1 :
[Fn]+[名無しさん] :
2007/08/01(水) 01:31:46 ID:CuYM9GqM
4 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/01(水) 02:45:26 ID:oAga1wEo
>>1 乙
熟練されてスレ立て。なかなかの方とお見受けしました。
ブログ周りしてみたんだけど、X61tabletてVistaのエクスペリエンスインデックスで プロセッサ :4.7 メモリ :4.8 グラフィックス:5.9 ゲームグラ :3.5 HDD :5.5 なんだね(メモリ、HDD交換) 他のVista搭載のタブレットの数字も気になりますが、持ってる方できれば インデックス教えていただけませんか?
X3100でグラフィック:5.9ってホントかな?
>>9 嘘ついてどうする
ブログ検索で該当のブログが見つかるよ。
しかし、ブログめぐりしても他の機種はぜんぜんひっかからないね。
はじめてのタブレットPCなので初心者らしくOneNote買おうと思ったらX61t+には標準バンドルされてるのね… それにしても出荷は未だか?
あと8営業日… お盆前に届くのか、X61t?
東芝、音沙汰無いなぁ。
SXGA+版X61tの売れ行きはまだわかんないだからムリいうな
トウシバはHD-DVDの件でgdgdだからもうダメかもわからんね
R10とか60近い実家のおふくろにも抵抗なく使えてる結構良い機械だけどなあみたいだし 最近wりがちな6〜7万円の低価格ノート程度のスペックで 15インチXGAぐらいでいいからで10万円切った定価ででUMPCとは違う路線の低価格タブレットPCシリーズとか出してくれないものか あと個人的にはアキュポイント復活祈願
>>16 ワゴムに向かって日本語でお願いしてみたら叶うかもしれない。
ピュアタブ欲しい 1kg後半は重い
>>19 LOOX Uのディスプレイを表にして、キーボードの事は忘れて使えばいいのでは?
書いてて、自分でもやってみたくなってきた。
富士通のパソコンはデザインがありえない スパイダーラインだっけ?冗談がすぎる
いつも言ってるけど、itmediaの画像は直リンできないんだ
あ〜T8410ほしくなってきた・・・SXGA+だったら即乗り換えるんだけどなぁ しかしSSD32Gで+16万ってどうよ・・・
>>24 mtronの32GBSSDが約10万円
HDDモデルを買ってSSDに換装したら、-6万円でSSD+予備HDDが手に入るよ
27 :
22 :2007/08/03(金) 19:34:07 ID:NExj64E1
>>23 すいません。「ディスプレイスタンドスタイル」とありました、、、
それにしても発送はマダか? もう我慢でちゃいそう…
この商品の発送可能時期: 2007/9/1 - 2007/9/15 レノボ・ジャパン ThinkPad X61 Tabletカスタマイズ 776411I ¥ 279,300 - 数量: 1 - 入荷までに時間がかかります。いま注文すれば商品が入荷しだい発送されます。 コンディション: 新品 販売: Amazon.co.jp こりゃダメだ('A`)
9月かよ…
>>32 ああー懐かしい。レインボーマンも思い出す。
インドの山奥で〜修行をして〜ダイバ〜ダッタの〜魂宿し〜
私は、密かに「液タブスタイル」とか思ってます。
好きな角度で固定できると、どこでも使いやすいんだけどなー。
>>23 直リンはできないけど専ブラでのサムネなら直接表示可能だから問題なし
35 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/04(土) 02:29:54 ID:2yVuPKim
値段しか取り柄がないdellだけど、いったいいくらになるやら
日本で出なかったりするオチだったりして・・・
>>39 オチというか、当然そうでしょう。
海外通販がデフォルトな時代かも
テンプレに偽タブレット機種なんて書いてあるけど 分ける必要ないだろこれ・・・ ワコムセンサー搭載機種だけが真のタブレットPCなんて マイクロソフトもいってないのにな。
偽タブレットPCって表現はなんか雰囲気良くないけど ホバーのある電磁誘導方式こそタブレットPCって気はする つかちょっと前まではタッチパネルPCにタブレットエディッションのXPって載らなかったんじゃなかったっけ? 漏れの思い込み?
>ワコムセンサー搭載機種だけが真のタブレットPCなんて >マイクロソフトもいってない 言ってますよ?
分類の仕方がひどいね。人種差別的なものを感じる
電磁誘導式、感圧式ってきちんと書くべき
>>1 は死刑
>>43 結局、それにつきるね。
でもビスタになって、タブレットエディションもなくなったし、
今のマイクロソフトのスタンスは変ってないのかな?
つかマイクソのサイトでタブPCとしてしっかり 感圧のLOOX Pが紹介されてるんだから、 真も偽もねーだろ
47 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/04(土) 17:20:23 ID:yS5fF0S8
XPtabでもvistaでも自前ドライバでペン入力をサポートしてるやつとか、 そういうのがマイクソ的に偽タブ扱いなのかと。 ただのXPとかHome Basicのvistaのやつは言わずもがな。 電磁誘導とか感圧って関係あったか?
>>44 すまんね。前スレまでは電磁誘導式でないものに関する話題はスレ違いとまで言われていたので
ついそう書いてしまった。
次スレ勃てる人は書き換えてくれるだろう。
49 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/04(土) 21:22:38 ID:EB5YXBEL
ワイドサイズの液晶を使っている場合は、 やはりワイドサイズのタブレットのほうが使いやすいのでしょうか? スペースや値段の問題から、通常サイズのものを購入したいと考えているのですが、 気になったので。
>>43 言ってない
前は言ってたけど今は方針変わってる
52 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/04(土) 21:55:17 ID:npRMxikX
ヨドでX61Tサワサワしたが、 Vistaではシフトキーをボタンに当てられないょぅ なのだが・・どうすベ。 シフト+コントロールとかは可だったのだね
おおっとオークションでtc4400を狙ってたのに気付いたら寸前で終わってたorz
そういやタッチパネルでの手書き認識率ってどのくらいなんだろう 電磁誘導並みになったからこそタブレットPCエディッションが載るようになったのだとは思うけど
UMPC
デルのまだぁ!?
>>58 13万までは突っ込むつもりだったけど多分終了時点はそれを越えてただろうと思って諦めよう、うん…
今日、新宿ビックで感圧式の代表的なモデルを試してきました。 やっぱり電磁誘導とは比べられません。別物だと思って評価してあげましょう。 ローマ字モジ入力できれば、けっこう使えるのかもしれんと感じた。 x60tが珍しくペン付で展示してあったので、久々にレノボ触りました。 あー!という感じでした。こんなにデキが良かったのか、、、と思いました。 タッチスクリーンだと思えないほど、液晶はクリアで、フニャ感もなし。 デュアルを毛嫌いしていた私が愚かでした。富士通の黒い奴ほしくなってきた。
アッー!
DSLite と Intuos3 を比較してもねぇ…
T8140ゲット アクセサリのペイントとジャーナルを使った限りでは ペンの追従性は結構いい感じだと思う。 カーソルの震えも無い。 ペイントではほぼ遅延は無い。スルスル描ける。 ジャーナルでは若干処理で重い感じを受けるが、これは ジャーナル側の問題な気がする。 ComicStadioで描いてる時の補正に近い感じなので。 筆圧感度が256段階なのか512段階なのかは不明。 ただ、今まで使っていたCintiq15のペンも使えた。 解像度は12.1インチだけに思ってたよりも細かい印象。 このサイズでSXGA+だったら自分の目にはちょっと キツかったかもと思いx60tのSXGA+を断念した自分を慰める・・ でもこのくらいのドットピッチで13〜14インチだったら 当然次はSXGA+のが欲しいというのは変わらないですな… 重さは自分の腕力では思ったほど重くないなぁという印象。 それよりも背面は結構熱くて低温ヤケドしそう。 長時間持って使うには厚手の長袖でないと危険かも… 以上、ファーストインプレでした。
あ、x61tだったね SXGA+のは まぁ どうでもいいけど訂正 orz
×嬉しいでし ○嬉しいです
67 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/05(日) 03:10:58 ID:iDpHjtCQ
63乙 G5で、 ちんてっく15程度の傾き検知が付いたのかなー
TC1000なんかワコム製センサーじゃないから タブレットPC扱いされてなかったのかね?
>>69 まだ蒸し返すのか・・?
どうでも良いだろ
>>63 さんレビューありがとう
ちょっと伺いたいのですが、タブレットモードにしたときに、スクリーンは
どのように固定されるのでしょうか?
また、厚さが3.4mmですが、持ちづらさや書きづらさ等感じられましたか?
63です。
>>65 Vista不慣れなんで。
これかしら?
プロセッサ Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU U7500 @ 1.06GHz 4.3
メモリ (RAM) 0.98 GB 4.2
グラフィックス Mobile Intel(R) 965 Express Chipset Family 2.4
ゲーム用グラフィックス 249 MB の 利用可能な総グラフィックス メモリ 3.1
プライマリ ハード ディスク 空き 28GB (合計 37GB)
2.4 一番低いサブスコア
Vista自体が不慣れなせいもあって使いにくい。
Vistaに慣れないと結構苦痛かも。
あと、さっき熱いと書いたけど充電終わってバッテリーのみの駆動だと
そんなに熱くないかも。
>>72 タブレットモードでモニター部分の固定は出来ないっぽいです。
ただ本体と画面のつなぎ目に階段状に段差が出来るのでそっちに
指を掛ければ厚みには困らない感じ。
一緒に買った大容量バッテリーは手前側に2cm近く出っ張るので見た目は
かなりカッコ悪い。しかしタブレットモード時にはここもグリップにできるので
痛し痒しな感じ。見た目や重さを気にする人は大容量バッテリーはダメかも。
自分はタブPCは初めてで他との比較はできないけど
今まではCintiqの15インチ使っていたのでわずかに広い画面と
手に持ってごろ寝で描けることに結構感動中。
SAIを入れてみたけどカーソルの位置がペンとまったく合わない。
>>73 震えが無いって事は、線ヨレも完全に改善されてるのかな?
12インチSXGA+が目に辛いため、WXGAのマシンには惹かれるんだが、もう少し値段が下がって欲しいなぁ・・。
(T8220とTC1100所有中)
>>73 タブレットPCでSAIを使うにはwikiリンク先のDLLを入れなきゃダメっぽい気が。
入れてもダメならお手上げだけど。
>>74 従来のセンサーで言われてる線ヨレがどれくらいか自分はわからんのだけど、
ジャーナルで描いてる分にはかなりいい感じでまっすぐキレイに引けます。
Cintiq15と変わらない感じ。
ジャーナルで筆圧も効いてコミスタみたいな線も引けますわ。
>>75 なるほど。試してみます。
ありがとう。
77 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/05(日) 23:39:29 ID:iDpHjtCQ
>> 63 やはりタブレットモードでモニター部分の固定は出来ないっぽいのですかっ。 マジックテープでもはれば大丈夫?
>>73 ありがとうです。(
>>65 より)
いちばん気になっていたグラフィックスだが、2.4は同じ965 expressの機種
(非タブのX61とか)と比べて異様に低いような気がする。
メモリ容量が足を引っ張っていたりするんだろうか。
いずれにせよ、CPUまで同等な2710pも数値的には同じ傾向を示すはずなので、
ベンチマークが全てではないとはいえ、けっこう参考になると思う。
今日あたり発送されないかなぁ… 来週だとお盆で大変でしょう…
レノボはお盆休みないみたいだぞ。 つか気がついたよ。5営業日ってつまり一週間なのな。 15営業日以内に発送って3週間じゃん!21日じゃん! かってにイメージで2週間ぐらいって勘違いしてたわ。 ま、いいや とりあえず、あと6営業日!
海外から発送されてくるのはお盆関係ないと思うよ
82 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/06(月) 09:52:07 ID:StJJtW0Y
で、T8140ってもう超ファック鳥で展示してるのかな?
フラットポイント・デジタイザがあるということは、 静電式との組み合わせも、いつでも作れるということなんだな。 だけども、だっけど♪ 一般人には感圧と静電のどちらがウケルのだろうか?
専用ハードウェアボタンでワンタッチで切り替えられる もしくはBTOで選べるようにしてほしい
質問お願いします。 私はプレゼン用途でのラップトップ使用が多いのですが 職場のデスクはWUXGAの24.1インチで写真の補正やら ムービー編集することも多く、どちらかというと 同時に開くウインドウが多いほうなので X61tのSXGA+に興味があります。 プレゼンではプロジェクターを使用し書き込みなどしながら 講演をしています。 色々な意味で重たいR10を我慢して使っていたのですが そろそろ買い替えを考えています。 しかし会場ではXGAのプロジェクターが多く、SXGA+のタブレットノートと ミラーリングでは会場スクリーンと手元画面ではポインタの 位置ずれやスケーリングによる手元画面の縮小等で X61t SXGA+モデルは向かないでしょうか? よろしくご教授お願いします。
おれもそれはきになるお 大解像度のディスプレイマシンでは頻繁にエラーがおこっているお
87 :
85 :2007/08/06(月) 15:37:18 ID:kEH/tt4U
追記ですが。 VistaのWXGAのマシンも所有しておりますが、 nVidiaのソフトからフラットスケーリングの設定で ミラーリングの際に縦横比を3:4で出力し ノート側はワイド画面の横に黒い部分を入れて 3:4にすることはできます。 しかし、Dsubのケーブルのつなぐタイミングに よってノート側にカーソルが表示されなかったり PowerPointにはめ込んだmpg画像が PC側で再生されているにもかかわらず スクリーン側には映されないなど どうも都合が悪いようです。 また機種がHpのTX1000ですので、ペンは 使用感が悪いため現在使っておりませんが ペン位置のずれが起こります。 X61tのSXGA+の画面比率は4:3ですので 同じ比率なら問題が起こらないか期待している所でもあります。
どなたか、NECのタブレットPCを使用された方は居られますか?
x61 XGAのマルチタッチモデルなどについてですが、 感圧センサ(など)の入力情報は取得できるんでしょうか? カーソルの位置などはwindows側で取得できると思いますが、カーソルの位置になる前の情報については取得できませんかね? ブラックボックス?というか触れないのでしょうか?? タブレット専用アプリ開発者用の環境などありましたらご紹介ねがえませんでしょうか。
91 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/06(月) 17:32:27 ID:StJJtW0Y
明日超ファック鳥行こーっと
>>90 >カーソルの位置になる前の情報については取得できませんかね?
感圧はホバー使えないから入力イベント=クリックだよ
って事じゃなくて?
>>92 趣味でソフトウェア開発をしたいんですが
ローレベルの情報として、圧力が入力されているエリアの取得とかそんなのをしたいんですが・・
日本だと開発環境壊滅だよね。tabletpc.jpもつぶれちゃったし。 昔はwacomでSDK売ってたけど今はどうかなあ。 タブレットPCの普及はやっぱりソフトが鍵だと思うので マイクロソフトには開発環境に力を入れて欲しい。 inkpictureは使いづらいわ…。
VISTA使ってタブ入力すると変換ができなくなる現像になる人いませんか?
98 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/06(月) 22:53:53 ID:StJJtW0Y
viewangle120度だベNECのわ。
99 :
97 :2007/08/06(月) 23:16:24 ID:kNI7/IQS
いろいろ試してみたけどtablet 入力パネルで日本語変換が効かないのはなんでだろう。 正確には一文字ずつなら変換できるけど、2文字以上になると変換の項目さえでてこない。 Vistaでこういう現象はレアケースなのかな
今日、週アスにタブレットPCのクロスレビューあったけど、まあ微妙なこと微妙なことw XGAのX61t出してちゃ駄目だろ、と電車の中でツッこみそうになった。あれなら評価としては 富士通が一番になりそうなもんだが。なんでXGAX61tの評価が一番たかいかわからんがな。
>>75 wikiリンク先のDLL入れたらちゃんと動きました。
これでしばらく遊べる。
ありがとう。
>>77 タブレットモード時は一応ヒンジ部で回らないように一応ロックされている。
ちょっと遊びがあるけどそのまま回ることはないようになってる。
G5か・・・
25万オーバーか。 思ってたより高いなあ。
タブレットPCで最軽量ってなるとやっぱり工人舎?
タブレットpcでcomic worksって使えますか? 今は普通のデスクトップpcとワコムのペンタブレットで comic works使ってるんですけど、タブレットpcに移行したくて・・・
>>105 OQO Model 02 じゃないの?
453g以下とかいっているし。
Xシリーズスレ観てると続々と出荷延期なのね… 大丈夫ですかねぇ…
>>106 X41tです。
"一応"使えます。
ただし画面を回転させるとカーソルと描画位置がずれます。
解決方法は回転させない(スイッチのついてるほうを
下に)。こうすればずれないです。
最近ドライバとかソフトのアップデートしてないのでもしかしたら
直ってるかも。
ちなみにコミスタとホトショつかってバリバリ仕事してますよ。
>>109 嫉妬しちゃう。
コミスタはギザギザ何とかなれば脳。
線のギザギザはtablet.exeの優先度上げたり、不要なサービスの停止で 劇的に改善しますよ。Thinkpadはデフォルトだと余分なソフトてんこ盛りで どうにもなりませんが、今は快適です。 窓の手でスタートアップを1/3ぐらいに減らしました。 試してみては?
どこかのブログでx41tとコミスタを使って仕事してる人を見たので
URLを紹介しようと思ったけど見つけられなかた
って
>>109 の人っぽいなw
自分はブログやってないので違う人ですね。 とりあえずThinkpad人用の覚書を。 ノートンは削除しました。重すぎ。 文字認識パネルもOFF。絵描きには要りません。ジェスチャーも当然OFF。 で、意外に一番のガンだったのがBluetoothでした。 電波が干渉するのかドライバが馬鹿なのか、これを削除したらひっかかりが 無くなりました。どうせ使い道もないし、取り外すことも考えてます。 ペンはワコムからCintiq15,17,18用のグリップペン(UP-911E)を。 最小荷重が全然違います。絵描きには必須です。 そしてTablet.exeの優先度を上げたらだいたいOKです。 そこから先のサービスの停止などは個人の好みで。
>>106 スタでなくてワクでいいんだよね?
使える。opencanvas用のDLL入れれば回転もおk。
初めてタブレット買おうと考えているのですが 液晶保護シートは張った方がいいんですか? 効果はどうですか?ないと液晶に傷がはいって不味いことになるんですか? Thinkpadにしようと思ってるので12インチにはるのは難しくないですか?
>>115 タブレットに液晶保護シートを貼る人間なんて聞いたことない
ってのは置いといて、貼りたきゃ貼ればいいんじゃね?
メーカー側だってペンで引っ掻いて簡単に傷つくものを製品化するわけないんだけど、
気分的に貼ってあった方が安心するのも確か。
117 :
106 :2007/08/07(火) 23:46:30 ID:O9WwMTYW
>>109 >>114 おおお!お返事ありがとうございます!
早速X61買おうと思います!・・・と思ったら入庫待ちなんですね。。。
>>109 x41t使ってバリバリお仕事されてるってことはコミスタやコミワクを
使って漫画など描く場合はx61のSXGA+(1,400×1,050ドット)ってのは
そんなに重要ではないんですかね?
>>114 差し支えなければ機種を教えていただけますか?
調子のって質問連続してすんませんm(_ _)m
loox Pは、標準で保護シートついてたよ。 使い物にならんので速攻はがしたけど。 PCじゃないけど、DSとかも保護シート貼るのが結構普通っぽいし、 別におかしくはないんじゃない? モノによっては字書いただけでシワが寄ったりするかもしれんけど・・・・
保護シートはPDA用とかでもピンキリだからね。 それはそうと、Bluetoothが干渉の原因というのは…… ピュアタブ+BTキーボードという構成は夢だけにしておけということか。
121 :
109 :2007/08/08(水) 02:11:30 ID:A337xeFN
>>117 実は辛抱たまらず発売日にX61ポチってしまいました。
今から買うなら間違いなくSXGA+でしょうね。
一年以上保護シートなしで酷使してますが傷は無いです。
ネーム(漫画の設計図みたいなもの)を1000ページ分ぐらい
書きましたが問題なしですよ。
気にする必要は無いでしょう。
腐ってもThinkpadと言うことか…
123 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/08(水) 02:20:48 ID:k+Fzsi9u
俺tc4400使いなんで、ハイパーの中の人に釣られてシート貼ったよ ていうか貼ってない状態だとペンの走りがいまいちだったのと 自分の手の脂のせいでたまにペンがひっかかることがあったんで どっちにしろ保護する物には変わりないんだし別に貼ったっていいと思うけどな
Bluetoothはソフトがだめなのでしょう。定期的に機器を探しに 行くときに引っかかるというか。 古い例えですがHDDをPIOモードで使った時に感じが似てます。 マシンパワーがあがると解決するのかも。
>>123 自分は手になじむシートが見つからなかったので。
いろいろ試して手にしっくり来るのが一番だと思います。
紙もペン先も人それぞれぜんぜん違いますから。
まあ、電磁誘導ペンやスタイラスで傷がつかないのは当たり前なわけで。 それ以外の、不慮の事故から液晶を保護する、ってのが液晶保護シートの 本来の役割じゃないのか。 付けるかどうか迷ってるような人は、取りあえず試しに付けてみる事を お勧めする。そんな高価なものでもないし。 メジャーなメーカーのものなら極端に視認性が悪くなったり、反応が 悪くなったりする事は無いよ。
>>116 ありがとうございまs。はらないのが一般的と思ってよさそうだね。
この前オークションみたら貼ってありますが埃入ってるから
用意しておいて貼りなおした方がいいですみたいに書いてあったと思ったから
貼って使わないとボロボロになり液晶の修理に出さないといけなくなるのかと思いました
細かい作業が苦手で携帯にも貼ってないから安心しました
118 119 120 121 123 125 126 ありがとうございます。書きやすさも変化があるのですね。 DSはシールがおまけでついてきたので貼ってみましたが、失敗して結局貼らずにしようしました。 展示品で書きやすいか試してみてシートもだめもとで貼ってみて使いやすいほうを選んでみようと思います 失敗しても粘着痕が残るとかでなさそうなので、失敗してもシート代だけですむようですし 安心しました。ありがとうございます。
富士通のタブレットPCは、全部液晶保護シートが標準で1ま添付してる。 俺はとりあえず貼る事にしてるんだけど、貼らない人も居るんだね
tc1100で全く傷付かなかったからX60でも安心してシートなしで使ったら 細かい傷は結構付いた。ハードガラスとアクリル?の差かな。 見にくくなるほどのものは付かないけど。 自分は気にしないので今後も貼るつもりはないっス
>>130 俺と逆だな。TC1100に小さな傷がつかないのでいい気になってシート無しで使って
たら、なんかの拍子でえぐれたような傷がついちまったorz。もうどうしようもない。
確かにシートを貼ってるとシート表面は傷つきやすいし面積も広いから貼るのが面倒
なんだが、あのときの気分を思い出すとシートなしでは使えない。
富士通は傷つきやすいのかな? 保護シート標準添付じゃないのに普通に使っていて傷つきまくりなら無償で交換してくれるんじやまいか?
