以上
何かテンプレあれば貼ってくれ
6 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/09(水) 19:15:51 ID:KAJfqmX0
X60 Core2Duo T5500 1.66GHz 2GB RAM 160GB (5400rpm)HDDだけど対して速いと感じない。
1.4GHzのX31を1024MB RAM 60GB (7200rpm) HDDで初めて使ったときの方がテクノロジーの進歩を感じた。
これからthinkpad買うならXPproよりvistaなの?
vista搭載型は値段が高いんだが
XPだろ。
XPモデルがあるうちはXPのほうがいいんじゃないか
>>7 ものは一緒なんだから、予算・用途・好みに合わせて好きなほうを買えばいい。
VistaからXPへのダウングレードってできるのか?
MSのサイトの説明読んでもよくわからん
メディアさえあれば無料でできるのかな
xpからvistaをいれるのと
vistaが初期から入ってるのってやっぱり違いますよね?
そらま、D2Dパーティションに入っているもんが違うからなあ。
5万円も違うし、xpにします
ご丁寧に相談に乗って下さってありがとうございます
うるせーばか
緊急で出張が決まって
MURAMASAとX31で悩んだ挙げ句
X31買いましたよう。
初のノートで初のIBM
自作ユーザーだけどいいね。
でもACがタイ製でちょっとショック
価格は56000円で中古の256+で+3000。マウス中古オマケで貰ったよ
先輩方、宜しくお願いします
最近ThinkPadに興味を持ったんですが、
ThinkVantageとファミリー販売ではどちらが安いのですか?
物によりますか?
>>18 ただの会員サイトと、福利厚生目的である社員販売のどっちが安いか、
常識で考えて分からないかね、、
>>19 すいません。わかりません。
社員の福利厚生なんてピンキリだと思うので。
社販のほうが高かったら社員が社販で買うわけないじゃん
24 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/09(水) 22:49:42 ID:yFANCKMN
そもそも
>>18はどっちのサイトでも買えないと思うのだが。
>>23 なんら具体的な回答を示さないよりマシ。
証拠にはならなくても、参考にはなる。
まあまあ、そんなことで争わんでも。
どうせ説明をうまくできたところで
>>18が「どうやったらそのサイトで買えますか?」というのがオチですよ。
X60 1709-K8JでHGSTのHTS541680J9SA00(80GB)に換装しようとしたら全く認識しない。
外付けケースでもダメだったから買った店で動作確認してもらったら、HDDは問題ないらしい。
どなたかHGSTの5k160シリーズとの組み合わせ試された方いますか?
>>29 biosでも認識しないの?
1706-K8JにHTS541616J9SA接続してるけど全く問題ないよ。
ちなみに、中身は別のPC使って、リカバリ領域含めて丸ごとコピーしました。
>>29 ぜんぜん視点がずれているがなんで80GBなの?
>>11 VistaのBusinessだったらXPproへのダウングレードが可能。
ほかは忘れた。
>>30 biosレベルでは認識してるし、診断プログラムもパスします。しかしCDからクリーンインストール
しようとするとHDDを認識できないのです。
外付けケースも他のHDDでは動作しているものですが、デスクトップに接続してもケースのみ認識され、
HDDは見えないのでコピーも出来ません。orz
>>31 仕事がメインで動画や音楽といった大きなデータを入れる予定が無いので。なので標準の40GBでは
ちょっと足りないけど80GBもあれば十分なのです。もちろん予算の都合もありますが(汗
>>34 外付けケースの事は知らないけど、WinXPとかをインストールしようとしてCDブートしてるなあらかじめ
SATAのドライバを用意しておかないと普通にHDDは見えないぞ。
36 :
30:2007/05/10(木) 01:56:16 ID:4tPyMs41
>>34 X60に限った事じゃないけど、一般的に考えて、
X60って、SATAだし、チップセットとか新しい方だし、
XPのインストール(だよね?)のはじめに、ドライバ読み込ませないといけないんじゃないの?
(if you need ....って文言が画面の下部に一瞬でてくるでしょ)
>>34 デスクトップにSATA接続してみたらどうか
>>36 それはないと思うけど、BIOSでSATAモードAHCIとCompatibility選べるから、
切り替えてみるちう案はあるな。
39 :
30:2007/05/10(木) 02:07:49 ID:4tPyMs41
40 :
30:2007/05/10(木) 02:09:20 ID:4tPyMs41
手持ちのX40用にウルトラベースX4を買おうと思うのですが
光学ドライブの認識は Pri/Sec - Master/Slave のどれでしょうか
ドライブが別売りなので色々検討したので、ご存知の方がいたら
よろしくお願いします
42 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/10(木) 03:19:03 ID:HltJDfdP
>>29 ・・・中にEnter押してないだけに100ソニカ
おれもX60に
HTS721010G9SA00を換装してるけど
まったく問題なし
ちなみにR&RでリカバリーDVD作って
外付けHDDにバックアップ作って
から換装しました
漏れもHTS541616J9SAに入れ替えて何の問題もなく動いている。
HDDイメージコピーで入れ替えたので、SATAドライバなんかすっかり記憶から抜け落ちてた
>>39 去年にこのとおりやったら普通にCDからインストールできたよ。
2番目のレスだけを見ること、あとにDQSなコメントが多くて脳がかゆくなる。
前から欲しかったX30系用拡張バッテリーが
今半額なので思わずポチりました。
お得すぎる
winキーってctrl+altで代用できんだよね。
例えばデスクトップも設定すれば呼び出せるし。
デスクトップフォルダのショートカット作成してからショートカット設定しとけばいい。
ちなみにこの方が全てのウィンドウが最小化されないから俺にとっては便利。
ってかページ移動はこんな押してしまいがちな位置じゃなくて電源ボタンの横に入れてほしいんだ。
何度切れたことか。
長文書いてて戻ってしまってまた戻っても文が消えてたり
>>49 Win+Eあたりならいいけど、RとかFとかLはそれじゃ実現できなくね?
それらの機能の実現のために別途ツールや設定を行わなくてよくて、
すべての環境で同様に使えるというのが最大のメリットだと思うんだが。
個人の環境でなく、何千台もメンテするという話になれば、明らかに
OS標準でこれらを持っていてくれたほうがありがたい。
>>50 それがいやなら、キーボードカスタマイズユーティリティで無効に
すればいいんでないの?
HDD換装の時、いったんダイナミックディスクにしなきゃリカバリに失敗するってどっかで見た気がする。
なんじゃそら
■ThinkPad X61 Tablet
構成例>>> 12.1"XGA / Core Duo L7500 / 512MB x 2 / 80GB / 802.11 abg wireless
12.1"XGA
XGA
→ボノボ\(^o^)/オタワ
XGAより解像度高いと返って見づらいから丁度いいじゃん
ロゴがIBM ThinkPadのままだな
展示用からなのか?
だってレノポじゃ(ry
もうIBMロゴのライセンス切れるんだっけ?
"IBM"、IBMロゴ は、Internet Business Mobile Corporationの商標です
よくみるとIBMじゃないとかだったらお茶目でいいよね。
18M
今日買ってきました
xp搭載機を探すのに苦労したわ
でもキーボードが熱もってるってどういうこと?
まだ2時間くらいしかつけてないけど
まったく普通なんだが
ワイドのXはでないかぁ・・・残念orz
71 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/11(金) 00:05:04 ID:H+FzAFtY
>>68 ワイドのX?
なにその需要のなさそうなモデル
>>67 パームレストの右側がほんわかしてこないか?
X61wktk
>>67 ACアダプタつないで使ってるとパームレスト右側がホカロンみたいにならない?
ちなみに型番はなんですか?
>>71 需要はあるんじゃないかな?
日本語キーボードの場合は特に横のサイズが厳しい。英語キーボードに
換装してる俺でも思うくらいだから。
HP nc2400 みたいな thinkpad Xを求めてる層というのは結構いると思う。
ただ nc2400 は「パワー」モバイルじゃないのよね。
ワイドなXか、速いHP、この際どちらでもいいけど出してくれ。
>>72>>74 型番はx60 1709GDJです
右側…たしかに他に比べれば気持ちあったかいかなぁとは思うけど
気になりもしないレベル
覚悟してかったから拍子抜けしてる
78 :
74:2007/05/11(金) 01:00:53 ID:dMgZt2Gb
>>77 ウラヤマシス。ウチのはバッテリ駆動ならそれほど気にならないけど
ACアダプタをつなぐと不快な熱さになります。同じ1709GDJなんだけどなぁ。
何処か改善されたのかな?
>>78 1706-K8Jだけど
無線通信、AC電源接続、状況が重なったとき、めっちゃ熱い。
さらに充電が加わるとマジ悲劇です。
82 :
74:2007/05/11(金) 01:30:00 ID:dMgZt2Gb
>>80 個体差でそこまでの差は出ないんじゃないかな。
ウチのX60は熱くないって書き込みは他になかったようだし・・・。
>>81 真夏のこと考えると気が重いよね・・・。
>>82 夏ね、嫌ですね、右手だけ違う汗なんだよね。
まあ、俺のは無線を無効にして有線接続にすればだいぶ楽になるんだけどね。
>>82 出るよ。同じ型のうちのは熱くないしね。そもそも、不具合のない人間は
わざわざ報告をしないという一般法則で、「熱い」と感じた人間の書き込みが
多いだけかと。それに、熱いと感じる温度は人によって千差万別で。
さっさとインテルチップに載せかえれ
>>77 無線使っています?
