新品限定ノートPC購入相談スレッドその27

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791[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 10:15:29 ID:gFj+8WIk
このスレは何社の工作員がいるのか?
レノボ、DELL、ソニーまでは確定だが。
792[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 11:21:43 ID:RnYRb3wk
>>789
NECならLL570KGで充分じゃないかな?
液晶は1280*800でシャインビューEX2搭載の中ではローエンドモデル。
婆ちゃんがEX3じゃなきゃヤダ!というならどうしようもないが。
793[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 11:23:23 ID:1jCxStVZ
>>792
ソニーだけしか確定してないぞ
レノボは最近見ないし、DELLはほかのも張ってるしなにより使用してないようだ
794[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 11:28:02 ID:GX4O0Zji
来年の三月にノートもしくはデスクを買おうと思っているのですが、メーカー品

ノートなら、
C2D搭載
もっさりはない
軽い(モバイルノート)
デスクなら、
もっさりしない
出来るだけハイスペック

で、どの製品が良いですか?

予算に関しては20万円前後を考えています。よろしくお願いします。

ちなみに今はVAIOのtypeTを検討中です。
795[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 12:31:45 ID:l+wzmYcP
【使用者】 ----PC暦10年(ハード知識は殆どない)
【 O S 】 ------Vista Home PremiumかXP
【予  算】 ----〜15万
【OFFICE】 ----無
【用  途】 ----インターネット・ニコニコ等動画・オンラインゲーム(2Dが出来ればいい)
【性  能】 ----メモリ2G以上・ハード120GB以上・
CPUインテルCore2Duo(友人に速いと聞いたので気になるが分からないので他にお勧めがあれば可)
【ドライブ】 ----CD、DVD
【AV機能】 ----無
【駆動時間】---特に希望無し
【重  量】 ----4kgまで
【サイズ・液晶】 ---15.4形ワイド
【ネットワーク】 ---無線
【インターフェース】 ---USB2個・オーディオ端子・SDカードスロット
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---NECラヴィL
【重視機能・その他】-高速CPU、長く使いたい

大手電気屋で営業店員と話、NECラヴィLを薦められたのだが売り出し商品を薦められただけな気がしまして
知識もないので他の商品など色々聞けずでした…他にあればと思い宜しくお願いします
796[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 13:00:18 ID:C0gBVS1b
>>794
どうしてデスクトップとモバイルノートが比較対象になるんだか意味不明。
どういう使い方をしたいんだか想像もつかないが、まあ言えることは、
「 両 方 買 っ と け 」
797[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 16:13:53 ID:ysKaSG4J
>>795
完全に鴨にされている気はするw
電器屋は店にとって粗利大きいメーカーの製品しか売りたがらないからね。

家庭向けのPC事業はどこも赤字だけど、NECは特に凋落が目立つ。日立みたいに撤退しても不思議じゃない。
長く使いたいのは誰しも考えることではあるが、PCはライフサイクルが短いので、買って2、3年も経つとハードウェアが周りの環境に付いていけなくなりゴミ同然。
で、買い替えを検討したくなるものだ。
もっともoffice程度なら十分使えるがね。常に最新の物が使いたいと考えているのなら、不満も募る。
自分の不注意で壊さなければ、そんなに簡単には壊れないけど、どのメーカーもコスト削減の結果、脆くはなっている。
長く使うつもりなら、購入時に長期保証を付けておけばいい。
国内家電メーカーでは健闘している東芝から選んでみた。どちらも考えている用途には十分すぎる性能。

dynabook Satellite TXW/69CW 23%クーポンが使える
ttp://www3.toshiba.co.jp/jdirect/p/p/PATW69CLN10W/