>>132 特に傷がつきやすいって事は無いだろうけど、貼る人が多いだろうってかんじで
添付してるんじゃない?
134 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/08(水) 12:53:01 ID:tnfvhcqg
シートは貼るの面倒だからな 携帯やらDSのシート貼ったときは 水の貼った風呂場で全裸で貼った…
135 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/08(水) 13:06:36 ID:+TD3Dm/T
エッチ
>>113 なんか昔見たブログとそっくりな内容だね。
ケータイだと案外つけてる奴多いよな
M200のスペースキーが全く反応しなくなってしまった・・・。 こういう症状を体験された方いますか?
やったー届いたよー!! X61t-------------------- …の8セルバッテリーが… orz なんで後から注文した方が先に…。 2GBのso-dimmも手に入れたし、準備は万全だーーーー… orz そろそろ我慢の限界かも。
秋葉原のPCNETにSS3500とtc1000がそれぞれ3万円台で置いてあったよ もっとも双方OSナシtc1000に至ってはペン欠品
>>140 ナカーマ…か?
俺はACアダプタ、8セルバッテリー、バッテリーチャージャー、160GBHDD、1GBメモリ、
キャリングケース、トラックポイントキャップ、デジタイザーペン、拡張クーリエサービス申込書
まで揃った。ウルトラベースは今回は見送り。
並べてみると服を着た透明人間みたいだ…
今日あたり出荷されそうな予感がします
>>142 仲間だぜ(AA略)
ついでにワコムのペンもさっき届いたぜ…
T8140買った人はまだいないのか?
今週の週アスに2710p、X61t、T8140のクロスレビューが載ってました。
T8140本日到着。
>>149 やっぱり軽い?x41tが重くてうんざりしているので、レポよろしく。
それと、大きすぎない?外回りに連れ出しても大丈夫な大きさかな?
151 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/09(木) 18:07:44 ID:vBLi6ylr
X61T 出荷遅れメール 8月29日出荷予定
うちにも出荷チエーンメール キタ−−−−−(T∀T)−−−−−!! 予備機のリフレッシュサービス引き取りを8/29にしてしまったので 二日間ノート無しじゃorz その間の代替機は何にするかな……
>>152 おいおい、2日間使用したいが為に更に購入するのか?
スゲーな・・。
154 :
149 :2007/08/09(木) 20:33:31 ID:sip8xmk+
まあ、軽い部類だと。 大きさ的には、問題ないかと。 厚みもまあまあ、固定ラッチがないが、そこそこしっかり。 付属の保護シートはX。 まだ、設定中。
LOOX Uオススメ
ボク何の連絡もないよ…
>>153 だって29〜31まで遠征の予定なんだもん。PC無しなんて耐えられません。
お盆明けても即納だったらT8140ポチっちゃおうかな。
(X61t到着後は家族に払い下げ)
>>156 それは予定通り到着するということでは。
>>157 遠征ってなんだよ?出張か?
だったらなおさらPCなんか弄ってないで遊びに行けよ
今日遅延メールが出てるということは明日出荷ということかな? 音沙汰無組としては遅延組がいつポチったのか気になりますわ〜
俺にも遅延メール来たよ orz
注文したのは発表当日の午後3時。
>>159 は何時ごろポチったの?
発表当日の22時ころなんですが… もしかして…更なる遅延の悪寒…
>>161 22時だったらすでに”入庫待ち"になってなかった?
俺が頼んだ時はまだカスタマイズ画面も周辺機器の案内も無くて、
寂しいページだった。
注文確定メールにも15営業日ってかいてあったよ。
はあ、あと20日か…
横レスだけど
>>158 の意見はもっともだと思う
デジカメでも買った方が有意義なんじゃないかと
入庫待ちじゃなかったですよ… 確定メールも15営業日だし… カスタマイズとかも一切なかったYO! 鬱だすのう…
ワンダーフェスティバルとコミックマーケットで自慢しようとしてる人多いなヲイ!
167 :
164 :2007/08/09(木) 23:02:19 ID:6SqQx7vK
遅延メール来てたわw SPAMフィルターに引っかかってたwww 8/29までマターリ
このスレ2ちゃんの中でもキモヲタ率高そう
>>158 >>163 引っ越して空っぽになった(なっているはずの)部屋の掃除と管理会社の点検への立ち会いだす。
テレビやら本やらは無い上に、Bフレッツだけは8/31にルータ送り返すまで利用可能なので、
PCぐらいしか暇つぶしの道具がない……
キモヲタってなに?
あと19日… はあ〜。ま、でも好意的に解釈すれば、日本でsxga+の潜在需要が これだけあると認知されたわけで。 各社が高解像度モデルを出すきっかけになればいいな。 特にがんばれ東芝。
>>173 もうみんなX61t買っちまったよ。誰がひどい仕打ちをする東芝なんぞ買うか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態ですわ、ほんと。
175 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/10(金) 09:27:38 ID:Y7cxH2DB
超ファック鳥でG5さわったが、違いすぎる。 今X61t高解像は買えないな
どう違うか詳しく
>>177 どうちかって言うと、富士通社員乙になりそうな気がするが・・・
SXGA+と言う意味で東芝ってしてるんだろうけどね。
というかx61tもG5じゃないの。保守マニュアル見るかぎり。
180 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/10(金) 11:31:16 ID:Y7cxH2DB
ええっそれは本当なの? 179さんがボノボ社員とかでなく本当にG5??
というか、わざわざ数種類つくるのは大変だろ。 もしやるとしても、一種類作って、インテルみたいに制限つけるだろ。
>>180 社員が本当のことを言っちゃまずいのかw
保守マニュアルをざらっと見た限りでは、SXGA+ディジタイザ付きパネルの
パーツリストにG4とG5両方書いてあるので、G5が搭載されている「ものもある」
ことまではわかるな。
>>171 んにゃ、17〜19日。
19日に行きたいが為にこの流れの中、即納って理由だけでTC4400ポチッちゃったよ。
移動しながら実況ログ取りたいってだけなんだが、まあ良い機会だし。
>>179 見てみた
保守マニュアルP127〜
776xシリーズのSXGA+モデルはG5搭載ぽいね
この間のプチSXGA+祭りの人はG5搭載か
XGAモデルはG4とG5が混在してるっぽいな
19日はエロもの中心だなぁ・・・ それはいいとして、まじで早く納品して欲しいよ。
>>170 二次元の人物像が恋愛や性欲の対象の人々
24日夜にポチって、「決済の決定した日」とやらから15営業日がもうすぐなんだけど、 何の音沙汰もないな・・・・ つか、いくら注文が多かったにしても、少なくても当初予定していた分は 予定通りの期日で出荷しそうなもんだけど、納品されたって話が全然出てこないね。
188 :
164 :2007/08/10(金) 23:46:55 ID:B0ND8Qfx
遅延メールが来てなければおまえのX61tは月曜日に出荷されるんじゃね? でも3時でダメだったのに夜でおkなんてことはないので注文失敗していると言うことも考えられるな、うん 受注しますたメールはちゃんと届いているかい?
>>187 24日夜から15営業日後は8/15では?
それに、6月にV200を買ったときも、予告通り10営業日後に出荷されるまで
何の音沙汰も無かったし、それが普通だと思うが。
しかし「マイアカウント」の「注文履歴」に反映されていないのは少々いただけないが。
190 :
160 :2007/08/11(土) 00:01:33 ID:F3CHCBwV
まじでX61t、G5なの?!そりゃうれしい誤算だな。 つか29日に出荷されるんだろうか… 俺がポチった15時の時点でどれぐらい 注文があったんだろ? 何番目か遅延メールに書いてあったとこに聞けば 教えてくれるかな。
>>189 俺のアカウントにはX61tの注文履歴残ってるよ。
>>191 そうなんだ。まあいいや。
うちの場合、出荷遅延メールが来たから、受け付けられていることは確からしい。
それにクレジットの利用可能金額も減っている。利用明細にはまだ計上されていないけど。
193 :
187 :2007/08/11(土) 08:29:08 ID:zdKG8/zx
>>188 注文確認メールは、翌日に届いてたよ。
注文時、確認メールとも15営業日って書いてあったけど、
数えてみると来週水曜くらいの予定なのよね。
早々と遅延メール届いている人達との差は何なのかなーと。
24日昼頃にポチった人達、その時点では「10営業日」だったりした?
ちなみに、
>>192 と同じくクレカの利用可能額だけは減ってる状態。
とっとと計上して引き落としてほしいんだけど、最近出張多いせいで、
限度額がちょっとピンチ気味になってきた・・・
X61タブレットはXGAモデルとSXGAモデルで画面が違うようですが マルチタッチマルチビュウがあるのとないのでどう違うのですか?
すいませんわかりました
X61tの保守マニュアル無いー! …と思ったらマニュアルX60tabletと一緒だったのね。 確かにG5だったわ。サンクス。 これで画面端のプルプルが少しは減ってるかな?
ひょっとして、保守マニュアル落とすのにわざわざUSサイトに切り換えた俺は馬鹿だった? まあ目的は達せられたからいいけど。
198 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/12(日) 09:28:38 ID:OMhNxN8y
しかし、Fのが20万で.ボノのが28万か。 だがCPU1.6Hzはほしいょな
Fとおなじ1.06で26万のhpは泣けるな。期待してたが高杉 FはHDDを80Gにすると2.5SATAになるっていうしFで行こうかな。 T8140届いた方、液晶の視野角やコントラストなどどんな感じでしょう
200 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/12(日) 11:14:02 ID:zRmLtVSr
T8140 + Vista 購入された方、感想お願いします。 OSは重くないですか。サクサク感とか、もたつき感とか教えて下さい。
>>200 そんなの人によって感じ方が違って当然だろうと思うのは俺だけ?
FMV8140展示してる店ってどこかないのか 都内で土日祝もやってるとこ
T8140。視野は、若干狭いが、許容範囲。 コントラストは、まあOK。見た目は、チープかも。ビジネス仕様ゆえか? XPだが、VISTAもOKだと思う。 ACERのトラベルメイト112TCiでも、メモリ2Gならそこそこだったしね。 今は、メモリ4G(3.3G)
>>139 遅レスだが、私のM200は左Ctrlが効かなくなった。現在はCapsLockを
Ctrlに割り当てて対処しているが、最近Shiftキーも時々挙動が怪しい。
キーボードユニットがへたれてきてるんだろうな。キーボードの他は
全くもって快調なんだが。
もう一台予備機確保するものひとつの手だろうけどM200ももう古い機種
だからなぁ。そろそろ後継機どうするか考えた方がいいかも知らんね。
M200だったらアメリカから輸入するか、X61tしかないだろう。 SXGA+からXGAに下げるのが耐えられるのなら選択肢はあるけど。
M200はモニタ周りのボタン類が秀逸すぎるから いくらスペックが高くても別機種じゃ満足できない恐れが
北米では確かM400が出てたでしょ。 あれってM200の上位機種なんじゃないの?
60tのxgaモデルに61t・sxga+のパネル移植出来ないかなぁ・・・
よくわからないけど、液晶ユニット全部交換すればいいんじゃね? クルッて回るところから全部
コネクタに互換性あるのか・・・?
DVI接続だと思うからいけるんじゃねえの?
モニタ部分は行けても、タブレットユニットが違うから、無理じゃないか?
電磁誘導パネルもコントロールユニットから先はUSBとかシリアルだと思うから平気なんじゃねえの?
>>214 通信方式が同一でも符号方法が違えば当然互換性は失われるわけだがどうなんだろうか
つまりドライバ(チップ・ソフトウェア両方)が互換性ないと無理かと
タブレットPC用のドライバが機種ごとに違うという話は聞いたことが無いが
BIOSでサポートされる様な低レベルのドライバは互換がないかもね というかもう面倒くさいから、男ならガツンとやってみろ!
しかし、東芝のR400手に入れた奴っているの? WXGA機としては、悪くないと思うんだが。 もう東芝、日本のユーザーをなめてるな。勘弁しろよ。
R10がよっぽど売れなかったんだろうなあ。 何人かとばされる勢いで。
>>219 家庭用になんて売れるわけがない。もっとPCを使い込んでいる層にアピールしなかったのが敗因。
R10はでてすぐの時に欲しいと思って近くの家電量販店何件か回ってみたけど 一か所も売ってるところが無かった 東芝がそもそも売れないと思って売り込みをかけてなかったのか 量販店側がそんなもん売れないと思って仕入れなかったのかはわからないけど
222 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/14(火) 03:18:27 ID:iXRljKYT
x61Tablet・sxga+買ってWindows XP Tablet PC Edition2005に ダウングレードしようと思ったんだけど・・・ Windows XP Tablet PC Edition2005のOSって何処で手に入れるんすか? xp proインスコしてもTablet PC Editionになりゃしませんよね・・・? 色々グググッたんですけど・・・Windows XP Tablet PC Editionへの ダウングレードのやり方わかりませんでした その辺教えていただけたら嬉しいっす
>>292 売ってないから無理。そもそもなんでXPなんだよ。
Vistaつかっておけ
>>222 以前はドスパラとかクレバリーとかでDSP版を売っていたが、Web上からは
現在も扱っているのか不明。電話で問い合わせてみたら?
扱い可能だとしても、今となっては取り寄せだと思うし、FDD等も一緒に
買うことになるけどね。
>>222 英語版でよければSparco.comに在庫あるね。
Office 2003のどれか(MSIMEが付属しているもの)をインストールして、
MSのサイトから手書き入力の追加言語サポートを落としてくれば、
日本語の手書き入力も可能になる。
この場合、OSのメニューやヘルプは英語のままだけどね。
ヘルプ等も完全に日本語化したいのであれば、MUI KITを購入する必要が
ある。これも海外通販なら1ライセンスでの購入もできる。
MUI KITを使う場合にOffice(というよりも手書きに対応したMSIME)が必要か
どうかはわからない。
Office 2003の代わりにOffice 2007のMSIMEでも手書き入力可能になるか
どうかも知らん。
あ〜やっぱ無理そうですね。色々ありがとうございます Tabletで音楽ソフトを使ってるんですけど 音楽系のソフトってVista対応がまだまだイマイチなんですよ。 音楽ソフトもペンを使うとマウスなんかより効率が良かったりして 便利なんですよ 血迷ってx61Tablet・sxga+ポチらなくてよかった。 ありがとうございました〜
ん?Tablet Edition英語版、普通に使ってるけど。 まぁ別にいいけど。
229 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/14(火) 08:30:27 ID:V+pv3zoL
買えないからみんな苦労してるんじゃね?
富士通のタブPCスレで紹介されてたよXPのタブレットエディッション売ってる業者
実はMSDNに入ると、タブレットPCエディションがもらえたりする。 ダウンロードだけの会員になれば3万くらいだな
>>232 Library SubscriptionだとOSのダウンロードはできないんじゃないの?
ダウンロードできたとしても、開発・検証用途以外で使用してはいけない
ライセンスでしょ?
てかXPタブレットとVISTAの違いって何よ?
>>234 細々とした使い勝手の向上。
Vistaのタブレット機能に慣れちゃうと、XP Tablet Editionを使う気がしなくなってくる。
他のアプリを使わなくてもペンによるジェスチャー機能が使えるし、手書きの認識率も
上がった。
色々情報ありがとうです。 クレバリーは可能性ありそうですね。早速電話してみますわ! 他にも方法はいくつかありそうっすね。 まだx61Tablet・sxga+品切れ状態が続くだろうし、 その間色々問い合わせてみるっす! みなさんありがとう!!
15営業日過ぎたわけだが全員遅延なのかい?
QC PASS T-ZONE DIY SHOP
わぉ!QC PASS で売ってそうですね! みなさん有益な情報ばかり本当に感謝です! x61Tablet・sxga+は誰も手元に届いてないんですかね? 早くレポを聞きたいっすね〜
>>235 そうか
XP Tablet Editionに入れ替える理由はなんなんだろう?
>>240 >>226 でも言ってるけどソフトの互換性じゃないの?
XP非対応ソフトはほとんど無いだろうし。
>>232 MSDNじゃなくてTechnetじゃねーの?
俺が買ったのは2ヶ月ほど前だが、PC零壱はもう売ってないのかな・・。
通販でアプライドは売り切れちゃったね。高速電脳はまだHPに掲載されている。 値段で折り合いがつくならヤフオクで買うのも手だがね。
246 :
164 :2007/08/15(水) 00:14:48 ID:gOQ659v+
247 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/15(水) 04:20:57 ID:daBjlZv3
X61tSXGA+、やっぱりまだ納品されない… 24日の17時に特攻かけたんだけどなぁ(遅延メール来たけど) やっぱりレノ坊だからしょうがないのか? 個人的にはチャイナフリーを希望するが
お絵描きする方、X61 SXGA+とT8140、お絵描きの作業には、像度的にどちらが向いていると思いますか? マンガ絵というよりは、ペイント画。サイズは、1600x1200程度。
>>247 俺は24日の夜にポチったから決済確定が25日だとして、今日でちょうど15営業日なんだけど、
未だに何の音沙汰もないのよね。
拡張保証だけ早々と届いたけど、これでどうしろと・・・・
253 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/15(水) 12:51:38 ID:daBjlZv3
>>251 中々面白い構図だなぁw
俺はオプションなーんにも付けなかったから、手元には全然物がないんだよね〜
別で買った2GBメモリx2だけは届いてるけど…
なんとかならんかね?(→この脱力感)
254 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/15(水) 18:45:54 ID:daBjlZv3
おぉ、レノ坊から配送メールが届いた 明日到着らしいが、これ本当か?
<<詳細なレビューを頼む>>
256 :
164 :2007/08/15(水) 19:20:05 ID:gOQ659v+
257 :
164 :2007/08/15(水) 19:24:10 ID:gOQ659v+
>この度は弊社ショッピングサイトでのご注文、誠にありがとうございました。 > >ご注文いただいた商品のうち、以下の商品のお届け予定日をご連絡いたします。 > >なお、複数製品ご注文の場合は別々の出荷になる場合がございますので、別途予定がわかり次第ご連絡させていただきます。 > >各商品の下のリンクをクリックいただきますと、お届け予定日がご確認いただけます。 > >配送状況が反映されていない場合は、時間をおいて検索してください。 うはwオレにも来てたwww トラッキングの出荷実績日も8/15になってるwww
258 :
160 :2007/08/15(水) 19:28:18 ID:Z7FBoTlm
うちにも発送メールきたー! 概ね15営業日でいけたのね。 何時に届くんだろうwktk
>>253 うちにもお届けメールきた。同じく24日17:06:48ポチ組。
遅延メールもらってたから、発送が延びること自体は気にしていなかったんだが、
結局予定どおりになってそれはそれで素直にうれしい。
代替機を買う必要もなくなったので、その点については一抹のさびしさも……
祭りじゃ!
261 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/15(水) 19:37:48 ID:daBjlZv3
>>259 まぁまぁ、そんな派手に散財しなくてもw
いやぁでも良かった良かった、俺も来週からの仕事に間に合って嬉しいよ
ちなみに絵描きじゃなくて会議用なんだけどね
うちにもこっそり発送メールがきてました
おれ、X61が届いたら彼女に指輪渡すんだ…
X61 ¥279,300 彼女への指輪 \20,000 思い出 プライスレス
>>264 彼女、かわいそう。
彼女の乳首よりチンコのアカ乳首が好きなんだな。
267 :
160 :2007/08/16(木) 10:25:03 ID:bX9Yo+oN
ボノボからペリカン便キター! くそでもこれから仕事だぜ。 仕事終わったらいじりたおすぜ!