無線を止めたら気にならないくらいには落ちるけど、無線全開で置いておくと
真冬の夜中でも熱くてさわれなくなる。
87 :
74:2007/05/11(金) 02:09:22 ID:dMgZt2Gb
>>不具合のない人間はわざわざ報告をしないという一般法則
なるほどね。でもこれだけ熱い熱いって書き込みが沢山あるから
うちのは熱くならないよって書き込みもあるのではと思ったのです。
店頭に置いてあるのをいくつかの店で触ってきたけど変わらなかったし。
確かに主観だから温度測定して比較しなきゃ意味は無いんだろうけど・・・。
省電力モードとか電波強度を適切に設定せずに熱い熱い言ってる人は(ry
>>87 今、X40持ってるけど、次も絶対Thinkpadなんて思っちゃうんだよね。
やっぱこれ触ってると他のモバPCのキーを叩きたくない。
次機種は重量は1.2kgくらいでいからバッテリー公称6時間・・・
って無理かな
無線スイッチOFFで暑い暑いといってるわけですが
>>87 パームレストに手を載せたまま作業する人が暑いといってるんだと思うよ
手が大きくて暑い部分から外れるなら暑く感じないだろうし
キーボード打つのにパームレストに手を載せない人もいるからね
Thinkpadはキーボードで長時間打つ人が多いから乗せっぱなしになり
熱いと文句言いたくなるレベルに感じる人が多くなるのかも
なんか定期的に工作員湧くな
乙
あの位置に、しかも基板の表にWLANモジュールを持ってきたのは、明らかに設計ミスなんだから、
あきらめれ。
X61でどこまで改善したのか機になる
このーきなんのききになるきー
>>94 X61みてるかんじだと、指紋認証が場所移動してるんで、
電源・無線ともに配置変更になった可能性は高いな
>>87 んー、その熱い問題が最盛期だったころ(初期型発売後1ヶ月くらい
かね)は、熱い・熱くないが半々くらいに書き込まれてたよ。で、
その頃熱くないと書き込んだ人間は、今更その話題を繰り返しても
「工作員乙」が湧くことが分かり切ってるから、今更その話題には
触れないんだと思う。そういう議論を知りたいヤツは、せいぜい20
くらいは遡って過去ログ読んでくれよ、と。
熱いのは事実だが、これくらいの機種はあるのも事実。
あきらめろってレノボの怨念が伝わってくるような気がする。
だれか低温火傷して訴えるような身を削る人柱はおらんのかいな。
結局、展示品写真みたかぎりだとX61でも外見はまったく同じか。。
945+CDより965+C2Dになると
さらに熱いかな?
待つか60買うか迷う・・・。
気持ち悪い暑さだよなw
どうも熱そうだな 惜しい欲しかっただけに
102 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/11(金) 13:35:24 ID:tXh7TFiD
おい、WXGAで出してくれ。
くりそつなHPに負けてんぞ、おい。
でも脈があるとこだから血行にはいいのかも試練
そんな変態解像度いらねぇよ。
どうせエロ画像見るだけだろ。XGAで充分じゃ。
61熱対策されてたら買うんだけどなぁ
でもバイオのSとかレッツノートのRもけっこうな熱さだよ
モバイル機の宿命かね
仮に行けたとして、本体に内蔵できなくて何か意味あるのか?
>>105 レッツのR6はこんなにスポット的にあつくならねーよw
バイオSはしらんけど。
家でX60使うときは400円USBキーボード使う俺
もうちょっといいキーボード買おうかと思ってる
7Kの200Gか
最初いくらくらいだろ?
もうPATAのHDDは作ってくれんのじゃろなぁ……
デバイスマネージャで無線LAN無効にしてみたら少しは冷めるかと思って試してみたが
プラシーボ以上の効果はないかもしれない
いややっぱり少しは温度下がってるかも
ところで今さらながらFSBの重要性を知った
メモリバスがデュアルでもFSBがシングル相当の帯域しかないなら
デュアルチャネル全く意味ないじゃない
GMA950がCPU介さずに直接メモリ読み書きできるようになってるなら
少しは意味あるかもしれないけど
>>96 今の位置だと膝に乗せてるとき、指紋認証しにくいんだよ。
まあ廃熱まわりの改良もあるかも。
>>113 手前下にあるスイッチを切っとけば熱くないな。
スイッチ入れて無線LAN使うとあっちっちだが。
117 :
29:2007/05/12(土) 00:44:50 ID:DkN+vhC9
>>30 >>35 >>37 >>38 レスが遅れました、皆さんありがとうございます。おかげでやっとクリーンインストール出来ました。
XPでSATAインスコはこんな一手間が必要だったのですね、恥ずかしながら知りませんでしたorz
自作歴はそこそこ長いのにSATAドライブを導入するのは初めてだったので、
ドライバの事は全く考えてませんでした…
勉強になりました!ありがとうございました。
グラフィックス チップセット内蔵
デルにトラックポイントがある
悩むぞ
IO-DATAのSDX667-1G 買いました。
さっき取り付けて合計2GBにしました。
CPU-Zで確認したら、デュアルで動いていました。
ちょっとドキドキしたけどよかったぉ!
>>120 DELLにもHPにも類似デバイス搭載機あるけど、正直難儀するよ。
TPでいう、スペースキーの直下あたりにクリックボタンがあると
想像してくれ。しかも、ボタンが反応してくれる面積が著しく
小さくて、親指釣りそうな操作をしなければならないと。
あれじゃ、どんなに使いづらくても仕方なくスライドパッド使おうと
思うよ。
>>122 あれは、ThinkPadが優勢な企業向け市場で少しでも有利になろうとするための道具ですよ
逆にThinkPadがタッチパッドつけてるのも、タッチパッドがないとコンペで門前払いされるからとも
>>122 禿げ同。とてもじゃないが、あんなのTPの代わりには絶対にならない。本当にみてくれだけのシロモノ。
一度騙されて買って、散々な目にあったよ。
とはいえ、新機種見てるとTPのラインナップも絶望的だし……あぁ。もう買うノートの選択肢が消滅
しつつあるよ('A`)
熱くなく、CPUクロックダウンもしないX61を期待してみる
ほーら、一応選択肢になるじゃないか
>>123 や、それは当然分かった上で言ってるよ。ただ、あんなのじゃTP有利な
市場に食い込むことは出来ないと思うんだよ。TPにマウス繋いで使ってる
ような上役はそもそもPCにこだわりはないから、あんなデバイスのない
安価なものを買うだろうし、逆にTrackPointにこだわりがあれば、あれは
買わないだろうし。意味がないよなあ。
>>124 61シリーズが悪いとは思わんけど、40や60シリーズ使ってるなら、そんなに
せっぱ詰まって絶望するほど、買い換える必要性ある?あと5年はX60でも
行けそうな気がするよ。
ま、ユーザーがそんなこと言ってたから、IBMのPC事業は立ちゆかなくなった
わけだけど。満足を与えすぎるのも問題なのかもね。
>>126 T60だって、Let's y7のようにみんながかえば4:3モニターは維持されるわけだしね
X60 1706K8Jですが、指紋認証の後に30秒以上もようこそ画面で待たされるのは仕様ですか?
X60 1706K8Jですが、指紋認証の後に30秒以上もようこそ画面で待たされるのは仕様ですか?
>>128 指紋認証使わなけりゃいい。
あとHDD7200に変えれば結構早くなる。
>>131 早速ありがとうございます。指紋認証外しても同じなんです。X31より明らかに遅いんですよね。Norton先生あたりでしょうか?
ソフトウェア導入支援と省電力マネージャ以外はいらね。
>>132 常駐多いならメモリ足せば?
指紋認証というかセキュリティー自体をなくしてる?
セキュリティーは一般用途ならOSの暗証番号だけで十分だと思うが。
>>134 ThinkpadのSecurityソフト関係すべて削除すれば良いですか?ご指摘の通り私は指紋認証もパスワード認証もいりません。
136 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/12(土) 10:21:07 ID:WL0ByPlG
>>136 XPです。話は変わりますが、X31ぶっ壊れてX60買ったんですが、先日サポートよりシステムボード交換で帰ってきました・・・3年保証入ってて良かったですが、無駄にX60買ってしまった。
ふーん。
どっちか売ればいい。
>>128 512MBメモリじゃ絶対的にメモリが足らん
あと512MB、できれば1GB足せば快適になる
件の「ようこそ」も10秒くらいになるはず
win95時代は64〜128MBくらいがふつうだったのに
1G必須とはOSが肥大しすぎだよねえ
XPならメモリ食うアプリを複数立ち上げない限り、512Mあればとりあえず足りるだろ。
盲目的に、メモリ増やせば速くなると思ってる香具師が多くて困る。
>>142 そうじゃなくて、「起動に時間がかかる」とか「重い」と言う人に
限って、メモリくらいのアプリたくさん突っ込んでスワップ2GB、
みたいな使い方をしていることが多いから、そういうのにはとりあえず
メモリ増設させちゃったほうが楽って話じゃない?
>>143 あるある。
超初心者に説明するのめんどいからねぇ。
>>145 結果論としては「メモリ足せば速くなる」というのは事実じゃない?
逆に、「確実にメモリは足りているのに重い」ということが分かって
いる人は、128みたいなお間抜けな質問はしないし、自分で原因を探
ろうとした上で質問を投げかけてくるよ。
147 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/12(土) 12:29:00 ID:WZxcwQFj
立った今から
>>145を
「メモリを増やしたって盲目的に早くならないよ大臣」に任命する。
>>145は啓蒙活動のレポを週1回あげること。任せたぞ
いやー、GMA950がメモリ食ってることを考慮に入れると512MBだと少しきついか
メモリ増設でグラフィックへの帯域負担を減らすのは初歩かと
今回の場合、あれだけの情報で、メモリ増やすだけで問題が解決するとは限らないでしょ。
他に原因があるかもしれんし。
なんでそう簡単に「メモリ増やせば解決します」なんて書けるのか理解できんよ。
>>149 それをいちいち聞き出して対策を提示してゆくのか?www
>>150 「それだけじゃわからん。レノボに聞け。」でいいでしょ。
152 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/12(土) 13:31:38 ID:31hunQ+L
>>151 メモリを増やしたって盲目的に早くならないよ大臣さん。
こんなところで油売ってないではやく啓蒙活動行ってきてYO
なんかへん
盲目的にメモリを増やしたって早くならないよ大臣さん。
でおk
メモリ不足で速度低下はよくあるが、メモリ追加で速度が上がることはない。
不足か、過多の二つしかないってこった。
>>140 1GBと1.5GBの違いを実感できるアンタの感覚に脱帽だ。
XPでも512で普通にうごく環境は作れるんだがな。
>>155 俺はプリインストール時の環境をいっている
ぷりいんすとーるでそのままでつかええなきゃいみない
そういう意味では、UMAマシンで512MB葉明らかに足りないとも。
とはいえ、最近最新パッチ当てた後、「ようこそ」が表示され続けてる時間が長くなった感じがする
多分だが、何かのバックグラウンドタスクがふえたのかも
おれはまだX40系もX60系も持っていない。
SXGA+のタブレット版が欲しい。
俺は通常はXGAでいいから、
UXGAのモニタが楽に使えるグラフィックボードを外付けでつけてほしい。
>>158 VistaでAeroとか使うんでなければ、オンボードグラフィックでも
UXGAくらい余裕でしょ?
