7シリーズにはファンをつけたが、設計予算不足or新シリーズへのつなぎということで
既存筐体にポン付けファンをつけることによってその場しのぎの解決をした
ポン付けファンは単に空気を外に抜いてるだけなので、根本的な放熱対策にはなってない
>>250 BIOSでドライブを認識しても起動できなけりゃ意味が無い。
つまりHDRECOVERYを丸ごとDVDに焼いても起動できないってことだ。
テンプレの方法でリカバリDVD作るのが王道だけれど、面倒なら
・ライタソフトでMS-DOSブータブル化
・config.sys / autoexec.batを修正してCDドライブ認識
は最低限必要。リカバリソフト(DriveImage)がMS-DOS上で動くツールだから仕方ない。
奴らに論理なんて通じないだろう。 どうせ使いうちに 「世界最初のノート(ラップトップ)PCはレノボが作った」 と教科書に載せてくる。
パナ社員の中には民族差別主義者がいるのか?
リカバリも面倒だからパナからCD買ったな 働いてるなら数時間と3000円なら金出したほうがいいよ
>>261 時間というより知恵がないから、金払って何日も待つ方を選ぶんでつね。
>>262 自分の時間のことを言ってる
待ち時間の間は仕事したりやること幾らでもあるだろ
君は学生だね。
なら、時間より金や知恵を付ける練習が大事な時期も
あるから試行錯誤してみるのもいい
支離滅裂だな。 これで社会人としてやっていけてるのだろうか?
俺も試行錯誤して無駄になるかもしれない時間を過ごすくらいなら、金払ってすますな。
266 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 17:12:13 ID:77LvLfB0
>>265 てゆうかリカバリCDを作る手順は、普通はマニュアルに書いてあるのにね。
池沼でもできるぐらい詳しく。
マニュアルを理解するのに試行錯誤って、坊ちゃんおつむ大丈夫でつか?
>>257 今日も遠路はるばるご苦労なことで
PC等 [ノートPC] “ThinkPad Tシリーズ Part34”
138 名前:[Fn]+[名無しさん][] 投稿日:2008/08/02(土) 09:17:01 ID:pzmAV7aH
巷で安く売られてるT61pのかなりの部分はExpressCardの代わりにSmartCardスロットがついてる
まあ、ExpressCardと縁がなければまったく関係ない話なんだがな
将来の拡張性で少し味噌があるかも試練ってレベル
>>266 マニュアルあんま読まないからw
リカバリCD必要になったら、新しいパソコンを買えばいいやwみたいな。
リカバリDVDが買えるようになったのはR4から。 R3以前の機種はHDDリカバリのまま使うか、面倒な手順で作成するかのどちらか。 DVD自動作成ツールなんて無いしマニュアルにも書かれてない。 古参ユーザならこの程度は常識なのだが、新機種ユーザが増えてきたのか・・・ それとも他機種ユーザしか見てないのかも?
リカバリDVDの作り方が取説に書いてないとは、そこまでレッツノートはダメPCだったのか。。。 しかしいろんな手段で金を取ろうとしてるね松下は。 もうこんな不親切なメーカーのものを買うのはやめることにする。
早く祖国に帰らないと五輪が始まりますよ
272 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 19:37:02 ID:OeJKAn9z
1.熱いノートはいやだ>>>EeePC901がお勧めです 2.厚いノートはいやだ>>>EeePC901(701)お勧めです 3.バッテリーがもつ安いPCがいい>>>EeePC901がお勧めです 4.縦解像度600wはむりww(パナ坊最後の砦w)>>>レッツノートRをどうぞww 5.HDDだとやっぱり心配>>>EeePC901がお勧めですが、9月発売開始のEeePCSシリーズがお勧めです 6.キーボードが打ちやすいのがいいでしょ>>>X61eとか、VAIOTとかどうでしょ? 7.CPUがatomじゃ糞じゃない?>>>atomで不満が出るひとで、パナのCoreDuoで解決するのかな、、、?DualAtomでもまったらどうでしょう。
9月発売のdual core atomのEeePC S101は、Vistaを動かすためのdual coreなんだろうな。 10"画面だからWXGA以上は確定か。 このスペックで5時間駆動なんだから、レッツノートは完全に死んだ?
274 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 20:00:50 ID:OeJKAn9z
追い討ちで悪いが、海外サイトのリークから EeePC701S、SSD8GB〜32GB atom1.6GHz 7インチ1024x600 11時間バッテリーで総重量768g 3万円(8GB) やばあいね、、、
>>269 ヒント:重要なことを調べないやつが増えた
金がある人→国産モバイル 金が無い人→イー ってなるだけだよ。
個人で持つモバイルなんて嗜好品みたいな物だから、 何を持っているかで、ある程度その人の財力がわかるよな。
なぜ、レッツノートはワイド液晶を導入しないんだ? ワイドは使い勝手がとてもいいんだが。 MacBook Pro/17inch使いの俺が主張しているのだから、間違いない。
279 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 20:22:49 ID:Jb8xynC4
やっぱTZに行くわ 機能の割には、もの凄く高いし
ワイドにすると高さが稼げない。 17インチもあればワイドの方が良いけど 11インチぐらいだと正直ワイドにされてもねぇ。
14.1inchでWXGAにすれば問題ないジャマイカ
282 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 20:47:34 ID:bbBTR7P5
284 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 21:13:52 ID:zVyg8iol
やっぱEee901のがモバイルとしても、PCとしても高性能だよなー レッツRシリーズ買う意味完全にきえたな どうすんだパナ坊!
>>284 液晶の解像度とHDD(SSD)の容量が違うだろ
流石に縦600はきつい
俺もLet'sの前は犬リン使ってたが、縦はキツいよ。ホント 文字も小さいしね。Rシリーズ以下の画面サイズじゃ 生きてけないよ。 まあ、初めてのノートとしてはいいかもしれんが。
287 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 21:55:26 ID:GtT5At1/
白Eee901買ったよ。 開封後、液晶に黒シミあって交換→白在庫なしで黒に交換→ヤフオク 厚さは気にならない。R6よりは熱くはなかった。 でも中国製造なので、開封直後に傷もあったし何か嫌な予感した
CF-R7BW5AJR(去年の冬モデル)をつかってて、 HD-PSG250U2から仮想CDブートができないっぽい。 内蔵のTrueImageLEも、自分で登録したデータ(XPのCD)もブートできない。 内蔵のソフトでISOを作成してるが、ブート不可。 そもそもBIOSのブートデバイス一覧のところに型番などが表示されていない。 みなさん使えてるんでしょうか?それとも私だけなのでしょうか?
今日じゃんぱら覗いて見たが、 EeePCの類がゴロゴロ売りに出てたw つい安さに衝動買いして、「やっぱ使えねー」って 売る奴が多いんだろな
Rシリーズはatomのせて激安路線でいけばいいと思うんだ・・・ Tがとにかくバッテリーたくさん乗せる持久力タイプ WとYは今までどおりでいいや とにかく特徴出して欲しい
いいかげんAtom厨がうざくなってきた夏の夜 蚊と同じだな、耳障りな音たてて騒ぐから
292 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/02(土) 23:16:11 ID:OeJKAn9z
Atom Atom Atom〜〜〜wwww o<Atomって遅いし、、、 □<え?必要十分早いよ、C7とかみたいに悲惨じゃないし、、 ○<この手のPCは速度よりも、バッテリーもちだよね! □<え?atom積んだEeePC901の電池もちR7の実働時間より長いよ?? ○<EeePC熱いんでしょ? □<。。。。、R7って2年前の廃熱設計でしょ?Asusのってなんだかんだですごいよ、、、 ○<やっぱ、衝撃に弱いと使えないよね?! □<EeeはSSD採用だし! ○<容量4GBってありえないでしょ? □<SLC4GBを使わないで、MLCの8GB使ったり、ZIFにHDDや高速SSD、低速安価なCF、SSDとかもう選択肢沢山ですよ。 ○<解像度が600はアリアナスwww <<<いまココ □<縦600>768にするために、+15万もだしますか、、、、64GBMLCSSDとか買ってもお釣り来ますね^^
頼むから次期レッツは全機種Atom搭載にしてくれ。YだけはデュアルコアAtomな。 今日も仕事で使っててうんざりするほど手が熱かったから、もうこういうのは嫌なんだよ。
どう考えてもレッツクラスに
なんか対策できないの? R3使いだから最近のはよくわかんないけど、 夏場はRMClockで1.2G→0.8G/0.7Vにして凌いでる。
さて、Atomが遅いかどうか MSIのマザー買って来て、今セットアップ中だぜ
松下がレッツノートの筐体や冷却方式を変更するのにコストかけたくないのは分かってるから、 Atomに載せ替えるのが一番だと思う。 C2Dは頼むからもう勘弁してくれ。 Atomは考えてた以上に性能が良いし、モバイルには最適。
失礼、途中送信してしまった。
どう考えてもレッツにAtomはロースペック過ぎてPanaサイドも搭載は考えていないだろうな。
AtomよりもCentrino2を搭載する方が正直現実的だし。
熱いとかいってるやつは実際にR7使って言ってるのかね?
負荷をかけたベンチマークをかければ
どのメーカーのモバイルPCも発熱するし(LOOX Rは良く出来てるからアレは別格だ)
通常のテキストベースのアプリ使っている時点でそれほど発熱はしない。
先週の週刊アスキーのR7の発熱は正直納得できるけどね(実際にFFベンチ回してみたので)
>>295 CPU負荷がかかっていないときにはクロックを800Mhzに自動的に落としてるから
対策云々するまでも無いんだけどね。
もう水冷化でいいよ
R5の液晶が割れてしまいました・・・ 安く修理できるとこはないですかねえ それとも新しいPC買った方がいいかなあ
>>298 いや、負荷の掛かったMAXで1.2G/0.94V→0.8G/0.7Vの意味だったんだけど。
>>301 注1) 誠に申し訳御座いませんが、液晶パネル修理サービスでは現時点では、アップル社及び松下社製のノートPCは対応が出来ません。
>>300 オクとかで液晶パネル探してきて自分で交換が手っ取り早いと思うが…
長期保障入ってなかったりすると液晶交換費用はでかいからきついよね。
一応テンプレにあるまとめサイト(R3のケース)で8万ぐらい。
検索かけて引っかかったケース(こっちはR4)で7万ちょっとだったらしい。
その金額を見てどうするか熟考してみては?
>>302 そういうことか、早合点してしまい申し訳ない。
305 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 00:04:59 ID:7kypPCMj
298の文章が何を言いたいのか、、、 スペック不足だがテキスト編集がとかもー パナに5万でasusの真似しろとは言わないから、全モデルatom化ファンレスで技術力を見せてくれ Xpマウス方式、32GBSSDx2、RAID0で20万なら買うやつ多いはず
>>304 おまえ、レッツノートの液晶を外すときにどんだけ割れやすいか知らないだろ。
液晶交換のプロでさえ断るような仕事を、素人が無事にできると思ってるのか。
プロジェクターで投影しろ
今ちょうどオクに出てるけど高いな。 そんなに大変なのか・・・ 高くても天板・枠付きのASSY品だったら良かったのにな。
>>305 現時点で採用されているチップセットじゃ完全ファンレスは無理だろ。
おまえさんもあれだね、重箱の隅つつくの好きだねぇ。
>>306 >おまえ、レッツノートの液晶を外すときにどんだけ割れやすいか知らないだろ。
ならどれだけ割れやすいのか実際に交換して苦労したのを知ってるわけだよね?
それを証明できるサイトを紹介してもらえないだろうか?
310 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 00:13:32 ID:UxA/m5E8 BE:1089979294-2BP(333)
往復送料込みで完全に割っちまった液晶交換、7.5万だたよ@R6A しかし往復3日で帰ってくるとか、修理明細に担当の顔入ってるとかは少々驚いたが。
311 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 00:15:58 ID:7kypPCMj
ファンレスについては、R5時代に出来ていた事がatom世代で無理と言うのはないな まぁD4みたいな結末はだめだがw
よく見たら天板・枠付きだったw でも元はR3だって。 耐荷重16kのじゃ駄目だな。
W7春モデル使いですがお使いの方にお聞きしますが ディバイスマネージャーの IDE ATA/ATAPIコントローラ 下の プライマリー IDE チャンネル 及びセカンダリーIDE チャンネル の現在の転送モードはどうなっていますか? 昨日、320GのHDに交換してみたのですが 転送モード無効となっています 元(標準)の80Gを使ってた時 は気にしてなかったのでデフォルトがどうだったか不明なので教えてください。
314 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 00:41:41 ID:UxA/m5E8 BE:1211088285-2BP(333)
>>313 HDDはSATA接続。あとはわかるな?
315 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 00:52:39 ID:P1qlC4ON
五州貿易で検索 VGN-TZの11.1インチ液晶買いました。
316 :
296 :2008/08/03(日) 00:58:49 ID:GSJnsU1U
おお凄い Atomってハイパースレッド使えんだな CPUが2つ見える
普通に使う分には、Atomでも全然困らないみたいだからなあ WindowsVistaだときついのは、主にグラフィック面だったはず CPUのスコアは高かったと記憶してる
318 :
296 :2008/08/03(日) 01:22:44 ID:GSJnsU1U
Geodeより断然快適だわ 静穏指向な俺にとってはいい時代になった この時を待って苦節10年 あれは、初代Athronが爆熱でファンのうるささに耐えられないことから始まった。 とうとうつけっぱなしで読書が出来る端末が実現する
>>288 R6MでHD-PSG320U2を使用してるが、付属のTIも仮想CDで登録したデータでもブート
できるよ。もうしかしてNTFSに全体をフォーマットしてない?仮想CDはNTFSでは機能し
ないよ。
どうでもいいけどatomはパソコン向けのCPUじゃないよ 勘違いしてる人多いけど
321 :
296 :2008/08/03(日) 02:27:27 ID:GSJnsU1U
>>320 なんで?
サイコーなんだけど
ゲームもVistaもしないからね
ATOMはデュアルがでてチップセットのプロセルが進むまで様子見が正解だとおもう。 ノート用はvista動かすにはきついぐらい非力だしデスクトップ用だとチップセットファンが 必要なぐらい発熱するし。オンボLANが100Mbpsだし。 仕事で使うならHomeだとドメイン参加できないしネェ・・・
323 :
296 :2008/08/03(日) 02:42:54 ID:GSJnsU1U
Dual化するのに2年ちかくかかるだろうし そんなこと言ってたらいつまでたっても買えない 欲しい時が正解 このクラスのTDPを実現する環境として かつてなく安いわけだし Linux使いな俺としてはバルマーの戦略はどうでもいいし
>>321 や、何でって聞かれても困るんですけど(^^;
>>322 そんなの出ませんから大丈夫!atomは本来の用途向けには十分速いから
>>323 2年もかかるかな?半年から1年ぐらいで出てくれないかなって期待してるんだけど,,,
自分も静音デスクトップ用CPUとして期待してるんですよ。
せめてチップセットの世代だけでも進んでくれたらパーツ集めに走ろうかなと
>>324 本来の用途ってなんですか?低価格PC用でもないんでしょ?
組み込み用としてはまだデカイし。
326 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 03:05:12 ID:FCp+Bj5Y
>>319 あ、ごめんなさい、HDDの状態を書き込むのを忘れてました。
今は先頭パーティションをFAT32にして50GB確保し、残りをNTFSとしています。
購入後にまっさきにブート可能かくらい確かめておけばよかったかなと後悔してます。
今DISK FORMATTERでHDD全体をFAT32にしてみましたが、それでも認識されませんでした。
BIOS上でUSB CDDの欄に何も書かれていないのです。
ちなみにWindows上では仮想CDもユーティリティも動作しています。
328 :
296 :2008/08/03(日) 03:48:31 ID:GSJnsU1U
>>326 なんだろう?