今日の晩はレビュー祭りになりそうだな。
hpもsxga+つけちゃえばいいのに。
270 :
164 :2007/08/16(木) 12:13:23 ID:g7qq1qLN
届いたよぉ! しかし明日の準備でレビューどころじゃねぇ!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお おまえらレポまかせたぞおおおおおおおおおおおおおおお
多分おれが予想するに究極のタブピーだと思うんだ
究極じゃねーよ。 水をさすようで悪いが。
松下製電池4600万個回収事件、実は3ヶ月隠蔽が発覚 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708150183.html >これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。
あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいてソニーを叩きまくっていた企業なのに
どうしてこういうことが起こってしまうん?
やっぱり松下にはモラルが無いの?
経済産業省がマジ切れだお;;
しかも3ヶ月も隠蔽してたんだお;;
究極ってことはないだろう。ガワはマルチタッチのXGAモデルと一緒だし。 重量は4セルバッテリと1GBメモリx2と液晶保護シート(ELECOM EF-FL121HG)を取り付けた 状態で1,777g。なぜかtc4400より重く感じる。 まずは、TrueImageでHDDまるごとバックアップ後、再セットアップ、というおきまりの手順を実施。 そこそこ最新のOSパッチまで組み込まれていることはすばらしいが、やり方が原始的なので 時間がかかる。ひととおりセットアップが終わってインデックスを作り始めるまでに3時間かかった。 今は、ディジタイザがG4かG5か判別する方法を模索中。 「デバイス マネージャ」にも「システム情報」にも「Wacom Serial Pen Tablet」としか書いて いないので区別がつかん。ワコムドライバを入れてみたら何かわかるかな? Windows エクスペリエンス インデックスの数値 プロセッサ: 4.7 メモリ: 4.8 グラフィックス: 3.5 ゲーム用グラフィックス: 3.5 プライマリ ハードディスク: 4.8 まだ負荷を掛けてはいないが、無線LANを通電させただけでパームレストが熱くなるような ことはない。体感では左側中央の底部あたり(RJ-45ポート付近)が最も高温だが、 それでもちょっとぬくい程度(38度くらい?)。膝モバにはまったく問題ないように思う。 液晶は若干青味が強い気もするが、個人的には明るさ・コントラスト・視野角とも申し分なし。 (光沢型のシートを貼ってしまったので、コントラストは若干強めに出ているかも) 電車の座席で、タブレットモードで25度くらい起こした状態で持っていると、隣の席からも 向かいで立っている吊り革の位置からもムラなくくっきりと見えそう。 元々CF-R3ユーザーでもあったせいか、文字のサイズはまったく気にならず、 Vista標準の文字サイズなら55cmの距離でも余裕で読める。 これを見てしまうとXGAに戻るのは厳しいな…
>>275 初期のthinkpadはtrueimageでバックアップしたデータ使えないよ
レポといってもな。x61tabletのレポは過去多々あったわけだし、それがSXGA+になっただけだろ?
>>276 バックアップというか、正確にはクローン機能を使った。
クローンしたHDDに差し替えると、出荷時にセットアップされているWindows自体は
「ハードウェアの変更を検知」うんぬんの警告が出る。
ただし、D2Dリカバリイメージから再セットアップしたあとは、何の問題もなく使える。
「初期」がいつごろを指しているのか知らないが、X60(170649J)でも同じことを
やっているので、そのへんはまったく心配していなかった。
そしてPenTablet_503-3.exeのインストールも問題なく完了。出荷状態では
Windows標準のドライバしか入っていないようなので、事前に旧ドライバを
アンインストールする必要はない(というかインストールすべき対象が見つからない)。
Wacomのユーティリティ(位置調整とか)は正常に動作しているっぽいが、
筆圧機能については未検証。Photoshop CS3の無償アップグレード版が
(6/12に受け付けたとadobeから連絡済みにもかかわらず)まだ届かないので、
なんか安物のソフトを探してきて入れてみる予定。
X61tabletで導入時に気をつけること 字が汚い→クリアのチェックをつける
280 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/16(木) 19:31:27 ID:Uz5+No8D
>>278 カーソルの追従速度はどんな感じでしょうか?
TrueImageの詳細を…
>>280 すみませんが、それどころではない感じになってきたので、
後続の人のインプレをお待ちください。
描画中の挙動は今は試せませんが、ホバーでの移動中は、多少遅れるものの
カーソルが飛んだりすることもなく健気についてきます。
少なくとも、3Hzくらいの振動数でペンをしゃかしゃか動かしても、
ペン先とカーソルの位相が逆転したりすることはありません。
スレ違いだが、Windowsネットワーク(ファイルとプリンタの共有)が遅いので
いろいろいじっていたら、デスクトップがハングアップしてしまった。
GUIアプリケーションが「(応答なし)」になるとウィンドウの枠が白っぽくなるが、
それと同じように、デスクトップのアイコンと壁紙が摩周湖の霧状態…
>>275 なにげにふと気になってtc4400のWindows エクスペリエンス インデックスの数値と比較してみると、
項目:X61:tc4400
プロセッサ: 4.7:4.9
メモリ: 4.8:4.5
グラフィックス: 3.5:3.2
ゲーム用グラフィックス: 3.5:3.0
プライマリ ハードディスク: 4.8:4.3
も、もしかしてtc4400って性能的にX61tに負けてる?
負け組みか、、、、、、orz
プロセッサは勝ってます
>>284 でもそれもかろうじて、じゃんorz
FSBがX61tのほうが高いんだっけ?
解像度で負けて、キータッチで負けて、重量で負けて、おまけにインデックスでほとんど負け。
けっこうショック……。
デザインでは多分勝ってる! から気を落とさないでX61tを買うんだ
その他にもあるじゃん バッテリーのもちとか 視野角とか 堅牢性とか 数値に表れるのが全てではないよ
こ、こんなモヤモヤした気持ちでいるのはなんかイヤだなぁ……。 M200の中古を1台見つけたので買おうと思ったが、これはX61t買うべきなのか??? うーん、でも大枚はたくならCPUの速度が遅いのが気になる……
>>285 落ち着いて!
TC4400は俺も欲しい名機だよ。
後発だからある程度負けるのは仕方がない。
特にチップセットが新しくなったから、
グラフィック周りの性能2項目は当然上がる。
(というか、このインデックスを上げるための新型チップセットみたいなもんだ)
TC4400は精密な動きを出す時に必要なタッチパットがついている。
圧倒的に、バッテリーが持つ(Thinkpadはどうしてバッテリー軽視するかなぁ。
大型バッテリーは使いたくないし)
そしてなにより、今も今までもあなたと共にある。
時間を買ったのだからいいじゃない。
ちなみにX61tはここまでスペックがあがる
Windows エクスペリエンス インデックスの数値
プロセッサ: 4.7
メモリ: 4.8
グラフィックス: 5.9
ゲーム用グラフィックス: 3.5
プライマリ ハードディスク: 5.5
http://cna.air-nifty.com/
グラフィック5.9というのがまだ信じられん thinkpadのリカバリOSはモッサリモサモサなのがデフォだったから X60tの時にハイパーの店員もそれを気にしてたし
293 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/16(木) 22:08:51 ID:H6ORAI5F
>>273 ナ、なんだとーヾ(`Д
わけを聞かせろーーわけをーー
>>288 tc4400を買っておいてM200と比較したり、
たいして違いの無いCPU速度で一喜一憂するだなんて、
使用目的がはっきりしてないのでは?
と、M200&コミスタで落書きしながら書き込んでみるテスト
295 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/16(木) 22:13:09 ID:H6ORAI5F
>>275 光沢シート貼ると、色温度が上がって
青みがかる場合がありますよ
>>270 コミケか? 熱中症で死なないようにしろよ。
>>285 なんでそんなに必死なんだ?
そんなに自分の機種を批判するんなら、x61に買い換えれば済むだけの話だ。
298 :
296 :2007/08/16(木) 23:03:31 ID:ZAjh4TzA
>>297 x61のSXGA+のは、いつまで買うことが出来るかが最大の問題だな。
(初回ロットだけで終わったりして・・・)
俺は、富士通のT8220とTC1100の2台でとりあえず満足してるが
13インチクラスでSXGAの機種が出れば、買い換えを考えたいと思ってる。
(まぁ、まず出ないだろうけど)
299 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/16(木) 23:07:14 ID:H6ORAI5F
M200って、視野角どうなの?
>>299 あー、視野角はだめかも。今もさかさまにして使ってるけど、画面は反射して写りこむし
もう液晶がいかれかけてるのか白々しい画面になってるし。現世代SXGA+には敵わないでしょ。
301 :
164 :2007/08/16(木) 23:46:22 ID:g7qq1qLN
>>296 コミケばーらーすーなー
歴代のRIOS機体とかこれからまとめようと思ったけどめどいので次回でいいや
302 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/16(木) 23:48:40 ID:Uz5+No8D
よく分からんけどID:DiYIgr1S(=ID:zJccZq95?)は、 tc4400を持っていながらM200をヲチしつつ買われてしまって、 それでいて今M200を使いつつ液晶の不満をグチグチ言ってるって事?
303 :
160 :2007/08/17(金) 01:19:35 ID:OGOCZBh+
とりあえず一通りセットアップしてコミスタで少し仕事したよ。 感想は…う〜ん、まあまあかなー。 sxga+は思ったより普通でした。 と、昔のxgaマシンで作業すると、なんじゃこりゃー!画面、狭! sxga+にはほとんどの人はすんなり順応すると思う。 でも戻れなくなるよ。 今のところHDDがアクセスしっぱなし。VISTAは落ち着くまで真価が出ないので インデックスが終わったらまた書き込みます。
社員が買い替えを促そうと必死だな。
>>304 そうやって冷静になれる貴殿がうまやらしい。
一昼夜近く格闘してようやくVistaのまま使う気になってきたが、
Xシリーズの伝統なのかなんなのか、あいかわらず休止状態への移行と復帰はあやしいな。
既に2回、電源ボタン長押しする羽目になった。
あと、USBポートが右側面の手前側に2個集中しているのと、
液晶パネルのラッチ部のつくりはちょっといただけないな。
これが究極だとしたら、すぐそのうちに至高のタブレットPCが出てきそうだ。
>>303 設定が、毎日リカバリとデフラグになってるからその設定切らないとHDD動きっぱなしだよ
>>305 冷静じゃないわな
事実を知りたいだけなのに、なぜか胡散臭い流れに持っていこうと
するやつがいるから邪魔といいたいだけ
>>307 Hpからの書き込みお疲れ様ですw
社員さん、人のことより自分のこと心配してねw
この自分の気に入らない発言はすべて社員や工作員って書き込みって いい加減ばかばかしいからやめてくれないかな。
310 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 07:42:20 ID:jNjq+GH7
きめぇw
>>307 同じマシンでも、人によって感じることは千差万別。なんでそんなに他人を社員扱いしたがるのかが良くわからん。
そんなに他人を社員扱いしたいんだったら、別スレ作って書き込むか、自分のブログにでも書いててくれ。
312 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 08:41:49 ID:WKzyUKAm
激しく賛成
313 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 08:49:03 ID:HjbxXzGB
x61tSXGA+とM200両方持ってる香具師の 比較レポが見台湾
過剰反応乙
ああx61のおかげで夢が広がりんぐ
以前USでx61 sxga+モデル買ってレポートしたものですが、 その際、タブレットモード?にしたとき、液晶とガワの間に歪みが元で隙間ができると報告しました。 届いた人は確かめて見て。 その隙間にゴミが入りまくり、しかも無駄に接着剤が残ってるせいで入ったゴミが付着して取れなくなります。 家のx61は液晶から猫の毛が生えています。
x61t sxga+ ってタッチパネルが付いていない分、普通のxgaのx61tよりも画面が見やすくなってるんでしょうか。
318 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 12:23:18 ID:k2lpXn6b
>>316 うちのは(たまたま?)歪みもなく、液晶のガラス面とフレームとは密着している(ように見えます)。
あいかわらずMicrosoftネットワーククライアントとしてはまともに使える状態ではないので、
X61t側に共有フォルダを作って、(本来の)ファイルサーバからの操作でファイルを流し込んでいる
(この場合はほぼ常識的なスループットが出ている)。
落ち着いたらパケット解析してみるつもりだが、etherealはまだSMB2.0未対応だろうから、
自力で解読することになるのだろう……
320 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 12:54:43 ID:k2lpXn6b
>>249 亀レスだが日本ではT8140だとおもう。
>>319 > あいかわらずMicrosoftネットワーククライアントとしてはまともに使える状態ではない
レジストリいじってもダメなん?
遅いのってリソースの一覧表示?ファイルの転送速度?
322 :
316 :2007/08/17(金) 13:09:29 ID:0B+LHFfS
>>319 レポありがと。
隙間は自分のだけか・・・。
>あいかわらずMicrosoftネットワーククライアントとしてはまともに使える状態ではないので、
vistaの例のパッチ試してみた?
数百MBのファイルをコピーする場合、VistaではRobocopy使うというのが定石みたいだよね。 他の速度低下については、XP以前と同様の方法で回避できるはずなんだけどなぁ。 うちもX61t届いたら確認してみるよ。いつ届くのかわかんないけど。
>>321-322 アドバイスありがとうございます。
「遅い」のは、トランザクション全般にわたって、という感じですね。
共有一覧の表示に30秒、共有下のファイル一覧表示に30秒、ファイルのプロパティ表示
(ファイルを触るとエクスプローラの下部にサイズ等が表示される)に2分、…という具合に。
この状態でファイル転送を強行すると、「残り時間を取得しています」表示のまま
固まってしまいます。
NetBIOS、LLTD、IPv6といった外乱要因は切ってあるので、考えられるのは
SMBバージョンかNTLMバージョンかRWINサイズの再交換が頻繁に発生している
ということですが、X61t固有の現象とも思えませんし、Vistaは今回が初めてなので、
慌てず地道に勉強していこうかと思います。
スレ違いになるのでここまでにしておきますが、etherealはWiresharkに代替わり
していましたね。
ところで、ワコムディジタイザの種類(G4かG5か)はどなたか判別できましたでしょうか……
>>320 249です。ご教示いただき、どうもありがとございました。
>>324 クロスケーブルで繋いで改善されたらルーターやHUB。
変化なければ、フロー制御を手動にして、リンク速度を固定すると改善される
場合がある。
327 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 14:06:20 ID:k2lpXn6b
>>248 ぶっちゃけ、どれ買っても良いって感じだよね。
CPUなどスペックを求める人、液晶の解像度求める人、俺みたいに
IBMのキータッチじゃなきゃ嫌だって人、それぞれ好きなものを買っても
ハズレが無い気がする、いまのタブレットPCって・・・
328 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/17(金) 14:11:43 ID:k2lpXn6b
>>248 それと、解像度的にはあまり大差ないと思う。
IBMのほうが横方向に120ピクセル、縦方向に250ピクセル広い、
ドットピッチもIBMは0.175mmでHPのは0,204mmと・・・・あんまり大差ない気がするけどこれはどうなんだろ・・・・?
>>328 248です。
ありがとうございました。
仰る通り、冷静に考えると、作業に大きく影響するほどの違いはなさそうですよね!
作業の続きを外でも、が私の一番の目的ですので、T8140かな。
コメント、感謝致します。
x61tSXGA+を店頭で体験できるところってありますか?
>>330 ハイパーファクトリーにも無いみたいだし、商品そのものが品不足状態だから
展示してるところは無いんじゃない?
(まぁ、ハイパーの場合はx61は今ひとつ、売る気が無さそうだけど・・・x60売れ残ってるみたいだし)
>>331 うーん、そうですか
レノボ見ても新規は入庫待ちですしね・・・
あー、超ファック鳥の謎が解けたw
>>332 まさか、今まで知らなかった?? >超ファック鳥
今日、久しぶりにハイパーにいったけど 展示面積も狭くなってるし、ショールームみたいな感じで 商品購入できなくなってるし、かなり萎えた。 一昔前はタブレットPCいじりにいくといったらハイパーだったんだけどなぁ。 てことで、SXGA+のx61も置いてなかった。
7月25日決済確定で、8月17日発送済みメールきてたー 結局中16営業日ぐらいだからそんなに遅延しなかったな。よかった。
336 :
160 :2007/08/18(土) 02:04:03 ID:BTZyYD/I
旧マシンからX61tにほぼ完全に移行完了しました。 画面回転させるとキャリブレーションできなくて困ったけど、試行錯誤しながらどうにか 許容範囲内に。 以前に比べてホトショ(7.0)とコミスタの書き味が上がった気がします。 ほかの使い方の人と単純に比べられませんが、絵をメインに考えている人はSXGA+が ベストです。画面が広くなるとどれぐらい便利か、デスクトップでホトショを 使ったことがある人には説明は不要でしょう。 Vistaも最新パッチあてたら休止からの復帰がXPより速くなってもうVistaでいいや、って感じです。 あとなぜか液晶のリフレッシュレートが50hz固定になってるんですけど、何かやってしまったかな? まあ不都合はないんですけど。
プレゼン中心の俺にはXGAが必要。 ってことでX60Tのままでいいや・・
>>336 Vistaなら回転ごとにキャリブレーションできるでしょ?
中華PCを買う気になれずHPの2710Pを待ってるんだけど出ねぇぇ 土曜日の深夜には注文可能な状態になっていたのに同じく消えてる Amazonの予約受付も在庫切れに変わったし何か問題でも出たのか?w IBMが生産しているならX61欲しかったな・・・
>以前に比べてホトショ(7.0)とコミスタの書き味が上がった気がします。 気のせい
自己レス 今Amazonを見てきたら予約を再度受け付けていた 値上げしてwwwwwwwwwwwwwwwww HP(旧コンパック) HP Compaq 2710p Notebook PC U7500/12W/512/100/N/o/XPT/O7 GT559PA#ABJ 308050円ってwwwwwww買う気も失せる ひたすら待たせた挙句にこれかよwwwwww
342 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/18(土) 16:57:01 ID:RqL3iWmM
今回のX61はアマゾンではいくらなわけ? クーポンは無いの?
343 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/18(土) 16:58:02 ID:RqL3iWmM
>>337 デュアルヂスプレイのセカンダリ側は、解像度指定できるよ。
XGAならXGAに設定すればいい。
とおもんだが、どうかな?
344 :
337 :2007/08/18(土) 17:02:18 ID:Q3K3SIGI
>>343 > デュアルヂスプレイのセカンダリ側は、解像度指定できるよ。
うん。
PowerPointの場合、プレゼンテーションツールで2nd monitor
指定する場合はそれでいいんだけど、Tablet使って書き込み
とかする場合は、ミラーで使うんで本体側もXGAじゃないと・・
というのが理由です。
昼過ぎにX61到着。 一通りUpDateしてSAI入れてお絵かきしてみた。 うーん、思ったよりよくないな。 短い線引く動きがタップとみなされちゃうんだけど、ペンの設定とかで解決出来ないかな。
346 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/18(土) 18:30:27 ID:UHElp6HY
>>345 SAIのキャンバス上でタップ判定なんてあったっけ?
普通に点が打たれるだけな気が。
今回のhpは見所が無いな・・・デザインだけであの高値は納得できん 用途が被るT8140にごっそりもってかれないか
WACOMのペナブルG5の解説見たら 「256諧調(オプションで512諧調)」とあるけど、 何、オプションって
>>339 ハイパーファクトリーで予約出来るんじゃないの?
>>348 その表示の通りだけど・・・。標準だと256階調だけど、512階調でも出来ますよって事。
その分、値段は多少上がるだろうけどね
でもタブPCのカタログ見ても、何諧調だかわかりませんよね…
>>344 SXGA+のタブPの画面で黒淵で XGA 表示するモードがあれば良いのにね
普段の使用はやっぱり SXGA+ に分がありそう
結局G5になっても、センサーの性能がよくなったのかマシンのスペックが上がったからか よく分からない程度の動作しか期待できないらしいね。 本当にSXGA+ぐらいしか売りがないってことですかX61t。 カーソルがキビキビ動くとかペンタッチが柔らかくなったとかだったら 速攻買いだったけど今回は見送りかな・・・ ワコムから液タブの新製品が出るのも近そうだしもうちょっと待ってみるか。
>>344 MS の Extended Desktop for Tablet PC は使えないでしょうか?
>>352 どうせ、難癖つけて買わないんだから黙っておけ。
読取速度も上がるオプションの512階調の方に期待
>>341 GT559PA#ABJ
(U7500/12W/512/100/N/o/XPT/O7)
HP Directplus 価格 ¥283,500(税込)
>356 HP Directplusは現在は受け付けてないんじゃないの? 前に出ていたグラフからも消えてるような‥‥
358 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/19(日) 10:01:30 ID:ZitJAc4V
また秋葉で超羽目鳥に行ってきたよー。 相変わらず鉄格子でかこまれてて 店員共がまるで動物園の檻の中の ボノボのようだ。アハハハ。 ところでVistaだとボタンにシフトキー割り合てられん。 レジストリ番犬とか使って探した どっかの値を変えるとできるかなー。
359 :
344 :2007/08/19(日) 11:52:01 ID:IDNDPshX
>>353 > MS の Extended Desktop for Tablet PC は使えないでしょうか?