お黙り、馬。
X60のCoreDuoモデルだけど、パームレストの熱は無線LAN使用してブラウザで
頻繁にページ更新したり動画ファイルを流したりしなければ大して熱くならない
でもソフトのアップデートでこの辺改善してくれたら嬉しいんだけどなぁ・・・
>>117 SATAのドライバってどれを入れればいいんでしょうか?
165 :
163:2007/05/12(土) 18:39:56 ID:OxWHgD+2
って分解の仕方わかねえorz
とりあえず IBMTOOLS/DRIVERS/IMSM
以下がそうっぽいけど IAAHCI.INF と IASTOR.INF どっちが正しいんだか……
適当に入れて,インストール後最新ので上書きでいっかなぁ.
メール会員登録としてから初めてメール来たんだけど
今の値段ってお買い得なんでしょうか?
そんなの自分の財布と相談して考えろよ。
ママに選んで貰わないと、買い物一つできまちぇんかぁ?
次ワイドなら買おうと思ったのに。
XGAはきつい
ワイドじゃなくてもいいけどXGAはきつい。
今は12.1インチXGAで、画面の中央と目との距離が60cmだから、
12.1インチSXGA+になっても余裕だと思うんだ。
>>162 パームレスト裏全面に放熱シートを貼ったらガンガンやってもかなり改善したヨ
おれもXGAから逃れたい
>>158 おいらも賛成。
せめてXにDVIついてればいいのに。
>>159 12.1インチにUXGAってどんだけだよ!
1280×800 くらいの解像度ほしいな
オス。オラX30。
HDD飛んじゃったんで、一番速いHDD載せたいんだ。
オラに最適な機種教えてくれよな。
Travelstar 7K100
>>162 まさかカタログに長時間連続で動画再生はしないでください
なんて書けないよな。
さすが試作ナンバーのゼロシリーズだよ。
X20,30,40とすべて試作だからな。
長時間連続再生しても、別に落ちたりしないわけだが
2Gx2
BIOS認識するが、Windows起動せず
そりゃそうだw
183 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 01:11:01 ID:sXEAl0OW
ん?2G*2ってメモリだよね。
認識が3GBになるだけでWindowsは起動すると思ったのだが、Xは違うのか?
2GBが安いので4GBにしようと思っていたのだが・・・
X60とX60sのどちらを購入しようか悩んでいます。
今ならX60sが12万で買えますが、CPUはCore Duo。
悩んでいる間も面白いとかいう話もあるので、情報収集しながら悩んで見ます。
>>183 VISTAですよね?念のため。
XPで4Gつっこむ理由はないからな。
そのカネをCPUに回した方が遙かにお得だ。
>>185 ええ、Vistaです。CPUまでいじるつもりはないので、メモリを4GBにしてみようかなと。
188 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 02:26:09 ID:QjyS9dUD
X60(Core Duo プロセッサー T2400)メモリ1Gの購入を検討しています。
現在ThinkpadX24を使っていますが、
@冷却FANの騒音の大きさ
Acore 2 duoとの速度差(体感できるほど違うのか)
B筐体の頑丈さ
C液晶の輝度(X31はX24に比べてかなり暗く感じました)
Dその他問題となるところ
をお教えください。
使用用途はインターネット、オフィス、たまに外付けDVDで映画程度です。
>>188 X22→X60CoreDuoモデル
@煩くなった。静かX22は回りっぱなしだがx60は50℃付近で回ったり止まったり
Bx22より頑丈そう
Cx31は見たこと無いけど気にならなかったから暗くないと思う
Dx22と比べてですが、右パームレスト熱い キーボードがだいぶやわらかい。傾斜がなれない。
コネクタが横にあるので邪魔に感じる バッテリーにゴム足がついてて外して使えない
>>189 「傾斜がなれない」に同意。
家では手前側にDATカートリッジのケースを敷いて嵩上げしている。
191 :
181:2007/05/13(日) 03:53:26 ID:niRSnmYP
ためしにXPSP2クリーンインストールしてみたら、
4Gで表示された。
GDJ。
192 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 09:53:43 ID:fkqqvitv
なあ、SystemUpdateってBIOSの更新は通知されないのか?
付属のp/n 39T5579 Acroなんちゃら 最高温度 55℃
Intel 4965AGNMJPWB a/b/g/n 動作せず OSまでたどり着く前に警告、
Intel 3945ABG 純正 p/n 41W1033 最高温度 47℃
動作環境
X60(1709-K8J) メモリ: 2GB HDD: 100GB/7200rpm OS: Vista
>>186 X30にどうやってSATA載せるんだよ……
>>184 Core Duoで十分。C2Dは稼動時間が短くなるし、体感できる物はない
Vista 2Gの環境で快適
197 :
前918:2007/05/13(日) 11:03:10 ID:lc455qSQ
熱くないでしょ。
a/b/g/nはLenovo純正を待つのがよさそうですね。
報告ありがと。
>>193 やはり動かなかったか…
4965AGN駆動はBIOS UP待ちなのかなあ…
んでもって、a/b/g/nにはアンテナ端子が3っつある。
2つ接続していればダイバシティしちゃうらしいけど、遊ばせるのはもったいないと思った
BIOS UPで動いたらうれしいですよね
純正が出ればBIOSも出るかもしれませんね
ThinkPad X60(1709GDJ)をドッキングステーションで使っています。
冬の間は何ともなかったのですが、今日室温が32.9度の状態でHDD温度が46度にまで
上昇するようになってしまいました。
良い方法はないでしょうか。
ちなみに、パームレストは無線OFFでも熱いです。
USB扇風機使ってみては?
室温32度でPCなんか使うな。喫茶店行け
Longhorn用にHDDを買い足しに逝ってきま〜す
205 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 16:21:38 ID:QjyS9dUD
X60(CORE DUO版)についてまたお教えください。
1.FAN音について
今日のような気温(23℃前後)でオフィス(word等)ソフトを使用した場合、冷却FANは常時回転して、
うるさいのでしょうか?
うるささは客観性がなく表しにくいと思いますが、私はx24やX30程度のファン音であれば気になりません。
2.パームレストの暑さについて
ネットでいろいろ調べたところ>201さん書き込みの通り、パームレストが熱いとのレポートが多いのですが
手のひらを置いてタイピング出来ないほど熱いのでしょうか。
3.ハードディスクの異音について
以前日立の2.5インチHDDを使用したとき、回転音自体は静かなものの、HDDの筐体を叩くような
カランコロン音が30秒間隔程度で出て、深夜の業務の際に気になった記憶があります。
この機種もカランコロン音は大きいでしょうか?
事務所で一括購入するので気にしています。参考までにお教えいただけると助かります。
206 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 16:23:09 ID:9RWvmLk7
1.いや全然
2.いや全然
3.いや全然
>>205 1. 凄まじい轟音が発生して鼓膜が破れるほどです。
2. あまりの高温でパームレストが溶解しています。手を触れることなど不可能です。
3. カランコロン音どころか、マシンを置いている机ごと振動します。
結論 ご自分で実機を見に行くのが吉とでました。
1.人によっては気になるかもしれない。俺はぜんぜん気にならない。聞こえない。
2.無線LANを使ってると結構熱い。俺はときどき手を冷やしてる。無線LAN使ってないとぬるま湯程度
3.ハードディスクがカランコロン言ってるのは異常だぞ。壊れる前兆だ。俺のはそんな音しない
自分の感想を中心に答えてみました
>>205 1.Officeだけならたぶん大丈夫じゃないかな。
2.長時間おくのは無理。低温ヤケドになりそう。
3.HDDのメーカーによるだろ。俺のは富士通のMHV2120BHだが、たまにコツンコツン音がする。
210 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 17:31:16 ID:QjyS9dUD
>206,208,209どうもありがとう!
1は大丈夫そうですね。以前買ったVAIOが回りっぱなしで顰蹙を買ったので。。。
2ですが、そんなに熱いんですか!! となると、何か貼ったりしないと駄目かなぁ?
事務所の仕事ですが基本的に1日中電源入れっぱなし、比較的キー打ちが多い仕事で、しかも
女性がほとんどの事務所なので、パームが熱いと文句多発しそうでマズイですね。
3ですが、ハードディスクカランコロンは、東芝と日立が気になったことがあります。
買ってきたときの音なので故障ではないとは思いますが。。。。。富士通はかなり静かでした。
日立のHDD使用時には、Futertool?と言うモノとAPMTunerと言う常駐ソフトで音消しを模索
しましたが、決定打では無かったです。
この手の官能的な部分をクレームされるので、選定者としてはつらいです。
もう少しご意見を頂けるとうれしいです。ある程度情報が集まったら実機の確認をしようと思います。
>>210 会社で使うのかいな
なら、無線はセキュリティ上使わない方が吉だから
発熱は無視できるかも知れないよ。
事務所で使うならXを使う理由がよくわからんのだが。
社内で会議だの席を立つ事が多いのなら理解できるが
そんな人が対象ではないでしょ?