買っちゃったからまあいいや。
マイナーチェンジでしょ
1年くらいしてもっと良くなってたら
また買っちゃうけどw
329 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 04:07:27 ID:xafQVKA4
>>329 > 8.9インチワイド液晶を搭載しており、画面解像度も高精細、
> 1280×768ドットで快適に使用できます。
なかなか目がつらそう
331 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 04:30:23 ID:xafQVKA4
R6シリーズよりは機能がテンコ盛りだし、なんつったって排気口があるし
>>288 >>319 kakaku.comの掲示板にも同様の不具合が出てたけど、
R7C/R7DとHD-PSG250U2との組み合わせでは仮想CDブートが出来ないとのこと。
R7Bも同じ理由でしょうね。
昔の機種はOKで、最近の機種はNGってのは相性がシビアなのかも>牛の仮想CD
愛王の同等製品に交換を申し出てみるのが吉かと。
タブレットPCとして使うのは問題ないと思うけれど キーボード小さすぎなんでけっこうイラっときた<SC
334 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 07:39:35 ID:djZ+NwDF
二年後じゃなくて DualAtomは来月発売のeeepcsシリーズにのるんだが
それよりも他機種の話をここでしてどうするのかと… 語るのならしかるべきスレに行ってくれ。
336 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 09:18:37 ID:av5+dHye
R6、XPビジネスモデルに、80GB→160GBを載せた。 なんか分解するの細かくて時間がかかるね。
現在、価格コムのノートPC詳細検索で 重量で1.5kg以下を指定すると下記のようになります。 玩具、玩具、ちんこ61、ちんこ61、ちんこ61、ちんこ61、ちんこ61、 外野、let's、外野、let's、・・・ 貴方の生活や好み、TPOに合わせてお選び下さいませ。
今から買うならどう考えてもThinkPad X200待ちだろ。 爆熱で遅いレッツノートを買うのは正気の沙汰ではない。
フフッ
今日も猛暑ですね。 レッツノートの様子はいかがですか? わたしのTPはひえひえサクサクです。
猛暑で重いチンコ持ち運ぶの大変そうですね。 くれぐれもお身体の方ご自愛下さいね
お気遣いありがとうございます。 たった2kgですので、わたしの腕力をもってすれば軽く感じます。 ところで、レッツノートの発熱でヤケドをしないですか? それが気がかりで、夜も眠れません。
家から出ない人は良いですね。 火傷しませんね。わたしのT5Lは冷え冷えです。 アスキーの調査ではR7の底面温度が一番低かったらしいですよ。
345 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 13:24:27 ID:KGPYa99Z
>>179 バイオがどれくらい粗悪なのかは、オークションとかで出品されている中古の状態を見てみるといいね。
たとえばTRとかなんて、どの出品物も、「モーションアイは作動しません」と書かれている。
これは構造上の欠陥としか思えない。バイオはこの手の欠陥が多すぎる。
まあ、デザインに惹かれて購入する層が対象ユーザーだからな、バイオは。
>>345 バイオは初代からデザインで売ってて、それで騙されて購入してってパターンが多いが
何故か、次もバイオを買う奴も結構居るんだよなぁ・・。学習能力が無いというか何というか。
他のパソコンに触れる機会がないんだよ
たしかに、うちの姉貴も義兄もずっとVAIO使いだな。 俺には何が良いんだかわからないけど、新型が出る度に買い替えてるみたい。 長期間使うワケじゃないから、耐久性とかどうでも良いんだろうけど。 ゴチャゴチャいらんソフトがてんこ盛りで、それが気に入らないと言ったら、 「ソフトが最初からいろいろ入ってるのが(・∀・)イイ!!」って返された。 人っていろいろだなーと思った。
349 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 14:08:01 ID:rj5BEumN
ソフトがっていうなら富士通・NECだってテンコ盛りだよ
>>349 そうそう。だから、その辺は最初から買う候補にも入らない。
なので、
レッツ、Think、ダイナブックSS、DELL w 、HP
あたりをいつも比較してしまう。
バイオも505かC1の後継だったら欲しいけどなあ CPUの爆熱化で無くなったシリーズだけど
505だったら新型が出たんじゃなかったっけ
353 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 14:36:00 ID:KGPYa99Z
>>348 (・∀・)イイ!! ・・・って顔だったのか?姉貴
ソフトてんこもりはオレも嫌いだが、そんなオレでも唯一許せるソフトがある。 それはdynabookの「ぱらちゃん」
>>351 C1XEはPenIIの熱さがありえなくて、底面のゴム脚が溶けてきたんだぜ・・・
>>353 嬉々としてVAIOオリジナルソフトの有用性を語ってた。
(・∀・)イイ!!って感じにw
そのくせ、年末になると筆系ソフトクレだの落とせだのうるさい。
身内だけど、こういうのだけはムカつくw
すごいなVAIO乗り換えまくる金はあって 6、7千円のソフトをケチるんか
お遊び関連ソフトとか、機能制限のバンドル版・体験版なんかの付属ソフトがわんさか入ってるのは嫌だ。 そういうのが比較的少ないレッツノートはマシだが、少ないながらも入ってるのが嫌だし、 肝心の仕事に必要なものが入ってないのも嫌。 一番うらやましいのはビジネス向けに必要なものだけを全部揃えているThinkPad。 ここまで仕事一色に徹しているパソコンも珍しい。
>>357 パナのCF-S51(だっけ)も同じCPUで爆熱だったな。HDDが本体の熱で直ぐにイカれる。
>>358 俺なら、そんな事を言われれば、兄弟だろうが金を取るな。
(手間賃+ソフト代(送料含む))
それが嫌なら、一切面倒は見ないから自分でやれっていう(つーか、実際に言った)
で、サポートもお金を取る。料金は基本後払いだが、お金をくれなかったら次回は
”メーカーのサポートに電話しろ”で終わり。
うちの親はソフトは勝手に自分で買ってくるが、 PCの音がうるさいとかページの表示が遅いとか そっちの文句が多かったな 俺の自作したPCなので仕方なくメンテするはめになる まあ、CoreDuoにしたら性能と静穏が両立したので それからはかなり減ったが
365 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 15:58:20 ID:KGPYa99Z
まさしく「モンスターペアレンツ」だな、いっちゃあ悪いがw だいたい、身内だろうとなかろうと、他人にPCつくってもらった上に、「作ったのはお前だろう」と サポートまで押し付けられてはたまったもんじゃないな。
人のために自作するときは気を付けろってことだ。 メーカーが存在しないんだから、 たよりになるのは俺だけなので仕方ない面はある。 まあ、パーツ内緒で交換したり、金出せばもっと 調子良くなるよといって、半分自分の楽しみのために 機能追加したり、俺は俺で結構楽しんでるんだが。
>>295 0.7Vにしたらいきなり電源落ちたじゃねーか
>>367 753のR3E/F?
733のR3Dはバニアスだから無理だと思うよ。
さすがに0.7Vで900MHzだと固まるが、800MHzは負荷掛けても無問題。
ちなみに、1.2GHzも0.94Vから0.86Vに落としてる。
結局R3からの買い換えは秋待ちでいいのだろうか。それとも年をこさないといけないのだろうか。
>>355 いいねこれ。しかも素材が金属のマグネシウムボディだし、安物のプラスティックRシリーズなんかとは全然違うわ
>>332 今確認してきました。HD-PSGU2シリーズは相性問題が起こりやすい ということで片付けるしかなさそうですね。
Amazonでの購入ですし、初期不良というわけでもないので交換できず、どうしたものか。
電源側のUSBケーブルをデスクトップPCに接続してHDDをまわしっぱなしにしても起動できず。
>>332 ようはPC起動後、HDDが動作し始めてからブートに移るのが早すぎるのでは?と思い、
Panasonicロゴが表示される画面にてPause(Fn+Ins)をかけ、数秒後に解除すると無事起動できました。
これはハマりそうな問題なので、ついでにWikiも更新しておきました。
374 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 21:50:36 ID:wxk/NrcF
HDD交換して、リカバリメニューBIOSに表示させるにはFDドライブが不可欠?
375 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/03(日) 22:09:49 ID:zWP8Rydv
10月モデルの噂は、まだ聞こえてこないの? 標準でメモリー2GB搭載とか、グラフィックのメモリー容量アップとか、駆動時間が延びるとか そういったことはありえそうなのでしょうか? いま 秋モデルを待っている段階です。
わても待っている状態。 セントリーノ2、DDR3メモリ、ブルーレイ内蔵モデル早く出して〜
>>375 おまえパナ社員だろ。
要望があまりにも控えめすぎるからバレバレなんだよw
筐体いじらなくても簡単にできることばかりじゃねーか。
笑わしてくれるよなw
EeePCが9月にまた解像度あげてくるし、デュアルコアAtomになるし、着々とモバイル市場を占拠していってるのに 松下は動きが遅すぎるよな。 周りの動きが一気に速くなって、戦略が何も立てられない状況なんだろうな。 で、撤退しかなくなると・・・。
>>375 うわさも何もまだ低電圧版C2Dの発表がまだ。
8月あたりにその辺りの発表があるらしいので時期モデルの話が
出てくるのは早くて8月下旬じゃね?
>>376 45nmCPUとGM45のモバイル版投入ならそのスペックで出てくる可能性はあるけれど…
ブルーレイに関しては今回見送りそうな気がする。
時期→次期の間違い orz
>>373 wiki更新見ました
R5持ちなので直接は関係ないけど、このようなwiki協力者は本当に感謝します^^
Let'sの不満ばかり愚痴らず、現行機種の問題を改善する方法をみんなで考え、
wiki更新に感謝ぐらいしてもいいんじゃないかな?
ここの住人は「Atom+ファンレス」を次期Let'sに望んでいるみたいだけど、 「C2D+R7以上に冷却効果が高いファン」を望んでいる人は私だけかな? 例えAtomになっても、ファンは付けて欲しい
383 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 00:16:34 ID:R+/iokKm
前回のイベントで聞いたが、 今度はYのモデルチェンジ、 USBが2個から3個になる。
>>382 そっちを望む人数のが多いから現行モデルがあるんだよ。
つまり大衆意見だな。
奇数はファンレス、偶数はファンあり。
毎年PC買う奴もそうはいないだろうし、
これでいいんじゃねーかと。
385 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 00:27:29 ID:poSIRAC2
>>382 「Atom+ファンレス」も「C2D+R7以上に冷却効果が高いファン」も、道としては間違ってない
でも、松下はいま一番やってはいけないどっちつかずをやってるような
別々に二種だせばいいのに、1機種で全てまかなおうとして、
「C2D ULV+出来るだけファンレス・だけど出来ませんでしたポンつけふぁん」
ってなってる
386 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 00:36:03 ID:DuqeqCPM
>>382 どうだろう、私は完全に前者だけどその視点から見ると逆に後者の人が多い様に感じるんだよねw
人間心理とは不思議なものだ
私がファンレスを望む理由は、前者の仕様なら、数あるミニノートの中でオンリーワンの特徴をもった機種になる
ファンレス欲しかったらLets一択ってね
逆に後者だと、私なんかの視点だとレッツを選ぶ理由がほとんどなくなるんだよな
別に競合他社の機種でもかまわなくなるし、R4持っていたから次もレッツとはならないかな
まあR6のように、何が何でもファンレスってのは本末転倒なわけだし、Atom搭載すれば
ファンレスにできるのかどうかも不明だけど、かつてファンレス機を出して評価が高かったからこそ
パナには期待してるんだけどね
あとは、驚くほどのバッテリーのもちが復活してくれれば
>>385 納得〜
同じ10.4型でも、値段据え置きのR7進化系とは別に、
Atom等の機能低/バッテリ寿命高モデルを出してほしいね
選択肢が増えるのは大歓迎だな
何を悠長なことを言ってるんだか。 もうね、モバイル市場は価格競争の真っ只中なんだよ。 ソニーも富士通も東芝もこの価格競争に参戦するんだよ。 レッツノート程度の低スペックで、今の値段でもAtom機と差別化できてると思うのは甘いんだよ。 そもそも、EeePC701がなぜ飛ぶように売れたのか。 モバイル機が月10万台ぐらいしか売れない日本市場で、たった3日で1万台売れたのはなぜか。 800x480の小さい画面が大好きな、「隠れ小画面ヲタク」が意外に大勢居たからじゃない。 安いからだ。価格がすべてのデメリットを納得させてしまった。 本来市場がないはずの場所に、市場を作り出してしまった。 10万円の価格差とはそれほどすごいものなんだよ。 松下がまだAtom機に対してちょっとばかりアドバンテージがあるから大丈夫だと思ってたら、 本気でレッツノートは全滅するぜ? 法人向けも個人向けもな。
>>388 は10万の安物買えば良いじゃない。
まあ俺はレッツが安物競争に参加する様になったら、レッツ買うの止めて他社の高価格法人向けビジネスモバイル買うことにするだけだけど。
ところで君は何故レッツのスレに張り付いてるの?
>>374 基本的にはUSB-FDD必須。
ジャンク屋で1000円くらいだから買っておいても損はないかと。
USBメモリとか、ブータブルCDからMS-DOS起動して
makebeerする方法もあるけど、機種依存があったり
作成が面倒だったりするのでお勧めはできない。
391 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 01:40:47 ID:o9+gZY/K
389みたいのを何信者っていうの? 本質を見抜けない、典型的なブランドヲタ?日本人に多いかもしれないが、安くなったら買わないって、、、値段だけで決めて、それをステータスにしたいわけ?
>>388 ThinkPad X200はアメリカで$1100ぐらいで予約受付してるから、
高スペック・高品質のThinkPadとしては、恐ろしいほど価格競争力がある。
激安Atom機の安さがかすむぐらいもの凄い低価格だ。
それに引き替えレッツノートはもう棺桶に片足突っ込んでるな。。。
松下の経営陣は為す術なしと諦めてるだろう。
>>362 まー、そう冷たくもできないんだなー。
ソフトはライセンスの関係があるので用立てられないけど、
サポすれば喜んでくれるし、滅多に会わない身内だもんでね。
394 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 02:39:16 ID:poSIRAC2
>>389 10万あれば、Atom搭載Rシリーズクラスの製品をどこも作れることになった
それを物語ってるのは、HP2133。
あれはC7-MというしょっぱいCPUが全てを台無しにしたが、
あの筐体にAtom載せたNetBookがでてくればPanaのRシリーズは完全に息の根を止められる
ってか、他社に市場奪われる前に、積極的に先手を打たないといけない。
>>391 ×ブランド ○自分にあった用途。
マグネシウム筐体かつ12.1インチ非ワイド液晶、1.2kg以内でカタログスペックバッテリー15時間なら買うよ。
>>392 重いパソコンには興味ないんだわ。
しかもあのベゼル(笑)
>>394 ああ あのアルミ製のHP2133ね。剛性低いからパス。
>>391 別に煽らなくていいでしょ
「値段が高い=品質が良い」と判断するのは、PCの知識が無い人ならば
仕方ないと思うし、その判断はあながち間違ってないと思う
それより>388が必死なのが分からん
欲しいのを買えばいいやん
どうしても安いLet'sが欲しいのかねぇ
>>391 後本質を見抜けないって人によって必要とするものは違うでしょ。
それとも君は釈迦かキリストのつもりなのかな
最も俺から見れば君こそ典型的な価格ヲタに見えるんだけどw
ちなみに俺海外住んでたことあるから。
単に自分の用途的に安物PCと合致しないだけ。
399 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 02:52:27 ID:poSIRAC2
海の外では猛烈な競争がおこってて、品質はそのままに価格を安くするような圧力がかかってて
各社とも効率化につぐ効率化を行って、性能も品質も落とさずに、価格は半分くらいになったからなあ
それが今になって、内外価格差になって現れてるわけだ
>>392 のようにDELL、HP、Lenovoと国内メーカーの価格差がはっきりでてるのはそのせいだろう
>品質はそのままに ご冗談をw
ぶっちゃけると、格安PC市場拡大により、パナがつぶれようが構わない 現時点で自分の希望を満たすPCがLet'sのRだっただけ 出来れば次も同シリーズを使いたいけれど、他メーカーに良いのが出れば乗り換えるよ 最近NECノートを社用で使っているんだけど、なかなか良いね
>>398 貴方が「PC知識無い人」だと決め付けて
>>396 を書いた訳ではないよ
そのような考え方もアリだと言っただけ
あしからず
>>401 同意。俺も自分の希望を満たすPCがLet'sのT5だっただけ。
これを超えるB5が市場に流通してないのが何とも・・
NECのultraliteの前のモデルが、かなり良さげに見えた。
XPがダウングレード出来る内に購入しとこうか思案中。
ファンの耐久性だけが心配なんだけどそこら辺どう?
レッツは、標準の搭載がようやく512MB→1GBにwwwうぷぷpΨ(`▽´)Ψ れっつ不★気★味★社
いんじゃね? またーり進行って事で
モバイルで2GBも使わんからどうでも良いな。 無駄にバッテリー食うだけだし。
Vista乗っかってたってXP入れちゃうし
あっ! XPで1GBだったら爆速じゃん
レノボ工作員が相変わらずうろちょろ
PC等 [ノートPC] “ThinkPad X200 Series part 2”
203 名前:[Fn]+[名無しさん][] 投稿日:2008/08/04(月) 01:45:08 ID:poSIRAC2
>>302 おおむね自分の言いたいことをいってくれたような
俺はそれにさらに
・頑丈さを犠牲にしない程度に出来るだけ軽く
・その上でバッテリー容量をがんばって欲しい
ってところかな
今回、最軽量時1.3kg、標準バッテリー1.46kgになって、
バッテリーも標準バッテリーで56whまで拡張されたのは大きいかな
これだけの容量があれば、通常使用で4時間は駆動可能だろう
411 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 07:43:15 ID:yc7t/ROB
リカバリ注文したんだけど、この配送業者って日通?
1kgを越えるようなノートは持ち運ぶに値せず。
↑こんなアホがいるからパナが撤退に追い込まれるんだよ。
そんなすごい影響力を持ってるような奴とも思えんがw
>>392 バッテリーもたなくなったT7を買うぐらいなら、X200が欲しいな。
そのうち日本でも10万円台まで下がりそうだし。
416 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 16:33:31 ID:nAktScQx
417 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 16:42:01 ID:nAktScQx
現実問題として 品質値段性能ともに ASUS>>>>>>pana これはもはや仕方がない で、馬鹿信者がpanaが安くなったら買わないとかいいだすから、じゃ値段以外でレッツ 買う理由がないのかと 安かろう良かろう 高かろう悪かろう この事実を直視した上で パナに訴えかけるべきじゃないか
418 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 16:59:35 ID:BzxPkPTv
神戸工場最高!
419 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 17:01:33 ID:DpHjZuQK
もう名前だけ。Panasonicブランド
いつの間にかテンプレのHDD換装業者が増えてるな。
ところでR61eってのはどのくらいのサイズで重さどんな感じでバッテリーどんだけ持つん? モバイルとしてお勧めってことは、A4サイズ以下、1.5kg以下、実働3時間くらいはあるんだよね それで5万で買えるのは流石に凄いな みんなatomのミニノートとか買ってる場合じゃないんでね?
Atom搭載のR8はまだですかね
424 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 17:24:52 ID:xRhDozT6
オレはレッツの信者でもアンチでもない。 でも、正直言って、レッツはこのままだと消え行く運命にあると思うよ。 レッツが生き残るためには、 ・2Gメモリ標準 ・GPU搭載 ・ワイドクリア液晶搭載 ・最低40GBのSSD搭載 ・耐久性、長時間駆動をもっと高い次元で突き詰める。 そして ・今の少なくとも3割は値下げ ・・・これらは必須だろうな。でなけりゃマジでレッツは消えるよ。 だれがどー見たって、モバイル用途はEeePCで事足りるもんな。 耐久性云々言った所で、「壊れたらまたEeePC買えばいいじゃん。安いんだし」で終わり。価格4分の1だしw レッツに勝ち目はないだろ。 ワイドも光沢もイラネとか言ってる信者やレッツ開発陣は、はっきり言って現実を直視してない。 だーれが、あんなみすぼらしいTFT液晶をいいと思うの?いまや大半のユーザーは光沢派だよ。 そんな保守的な考えでいるからそっぽ向かれるっての。 目が疲れるとか、ワイド必要ないとか、関係ない。市場が「光沢のが綺麗だからイイ」とジャッジを下してるんだよ、今は。 それを無視してたら、取り残されるだけだよ。
消えるなら消えるでしょうがないけど、ワイドはともかく光沢はイラネ あとGPU搭載して長時間=重くなるのだけは簡便だな
426 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 17:42:17 ID:poSIRAC2
>>424 企業用ノートだと指紋認証やTPMなどセキュリティ機能が必須なんだが、
EeePCにはそれらがまだ搭載されてないからなあ
ただ、今後出てくるEeePCの高級版がどうなるかはわからんけどな
今流行りのワイドミニPCはお遊び用でしょ。 今のとこはビジネス用途としては不向き。 Tシャツジーパンビーサンみたいなもん。
>>427 企業が社員に支給する携帯端末としては結構可能性はあるよ
一応、ビジネス向けSIも、9月以降に出てくるビジネス向け機種を大量導入に使おうって考えてる様子
ASUSやDELL、HP、Lenovoがそれに該当する機種を開発してると海外のほうではでてた
>>426 レッツノートも指紋認証ないよ。
企業では個人情報保護法とかウイニーの情報漏洩問題が騒がれ始めてからモバイル需要が急速に落ちてるらしい。
需要がなくなってきた法人向けモバイルはThinkPadとかの安い奴に任せて、
レッツノートは個人向けで差別化を図るべきだね。
>>428 もうおっさんにはついていけんよ。
携帯ですらミスマッチになってるのにw
いい加減スルーを覚えようぜお前ら。
>>421 R61eは実働で3時間ぐらいかな。
レッツノートでいえばR7と同じぐらい。
ワールドワイドなメーカーはパナソニックと違って公称値に近い駆動時間がある。
R61eはまさに何も諦めなくていいモバイルの理想形だよ。
これを使ってみれば、レッツノートを買いたいなどと二度と思わなくなるだろう。
松下の技術者にはぜひ試しに使って味わってみてもらいたい。
レッツノートにもっとも足りないキーボードの質感と、ひんやり冷却を。
この快適な環境を持ち歩くためなら、多少の重量差などどうでもいいと思わせる説得力がある。
433 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 18:36:49 ID:poSIRAC2
>>426 Let'sNoteも企業用にはついてるわけだけど…
あの不自然にあいてるパッドボタンの間につく
>>430 iPhoneみてると、スマートフォンが携帯端末としての未来を垣間見せるけど
今使えるものとなると、12インチB5ノートになるんだよね
それが10インチのビジネス版NetBookになってもおかしくはないかなと
今まで予算の都合で入れられなかったところにも入れられるようになるのは大きい
>>427 気楽に使えるPCという意味では
確かにTシャツビーサンという例えはいいと思うけどね。
とりあえずCentrino2 ULV版の発表まだー(チンチーン
>>433 いや、普通に買えば法人向けレッツノートには指紋認証は付かない。
何台以上まとめ買いの大規模顧客の場合は、特別カスタマイズで融通しますよってこと。
法人向けなら無条件に付けるべきだと思うがね。
436 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 18:44:33 ID:j3XSuJ9O
10年間もレッツノートを使ってきました。 そうして、今年の初めのeeePCにショックを受けました。 しかし、心から驚いたのは、MSI notebookです。 これは、互角にRシリーズと張り合えます。なにからなにまで。 とくに起動の速さ、液晶の美しさでは、こちらのほうが勝っています。 唯一、パナのほうがいいのは、電池のもちだけです。
>>436 MSI Windの6cellバッテリー版がもうすぐ出てくるよ。
実働6時間駆動の。
WindのサイズでWXGAの解像度があって、もう少し強度がある奴を国内メーカーが出せば、
まさに至高のモバイルになれるだろうね。
438 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 18:54:53 ID:/000j32Y
Let'sの実働時間は公称値の3分の1くらいだからな。どんな計算してるかしらんが
R6A使いだが、「CPU 90度オーバー?ねーよwww」と思ってた。 リトバス走らせてたらものの数分で97度なってました orz サーセン それでもストライクの100度にはならない辺りがすごいんだかなんだか・・・
>>439 あーあ、周辺チップやコンデンサの寿命が大幅に縮んだな。
>>432 2lのペットボトル1本分の重量が気にならないなんて豪腕の持ち主なんですね
443 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 21:21:51 ID:zuzFcDCt
今週、CF-R6AW1AXSが8万円以上で下取りされますように(-人-)
工作員が必死になって大挙押し寄せている様子にワロス
いやーそろそろ危機感持った方がいいと思うけどな この業界、見限られる時はあっさりだからな。その時になってどうこうしても遅い
446 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 22:05:51 ID:ojsgAnqD
日立ってもうやめたんだよね。
>>424 のような書き込みする人って、Let'sを趣味で使ってる人かな?