これ知りませんでした。使えそうな予感・・
>>334 私も昨日行ったよ。
気が付いたら、平日しかやってないんだから。
箱崎がやっていたら、そっちに行ったのだけどね。
現金決済は不可ですか。
なんか、全然雰囲気が違ってやな感じだった。
X60 のタブレットがあったね。
液晶画面とベゼルの段差を見に行った。
X41T のように、つらいちじゃないのは知っていたけど。
どっちがいいかは微妙かな。
それと、右がわのあたり、かなりつぎはぎだらけって感じだね。
アンテナの格納部分、部品交換できるようになっているのだろうけど。
>>360 店頭スタッフが減って店舗縮小した。
詳しい人間も減ったし以前のようなマニアックな対応は_。
これもアキバの店頭の流れか。
X61 SXGA+は箱崎なら見れるのかな? 今度行こう。
なんか寂しいよね。 タブレットみたいな、あんな高価なモノ、店頭で確かめて買いたいところもあるのに。 貴重な店だけどね。 質問とかしたかったけど、そのまま出てきちゃった。 いくら何でも、インプレッサの見積もり取ったりするなよ。 リアルタイムでやってるっぽかったけど、まぁ話しだけかも知れないけどさ。
箱崎で見れなかったら、嘘だと思うけど。。。 少なくとも現行機種のハイエンドくらいは揃えてないと。。。 国内唯一じゃなかったっけ? あそこ。 つぎはぎだらけなの? 液晶部分だよね? そんなので剛性保てるのだろうか?
>>361 店頭スタッフが減ったのはやはり経費削減??
タブレットPCを展示していると言うことでは立派だが、利益が付いてこなかったら駄目だろうしな・・・
365 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/20(月) 12:24:48 ID:5Iyly81R
29日発送予定だったX61tが昨日キター ペンが…すごく…滑らないです その他色々チェックしてみたけど全体的にいい感じ とりあえずドット欠けなくてよかった 試し描き程度だけど、tc1100と比べてデジタイザの性能は段違いだとオモタ tc1100と同じ滑り具合になる保護フィルムないかなー
はいはい乙乙
>>363 俺も気になる。最近のノートPCは、
液晶の周りにイロイロつけてるから接合面が多すぎ。
不自然な力がかかったら、絶対に軽い力で割れる。
確かにペンが滑らない 保護フィルム貼ったはうが良さげ おすすめは何ー?
ペンが滑らない方が書きやすいのにな。 これは個人的嗜好かな
コクヨ サンワ エレコム エーベル ↑どれがいいの?
牛とサンワも試したが、エレコムの光沢なしが、ほどよい摩擦具合で、書きやすいと思ってる。
>>371 サンワの光沢0.2mmとアーベルのARコート0.13mmで迷ってアーベルのを買って来た
貼ったらレポするよ
つるぺたじゃない方がいいんだよね?
素朴な疑問なんだけど、このスレで店頭で実際に購入してる人なんて 何割くらいいるのかね? 9割方は、(可能であれば)店頭で現物チェックして、 ネットで購入しちゃってるんじゃない? そう考えると、メーカーのショールームみたいなのを除いて、 普通の店が店頭展示どんどん減らしていっても仕方ない気はする・・・
世間知らずっているんだなぁ… 店頭在庫など無いので
377 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/20(月) 21:56:52 ID:soOxOG0X
おれはハイパーの店頭でM200を衝動買いした。 ちなみにTECRA M4も店頭買い(中古品)
私も、ハイパーで X41T を購入した。
俺はハイパー店頭で確認して、その夜WEBで発注した。
俺も、ハイパーでX41Tを買った。 宅配で送ったと思うが。
ハイパーでT8140買いました。 HDDのおまけもらいました。
僕もハイパーでX41Tを買いました。
俺もハイパーでX41Tを購入。
385 :
373 :2007/08/21(火) 00:28:45 ID:m4RZWHU9
>>371 アーベルのARコートを貼ってみたよ
すべり具合はいい感じ
tc1100と近い感じで描ける
12.1インチ用ので入カエリアはカバー出来るけど、
枠より少し小さいので上下左右に微妙な隙間ができちゃう
気になる人は大き目をカットするといいかも
T8140って熱いの? 手に抱えて使うの無理なくらい?
>>371 アーベルの使ってる。すべり心地はいい。貼ったとき入った気泡も一晩で抜けた。
俺は一切キーボードを使わず、手書き入力パッドを画面下に固定して字を書くので
入力パッドの最初の2文字分の場所だけ曇ってきたが、
他には一切ペンのひっかき傷はできてないので
キーボードで文字入力する人や、手書き入力パッドをフロートで使う人なら
永久に傷ひとつなく使えると思う。
x61もしくはTC4400でフルHDの動画再生できますかね? ルームランナー等で運動する際に メディアプレイヤーとして使いたいので・・・
フルHDには横解像度が足りんだろ
縮小再生するだけなら処理落ちはしないと思う
ありがとうございます。処理落ちしませんか。 まだ今はそれほどでもないのですが、HDで保存する環境に移行したので そのまま再生できればいいなと思いまして。これだけの為にエンコを全部にするのは 現実的でないし・・・
392 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/21(火) 08:45:07 ID:TeAZSmhd
超工場って、そんなにかわったん? 前行ったときよりさらに狭くって・・・ あれからさらに狭くなったら四畳半じゃネーか(←いいすぎ
X61t SXGA+って絵描きの使用率高そうだな
これでオプションの512階調だったらよかったのにねえ…
395 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/21(火) 20:51:40 ID:f5uhaqLK
だからなに?
最近、一人ネガティブ野郎がこのスレに紛れ込んでるよな。 必死に購入意欲を押さえようと否定にがんばってるね
512階調だったら絶対スペックに載せてくるよねぇ... 売りになるし
妬み、嫉みでしょ
399 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/21(火) 22:28:54 ID:KkZTNbZg
東芝社員www->ネガティブ野郎
x61tの配送メールktkr!! 明日届くみたい('-'*) ポチッた時は入庫待ちだったのに結局2週間もかからんかった(*'ω'*)
401 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/21(火) 22:37:32 ID:KkZTNbZg
コミスタ使うのにスペック高い方がイイのかな。 T8140じゃダメなのかな?
402 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/22(水) 00:43:55 ID:kA8nVJa9
コミスタはVer4.0も出るしな G5の描き味とやらを試してみたい衝動に駆られる のは分かる。
ハイパーのブログを見てもなんか微妙だけどねG5 個人的に今までのタブPCは解像度よりもデジタイザの性能の方が遥かに不満だったから この部分で妥協はしたくないな。
おれも x61tかT8140のどっちを買うかで悩んでる いまは出来るだけVistaに手を出したく無いから T8140でいいかなーと思ってるんだが
>>404 今のうちに、タブレットPCエディションのOSを買っておいて、x61を買ってから入れれば?
まぁ、それやると価格が30万位になるけど・・・・
406 :
345 :2007/08/22(水) 09:21:04 ID:GNV/Ar59
どうも筆圧感知が働いてないと思ったらドライバ入れてなかった。最初から入れとけよ、もー
8140って、intelTurboMemory?とかなんとか内蔵ReadyBoostみたいなの入ってるってホント? 結構、そのあたりのレスポンスが気になるんだけど。意外とSXGA+のX61tよりT8140のほうがバランスいいかもとヲモタ。
408 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/22(水) 10:23:19 ID:FfYvxpH/
せめて1.2GHzありゃな
>>403 あのブログにG5の機能面について言及や考察してる記事ってあったっけ?
ワコムの直売でCintiq21UXが完売になってるそうな そろそろかな?
>>407 T8140にはTurboMemory入ってないし、BTOオプションもない。
デバイスマネージャにも出てこないから確か。
ただ海外版のT2010にはBTOオプションにTurboMemoryあって選択できるはず。
今富士通USのTabletPCのページ繋がらないので確認出来ないけど。
412 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/22(水) 16:51:07 ID:FfYvxpH/
タダの部品切れ->cintiq CG板より
413 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/22(水) 16:52:31 ID:FfYvxpH/
で、T61PのSXga+パネルの視野角とかどなん?
414 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/22(水) 18:48:42 ID:lRGPEWcA
>>394 オプションつーか、シンティックC-1500X、C-1800Xのペン使えば
512に認識されるんじゃなかった?
>>414 最低入力加重が少なくなるだけだと思うよ。
グリップが太いから筆圧もかけやすくなるし。
417 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/23(木) 02:46:28 ID:mxjTtdEy
最低入力加重が少なくなるというよりペンが重いので その重さ分センサーが反応しているだけ
×加重 ○荷重
>>418 うちは自作スタンドにほぼ垂直に立てて使ってるけど
ちゃんと最低入力荷重が小さいよ
>400 いいなぁ。入庫待ちで注文して2週間かからないなら ポチッちまおうかなぁ でも512がなぁ〜 悩むなぁ〜
X62tぐらいで512も実現してくれるといいね
ワイド画面なタブレットを使っている方にお尋ねします。
4:3プロジェクターによるプレゼンが主な用途なのですが、
その場合ワイド画面でもどうにかペンでスライドに書き込みとかできますか?
購入候補はT8140とX61のXGA(予算の都合で)ですが、
CPUや使いやすさで負けていても、T8140の軽量性とバッテリーから
T8140が候補です。しかしプレゼンでワイド画面が役立たずでは本末転倒です。
スライドショーをしていれば、手元のT8140は黒枠によって4:3プレゼンになるでしょう。
しかし例えばエクセル表を見せながらメモを書き込む場合、ワイドと4:3プロジェクターとの
座標位置のずれなどが心配です。
過去ログを拝見し、
>>85 さんや
>>353 さんの書き込みを見ると、
デュアルディスプレイ扱いにして、
プロジェクター画面のほうをExtended Desktop for Tablet PCを用いて
小さなウィンドウ内で書き込む形になるかと思いますが、
その場合も、位置ずれは起きずに快適に使えていますでしょうか?
実際にプレゼンをこなしているかたの意見をお待ちしています。
自分で遣ってみればいいじゃん… VGAモニターくらいもってんだろ?
425 :
423 :2007/08/25(土) 13:49:11 ID:ATttYOAB
>>424 そりゃモニターありますし、
手元にあればいろいろ実験しますけど・・・
タブレット買うのは初めてなので
手元にはフツーの4:3ノートしかないです。
注文前で、実機見れないですし。
チャンスがあれば秋葉のハイパーファクトリーで
モニターに繋いだりしてみたいですけどね。
424が何故煽ってるのかわからんのだが… ともかくワイド画面でXGAは両端に黒い部分ができるだけで問題なく操作できます。 Extended Desktop for Tablet PCでも問題なく操作できます…というか操作できなければ この機能自体が意味がないような… そもそもタブレットPC自体がデジタイザ付きのPCにすぎないので 普通のPCにできることは普通できます。 あんまり特殊に考えなくていいですよ。
>>423 4:3プロジェクターだとワイド画面はあんまりおすすめしないよ。
パワーポイントのみなら問題ないんだけど、他のFlashとかサイト上
のデータをプロジェクタに映すと、アスペクト比がずれる。
特に図形なんか悲惨。
パワポがいいとか、他がだめという話じゃなくて、ワイド画面を4:3にするってのは
実質横縮小ってことをやってるので、それがめんどくさい。
不便といえ、なれようと思えばなれるけど、プレゼンの作成までやろうとしている
ならおすすめはしない
428 :
423 :2007/08/25(土) 15:02:49 ID:ATttYOAB
>>426 なるほど、ありがとうございます。
ワイド画面なタブレットで問題なさそうですね。
12.1XGAだとちょっと狭いので、
12.1WXGAが文字的にもちょうどいい大きさだと思っています。
T8140は現状での私のニーズのすべてをカバーしているので、
これで注目されるプレゼンをガンガン行っていきたいですね。
だからグラフィックドライバのでき次第でしょ、アスペクト比固定モードとか エロゲ全画面で困らないようにする工夫とかぐぐればいいのでは?
430 :
423 :2007/08/25(土) 15:16:27 ID:ATttYOAB
リロードしないとだめですね・・・
>>427 さんありがとうございます。
万全を求めるならばXGAにすべきなのは重々承知しています。
しかしX61は重くてバッテリーが持たない点が、
私の環境では合わないです・・・
とはいえ、大型バッテリーにすれば持続時間は上がるし、
重量も我慢できないほどではなく、値段も殆ど変わらないので
悩んでいます。ThinkPadというブランドもありますしね。
あとは使い勝手かなと思って、ワイド画面でのプレゼンの
状況を聞きたかったわけです。
かといってT8240ではX61に対する優位性は殆ど感じられず、
T8140が良さそうなら買おうと思っていました。
お陰様で、堅実に行くならXGAということがわかりました。
もう少し検討してみます・・・
>>429 さん
両機ともIntelの新型内蔵ですよね。
これも調べてみますね。
>>430 x61のXGAモデルとSXGA+モデルの値段はそんなに変わらないと思うんだけどなぁ・・
画面表示でトラブルを抱えたく無くて、広い画面が欲しいのならSXGA+のX61を買えば良いんでない?
あと、ある程度知識は有るみたいな感じだけど、万が一のHDDトラブルに備えて
ブートできる、外付けのドライブも持っておくようにな・・。
価格.com ThinkPad X61 Tablet 7764B4J \212,800 ThinkPad X61 Tablet 776411I \278,250 ハイパーファクトリー アウトレット品 hp Compaq tc4400 Tablet PC \189,800- Lenovo ThinkPad X60 Tablet 149,800 目的では下の2機種でもよさそう
Lenovo ThinkPad X60 Tablet 149,800 x 2 = 299600 なんと解像度もバッテリーも重さも2倍(ry 冗談はさておき、プロジェクターはだいたいXGAが多いから WXGAでもSXGA+でも事情一緒のような気がしますが… SXGA+はXGAの解像度に落としても使えますがWXGAだって そういう使い方くらいできんじゃねーの? 手持ちのMacBookだ とできまるよ? うだうだ言ってないでとりあえず量販店の店頭で 解像度買えてみたらいいんでない?
434 :
423 :2007/08/25(土) 22:56:37 ID:ATttYOAB
>>431 さん
外付けドライブは持っています。
心配してくれて感謝です。
予算的には、IBMのファミリー販売が利用できるので、
X61XGAもハイパーのT8140も19万円周辺で競合してます。
>>432 さん
展示処分品は痛い目にあったことがあるのでちょっと・・・
TC4400は今でも欲しい機体ですけどね。
>>433 ワイドなタブレットを展示してる店ってなかなか無いもので。
やはりハイパーファクトリーに行くべきという結論かな・・・
皆様どうもありがとうございました。
いやいやいやタブレットかどうかはあまり関係ないでしょ ワイドな機種はそれこそたくさんあるんだから…
>>423 あ、そうそうもう一つ思い出した。
タブレットで記入した字が、4:3プロジェクターに映し出すとすごい細長い字になるよ。
これは結構、不便かも。
いや。。。ハイパーファクトリーでも、あんまり丁寧な対応はしてくれないよ。 その日のメンバーや気分によるのかな? ところで、梅田ヨドバシに行った。 タブレットも置いてるんじゃん。。。XGAだけど。 ちょっとびっくりした。 T60とR60、Xは60と61だったかな。
あ、1Fの売り場の方ね。
HPのTC4400アウトレットとかどうだ? バッテリも6時間持つし用途には合うと思うんだが
Vista、Tabletのメリット Vistaに付属している上海をタブレットでやるのは最高。 スパイダソリティアなどのゲームやらない人だったけど、上海だけは毎日やってる
プレゼンが主な用途なら俺ならXGA機を用意する。プロジェクタ使うなら 電源も用意できるのが普通だろうし、表示文字も大きいから自分も画面見やすいし。 WXGA機で解像度変えれば多分OKなんだろうが、万が一設定変更でまごついてたりすると クライアントはもう帰ってくれと思うだろうよ。挿せば映るシンプルが一番
M200の後継機でないかな〜 出来は秀逸なんだけど、ちょっとスペック物足りない
444 :
423 :2007/08/26(日) 14:39:44 ID:jLQpB1qH
皆様本当にありがとうございました。
>>435 さん
普通のワイドPCで試してみろ
というのは完全に盲点でした。
これは実際にやってみますね。
>>436 さん
>>441 さん
ますます4:3がいいって感じですね・・・
>>437 さん
私もX60などは見たことありますけど、
ワイドタブレットはどこにもなくて。
工人舎のアレくらいですね。
>>439 さん
TC4400は有力候補ですが・・・
でもCPUとトラックポイントを切ってでも、
それならT8240で光学ドライブ付きにするかな。
結論としては、今度はだいぶT8240に傾いてきました・・・
今サイトを見ると、以前の記憶よりもT8140ともども
持続時間が延びているような。
XGAならX61よりもT8240かな。
445 :
431 :2007/08/26(日) 14:54:05 ID:kLcFRzbz
>>444 T8240じゃなくて、その前の機種T8220持ちだけど、癖はあまり無い機種と言えるが、
・ドライブ内蔵のせいなのか、結構分厚い
・コネクタ保護がレッツノートみたいなゴムカバー。
・ペンが非常にショボいって言うか、安っぽい。
このマイナスポイントは頭の片隅にでも置いておこう。
446 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/26(日) 17:25:37 ID:rPP2elrR
T8220使いなんですけど、 熱くて持てないくらい熱くてアイスノンで冷やしてるんですけど そんなもんなんでしょうか。
内部で熱くなってない部分が結露しそうでこわいな。 ところで俺のR10はバッテリ交換対象じゃないと思ってたが、 俺がかんちがいしてバッテリの製品番号を見てただけで 本体の製品番号を見たらちゃんと交換対象だったぜ。
448 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/26(日) 19:24:58 ID:NjJuCF5g
結露って
>>446 BIOSが新しいバージョンだと、通常が選べるんで結構ファンが回るようになった。
(確か今は1.05かな。俺のは1.02だった(去年7月購入))
元々の設定がサイレントなのかも知れないよ。
>>447 俺も心配、あまり極端に冷やすと壊れる気がする
451 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/26(日) 21:10:22 ID:rPP2elrR
>447-450 多謝限りなしでゲス。 勉強してるけどなかなか難しい&タブ使いがなかなかいないので、非常に助かりました。 ありがとうございます。 なんだか熱いとヤバイ、みたいにいろんな雑誌に書いてあるもので、凄い気になってしまって。 とりあえずBIOSをいじってみます。ありがとうございました。
453 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/26(日) 22:13:25 ID:56y/f9CK
中華以外で、SXGA+機まだー?
>>441 高解像度機の方がプレゼン便利だよ。
ThinkPadの場合、内部と外部の設定を複数用意しておけるし。
今までT42pでプレゼンしてたけど、X61Tに変えるつもり。
>>453 中華が嫌なのはわかるけど、腐っても液晶はS-IPS。(AFFS)
ノートPCなのに178/178以上の視野角で色変異なし。
ぶっちゃけて液晶は中華製(レノボのみ)のほうが日本メーカよりも優れてるという真実。
Lenovoは中国の会社ってだけで作ってるのは日本だし
日本で作ってても、日本で発売しなかったら全く意味が無いわけだが・・
>>457 このすれを見てむかついて、日本でだけは発売してやらないと誓っている
DELLのも日本じゃあ買えないんだろうねえ(´・ω・)
しかし何が何でも他人にSXGA+を薦めてくる厨はなんとかならんかね どうせ放っといてもX61は売れるに決まってるんだから余計な心配するなよ
SXGA+の息吹を絶やしたくないんだろうな M200持ってるから何となく気持ちがわかる
M200の後継機を正式に国内発売してくれ
値段が50マンでも買う?
464 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/27(月) 15:57:48 ID:PSk3pD2e
boe hydesってレノボに買収されたんでしたっけ
465 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/27(月) 17:25:53 ID:2pQY1Vym
この板で愚痴ってれば東芝も考えを改めるんジャマイカ?