やっすいデスクトップではダメなの?X一台で3,4機は
買えるよ?
>>210 > この手の官能的な部分をクレームされるので、選定者としてはつらいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男としては辛いところだなwww
213 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 17:47:10 ID:QjyS9dUD
>>211 どうもありがとです。
事務所(の一部門で20人くらい)なんですが、流行(?)のフリーアドレスっていう会社に都合が良い制度を導入。
それで、個人に決まった机が割り当てられないので、毎朝PCを持って空き机を探して。。と言うシステムにします。
おっしゃるとおり、無線は危ないので一応、各机に有線LANを引いておいて、LANケーブルを挿すだけで接続の
構成にします(予定)。なのでもしOFFすることでLANカードの熱が抑えられるのならばうれしいです。
そんなことから軽量、ドライブレスにて変なソフトとか入れられる可能性が少ないXが良いかなと。
214 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 17:50:37 ID:QjyS9dUD
>>212 その通りですorz
彼女たちの言い分も分かるのですが、感性と言うか、繊細さ(笑)と言うか、どうにも相容れないものも
あり、個人個人は確固とした考えとか意見は無いんだろうけど、誰かが「これウルサイヨネ」なんて言い
始めたら即時水平展開!って雰囲気です。
じゃぁ3種類くらいサンプル機出すからあとはお前らがこの中から選べ!としたいですね(笑)
>>214 いやさ「官能的」じゃエロいじゃないのよww
「感覚的」なんじゃないの?
それはさておき、
>>211を読むまで「オフィス内」でまとまった数量の
モバイルノートを導入する理由が判らなかったけど、そういう用途なら
よい選択かも知れないねぇ。
事務(書類仕事とかメール)に使うのだろうから大丈夫だと思うけど
液晶が暗い!とか言われそうな雰囲気は無い?それこそ「感覚的」に。
ツルテカ液晶=綺麗って感じる人は多いと思うなぁ。
>>213 確かにフリーアドレスはやってるかも
でも、時間がたつと結局決まった場所にいるようになるんだよなぁ
hpの6310とか安くてよくない?
半額ぐらいだけど
217 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 18:08:10 ID:QjyS9dUD
>>215 いやぁ〜ホント笑い事じゃないです(笑)
そうだ、液晶の明るさは重要ですね。
私の遍歴はX24は液晶明るい、X31は(輝度maxでも)暗いと感じました。その点x60はいかがでしょうか?
せめてX24並であれば、あとから「暗くする」ことは可能なので助かります。
反面x31並だと暗いと言われるかも。ただし、部屋は日中ブラインドが落ちていることが多いので、
照明が明るすぎることは無いです。
それとツルテカは「別に映画を見る訳じゃないから駄目」と事前に言ってあるので、それは大丈夫でしょ
う、おそらく。
>>213 フリーアドレスでXかぁ、贅沢だなあ。
おれのボスだったらケチだから予算が出ないので
デスクトップを各机に固定配置して、ログオンネームとパスだけで
使う人を変えさせますね。
データはサーバーに置いて一括管理、一括バックアップ。
もっともこの手法は某特亜の社員を管理するものだがね。
やつら悪さするので、、、、
すれ違いだな。
219 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 18:16:36 ID:QjyS9dUD
>>218 どうもどうも! そのご意見は同意ですね。
本当はやすいデスクトップを各机に設置でログインID&PASSで管理するのが一番よいのだけど、
本音で言うと「派遣社員対策」が理由です。
もちろんノートにしたとしてもUSB他ロックを掛けますが、各自割り当てのノートにすることで、問題
発生時の責任区分が明確になるかと。
以前デスクトップで外部ストレージ挿されて問題になったことをふまえています。
世知辛い世の中ですね。
>>213 おれだったら、
>>218とにてるけど、デスクトップ固定配置+データはサーバーで
ポリシー設定して必要な制限かけるかな。
すれ違いなのでsage
221 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 19:25:56 ID:QjyS9dUD
スミマセン話を逸らせてしまったのですが、X60 core duoの
1.ファン騒音(旧x24比較)
2.パームレストの熱(旧x24比較)
3.HDDの定期的なカランコロン異音(旧x24比較)
4.液晶の明るさ(maxでも暗いなど:旧x24比較))
これらについて、もう少しご意見を頂きたくよろしくお願いします。
手持ちがX24なんで対比できると状況がつかみやすいです。
>>221 X20比較で良ければ
1)うるさい。温度なのか処理内容なのか傾向が無く原因不明でうるさい。
左横から出る廃熱熱風もなかなかのもの。
2)間違いなく熱い。無線を切れば使える
3)たまにカコンカコンいうね。サーマルキャリブレーションだと思うんだが、
不明。音はする。
4)マックスにすればXシリーズは同じ。(X60Sはのぞく)
バッテリでマックスは出来ないと思ってください。2時間割ります。
起動時間の早さはX24から比べたら驚きの早さ。
C2Dなら処理速度も文句なし。事務処理で文句を言われることは無いと思われ。
キーボードが柔めだが外付けを使うとトラックポイントが使えないので、
なれてもらうしかない。
おれは好きだな。60
先生!X20のカッコン病の方がうるさいと思います!><
まあそれは置いとくとして、X60はオフィスで使う分には静か。
深夜のホテルとかでファンが鳴ってるのに気づく程度かな
全力稼働してもそれほど気にはならない感じ。
>>223 X20のほうがうるさかったっけ?
相当前に使っていたからなあ、、、記憶が、、、
あなたのほうが正しいかも知れない。
自信がなくなってきた。
>>224 すまん、説明が悪かったw
X20のファンカコカコ病の事を言ったつもりだった
HDDはとうに変えてしまったので、わからないですw
X61
夏のサンタさんも悪くない
Xに非内蔵グラフィックは無理かな...
>>210 てか、普通にパナあたりにしときゃいいじゃんね?
トラックポイントがないとダメ!というなら話は別だけど。
ThinkPadを選ばなくたっていいんじゃないの?
>>227 トラックポイントでフォトショップを使っていたら、そんな使いにくいもので
よく書けますねと言われたことが多い。
普通は、使いにくいものらしい。
キーボードから手を離さないで使える唯一のデバイスだと思うのだが
変人扱いされるね。
使いにくいという人の使い方を観察してみると
トラックポイントを指先で擦っている。
そら、使いにくいわ。
トラックボールみたいに?器用だな。
T芝のかつてのポッチリが使いにくかったけど、黒弁当箱はそんことないな。
俺もその使い方ならもっとでかいPCのほうがいいと思うけどなあ
事務処理にはB5サイズつらいんじゃないかな
事務所で使うならマウスつけるだろうし、トラックポイント邪魔って
言われそう
でも一度トラックポイントに慣れたら、スライドパッドには戻れないんだけどなぁ・・・
マウスよりトラックポイント最高。
キーボードから手を離したくない。
すみません、ThinkPad X60 です。
突然 「全てのワイヤレス機器を無効にしました」 みたいなメッセージが出て
無線 LAN が使えなくなってしまいました。Fn+F5 を押すと「ワイヤレス機器を
使用するにはワイヤレスLAN ON/OFF スイッチを ON にしてください」 と出ます。
再起動しても変わらないし、プロパティ等一通り見ても特に気になるところもないし、
物理的に OFF になっているようなのですが無線 LAN の ON/OFF スイッチなんて
付いていましたっけ? 。・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみに下の URL の PLAY をクリックした瞬間でした。
ttp://docomo2.jp/contents/c5.swf
>>234 物理的スイッチならあるよ。筐体の手前を見てちょ。
236 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 22:27:31 ID:Xet95H+Y
X60の無線LANで、感度の良いbの電波ではなく、
自動的に感度の悪いgの電波を広いに行ってしまって困るのですが、
bだけを受信させる方法はないでしょうか?
>>236 アクセスコネクションの設定を見直してみよう。
238 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/13(日) 23:10:05 ID:lALndHKm
>>210 パームレストの熱さですが、有線で使用するのが前提であれば、
無線LANカードを抜いてしまう、という選択肢も検討してはいかがでしょうか?
そのついでにモデムカードも抜いてしまえ、なんですけどね。
非接触式の温度計で計測していますが、2種類あるマシな方でも室温によっては
50℃近辺まで温度は上昇します。出来の悪い方であれば55℃というとんでもない
温度域まで到達しますので、使用しないのであれば撤去が吉。
撤去に要する時間は、慣れたら5分です。
>>235 Fn+F5 は 「スイッチを ON にしてください」 とメッセージが出るだけでした。
他にもありましたっけ?
>>238 設計者が見たら泣くような意見だな。
デバイスマネージャから殺しても電気は少し食うだろうから
節電の上でもカードごと引っこ抜いた方が良いのだろうがロクでも無い選択肢だ。
>>239 日本語読めないのか? 235を繰り返してよく読め。理解できなければ辞書を引け。
243 :
238:2007/05/13(日) 23:36:39 ID:lALndHKm
設計した方々も大変だったと思いますよ。
熱くなる部分のすぐ内側を見れば苦労がしのばれます。
でも
>>210さんの使い方だと無線不要とのことだったので、
撤去を提案してみました。
>>243 うむ、それが現実的だな。
おれみたいに無線がないとダメってのでない限りそうすべき設計だよな。
残念だが。
USBの無線LAN使えばおk
当然のことだろうけど、普段は無線LANをOFFにしていたら熱くならないんだよね
それが、かなり熱くなるんだよ。
>>205 x22と比較で書いた者です
1.X60では常時回転はしません。CPU温度50度付近になると周り40度近くなるととまります。
FANそのものの音がX22に比べると煩いです。うまくいえませんがx22がサーに対してフォーンて感じでしょうか
OfficeのバージョンやソフトにもよるかもしれませんがWord2003では起動してIEとかも使ってますが
40-50℃行ったりきたりしながらファンが上記動作します。
2.上に温度出てますが、短時間ならできなくはないですが、無線ONだと置いて使いたくないです。
無線OFFでも長時間使うことが多いので不快に感じます。右手だけ汗かく事もあります。
入ってるカードはインテルじゃない方なので熱い方です
できなくはないけどしたくはない。X22のように快適に長時間打てないと言う感じです。
3.カランコロンよく考えるとX22の時気になってたけどX60で気になったことはなかったです。
それだけ音が出てないと言うことなのかもしれません。
>>213 X60のことも書いたけどT60もあるんだ
ソフトインストール困るならT60もドライブ外してウエイトセーバーにできるよ
キーボードは傾斜なしだしファンも今のところX60より静か
VISTAを実験的にいれたらファンが回りっぱなしで速度があがったり遅くなったりになったけどorz
パームレスト熱くないし、トラックポイントが不評の人でもタッチパッド使える
電池外しても使えるし、外したら2Kg位になるはず
>>222 クリーンインストールするまでx22より起動遅かったですw
251 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/14(月) 05:43:43 ID:AEGwCEP4
なるほど。X60を買おうと思っていたんだけど、皆さんの書き込みを読むと、パームレストが相当に
熱くなるようですね。これは結構重要な問題ですね。
それと>248さんにフォーンというFAN音の表現はよく分かります。かなり耳につく音質かな?