dynabook Qosmio F30 液晶が綺麗。
ttp://kakaku.com/spec/00200715397/
798[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 17:12:59 ID:1jCxStVZ
>>794
20万前後あればどこでもとは言わないがその性能のものがいくらでも買えると
おもう
799 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 18:39:51 ID:Pv2iDllQ
>>795
VAIO typeF
良いPCだよ。
800[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 18:41:45 ID:HR4MAUhx
>>795
NEC、富士通はぼったくりしかしない
20万の買ったとこで10万以下のノートに性能確実に負ける
メーカ製ノート東芝がお勧め
ただ買い替え等を考えるとデルが安い
日本メーカーの半額ぐらいだから2年持たせてまた買い換えるみたいな使い捨て精神を持て
まぁ壊れる率はデルだから異様に壊れやすいとかないから
どこの製品でも壊れるときゃ壊れるから
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3026BXPBASICPKG&s=dhs
801 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 18:58:50 ID:Pv2iDllQ
ボッタクリはデルだろ
カタログスペックだけの糞商品をボッタクリ価格で売りつける糞メーカー
一度実物を触ると絶対に買いたくないね
光沢液晶はツルテカで見れたものじゃないし、非光沢は色が汚すぎだし
その他キーボードなどいたるところに手抜きが見られる
VAIOのピュアカラー並みの液晶を載せてから出直して来い
802[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 19:01:47 ID:HR4MAUhx
糞コテがわいてんな
Vaio()笑とか勧めるお前は価格.comのあいつと同じにおいがするな
803 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 19:03:28 ID:Pv2iDllQ
デルなんて薦めるおまえに言われたくないね
804[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 19:03:50 ID:lhGMc9Uw
>まぁ壊れる率はデルだから異様に壊れやすいとかないから

http://www.itmedia.co.jp/news/0306/23/cjad_honda_2.html
購入後1年でPCが故障する確率は、米国内における全PCベンダー平均で21%程度にも達する。
これは初期不良などの基本的な問題ではなく、米国人の使い方の荒さが主因だという。

『これに対して富士通の故障発生率は8%、デルの故障発生率は29%』
『故障率の低さが顧客に認められているという。』
805[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 19:18:57 ID:cVbiDg3+
頑丈さならThinkPadがお勧めかなあ
いまソフマップの店頭とかで7万強であるR61eなんかでも
そこらの家電モデルより頑丈で使いやすいとはおもうがね

初心者向けソフトがはいってないけど、それはDELLや各社の上級・モバイル機種も同じだったりする
806795:2007/10/26(金) 19:20:51 ID:l+wzmYcP
皆さん色々ご意見ありがとうございます
やはり鴨にされてましたねw
そうですね、2、3年で買い替え精神を持ってみます(今のPCを5年使い続けていたもので…w)
ここで相談して良かったです、これから薦められた物を見て検討してみます
807[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 19:42:52 ID:HR4MAUhx
>>804
4年前の記事出してくる意味がわからない・・・

>>806
二年経てば最新CPU搭載機だろうが半額以下で性能いい新品が買える
ノートなんてメモリぐらいしか増設不可だし、新しいの買うほうが満足度高いと思うよ俺は
後、ノートでVistaは正直お勧めしない
デスクトップで使っててもかなり不自由だし、XPでいいと思うよ
808[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 19:43:49 ID:f0yPS4cE
真っ白で一番薄いノートPCを教えて下さい。
809[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 19:46:14 ID:2SGSvb94
>>807
逆に問うけど
>まぁ壊れる率はデルだから異様に壊れやすいとかないから

のソースは?ソースもなしで想像で言ってるわけじゃないよね?
810 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 19:49:14 ID:Pv2iDllQ
>>806
2、3年で買い替えるならVAIOが良いよ。
デルは売るときにゴミ同然。
VAIOならブランド力があるから2年たってもかなり高額で売れる。
811[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 20:31:57 ID:R0ERD6Vp
【使用者】 ----初心者
【 O S 】 ------Windows Vista
【予  算】 ----10万円
【OFFICE】 ----OFFICE Personal
【用  途】 ----仕事用
【性  能】 ----メモリ1GB以上
【ドライブ】 ----CD、DVD(DVD-ROM)
【AV機能】 ----いらない
【駆動時間】---特に必要ない
【重  量】 ----重くてもよい
【サイズ・液晶】 ---A4
【ネットワーク】 ---有線
【インターフェース】 ---USB2.0
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカー
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---VAIOのhttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/F/index.html
【重視機能・その他】-基本的に安くてオフィスがついてる機種希望です。安さ最優先でおねがいします。
             ちなみに上のVAIOはオーダーメードで89800円です
812 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 20:35:40 ID:Pv2iDllQ
>>811
それで良いと思うよ。
DVD-ROMが販売終了してるから、スーパーマルチで99,800円になるけどね。
813[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 21:08:01 ID:31SkGI24
>>810
それは、購入時の価格差を凌駕するの?
814[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 21:54:11 ID:1jCxStVZ
>>813
それはない
長年使うなら国産でいいが2年程度で買い換えるならば普通にBTO系のほうが
コストパフォーマンスがよい
それに通常国産であれば2年程度ならまだまだつかえる