仕事で使う人が、GPUやワイドクリア液晶を希望しない
むしろ、搭載しないで欲しい
Let'sは業務使用でこそ力を発揮すると思う
だからこそ、ワイド液晶化が進む中で頑なに1024*768を通してこそ生き残ると思う
個人的にはThinkPad X200も気になるな・・・
全部真っ黒けってのはOLを無視してる。 重そうだし。
>>424 > 目が疲れるとか、ワイド必要ないとか、関係ない。
> 市場が「光沢のが綺麗だからイイ」とジャッジを下してるんだよ、今は。
目が悪い人も考慮してよ
長時間使用する際、蛍光灯の写り込みは本当に疲れるよ
Let'sユーザーの半数以上が法人使用
ホビー使用ユーザーの少数派意見にいちいち応えないと思われる
450 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 22:47:43 ID:+9xKYU+v
12インチのノートPCがパナソニックのレッツしかなかった。 だからレッツにした。 他のメーカーから12インチサイズのノートPCが発売されたら、 比較検討してみようとは思っている。 でも、いまだ出たところを見たことがない。 で ミニノートPCが発売されて、ASUS 901 を購入して後悔しまくり。 反応鈍い。Cドライブ少なすぎ。PC Beep をなんでいちいちOFFにしないとおかしなノイズが出るんだ。 早く12インチノートPCを他社も発売してみろ!
>>449 液晶の光沢に関して激しく同意。
ツルテカ液晶は確かに見た目きれいかもしれないけれど
室内灯や日光が移りこむと反射で辛いし、目が疲れる。
自宅のディスプレイ選ぶときに日光の映りこみ等を考慮して
ノングレア液晶にしたけどね。
光沢、非光沢どちらにもメリットとデメリットがあるんだから
液晶に関しては個人の好みで選ぶしかないよね。
UMPCの購入を考えていたけど、ふと気になってCF-R4もしくはR5の中古ってのもいいなーと思い探してみたけど R5の中古ってあまり数が出回ってないんだなぁ
>>450 10.4インチの間違い?
12インチはNEC・DELL・EPSON・レノボ等いろいろ出てますよ
>>451 私も自宅のデスクトップは三菱のノングレア液晶にしました
あまり動画は見ないのですが、非光沢でも十分綺麗です
R5はRシリーズの一つの完成形だからな。 耐荷重、性能、大きさ、駆動時間、OS・・・ 中古があっても結構高いし、僅かに残る新品なんかだとR7より高かったりする。 R4は・・・だけど。
nanao信者としては光沢なんて邪道としか思えん! それにしてもL997とレッツの液晶品質違いすぎて笑えるほどだ。
456 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 23:17:34 ID:CnjKMZ2L
オレは424に同意 あいもかわらず、光沢反対とか、ワイドいらね、みたいな保守的な奴らっているんだね。 424がいわんとしてるのは、「だーかーらー、そーゆーのは小数意見であって、市場の大勢にはそぐわないんだよ。 だからそっぽ向かれるんとちゃうの?」 …ってことだろ。 解像度悪い、いまさらな液晶をありがたがる信者が、 過去の遺物みたいな4:3のTFTを崇拝したところで、 市場はそれに「25マソも30マソも払いたかァねーよ」って答出しつつあるんとちゃうか? ここ数カ月の売れ行きで答出てるだろ。 そういう小数な「信者」の声を大切にして、市場の声を無視するなら、 レツノも先は長くないな。 だいたい光沢はビジネス向きじゃないとかなんとか御託並べてTFTを自己正当化する前に、 映り込みの少ない、目に優しい光沢液晶を開発するくらいの気概を、 開発者には持ってもらいたいもんだね。 その気概もないくせに、「値下げは断固としてしない」みたいな「気概」ばっかり持っちゃって、 ただバカ高いだけで、ほとんど進歩のないモデルチェンジを 繰り返すなら、怠慢以外の何物でもないな。
光沢好き乙
>>452 R3・R5と使ってきた者の感想としては、高負荷な作業でなければ
R3でも十分満足できると思います
なにより最近の中古相場は安くなったしね
R3が5万、R5が10万って感じで倍違うからなぁ。
>>456 別に光沢液晶が嫌いな訳ではないよ
DVDとか見るなら光沢の方がきれいだしね
ただ、Let'sは法人向けが大多数を占めていることを考えると、
光沢液晶で長時間の作業は目が疲れます
これは個人的な意見ではなく、現場の意見です
> だーかーらー、そーゆーのは小数意見であって、市場の大勢にはそぐわないんだよ。
市場とは、個人ホビー使用者を含んでますよね?
Let'sは、法人市場のニーズに応えるべきだと思います
高いのを買わされてるのは、新製品大好き人間 (というかあえて好きで買っているのだな) R7なんかはネットを覗いていれば Officeなしで14万とかで、売ってたりするからね 結局のところ選ぶのは、その人それぞれってこった
>>458 いまT4持ってるから、同スペックのRを買うなら1つ上のCoreSoloが欲しいなーって思ったんだよね
駆動時間もシリーズ最長だし
T4だと毎日鞄に詰め込むには少しばかり大きいので、Rが欲しいなーと思う今日この頃
やっぱUMPCだとPCカードスロットがないのが何気に痛いんだよなぁ
463 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/04(月) 23:39:06 ID:R+/iokKm
>>437 >MSI Windの6cellバッテリー版がもうすぐ出てくるよ。
>実働6時間駆動の。
>
>WindのサイズでWXGAの解像度があって、もう少し強度がある奴を国内メーカーが出せば、
>まさに至高のモバイルになれるだろうね。
値段がWindやEeePC+1万なら、欲しいね。
GigaのM912X(8万?)までいくと高すぎる。
しかしまあ、よくいるよな、
>>456 みたいに保守を悪としか見ていないやつって
PCカードスロットに差し込むタイプの冷却ファンを使ってる方いらっしゃいませんか? 購入を考えているのですが、本当に冷えるのか教えて欲しいです もしオススメあったら教えてください〜
レノボもついにATOM PC 発表したね。 10インチワイドで、こりゃたまらんな、、、 atom1.6G、160GBHDD、44800円、、やすすぐる
>>464 保守=信者or社員 と見ないで欲しいですよね
私は保守的な意見を言ってますが、趣味でDELL光沢ワイドノート、
社用でNEC非光沢12inchノート、出張や取引先でR5を使ってます。
ThinkPad X200も気になって眠れないぐらいの浮気性です(笑)
パナには頑張ってほしいけれど、無理にLet'sを買うことはないと思う
>>465 効果ゼロってわけでもないけど、そっち方向はオススメしない。
最初は誰でも考えることなんだろうけど。
>>468 やっぱりそうか〜^^;
底に敷くタイプのファンを買いますわ
助言ありがとです
>>470 もしそれが熱くないなら評価できる。
レッツノートみたいに熱いなら、凡百のゴミノートと同類ということになる。
熱くならないための技術を5万円クラスのパソコンにもちゃんと組み込んだメーカーが、
このクラスの最終的な勝利者になるだろう。
>>464 何いってんおまえ?
保守は十分悪だろ、技術革新の業界においては。
悪じゃないってなら、CDよりもLP、i-podよりもMDやカセットテープ、DVDよりもLDでも楽しんでろよw
473 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 01:33:59 ID:9ys0huAa
右奥の排気口がThinkPadと同じ意匠になってるってことは 大和事業所の監修は受けてるっぽい感じを受けるな 口径がかなりおおきいってことは排熱に余裕があるってことだから、かなり期待できるかも あとは、キーボードの出来、か・・・
>>416 >>395 が『俺が』必要とするスペック。
日本語も怪しいけど、どうもあんたは読解力に問題がありそうだね。
思いこみが激しいだけなのかもしれんがw 本当に日本人なのかなw?
>>472 何いってんおまえ? と言う人ほど、もう少し考えてから発言したほうがいいと思う
新たな技術革新でさらに良くなる反面、逆の場合も起こりえます
元々の良かった部分が失われてしまうことは、パソコンに限らずありますよね
「保守=悪」と決め付ける人ほど、頭が保守的な古い人だと思う
相手にするでない。
i-pod(笑)あんな音悪いのよく買う気になるな。
Let'snoteは重量面のしばりがきつすぎて、排熱がちゃんとできてないのが問題だ。 トータルで快適に使えるためのバランス感覚を見失ってる。
俺は十分快適に使えてるからどうでも良いよ。 モバイルメーター読みで平均55〜60だし。 今見たらHDDは36度だった。
何をグダグダ考えても貧乏学生には現状で耐えるしかないのであった@R6A ・・・実を言うと、あの手作りレッツノート工房モデルなのですよ
CF-W7って、液晶弱いの? 先月sofmapで新品を198000円+20%ポインコで購入。 ドット欠けが1個ありましたが、早速画面下部にノイズが…。 panaに言ったら修理対応。出張があったので明日修理に出すんだけど、以前もT2で同じ症状に遭遇した。 (前回はインバータ不良) なんか久々のレッツだから〜と、wktkしながらセッティングしたけど萎えた。 彼女が副社長の愛人だったとき以来の衝撃だ。
482 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 03:41:33 ID:kwV+a3BK
>>481 ノイズありなら修理してもらえるからまだ良いし、むしろ不幸中の幸いじゃないかと。
問題は、ドット欠けがど真ん中の目立つところに一つとか。
どうせゴネても「仕様です」の一点張りだろうし、一番腹立つパターン。
こないだ買ったレッツがこのパターンだったので、悔しいからオクにソッコー出した。
落とした人は案の定ゴネてきたけど、"仕様"だからねぇ…
気の毒だけど、何もしてやれない。
コストの問題は理解できなくはないが、こんな売り方が許されるって、
おかしなマーケットだなとは思う。
484 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 05:56:21 ID:LyFuYljF
Let'snoteのハードディスクって厚さ9.5mmですよね? 最近出た500GB 2.5インチのハードディスクって 厚さ12.5mmだから感想は無理っすか? おさがりで R6 をもらえることになったので実物見る前から ワクテカしてるんですが,どうやらHDDがキューカクカクカッコン と繰り返しているとのことでぶっこわれているようすなので, どうせならでっかいものを積みたいなぁと思っています 今のものはSATAだし昔のLet'snoteにくらべてピンが云々とか ないと思うのであとはサイズだけだと思うんですが, 実物来るのがまちきれなくてここに書き込みました.
>>484 9.5mmハイトでもカツカツだから、12.5mmはちょっと無理だよ。
486 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 07:08:53 ID:/XskflD/
HDは厚さ1〜2ミリのクッション材で包まれているのでそれを除去して強引に 入れたら12.5ミリが入るかも 人柱で(´-`)
下手に入れ替えるよりかは普通に9.5mmハイトの物を積んだほうが良いんじゃ? 320GBぐらいの積んで500GB外付けとかで良いと思うけどね。
488 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 07:27:04 ID:dREFanT2
HDマウンターを取れば入るかもよ 上下左右にスポンジがあるし マウンター自体9.5ミリ専用みたいだし
489 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 07:28:07 ID:dREFanT2
HDマウンターを取れば入るかもよ 上下左右にスポンジがあるし マウンター自体9.5ミリ専用みたいだし
490 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 07:37:28 ID:LyFuYljF
みなさんTHX やっぱそのままだと12.5mmは難しいみたいですね. あまりにも無謀な冒険をするのは避けたいんで 素直に 320GB 9.5mm を入れることにします. 12.5mmのHDDってノートパソコン用じゃなくて 小型のRAIDボックスなどのためにあるものなんですかね?
491 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 07:43:42 ID:9ys0huAa
他機種でよく見かける、裏切りという最終手段もある。
493 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 07:45:51 ID:9ys0huAa
12.5mmはもちろんブレード鯖のストレージ用、って用途もあるが デスク代替ノート用としても使われる もちろん、一昔前は12.5mmがふつうで、9.5mmは薄型ノート用だったじだいもあった たしか、東芝がリブレット用に1プラッタ8mmのだして、その後他社が2プラッタ9.5mm発売、 それが業界標準になったんだと
494 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 08:29:04 ID:XrveZMhO
BUFFALOのポータブルHDDの400GBに日立の12.5_が入ってた
昔使ってたソーテックが12.5mmだったなー
R7使ってるけど、バッテリ駆動時間が3時間ってことはさすがにないよ。 ふつうに使ってて5時間は持つ。
たぶんR7が3時間というのを流布している人は 「普通=高負荷の処理を連続して行う」だから3時間なんだろう
具体性に欠ける誹謗中傷的なものはあんまり信憑性ないからねぇ
実際の使用状況では、バッテリーは3時間弱しかもたないですよ。 メモリとHDをアップグレードしてるからかもしれないけど、バッテリーに関しては過信しない方がいいかも。 キーボードがペコペコなのもちょっと...です。 バッテリーの件をサポートセンターに問い合わせたら、「JEITAの規格どおり5時間以上もつ」と言われて 戻ってきたけど、実働はやはり3時間弱しかもたないから再度確認してもらったら、やはり私の指摘したとおりでした。 サポートセンターは、「欠陥品ではないし、我々は何も悪いことをしていない」「何でそんなに長時間のバッテリーが 必要なのですか?」とまで言われました。 確かに、JEITAの規格どおり欠陥とはいえないけれども、実働で3時間弱しかもたないことを最初に指摘したのは 私で、それを問い合わせてから1ヶ月以上修理センターにPCを預けたままで、毎週「まだ点検中なので...」との 連絡が来るだけ。仕事ができない状況で、不条理な思いを抱えたまま過ごしました。 JEITAの規格では7時間以上もつらしいけど、それは液晶の電源をほとんど0に落としたような省電力での検査 であって、実際の使用状況とははるかにかけ離れた非現実的なテストです。それを盾にとってユーザーの意見に 反論するメーカーの姿勢もどうかと思いますけど...。 最終的には、電話で「ご迷惑をおかけしました」と言うだけで、ユーザーが精神的な痛みや不便な思いをした ことには何の補償もありませんでした。点検した結果を文書で示すこともなく、口頭だけの対応でした。 バッテリーが3時間弱しかもたないということは、新幹線で東京から大阪に着くまでに切れてしまうということ。 移動の多いビジネスマンにはちょっと頼りないですよね。 サポートセンターの対応も含めて、個人的には、正直、不信感を抱いています。 ただこれは、あくまでも個人的な意見ですから、一個人の見解として理解していただければと思います。
R7が3時間持たないといっている人からすれば JEITA測定法で2時間しか動作しないR61eの実質駆動時間は 40分くらいってことだな。
JEITAの規格と実態が合わないことを知っていてサポートセンターを 困らせるなんて、単なる悪質クレーマーじゃん。
503 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 12:58:40 ID:9ys0huAa
>>497 標準バッテリー容量が42whしかないから、
軽いアプリだけをつかっても4時間強ってところじゃないかな
どんなにがんばっても 8〜10Wくらいは電機食うはず
504 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 13:02:32 ID:mk+IHQBs
>>499 俺はR3は、イーモバイルしながらで3時間強もつな。
予備バッテリー1本あれば1日外出していても十分もつ。
通常は最終予備でもう1本、合計2本のバッテリーを持ち歩いている。
その代わり、ACアダプタは持ち歩かない。
車の燃費と同じで、カタログスペックは出ないってのが常態化してるのが あんまりよろしくないのだが、文句言うべき相手はパナじゃなくてJEITAだろうと。
>>499 後俺ハードディスクの点検に出したことあるけど速攻で連絡きたよ。
ハードディスク以外も点検してくれて点検した結果も全て文書に記されてた(2枚か3枚だった)
改編コピペに反応良すぎww
今気づいたw 出典は価格コムか。いつもの粘着アンチがコピペしたんだろうなw
R3を夜中に真っ暗なところで au の通信カード使いっぱなしの状態で5時間以上もってる まわりが真っ暗だから液晶の照明は最弱の1つ手前だけど
なんつかコピペに対して笑えるレッツユーザーはすげえなーとオモタ 普通に5時間もつのかってのがおいらの感想
まぁぶっちゃけ普通に使えば3時間。 動画を見続ければ2時間半。
513 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 16:11:57 ID:523/iK/h
やっぱり情報ないと暇だな 新型レッツの情報はまだか、まだなのか? わぁ、すごいや!って感じのを頼みますよ
>>499 実働3時間弱なんて分かりきったことじゃん…。
Let'sが本当に10時間ぐらい動くなんて思ってる人なんていんのかな
516 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 17:46:42 ID:r0QBYdEb
俺のT5Kは実働で10時間だけど? カタログのように15時間とかはとても無理だけどね
hp2133とEee901に浮気してたけど、やっぱりLet'sに帰ってきました。 R5いとおしいよR5。 ・変にワイド化しても横方向のポインタ移動が多くなるだけで、縦が足りないことの方が不便。 ・8.9インチで1280x768は俺の目には小さすぎ。 ・AtomやC7と比べたら旧型のCoreSoloでも十分に速い。 ・アイドル時に10wを切るくらいに省電力にならないと熱い。 以上の四点が改良された機種(含むNetbook)が出るまでは、乗り換えるのを諦めました。
>>517 その前にR5が壊れるんじゃないか・・・?