X60はトータルバランスは良いものの、そのパームレスト温度とFAN音がネックかなぁ?
こういうのってソフト的に解消できるのかな。
パームレストは無線カードはずさないと駄目そうです
無線スイッチついてますがOFFにしてもそこそこ熱いので長時間に向きません
ファンの種類を変えないと音が変わることはないと思います
風量絞れば廃熱に問題があり、回れば煩いです。
下にクーリング台引いてそっちで廃熱して本体の温度を上げなければ大丈夫そうですが静かとも限りませんい
法人営業から買うのであればT60とX60の実機かりて利用者に選んでもらったらどうでしょうか
T60もX60もアダプタは一緒なのでLANコネクタと一緒に配置できますし
ファンの音よりキーボードの打鍵音のほうが大きいけどね
話し声がまったくしない図書館のようなとこなら気になるだろうけど
普通の事務所なら話し声があればそっちのほうが絶対気になるよ
無線LANも無効にしとけば熱くは無い。ノートならこのくらいの熱は
しょうがないんじゃないかなあ
X60になってNMB1本になったから、音は否が応でもきになるねえ
まあ、打鍵感は最高なんだけど。
255 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/14(月) 08:09:45 ID:0jUrJt+p
>>254 保守マニュアルにはChiconyのFRU P/Nも載っているんだが…
キーボードの質はNMBが一番?
また出たな質厨
>>256 キーボードの質はそれこそ官能の世界で、ものすごく個人差があるから
評判がいい=使いやすいとは限らない。
デスク用にハッピーハッキングキーボードを買ったけどなんかしっくりこない。
リアルフォースも触ったけど、わたしにはいまいち。
結局オウルテックの5000円くらいのが最高に感じた。そんなもんでしょう。
>>254 俺のX60はChiconyだった。
打鍵音は少ないけどNMBに比べてキートップはぐらつくし打鍵感もいまいち。
260 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/14(月) 13:22:06 ID:0e1IoLyd
液晶に縦に白線が何本も入るようになった・・・
コネクター不良かな?
押すと直ったりするのだが。
入ってて良かった拡張保守
何なんだこのスレの流れは・・・
パームレスト裏全面に放熱シートを貼れば、微妙に暖かい程度までに改善するぞ
500円の投資で10分で出来るのに、何でしないの?
Hot Spotでかなり使ってもホンノリ暖かい程度です。もしろバッテリーの方が先に切れる
>>267 パームレストの裏って分解して貼るんですか?
それともノートPCそのものの裏ですか?
変な質問ですまんです
>>267 逃げられない熱は、無線LANカードやマザボ等に致命的なダメージを与えるだろうね。
ご愁傷様。
270 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/14(月) 22:37:45 ID:K8F3vVYt
>>269 裏全面ってことは、無線LANチップ周りに集中してる熱をパームレスト全体で
発散させるってことでしょ?
少なくとも無線LANチップへの致命的ダメージは避けられると思うんだけど。
>>270 内部からどこに熱が逃げたかが問題。
パームレストが熱くないって事はどこに逃げたんだろうね?
ペルチェ素子を入れたら絶対冷却できるという迷信と同じ事で
どこに逃がしたかが問題ですな。
272 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/14(月) 22:47:53 ID:K8F3vVYt
>>271 右パームレストだけじゃなく、全体で発散させてる分、全体的な温度が下がってるんだと
認識してたんだけど。
右側の温度が下がる分、左側が少し温度上がる、みたいな感じで。
熱くないっていっても、標準状態の右パームレストに比べての話だろうし、極端に
ひんやりするほどの冷却効果は期待してない。
ThinkPadの良さってキーボードやトラックポイントの使いやすさとか剛性感とか
「官能的」なとこが大きかったと思うんだけど、X60でパームレストアッチッチ
になっちゃってとても残念です。
>>268 分解です。分解と言ってもネジ4本でキーボードが取れるし、
更に6本のネジでベゼルも簡単に外せます。
慣れていなくても5分位で外せる作業ですので大袈裟な作業ではないよ。
放熱シートは秋葉に行けば15x20センチの物が電子パーツ屋で500〜600円
>>271 パームレスト裏は銅板で放熱されて設計者の苦労が見えるのですが、
その面積を大きくしてあげることで全体的に熱が分散されるようです。
良く見るとキーボードに1センチぐらい銅板が出ているので
漏れは、更に拡大してキーボード側や指紋センサー手前を経由して左側パームレストへ
熱を逃がしています。放熱シートは左右の熱伝達率が高いので効率が良いようです。
全体的に0.5度ぐらい上がったのかもしれないがスポット的に熱かったのが分散されたので
全体が熱くなったのは実感がない。難点は10cぐらい重くなることぐらいかも?
Windows Updateを無線LANで行ってもホンノリ暖かい程度で非常に快適になった
パームレストあちーあちー言ってる人に提案、
アダムスファミリーの歩く手みたいに、掌をつけないでピアノ弾くみたいにタイプしてみるんだ。
結構いいぜ。
先達が散々過去ログで述べていることですが、
当方も X60s (CoreDuo) で身をもって知ったので一応報告しておきます。
右パームレストは
・Intel 無線LAN でも
・手前下にあるスイッチを物理的に切っても
あたたまります。低温火傷しそうで不快です。
(デバイスマネージャーまわりはいじってません)
別件で修理に出しましたが、その際「パームレストが熱い」と訴えても
「お客様のものだけが特別熱いのであればお取り替えしますが、測定したところ〜」
と過去ログ既出の答えしか返って来なかったので、
無線LANカードを引っこ抜いてもらいました。
しかし、それでも効果なし。
むしろ他の発熱体からの熱がダイレクトに来ているのか、余計熱くなった気がしますww
ここ最近気温が上がったせいかも知れませんけど。
保証期間が切れたら、
>>274 さんの手法を試してみるつもりです。
>>276 なにLANカード抜いても熱いのか?!
CPUの熱でもきてるのか!?w
熱いところの直下には無線LANカードしかないんだが・・・
X60は試作・評価機だったんだよ。
X61以降が本命。
人柱乙。
>>277 274さんの分解で右パームレスト一帯に銅箔があることがわかったから
右を廃熱エリアになっている。だから、無線が無くなっても廃熱があるって事かな?
おれとしては、無線ソフトオフで十分なのだが、膝に乗っけるにはつらいマシンだよ。
マシン裏の熱さが異常。
先行量産型? www
つか、実はケースファンにあたるものが必要なんだろうな
>>281 それは机上に乗せて机から放熱させる設計だよ
いまどき机の上にビニール乗せたりしてないよな
メモリも熱を持つし、おまけにメモリカバーがペラペラのアルミ
本体に勾配を付ける事で奥に向かってのエアフローを期待したんだろうけど
パームレスト部分の空間に溜まって流れやしないわけだ。
コストに目がくらんで採用したAcroなんちゃらも予想外の熱源になったんだろうしwww
>>283 うちの会社は課長になると机の上にしくビニールが配布される。机の上のビニールは課長の証だったりする。
286 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/15(火) 01:43:19 ID:uA3QgfDW
>>274 ん〜ん放熱シートを貼る貼らないは別に自己責任だけど、もし貴殿が書いた程度の対策で解決
する(大幅緩和)するならば、なんで初めからIBMのエンジニアがやらないのかなぁ?
物質には熱抵抗の問題があるので、闇雲に放熱面の面積を増やしても効果は薄い。
現在の部品構成、形状にはちゃんと意味があって、なんか貼るとトラブルになるんじゃないの?