「M200の後継、SXGA+のタブP発売を願うWikiページ」かなんかを作って そこから毎日毎日何十回も東芝へ直リンクを踏めばReferで伝わる ・・・かも
たしかSXGA+ IPSって歩留まりがよくなかった記憶が
ところで、m200の液晶の表面にある保護シートみたいな薄膜をはがして、 別の保護シートとか貼ってる方は居ますでしょうか? 中古で買ったら少し傷があって、もしきれいに剥がせるなら べつのに代えたいんですが
469 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/27(月) 19:55:47 ID:D+uXp9hB
ヤオフクでT8140が出品されてますが、まだ誰も入札しません。何か問題ありそうな出品でしょうか? 気になることがあったら教えて下さい。
>>469 ヤフオクで中古を買うのは馬鹿。こんなもん16万で買う価値もない。
新機種の割りに性能的に微妙だしなぁ。bluetooth、無線Lanにドラフトnも無いし。 バッテリーが持つくらいだからびもー
472 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/27(月) 21:27:48 ID:PSk3pD2e
X61入荷待ち状態いつになったら解消されるアルか!(`ハ´#)
476 :
431 :2007/08/28(火) 07:16:41 ID:Xf4GyDum
>>460 ワイドと言っていた人間に、x61の方が良いのでは?とは言ったが、何が何でも買わそうとは思ってないんだが・・・
XGAで解像度が狭く感じると言うことと、ワイドだとプロジェクターに映したときにどうなるか俺も判らないから
勧めただけで・・・。厨と認定されているのなら、先に謝っておく。
ま あの人の目的だとXGAでいいんでね? 7〜8万円は違うんだから積極的な人以外にまで勧めるものでもないだろう。
478 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/28(火) 15:04:31 ID:HNGy2lMf
G5ってどうよ。まっすぐに線が引けるのかい? 描き心地レポもっとくれよ。
>>478 まっすぐに線が引けるのだが(X61t XGAモデル)
まっすぐに線が引けないパソコンなんて最近の機種であるのか?
>>478 T8140使い。
昔の機種の定規当ててもあからさまにぶれてた現象のことだろうけど、
ゆっくり定規を当てて引いたがブレはないよ。
482 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/28(火) 20:13:37 ID:HNGy2lMf
レポありがとんよー。 じゃ、オレもそろそろ買うか。 明日、超羽目鳥目行って見てくる。
>>481 T8140を出先でのプレゼンに活用したいんだが、
マイクの感度 : 議事録録音のため
静音性 : うるさいと聞くけど・・・ 狭い会議室もあるので気になる
発熱性 : できれば膝に乗せて使いたい
の辺りの感想を良かったら聞かせて欲しい。
このスレ見返しても、意外に報告が無いっぽいんだよね。
>>483 内蔵マイクを議事録録音に使おうと思うならあきらめた方がいい。
感度はそんなによくない。
僕は静かなところで冷却ファンの音が気になるんだけど、
こういうのは人によりけりだからなんとも。
気になるのはフルパワーで動いたときの音だし。
X41tabletのタブレット形状時のファンフルパワー時の音と比べれば
同程度だったような気もする(音がこっちの方が高くて耳障りかな)
X41tはもう所持してないのであてにならないが。
熱<ちょっとぬるいホッカイロくらいか。
接触温度計がないので膝に載せて一番熱そうなところに
体温計挟んでみた...37.6度、こんないい加減な計測では参考にならないな。
付加は60fpsのDivX連続再生ガシェットのCPUメーターで概ね50%負荷くらい。
汗かきそうだけど耐えられないほどではない。
X61 SXGA+ 購入検討中 既に入手された方にお聞きしたいのですが 埋まってる方のメモリスロットにアクセスできますか? 2G2枚買って差し替えたいんですが。 どんなもんでしょうか
>>483 PCの内蔵マイクは使用者の声を撮るための位置・方向で付いていて
(T8140もそのようだが)、モノラルばかりなので会議録音用には向かない。
タイピング音始め、雑音も広いやすいし。
せめて外付け(ステレオ)マイク使うか、普通は専用レコーダ使った方が良い。
>>483 さっき書いて消したんだけどw書いてみよ。
普通にボイスレコーダー使ったほうがよくね?
つか、なぜPCで録音するか、意味が分からない。
単純に機材を減らしたいということなら分かるが、
その場合、労多くして実少なしでしょう。
あと、ボイスレコーダーは専用タイプを使うのがいいかと。
ポータブルオーディオプレイヤーにもボイスレコーディング機能
はあるけど、ものすごく使いにくいし汎用性がないから。
昔、聞き取りなどをOnenteで録音しながらやってたけど、
Onenoteのデータに汎用性がないので、あまり意味が無いんだよね。
人にそのデータ渡すのも大変だし。結局゛ボイスレコーダーとノート書き
に戻ってしまった。
489 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/28(火) 23:18:15 ID:6GQawdrE
64ビットにしていいことあるん?素朴に思った。
490 :
485 :2007/08/29(水) 00:00:50 ID:ewgQH4mc
>488 ありがとうございます 保守マニュアルなるものがあったんですね 512階調は待っててもいつになるかわからんので もうポチってしまえ!
492 :
483 :2007/08/29(水) 00:33:47 ID:AWFs8igb
>>484 >>486 >>487 サンクス!
熱や音はどうにかなる目処が立ってよかったよ。
あとはハイパーファクトリーで触ってみるか。
問題はマイクね・・・
専用ボイスレコーダー持ってないし、持ち歩くのがめんどいという理由と、
なによりOneNoteのレコーディング機能との連携に可能性を見出したんだ。
マイクはスカイプ用なのか、自分向きの内蔵マイクばかりだし、
そもそもビジネス向け機体以外ついていないものも多い。マックくらいか?
それでも、タブレット機体ならマイクの方向をむこう側に向けて、
メモはタイピングではなくてペンでOneNoteに書き込み、
雑音だらけでもそれなりに有用なデータベースが作れるかなと
期待してる。受け渡しはPDFか何かで、基本は自分用。
あんまりこういう使い方してる人はいないことはわかった。
大事な会議では専用道具を使い分けることにして、小会議なんかでは活用するようにしてみるよ。
493 :
487 :2007/08/29(水) 00:47:14 ID:sRe35cPk
あー、やっぱり。 Onenoteでそんなこと、無理、無理。もう1年以上前にものすごいがんばってみたが、無理。 やっぱりまだまだ落ち着いて使わないと使えないから。Onenoteに気をとられて、 大事なことメモするの忘れたりするよ。で、どこに録音したかと後で時間がかかる。 やっぱりその場できちんとメモをとることが重要。そういう点では紙のノートに及ばない。 ボイスレコーダーだってそんなに今は高くないんだから、買って損はない。
494 :
483 :2007/08/29(水) 01:01:37 ID:AWFs8igb
俺、X41T購入以来、議事録は全部OneNoteで取ってるけどなぁ。 キーボードの音を拾っちゃうので、BTキーボード繋いでキー入力 したり、手書きでメモ取ったり。 メモを書き入れた時点の音声を聞いたりとかも簡単にできるし、 ごく普通に活用してるよ。 もう紙のメモには戻れない。
496 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/29(水) 01:36:25 ID:9RqNV0Wa
>>495 ああ、IT系の会社だと大丈夫なのかもね。議事録とるのにそんなことしたら
もう、うちではど顰蹙というサムい会社なのでw
結局、こそっと録音しながらすべて手書き、ということになるので、
あんまり活用できないんだよね。そういうのが許される環境、ウラヤマシスorz
>>496 Core 2 Duo T7500 (2.2 GHz)
…いいねぇ…
>>496 まあ、問題は液晶の質だね。
どうせTNなんだろうけどw
500 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/29(水) 03:55:08 ID:CNASr/mW
wxgaで高性能なのは出ねーのかな。
x61 SXGA+はかなり惹かれるんだけど、ネックはTrackPoint。 10年前はベタベタのThinkPad使いだったのだが、 タッチパッドにすっかり毒されてしまった。 でも他社の秋モデルにSXGA+機がなかったらポチる。 冬のボーナスは君で決まりだ!
502 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/29(水) 05:56:24 ID:9+qfvZA/
俺もついにX61タブを購入してしまった。 M200派から離脱します。届くのが楽しみー。東芝氏ね。
12.1ワイド使ってたらx61tのようなSXGA+よりWXGAのほうが使いやすくなってしまった・・・目を横に動かすほうが楽だし T8140でWXGA+って無理なんかなぁ〜T4000系でもいいんだが。
タッチパッドだとスクロール楽だよね。 Think Padみたいなのはスクロールどうやってるんだろ? 最近になってX41かX61の購入考えてます。
>>504 真ん中ボタン押しながらとトラックポイント
X61Tはナビダイアルもあるし、スクロールは便利
507 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/29(水) 18:49:13 ID:cWOHDGKk
つ PgUP/PgDn キー
みんなサンクス。 店頭で触ってきましたがいい感じでした。 ペンが無かったので肝心のタブレット操作は体験できませんでしたが。 メインPCではないので安くなったX41Tでもいいかなと思案中。 遊びで描く程度なのですが、メインPCももう数年手を入れてないし このさいタブレットノート買ってみようかなというただの物欲ですが。
俺のX41T、突然カーソルが右下へジャンプしてそこで震えるんだけど。 それから、キーボードが全く反応しなくなって、BIOSのデフォルト設定をロードして治る。 こんな症状、でた方いますか?
510 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/30(木) 04:24:04 ID:/2cBkiyz
>つ PgUP/PgDn キー Fnキーが右に無いと片手で操作できないから却下 と言ってみる俺は古のDynabookファン。 でも現行機では左に移ったから未練はない。
>>510 俺も同意だけど(M200使いやすい)
出来ればCtrl(とALT)も右側に欲しかった・・・
ヒント ThinkPadのキーボード配列
513 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/30(木) 15:22:57 ID:BuNETBvB
あーあ、X61Tsと8140の発売から1ヵ月位様子みたけど とうとう東芝から何のリアクションも無いや。 さびしいから一人でオナホで超羽目鳥でもするか。
>>512 へ〜〜、PgUp/PgDnキーが独立してるんだね。
なるほど、これならThinkPadも愛せそうだ。
>>515 重いし、電池持たないし、高いし、と不満も多いけどキーボードは良くできてるんだよね。
T8140もせめて←→キーのところにHome,Endがあれば、Thinkpadの呪縛から解かれるんだけど....。 T8140に乗り換えちゃったんだけどね..... あと、冷却ファンはThinkpadの方がいいね。 時定数が大きいというか、がんばる感じ。 T8140はあからさまにCPU負荷だか消費電流に敏感すぎ。 余計うるさく思えてしまって残念。 マウスボタンのクリック感もやっぱり....。 でも、軽いし電池持つし。横1280だし。 おおむね満足。 超鳥も対応早かった。
富士通のタブレットPC(だけ?)は、全体的にファンの音が大きいんだよな・・。 TB11→T8220と富士通タブレットは使ったが、どっちもファンの音が結構うるさい。 冷却の方法をもう少し考えて欲しいとは思うなぁ・・。
HPDirectで安く買う方法無いの?性能対費用があまり悪いんだが。。でも欲しい。
>>517 Thinkpadと比べてトラックポイントの操作感はどうでしょう。
スティックの頭が小さいようなんで長時間使っていると指が痛くなりませんか?
マウスボタンのクリック感はいまいちとのことですしね・・・
521 :
486 :2007/08/31(金) 00:26:49 ID:61aE4jRy
HPのスティックはThinkPad用と同じじゃないの?
x61のsxga+モデル 安くなんないな〜
安くしなくても売れるんだから、安くする必要ないでしょ・・。売れないとかだったら下がるんだろうけどね。
安く買いたいのなら様子見だろうね。
>>520 これが意外といけてます。
でも、加速の具合に慣れません。
ポインタの速度は最速の一つ下、ホイールの設定は1度に5行でまあまあの線になります。
余談ですが、T8140のトラックポイントは○ピンですが、■ピンのThinkpadの赤キャップがはまります。
これでThinkpad家電路線のだった数字4桁シリーズっぽくなりますw。
>>522 入荷待ちの状態のうちは安くならないでしょうねえ
一般のThinkpadでも何ヶ月かしたら安くなりますよ
528 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/08/31(金) 17:39:37 ID:+h9v9Ei2
>>528 未だに最低落札価格に行ってないけどな。
つーか、最低落札価格を設定するなら、開始価格をその金額にしろって言いたいが・・。
M4使いから言わせてもらえば、あんまり絵描きには向いてないと思う。 なんせ液晶の視野が悪い。ArtRageとかで色塗りが厳しい。 あと照明の写り込みも激しい。 下絵だけって割り切るには、本体がでかくて重くて発熱がひどいから、 あちこち気軽に持ち運んだりする気にはならんし。 それ以外は素晴らしいマシンだと思うんだけどね。液晶改良版が出てほしいよ。
>>525 え!Thinkpadの赤キャップはまるんですか?
がぜん買いたくなってきましたよ。
以前hpノートにやはりThinkpadの新赤キャップはめて愛用してたんで
でもそのときはスクロールボタンが無くて結局慣れなかったですけどね。
じゃあM7はどうなんだろな。あれは液晶に謳い文句がついてたてたはず…
534 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/01(土) 01:40:43 ID:Z/JbYXsc
>>534 windowsのユーザー名に2バイト文字使ってるだろ。
T8140ってなんでbluetoothつけなかったんだろうな。 俺にとっては致命的だぜorz
富士通の判断で、必要ないと思ったんでしょ。BT搭載のノートでそれを使ってる人がどれくらい いるかだろうけど・・・。
>>536 もうその問題は解決でしょ。極小USB青歯出たんだし。
これで、いつレッツタブレットが出ても問題ないw
……ってなくなるといけないから、予約しておこっとw
昨日、普通のノートPCを雑踏のなかでがばっと開きながら走っている人を見た。 「タブレットPC買えよ」と心の中でツッこんだ。
走りながら操作はむつかしそうだな 走りながらなら携帯電話のような少数のキーで操作する方式のほうがよさそうだが
>>538 貴重なUSBポートを潰されるとか、まったく解決してないし。
そのうちバルクで無線LANとBTが乗ったminiPCIexpressカードが出回るんじゃね? とか思ったり。 海外モデルだと無線LANにAtherosの奴も選べるんだよなぁ。 何とか購入できないか考えてたんだけど、万が一発送してもらえるとしても、 関税が問題になりそうな感じなんであきらめたorz
>>542 T8140はUSB×2じゃん。問題ないでしょ。
そもそもLOOX UならUSB×1でつけっぱなしにできないから問題だけど、
T8140ならひとつは刺しっぱなし、あともう一個あるから問題ないと思うが。
とか言いつつtc4400に7個もUSB機器つけてる俺がカキコ。たしかにUSB×3、
青歯搭載でもけっこうキビしいけどw
>>542 X61tには3つついてるけど何に使ったらいいのか判らないけど…
>502 私もX61タブ購入を考えていますが、届くのいつごろですか?
>>539 急に、行ったことない取引先に大至急で行かされて、
GPSナビ見ながら走ってる人ならかっこいい
>>530 この出品者。T4220も出品してるな・・。しかも、同じ様に最低落札価格を設定してるよ・・・。
(20万とかに設定してそうな感じがするなぁ。)
x61tのSXGA+、IBM・レノボ社員割引でも1万ちょっとしか値引きがないね。 (通常は30%引き)
タブレットはX60のときから30%OFFになってないよ モデル末期に値下げしてたけどメール会員も同じ位だったしね メール会員の特売が来た時にそれと同価かやや安いくらいだから メール見てれば安くなってるかログインしなくてもわかるよ
1万安く買えるってことしか思いつかない。疲れてんかな 普通の機種もメール会員の特売時のほうが30%OFFより安いから困る ビックカメラ取り寄せして光回線開通3万引きの適用してくれるようごねて 見積もりつくってヤマダにいったら22万くらいになんないかな この前行った時イーモバイルデータカードで特定機種4万引きだったのもあわせて 7万引いてくれれば、まだ迷ってるけどビックで買うんだけど
>>552 疲れてるんじゃない。
そもそも
>>552 の二行目で「30%オフより安いから困る」と言ってるのに
1万ちょっとしか値引かないという意味がわからんとは意味わからんな。
>>553 社員割引の意味が無いということかw
日本では赤字であまり売れなくてモデルも少ないし仕方が無い
アメリカの方が余裕で安いし売れてるから在庫もアメリカ優先だし悪循環だな。
そういうわけで、まっても割引期待できないし沢山買ってください
頭がボーとしてミスばっかり風邪引いたかな
555 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/01(土) 22:25:07 ID:zdUQnc2m
t8140だが、ピュアタブモードにするたびに 画面がタテになってウザゲなんですが、 解除方法無いっすかね。ss3500とかで のこの手の問題の解除方法あったと思ったんだけど タブP使わないうちにすっかり忘れた。 しかしt8140をタテ置きするとどちら側でも 電源ケーブル が干渉、もしくはファン穴をふさぐ形でまともに置けんな。 タブPを長く作っているメーカーなのにヒドイな。 他の部分はイイのに・・
556 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/01(土) 22:45:23 ID:zdUQnc2m
上のスマン。解決した。 で、G5になったからか、XP上FLASHでの描画遅延がなくなった!
>545 そういう人ばかりじゃないんだよ。ボクちゃん。
X61t SXGA+モデル、出る前は業者が並行輸入する寸前だったからな 業者が安値でうりだしたらそれで終わりだったし これからも業者が平行輸入の動き見せるたびに、小出しに入荷することになるんだろ レノボ本社って、並行輸入とかそういうのには敏感だからね…
どこもそれは一緒だと思うが・・・ 個人で輸入するならともかく業者が間に入って 問題起こされたら、現地の法人にとっては売り上げに関係ないのに 金も人も無駄にとられるんだからな
laptop authorityでLifeBookT2010の取扱い開始してたよ。米国外にも発送してる から、日本でも買えるっぽい。っつーか発注しちゃったんだけどね。orz しかも1.06GHz版…。T2010をあえて買う意味の半分を無駄にしてる…。 T2010って光学ドライブは添付されてないから、割高感ちょっとあるかも。 OneNoteとかOfficeとかはついてくるけど米国版だし。 後無線LANの周波数が違うのを何とかしないといけないんだよな。
FAVO CTE-640を使用しています ドライバがVista対応ではないのでタブレットドライバ Windows V5.01-8aJwdfというものをインストールしたのですが 画面左端にTablet PC 入力パネルというものが出現し、邪魔で仕方ないのですが消すことは可能でしょうか? もう一つ、タブレット上でペンを動かすとポインタがペンを動かした位置に移動してしまいます 動かした位置に飛ばないようにするにはどうすればよいでしょうか 回答よろしくお願いします
こりゃまたすごいのが湧いたなw
もう誘導でいいんでよろしく><
>>564 とにかくドライバのプロパティを開いて
絶対座標からマウスモードに切り替えるとかいろいろ設定しる
>>562 wacom米サイトいけ。ドライバあるぞ。
これだけじゃ何なので最近の冒険の報告。
STYLISTICのTB13B ST5111_ST5112_BIOS_v1.10_FPC46-1310-02でST5112用のBios書いてみた。
結果、無事アップデート完了。すげーどきどきした。
グラフィックBIOSとマイクロコードの更新らしいけどVistaでスコアが少しだけ伸びた。
あと、富士通日本だとVistaで音出ないってあるけどAUDIO-HD_SIGMATEL_V6.10.5362.0_VISTA
入れたら音でた。同じく富士通米のST5112用。
以上チラ裏
568 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/02(日) 21:45:14 ID:ALjVjlAq
SXGA+といわず、1600*1200くらいの出せよ東芝。
もうUXGAでいいだろ
「12インチUXGAなんてドットピッチが狭すぎてダメだろ!」 と少し前まで思っていたが、3インチWVGAを使い始めて 「それもアリかな」と思うようになった。 Come on, Toshiba!!
さすがに12でUXGAなんてパネルは存在しないんじゃね?
なけりゃ作ればいいっしょSonyとか作るし まあそれはともかく画板サイズのタブレットPCがあっても良いと思うんだ
Loox Pで使ってる8.9インチのWXGAパネルのドットピッチなら、 12インチでUXGAくらいになりそうな気はする。 まぁ、仮に作れたとしても相当高くなりそうな気がするが・・・
VAIO Type TZの液晶が11インチ1366×768だな。 無理して13インチぐらいで1920×1080とかつくって欲しいな。 16:10より16:9の方がいいし。(黒帯キライ)
15.4インチWUXGA、ってのがあるからあながち不可能では…
個人的にはいっそ正方形でも良いんだけど。まぁ、タブレットだと気軽に縦に して使えるから、いずれ解像度は高いに越したことはないけど。 ただ、サイズ的には良いとこジャストA4判位までに収まってて欲しい。軽け りゃ軽いほど言うことないけどバッテリも5時間以上は持って欲しいし。 って考えてくとT8140かなーとか。X61tも良かったんだけどバッテリの持ちと 重量が…。 そういや常時タブモードでBTなキーボードと組み合わせて使う、とかの人って いないかな。
でも結局タブPC用に液晶を特注するわけもないから、 まず従来型ノートPC向けににそういった液晶が作られてから さらにそれがタブPCに流用されるのを期待するしかない…
12.1 SXGA+ 搭載ノートパソコンの普及があったか
579 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/03(月) 22:55:00 ID:5BKnpd0M
ハイパーで今週もT8240を値下げにしたところからするとSXGA+の発表は間近?
>>579 わからぬ・・・
只、レノボが出してきたからには富士通も黙っちゃおれんだろう
単にCPUが強化されたモデルが出るだけの様な気がするがなぁ・・。 富士通は、あまり他社のタブレットPCには影響されてない感じもするし。 (我が道を行くって感じ??)