R61eをモバイルする奴って本当に居るんだなw あまりのでかさに驚愕したわ
R5なんて絶頂期のレッツじゃないか そりゃ、現物が手元にあったらnetbookになんか行けないわw 加えておそらくバッテリーの持ちもEee901と互角か、むしろ上回るんじゃないか? いまR5が新品で販売されていたら・・・・10万切る位のところまでなら購入対象になるだろうな、個人的に +縦解像度とかバッテリーのもちとか軽さとか、その辺のアドバンテージに1.5倍位までなら出してもいいかなと感じる もはや手に入らない無いものねだりだが
>>519 昔の98ノートを持ち運ぶのに比べたら、可愛いもんだ
522 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 19:09:00 ID:9ys0huAa
R5のバッテリー容量はかなり大きいからなあ、60Whrあるんだっけ?
そんだけあれば6時間は普通に持つだろう
確かにもってたら代える理由はないわな。年末〜来年にかけて出てくるAtomの高級版NetBook待ってからでいい
>>519 R61eは3kgと重いが、一応モバイルは出来る頑丈さはある
でも、持ち歩くなら2.2kgまで軽量化できるThinkPad T61だろう、普通は…
>>518 そう、HDD上のデータのfail-safeも兼ねて予備機を用意しようという意図もあった。
#本音は単に新しいモノに目移りしただけ。
>>520 余裕でEee901よりバッテリーも長持ちするよ。
なんか最近雑音が多いけど、Let'sを使ったこと無いんだろうなと思うだけ。
>>522 バッテリーは7.4V*7.8Aで57.52Whrですね。普段はEcoモードだけど、
たまに出張の移動中に使っても6時間くらい使っても、まだまだ1時間くらいの
余力はある。その1時間が素晴らしい安心感を与えてくれる。
>>522 >R61eは3kgと重いが、一応モバイルは出来る頑丈さはある
なにが一応だよ。
ThinkPadは全機種モバイルのためだけに作られてるのに。
レッツノートみたいに天板ベコベコのエセモバイル機とは作りが違う。
ただのデスクノートをロールケージでガチガチに補強する必要があるか?
スチール製の太いヒンジを使ったり、液晶を留めるラッチを2個にして落としても開かないようにしたり、
ポートを落下衝撃でいためないように保護したり、平らな天板が書類の筆記台の代わりにできたり、
全部が高水準のモバイルを実現するためのもの。
wwwwww
ダンベルPCの称号を与える。
底辺労働者向けのレッツノートとは違って、ThinkPadは車通勤のホワイトカラーのユーザーも多いからね。 底辺労働者 →汗だくで徒歩で歩き回ってるので、使うときの快適さを捨てて、運びやすさだけで選ばざるを得ない。 →妥協の産物レッツノートを選ぶ。 エグゼクティブ →頭脳労働者だから、思考を妨げないように使うときの快適さを最大限に考える。 →妥協のない高品質モバイルThinkPadを選ぶ。
529 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:08:58 ID:CViRkwy7
517とか必死だな。 なんかアレだよな、UMPCの台頭を目の当たりにして、レッツがUMPCに取って代わられようとしている現実を 潜在意識では薄々認めつつも、レッツの信者として、表層意識がそれに頑なに抵抗していて、 「レッツのほうが優れてるんだもん!優れてるのッ!」と自分自身を一生懸命に説得している感じがありありだな。 まあいいけどさ
530 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:11:46 ID:9ys0huAa
低価格ノートパソコン、学校向けに販売 内田洋行とインテル
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D0405E%2004082008 内田洋行とインテルは共同で、普及が進む低価格小型ノートパソコンを、
2010年春をめどに教育機関向けに販売する。インテルのMPU(超小型演算処理装置)
などを搭載したパソコンを、内田洋行の販売網を利用して小中高校などに納入する。
児童や生徒全員に1台ずつ供給しても、低価格のため財政負担があまりかからないことを
売りにする。投入するのはインテルが「ネットブック」と呼ぶ世界の教育現場で普及を目指す製品。
小型ディスプレーを採用し、機能を絞ることで低価格を実現する。
パソコンの生産委託会社は今後詰めるが、現在5万円程度が主流の価格を一段と抑えられる可能性もある。
ID変えて分かりやすい自演だなwwwwwwww
532 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:18:07 ID:CViRkwy7
まあオレなら、レッツ一台買うくらいなら、アスワンと901と風子買うな。 耐衝撃とかマンドクセ-こと考えずガンガン使い倒して捨ててもいいし。 レッツ一台使い続けるよか長持ちするだろ。 UMPC3台買ってもソープ一回遊べるくらいお釣りくるし。
メモ:ここまで自演
534 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:21:22 ID:b43Keklp
俺は以前Thinkpad X31を毎日持ち歩いていたら、 一年ぐらいで壊れたことがある。 今は、Let's Note のR5を毎日持ち歩いているが、 壊れる気配がない。 Thinkpad頑丈説は都市伝説ではないのか?
535 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:30:57 ID:CViRkwy7
ヨドバシとかビックカメラとか行けば一目瞭然だよな ●UMPCの展示コーナー → 常に人だかりが絶えず ●レッツの展示コーナー → ガラガラの閑古鳥
こないだ出かけたら
>>535 のまったく逆だったんだが。
537 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:37:53 ID:CViRkwy7
レッツの信者ってマジ笑えるよね 事実を書いているだけなのに、図星なだけに論理的な反論ができないから、 「ID変えて自演」とか、全く的外れな反論するのが精一杯w 自演なんてしてねーっつーの。 ま、「どーせ自演だろ」と信じることがせめてもの抵抗なんだろうけどね。 別にいいけどさ。
538 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 20:46:08 ID:CViRkwy7
>>536 嘘ついてまで事実を直視したくないんだね……いやはや、レッツ信者ときたら、なんともはや……
もしかしてそれ、
「うわ〜、なにこのパソコン?28万もするよ〜〜!たっっけーー!
このみすぼらしい液晶で28マンだってさ〜!」
……っていう人だかりだったんじゃないスか?
片足立ち動画はまだかね?
やっぱ、パナがいい。 Rシリーズ、セントリーノ2、DDR3メモリが出たら即買いだ。 30万用意したぞ。
>>538 いや、俺は信者じゃない。
まず持ってない。
本当に逆だった。
そういう時間帯だってあるんだろ。
いつもいつもUMPCに興味あって買おうとしてる人だけが電気屋にいるわけじゃないってことだろ。
ぼったぐりパソコン
3年前ならレッツノートも選択肢に入ったかもしれないが、今買う奴はアホだろ。 モバイル分野でこれだけバリエーションが豊富に揃ってきてるのに、 競争から落ちこぼれた熱くてダサイものをあえて選ぶ理由がない。
レッツもVAIOもthinkpadも、それぞれ何台か使ってるけど、ここで主張されているような差を感じることはあんまないんだけど。 重いソフトをがりがり使ってたら、どれも似たようなもん。 鞄にぶち込みやすいという点で、R7を今は学会に持っていくけど。 ギャルゲするときは、なんとなくいまだにZ505。月姫入れてるのこれだけなんだわ。
レッツはサブノートにしか使えない遅めのCPUだからな。 サブノートなんて安ければいいという考えもアリだし。 ThinkPadみたいにメインとしても使えるCPUが載っていて、なおかつ 職場&家に帰ってきたらウルトラベースに載せてデスクトップとして使えるなら 激安Atom機とは明確に差別化できるんだけどな。
546 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 21:59:02 ID:ahex4/p0
普通のビジネス用途ならCoreSoloでも十分なんだけど
モバイルに限らず。個人的にはどのノートも、机で長時間パワーポイントとフォトショップとエクセルを使ってたらじんわり熱くなってくる。 モバイル機で長時間、熱が気になるほどの使い方ってなんか感覚があわないというか。用途間違ってないか?
>>545 X31でそれやってたが、あまり使い勝手よくなかった。
>>547 だから仕事場ではノートをドックに載せて、外付けの大画面モニタとキーボードで使うのが快適なんだよ。
ノートのCPUが十分パワフルなら、デスクトップは不要になる。
551 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 22:14:16 ID:9ys0huAa
次のThinkPad X200だとDisplayPortに7200rpm HDDやSSDが使えるからなあ 普段はDockにつけて液晶とキーを別につけたほうが便利だろう
>>550 作業用メインは24インチデュアルだからなー。1920×1200で。正直これでも足りない。
ノートにそんな性能期待してないというか、やっぱり用途が違うかなって気がする。モバイルなんて、それこそプレゼンの直前に
修正用にパワーポイントがさくさく動けばいいやって感じ。あとはちょっとネットつなげればいいや。
メインに使いたいノートやモバイルって、個人的には感覚がちょっと違うやね。
>>553 ノートとデスクトップを2台併用するのは便利そうで実はものすごく不便なんだ。
ノートを持って帰ったらすぐにデスクトップに最新のデータを同期させないといけない。
またノートを持って行くときは、デスクトップのデータをノートに同期させないといけない。
こういうことを毎日交互にやらないと仕事ができないようではものすごく不便。
仕事の性質にもよるが、1台にまとめられたらその方がはるかに楽なんだよ。
Core2Soloが乗ったら、 R6から乗り換えるつもりなんだけどな。
X61用のウルトラベースなんか1万5千円以下で売ってるしな。 レッツノートにもポートリプリケータが2万円ぐらいであるが、 本体CPUが貧弱で、液晶を閉じたまま使うと熱暴走してしまうから、 デスクトップ的な使い方はできないのが問題。 ThinkPadの方がスマートな使い方ができる。
penrynのはsoloとduoで値段同じみたいだな。 SU9300 1.20GHz FSB800MHz L2=3MB TDP10W '08Q3 $262 U3300 1.20GHz FSB800MHz L2=3MB TDP5.5W '08Q3 $262
>>554 特にモバイルって、メインと別々が前提じゃね?
2kg超えるようなフルスペックノートとか鞄に入れる気わかないし、あれを出先に持ち込んでファイル修正する気なんてわかないわ。
それをするくないなら、ネットワークでもUSBメモリでも同期させたほうが個人的には楽だけどなー。
>>556 それはモバイルと違くないか?
わざわざこのスレに出張してまでネガティブキャンペーン張らなくても いいんじゃないのか。 嫌いなPCだったら工作員まがいなことをせずとも使わなければいいだけだし。 煽っているのは、よっぽどの暇人かただの釣りかw
>>558 X61もX200も1.4kgぐらいのフルスペックノートだが。
レッツノートの3倍ぐらい速い。
>>560 ほうほう。今度買おうと思ってるVAIOのtypeZと近い感じ?
1kg切ってて、パワーポイント2007がまだまともに動くのがR7くらいしかなくてな。
>>560 いまスペック見てきたけど、メインに使うには性能が物足りないし、モバイルするにはやや大きくないか?
>>560 12.1インチなのに1.4KGもあるんだよね。
まあ、好きなパソコン買って使いなよ。どれも一長一短、目的に沿って用意すればいいかと。 個人的にはモバイルPCの発熱が気になるような使い方っていうのは、どうかなって思うよ。たまにならまだしも。
パナ工作員の常套手段(その1) スペックがレッツノートでは歯が立たないときは他社のハイスペックノートを引き合いにだす。 「ほうほう。今度買おうと思ってるVAIOのtypeZと近い感じ?」 「いまスペック見てきたけど、メインに使うには性能が物足りないし」
パナ工作員の常套手段(その2) 議論する相手に応じてダブスタを使う。 Atom機の方が安くていいという人に対しては、 「Atomじゃ性能が足りない。レッツノートの良さは1台で全ての用途がこなせること。」 ThinkPadの方が高性能でいいという人に対しては、 「ノートとデスクトップは使い分けるのが常識だろ? モバイルに何期待してるんだ?」
>>565 常套手段と認定されたかw
>スペックがレッツノートでは歯が立たないときは
ここはちゃんと「X61とX200と比べて」って入れときなよ。何と比較してかわからないじゃないか。
ちょっと昔は、レッツノートを所有していることが、ある種ステータスだった時期もあったけど、 いまじゃあ、レッツノートを所有していることが恥ずかしいことになってきているよな。 特にR7とかW7とかを持ってるやつ。 UMPCという、十分な必要十分なモバイル機が出てきてるってのに、 「私は、背伸してバカ高いレッツを買って、自己満足に浸ってるナルシストです」って看板ぶら下げて歩いているようなもんだな。 有意義な金の使い方を知りません、って主張しているようなもんだw レッツの信者って、レッツが高いことに意義があるんだよね。高くなきゃレッツじゃないって思ってるんだよ、きっと。 高いことにステータスを感じているのだから、レッツは高くなくてはならないんだよな、信者にとってはさ。 安くてはレッツじゃないんだよ、きっと。だから値下げも望まないしな。 パナソニックにとってはいい“カモ”だよ。わざわざ低価格化をユーザー自身が望んじゃいないんだからさ。 アホだw
>>565-566 単にThinkpadはそれほど高性能でもなければモバイルとしても不十分ってことだろ。
それならすべてのつじつまが合う。
>>568 どのノートを使ってるかってステータスなのか?
571 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:28:36 ID:Xq18VLuV
572 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:30:07 ID:naoFtXIA
信者は簡単に脊髄反射するのなw こんなに簡単に釣れるとは・・・ww “ステータス”の前に“ある種”と付けているのが理解できないみたいですね。
>>572 ん? 「ある種の」をつけていても「ステータス」なんだろ?
どう見てもそう書いてあるが。
574 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:33:01 ID:naoFtXIA
ある種、の意味が汲み取れないヴぁかですか?
575 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:35:22 ID:k+oHc2kr
なにこのきもちわるいスレ
>>574 ある種、だろうがステータスになるとしか書いてないと思うが。
そこでノートpcがステータスになるのか?って疑問なわけだ。
レッツ厨の矛盾した痛々しい言い訳がアンチホイホイになっているということに、いい加減気づけよw
>>577 いま暇だから、見てみたいなw
アンチの集団をw
ノートでアンチとか、個人的にはよくわからん。用途に合わせて、好きなの使えばいいのに。
579 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:38:23 ID:naoFtXIA
>>576 やっぱ頭悪いですねw
相手にならんわw
580 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:43:23 ID:tAvHXSnP
>>579 では教えてくれないか?
ノートpcである種のステータス・・・ノートはノートって気がするけどな。
581 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:50:42 ID:naoFtXIA
>>580 相手にならん、と書いた。「ある種」で十分お前に教えている。
それを理解するおむつ、いや、おつむを持っていないのはお前。
面倒見切れん。
言外に含まれている真意を汲み取れないやつは市ね。
信者ってやっぱ知恵遅れだったかw
今買うなら、X61+ウルトラベース+20インチワイド液晶+キーボード+マウスの組み合わせをお勧めする。 これだけ揃えて全部で16万ぐらいしかしない。 モバイルとデスクトップが両方まかなえて、スマートな仕事環境になる。 XGAは狭いとか実駆動時間が6時間は欲しいというなら、X200の発売を待つべし。
>>581 ある種、だろうがステータスなんだろ?
真意ではなく、ステータスなんかになるのか? と聞いているんだが?
>ステータス:ステイタス(英語:Status)は、身分や社会的地位を指す外来語。
ノートpcでそれが決まるのか?
584 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/05(火) 23:57:01 ID:CViRkwy7
583うぜえよ いい加減スルーしろよ
>>581 自分の言外に含まれている意味を、もう一度言葉にして説明できないやつが何を言う。
かつてレッツを使うのがステータスだったことは認めたくないけど、
今レッツを使うのは悪い意味でのステータスだと言いたいわけ?
>>584 すまんな。久しぶりに暇だったからw
そろそろビール飲んで寝るわw
レッツはいまでも厚熱ダブル地獄のステータス。 分厚いのに熱いという分野においてはレッツノートの独壇場。
奥行き185mm以下(理想はB5サイズの182mm) 解像度XGA以上 バッテリー駆動時間8時間以上(JEITA規格値) PCカードスロット完備(通信カード利用) 外部ディスプレイ出力ポート標準装備 無線LAN内蔵 日本語キーボード&左下Ctrlキー 重さ1.1kg以下 この条件を満たしてくれるモバイルノートが何気に選択肢少ないんだよなぁ 通信カードをUSBにすればUMPCでいい選択肢がうまれそうなんだけど 現状だとRシリーズになってしまう
今夜は久しぶりに荒れてますね〜 ま、良かれ悪かれ討論が活発なのは良いことじゃ また、天板を塗りたい発作が・・・ 前回は中古R3天板をオークでゲットして、見事に塗装失敗 また安い天板あったら挑戦しようかな〜
>>558 つまり、通信カード部分に+10万円の価値を見出せるかどうかってことになると思うんだが、
それは個人の価値しだいか
残念ながらオレはNOだ
ただ昔に比べて、選択肢が増えてるのはいいことだね
昔なら有無をいわさずその+10万を払わなければならなかったんだから
>>588 レッツRだけにしか当てはまらないスペックを選び出したつもりかもしれないが、
R7のJEITA駆動時間は7.5時間だぞ。
もう君の言う条件にはR7はあてはまらないねw
Lenovo、Atom/10.2型液晶搭載のネットブック「IdeaPad S10」
Lenovoは4日(米国時間)、同社初のネットブック「IdeaPad S10」を発売することを発表した。米国での出荷開始は10月初旬で、価格は399ドルから。
スペックシートがまだ公開されていないため、詳細部分は不明だが、主な仕様としてCPUにAtomを採用し、10.2型のLEDバックライト液晶ディスプレイを搭載。
2モデルが用意され、上位モデルはメモリ1GB/HDD 160GBを、下位モデルはメモリ512MB/HDD 80GBを搭載。OSはWindows XP。
インターフェイスは、無線LAN、ExpressCardスロット、Webカメラ、USB 2.0×2、4-in-1カードリーダなどを装備。キーボードは無理なく打鍵できることを目指し、
フルキーボードの85%のサイズのキーを採用した。
また、底部や、キーボード、パームレストなど、手や肌が触れる部分の熱が高くならないよう、廃熱面の設計に配慮した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本体色はホワイト、ブラック、ルビーレッドの3色を用意。本体の厚さは約25.4mm、重量は900gをやや超える程度としている。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0805/lenovo.htm
>>590 そうなんだよね<通信カードの価値
ただ、USBに変更してもUMPCで他を全て満たすものは現状ないんだよねぇ
>>592 あ、別にR7のスペックはまったく気にしてない
現在、T4のECOモードメインなので買い換えるにしても最低8時間は欲しいと思ってるだけ
T4の増設メモリを流用できるのでCF-R4かR5で探してる
>>590 そうそう、安ければ妥協できるスペックはいくらでもあるのが普通。
それを信じたくないのがパナ社員。
レッツユーザーなら、XGAスクエア液晶以外には目もくれないはずだ。
PCカードスロットみたいなレガシーポートにも固執してくれるはずだ。
1kg未満なら筐体の熱さをいくらでも我慢してくれるはずだ。
そう信じたいのがパナ社員。
排熱を妥協、速度を妥協、キーボードを妥協、厚さを妥協、液晶品質を妥協、無線LAN感度を妥協、、、、 いろんなものを妥協した妥協の産物。
IBM→レノボってやっぱりダメ化してんの? 盆にPC買いに行くから、アンチの方もお勧め教えてよ XGA以上で1000g以下でさ
>>594 バッテリ駆動時間は確かに気になるよね
でも、R4、R5あたりとなるとほとんど中古だろうし
中古でバッテリーの持ちって個人的に怖いんだよな・・・
俺のR4酷使した結果今1H持つか持たないかまできてるから
メモリ使いまわしするくらいならそれこそUMPC+新品メモリでもお釣りがくる気が
600 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 03:06:25 ID:SPf06ykO
R以外でもLEDバックライトにしてくれないのかな? Y7使ってるけど、真ん中付近が暗くなってきちゃったよ。 LEDバックライトなら劣化もそんなにしないよね?