俺的にはデザイン上かっこわるいけど、パームレストの表(体裁面側)に、なんらかのシートを
貼るしかないんではと思うよ。
それにしてもこの機種、パームレストの熱対策が手抜きと言うか、能力不足と言うかいい加減だね。
ビニールって、ノスタルジー。死語じゃないのね
コストの問題もあるかもしれんし、十分にテストしてない可能性もあるわな。
あとはあまり重要視されてない可能性。
放熱で考えられてるのは安定して“動くかどうか”で、
パームレストが熱いかなんてことは大して考えてないかもしれん。
大体、それを最優先に考えるならバッテリを手前に持ってくるでしょ。
それにさ、ヒンジなんて金属にするだけでヒビ割れ“大幅緩和”なのに
IBMのエンジニアがそうしたのはX30からなんだぜ。
エンジニアというかプロも万能じゃないしそんなもんでしょう。
289 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/15(火) 03:06:54 ID:uA3QgfDW
>>288 そうだなぁ、IBMのエンジニアとて万能では無いからな。
でも、パームレストの熱問題は、設計者はどう思っているか知らないけど、品質評価部門は問題視
していたと思うよ。それでも発売されちゃってるんだから困ったモノだ。
優れた工業デザインは美観と機能を両立したもの。
そういう点で言うと、NotePCとして(MAC以外で唯一)デザインに哲学があるThinkpadも、ことX60の
先端側があまりにも薄くて放熱をあんまり考えていない(?)形は、悪しきデザインなのかな。
>>289 チップセットとペンMからコアデュオに移行した時の発熱、
電気食いが予想以上だったってのもあるわな。
まあ、それを設計ミスというのだが。
おれ低温火傷しやすいので、まじ困ってんだけど。
バッテリー爆発ほどインパクトがないからねえ。
ThinkPad X60の右パームレスト部分にあるのは無線LANだけじゃなくて
電源部もあったりする
電源部の熱が無線LAN通じて上に上がってると思えば理解が早い
これ以上熱いノートPCなんて世の中にたくさんあるけど、まあ確かに
気になるよなあ。
ただ、IntelのES段階ではここまで発熱は酷くなかったという話は
いろんなメーカーのエンジニアがしてるから、量産段階でおかしく
なったのかも。
Web見てるときなんか右手はずっとパームレスト置きっぱなしだからなあ。
チクビなら左手でもほとんど同じようにつかえるけど。
漏れも量産製品の技術設計やってるけど、
エンジニアが考える最善と、会社が望む最善と、客が望む最善は全部違うのな。
技術的に可能でも、コストに見合わなければ採用されることはないし、
不具合が発生するのを承知で単価10円削って、
客からの問い合わせ・サポートで必要になる費用の方が少ないからOKなんてこともある。
単に可能・不可能だけの問題で考えない方がいいよ。
世の中に出ている工業製品は、基本的に妥協の産物だから。
おかげで、最近は不具合対策の尻拭いばっかり回ってきやがるコンチキショー
295 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/15(火) 05:17:33 ID:uA3QgfDW
>>294 あんたのそういう話は勉強になるな。もっと聞かせてちょうだい。
>>294 >エンジニアが考える最善と、会社が望む最善と、客が望む最善は全部違うのな。
感動したお
>>294 しかも、最近はチップひとつ取ってもSoftMod可能だから、ファーム
書き換えでどうにでもなるって勢いで見切り発車する例多いしね。
このX60系のNICも、ドライバで省電力モードを2段くらい下げれば、
発熱はかなり減る。パフォーマンスは当然下がるけど、今の一般の
ご家庭で11a/b/gをフルスペックでドライブできるルーティング
デバイスなんて使ってないだろうから、熱いって人はそういう設定も
試してみるといいと思う。
LenovoのサイトからIBM部品センターのリンクが消えてるんだけど
もうユーザが保守部品を取り寄せる事は出来ないの?
電話してみれば?
IBM部品センター
03-5445-0365
平日9-12 13-17
>>297 省電力モードって何が変わるの?電波出力だけではないのですか?
>>288 世の中にはコストという絶望的に大きな問題があって、これは設計なんかではどうにもならんのよ。
>>294 あなたの会社はまだマシ。統合して最終コストを考える人がいるみたいだから。
うちは、一万円以下の改善をけちって三百万の不良が出た。
各部門の考える基準がまちまちな上に世間ズレするとこうなる。
X60の発熱もおそらく数値だけの判断か、よそメーカー比較でどうこうと
考えての承知の上のOKだと思いますよ。
あり得ないレベルではないと思うが、熱いのは事実だ罠。
303 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/15(火) 16:03:35 ID:dk188xjT
購入を検討しているのですが、
バッテリはもって2時間くらいというところでしょうか?
あと、予備は持たれている方が多いのか知りたいです。
X60sの熱に耐えられず、ワイヤレスの使用を断念した俺がきましたよ。
ノシ
1709-K8J VISTA メモリ2GB HDD100GB/7200rpm Intel 3945にそれぞれ変更済み
仕事場でAC電源につないで使用 なので予備は不要な環境
基本は立ち上げっぱなし
x60のキーボードが外れた
つめは折れてないけどうまくはめられない…
どうすりゃいいですか
>>305 Intel 3945って、lenovo純正品使った?
ヤフオクでX30を落としたおいらが来ましたよ
初のEnterキーが青いThinkpadだw
今まではTやAだったから軽く感じるな〜
309 :
305:2007/05/15(火) 17:54:02 ID:mMJLhPiy
>>307 少し前に4965でコケた者です。
3945は純正品です。現行品と品番が違いましたがすんなり認識しました。
>>309 で、問題の熱のほうはどうですか?3945は。
あまり変わらないという意見もあるようですが・・・・・
俺の勉強堂めがね\3,700がいくつ買えるんだ。
312 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/15(火) 20:26:43 ID:dZBky9jI
VISTAのCDキター!(・∀・)
>>310 3945にしてから、3-5℃到達温度が低いですね。
非接触式の温度計での計測なんですが、
体感的にも、熱い→暖かい、くらいの違いはあります。
なので、3945のまま使おうと思っています。
入手は、ちょうどヤフオクに出品されていたものがありましたので、それをゲト。
>>292,294,302
同じ薄型なら、東芝がDynabook SS LXっての一時期やってたんだけど、
パームレストがX60なんて目じゃないくらい熱くなっ足りした不都合のせいで、
1代でモデル断絶に…
他社ならともかくパームレストアッチッチがThinkPad品質なんでしょうか?>ボノボ
316 :
310:2007/05/15(火) 22:16:40 ID:9nt4qHGP
>>313 体感的に変わるのなら、かなり良いですねぇ。
まぁ個体差はあるのでしょうが、私も突入してみたいと思います。
>>315 そういう言い方をするなら、X30シリーズもX40シリーズも、HDDのせいで
パームレスト熱かったから伝統なんじゃない?
>>317 X31で7K100ですがパームレスト全く熱くありませんが?
個体差が大きいってことじゃないか
みんな熱い熱い言ってるけど俺のは熱くないしな
X30からC2DのX60に乗り換えたんですけど、
内臓マイクの感度がかなり悪くなった気がします。
X30の時は普通にハンズフリーでSkype出来たんですけど、
X60ではマイクに思いっきり口を近づけてしゃべらないと、
相手が聞き取れません。
同じような現象のかたはいらっしゃいませんか?
それとも私のX60はマイクが不良なのでしょうか?
なにかご存知の方お願いします。
321 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/15(火) 23:23:00 ID:5Fa9+XNU
MyX60s、 Outlook, Firefox, iTune etc. いつも同時稼動だけど熱くないなぁ・・・どして?もっと負荷をかけたら熱くなる???
2chやkakakuは声が大きい人が多いから、話半分にしてるよ。
>>319 個体差じゃなくて個人差じゃないかなと。
>>316 Intelは発熱が少ないけど感度が今一で最悪切断される
Atherosの方は発熱が多いけど安定度抜群です
立ち上がり時の時間も違うのでIntel > Atherosとは一概に言えないです
Atherosで放熱シートが良いとオモフ
X60 VistaとXPどっち買うべきか真剣に悩む。
背中押して。
326 :
325:2007/05/15(火) 23:35:49 ID:fdoiHZkE
ちなみに1709DGJ(XP)/1709A8I(Vista)どちらも15マン前後
ジャ、地下鉄のホームで
>>325 Vistaを使いたい理由がはっきりと無いならXPの方が無難でしょう
人柱になるのが好きならVista
>>325 OS以前に、もう少し待てばX61が出るから
それにすれば?
>>324 うちはその逆なんだがwww
3945にしてから安定したよ。
Atherosはパームレストで48℃超えると不安定になってたけど。
「窓使いの憂鬱」が動く最後の OS だから XP にしますた
>>325 Vista businessならXP proにダウングレード可能。よってvista。
X61 は VISTA だけになっちゃうの?
数年前に XP だけになっちゃうの?をよくみたな
X60sポチってみました。
3年保証を付けて約14万。
無線は使わないのですが、発熱がちょい不安です。
31使いなんだが無線LANの感度が悪い。
なんか改善策ないもんかねぇ(´・ω・`)
IBMの時からタイミングを外してる感じがする>大和
x30 まで前世代で、x31 から PentiumM世代
x60 までPentiumM世代だったんだけど、無理矢理 Core 世代を導入。
CoreDuo/Solo は Coreマイクロアーキテクチャーで無くて、Intelも
Core2Duoから世代分離してるし、実際のところも CoreDuo/Solo は、
PentiumMの延長。根本的に変ったのがCore2Duoから。
結局x61からがCore世代の機種なんだろう。
と信じたい。
無線の近くによるとか
>>340 香港で無線用大型アンテナを見たことがある。
そこまでするかっての
345 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/16(水) 01:50:35 ID:gAyJvrcI
>>297 >このX60系のNICも、ドライバで省電力モードを2段くらい下げれば、発熱はかなり減る。
えっ、これどうやるの?
教えてください!やってみます。。。
347 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/16(水) 03:13:57 ID:gAyJvrcI
>>346 サンクス!
ってかこれ、最近さんざん語られたパーム熱問題対策の、今のところ簡単に対処できる
決定打では?
X60の標準バッテリで、
Bluetoothでヘッドセット使用しながら動画みたら、
どのくらいバッテリもつ?
>>347 X60出た直後から散々言われてて、スレでも効果あった書き込みが多かった
対策だけどね。
lenovoのHPみたら、大容量バッテリと拡張ライフのセットがキャンペーンで26000円だと
大容量バッテリを2万で買うより、こっち買ったほうがいいかな?
X61sとtabletきた。
>>351 動画だけなら3時間20分くらい持つよね?
青歯ってそんなに消耗するの?