>>810
というかVAIOとかご冗談を……

>>801
DELLは値段と質を考えればボッタではない
質が悪いので値段が安いのはわかる
だが、VAIOなんてそれほどいいものでもないのに値段が高すぎる
815[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 21:59:54 ID:cVbiDg3+
>>794
家電メーカーの個人向けモデルが最適なのは、右も左も分からない初心者とかライトユーザーくらいで、
PC歴10年で、特に性能とかこだわりないのなら、ビジネス系モデルとかでも十分な気はするけどね

家電メーカーのって、モバイルモデル以外は結構ぼったくり満々な価格なのは、
海外でのノートPC価格知ってるとよく分かる
Celeron+15.4インチWXGA+内蔵グラフィックと性能悪いものを、15〜20万くらいで売りつけようとする節がある
(当然利益率は高い)
海外だと普通にCore2+15.4インチWSXGA++GeForce付きノートが同じ価格で買える

HPのdv6500
ThinkPadならWSXGA+のR61や、14.1インチWXGA+ながらT61、
SONYならVAIO typeBXなんか14.1インチだけど解像度SXGA+で結構いい気がするがどうよ
816[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:03:54 ID:cVbiDg3+
あ、ごめん、>>815>>795へのレスね。

>>794
どっちかに絞るか、10万づつでノートとデスクトップどっちも買うかでどうだろう?

分ける場合なら、ThinkPad X60sと自作デスクトップで10万づつでいける
817[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:09:12 ID:gFj+8WIk
>>793
隊長、レノボ工作員を発見しました>ID:cVbiDg3+
818[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:12:59 ID:te3Bp/ol
海外なら〜〜で 買える

相対価格と絶対価格の違いを理解出来ないアホが何か言っておりますw
819[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:15:50 ID:1jCxStVZ
>>810
どうでもいいがVAIO薦めるのは勝手だが他のメーカーのも薦めろよ。
最低でも2社書くべきだし、用途によってすべてvaioなんていくらなんでも極端すぎる
820795:2007/10/26(金) 22:28:25 ID:l+wzmYcP
ふむふむ
長く使うことを見通してのvistaと思ったのですがやはりXPですね
まだvistaについての下調べ前でしたし、
特にvistaへの絶対の拘りがあるわけでもないのでなじんでるXPにしたいと思います
色々本当にありがとうございます
東芝かThinkPadをじっくり検討してみようと思います
821 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 22:31:41 ID:Pv2iDllQ
>>819
VAIO以外も薦めてるけどね。>>709参照。

>>815
>Celeron+15.4インチWXGA+内蔵グラフィックと性能悪いものを、15〜20万くらいで売りつけようとする

それはない。
20万あったらかなり高性能なのが買える。
VAIO typeFだとWXGA、Core 2 Duo T7100、2GBメモリー、120GBハイブリッドHDD、8400MGT、BD-ROM、ワイヤレスLANで197,800円。
NEC LaVieCだとWXGA+、Core 2 Duo T7250、2GBメモリー、160GB HDD、HD2400、ブルーレイ、地デジ、ワイヤレスLANで20万くらい。
東芝 WXWだとWSXGA+、Core 2 Duo T7300、2GBメモリー、120GB HDD、8700MGT、ワイヤレスLANで18万くらい。
822[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:34:06 ID:cVbiDg3+
>>818
だから国内でもHP、DELL、Lenovo、ASUSなどが家電メーカーよりも若干安い価格でうってる
DELLはさすがに安すぎてアレだが、それでもコストパフォーマンスいいからねえ