>>598 レッツもレノボも両方使ってる者だけど、レノボはIBM末期よりは良くなってるよ。
X40あたりのIBMと比較すると、今使ってるX61の方が筐体の歪みとかなくて
しっかりしてるなって感じ。
ツール群は、IBM時代のでも現在のに入れ換えれば済む話しなのでそう気にならないが、
現行のリカバリーツールは、ノートンなどいらないツールをはじいてリカバリーできるので、
総合的には以前のIBMより使いやすいと思ってる。
でも、Lenovoに1000g以下ってのはないのと、それに近いX61sだと熱問題がな…
CPUパワーよりも軽いの優先なら、レッツでいんじゃん?
普通に動いて、CPU以外の不満はなかったよ。
602 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 04:25:19 ID:HrLRL2Gg
>>562 ,569
>いまスペック見てきたけど、メインに使うには性能が物足りないし、モバイルするにはやや大きくないか?
>単にThinkpadはそれほど高性能でもなければモバイルとしても不十分ってことだろ。
ノートPCならThinkPad以上の性能のマシンといえば、それこそVAIO typeZとかDELL XPS M1730のような
何かを犠牲にして一部の性能を上げたようなものだらけなんだが…
そもそも、Let'sNoteもバッテリー駆動時間と軽さの為に、液晶やら性能やらを犠牲にしてきただろ?
ノートPC1台でなんでもこなしたい、ってんならThinkPadは十分お勧めだと思うがな
特に今度出るX200は、液晶サイズも12.1インチでWXGA、CPUはCore2Duo T9400(2.53Ghz)もあるから
基本的に15.4インチのデスク代替ノートや、Core2Duo E7300搭載グラフィック統合型デスクトップ並はあることになる
これで1.4kgって十分軽いだろ?そりゃ1.2kg級B5ノートやVAIO typeZにゃ負けるが、
あれは軽さや性能高いなりに価格も飛びぬけてる
これにドックをつけて、外付け液晶やキーボードなどを取り付ければ
部屋内ではデスクトップ、外ではモバイルが十分可能だと思うんだがな…
これでなお足りない、ってのって、もはや液晶のサイズ、解像度とかGPUになるんだが…
まああれだ 中国製品を真顔で勧めるような奴は 中国共産党の工作員or気が狂ってるとしか言いようがない スレタイのアルファベットすら読めんのだろう
604 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 06:16:34 ID:B9SIkoe6
>これでなお足りない、ってのって、もはや液晶のサイズ、解像度とかGPUになるんだが… バッテリーの持ちだな T5Kが手放せない俺 何処のメーカーでもいいから実動10時間のやつ出してくれ
>これでなお足りない、ってのって、もはや液晶のサイズ、解像度とかGPUになるんだが… GPUなんて積んじまったらバッテリーの持ちが悪化するだけだから俺はノーサンキュー
606 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 06:43:34 ID:2Gshs/qV
AL-N1で今日もがんばってます。1Gで95です。
>>606 やっぱりそこはPRONOTE Miniくらいで行って欲しいところだな。
俺としては、USBのカメラだったかついていたC33の筐体が好きだったなぁ。
トラックボール派ではあったが、あの機種にはそうとう惹かれた
このスレで他社の製品を勧めるのはなぜ?
>>609 スレタイ読めない馬鹿だからほっとけ。
そういえば昨日アキバのドスパラ中古ショップにてトラックボールレッツがあったな。
プライスは4980円、まぁ、Win98時代の代物だからLinux突っ込んで遊ぶには
良いかもしれない。
え?なんで保護しなかったって?
置き場所が無いんだよ orz
611 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 07:42:38 ID:3bRTbEyP
パナはもう開発する力はないこチョンに委託するようだな もうオワタナw
612 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 08:08:22 ID:BZBcJkTf
レッツノートの話題で盛り上がれねーぐらいレッツはゴミPCか???????????? 答えろ くそども
夜勤明けで通しで読んでみたけど、相変わらずまったく進展の無い話続けてんだね あえて釣られてみるなら、オレのノーパソの選択条件は以下の通り ・サイズはできればB5ぐらいで ・重さは1kgぐらい、重くても1.1kg以下 ・液晶はXGA以上 ・PCカードスロットを備えていること(いろいろと使う) ・地図ソフトがストレス無く動作すること ・ポインティングデバイスはタッチパッド ・ソフトのインストールに余計な配慮を必要としないこと この条件が満たされれば、どこのでも、どんなCPUでも構わないんだけど、今のところRだけなんだよね 地図ソフトって言えば知り合いがEee901を買ったので、飯をおごることを条件にインストールさせてもらって動作を見てみたんだけど、残念ながらRの代わりにはならないね 富士通のP70なんかは良さげだなとは思ったけど、今のところ実機に触れる機会無し ThinkPadほどの質実剛健さはいらないんだよね 重いしタッチパッドじゃないし
614 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 08:22:22 ID:HrLRL2Gg
それもこれも、現行7シリーズが劣化したり、どっちつかずだからだろう 全部にファンがつくし、R7、T7はバッテリー容量減るし、駆動時間も短くなってるし、熱いし
615 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 08:23:56 ID:Wj6u16SN
>>613 PCカードじゃないがexpress カードスロットつきのがGigaから出るよ。
8/6(今日)香港で発表らしい。
1.3kgだから少し重いか。
先日(8/2,3)のintelのイベントでも出てたらしいし、
日本語マニュアルもできているので日本でも発売されるだろう。
地図ソフトが必要ってどんだけ方向音痴なんだよ
617 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 08:57:22 ID:aTK9R6QL
ようは後付けの理由で、早い話、20万以上掛けて購入した自分のレッツが、たかだか6万てーどのミニノートなんかに 追い付かれ(コストパフォーマンスでは完全に抜かれ)たことを認めたくないもんだから、 “自分がレッツをチョイス(笑)したことは正解だった”と自分自身に必死に言い聞かせてるんだろうさ。 あれこれ後付けの理由並べ立ててさw それに、たかだか地図ソフト程度で、901じゃ満足に動かないって、どんだけ〜って感じだなw インストールに問題があるんじゃねーの? それとも、その901、マニアックな友達でwindows95とかでも入ってたりしてw 初心者はすーぐに機械のせいにするんだよな。
>>613 俺の場合重量は1.3キロまでかなぁ?
画像解像度はたしかに最低XGA以上ないときついな。
デジカメで撮影した画像をトリミングしたりするときにさいていXGA以上ないと
正直編集しにくいしね(銀戌時代それで苦労した orz)
ポインティングデバイスは乳首も確かによかったんだけれども
クルクルパッドにしてからスクロール快適になったのでタッチパッド派に鞍替えしたよ。
そういえば次のインテルのデベロッパーフォーラムが今月18日あたりに開催されるから
ULV版Centrino2の情報もそろそろ来るかな?
何で901に95入れるなんて面倒なことするんだよ? ありえなーい、ってかインストールできないでしょ多分? 地図ソフトはいいよ、全国版買っても1万円ぐらいだし 紙の地図で揃えたら重いしかさばるし高いし GPS繋げば現在地表示してくれるし 土地勘がまったく無いところによく行くから地図ソフト使ってるんだけど、それを方向音痴って言われてもなー 901だととにかくスクロールがありえないぐらい遅かったんだよ 液晶の解像度が少ないから、せめてスクロールが早くないと困るんだけど、それが遅いからクルマで移動しながら助手席の人間が確認しようとしても、間に合わないことが多くってコリャダメダってなった次第 1.2kgとか1.35kgとかのノート使ってたこともあるんだけど、片手で掴んで気兼ねなく持ち歩けるのって1.1kg切るぐらいからなんだよね 富士通のP70だとポインティングデバイスはトラックポイントになっちゃうんだけど、タッチパネルが使えるからね ま、機械のせいでも何でもいーよ 別にレッツにこだわってるわけでもないし
俺は当分レッツでいいよ。 10年使い続けてきたし。 保守的と言われようが、遅れてると言われようが気にしない。 自分が使うもんだからな。 iPHONEやEeePCなんてもんにはあまり興味ない。 どうせすぐ飽きると思ってるから。 今まで浮気したことも無いわけじゃないが、結局本妻へ戻ってるな。
> レッツノートの話題で盛り上がれねーぐらいレッツはゴミPCか???????????? 何の問題も疑問も無く使えてれば、話題なんてそんなにないよ
地図ソフトのいいところがもう一つあった 夜、照明が要らない スレチ、スマソ
623 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 10:16:07 ID:xEVNTTL1
涼しさと駆動時間で5万円パソコンに負けるようになったことが一番悔しいな。
アダプタ繋ぎっぱなしのオレにそんな事言われてもw 電源確保できないところで使うのなんて、仲間とこれからの行き先相談するときぐらいだし、暑さが気になるような使い方しないし ファンレスかどーかだってオレにはどーでもいいよ
なんか幼稚な書き込みが増えてるなと思ったら、 今は夏休みだってこと思い出した
>>625 [夏だなぁ厨] なつだなぁちゅう
夏に暴れる人(夏厨とは限らない)を放置ができず、とにかく「夏だなぁ」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」や「夏休み」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってる思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
夏休みを利用して2chにくる正常な人をなぜか見下している
Atomだからな・・・・ もうちょっと速くなったら考えてもいいや
>>626 反応良すぎw
図星だからってお約束のコピペ貼るなよw
ワロタw
ここを見ていると、FUDというのがよくわかるね。
自分達の方が優れていると思うなら、 工作なんかしないで悠然としてればいいのに。
レッツは変わらないって言うか、変われないんだろうな・・・。 あか抜けた機種は作れないし、作ったとしても方向性がおかしいから売れない。 (WoodyPDとか、PRONOTEAVとか) 今のレッツが終わるときは、PCから撤退するんじゃ無いかとも思うが、どうなるんだろうね
>>633 VIERA-PCとか作るんじゃないかなぁ
お仕事ゴクロウサン
>>626 夏厨よりも夏だな厨の方がうざいのはどこも一緒だなw
まぁLet'sが末期状態だからスレも末期状態になってるんだろうが
冷却不足の熱いパソコンのスレはイライラした人が多いな。 つ 氷
ガンバレ!
639 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 15:07:15 ID:xdDrsGHv
青歯乗っけろ
イラネ
641 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 16:06:24 ID:aTK9R6QL
レッツ自体がイラネ
近所のK's ・レノボ皆無 ・東芝・NEC・富士通のモバイルノートと、UMPCは同じところに固めて ・レッツだけ別に幕付きで これはどう判断したらいいんだ?
643 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 18:58:46 ID:aTK9R6QL
必死だな。 そんなにしてまで持ち上げたいんだな、信者って…
644 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 19:00:04 ID:HrLRL2Gg
>>642 家電量販店の展示棚の大小は、キックバック額の多寡で変わる
つまり、リベートが多ければ多いほど展示スペースは増える
ただし、マスコミでの露出度によって増減する。
たとえばEeePCはリベートゼロだけど注目度高いので一等地におかせてもらえるわけ
チンコが一番イラネw これはガチ。
>>634 やらないでしょ。過去にHITOで思いっきり失敗してるし・・・。
647 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 19:21:18 ID:3VLDVIZQ
シャープみたいになってるよ さっさとやめればいいのに
IBM時代のなら、食指が動くんだけどね…。 X40は、W2とどっち買うか悩みに悩んでどっちにも突撃できず 気が付いたらX41とW4が出てたくらい、長期間俺を悩ませてくれたな。 PC関連の買い物で過去一番悩んだ選択だった。最後は持続時間でレッツにしたんだけど。 レノボは、自分のとこでネットブック出すのにトラポ非搭載とか 気が狂ってるとしか思えない事をやるからダメだ。
>>649 牛みたいに節操が無いのも考え物だけどな
(一度撤退して復活したメーカーのPCを買う人間の気はしれないが)
新感覚AVパソコン "Let's HITO" を開発中ですが、何か?
652 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 20:18:49 ID:HrLRL2Gg
14.1インチGPU付きでアンダー2kg台のやつをPanaがだせばなあ
653 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 20:23:21 ID:6faS3ypV
ネットブックなら使い捨てでレノボもいいかも。
10.4XGAで最小最軽量のRはパナしか選びようがないけど、 12.1とか14.1のやつはどこでもいいんじゃないの?
今日のレノボ工作員 【ID:HrLRL2Gg】の検索 PC等 [ノートPC] ThinkPad X series Part79 915 919 923 925 PC等 [ノートPC] Panasonic Let'snote Part148 602 614 644 652 PC等 [ノートPC] ThinkPad X200 Series part 2 378 PC等 [ノートPC] ThinkPad Tシリーズ Part34 213 215
いいぞ、もっとやれ
下手に小細工してID代える小心者よりも、 正々堂々と同一IDで荒らしてもらったほうがかえって清々しい。
>>657 無理無理、どうせ自分の意見が多数のユーザーの意見だと捏造したいヤツだから
ID替えて自演するのは目に見えてる。
中国の毒入り餃子ってチンコのことかい
660 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 22:08:34 ID:HrLRL2Gg
>>657 どうしようもないの相手にしてもしょうがない
中国=共産主義=工作大好きのロジックで暴走してる(元)大学院生みたいだからな
製品の出来のよしあしなんて興味ないんだろ
俺はモバイルに特化したLet'sは好きだが(今は設計思想が迷走してるのが残念)、
鼻持ちならないLet's信者は大嫌いだ。特に自称ThinkPad難民の変節者な
俺はそんなのが大っきらいだからここでレスしてる
ブランド?ステイタス?んなもん知らん
大事なのは、特徴があって頑丈でモバイルできるパソコンだって
中身のないものをブランドとか糊塗してるやつは士ねといいたい
661 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 22:11:51 ID:HrLRL2Gg
ステイタスとか言いたけりゃ、それこそ外装に金かけまくったVAIO type Zのほうが正しい選択だろう Let'sはそれ以前にモバイルに特化したビジネスパソコンで、 ブランドやステイタスってのは単に「プロの道具」だからついたようなもんだ
bcnランキング見るとRが売れてないんだよな。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html 「スペックで選ぶ」→「モニタサイズ」→「その他」でモバイル機がずらっと出てくるんだけど、
EeePCシリーズが上位を独占してるのはしょうがないとして、Let'sRは17位。
意外にも6位と健闘してるのがVAIO typeTなんだ。高いのにEeePC関係なく売れてる。
あとは工人舎のSAが8位。
Let'sRはもろEeePCのあおりでコンシューマ市場では売れなくなってしまった。
価値がないと見なされたんだろうな。
Rは元々法人向けには売れにくいモデルだから、個人向けで売れなければダメ。
抜本的な改革が必要だな。
>>662 ファン付きになって魅力半減 + 熱さがパワーアップ + 駆動時間減少 → 存在価値が消滅
664 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 22:37:06 ID:wSteQmQV BE:1695523878-2BP(333)
・・・夏休みに入ってからRを開いてないことに気づいた 結局モバイルしてナンボなんだよな、これは。
ファンファンファンファンうるせぇな。 要らなきゃ自分で取れよ。 Panaの人見てるかわからんけど、 ファンレスとかどうでもいいからもっと安くしろ。
>>665 >ファンレスとかどうでもいいからもっと安くしろ。
結局言いたいのはそこかよw
潮が引いていくみたいにレッツノートは売れなくなってきたな。 最近ほとんど街でも見かけなくなった。
668 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/06(水) 23:50:37 ID:BZBcJkTf
>>621 くそども答えてくれてありがと
レッツR3のころはスレも盛り上がってたのだが
あの頃のレッツは不満だらけで問題だらけってことか?
そんな訳ねーダロ! ゴミやろう
669 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 00:00:12 ID:QWrhIWsQ
ゴミがゴミと言ってりゃ世話ないわな
>>669 ゴミにゴミっていわれても何とも思わない君が可哀想
671 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 05:27:08 ID:c9Lr71X+
他社の工作員は巣に帰れ
>>660 >鼻持ちならないLet's信者は大嫌いだ。
Let'sをThinkPadに代えてそのままお返しするよ。
まさか、自分がそうではないとは言わないだろうな。
先月くらいから、羽田のANAのラウンジにはレッツノートが展示されてるな。 プロモーションとしては悪くないと思う。仕事でモバイルが必要なヘビーユーザーがターゲットとだしな。 ただ、国内線ラウンジ、機内で見かける乗客内でのシェアはすでに、 見かける限りでは常にレッツノートがトップだな。新幹線でもグリーンならレッツノートが多い。 国際線はバラバラだが、なんとなくシンクパットが多そう。
で今まさに、羽田のANAラウンジなんだが、見渡してみて、 ・レッツ 4 ・TP 1 ・東芝 1 ・でっかいACアダプタ付けた不明(NEC?) 1 みたいな感じ。
よく平気で嘘はけるな
>>674 これから出張かい?どこへ行くのかは知らんが道中気をつけてな。
こっちはこれから日帰り直行直帰で客先打ち合わせだ…
暑い中お互いがんばろうぜ orz
最近LOOXも見かけるよ。
うちの上司はLOOX MG使い、「こいつが重いから荷物持って(ニヤニヤ)」
なんていってくれやがるが「ここぞ」というときに頼りになる上司だから断れない俺 orz
678 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 09:03:40 ID:4oOxkSpM
信者必死w
ブリザガかマヒャドでもかけとけ
おかしいよね。平日の朝っぱらから2ちゃんやってるニートが仕事なんて
681 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 09:32:47 ID:H9psFvin
神戸工場製造で人件費を上乗せして売るな
すみません 今仕事中なんだけど書き込んでます 本当にスミマセン
ああっ やっぱり仕事中の書き込みなんて失礼でしたかね? お構いなくお話を続けてください 本当にスミマセン
NYとホノルルによく仕事で行くんだけど、どう考えてもモバイルとはいえないような バカでかいA4ノートを広げてる学生とかビジネスマン多い。いろんな意味ですげーなーとか思う。 そもそも、CompUSAとかで、B5モバイルノートがあまり置いてない。 自分のノートをトートバッグに入れてたら、上からちょっと見えたらしく、 送迎にきたにーちゃんが「ちょっと見せてくれないか?」と、さも珍しそうにしげしげ 眺めてた。 そんな珍しいもんでもないような???