>>347 カードがintelなやつはできるんです。
atherosの人はどうしてる?それっぽい項目はあるけど。
Power Save ModeはMaximum
X60だとアクセスコネクションのプロファイル編集から
ワイヤレス設定タブ
拡張構成
で、送信電力を定義できる。
今、設定したのでこれで使ってみるよ。
Power Save Modeは最初からデフォでMaximumになってたから
Transmit PowerをLowestにして見た
なんとなくいつもより熱が低いような気もする
送信電力=Transmit Power
>>357 おぉ、いいですね。出たらすぐ買おうっと
Atherosカードで、Transmit PowerをLowestにしてみた。
パームレスト越しにはっきりわかる程に熱が下がった。おすすめ。
362 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/16(水) 20:13:17 ID:vzaSHxmg
1705-96jの内臓256MBに768MBのメモリ増設をしても768MBしか認識できないって本当でしょうか?
あとこいつにC2D載せたいんですが素人でもできそうでしょうか?
X40使いに質問。
起動にどれくらいかかってますか?
自分のは初期の20GBHDDでメモリを128MB増設済み。
Windowsのロゴが出てからHDDが落ち着くまで約1分です。
不要サービスとプロセスの停止にbootファイルの配列変更と外周配置、各ログイン時処理の停止とルナの廃止で起動プレセス32にメモリ消費170MBぐらい。
これ以上はメモリ増設しか無い……かなぁ(´・ω・)
>>363 X40っす。1Gメモリ増設して1.5Gにしてるっす。
Windowsロゴから落ち着くまでだいたい55秒っす。
起動時にプロセスは72個。メモリ消費は概ね310Mぐらいです。
Lunaは切ってますが、特にカスタマイズはやってないっす。
そこそこ快適に使ってるっすねー。
>>361 うちの環境(1706K8J)では、あんま変わらないなぁ
>>365 随分早いですね。PenM 1.0Ghzですよね?
やっぱメモリの差……なのか?
知人から拝借したものなんだけど、発売当初に購入してから一度もリカバリなんかはしてないらしいからなぁ……
OS自体が大分汚れてそうだけど高価な(それもインスコCDを紛失した)ソフトが入ってるためにOS再インスコは出来ず(´・ω・)
消せる物消してまだ粘って見るか…
大容量バッテリと拡張ライフのセットを買うかどうかで迷っているんですが、
このセットって普段からこの価格(vantageで\25,600)で売ってましたっけ?
普段からこれくらいなら、まだ標準バッテリで困るかどうかはわからないので、
買うのは延期しようと思っているんですが・・
>>362 素人でもCPU交換なんて余裕だよ。いますぐネットでC2Dを買うといいよ!
>>367 えーとさ、D2D領域って知ってる?
あとさ、著作権とかライセンスって知ってる?
拝借≠無断で借りる
>>370 D2Dは知ってますが、友人が買ってインストールしたソフトがあるためにそれが出来ないんです。
本人いわく、押し入れのCDワールドのどこかにある……はず、だとか。
XにSSD導入した猛者はおらんのか・・・
santaこーい
>>372 そのソフトウェアを自分で買いなさいな。違法な状態で使い続けても、
どうせその環境じゃそのうち環境壊れて起動しなくなるよ? そのとき、
結局買うことになるんだから。
>>367 Windows起動時間にいちばん効くのは、HDD性能だよ。
起動時間短縮を狙ってメモリ増設しても、がっかりするだけだと思う。
X40は1.8インチHDDだからかなり遅いみたいだね。
うちのX31はログオン画面まで30秒くらい。
デフラグをきっちりやると、少しは短くなるのは間違いない。
X31でオフィス関係インスト無し,メモリー1G,HD,seagateの7200rpm,100Gで起動は使える状態まで大体15秒。
アドビ関係はスタートアップから外すとスゲー快適,OS XP
X60GDJはオフィス2007満タン,アドビはそのまま、メモリー2G,HDは最初から付いてきた120Gで
使用可能まで大体2分,OSはVista
>>377 うは、やっぱVistaおせえな('A`)
X60で無線LANの電力を絞ったら(50%)火傷するレベルには
ならなくなった。
一応解決だろうが、LAN速度落ちてないだろうな、、、
あと、なんか腹立つんだよな。
>>377 X31早いな。俺んとこもメモリー1Gで40秒くらいかかるよ
海門の7200って音の方はどう?
>>379 短い距離で使ってるんなら25%でも十分じゃない?
5〜10mの範囲だと10%だとさすがに繋がらなかったが・・・
382 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/17(木) 00:25:52 ID:CZ+J64Wh
>>379 こんどX60買おうと思っているので、このカキコ参考になるよm(_ _)m
火傷するレベルでないってことは、ワードとかで長めにキー入力していても、あんまり気にならなさそう
ってことでしょうか?(汗ばむのはありかな?)
それと、LAN速度だけど、何かで実施前後確認できますか?
>>377 15秒?早いな〜!
うちのはX60GDJ オフィス、アドビ入れててメモリ1G,HDは最初からの120Gで
使用可能まで1分30秒。OSはXP。
7200にするとどの程度早くなるかな。
>>384 すまね。
VISTAってかいてあるな。。。
吊ってくる
X40はメモリー1.5積めばXPならそこそこ満足なレベルで使えるさ
XPなら、1GBで充分よ。
HDD遅いから、1.5G積むと休止、復帰にかかる時間がバカにならん。
>>380 音はあまり気にならないですが(日立5400と比べて),バッテリーの減りが早いです。
あとフォントも削りました、ついでですが60G,7200の方はもう少し早かったです。
今度X31に余っている60GにVista Ultimate突っ込んでみます。
X60GDJはVista Ultimateの機能を全部使っていたらブルー画面の連発。
>>387 バッテリ残量3%で休止状態になるようにしたら休止移行中にバッテリ尽きた
ウチのX60でWindowsAlphardは起動に1時間以上掛かるわ
WindowsAllionにダウングレードしたほうがいいかしら?
>>389 うちはバッテリ1%で普通に移行する・・
もっとも大容量だが・・
大容量は重くなるけど持ちやすくなるからいいよ
>>373 x60tにならいれた。
ZIFコネクタタイプなら、現状でもx60シリーズはSSD化できる
395 :
373:2007/05/17(木) 02:44:54 ID:H3Tu8l+D
>>393 レスdクス。
X31持ちなんだけど、SSD化であと10年は戦える。
16Gがもうちょっと高速化されたら突撃するわ。
396 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/17(木) 04:42:11 ID:GBerrYbU
>>380 横レスすまん
海門7200/100の方が、日立7200/100よりよっぽど静か
SSDの問題点がうまく解決したら,逝ってもいいけどな
無線LAN10%まで絞ったら、無線LANの動作がおかしくなって、
AccessConnectionでも切り替えができなくなった。
パームレストの温度は大差無かった。
もう、有線でいいわ。速いし。
無線LANはゲーム機専用
大容量バッテリと拡張ライフのセットを買うかどうかで迷っているんですが、
このセットって普段からこの価格(vantageで\25,600)で売ってましたっけ?
普段からこれくらいなら、まだ標準バッテリで困るかどうかはわからないので、
買うのは延期しようと思っているんですが・・
今日が最終日なんで、どなたか・・・
>>382 テストはちと、考えてみるよ。
定点ダウンロードを何回かやるとか、方法はあると思う。
ただ今使っているのがYBBなので、不安定なので、家庭LANからファイルを落とす速度を
はかってみるよ。
低温火傷しない程度というのはそこを触って不快感を感じないレベルという意味。
だから、前のように熱いのが当たり前で、火傷するのではないか、いやギリギリだ
というのに比べたら良くなったね。
あとはパフォーマンスだな。
>>367 遅レス。
残念ながら私のX40は2371-Q3Jなので、PenM1.6GHzだ。しかもキャッシュ2M。
ついでに手持ちのTPで計ると、X31(2k)は49秒、T42p(XP)は82秒、T43(Vista)は166秒だったw
>>367 X40 512MBメモリでWin2000の速度重視カスタム仕様でも
一分は楽にかかった。これほど起動の遅いモデルは
あり得ないと思った。プリインストールのXPだと話にならなかった。
パス入れてトイレに行って帰ってもまだ起動中だった。
メモリなのかな?それでもIT部長の選んだのは256MBだったので、
即増やしてもらって512。ケチ。
CPUはPenMの1。
XPの起動で1分オーバーって、棒グラフみたいなやつ何回走るの?
うちのX31 起動30秒だが12回くらい走る。
デスクトップの調子がいいヤツは5回で終わるけど。
>>405 X40 512 PenM1
で購入直後でも一分どころではなかったですよ。
2,3分だったような記憶があるよ。
棒グラフでは数えたことはないなあ。
不要サービス、ドライバを切りまくってもダメ。
XPでは使えないマシンと判断した。
>>404 今度はうんこしてきたら丁度良い時間になるような気がします。
>>363 ドコの時間計ったらいいかイマイチわかんないんだけど、
ロゴ出始めてからデスクトップ画面になるまでだいたい55秒、
HDDが落ち着くまでだと2分25秒ぐらい。
サーバアプリとか入ってるから重い…。プロセスは75個ぐらい、メモリは460MBぐらい食ってる。
X40、1.4GHz、1.5GBです。HDDは残り5GB、デフラグはしてるけど辛い状態w
やはり、1.8インチのHDDが遅いね。
交換したいんだけど、大容量なのが出てくれない…。
X40でCFブートってできます?
安いPCカードアダプタ(配線直結のやつ)使って手持ちのCF差して試したけど、
F12のブートメニューに登場しなかった…。
USBメモリからならブートできたけど、Win98入れてみたら起動途中でコケた(´・ω・`)
価格改定めるこD2/N667-2G
になったので早速買ってきた。
純正1G+2GでCPU-Zでデュアルチャネル確認しますた。
X41Tなんだけど、電池がゼロになるとメインスイッチも電源も機能しなくなる現象がでました。
シンクパッドクラブに書いてありましたが、電源プラグを抜き差しする。だめならメインスイッチを連打しながら電源プラグを抜き差しするで解決しました。
これは有名な現象なのでしょうか?最初はすごくビックリしましたよ。
X61 で指紋センサーが移動したけど、理由はなんだろう。
爆熱部品の電圧レギュレータをパームレスト中央下に移動してくれたんだろうか?