VistaでExperience Packのinkartって使えないのかなぁ・・・
↑inkDesktopだった・・
検索してみたら、「Windows Vista 用 Microsoft インク デスクトップ」が出てたよ。
586 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/04(火) 09:26:02 ID:QPD9ZtzU
どっちを入れればいいんだぁ
588 :
581 :2007/09/04(火) 13:46:00 ID:dRn48XM4
>>584 早速使ってみました。思ったよりいい。軽いし、スタートメニュー入りでしばらく使ってみます。
インすとして最初書いてみたら異常にペン先位置と描写位置がずれたけどジャーナル使ってから再度
立ち上げて使ったらなぜか直っていた。デスクトップに白インクで書ける(壁紙青)ってのはgood。
追記:他ソフト立ち上げたりするとなんだかめんどくさい・・orz タスククリックできなかったりMSのソフトなのにでき悪。。
全画面表示したMSペイントとインクデスクトップ、 どっちが使いやすい?
話の途中で悪いが… T8140を見てきたが、VGA出力が背面にあるのが気になる。 (X61は側面にある) 分かりにくいかも知れんが俺の想像として… プレゼンするときに、15ピン端子を対面から受け取る。 本体表示 プロジェクタ 1. 普通にノートPCとして接続。 正常 正常 普通のスタイル ↓ 2. タブレットモードにするためひっくり返す 逆さ 正常 ? ↓ 3. (見難いので画面をひっくり返す 正常 逆さ ? ↓これではダメなので…) 3. 画面ではなく本体をひっくり返す 正常 正常 ↓完璧 しかーし、自分に向かってPCの前面からVGA端子が伸びるorz 様な気がするのだが、この辺はどうなるの? PC画面表示を回転させても、プロジェクタ画面は回らないみたいな 仕組みになっていれば俺の杞憂になり、T8140を買えるんだけど。
>>591 PC画面表示を回転させて外部出力のプロジェクタ画面がひっくり返るだなんて初歩的な設計ミスとしか思えないんだが
593 :
590 :2007/09/04(火) 23:52:15 ID:xV31/dEe
>>592 いやぁ、今回がタブレットデビューで、
あれこれ利用シーンを考えていると、
杞憂なものも考えてしまうんよ。
おかげで安心した。
ありがとう。
軽いタブレットPCを探しているのですが、 何かお奨めはありますでしょうか。
>>594 LOOX P をSSD換装しる。とエスパーしてみる。
596 :
591 :2007/09/05(水) 00:07:07 ID:ufmPk2yb
>>593 慌ててたら590って名乗っちゃった…
すまない、
>>590 >>594 富士通の法人モデル、T8140がいいよ。
ただし、HDD80Gモデルじゃないと遅そうだけど。
と適当に答えてみる。
T8140はなかなかじゃないかなぁ。買ってもうた。 Thinkpadから来た人は、いろいろあると思うけど...。 (て言うのは自分で、TP以外のどれ選んでもry) 軽さで言うと、FMV-P8240の985gかな。 感圧じゃないけど。
初のノートPCがタブPCでX61Tを購入予定なんですが これって光学ドライブはウルトラベース買わなくても USBのでもおk?
USBでおk
dです
さらにちなむと自分の場合はブートもリカバリDVDもおkですた あとインタービデオの仮想ドライブ(DaemonToolsみたいなの)が勝手にインスコされてます
>>597 俺は勢いで北米版のT2010発注してみたよ。でも冷静に考えてみたら
U7600+TurboMemory+BT内蔵モデルでもない限りT2010を選ぶ理由はないんだよな。
俺が選んだモデルは特価モデルでU7500だしTurboMemoryもついてないし…。
微妙に選択を誤ってる気がしなくもないけど。
603 :
582 :2007/09/05(水) 08:02:39 ID:MK+5n7Fw
>>590 折れ的にはinkdesktop。電話メモなんか簡単にかけるし。希望はガシェット化してくれたらもっと使い勝手がよいと思う。
605 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/05(水) 10:38:54 ID:iL+JQcTW
606 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/05(水) 11:58:59 ID:97HV7dHC
hp 2710p Core 2 Duo U7600 / 1.2 GHz ULV - Centrino Pro - RAM : 2 GB - HD : 100 GB - Gigabit Ethernet - WLAN : 802.11a/b/g, Bluetooth 2.0 EDR - TPM - fingerprint - Win XP Tablet PC or Vista Business - 12.1" Widescreen TFT 1280 x 800 ( WXGA ) cdw.comに問い合わせたら$1749.99+$161.79(送料)で日本まで送ってくれる らしい。但し日本発行のカード使えないので振り込みのみ。
608 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/05(水) 12:22:29 ID:E4kAisIN
デルのタブレットはまだなのか? まだなのか?
静電式のタブレットPCは、タッチが楽しみだな。 国内で買えるのなら、すぐにでもポチルよ。
T8140でほとんど決めてたのに、 同僚のX60t触ってたら心が揺らいだ…orz X61tの最大のネックはバッテリーが公称3hということなんだが、 実働はどんな感じでしょう?(大容量は無しで) マイク使いつつ、適当にペンを走らせつつ、エクセル見せつつ 2h持ってくれれば、重量など問題ないのだけど。 X61の新機能のバッテリーストレッチをフル活用するとかして 頑張って、実感としてどれくらい持ちますか?
90分くらいかな。
>>611 いっそのこと、両方買えば?
しばらく両方使ってみて、要らない方をオクに出せばそんなに損はしないでしょ・・。
614 :
611 :2007/09/06(木) 00:24:21 ID:TX72UHnl
>>612-613 ありがとう。
至る所でタブレットを取り出してがしがしメモとったり、
かなり機動的に使うつもりなので、軽量+長持ちなT8140に
せざるをえない、というかまさに求めていたタブレットであることは確かなんだ…
でもX60tのね、プレゼンのやりやすさとか、液晶の写りこみの無さとか、
タブレットモードでのボタン操作とかに、
作り手の思想を強く感じてしまってな。
本当にタブレットを使いこなしている人が作ったなぁと思ってクラクラしたんよ。
でも大容量バッテリつけての重さでは、ささっと取り出せないしね。
…しかし大容量使えば万事解決かもしれん…悩む…
>>614 T8140はファンが結構うるさいのがネックだと思うけど、それは大丈夫?
いや最近はファンの人もマナーとかってちゃんと言えばわかってくれるよ
617 :
611 :2007/09/06(木) 00:45:21 ID:TX72UHnl
T8140使いだけど、Thinkpadと比べちゃぁ...でも、重さとバッテリーはなかなかでは。 普通に使って4時間持ったし、1.5Kgだし。 バッテリは公称値の半分超えてれば"よくできました"だと思う。 中華風になっても、ThikpadはThinkpad。よくできてます。
619 :
611 :2007/09/06(木) 08:54:41 ID:TX72UHnl
>>618 ほどほどに使って公称値の7割、
節電を意識せずに使って5割ってところですよね。
周りがレッツ使ってて会議中ずっと快適に使っているのに対して、
俺はこまめにスタンバイモードにしたり、輝度を最低に落としたりして
気を使ってるのがもう悲しくて、T8140に注目してる。
安くXPが選択できるのも魅力。
でも、連続2hほど持てば会議に使えなくもないから、ThinkPadに目移りしてしまう。
みんなありがとう。参考にしてもう少し考えてみるよ。
>>617 俺はT8140をオーダーしていたけど、X61tが発表されて即行でキャンセルした。
X61tにしてよかったと思ってる。これほど不満がないノートは初めてだ。
恐ろしいほど静かだし。
正直Vistaだと、WXGAはきつい。SXGA+を見たらもう戻れない。
解像度、HDDの容量、CPUパワー、どれもがT8140を上回っている。
重さだけは問題だろうが、なれれば大丈夫。X61tにしとけ。
T8140のキャンセルが大量に発生して即納になり、
X61tが入庫待ちになった現実をしっかりと見ろ。
X61t 2GHzモデルマダー?
SXGA+厨ウザッ!
SXGA+! SXGA+! SXGA+!
WSXGAでいいからほしいお…
12.1インチSXGA+というのは、 タブレットPCでなくとも魅力的なんだよ。 ぎりぎりモバイルで一台でなんとか全てこなせる。
ま宣伝乙 現実問題としては値段だよな。 けどビスタってワイドに合わせて設計してあるんでなかったの?
XXGA!
629 :
611 :2007/09/06(木) 18:14:21 ID:TX72UHnl
>>620 ヌヌヌ…
X61tの方が静かってのはいいなぁ。すごい誘惑だ…
でも俺は目が悪いから無理〜
と思ったが、冷静になって比較対象を計算してみた。
12.1 SXGA+ 0.175 (ドットピッチ ミリメートル)
14.1 SXGA+ 0.204 ←現在使用機
11.1 VAIO TZ 0.179 ←店頭で見て使えそうだと思ったサイズ
あ、あれ?
腕を鍛えるか…
>>628 7/25に注文。その時入庫待ちだったけど、8月18日に届いた。
631 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/06(木) 19:15:20 ID:eg2Fkvqf
X61tまだこねー
>>628 おお!と思ったが、中二病の戸田覚かよ。
もっとまましなレポートが読みたかったな。
>>629 TZがタブレットPCならよかったのになあ・・・・
実はこの先SONYがいつタブピーに参入してくるか見物だったりする。。
フラッシュメモリーHDD搭載の軽量静音モデルとか・・(´д あぁ・・ホスウィ
それと、
>14.1 SXGA+ 0.204 ←現在使用機
ということは、日本では発売してないエイサーのやつですか?
ちょっと、液晶の画質を伺いたいです・・・。
視野角はいかがですか?色変異とかしますか?
>>628 やっぱほしいなあ・・・これ・・・
どこかに落ちてないかなぁ(爆
>622
そういう人はCPUがイイ(・∀・)!!
例の最高機種でもツカッテナサィッ!!
635 :
629 :2007/09/06(木) 20:18:46 ID:TX72UHnl
>>633 期待させて申し訳ないが、
これはタブレットじゃない普通のノートね。
今探しているのはタブレットデビュー機です。
重ね重ねすまない…
やはり常時録音可能な紙ノートとして
持ち運びたい俺にとっては、T8140だわ…
X61が人気だなんて、みんな室内モバイルが
主用途なのか、それとも俺がひ弱なのか…
後ろ髪をひかれつつも、T8140を買ってみるよ。ありがとう。
636 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/06(木) 22:59:08 ID:eg2Fkvqf
レノボ買った人は、指紋登録しましたか? ログインパスワードも気を使ったりしました?
>>636 質問意図が意味不明なんだが。
別にレノボだけじゃなくていいじゃん。
ログインパスワードは気を遣え。気を使うと超能力者だぞ。
>>635 X41Tもっている俺は絶体にX61は買わないよ。
Thinkpadは大好きだけど、重すぎ!
639 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/07(金) 02:19:08 ID:y+8Ywotr
e-bay見てたらM200の値段が 4〜5万円くらいに相場が下がってんのな・・・ X61T SXGA+のおかげだ。 って東芝も後に続かんかいっ!!
外で絵描き&トーン張りができる、って意味では安くないの?
外でそんなことして恥ずかしくないの?
漫画のネームとかタブPCだけでガシガシやってる人っているかな 吹き出しの中の、ある程度細かい字も手書きですらすら書けたらいいなー
外といっても屋外と出先じゃ意味も使い方も相当違うら?
スタ厨きめえ
>>642 タブPもってって、人の居ないファミレスでネームやってるよ。
描くだけなら液タブの方が楽だけど、気ままに移動するからタブPでやってる。
ネームはフォントで打ちこむとか、細かいところは拡大して描けばいい。
647 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/07(金) 10:55:58 ID:OcGLeZcq
キモ
648 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/07(金) 11:45:07 ID:y+8Ywotr
コミスタこそタブPCのキラーアプリ!
荒れてんな
650 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/07(金) 11:51:36 ID:OcGLeZcq
天気がね
651 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/07(金) 13:45:27 ID:BB8AulwP
日本じゃ売らないか 売っても低クロックCPU青歯無しがっかりモデルのみとか(´・ω・`)
653 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/07(金) 17:44:52 ID:y+8Ywotr
東芝のがっかりモデルにはホントにがっかりだよ・・・・
>>646 ついでにタブPの方が視差が少なくていいとか言ってくれ!
>>653 結局R400もハイパーに入ってきてないしな・・。法人向けしか売ってないのか??
>>654 視差? タブPで色モノもやるよ。色はマトモだよ。
DTUの液晶が殺人的すぎて例外なの。グレー10%すら確認できん。
描き勝手はCintiq系がベストだけど、背負って行くわけにもいかんだろ。
何? 購入の背中押して貰いたいの? 買えよ。タブPで損はしないが
全てを一台でまかなうのは不可能、てのがたぶん結論になる。
重量級だけどモバイルがメリット、線画に期待するときつい。
早くネットワークアプリが発達してくれて、端末で軽いタブが出るといいのにな。
>>635 ただ、X61は液晶がAFFSというIPS-PRO方式なので
視野角などが水平垂直179度と完璧で色変異知らずでめちゃくちゃ綺麗だと思います。
どのくらいきれいなのか、X61ユーザに聞きたいところ。
>>641 ストリートミュージシャンに「恥ずかしくないの?」といってるようなもん。
だから、恥ずかしくはないよ。
ストリートミュージシャンは一応通行者に向かって歌ってるんだからだいぶ違うと思うけど 図書館で絵を描いてると子供がよってくる 中学生の女の子のメルトモができてしまった
俺もタブP使って図書館で絵を描いてくるよ!
>>660 中学生のメル友が出来るって事は、そういう人向けの絵なんだろうけど
どういうジャンルの絵を描いてたの・・・?
>>663 660は女かもしれないよ。捕まるなよ!
667 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/10(月) 00:09:01 ID:ZCtOQHFu
ふつうに女同士でしょ。 でなきゃメール交換なんかしてくれない。 漫画に興味有る女の子がちかよってきて仲良くなった。 と言うだけだと思う。 というか、このスレってX61買った人おるの?
X61tのSXGA+の持ってるよ 普段は1920×1200のデスクトップ使ってるから家では使わないけど 外持ってって会社の人とかに見せるとだいたい液晶の綺麗さを褒められる
瀬戸の花嫁かハヤテのごとくとプロファイリングしてみました
(゚∀゚ ; ≡ *゚∀゚)=3ハァハァ 中学生が無理なら小学生だ
なんだか女子中学生大人気
673 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/10(月) 07:03:45 ID:M7nlhLNb
JC(;´Д`)ハァハァ
気持ち悪い このスレ がっかりだ
本当にキモイ流れだな て言うか660のレスに反応したバカは全員吊ってこい
Amazonで776411Iが「在庫あり」になってるけど 供給が追いついてきたのかな?
ハイパーでX60の在庫が値段大分落ちてるな。余程売れないのか。
>>674 んじゃ、ネタ投下ヨロ
>>677 x61が有るからねぇ・・。わざわざ旧機種を好んで買う人は居ないでしょう。
ハイパーの発注する人の見込み違いって感じだろうね。
宣伝乙
680 :
560 :2007/09/10(月) 22:16:55 ID:VaxgX5m6
LaptopAuthorityにT2010注文してたんだけど予想外の出来事が。 日本で発行されたクレジットカードじゃ与信が確認できねーから銀行振り込みすれ って連絡が来てた。超ショック。しかもメインのメールアドレス宛には連絡が届か かなくて気付くのが遅れたし。amexは多分大丈夫らしいけど。 しゃーねーから今日銀行から振り込んだけど、俺がつかてる銀行だと手数料が\6.5k とか半端ねー。郵便局なら\2.5kらしいからそっち使った方が良いよ。 でも先週末からのアメリカ経済の失速の影響で円高進んだお陰で代金自体は\4k位 安くなった。
>>676 おぉ!!!本当だ!!
ポチれたよぉおお
9/12に届くそうだ。
本当に、ありがとう!
サンクス!
>>681 Amazonだからなぁ・・。当日になっていきなり大どんでん返しとかやってきそうで怖いぞ・・。
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなおやじギャグに俺様が釣られクマママママ 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;;
>>682 コンビニ、ATM、などの支払いで注文してみたら、注文確認メールの次に
「ご注文の商品が確保されましたので、お支払い番号をお送りします。」
とメール来たのだけど、まだ油断ならない?
>>685 発送しましたってなるまでは安心できん・・。
尼で在庫ありになったとたんに公式で特別価格って・・・。
思ったほど売れなかったんだろうな
>>687 681だす。
あ、ほんとだ。
・・・アマゾンの方をキャンセルしようと思ったけど出荷準備中になっててキャンセルできないよorz
レノボ特価 \258,300
アマゾン価格 \279,300 - 13,965pt→\265,335
その差額\7,035か・・・うーん返品するか微妙な差だなw
レノボの方は相変わらず入庫待ちだ。 一か月待たされることを考えると、ますます微妙なんじゃないの。
やばい・・・ヤバイ・・・・ 258000・・・ 20日までなら金利ゼロ・・・ これはおれのホシイヨ中枢回路に電源が入った・・・・
入荷待ちの人が到着した後に、更に値下げしたりしてな・・
ファミ割だと20万で買えるのか…
と、思ったらX61のSXGA+モデルが199,920円 になってた。
>>693 ごめんよ。
ファミ割ってどうやって見るの?
>>696 IBMかレノボに勤めている人と結婚すれば見ることができますよ。
いきなり20万円きっちょる… すぐに買ったやつもあきらめて富士通やHP買ったやつも おれたち全員負け組?
X61tって SantaRosa だよな・・・ Penryn来てものこっそり載せ替えられるのかな? ・・・ってCPU単体売りがなければ意味ないか。
>>698 X61は重いからなぁ
即納ということもあって富士通にしたよ
使い始めて1ヶ月もたたずに7万値下げかよ… もう1台いっとくか
>>698 これがもし、いや仮にもしもにしておこう。さらに5万引で149220円に
なったらどうする?
2台目買っちゃうよな?
すげーな。この前オクに出てた7764B4J焦って落とさないで良かった
★B5モバイルでも1,400×1,050ドットの高精細液晶を搭載! ●ThinkPad X61 Tablet (776411I) ダイレクト価格 \279,300- (税込) → ThinkVantage Club会員価格 \199,920-!! (税込)
これは買っとけ、ってオプションある?
ボノボ…ゆるすまじ…
タブレット全般で?それともX61tで?
>>705 8セルバッテリー
ARコートのフィルター
709 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/11(火) 21:42:22 ID:clCudcUu
だから中華は信用できないんだよ!
x61tで、です
期末特別価格で9/25までとあるな。しばらくこの値段で受け付けるってことかな? 当方x60tablet持ち。まだローン返済中w 液晶が全然違うが、見た目が全く同じPCを立て続けに買うのか自問する。
オプション先に買って会員になろうって魂胆だよな! 同じ事考えたよ! 4セルバッテリーとバッテリーチャージャーとかどうかな? って違ったらゴメソ
ThinkVantage Clubの会員じゃないけど、 メルマガの方にも来てたよ。
716 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/11(火) 22:55:03 ID:WlZEQqzW
決算期だからかな・・・ 買おうか悩む〜〜、 バッテリーが標準で大容量のが付いてればベストなんだけどなぁ
重量がネックだな。 富士通はどうせfnキー押さないとPgUpできないクソキーボードだろうし。 こまったなー。
ウルトラベース X6 Tabletで古いほうのスリム2nd HDDアダプター って使えるのかな。 データ移動、バックアップなどで古いHDDが使えればいいんだけど。 ベイとの(外側の)コネクターは共通のようだけど、対応表には シリアルATA用のHDDアダプターしか載ってなかったので。 使っている方いますか?
>>680 T8240欲しいなと思ってて、米国版T4220と比較してみたんだが、
T4220の方がBluetooth乗ってたりとやはりいいな。
確かT8240は出たの最近だよね? するとT4220の日本版が出るのってやはり先か?
>>714 TVC(ThinkVantage Club)って、そんなんでなれるの?
なら即なるぞおいら。
ThinkPad X61 Tablet 776411I 入荷待ちですよ?
725 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/12(水) 00:25:02 ID:C+Vn2w5I
T8140熱くなくてイイヨー
10万以上ってどこに書いてあんの? 会員規約にあったっけ? ってかメルマガって何の事? おすえてください
アフェリエイトとかすれば入れないの?
>>726 ◆ThinkVantage Clubの会員になるには・・・
10万円以上のご購入をいただいたお客様へ、ThinkVantage Clubの会員IDを発行し、正式会員としてご案内しております。
メルマガはお得なThinkVantageメールマガジン
確かに入荷待ちになってますね。 出荷までどのくらい待つことになるのかな・・・
>>728 715とか726とかでいってるメルマガってそれじゃなくてlenovo PC NEWS
のほうだろう。ThinkVantage Clubじゃなくてもこっちに登録してると
今回みたいな安売りのタイミングで期間限定のIDとパスワードが配信される。
あとそれ以外でも、勤め先がlenovo特別販売プログラム使ってるから
それ絡みで自宅にも期間限定のIDとパスワードが配信されてくる。
あと旧developerWorks会員宛でもたまに期間限定ID来てた気がする。
いいから纏めて書け
>>725 T8140の騒音はどうですか?