国内で15.4インチWSXGA+とか、海外での定番品を買おうとおもうとこれしか・・・
まあ、国内でも最近は東芝がかなりがんばってるけどね
823[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:42:22 ID:p+rbpzgX
>>822
人件費も流通コストも全然違うんだから当たり前じゃね?
そもそも高解像度液晶自体、ニッチなんじゃねーの?
CADやプログラミングやる人がメインじゃないでしょ。
824[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 22:43:58 ID:1jCxStVZ
HPはXPがあればいいのだが……
825 ◆MiRAIzZ9lE :2007/10/26(金) 22:55:04 ID:Pv2iDllQ
デルって全然安くないじゃん
ハイスペックにしようと思うとどんどんボッタクられていく

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OS Windows Vista(R) Home Premium 正規版 (日本語版)
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T7700 (4MB L2キャッシュ、2.40GHz、800MHz FSB)
カラー&ウェブカメラ ピュア・ホワイト(Webカメラなし)
液晶ディスプレイ 17インチ TFT TrueLife(TM) WUXGA 光沢液晶ディスプレイ(1920x1200)
メモリ 4GB(2GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
ハードディスク 250GB SATA HDD(5400回転)
ハードディスクパーティション設定 なし
光学ドライブ ブルーレイディスクドライブ
グラフィックコントローラ NVIDIA(R) GeForce(R) 8600M GT 256MB DDR2
サウンド なし
外付けモニタ なし
ワイヤレスLAN Core 2 Duo向け インテル(R) Next-Gen Wireless-N (802.11a/b/g/n対応)
Bluetooth Dell Wireless(TM) 355内蔵Bluetooth モジュール
キーボード 日本語キーボード
バッテリ 6セルバッテリ
デルケア [パソコン本体の保証] デルケア - 3年保守 [引き取り修理, 事故・盗難損害対応]
単価: 441,880円
ここから14%OFFで38万くらいだろ?

VAIO typeAなら
VGN-AR94S (Home Premium)            
3年間保証サービス<ベーシック>/VGN-AR94用            
映像・音楽・静止画編集ソフトなし/AR            
インテル Core 2 Duo T7700 (2.40 GHz)/AR            
HDD 約240GB(120GBx2/5400回転)/AR            
Premium Black/AR            
Norton Internet Security (90日間体験版)/AR            
ブルーレイディスクドライブ/AR            
ワイヤレスLAN IEEE 802.11abgn/AR            
メモリー 4GB(2GBx2/DDR2/667)/AR            
My VAIO Pass プレミアム(本体付帯サービス)            
3年間保証サービスのご案内(VAIO)            
御礼状            
商品合計金額(税込) 345,800円
826[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:07:19 ID:gFj+8WIk
>>823
このレノボ工作員、自分の用途が絶対と思ってる人だから
相手にしない方が吉。
827[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:13:35 ID:cVbiDg3+
>>826
日本とアメリカでは、完全に売れ筋がちがうというか
日本の個人向けノートPCは、家庭内モバイル程度で、とりあえず不満が出なければいい
それよりも大手メーカーという安心感とサポートの方を欲している。
って考えで作られてるから、海外の程性能がよくなかったり、頑丈ではなかったりする

海外メーカーだと、今の主力はすっかり15.4インチWSXGA+だよ
WXGAはどっちかというと企業向け大量導入とか低所得者向けみたいになってる
828[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:17:24 ID:A9atTpBS
>ハイスペックにしようと思うとどんどんボッタクられていく
しなければいいのでわ

DELLの安さは量からくる安さだ。DELLの魅力はコストパフォーマンス
ハイスペックなんてアホみたいなもの買っちゃイカンよ
そもそも1720プレミアムパッケージ にしてもVAIO typeAにしても
こんな代物に30万超もだすなんて奴は基地外に近い
デスクかCLEVOへ池
ブルーレイも後1年待てば半値に落ちる。今パソに付ける必要なんぞ無い
829[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:17:30 ID:gFj+8WIk
>>827
あ、そう。アメリカのことをそんなに言うならアメリカNo.1 DELLを皆
買えば問題ないということだな。
830[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:25:22 ID:xmz/zrjQ
>>825
安さが売りのDELLでそんなアホな構成で買う奴なんていないだろ

そしてそんなアホな比較をしてあからさまなアンチ活動をしてるお前の解答を真に受ける相談者もいないよな

お前以前ソニー宣伝と他メーカー攻撃でここから追い出された

キチガイ◆XRoRt4vi3.=◆TypeF/t5pw

だろ?