む、向こうの人は肉食ってるからね、肉
俺は今年から車通勤みとめられたから、レッツノートはもう使ってないな。 軽さのために他のすべてを犠牲にしたノートを持ち歩く必要がなくなったんで。
す、すごいですね
てゆうか、営業マン・サービスマンはみんな車で客先に出向く訳だし、排熱を犠牲にした軽さとかは無意味。 R61eみたいにキーボード快適でひんやり、高速CPU、大画面の方がいい仕事ができるよ。 ThinkPadは熱い車の中に放置するテストも全機種クリアしてるしね。
車通勤でも、普通は鞄に入れやすいパソコンを選ぶと思うよ。
始まったね、基地外同士のけなし合い どっちもがんばれ
営業マン・サービスマンはみんな車で客先に出向く訳ってどういう決め付けだよ? 電車で営業回ってる奴も沢山いるだろ。となるとクソバカ重いR61eなんか持っていけんだろ。 あと、客先の狭い机の上でノートパソコン置いて打ち合わせとかやる事もあるんだぞ。 あんなバカでかいパソコンなんか使えるか。 暑い車の中に放置ってアホ?車上荒らしとかで奪われたらどうすんの? 今時の営業マンやサービスマンは、そんなことしねぇよ。 営業やったことも外回りやったこともない引きこもりは黙っとけ。
セレロンが高速CPUってのも笑えるな。どこがだよ。起動は遅い。モッサリもいいとこ。
>>689 まさにその通り。
筐体の厚みが38mm均一で薄いR61eは鞄を型くずれさせないし、理想的。
くさび形のレッツノートでは型くずれしてしてしまって、高価な革の鞄が見た目台無しになってしまう。
ビジネスバッグならA4ファイルサイズのノートPCを入れることを考慮したサイズになっている。
もちろんR61eは余裕で収まるよ。
>>691 電車で移動しなければならない可哀想な営業マンは、RX1みたいに軽いものがいいだろうね。
レッツノートじゃ重すぎるだろう。分厚いから無駄にかさばるし。
>>692 Celeron540のスーパーπ104万桁は34秒。
君のレッツノートは何秒?
うゎぁ、みんないい基地外っぷりだね 相手は君みたいなカモが釣れるのを楽しみにしている基地外なのに、いい釣れっぷりだね もっともっとがんばって、相手を喜ばせてあげてよ 釣り堀れっつの皆さん
697 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 12:11:44 ID:EpBnSfsN
また釣られてるよ・・・ ほんとバカばっかだなここは
>>697 地方関係ないだろ。営業・サービスだぞ?
営業所管轄地区を回るのに、電車、バス、タクシーを使うのか?
商品をもっていったり修理品を引き取ったりするんだから、普通は社用車のバンを使うだろ。
世間知らずのひきこもりはこれだから・・・
>>698 なんか、俺にはお前が一番必死に見えるんだが…
>>699 車置けない会社とか多いから
都心は、カートをころころ転がしてやってくる人多いよ
うちの会社だと、半分ぐらいじゃないかな車で来る人
その通りだよ お前らみたいにあまりにも簡単に釣られるヤツが多いせいで、いつまでもヘンなのが粘着してるんだよ ちっとは学習しろよ
703 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 12:33:57 ID:ColSWcrg
釣られてる厨が一番釣られてるという法則。
スルーしても消えんと思うけどな。 ID:iRM9iRk/はチンコをけなされるのも嫌なんだろな。
>>704 それにしてもエサやりすぎだろ
男だったらチンコけなされるのは嫌に決まってるだろ
ThinkPadなんかどーでもいいんだよ
いつまでもいつまでもThink厨とまったくおんなじ内容のけなしあいが続いてることにウンザリしてるんだよ
Think厨は言い返してきた相手の言葉に合わせて手を変え品を変え煽ってるだけなのに、いつまでもそれが分からずにムキになって返してるやつを見るとアホかって思うよ
そんなもん、2chならほとんどのスレがそうだよ それが気になるなら2ch見ない方がいいんでない?
それを言っちゃーオシマイよ
>Think厨は言い返してきた相手の言葉に合わせて つまるところ、相手の言葉に反応して何らかのレスを返す事を続けるという点では レッツ信者だろうがシンク信者だろうが変わらないのに 片方が釣りで片方が釣りでないという境界線はどこにあるんだろう? 答えは明白で、釣り・釣られ、という区別自体が、 自分のレスに対して返ってきた反応に対処できない人間が作る幻想であって そもそも普遍的な境界線というのは存在しないのよね。 ネット界隈で「釣り自称」が恥ずかしいとされる大きな要因はここにあるんだろうな。
>片方が釣りで片方が釣りでないという境界線はどこにあるんだろう? そんなことさえ分からないボンクラがいるとは思わなかったヨ・・・・
710 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 13:52:11 ID:eZhGS2+P
松下電器産業株式会社にとって不都合なレスはすべて「釣り」です。 このスレは松下電器産業株式会社の営業マンの営業活動の場ですので、 松下電器産業株式会社にとって不都合な事実を告げるレスは 私の営業成績を落とす可能性があるので反応しないでください。 ということですか?
711 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 13:53:59 ID:EpBnSfsN
レノボ株式会社にとって不都合なレスはすべて「釣り」です。 このスレはレノボ株式会社の営業マンの営業活動の場ですので、 レノボ株式会社にとって不都合な事実を告げるレスは 私の営業成績を落とす可能性があるので反応しないでください。 とういことだろ。ID:eZhGS2+P、お前が一番ウザイ。
R7の無線LANがよく切れるんだけど、これ感度低くないか? 他のノートなら「強い」になる場所でも「非常に弱い」になるんだけど。
出先から一言、嵐は放置ですよ。
レッツノートとThinkPadをお腹から10cmのところで使った場合、 レッツノートなら被爆距離は10cm、ThinkPadは液晶枠上端だから30cm以上あるだろう。 距離が3倍違えば、電磁波の被爆エネルギー量は9倍違う。 これは大人には影響がなかったとしても、胎児やペースメーカーは無事かどうか分からない。 つまり感度は悪いし被爆量は多いし、筐体前面にアンテナを付けるとろくなことがないということだ。 これが設計能力の違い。
>>715 こんなところに入ってたとは思いもしなかった。
確かに手でしっかり覆えば、「強い」から「弱い」もしくは「非常に弱い」にまで落ち込むね。
>>676 何で嘘だと思うんだろうな。空港のラウンジは仮に高頻度利用者じゃなくとも、たしか金払えば入れるぜ。
君も入って見渡してみればイイじゃん。
>>677 あんがと、旅回りしてきますー。LOOXの小さいやつはメール受け渡しとかに使うのは便利そうだよな。
旅先・出先でのドロ縄の資料作成がある俺には、レッツのYがあってる感じ。
種なんか なくなってもいいだろ
721 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 18:40:53 ID:4oOxkSpM
イクナイ!
むしろ、無い方が金がかからん。
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / 種なんか ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ なくなってもいいだろ .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
________ /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::) (:::::::::::/ \:::::::::::::) (::::::::::/ \:::::::::::) (::::::::::/ ヽ::::::::) |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::| |:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::| |::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::| /|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ .| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | | ヽ| (. o⌒o .) .|ノ \ :::::::::::::U:::::::::::::: / |\ ::::--┬┬┬--:::: /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. \. └┴┘ ./ .| < むしろ、無い方が金がかからん。 \ / \______________ \ ´ ̄ ̄ ̄` ./ \ / ___/|.\______/|\___ /;;;;;;;;;;;;;;; \\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
725 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 20:01:10 ID:ZHDyqCMc
EeeSシリーズ やばいね64GBSSD付きで8万とは
726 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 20:45:38 ID:bA/HjYYe
>>725 atom使用したマシンいじったことがあるか?
Eee PC 901-X を使っているが、
やっぱこのCPU駄目だわ!
音楽聴きながら、なにかすると音楽がぶつ切りになる。
しかも、フォルダー開く、ファイル開く、ソフト起動、なんかすべてにおいてワンテンポ
いやいや、ツーテンポ遅い。
所詮、価格に見合う機種だった。
こりゃ使えん。
使用してるソフトが重いせいじゃないでしょうか。
728 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/07(木) 21:05:36 ID:bA/HjYYe
>>727 重いの軽いのはあまり関係がない。
IE7.0、OpenOffice2.4.1、EmEditor6.004、MediaPlayer11など
軽い系統のソフトばかり使用。
しかも
なにも起動していないのにフォルダー開くのさえ遅い。
もはやノートにもペンティアムM以上のCPUと1GBは必須。
W2は、なんのストレスもないぞ。
しかもメモリー512MBだぜ。
これに負けるatom CPU 駄目でしょう。完全に見限った。
>>728 それは流石にないのでは?
どっかの記事で体感的にはPentium M 1.4G くらいのスペックだって
書いてあったような、あれ?
しいて言えば、Let’sのW2、T3と同程度か早いかも?ってレベルだったかも
W2がwindws2000、XPでATOM機がVISTAだったとか・・・
732 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 00:09:32 ID:qshGruwC
「完全に見限った」とか、なにをエラっそーにまぁ…… w 自分の使い方が素人なくせに、マシンのせいにして、プロ評論家気取りする奴っているんだよなぁ……プ
パナ坊って、本当にお子ちゃまなんだねぇ。。。 俺の会社でソニオヤジが居るが、ウザいオサーンだ。パナも好きらしい。 パナ好きって、ガキかウザオヤジが多いって評判はあながち間違いではないね。
次のモデルチェンジで筐体は Y:今ので2年以上経過してるからそろそろ変わる W:まだ1年経ってないから変わらない T:同上 R:1年半くらいだから変わるかは微妙 てな感じかね。
秋モデルで排熱と無線LANアンテナの位置を改善してください。 生殖器が熱と電磁波のダブル攻撃を受けて生殖能力が失われることがあったらと不安です。 長男なのでもし跡取りができないと家系が断絶してしまいます。
736 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 02:56:20 ID:7t3mUg5R
とりあえず ・原発勤務 ・宇宙ステーション滞在 ・旅客機のパイロット どれから始める?
737 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 06:56:48 ID:OkaAFpC2
パナパニック!!!!!!!!!!!!!
>>734 そろそろ一新してもいい時期だと思うけどね。
さて、どうなることやら…
739 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 09:13:32 ID:59k1r8m4
>>735 精子とって、液体窒素保存でもしておけ・・・。
741 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 09:57:55 ID:JoTGb4Yh
R3とEee901使っているが、Eeeの方が何やらせても速いぞ。 正直レッツにはマイナーチェンジじゃなくてフルモデルチェンジが 必要だと思う。
>>739 そう、これ面白そうだよね。
現時点でレッツにつむ予定は無いけれど家庭用ファイル鯖の
システムドライブにどうか検討中だったりする。
744 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 11:22:18 ID:Ho1dVfW0
客先で図面見せなきゃならんから Y シリーズ程度の画面が必要. で,後はLEDバックライトになってくれるとかもうちょっとバッテリーの 持ちがよくなってくれれば最高なんだが… あと,オーディオの外部入出力はいらないから 画面上にマイクつけておくれ. Skype 使うときに便利だから. USB が3つになったら便利なんだけどな. あ,3つ目はUSBじゃなくてバスーパワー対応 eSATA でもおk そのうち標準化されるだろうし.
やっぱこの手のデバイスはSATAか……。 PATAも出してくれよ。2〜5世代を換装したいってやつ、 このスレじゃ入れ食い状態だろ。
>>744 嘘を言うな嘘を。
図面を見せたいなら大きな紙に印刷して持って行くのが常識だろ。
14インチの狭い画面でチマチマ表示させて何ができる?
そもそも視野角の狭いレッツノートの液晶を
客と顔くっつけあってずっと覗き込まなきゃならないとしたらお互い気持ち悪いだろ。
>>746 プロジェクターに映したりするよね。
会議室なら設備があってなんとでもなるけど、
実際PCのモニター見せないといけないこともあるんじゃね?
紙ベースで用意できれば問題ないけど、打ち合わせ中に方針変わったりして、
別の資料見せたくなる時って結構あるよ。
ま、気持ち悪いっちゃー気持ち悪いがな。
いい加減R3から買い替えさせて欲しいんだけどな。 R7になってファン付く、厚くなる、駆動時間短くなるで 退化してるんだもんな。 そりゃ売れんわな。 かといって他に選択肢もないところが厳しい。
749 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 17:07:37 ID:FWP2Hz0L
さようならCF-R こんにちは工人舎SX
R7のファン音って静かな部屋で気になるレベル? R6はファン無いの? InterlinkXPから買換え予定だす。 ファンの音って店頭で聞いても分からないから orz
>>748 そりゃあ優秀な技術者はみんなIBMに転職してるからね。退化するのは仕方ないところ
>>750 自分が購入したときにはR6の在庫もあったんだけれども、店頭で触ったときに双方比較して
R7のほうがファンがついている分発熱は抑えられていたのでR7をチョイスしたよ。
>R7のファン音
通常のアプリケーション(オフィス、ネット巡回、メール)使用時ファンはそれほど回らない
でも高い負荷をかける作業(ゲーム、ベンチマーク)などを使うときにはそれなりに音は出る。
小径のファンをまわしているからそれなりに音が出るのは仕方がない。
と元銀戌(XP3210)使いの俺が言ってみる。
初期モデルだったから結構あれ(3210)は発熱したなぁ… orz
>>735 レッツノートに睾丸用と子宮用の電磁波ガードを付属させればいいんじゃね?
無線ランアンテナの位置は今更変えないだろうし。
筐体設計を大幅に変更できる人材が居ないみたいだから。
754 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 18:35:58 ID:+7uGsh0o
NECのビジネス向けモバイルは日本で製造してるよ。
>>755 NECのノートPCは山形で生産していると聞いたな。
ちなみに富士通は島根で生産。
>>753 そんなこと言うから睾丸がジンジン痛くなってきたよ。
もう無線LANやめようかな。。。
どうせ、使わないのにねー
>>743 何枚RAIDしようが所詮SDカードでしょ?
OS入れるにしてもクソ遅くて金の無駄遣いになるだけに1兆ジンバブエ$
>746 >744が見せたいのは図面じゃなくてYなんだよ。 その辺を察してやれよ…。
761 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 23:25:27 ID:umANPKRs
762 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/08(金) 23:31:38 ID:qshGruwC
睾丸は使うだろJK
>>762 ナニらなければ、一生使うことは無いだろ。
下品だな
765 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 00:38:37 ID:dgFx6yi2
ハルク・コーガンってプロレスラーいたよな
T4持ってるんですが、 Linux入れて動かすことは可能ですか? サスペンド領域とかリカバリ領域とか 特殊なハードディスク構成をしているので 不安です。あと元に戻せるかどうかも不安です。
そんなに心配ならVMwareとかVirtualPCでやれ。
睾丸無知なやつらだ
非力なレッツノートでVMwareはムリポ・・・
通話状態の携帯電話2個を生卵の側に60分置いておいたら、ゆで卵になったという記事を読んだことがある。 それが本当ならレッツノートを膝に載せて無線ランを長時間やれば、”ゆで睾丸”ができてもおかしくないよな。 その前に膝が低温やけどでエライことになりそうだけど。 まぁなんにせよ、無線アンテナは体から一番遠い液晶上端につけておけということだ。 パナ社員だって、睾丸にレッツノートのアンテナ角を当てた状態で何年も無線ランやって、 安全性を検証した訳ではないだろう。 こういうことは10年後とかに結果が現れて、大事になったりするんだよ。 ファンヒーターの件だってそうだろ。 金にならない些細なことでも、ちゃんと利用者のことを考えて設計しろよ。 分かったか、パナ社員。
771 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 02:34:07 ID:H+hcRmOi BE:1362474959-2BP(333)
>>771 ネタに釣られてしかもGIGAZINEかよw
ワイド液晶、セントリーノ2、DDR3メモリ、ブルーレイモデルはまだ?
774 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 10:10:37 ID:nxkt9EG1
ファンがついた時点でLet'snoteの魅力はなくなった
775 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 10:29:42 ID:IetRLYeb
赤いいなぁとおもうけど・・・俺のセンスだとキーボとキーボ周りは黒なんだよな
777 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 10:46:14 ID:dgFx6yi2
同意。赤と白の組み合わせはありえない。 紅白まんじゅうじゃねぇんだからさ。
そんなんだったら、ズボンのポケットに携帯電話入れてるほうが はるかにヤバいだろw
電磁波を気にし始めたら様々な電波が飛び交ってる街中は歩けなくなるな
782 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 13:12:08 ID:MauAK+RB
すみません、CF-R3E餅なんですが昨日XPのSP3を入れたところ 急に、画面がちらつきはじめ真っ暗になりました。 立ち上がりの瞬間だけ画面がうつるので、リカバリーし直して、画面を最暗にして ギリギリちらちらしながら映る感じです。 良くわかりませんが、SP3がもしかすて、画面の電力の使い方でも違うのかと オモてリカバリーし直したんですが、直りません。 これは物理的に故障したってことですかね?自力修理できないかな。 同様な感じで修理出した方いませんか?いくらくらいかかったんだろうコエー。 高いなら買い替えだす・・・orz
>>779 池沼ですか?
ズボンのポケットに携帯電話入れたままで通話する奴は普通いないだろ。
>>780 強度と距離と被爆時間による。
とくに距離は二乗で効いてくるからヤバイ。
距離は2乗で効いてくるからヤバイって言い方はじめて聞いたわ 距離の2乗で減衰しちゃうから効果薄いわ!って方を良く聞くな
>>783 こいつアホだ
携帯の電磁波が通話する時だけ出てるとか思ってるんだろ。
中途半端な知識をひけらかしたいだけなんだろ。 ほっとこうぜ。
わろたwww
なんか単発IDで必死だな。 それだけレッツノートの無線LANのアンテナ位置が体に近すぎる問題は隠蔽したいことだったのか・・・ 底面温度が55℃になって数分で低温やけどになる可能性がある件といい、 レッツノートには隠したいことが多くて大変だな。 しかしこれはユーザーの安全に関わることだから、改善されるまでしつこく主張していかないといけないと 単発IDの必死君のおかげで気づかされたよ。
>>782 とりあえず、外部ディスプレイにつないでみたらどう?