静かな部屋で使っててもファン音が目立つようだと困るのですが。
過去ログに、ThinkPadに比べてうるさいという書き込みがありますし、
ブログにもそういう指摘が多いですが、
そういう人たちはVistaモデルっぽいんですよね。
そして、ハイパーで見てきたXPモデルだと、
それほど気になる音ではありませんでした(店なのでこの感覚は怪しい)。
あとは、T8140の気がかりは液晶がザラザラしてることかな…
外回りするにはいいパソコンだと思います。
結局 今からメルマガ登録しても無駄な可能性ありと・・・
>>733 ハイパーの実機を見て、ということ?
液晶はT8140と同様ザラザラで、
なにより排気口周辺の発熱ぶりをみると(XPモデル、アイドリングですでに熱い)
私は魅力に感じませんでしたね。
騒音の方はよくわからずでした。
強力なCPUと、光学ドライブがあるので
唯一の所持PCとしたい人には便利かもしれませんが。
キーボードがペナペナだったりして、
やはり作りこみはThinkPadに分がありますね。
可能ならば実機を見ることをお勧めします。
T8240と8140てそんなザラザラすんの?ならやめてよかったのかな… でも富士通は画面が端までフラットなのが個人的に好印象だった 結局色々あってtc4400買ったけど 液タブ使いだったからやっぱフチがたまに気になるんだよな
T2010ならチンコみたくRollUp/Downが独立してて良いよ。多分。 とりあえずSantaRosaで出来るだけ軽くてメモリは大量に積めてバッテリが持つ奴 って条件で探すと今んとこT8140かなーと思うんだけど。 つかT8140でも重いと思うんだけど…。現行LOOX位まで軽くなんないもんかな。
738 :
732 :2007/09/12(水) 01:51:52 ID:u+3Ayrxg
>>736 あー
T8140は確かに画面とふちがすべてフラットなのは格好良かった。
素人意見ですが、ThinkPadより絵描きの方に向いていると思いましたよ。
あと、ざらざら感は個人差があるのでなんとも。
私は目が悪いので、小さい文字よりも液晶のざらざら感が気になるのです。
引き続き、ファン(OSの種類と併せて)の騒音の報告をお待ちしています。
>>737 このサイズ、12.1液晶で1.5キログラム、バッテリーが持つっていう機種は
初めての登場ですし、もっと評価されてもいいと思います。
ほとんどの作業をこなせるモバイルタブレットとしては決定版と言っていいかと。
私は今回のX61SXGA値下がりで非常に心惹かれてますが、
T8140のバッテリーや軽さも捨てがたく思っています。
>>737 同意。持って使うことが多いから軽量化が必須だよね。
レッツノートが作ってくれれば、クソキーボードでも買いますよ。
>>113 あたりにちらっと書いてあるコトが気になったので質問させて下さい。
x61を購入して使用しているのですが
自分の筆圧が低いため付属のペンだと意識して力込めないとクリックが認識されません。
そこで上にあるようにUP-911Eを手に入れたら解決できることなのかなと。
ちなみにワコムドライバは5.0.1です。
どなたかお力添えお願い致します。
手持ちのDTI-520では触る程度で認識してくれるので、x61も同じ様に扱いたいのですが。
X61t、特価品だけど入庫待ちってのもよくわからんな・・・
多分所謂、受注が一定数量あつまったら発注、生産って形の受注生産なんじゃね? だから、今回は大ロットを想定したのでこの価格って訳かな
>>711 > 当方x60tablet持ち。まだローン返済中w
俺も、X60T持ち。XGAが必要なんで、SXGA+は買わない。
むしろ、XGA機を安くしてくれれば、バックアップにもう一台買うかも。
以外とx60tを持ってる人いるんだな・・。 ただ、XGAだと狭いがSXGA+だと目が非常に疲れる。SXGAの解像度でどこかが出してくれないもんかねぇ・・。
10インチのXGAと12インチのSXGA+ どっちがドットピッチが大きいの?
>744 SXGAだとアスペクト比が違うから気持ち悪くないか? WXGA程度のX61でないかなぁ。Zは嫌いだし。
>>745 手計算だから不安だけど
12インチだと145.8dpi
12.1インチだと144.6dpi
10インチだと128dpi
10.4インチだと123dpi
みたい
ところで、SXGA+が欲しい人達って
絵描き用途の人が多いんでしょうか?
私はプレゼンやエクセルで使いたいのですが、
その場合でも高解像度にするメリットってありますか?
過去ログでは、
>>454 、
>>628 でメリットは少し指摘されていますし、
SXGAならXGAを表示させることも可能でしょうけど。
確かにVistaでは、レッツの解像度を見ると異様に狭く見えますが、
ビジネス用途でもSXGAで幸せになれますか?
絵描き目的だけどx61tとWUXGA液晶+PC更新で迷うな… デスクトップの方が書き味も発色も解像度も勝ってるけど、 ノートPCも欲しい…
X61tabletのSXGA+所有の方、パネルはBOEのHV121P01ですか? グラフィックプロパティ-情報で分かるかと思うので教えていただければ幸いです うちの初期型X60tabはそこでHV121X03搭載だと分かりました。
>>740 当方X41でUP-911Eを使っていて、DTI-520も持っています。
UP-911Eは付属のペンよりは多少軽くなりますが、
DTI-520相当の軽い筆圧で使うことはできません。
旧cintiq自体がDTI-520ほど軽い筆圧を認識しないので
そのあたりは変わらないようです。
>>750 とりあえずグラフィックプロパティの情報タグには出てませんよ。
Vistaだからかな?
デバイスマネージャとかも見たけどそれらしき情報はなかったです。
>>751 お力添え感謝致します。
他でも色々調べたところ問題なく使えるようですし購入しようと思います。
多少でも軽くなれば嬉しいですし。いぁ、ホント力要るしw
背中押していただき有難うございました!
しかし筆圧感知はさておき発色はDTIと比べるべくもなく。10%グレーすら視認できないし、アレ。
x61がメインマシンにとって変わりそうなイヨカン…
>>753 いえいえこちらこそ。
個人的にはX61がDTI-520相当の筆圧で使えれば、と
想像していたのですがG5でもそのあたりは変わりないようですね。
情報トンです。
755 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/12(水) 16:58:25 ID:Pq4zNVRY
高解像度は普通の用途でも、有効。 エクセルは広い範囲を見渡せる。 アドビソフトはツールウィンドウで画面が埋まらない。
>>752 残念、表示されませんか。
お手数かけました、ありがとう。
>>747 乙です。ありがとうございます。
12.1インチでSXGAの方が細かいんですね。
NECのピュアを持っているけど、手書き入力の認識がわるいとか、画面上のボタンが押しにくいとかで困っていましたが、
更に細かくなると使いにくいような気がしますね。
>>748 あのねえ、多分それならXGAのほうがいいと思うw
>>755 正直それやるにはドットピッチ小さすぎるとおもう。
約0.175mmだぞw
>>749 でもね、このX61tは液晶はたぶんかなり綺麗w
たぶん
>>750 のいうパネルだと思うし、このクラスのノートで一番高画質だと思う。
だってTNじゃないからw
T8140とかの12.1インチ液晶とはわけが違うとおもうw
IPS-PRO系のS-IPSだからw
2002〜04年ごろのNECやIBMのノートに使われてた、高精細なものと同等だらw
761 :
748 :2007/09/12(水) 21:18:48 ID:Y84sC4QF
>>755 >>758 エクセルシートなら縮尺変えれば広く使えるし、
アドビのCSなんかは使わないし…
本来は、T8140にしようと思っていたんですけどね。
いきなりの値下げで一気に目がくらみました。
SXGAよりも、私はスペックアップの方に注目しています。
で、どうしてみんなSXGA欲しがるのかなと。
絵描き用途の人なら高解像度が必要なのはわかりますけど、
ビジネスで使いたい人はSXGAを必要としているのかな
ということを聞きたかったわけです。
特にメリットがなければ、液晶やキーボードや騒音(?)
が気になるけれど、まぁ耐えられるT8140に決定します。
タブレットでSXGA+だと縦が1050ドットで
>>761 XGAの横1024ドットよりもドット数が多くなるから
1024x768の解像度でつくられたWEBページの表示も
縦表示できる。
この場合、横1050で縦1400なので、ブログなど縦に長い場合が
多いページもスクロールさせる機会が減る。
こんな利点があると思われます。
実機を持ってないのであくまで想像ですが。
764 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/12(水) 22:14:21 ID:wYzO0L6U
中華連邦ざけんな! キャッシュバックしろ!
>>764 俺の場合
(タブレットではないが)X60 170649Jを注文した翌日から、Bluetooth内蔵モデル販売開始。
(タブレットではないが)3000シリーズ V200が届いた翌週から、USBメモリプレゼント開始。
X61 tablet 776411Iが届いた2週間後から、クリアファイルプレゼント開始。
さらにその2週間後、65k\の値下げ。
教訓としては、あわてる○○は(ry ということなのだろう。
昔から釣った魚に餌はやらないと申しましてね。
提示された値段に納得して買ったのだから もうこれは文句をつけるところではない。 ・・・・まあ、俺は今日ポチッたが。 まさかいきなりこんなに安くなるとは・・・・・・w 一月以内に届かないと困るんだけど、 まあ、大丈夫だよね・・・・・?
>>767 レノボは納期おおざっぱだからなぁ。
入庫未定は確か1ヶ月程度の納期のはず。
特価発表してから今の時点まででもすでに結構な量のバックオーダーを
抱えてそうな気はするし、1ヶ月以内ってのは正直微妙じゃないかね?
タブレットじゃないけど、Tシリーズの方は、
2ヶ月近く待たされた様な報告もちらほら見かけたし・・・
特価で買った香具師の液晶がドット欠けだらけ(しかも交換不可)でありますように
特価でかったやつは1年と1日後に壊れますように
おまいら、妬みむき出しで、みっともないぞ。
レノボは3年保証つかないの?
特価で買ったオレに彼女ができますように
774 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/13(木) 01:41:58 ID:yKtP4wzZ
これから買いたいんですが、会員になっている人か、メール会員になっている人しか、20万で買えないんですよね・・・・ 裏技あったら教えてください。
オレが知っている URL, id, pass を使えば誰でも買えます
>>775 教えるのは規約違反だけどね
>>774 25日まででメール期限が20日くらいだったから
もう1通メール来るかもしれませんから登録したらどうですか
もしくはThinkpadユーザーに買ってもらうとか
IBM レノボ社員の知合いに買ってもらうとか紹介してもらう方法もあります
今感圧式の液晶使ってるのってレノボとtx1000だけで合ってる?
778 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/13(木) 05:45:06 ID:BYw/M+lP
レノボは全力でタイマーを開発中
東京のレノボ店で実機触れるな
780 :
774 :2007/09/13(木) 06:57:36 ID:yKtP4wzZ
>>775 もしよかったら、フリーのアドレス載せておいたので教えていただけませんか?
>>776 ご提案ありがとうございます。さっそく登録しました。
知り合いには残念ながら登録している人はいなかったので、
メールを待ってみようと思います。
>>780 マジレスするとフリーアドレスなんていうのに送る人はいない。
自分だけリスクを回避しようという考え方が甘い
載せるなら本アドレス晒せ。晒せないなら買う資格は無い
>>780 だから、教えるのは規約違反だって書いてあるだろ。
どうしても欲しかったら,10万以上の買い物をして正規に登録しろ。
それも出来ないなら、
>>781 も書いてるがちゃんとしたプロバイダアドレスを載せろ
規約違反ってことはそのIDとか教わっても使えないってことなんじゃないかな テンパッてプロバイダのメールアドレスとか書かないように 安く買いたいのはわかるけど なんか格好悪いね
>>780 そのアドレスが本当に使えるものかわからないので
名前欄にメールアドレスをいれて
メール欄にfusianasanといれてください。
それで確認できます。
ふ、fusianasannwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うーん、 何で総もったいぶるのかな LenovoHPいってメール会員に申し込むだけなのに
ざまぁ
発売直後に買うやつなんて人柱希望かマゾぐらいだろ 待ってて良かった
メール会員ってどこから申し込むんだ???
申し込んでみたが、 なんにもこないなー メールニュースが来るかどうか、待つのみか。
「登録しました」っていうメールすら来ないから 本当に登録されたのか不安になる。
Windows Journalって一度書いたテキスト文字どうやったら選択とか移動とか削除できるんですか? もしかして出来ない?
793 :
792 :2007/09/13(木) 12:49:38 ID:l9Vs4JIt
あ、出来ました。
自分も登録したけど、 こういうのって自動で返信メールが来るものと思ってたから アドレス間違ってないかとか登録データの確認すら出来ないのが不安だ。 ちなみに密林でポチッた方はもう発送メールは来たのかな? もし会員特価で購入出来る見込みがないのなら 一月も待つくらいなら密林での購入も検討しようかと。
>>795 Lenovoに相談したら差額を返金してもらえた人がいるらしいよ。
>>796 買った時期によるだろうけど、基本的には無理だろうね・・・。
(入荷待ちの間に、値段が下がったのなら交渉の価値はあるだろうけど)
今回の値段のメルマガは、既に発送済みの様な気がするから、今登録した人って
その恩恵にはあやかれないんでは無いかと思うが、どうなんだろうね・・。
ま普通は無理だよなw
どうせ今すぐ買いたくても無理だからM200抱えて次の機会を待つお……
タブレットPC上で定規使って線引いてる方っています?
ふつうじゃね?
普通だな。 でも直線ツール使うほうがいいな。
定規にペン先を当てたまま往復したら 行きと帰りでペンの向きがちがうせいで線が重ならず絶望した。 考えてみればペン先にはなんもセンサーとかなくて 手で握るあたりに入ってるコイルで座標検出してるのに、 タブPCだと傾き検出無いからペンの角度が変わると そのまま誤差になるんだな。 Cintiqは傾き検出あるのか?
804 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/13(木) 19:20:03 ID:taOfP/Tb
メール会員なんて入ってたことすら忘れてたぐらいだったが 今回は真剣にラッキーだったw 何か起きたのか?ってぐらい安いよな。 完全に勢いでポチってしまった。 まあタブレットPCなんてどマイナーだから 無茶な安売りしても対して痛かないだろうし 費用対効果はかなり良かったんじゃね? 今回のキャンペーンって。 メール会員かなり増えそうだよね。 さあ、次の目玉は、いつくるかな…
805 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/13(木) 21:03:32 ID:uH//Rjuv
俺も勢いでポチってしまったけど納期はいつになるやら
806 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/13(木) 21:07:17 ID:XYUu44Cr
一般の特価でぽちった。 26万円は安くないが、M200逃して涙を飲んだ 過去が俺を突き動かした。 今日中にぽちれば、5000円のThinkPadマウスも 付いてくる。今更3ボタンはないだろうと言う気も したが、自分を納得させるため考えないことにした。
ううむ、続々と購入報告が 25日までだけど、販売予定数量に達したため終了しますとか無いだろうな
液晶の供給量が極端に少ないんだろ? 間際に申し込んだら半年ぐらい待たされるんじゃないか
ThinkVantage Clubの裏口(?) 俺は「直訳の王様」を買ってユーザー登録したら、「ソフトウェア登録者様へのPC特価ご案内」 とかなんとかいうメールが来るようになり、その中にTVCと同じようにIDとパスワードが書いてあった。 X60を買ったことにより自動的にTVC会員になったので、今はTVCメールと「ソフト...」メールが 交互にやってくる。 両者の間でIDとパスワードは異なるが、価格は(少なくともPC本体に関しては)同じのようだ。 今までのパターンから予測すると来週あたりに次の「ソフト...」メールが配信される可能性があるから、 今すぐ「ホームページビルダー」あたりを買ってユーザー登録すれば、今回のキャンペーンに 間に合うかもしれない。 そして俺にはホームページビルダー販促効果によるインセンティブが…あるはずもないので寝よう。
810 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/13(木) 22:21:05 ID:XduNT2Ir
ううむ、3連続で続々と購入報告が みんな大金持ちなんだね!
絵描き目的としてはやはり筆圧がしょぼいのが辛いな、 線画は画面に直書きできる分効率上がるかもしれないが、 塗りで苦労してチャラになりそうだ。 あとx61tって外部ディスプレイはアナログのみ? 今使ってるa30pのアナログ出力が話にならない汚さなので気になる、チンコは皆こんなものなのではないかと…
>>810 性能も申し分ないし、タブレットという楽しみもある。
そして何より12.1インチのSXGA+というステキスペック。
それであの値段に一気に下がったのだから
購入者続出でも何も不思議ではないでしょ。
てか、こんなチャンス、次はいつになるか・・・・・
少なくとも、俺は本望ですよ。
Thinkpadのタブレット自体、ずっと憧れてたし・・・・
問題は、いつ発送か、なんだよね。
来月後半には海外に旅立って基本的に帰ってこないので
なんとか、せめて10月前半までには届いて欲しいんだけどw
俺は12月までに来れば良いや。 クリスマスホリデーはアメリカで優雅に お絵描きする予定。メリーSXGA+
ポチり報告。
去年からずっとほしかったXシリーズtablet。
全然安くならねーなー。ともう諦め気味だったが。
X32が不調になってきた(主にVista用ソフトが重たい動かないエラーでる)のと、手書きメモが便利そうなのでtabletに。
ここ半年は、こういうときにtabletだったらな・・とか何度も思ったもんだ。
夏のSXGA+発表後からは、MDIな開発環境で狭さにあえぎながら、X61のSXGA+モデルだったらな・・
と何度も思いながら、30万弱の新型モデルを指でくわえていたが、、
vantageでは、やたら安くなったな。驚いた。ついポチってしまった。
>>812 の言うように、性能は申し分ない。
低消費電力で1.6GHzなのが玉にキズだが、Core2duoだし、とりあえずスペック上ではこれほど気になる点の少ない
マシンはしばらく出てこないと確信してる。
ゆっくり入荷を待つことにします。
そういえば今日までのキャンペーンだったはずのThinkPadマウスかメモリーキーか選べるとあったけど、 何も聞かれなかった。 あとから何かくるのか ??
東芝にすぐ新機種を出せとはいわんから TECRA M7を日本でも売ってクレ…
つい先日 メーカー製PCにバンドルされていたホームページビルダーを ユーザー登録ハガキもろとも処分してしまったという事実。
>819 メールいつ登録しました?
勝ち組負け組みがはっきりしてるなw
>>820 すべてにチェック入れないとだめらしいけど、1日でメール来るらしいという噂。
kakakuのthinkvision D221のクチコミに書いてあった。
ぽちったー 4年ぶりに新しいノート買うからwktk
ThinkVantage Club会員の方、X61tのXGA液晶の方の価格はいくらですか?
12万8千円です
227,430円です。 何故か値段が逆転しゆるwwww まあいかにSXGA+バージョンが 無謀な値段かってことだよね。 マジで一体、何があったのだろう・・・・・w
まさか液晶がTNに…
T8140の液晶は、上に貼ってあるAGフィルムを剥いて初めてその真価が知れる。 剥いた私が言ってみる。 ツブツブ感解消。ただ、光沢液晶になるのが難点。
なら反射しないシート貼ればいいんじゃね
社員ばかりで萎えるわあ
>>828 購入予定しています、ご質問があります。
液晶の視野角や色変異の具合は、いかがですか?
X61tさわってみようとおもって ThinkVantageR Plaza箱崎のページ見たら、 オープン時間 9時〜11時30分、12時30分〜17時30分(祝祭日を除く、月〜金) ふざけてんの?あくまでおまけってことか。 よほど近所でなければいけない仕組み。
格安で買った人の液晶がTNでしかも常時点灯がありますように
SXGA+がかすむような新製品が出るってことだな
Tシリーズベースで15インチWUXGAかな
>>832 視野角は十分に広い。まぁ視野角160度をうたってるし。
色変異も少ないと思う。
(これは個人の感覚が影響するので断言しない)
T8140は元々貼ってあるAGフィルムがあまりにも不出来で
発色はぬるくなるわ、ざらざら感が出てしまうわで酷い。
海外のフォーラムの情報を教えてもらって知った。
海外じゃARコート版の保護パネルがオプション設定されてるのに
日本じゃ選びようがない。富士通に文句をいいたいね。
ただ、純正フィルムを剥いたあと3MのAGフィルム貼っても
同様になったって話が載ってたので、
保護シート張り直すならARコートのフィルムを使う必要があると思う。
838 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/14(金) 14:29:27 ID:wHMl41gW
ニコニコ動画で初音ミク描いてる人がT8140だね。 線ブレはどうなんだろう。定規で線引いてほしい。
MEIKOが歌ってる人か?
タブレット買うのは初めてだけど会員価格にひかれてぽちった。 ぽちった後でXGAの実機触ってきた。 タブレットっておもしれぇ
>822 すべてにチェックいれずに登録してたので 登録し直してみました。 登録したのがAM2時頃だからメールが来るのは明日なんだろうか…
>>803 機種は?