DELLノート炎上の時に盛んにDELLを叩いてて原因がソニーバッテリだと分かった途端
自分の巣(type Fスレ)に引きこもったと思ったらまた懲りずに出てきたのか
831[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:31:02 ID:cVbiDg3+
>>828
でも、DELLって昔から自前のエンジニア持ってて定評のあるLenovo(IBM)やHPほどには
ノートPCの技術力があるわけじゃない
こないだまで、ほとんどの機種をサムスンに完全に丸投げだったからな
熱とか設計が見られる人がいないらしいのが、恐らく信頼性に悪影響がでてるんではないかな・・・
832[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:36:22 ID:p+rbpzgX
>>829
同意。俺はSXGAなんて要らないし、いっそアメリカに移住すれば良いのにと思う。
個人的にはハイスペックとか必要としないし、
アメリカ人が使ってる様なあんなゴツイPC使いたくもない。

つか俺アメリカに住んでたけど、全てが大味なアメリカの電化製品って日本人に合わないと思う
833[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:39:04 ID:gFj+8WIk
>>831
釣ってみたらやはりアンチDELLのレノボ工作員だったか。
結局最後はどうやってもレノボに持っていく。
ソニー工作員とともにどこか行ってくれ。
834[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:50:36 ID:1jCxStVZ
>>825
まともにDELLでうまく安く構成組めないのかお前は
835[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:51:01 ID:A9atTpBS
>>831
あのな、オマエさんは経営方針とか経営戦略というものが判っていないようだ
DELLは「安さが全て」「価格破壊が正義」という基地外に近い香具師が経営者だ
技術力なんぞもともと有りはせし、自前で持とうとは思っていない会社だ
だからDELLはコストパフォーマンスなんだよ。これしかないからw

ちなみにIBMがレノボにパソコン事業を売り飛ばしたのは
パソコンではビジネスモデルとしてDELLには勝てないから
サーバーに特化しようとしたから
そしたら、レノボがキブアップして、また安く買い戻した
言っとくがHPもDELLと似たようなものだ

836[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:52:12 ID:gFj+8WIk
ま、BTOは標準構成からあまり離れないことが値段を抑えるのに重要だな。
837[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:55:02 ID:1jCxStVZ
>>811
大手家電メーカーでその値段でオフィスは厳しいんじゃないかな
838[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:56:13 ID:Q9wpXV93
現在、OS98、富士通のFMVを6年間使用しています。
もう、この際にPCを買い換えたいと思い、相談に乗ってください。
デスクトップは場所も取るし、Vistaになってからはいい機種ないので
自作も考えたんですが、地デジ未対応なのでノ−トを買おうと考えています。
そこで、東芝G40、VAIOTypeA、富士通ビブロ(BD対応)
3機種の中でどれを買おうか悩んでいます。しかし、正直今BDは
あった方がいいですかね?ここが結構価格面など頭を抱えるとこです。
あまり、Vistaは評判よくないみたいですし、Windows7が
何年か後に発売するって噂もあるので正直微妙なところです。
長々と申し訳ありませんが、アドバイス頂けますか?お願いいたします。
839[Fn]+[名無しさん]:2007/10/26(金) 23:59:25 ID:cVbiDg3+
>>835
そんなDELLでもLet'sNoteみたいなB5軽量タイプが必要になったが
技術的に出来なくて大幅に遅延してるわけだが。

あと、技術力がない=欠陥があっても原因が分からない=部品交換しかできない
ってことで、いちど欠陥が出ると自前で対策できず壊れっぱなしのスパイラルになる
昨今のNECもこの傾向有るが…

ノウハウって大事よ
840[Fn]+[名無しさん]
>>838
現在、工作員だらけであまりまともな回答はでないと思うが…

BDはブルーレイ?
それなら必要ないとおもわれ
ノートならXPのほうがいいと思う
7は噂じゃなくて普通にでるはず。おそらくXP→vistaより短い間に