あと、panaのサポに「○○円以上かかるなら修理しません」というと、ちやんと対応してくれるよ。
ちなみにW2A、R3Dのときはインバータ故障だったけど、65000円が見積もり(税込)。
結局修理せずにヤフオクで売り払った。
W7Dが同じような症状になったけど、補償期間内で無料だった(液晶ユニットの故障だったらしいが)。
遺伝的なものか?
>>785 同意、
極端な話になるが、尻ポケットに携帯突っ込んでいるおねーちゃん達も
不妊になるというリスクが発生するわけだなw
792 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 15:01:56 ID:/KDjmNKW
金玉が被爆したからっていって、不妊になるとも限らないだろ
粘着君は、ちょっとでもネタを見つけると、すぐに粘着のネタにするからな。 徹底的に放置推奨。 頭のいい人間なら、こんな所でわめいても 何も変わりはしないことくらい分かるしね。 工作員だとしてもレベル低すぎるだろjk
「jk」って書いてあると「女子高生」だと思ってしまうのはオレだけ?
795 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 15:24:33 ID:OPRXh4z0
生殖とかどうでもいいって どうせ俺には用はない話だ。
>>791 日本の携帯電話の普及率と奇形児出生率はかなり高い相関があるのを知らないのか?
興味があるなら自分で統計データを調べてみればいい。
797 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 15:36:49 ID:wiF7Eq72
>>796 携帯電話の普及率と奇形児出生率じゃ交絡がありすぎて「相関がある」なんて言えないわな。
>>796 相関があるならソースを出せばいい。なぜ自分で調べろというのか。
無いものあると証明するのはすぐできるだろ?
あるものを無いと証明するのは至極難しいことだが。
まぁなんだ、三国人は帰って自国の統計でも引っ張ってこい。
今朝起きたら午後2時だった 昨日寝たのは午前3時だったから仕方ないか 大切な土・日の内の一日の半分を失ってしまった… TPx30上で仮想サーバの実験を行っていたから仕方ないか レッツノートなら朝までかかっていただろうなぁ…
俺なら午前様になる前に終わってたろうな。 PCに関係なく。
803 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 16:54:49 ID:Lw5GrbPr
CF-Y5のキーボードのはずし方を知りたいのですが、どこかサイトに詳細ありませんか? 知っている方教えてください。
>>793 すまぬ、あまりに突拍子もない煽りネタだったんでもうなんとも…(kw
それから道具のせいにして遅くなったという言い訳するヤツは未熟者って俺のじっちゃが言ってた!!
仮想PCって、CPUパワーを物凄く食うんだ。 だからレッツノートは使い物にならないと思うんだ。 道具のせいで遅くなったわけじゃないよ。 午前1時からはじめたんだから、TPなら午前3時位で妥当じゃないか? レッツノートなら朝までかかるだろ?
\49,800のThinkPad R61e 2MBなら、VMwareも余裕で動くよ。 XPなんかホスト側より速いかと思うぐらい軽々と動く。 レッツみたいに非力でメモリが少ないマシンはいろいろと諦めないといけないことがたくさんあって、悲しいね。
807 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 17:29:20 ID:OPRXh4z0
VT非搭載のシングルコアのCeleMがVT搭載のCore2Duoより速いとは笑わせてくれる。 良く見たらR61eで2MBということCore2Duo搭載モデルか? それが49800円で買えるショップはどこにあるの?
>>808 R61eにインストールしたVMware上のXPではスーパーπ104万桁は36秒だけど、君のレッツノートは何秒?
言えないよね、遅すぎて。
すべてはCPUパワーのなさが致命的ということ。
あ、ちなみに↑のはCeleron540のR61eだから。 ホストでのスーパーπ104万桁は34秒。
Surperπのベンチ結果=CPU性能なんて考えている奴とまともに話をした俺が馬鹿だった。
↑性能でボロ負けすぎて涙目のレッツユーザーwwww
なんならデュアルコアに明らかに有利なベンチマーク結果でも出してみろ。 同じベンチ結果をR61eでも出してやるから。 Celeron540 1.86Ghzのパワーを舐めんなよ。
出たw レッツノートではまったく歯が立たないから他メーカーの機種を出してきたとw
>>815 用途の違う、くそ重いr61eで、レッツと何を比較していんだよ。
>>816 はいはい、
>>808 の段階では性能で勝てると思っていたけど、明らかにボロ負けだと分かったので、
今度は用途が違うということで逃げようということですか。
性能が低いレッツノートは何かと言い訳が必要で惨めですね。
レッツノートは熱いけど、レッツノートよりはるかに高性能なR61eがまったく熱くないというのも皮肉ですね。
どちらも同じモバイルノートなのに。
発熱量だけならlet'sの右に出るものはいないけどね
なぜかヤケに荒れてますね。何かあったんですか?
820 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 18:10:05 ID:+6NpGxO9
>>817 R61eがモバイルノートか。俺が知っているr61eとは違うんかな。
馬鹿は相手にするだけ無駄w
>>819 いつもの風景。R61君は反応が確実に返ってくるので楽しい。結果待ちの時に重宝する。
>>819 夏休みなので元気の有り余っているIBM厨が暴れています。
それを苦笑しつつ見ているレッツユーザーなのでした。
>>817 というか、R61e持ってないんじゃないか。X61と一緒にしてね?
モバイルノートとは、 ・筐体やヒンジが頑強であること ・天板が一点荷重に強くて簡単に凹まないこと ・HDDがショックマウント+アクティブプロテクションで守られていること ・外部ポートがすべて保護されていること ・液晶が落下衝撃で開かないようにラッチがあること の条件を満たしているノートのことです。 R61eはすべて満たしていますが、レッツノートはどうですか?
>>825 メーカーがモバイルと宣伝しているかどうか、の間違いじゃないか?
ただの頑丈なノートとモバイルノートは全然違うのになぁ。
828 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 18:23:25 ID:Q93V6V9m
ただ宣伝しているだけでは、エセモバイルの可能性がある。 真のモバイルはモバイルとしての要件をすべてそなえていなければダメだ。
>>828 少なくともthinkpadのRシリーズは、レノボがモバイル機に入れてないっすよ。
>>829 Rシリーズには”オフィスモバイル”という名目が与えられているだろうが。
これは移動場所が主にオフィス内、たまに外に持ち出すということであって、
移動をまったく考えないデスクノートという意味ではないぞ。
831 :
782 :2008/08/09(土) 18:31:57 ID:MauAK+RB
>>790 詳しくありがと。
6マソとかかかっちゃうなら、VAIOtypeZに乗り換えよかな・・・
とりあえず、外部ディスプレイにつないでみまふ。
それで切り分けられるのは、外部ディスプレイに正常に映れば
液晶駄目?同様のちらつき映りなら、マザボ関連ってことでおkですか?
要するに、レッツノートは性能でもモバイル性でもR61eには到底かなわない俗物ということだ。
>>830 要するにスタンダードなノートパソコン、ってことやろ、それじゃ。
そんなくくりじゃ、Xシリーズが泣いちゃうぞ。
>>833 アホか。
スタンダードなノートパソコンは落としたら簡単に壊れるデスクノートだろうが。
>>834 ちなみに君の中では、最近流行のNetBook系はどういう分類? 普通のノート? モバイル?
836 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 18:44:01 ID:D4aDsn8P
低温ヤケドがどうだとか言ってる奴が居るが筐体に熱を伝えないようにするのは プラスチックで覆えばいいだけだがそうすると内部の温度が高くなって熱暴走や クロックダウンしてしまう。筐体の温度は高ければ高いほど放熱が効果的にで きている証拠だ。最小のサイズの筐体でその全体から放熱しているのが望ましい。 膝に置いて長時間使う人は居ないだろう。少しくらいキーやパームレストが 熱くなってもたいしたことない。
>>834 結果でたから、ちょっとまたお仕事してくる。がんばってねw
お前のこと、結構好きだよw
>>832 あなたにとって、R61eは最高のモバイルノート。それでいいんじゃない?
私にとっての「モバイルとしての要件」は小ささや軽さも含まれるので、TPを選ばなかっただけにすぎない。
Xシリーズも候補に挙がったけど、以前12.1インチ、2kgのノートPCを買って失敗したと思ったので選ばなかった。
モバイルノート とひとくくりにしても、その中で求めるもの(性能重視、軽さ重視とか)は人それぞれなので、
自分の考えを他人に押し付けることは意味がない。
>>836 ヴァカ?
そんな戯言は5年前なら通用したかもしれんが、今は無理。
排熱はちゃんと熱を空気に伝えて外に排出するのがセオリーだろうが。
ユーザに熱さを我慢させてどうすんだよ。
R61eのCPU温度は通常は40度前後だぞ。
スーパーπをやってる間でもせいぜい51度だ。
HDDは40度。室温30度でだ。
レッツノートはすぐに内部に熱が貯まってどうしようもなくなって表面まで熱くなるんだろうが。
CPU温度80度とか90度とかあり得ないぞ。
設計がおかしいんじゃないのか?
R61eのCPU温度がなぜ簡単に上がらないか。 それはヒートシンク・ヒートパイプの熱容量が大きいのと、ヒートパイプから伝わった熱をファンが効率よく冷やすからだ。 レッツはCPUにペラペラの紙みたいな銅板が張り付いてるだけだから、 ちょっと負荷かけただけですぐに80度以上になってしまうんだよ。
なんか2chにいるって感じがしていいなぁ
やっぱこーゆーのが2chだよね、まじめに議論してるのは2chじゃない
荒らしがいてこそ2chが成り立つってもんなんだよ
>>840 前から思っていた疑問なんだけど、
なんで「それ」を薦めるの?
それってR61の廉価バージョンでしょ
それに、レッツと比べるならX61あたりのほうがいいだろう
あっそうか、わかったお前X61が高すぎて買えないんだろう
お前の持ってるパソコンの3倍の値段だもんな
貧乏人は黙ってろ
俺の持ってるT5Lは70度超えたことがないんだが目の錯覚なんだろうなw
最近のノートってなんでワイド液晶ばっかなんだろう 使いづらいだけだと思うんだけど
俺の心の健全を保つにはどうしたらいい。 このスレのブクマ削除か。
>>844 該当する語句をNGに突っ込むしかないかと…
846 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 20:20:49 ID:IetRLYeb
○<e61はやいし、やすいよ! ■<糞重いしでかいのを一緒に語るな!! ○<Eee901、安いし早いし軽いし、小さいし冷たいよ ■<atomなんておもちゃだよ、あんなのぜんぜんだめ ○<レッツでやれること何も不満ないんだけど? ■<Eee901なんて画面小さすぎるし論外 ○<レノボのIdeaPadとか、EeeSシリーズとか最高じゃね? ■<、、、 <<=========== 今この辺
個人的に、レッツラーは頭の固い人が多いイメージがある 私自身もR5K餅で、これ以上のモバイル機は無いと今でも思ってるから 批判されると反論したくなるのはよ〜く分かる とりあえずレッツラーは、ThinkPad厨をスルーできる技術を身に着けよう
頭が固いんじゃあなくって、ビジョンが狭いんだと思うよ。 R5がサイコー!って言っている時点で、終わっているんだよ。 いつまでも、使えると思うな嫁とPCって訳だ。 現実を見つめなきゃ!
重いノートはいらね 以上
各人それぞれ
高橋各人
852 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 23:24:02 ID:P4IBF+cF
R61君は病気です。 以上
853 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/09(土) 23:30:09 ID:IetRLYeb
軽い早い安いSSD場ってり長時間 もうどうすんだろね、、atomPC vs 国内pc
Atomではいくらなんでもパフォーマンス不測
なんかあからさまにID替えて書き込んでるやつに反応するのもなぁ… というか反応するヤツも荒らしと同じだな…
アンチも信者も全部自演だったりしそうな勢いだよな、もう。 というか、Netbookを除く従来からのモバイルPC全体でいいニュースあるかい?
>>855 > というか反応するヤツも荒らしと同じだな…
同感
しかし、過疎るよりはマシかな
0:20時点のノートPC板内の勢いランクで7位
ThinkPadより順位上だしw
858 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 00:28:40 ID:W6HEbbQW
いいニュースというと、SSDレイドのVAIO Zとか。 こないだ出張帰りにSSDに換装したY5使って思ったが、 電車の中でもさくっと起動して、電車が揺れても「ハードディスク大丈夫かな」 とか不安にならずに済むのは大きなメリットだな。 企業ユーザー狙いならLet's NoteもSSDモデルを前面に押し出せばいいのに。 あと、R61君は「レノボ」って絶対言わないのな。 やっぱ恥ずかしいもんな。”「レノボ」ユーザー”って人前で言えないよなw どんだけこのスレで工作活動を熱心にやっても、 中国企業「レノボ」のPCは無いって。無駄だから止めた方がいいよ。
目新しいニュースはCentrino2 ULV版の発表待ちじゃないかなぁ?
現在のノートPC関連のテクノロジーは3年前に登場したチップセットのモバイル版だから
今のままでは目新しいものが何もないから仕方ないのかもしれない。
対抗するAMDのサイドも目新しいものが出ていないだけにコレ、ってのはないよね orz
>>859 たしかにSSDのRAIDには興味があるね。
高速でデータやり取りするのにはとてもいいものだと思う。
それから某人に対してだけど挑発するような行為はやめないか?
R3をCF化して十分満足しちまってる。
863 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 00:45:11 ID:v/t9RAlA
その新しいatomを搭載してない時点でレッツオワタのお通夜モードはするーかw レッツRでやる作業の100%atomでことたりるぞ実際
モバイルPCに大容量HDは必要無い!
高速で衝撃に強いSSDの方が良い!
・・・と真のモバイラーは言うかもしれないけれど、あれこれ大きなデータを持ち運びたいし、
外付けHDは持ち歩きたくないので、最低でも160GB以上のHDを付けてます
実際にSSDに換装した方にお聞きしたいのですが・・・
・以前に比べて本当に高速になった?
・以前に比べて熱は下がった?
・容量的には問題ない?(これは使い方によると思うけれど参考程度に)
>>861 > それから某人に対してだけど挑発するような行為はやめないか?
そうですね。 反省してます
865 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 01:01:11 ID:dJdA/nK3
SSDは性能ぴんきりなんだから せめて予算をかかんとな
866 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 01:16:07 ID:BlZAqHhw
レッツノートはSSDつけるにもピン折り(笑) それで本体もドライブも保証なしになってしまうという地獄w
>>865 理想は3万円以下ですけど、それより高いSSD付けてる方の意見も聞きたいです
10万円近くだして120GB付けることは到底できませんが^^;
869 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 01:28:46 ID:LKoIiwxJ
秋葉じゃ激安のUSBメモリが4GBで2000円以下で売られているから、120GB欲しけりゃ30個買えばいいじゃん。 30個買っても6万以下で収まるぞ。
870 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 01:31:55 ID:Z00b+Rfg BE:1695523878-2BP(333)
>>864 >・以前に比べて本当に高速になった?
笑っちゃうくらい高速になる(SLC)。
最近は、CPUのクロックが徐々に上がってもほとんど体感できることはないが、
SSDの場合ランダムリード性能が飛躍的に(数十倍)向上するから明確に体感できる。
ただし、安物SSDだともっさりするかもしれないので要注意。
>・以前に比べて熱は下がった?
HDDのボトルネックがなくなって、
アプリの起動や実行速度が速くなる=CPU能力をフルに使えるようになるので、
むしろファンから熱気が思いっきりでてきたりすることがある(Y5)。
>・容量的には問題ない?(これは使い方によると思うけれど参考程度に)
溜め込んでるだけのデータは外付けHDDに移して、
実際に使用するデータをSSDに入れる程度で大丈夫な人なら問題ないかと。
アクセスしない領域の容量など、存在しないのと同じってことで。
それよりも、体感できる処理速度の向上の方が価値がある。
PATA-2.5inch-SLCで120GBとか売ってたら即買いしてしまうかもしれないが。
あと、Y5以降はHDDが5V駆動になってるからピン折り不要。
>>870 これいいですよね〜
しかし私はR5K餅なので、SATA使えない・・・
>>871 レポートありです
アプリ実行速度UP⇒CPU処理量UP⇒発熱UP なるほど・・・
ファンレスには厳しいかな?
> それよりも、体感できる処理速度の向上の方が価値がある。
ウズウズ
W7を、2月初頭に20万円で手に入れた。 おれの目的では、あの時期にはレッツノートしかなかったのでは…と思う。 ・長時間モバイル(10時間ってほんとかよ?と思った) ・軽い(ThinkPad Xシリーズより軽い) ・スーパーマルチドライブが組み込まれている ・XGA以上(ワイドでなくてよい) これが満たせる機種は実に少なかった。 ●使っていて思うこと いろいろ使ったが、モバイルでずっとCDのリッピングをしていたら2時間半でバッテリー切れ。 ずっとCPUを100%使ってて、これはまあしょうがねえと思った。 仕事で文章を書くのに使ってるが、やっぱり仕事がはかどった時(つまりたくさん書いたとき)は、 6〜7時間ぐらいでバッテリー切れ。はかどらないときは9時間ぐらいはもつ。 みんなもそんなもんじゃないかと思うんだが? ●そして最近 買ってしばらくしてからEeePCの大攻勢が始まり、 ミニノートがあれよあれよという間に流行り出した。 ボーゼンとしているうちにじわじわと時代遅れになっていくわがレッツノート。 Webと文書作成とCDとDVDにしか使わないという割と保守的な俺には、 W7あたりががちょうどいいんだ…と思いつつも、 このスレを読んで、いまごろ最近のレッツノートに対する批判が多くて驚いたりしている。 (確かに熱いんだ…)
自分の使い方にあわせて機種選定を行えばよいだけのことだ。 持ち上げたり貶したりする必要はない。
877 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 08:09:49 ID:r6JRz1Z0
俺はレッツの2008年秋モデルか2009年春モデルを買う予定だ。 Netbookは、慣れてくると物足りない。 画面の狭さ、キーボードの打ちにくさ、レッツノートより小さいのに同じ重さで体感的に重く感じる。 なによりCPU atom、これがダメダメ。 音楽聴きながらなにか操作すると音楽が一瞬切れたり、フォルダーファイル、ネットなど動きが遅くなる。 Netbookにコア2とかPen4とか積んで、メモリ1GBか2GB積んで価格が5万円なら嬉しい。 でも価格が15万以上するなら、レッツ買うよな。
>>875 買い換えたいと思うなら買い換えればいい。
そのまま使いたいならそのまま使えばいい。
いちいち他の人の批判なんか気にするな。精一杯そのW7を使い倒せばいい
880 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 09:14:25 ID:kP/mrPoL
>>877 >レッツノートより小さいのに同じ重さで体感的に重く感じる。
は?筐体の大きいレッツの方が体感的に重く感じるのが正常な人間の心理だろ。「体感的に」というなら。
>なによりCPU atom、これがダメダメ。
こいつ、きっとAtom機使ったことないで書いているよな。
バレバレ。ま、いいけどさw
>音楽聴きながらなにか操作すると音楽が一瞬切れたり、フォルダーファイル、ネットなど動きが遅くなる。
そういう使い方はネットブックに求めない人が大半なんだよ。
そんなに外出先でパソコン上で音楽聴きながら何か平行してしたいの?ずいぶん多忙を極めてるんだね。ジャパニーズビジネスマンってかw
音楽聴きたければ、そういうときは音楽再生だけさせればいいし、そもそも音楽なんて携帯音楽プレーヤーで聞けばいいじゃんか。
そのうち「音楽聴きながら」「エクセル編集して」「ようつべを見る」→でもAtom機じゃ固まるからツカエネ…とか言い出しかねないなw
たかだか5万のPCにどんだけ求めりゃ気が済むのよ。
それにAtomがダメダメとか知ったような口きいてるけど、Atomに限らずシングルコアじゃマルチタスクは無理だね。
それほどのCPUフェチなら換装すれば?それでもレッツ買うより安くすむよw
15.4インチワイド液晶モデルって、出ないのかなぁ・・・
882 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 11:23:58 ID:Vr4didFI
atom機で出張いってきたが 快適そのもの、なにこれ!