うちのT8220では問題なく重なるけど。
X61Tポチってしまい、せっかくだから購入と同時にHDDを日立の250Gあたりに 換装しちゃいたいんですが、Blogとか見て回ったらTrue ImageだとVistaのインストール ディスクが必要になるとかいう記述を見つけました。 できれば、オリジナルのHDDは初期状態のままで、いきなり新しいドライブに全部コピー してから使いたいのですが、何かお勧めの方法(ソフト)はありますでしょうか。 コピー作業は、デスクトップ機で行おうと思います。
ddでいけるんじゃない?
オプションで付けた保守サービスだけ先に送られてくるようだが、 これ本体キャンセルになったら返品できんの?
846 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/14(金) 19:49:06 ID:nOI85lXH
X61t メール会員で確かに入れたが、ちょっと気になるのは マルチ・タッチ/マルチ・ビューと 12.1V型 スーパービュー Super Wide Viewing Angle FFS SXGA+ TFT液晶が 全モデルで標準装備ではなく、一部モデルで標準装備になっているのだが 初期バージョンと何か違うのだろうか ?
>>846 SXGA+はマルチタッチではない。XGAモデルはマルチタッチ。
以前はマルチタッチ一択で選択肢が無かっただけ
ThinkVantage Clubのメールが来てたので速攻ポチった。 気長に待つとします。
849 :
sage :2007/09/14(金) 20:58:29 ID:bw9PAPKY
私も悩んだ末に、先ほどポチって来ました。 これで私もタブレットデビューです。 ところで、今日からキャンペーンがマウスではなくメモリーキー1Gになってましたね。 個人的にはマウスより嬉しいです。 たくさんあっても困らないですし。
>>843 TrueImage 10 Homeで別にVistaのメディアは必要なかったよ。
クローン作ったあと、そのクローンのほうでD2Dリカバリーかけたから、間違いなく移せているはず。
sage進行だったのに間違えてあげちゃいました… すみません…
流れをぶった切るが、先日発売されたばかりのVX Nanoを X60Tに(Setpoint込みで)繋げてみたら、タブレットショート カットメニューボタンなどが見事に反応しなくなるなどの素敵 状態になり泣きながらシステムを復元する羽目に ロジのドライバってホントゴミだな
>>853 トラックポイントドライバとSetPointは、なんか相性悪いという様な
話を聞いたような気がする。
俺は元々SetPointがなんとなく好きになれなかったので、
VX Nanoをそのまま使ってるけど、X61tの右側のUSBコネクタに
レシーバーが丁度いい感じだね。
一連の購入レスを見ていると、今週の負け組は
>>806 決定だな。
・・・俺だけど orz
たかだか数万の差でガタガタ抜かすんじゃねーよ。 買った時は納得したんだろ?買ってうれしかったんだろ? それでいいじゃねーか。 あと拡張保証は入っておけよ。では、よいタブ人生を
おとといX61ポチッた者ですが なんと明日(てか今日か)届くらしいです。 今帰宅してメールチェックしたら 配送のお知らせが届いてたよ。 とりあえず超楽しみ。 がっつりセットアップして、 早く使い倒したいですね。 ああ、液晶フィルム買ってねえ・・・・・・・ まさかこんなに早く来るとは思わなんだ。 明日速攻で買ってこよっと。
あ、液晶保護フィルムのお勧めあったら もし宜しければ教えて下さいませ。 しかし今回ばかりは、会心の買い物だった・・・・・! 金は無いけど悔いは無い!!!!
悔しいのでARコートの事は教えてあげない! ドット欠けだらけで死んでしまえ!
>>855 右側の2つのUSBにPTM-UBT3SとVX Nanoのレシーバーを挿して
ニヤニヤしました。もちろんもともと青葉内蔵ですんでPTM-UBT3Sに
意味はありませんが。ええもちろんPocketBitMiniも持っていますともさ
>>859 お勧めはフィルムつけない。
フィルムあると傷がつきやすくて(もちろんフィルム上に)
かえって見にくくなる。
>>860 ありがとうございます!ステキな方ですね。
ARコート、よさげなんで探してみます。
まだよくわかってないですけどw
ノングレア上等でずっとフィルム類つけたこと無かったんで
結構新鮮に感じるかもな・・・・
>>856 到着してなきゃキャンセルできるんじゃないの?
think vantage clubの方が到着が遅そう。
>>856 こっそりドットかけないやつを選んで出荷してあげるよ
>>854 1 776411I ThinkPad X61 Tablet : 入庫待ち \199,920 \199,920
Intel Core2 Duo L7500,
12.1(SXGA+), 1GB, 160GB,
MIMO(2x2), BT, 指紋,
4cellスリムBattery,
Microsoft Office OneNote
2007
はやく届かないかなー まさか25日で注文締めてから、部品の発注かけるのかな…
メール会員に登録したが、会社の同僚に最近ThinkPad買わせた事を思い出して確認したらメール来てたみたいなので頼んで買ってもらうことにした。 ところで保守サービスに入ろうかと思うんだけど、値段差考えたら拡張の方が絶対お得だよね? みんな期間どのぐらいにしてる? あと、これって本体と同時購入しても、本体買って1年後の保障期間切れギリギリに買っても延長期間は同じだよね?
>>870 期間は同じだが、拡張保証に加入するまでの盗難や自己責任による破損はもちろん
通常の保証では対象外となる。
あ、送信されてもたw で・・・・すぐ来ると思いますよ。 俺はメール来た日に分割で申し込んで もう今日届くらしいですから。
わしは一ヶ月後とのお達しであった
おう、ごめんなさい メモリーが届くだけでしたw ってか一括で送ってきてよ・・・・・・w なくしそう・・・w 舞い上がってておもいっきり勘違いしてましたー やっぱ一ヵ月後なんですかね 俺はそれだとギリギリなのですが ああ、早く来ないかなあ
現状、在庫があるのはアマゾンくらいみたいだから アマゾンは本当に注文後二日くらいで発送されるとして ・迅速に欲しいならアマゾンでも定価購買 ・待っても良いなら直販で激安購買 といったところでしょうか。 参考までに、直販で8セルバッテリー、ウルトラベース、1GBメモリ、拡張保障のオプションつけても 見積もりは258930円でした。
周辺器具だけ到着(デジタイザペン....)
ウルトラベースってどうなのかな? DVI出力できないから、あんまり意味無いかなと思うんだけど
一応 家でも使う事を考えてベースとドライブも購入 DVI使うか?このマシンで‥
ウルトラベースの価値をDVIのみで判断してるのはどうかな?
電池 T8140 > x61t 画面 T8140 < x61t ? WXGA vs SXGA+ 使い方で評価分かれる タブ機能 T8140 < x61t ? 軽さ T8140 > x61t 軽いほうが勝ちってことで 値段 T8140 = x61t 変わるんで評価しにくい 排熱 T8140 > x61t ? スペ T8140 < x61t 海外ではT8140(2010)のほうがいい場合もある こんなところか。 みなさんSXGA+でx61tに購買意欲を掻き立てられた方が多いけど(このスレはSXGA+期待レス多かったしね)T8140にWXGA+がでたらそっちを買われます?
>>870 おおむねそういうこと。
保障期間が切れる前に拡張保証買えばOK
あと、ThinkPad TとXは標準で拡張保証1年間ついてる
886 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/15(土) 21:08:21 ID:DOcjfEOL
ワコム,ペン・タブレットの特許侵害で中国企業を提訴していた ペン・タブレット(電子ペンを使った入力装置)大手のワコムは, 同社が保有する特許を侵害されたとして, 中国Hanwang Technology Co., Ltd.を提訴していたことを明らかにした。 これに対してHanwang社はワコムの中国特許の無効審判を請求するなど, 徹底抗戦の姿勢を見せている。
さっきX61tぽちったぜ・・・。 もうちょっと持続時間と軽さがあれば完璧なんだが、 暫く要求を満たしそうなものはないし。 ばりばり落書きできるぜーーc⌒っ゚Д゚)っ
乙
おいらもX60tポチった・・・ 一応X31の後継として購入。 バッテリー時間+重量で持ち出しは相変わらずX31になりそうな気配だけどw T61にするか悩んだけどSXGA+モデルないし タブレットPCに興味あるし
もといX61tねonz
タブレットPCの予算てどのくらいがいいんだろう 20万あればとりあえずは買えるのかな。
x61tポチッた人結構居るみたいだな。そのうちにレポがたくさん来そうでちょっと期待。
本格的にWACOMと連携してるんだし、劇的な進化する余地は十分あるんだよなー。 新機種に、Cintiq Mobileみたいのが出たらどうするよ?
値段が劇的に上がりそうで嫌だ・・・。
検索したらX61tablet SXGA+で線を引くとヨレるという 報告があったねえ…
先週やっとこさ X61t (SXGA+)が到着。 どうにか最低限の設定は終えたところで、まだ本格的に使い込んではいない。 PenTablet_503-3 をインストールした状態で、Photoshop CS2 にて線を引いてみたけど、特にヨレは感じなかったなぁ。 手頃な定規が手元に無かったので、小さい冊子を画面に当てて、1ドットのペンツールで線を引いてみたんだけど。
898 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/16(日) 15:40:54 ID:zZryKcSc
X61tのUltimateを64ビットにした人いる?
してどうする。
メモリが大量に積めるデスクトップならともかく ノートではあんまり意味ない気がするな<64bit
901 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/16(日) 16:31:03 ID:li8j4Dr1
>>897 ヨレって高速で曲線書いたときの事じゃない?
定規当てて直線がヨレるなんてありえないでしょ
メモリ2GB*2で使ってて、4GBきっちり認識させたいんでねーの
フォトショップとコミックスタジオが64bitになればなあ
XPのx64なら3.5GBまでは使えるらしいね<Photoshop
今1万6000で買うか、あとで2万3000かで悩む
>>884
>>901 仕様では誤差+-0.5mmなんだから
何らかの対策をされてないかぎり、
ゆっくり引いた線はヘロヘロになってもおかしくない
今日、ようやく家族の了承が得られたのでX61t SXGA+をポチりました。 ThinkVantage Club会員価格だからこそなせる業。 でもジャックスの無利子ローンの返済が待ってますw と、発注から到着までどれくらいかかるか自分用のメモ
>>907 おめおめ。20万でいいパソコンが買えるとはいい時代になったもんだ
線のよれは相変わらず旧世代だからどれでも起こる 定規当てればよれないとかいう奴は何も分かってない あえて言うなら液晶フレームに段差が無いほうが有利
念のため、金属の定規使ったら絶対線がよれるからな。 試すんだったらプラスチック定規を使うように。
質問です。 X61T。 ウルトラベースに光学ドライブ搭載可能って表記 ウルトラベースには光学ドライブのってないよ。 別売りのウルトラ米スリムデバイスを買ってね。ってことすか? あと、 バッテリーチャージャー 40Y7662 90W ACアダプターまたは サポートするシステムより提供されているACアダプターのいずれかが必要です。 って、サポートするシステム=X61T X61TのACアダプター=ThinkPad/Lenovo 65W ウルトラポータブルACアダプター(40Y7699) でもおk? 読解力がないわたくすに是非お答えをおながいします。
とりあえず読解力だけでなくて 文章力もつけた方がいいんじゃね?
>>911 x61tを持っているのですが質問します。
ウルトラベースには別途ドライブが必要ですか?
また、ウルトラポータブルACアダプター40Y7699
は対応してますか?
ずいぶんすっきりしたね。答えはどちらもYes
ありがとございました。
X61tablet SXGA+を9/3にポチッたんだが,届くのいつになるやら…
>>876 迷うなあ・・・
だって、一ヶ月待ちでしょう・・・?
冬コミ待ちの人なら待ってられないんだろうけど、特にそういう予定も無いから別にいいけど・・・・・
どうしよう・・
だったら10月下旬にまたどうせ安く買えるだろうし、そのころなら
速入荷できるだろうし、それ狙ってもいいかなあ。
>>916 お前みたいな愚図は買うな。
どうせ買っても後悔してここで愚痴りそう。
二度と来るな。うぜーーー、チラシの裏にでも書いてろ
X61T買おうと思うんだけど、メモリって1G増設の2Gでいいかな? 1枚で2Gのメモリはめちゃめちゃ高いし。
うん、いいよ。 でも2Gもメチャメチャ高いとは思わないけど。
920 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/17(月) 13:00:39 ID:cHsnkviD
実際2GB搭載して使い切ることってありますか? 使い切らなくても1GBを超えることとか
>>921 余裕である。Vistaの場合、メモリを先に読んでいるので
常に44%とかいってる
>>909 何を基準に旧世代といってるのか分からないけどX61はG5だよ。
線ヨレは持病のようなものなんだろうな。
X61tを持ってる人にちょっと質問。 うちのX61t、液晶パネルを開くたびに、 液晶パネルのフレームパ中央下部(ヒンジの真上あたり)に隙間が2mm程出来て、 フレームが剥がれそう(?)になるんだけど、これって普通なのかな? コンパチ型である以上、ヒンジ付近に力がかかるのは 構造上どうしようもない部分だとは思うんだけど、さすがに不安になる・・・
926 :
924 :2007/09/17(月) 15:05:46 ID:LHbJznFu
>>925 あぁ、
>>316 とかってこういう事だったのね。
前にレス見たときはよく分からんかったけど、やっと理解できた。
幸いゴミは入ってないけど、開く瞬間に「ペリペリペリ」って感じで
接着剤剥がれる様な音がするのよね。
まぁ、拡張クーリエつけたし、割り切って使って壊れたら
修理に出すしかないってことかな・・・・
今まで特に気にしていなかったけど、改めて見ると、うちのは液晶パネルとフレームが くっついたままたわむ。いずれにしても、精神衛生上あまり喜ばしいことではないな。
てっきりx61t専用スレあるかと思ったらないんだ。 こんだけユーザも増えてきたことだしそろそろx61t専用スレを作らない?
>>929 それはどういう理由?
あんまりスレを増やしても過疎化するだけだよ。
個人的にはタブレットスレは機種別はすべて捨ててここに
統一してもいいとさえ思ってる
933 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/09/17(月) 16:18:20 ID:HExb55cT
ざまぁ 格安個体固有ね
934 :
918 :2007/09/17(月) 16:46:12 ID:wICoktQt
>>934 できれば2+2の4Gがいいな。最初乗ってた1Gは無駄になるし実質3Gしか認識しないけど。
別に1+2でもいいんだけど、それだとヂュアルチャネルが2G分しか動かない。
残りの1G(2Gメモリの半分の1G部分ね)はシングルで、このシングルで動く部分に
グラフィックメモリが割り当てられると、グラフィックが若干遅くなる。
>>934 一応、メモリ多く積めば積むほどバッテリーの保ちは悪くなるってのも、
頭の片隅くらいに入れておいた方がいいかも。
>>936 その話たまに聞くけど、具体的にはどれくらい?
2Gのメモリと4Gのメモリで体感できるほどバッテリーの保ちが
悪くなるってのはあんまり信じられないのだが?
バッテリーの保ちはHDDや液晶に依るものが大きいんでない?
>>936 こういうデマを流すだけ流して迷惑かける人っているよね
>>929 TC4400・TC1100・R400などの個別スレの状態を見た限りでは、仮に立ったとしても
すぐ過疎化するのは目に見えてる。
君が責任を持って、管理・情報提供等をするなら立てても良いとは思うけど、出来ないでしょ?
>>937 体感出来るほどは変わらないんじゃないかと思う。
(とはいえ、全く変わらないと言う訳では無いけど・・。変わっても数%じゃないかなぁ。)
はーやくこないかなー こんげつちゅうにはとどくかなー ・・・・メモリだけ先に送ってこられてもね・・・・・ 引越し準備のドサクサで なくなってしまいそうなんですが・・・・・w
>>939 1チップあたりの消費量が50mAという記述はあるんだけど、容量でなくてチップ単位なんだよね。
そもそも1チップ1.8V、50mAでどれくらい消費量に影響あるのか計算すればいいんだけど
942 :
918 :2007/09/17(月) 22:05:39 ID:wICoktQt
>>935 あーやっぱデュアルチャネル関係あるのか。
デュアルチャネルを有効にする場合、同一容量で同一仕様のメモリを使わないといけないんじゃなかったっけ?
それなら、純正で1G増設か2G×2で4Gにするかだな〜
2G2枚で25千円ぐらいだね。悩むな・・・
>>942 今はずいぶん条件が優しくなって異容量でもデュアルで動くようになった。
もちろん1Gと2Gなら1Gと2Gのうち1G分しかデュアルにならないけどね。
2G2枚セットだと若干高いので、2Gを別に2枚買った方が数千円分安いよ。
増設の話とか見ると待ちきれなくなっちゃうぜ はやくこーい
64bitでもないのに2G*2とかもったい気がするのは俺だけだろうか
>>937 正確な数値は覚えてないけど、以前、ThinkpadのTだかXだかのスレで見た時は、
2時間半〜3時間くらい保ってたのが15分くらい減ったとか、そんな話だったような?
それが容量増やした影響なのか、モジュール増やした影響なのかまでは、分からんけど。
誤差って程少なくはないと思うけど、気にする程ではないと思った記憶がある。
>>945 32bitだとIOインタフェースを4Gのメモリ空間(メモリアドレス)にマッピングする関係で
メモリが数百MBくらい少なめに認識されちゃうから、無駄ではないさ
メモリ2G*2でupした消費電力をHDDからSSDにして吸収するんだw てか このスレでSSDへ変えた人ってあまり報告が無いね。
そういえば、一週間くらい前にメール会員に登録したけど、音沙汰ないよIBM。 メール来た人いるの
>>949 自分も同じくらいに登録したら先週末に来たよ。
チェック入れるとこが違うと来ないと聞いた事ある
X61t同じく、ぽちった、いつ来るかな メモリ2Gx2買うかどうか迷い中
22インチモニタで迷い厨
本体届く前にメモリ2Gふたつ買ってしまった。うひょー。
>>931 どうやらX61以降は全てG5のようですね・・・
これでポチる決心がつきましたアリガタウ
書き心地がどれぐらいよくなってるか今から楽しみだなあ
初期の富士通ピュアタブ持ちなんですが、X61tのペンのズレはどうですか? 調整しても、画面端ではズレまくるんでしょうか・・・
当然
2GB×2=4GBって、Vista 32の場合実際のところ3GBぴったりしか認識しないの? それとも3.2GBとか若干でも3GBオーバーで使えるの?
>>958 どこにも3.12って書いてないんだけど
どこにそういう記述があるの?
ふむふむ…。内蔵グラフィックスのメモリーってその3.12GBに含まれないのかな? それなら0.12GB分は使えるってことだよね。
VersaPro VY11F / GL-RにサムソンのSSD入れてる。 ほぽ常時AC駆動なんでバッテリー駆動時間はわからない。 ちょっとだけ涼しくなったような気はするけど、作業が連続すると相変わらず ファンは回る。 起動とか早くなってるけど、一番良かったのはジャーナルでペンの動き始めに HDDアクセスがおこってもカーソルが引っからなくなった事。
>>963 そういう所は、SSDの利点だな。VY11かぁ・・・。分解は結構めんどくさいが、結構楽しかった記憶があるな。
VAIOでSSDタブレットPCやらないかな〜 X61tのSXGA+がでたけど、もう少し待ってみる。
俺は今年の冬に出る東芝製64GBのSSDがでたら換装するつもり。 東芝の発表どおりに5万ぐらいで出たらの話だけど… チンコパッドはHDDの換装がアホみたいに楽だからな〜。 ほかのタブレットPCはどうなの?
>>966 富士通のT8220とHPのTC1100は簡単だよ(まぁ、富士通のはS-ATAだけど)
後簡単なのと言えば、NECのVY11くらいかな・・。他の機種は判らなん。
HDDの換装なんてどれも普通にできるよ。出来ないなんて聞いたことがない。
出来るのと、楽に出来るのとでは違うと思うけど。
最近のノートPCはどれも簡単だろ 昔のノートとか・・・あとはMacあたりは難しいだろうが
X61T SXGA+買おうと思って悩んでいたけど>924の話しや >932のリンク先見て萎えた・・・
ThinkVantage価格で買えるならすぐポチるのだが。そんなツテはどこにもないorz
>972 メール会員の登録するだけじゃん
LifebookT2010海外の通販で注文したは良いけど随分難儀してようやくお店への 振込みまで完了した。後は発送待ちだけど、到着予定は25日…。 カード使ったら与信確認できねーって言われるし、しゃーねーから銀行振り込み したのに振込み待ちのまま放置プレイされてるし、丸1週間以上待ったんで口座 確認してみてくれや、って聞いてみたら、 今日振込まれました。って蕎麦屋の出前かっつーのorz 光学ドライブ付いてない代わりにBTついてるけど、恐らく取られるであろう消費税 まで考えると20万弱の出費になるから、X61tのSXGA+いった方が良いわなぁ。 いいの。長時間駆動できて軽いから。キーボードもUS仕様だし。 無線LANを何とかしなきゃいかんのが頭が痛いけど。
メール会員ってトップページの「eメール・ニュース登録」から行けるとこでいいの?
>>973 んなアホな。購買実績がないとおトクメールはこないんでしょ。俺は19万9000円?とかで買いたいのだが。
>>976 アホなのはお前。過去ログ読めよ。
まあ、頭が悪いと損するのは世の常だな。あと2日だぞ。