よかったね
885 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 13:45:08 ID:O2rXGg2r
atomがだめとかいってるけど、HDD超遅いレッツVISTAより かなり快適なんだよね Eee901XpProMLCSSD48GB レッツが8秒かかるモッサリ処理が0.5秒なのは素直に感動
人気機種のスレにはあちこちからヤッカミ荒らしが来るなぁ。
>>885 そもそもXPとVistaで比較してる時点で野暮ってもんじゃね?
888 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 14:54:37 ID:5FWpg20I
888
VISTAにせよXPにせよ自分に合うほう選べばいいんじゃないの? ダウングレードディスクが付いてくるんだし・・・
というか土俵違いなのを無理やり比較しようとしている奴と まともに話すのは難しいと思うんだが… というかいい加減スルーしろよ('A`)
しかしなんでR61なのかな。俺ならW買うわ。Wの方がまだ軽いし。
スルーしろ厨がいつも一番スルーできていない件
>>891 在庫抱えちゃってるんだろ
値段を下げて元手だけでもってヤツじゃないの?
R61eなんて安さしかとりえがないからなぁ
持ち歩くつもりが無けりゃ、それなりにいいんじゃないの? 持ち歩こうと思ってるヤツに売り込みかけてるのが間違ってるよな
>>895 いやそうでもなかったw
俺R61e発注しちゃったから。
まがりなりにも新品のthinkpadがeeeより安いんだから売れて当たり前。 売れなかったら m9(^Д^)プギャー
スルーできないのは人のサガなのか・・・
901 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/10(日) 20:19:03 ID:kP/mrPoL
佐賀
自作自演なんてする人いるわけないじゃないですか
しかし夏場のR7の熱さはたまらんな。指先がジンジンする。 ファン回りっぱなしだが熱がどんどん溜まっていく感じだ。 モバイルノートにすのことか冷却ファンとか敷いたら負けと思っていたが なにか考えないといけないな。
>>900 触る奴も荒らしと同罪だから相手にしないのが吉
最近R3のHDDから異音がするので、早めに予備機を仕立てることにしました。 熱いと叩かれてるR7を華麗にスルーし、Atom機を2台も買ってしまったのだが… ■Eee PC 901 ○コンパクトでバッテリーがもつ △意外に熱い。SSD容量不足 ×Ctrl→Fn固定でレッツと逆。キーピッチ狭くミスタイプ連発 ■Wind U100 ○キーボードは打ちやすい!Fn→Ctrlもレッツと同じ並び △筐体横幅が太ましい。WD製HDDがカリカリ煩い ×バッテリー持たない。ボトムから水滴浸入即あぼんの恐れ つうことでRからの移行は後者の方が無理なく行えると感じました。 よってR3-R5あたりから買い増し/買い替えを検討するなら ・人肌恋しくなる季節まで待ってからR7 ・6セル版Windが潤沢に供給されるまで待つ というのがお勧めかと思います。AspireとかDell子はちと方向性が違うみたいだし…
>>905 IdeaPadはThinkPadと同じくらいしっかり冷却してるらしいけどな。
今はパワーモバイルのR61eを買っておいてひんやり快適に作業し、
9月に軽量長時間モバイルのIdeaPadの6cell版を買い足すのがベストな計画だと思われ。
二つ買っても10万以内に収まるという奇跡のコンビネーション。
大事なことなので、2度スルーしますよ。
>>908 2度なんていわず何度でもw
正直R7熱いって叩いてるのはネガキャン野郎だけ
というか自分みたいに使ってる人間からすれば「なんだこれ」レベルですから。
少し前にR3かR4を探していたんだが、結局PCカードなしのEeePC901X+USBタイプのイーモバ契約してきた
>>905 と多少かぶるけどLet'sと比べての感想
カタログに載っていない数値でT4と比べると
・OS起動時間
T4(XP Pro SP3)<EeePC(XP Home SP3)
・システムドライブ速度
T4=EeePC
・ブラウジング速度
T4>EeePC
・全般的な動作速度
T4>EeePC
ってところだった
PenM 753+PATAとAtom N270+SSD(SLC)はほぼ同等の体感ってところかしら
>>908 こんな事を書いてる時点でスルーになってない
なんで無視できないのかなぁ?
TPのX31とX61を使っているんだが、ハッキリ言ってX61は熱い。 TP派な俺だが、レッツのA3使いでもあった俺は、X61は駄作だと思っている。 キーボードの配列については、TPが他を圧倒していることは自明だが、 X40以降のタッチは良くない。 すべてが揃ったモバイルノートであれば、メーカーはどこでもいいんじゃないか?
913 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 00:04:19 ID:kP/mrPoL
荒らす阿呆に見る阿呆 同じ阿呆なら……
Panaの人へ R7のファンレスとか熱さ対策とかオタクの御託はどうでもいいんで、 次モデルはこのままのスペックでもいいから、 実売10万円位で発売してください。 HDDを簡単に換装出来るような設計変更してくれるなら 掛かったコスト分だけ10万より少し高くても買います。 また、CPUスペック&HDD容量微増なんていう しょうもない改変ならNetbook買います。
そうなるといいねw
いやむしろ実売が20万を絶対に切らないように出荷調整して品薄感とプレミアム感を演出してほしい。 レッツは高価格がステータスで売れてるから、ここが揺らいだら全てが一気に崩れる。 20万より安くなるようならレッツを買う意味がない。
意味ねー 誰も買わない値段にしたらそれこそ利益が出ないだろ
祖父地図で中古特価のW7D(officeなし)を129800円+1%ポインコ還元で購入した。 天板に凹みがあったが、この値段だと買いだと思った。 言い換えれば20万出して買うのは無理だなw バッテリは中古だし、まぁヘタっているんだろうけど、無線LAN接続で3時間。ネットみれたよ。 あとは、本体メモリが1GBじゃなくて2GBだったらいうことないなぁ。
24時間駆動バッテリー+スクラッチリペアが付くなら30万出す。
>>921 60万出したらお前が売るのかよ。
製品作る技術もねえ癖にw下らねえw
923 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 06:49:10 ID:eofmAwiX
YシリーズにULVとLEDバックライトを採用しておくれ
Yに ULV でもいいんだけど販売価格がだいぶ高くなっちゃうんだよね LEDバックライトはあの液晶サイズだと十分な明るさ確保するのが難しくなっちゃうし
925 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 07:23:08 ID:eofmAwiX
>>924 ULVは直販モデルだけでもやってくれるといいんだがなぁ。
実はY7Bをつかっててもう真ん中あたりが暗くなってきた。
普通のウェブブラウジングでは気づかないんだけど、
Excelで表を開くと画面「明暗明」と分かる。
気になりだすと結構気になる。だんだんひどくなってきた。
R6Mを使ったときにも確かに筋って言うか「明暗明暗・・・明暗明」
っていう感じのパターンはかすかに感じられたんだけど、
それよりもはるかに気になる。でかい画面でざっくりと「明暗明」だから。
なので、だんだんひどくなってくるよりは最初からある程度ムラ覚悟で
LEDバックライトだったらいいのになぁ、と思った。
R6Mのほうはいまだにバックライトの輝度に変化は無い。
10インチでUXGA出て欲しい。
10インチでUXGAはやりすぎだと思うけど、10.4インチで1280×960が選べるようになって欲しいな 高解像度モデルが多少高くなっても構わないから
929 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 09:32:40 ID:U43da0ul
レッツノートはすべての仕様をR5の時代に戻すだけでいい。 戻すだけで価値が大幅に上がるので30万円に値上げしてもいいよ。 あと10年は仕様変更なしでモバイルシェアトップをキープできるだろう。
>>930 もうCPUが無いんだってば
同じものは作れないの
それにレッツはモバイルシェアトップなんか狙ってない
>>930 30万オーバーでモバイルシェアトップをキープできるんだったら、オクで売ってるほぼ新品179000円のヤツはとっくに売れてる
933 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 12:17:35 ID:vQL54q+4
>>907 松下は支那べったりだろ
北京五輪の開会式のLEDはVIERAらしいぞ
934 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 12:23:07 ID:vQL54q+4
>>930 中国で作らせれば10万で十分元が取れると思うがやるきはないな
>>932 もうすぐ3世代前になるような超型遅れの中古はゴミだから5万でも買いたくない。
新製品として発売されなければ30万の価値はない。
新製品として出たって中身が同じだったら30万出すヤツは、極々少数しかいないよ つまり採算が合わない もっとも、同じものはもう作れないんだけどね
まぁ秋冬モデル発表まであと1ヶ月ちょいだ。 慌てることはない
>>931 Core2SOLO+945GMS+ICH7Mの組み合わせなら現行ラインナップだし、
TDPもR5並なのだが…
企業ユーザがXPに固執しまくりで 今後もVistaが主流となる見込みが無いのが パナにとって最大の誤算だったな。 秋冬モデルで路線を変えてくるなら期待持てそうだけど 従来路線踏襲なら撤退も間近だな。
で? どういう路線だったら売れるってのよ?
液晶ワイド化しても構わんが、縱768は確保してくれないと 一覧性悪化するので勘弁
パナのパソコン事業は価格競争をさけたニッチ限定、数は売れなくても利益率で稼ぐという方向だったが それが今となっては裏目に出たな。 台湾勢に隙間を全部埋められてしまった。 タフブックもDELL版のタフブックにスペックで負けてるし。 他社に対抗できる技術がないから競争をさけてニッチに逃げてきたんだろうけど、 設計力不足で組み立てコストが高くなる設計になるし、冷却も不十分だし、メンテ性悪いし、 日本で組み立てても日本製ですと威張れるような代物にならないのがなぁ・・・。
企業がVistaにするメリットってどのへんだ いつも使ってるソフトがVista対応したらしいが、 ドライバが合わなくてめんどくせー手順踏まないといけないんだよな・・・ 売れる路線か・・・ 価格破壊が始まってるから、値段落とさないと売れないんじゃないか あとは長時間駆動PCに戻すとか
>>940 それがわかれば誰も苦労しない。
ただ現状維持は後退を意味するのは確実かと…
>>944 そういう考え方は負けが込んでるヤツとおんなじだぞ
値段では勝てない、CPU周りはもともと同一性能、 省電力も優位性が無くなって来た・・・ となると日本の技術力で勝てそうなのは素材系(筐体)か燃料電池くらい? 技術以外だとデザインとかアフターサービス強化になるけどどちらもパナは苦手だし…
947 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 16:24:58 ID:IglrrwVD
ついでに睡眠不足
そ、そうか・・・
仕事ではLet's、自宅ではEeeを使い倒してる経験から感じること。 作りこみの細やかさとか、マージンを多めに見積もった設計とか スペック表に現れない部分はまだまだ日本メーカーに優位があると思う。 ただそれに価値を見出してお金を出せるか?となると賛否分かれるんだよね。 下駄は履ければ構わないという人もいるし、職人の作品に大金払う人もいる。 最終的にはメーカーに利益が出るか否かで判断されてしまうんだろうけど、 パナには安易に低コスト化に流れて欲しくないなぁというのが儲の心情。
今日eeePC901が近所のノジマに展示してあったからいろいろいじってみたんだけど、アレなんでいちいち反応が遅いの? マウスカーソルはフツーに動くし、スタートメニューが開くところまではフツー でアプリケーションを選択して起動しようとすると、アレ?固まっちゃったか?って思うほど反応が遅い だれかその訳を知ってる人がいたらおせーて
>>950 5万円のPCと比べて優位性って・・・それは威張れることなんでしょうか?
同価格帯のPCと比べたら負けまくりなんですが。
とくにスペック表には出ない排熱、液晶品質、キーボード品質は手抜きとしかいいようがありません。
>>952 アンタ何でだか知ってるんでしょ?
イジワルしないでおせーてよ
>>951 おまえの目の錯覚だろう。
Vistaのモッサリ動作のR7よりEeePC901の方が明らかにキビキビ動作するよ。
とりあえず、すべての文句はMicrosoftに言えばいいんだよな あと インテル Core i7 ってなに? 教えて エロい人
>>951 >>954 もっさり要因はCPUの2次キャッシュの差が怪しい。
ベンチマークのスコアで比較するとR5あたりと比べても
遜色ないかそれ以上のスコアを叩き出している>atom
SDD採用でアクセスタイムも短く、転送レートも互角。
外部メモリ転送速度も上回っているし負けるはずがない。
にもかかわらずEeeでアプリを起動すると一瞬固まってしまう。
2回目起動はスムーズになることから、2次キャッシュ容量の
少なさがモッサリ要因に繋がっていると推測。
実際、atomの512kに対してBaniasは1024k、Dothanは2048kとかなり差がある。
>>958 なるほど
じゃあSSDを他メーカー製に交換すれば速くなるのかもしれないけど、そのためにさらに ん万円の追加が必要になるのか・・・
雑誌のベンチマークの結果が悪くないから、あんなにニブイとは思わなかった
>>959 2次キャッシュはどうすることもできないよね・・・
>>959 スレ違いを迷いつつ、埋めついでにレス。
同じAtomを採用したMSIのWind U100はR3に近いレスポンスでした。
なので2次キャッシュ要因よりかは
>>958 氏の説が正しいかと。
個人的にはこれくらいのモッサリ度は許容範囲ですが。
>>962 容量にたっぷり空きがあれば引っかかりも減るんだろうけどね・・・
964 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 19:38:08 ID:eofmAwiX
Atomのクワッドとかどうだろう. ありえねぇか.
Wはともかく、RとTはシングルコアでもいいような気がす。
埋めついでに。 NECがPCの価格引き上げだって? 他社も追随するかもだって? もしかして、今が買い時?
EeePCとか、エディタとか入れて、出先でちょろっと楽しむPCだろ? だから安いんであって。 もっさりとか、パワー不足とか個人的には理解に苦しむ。使い方がおかしいって。
>>965 モデルごとの特長をもっと際立たせる方向を期待したいよなぁ
R=UMPCに対抗しうるだけのコストパフォーマンス
T=12時間クラスの長時間駆動メインモデル
W=モバイルサイズのフルスペックモデル
Y=デスクトップユースの大画面高解像度モデル
2次キャッシュのサイズはレジストリで変えられることも知らない初心者がいますね
>>969 できるなら4GBとか8GBとかにしたいんだがw
二次キャッシュってカード刺して増設するもんだろ?
>>969 どこの二次キャッシュだよ。
atomの二次キャッシュをレジストリで8GBにする方法を教えてください(^^
お前ら、小学生いじめて楽しいか? 深く突っ込まないでやるのがオトナだろ
>>974 そのページ、赤枠で囲ってるところがおかしいと思ってたら、ウィンドウ画像と枠画像が別々なのね。
Firefoxだと何がなんだか分からない状態に・・・
>>974 完全スレ違いだけど、Atomでそれってどうなんだろうね?
PenIIぐらいまでは効果あったけど、それ以降は正常にL2の値取れてるみたいだし・・・
>>976 というか
>>974 が必要なのは、化石時代のCPUに搭載されたダイレクトマップ方式L2キャッシュだけで
レッツ搭載CPUやAtomのようなセットアソシエイティブ方式のL2キャッシュではそもそも設定の必要がない。
北森まではお約束のようにやってたけど、実感したことはないな。 PenM以降はやんなくなったし。
979 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/11(月) 23:49:46 ID:ZEZ6gp3m
はいはい
そういや昔のPCはCPUじゃなくてマザボ側にL2が載ってたな。
982 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/12(火) 04:43:01 ID:LP/3Em88
Atom自体がCeleronの代替みたいなもんだから、 二次キャッシュは増やさなかったんだろう でも、あの規模で512MBってのは明らかにおおいんですけどな CPUの実装面積の2/5くらいはあるみたいだし
>>982 2次キャッシュ512MBですか!?
そんなCPUが出たんですか?
それ、どこのなんてCPUですか?
おおかた Willcomでも使ってるか、通常電話でのダイアルアップ接続なんだろうよ
スゲー w
988 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/12(火) 07:15:18 ID:OpR/tBpd
しかしスゲーな こんなに2次キャッシュがどういうものか分かってないヤツがいるなんて 大昔と今じゃ構成が変わってしまってるってのもあるだろうけど、誤解だらけだもんな
生き恥晒した涙目敗走者ながら、頑張って開き直って全力で出戻って参りましたw
さーて、残り9だ
992 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/12(火) 08:12:25 ID:0UhohrKk
さげ
>>968 R/T の方針は賛成。 でもそれって、R/T はモバイルと言えるけど、 W/Y はモバイル(持ち出して使う)ことは想定しないってコト??
昔何処かが出していたと思うんだが(アップルだったか・・?) 家では本体を閉じた状態で差し込んでドッキングしてデスクトップに・・。持ち運ぶときには軽量モバイルとして使用する・・ ってのを作ってくれないかなぁ。拡張バスについてもPCIExpressを使えば外部グラボ接続も可能だろうし 技術的には不可能じゃ無いと思うが・・・・。って、そんなの出しても売れないか。
同じく R/Tの方針は賛成だけど W/Yに関してはキープコンセプトでいいと思うけどね。
連レスすまぬ
>>995 昔あったドッキングステーションかな?
あれは売れなかったので1代で終わってしまった記憶が…
今は外部出力やUSBの周辺機器が充実しているから
今出したとしても微妙かもしれない。
998 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/12(火) 09:14:10 ID:EYYjyY3e
1000
999 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/12(火) 09:15:15 ID:EYYjyY3e
999
1000 :
[Fn]+[名無しさん] :2008/08/12(火) 09:16:31 ID:EYYjyY3e
ごまえ〜♪
1001 :
1001 :
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