内部でいくらレイアウト変えても熱を筐体外に出さなきゃ意味ないし
なので、キーボードベースの鉄板を放熱器に有効利用すりゃいいのに
414 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/17(木) 18:40:47 ID:Xmm5qNu9
x60って、発売初期のものも、割と最近出たものも一貫してパームレスト熱いという
報告が多いのでしょうか。
>>413 手の当たるところにホットスポットを形成するより、当たらない所に部品を移すほうが
遥かに使いやすいと思うけどね
>>414 対策はしてるけど熱い
>>382 遅レスだがタスクバーにあるAccess Connectionsのワイヤレス接続状況で
リアルタイムに確認出来ま
せん
ずり
無線電力を落としてから明らかにパームレストの爆熱は
すこし収まったが、転送レートと受信レートともに不安定になった。
無線APが目の前でこれだから離れるとアウト臭い。
当たり前か、、、、
X61をwktkしながら待ってたけど、
今日発表されたVAIOのTZ見て悩みだしてしまった…
サンタ載ってないけど、Core2載ってほぼ1kgの重さは魅力だ・・・
スレ違いスマン
チンコなんて乳首しかとりえないよ。
乳首なくていいならVAIOの方が遥かに良い。
423 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/17(木) 23:52:58 ID:112t09Vm
質問なんですが、天板にレノボのロゴは
入ってるんでしょうか?
重さより解像度は魅力的だ・・・
XGAはちょっと狭い
>>421 確かにキータッチを筆頭に安っぽくなってきたし、
チンコ拘る理由はもはや乳首しかないな
ただ、その乳首が何ものにも替え難いというのが…
んー、でも実際昨日発表になったVAIOtypeT(TZ)はちと惹かれるものがある。
理想型のひとつだと思う。
ThinkPadの大きな魅力にIBM製ってのがなかったか?
>>427 ハードウエアの本体だけでしょソニーは
旧製品の周辺機器が理由もなく切り捨てられていったり
アップデートは揃っているもののそれ以外のダウンロードは不足していたり
実際に使うユーザの立場に立たないメーカーの姿勢は絶対に許せんね
>>428 IBMという名前自体は俺はどうでもいい
レノボがいろんな面で同等のクオリティであればまったく問題はない
マックブックみたいだな、このキーボード。
メモリスロット1つだけみたいだし。
>>427 32Gバイトフラッシュ+2.5インチHDD(160Gバイト)のモデルにスゲー引かれた・・・
解像度もチョト羨ましい・・・
レノボさんフラッシュをちょっと頼みますよ。
>>429 買った後になにか追加でやろうと思ったときにことごとく出来ないのが
ソニー製ノートの致命傷。
vaioはちょっとなぁ。
友人のはみんな壊れてるし。
>>427 おれは、キーボード見た瞬間に却下ですわ。
mac bookタイプのキーボード、嫌いなのよね。
type Uといい、vaioはキーボードがネックで候補から外すことがあまりに多い。
>>436 これ、厨房だった当時のおれでも思った。
安物くせえ。
ThinkPadってさー、他社がXGA化しても延々とSVGAで粘ってたんだぜ。
560/535の頃ね。また歴史は繰り返されるのか・・・。
まあどうでもいいわ。
グラフィックが一世代前なのとメモリスロットが一個なのがボトルネックになりそうなんで
機種スレを覗いてみる必要もなさそう。XPダウングレード前提で買うのかな。
>>433 糞ソフト山盛りのバイオS使ってる俺がまさにそれ
OSだけ入れさせろ矢
んーと、小型で長時間駆動・2ドライブ搭載が可能・RAM2GB可能ってなると、
ThinkPadだとZtが相当する機種だったけどなくなっちゃったしね。
なんだかんだでフル装備にしても1.3KgでXGA+α、2ドライブ可能なのってすごいよ。
(光学とHDDの構成は個人的には無視)
18時間駆動なら、ほぼ一日いちいち充電してから出なくても電池気にせずに済むし。
喫茶店でだらだら原稿書く時にはEmobileも使うし辞書類も使うから大変ありがたい。
Eモバ使ってっと結構良いペースで電池減るから。
キーボードはさわってみないことには何とも言えないけどね。
VAIOはどうも3系統くらいのキータッチのが混在してるから、今回のがどうなのかによる。
VAIOじゃないけどMacBookに関してはMacBookProよりは圧倒的に打ちやすかった。
それに、普段がTとかZだと、持ち出した時もThinkPadXだと解像度がもう少し欲しくなる。
国内でX61tのSXGA+機が手に入れば良いんだけどね。
まあ、こういうのはThinkPadで出てきて欲しかったなー、って話です。うん。
盲目的に、ソニーだからvaioだからダメだと通ぶってる香具師が多くて困る。
いいPCは他社からでもどんどんでてもらいたいよね。
>それに、普段がTとかZだと、持ち出した時もThinkPadXだと解像度がもう少し欲しくなる。
これなんだよね。HPの2400は2ボタンだし。条件を満たすPCが一つも無い・・・。
何気にブラウザボタンも便利で使いまくってるから、結局ThinkPad待つしかなさそ。
446 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 02:17:22 ID:+TM1hgcb
スミマセンお教えください。このたびX60を買い発送待ちです。OSはVistaBusiness(HDDはシリアルATA)
なにやらCドライブしか無いそうなので、入手後早々にハードディスクの、
@ドライブの分割(C、D、Eなど3つ程度に分割したい)
Aもちろん分割時にパーテーションのサイズ変更(できればあとからも動的に変更)
Bドライブ単位での(特にCドライブの)まるごとバックアップといざというときのリストア
をしたいのですが、DtoD領域に悪影響が無く、分割後もDtoDが使えるようにするためには、
どんな分割ソフトを使えば良いでしょうか?
現在はXP環境で、@AはAcronicsのPartitionExpert、BはAcronicsのTrueImage8.0を使用しています
が、残念ながら両者ともVista非対応らしいです。
またこの手のソフトを買えばいいのでしょうが、使用頻度が少ないので出来れば買わず、フリーソフト
などで対応できないかと考えています。
皆さんどのようにドライブ分割&バックアップ&リストアされているのでしょうか?
X60の初期メモリをはずして、
2Gのメモリを2枚いれて4GBにすることって可能?
チップセットの上限が2Gだから無理かと
可能。でも、3まで認識。
>>446 Vistaって確かOSの機能で自由にパーティション変更できた気がするけど。
>>443 個人用途だとどうでも良いだろうが、事務用に入れたバイオの
故障率は半端でないし、クリーンインストールするにもドライバが
提供されていないし、プリインストールOS以外だともっと入れにくい。
当初の目的と違った方向に配置転換したくなってもほぼ無理。
結局どうでもいいスタッフに渡すゴミPCと呼ばれるだけ。
取引先がまあ、バイオの会社なので買わないとしょうがないんだが、、
>>449 チップセット側で3Gまでしか認識できないんですか?
ということは、メーカー公表で上限が1.5Gとなっているれっつのーとも、
実は純正の512M+2GBで2.5Gまではいけるんですか?
SONYのアレ、旧RIOS/s30チームの一部が移籍して作ったプロダクトだから、
確かに比較されても仕方ないかも知れないな。しかし、VAIOとTPを比較
しても、そもそも視点の違うPCだから比べるだけ不毛なだけだと思うよ。
455 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 10:26:18 ID:sYsTn/rv
X60は、Vistaならメモリ4GBフルに認識できたはず。
>>442 Ztの後継は次期Tみたいだよ
サイズもほぼZtと同じで2スピ、ワイド液晶の模様
>>455 xpなら4Gさしても3Gまでしか認識できないの?
945GMSと945GMて違うんじゃなかったか
>>452 Let's note はことごとく 945GMS
945GMS はメモリ上限 2GB、1 slot 1GB 上限で 400/533MHz 対応
945GM はメモリ上限 4GB、1 slot 2GB 上限で 400/533/667MHz 対応
詳しくは Intel のサイトでデータシートが拾えるから確認するのが早い
>>455,458
Vista x86 は最大 3.2GB と MS の KB にもある
ちなみに X60s に 4GB 載せると
システムの詳細画面では 3062MB になる
462 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 13:14:01 ID:OsFhD3zo
ドライバサイトにHDD用のファームがアップされてるんだが、
読んだところドッキングベイのCDドライブでないと
更新できないの?
そんなにメモリ積む予定無かったから勉強になるわ
GMSってそういう仕様なんだ。GMでよかった。
XPは1Gで十分動いています。
フォトショップでたくさんファイルをオープンするとちょっとつらいくらい。
半年ほど使ってるX60Sのゴム足が2つ取れた。
2ヶ月前には上部にあるインジケーターがポロッと取れるし、
そんなに乱雑に扱ってないのに、いつからThinkPadはこんなに脆くなったのだ。
で、このゴム足だけど、アロンアルファでくっつけちゃって大丈夫なのかな?
何かもっと適切な素材をつかった接着剤とかあるん?
>>464 そりゃ今のはThinkPadじゃなくてChinkoPadだから
中国企業なんかに買われなければな
>>464 アロンアルファだと次に取れたときの収拾がつかなくなるけど迷うよね
なので、ゴム足をよく洗浄して元々の粘着材をきちんと除去して
なるべく薄い両面テープで、ぺたっとな
>>464 466のアドバイスにある両面テープがベター
接着剤は溶剤とか内容物を吟味しないと危険かと?
468 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 16:27:00 ID:l213Uvw3
>>464 昔からゴム足が取れやすいのは仕様だろ。
ある意味ThinkPadらしいよ。
ノートPCの脚なんて、普通取れるもんだろ
昔NEC使ってたけど、修理に出した時無料でつけて返してくれたw
470 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 17:55:06 ID:+TM1hgcb
>>464 皆さん書いていますが瞬着は弾性が無くなるので止めた方がいいですね。
外れてしまったら、中性洗剤かエタノールで綺麗にして、水分をタオルで挟んで拭き、
乾燥後に両面テープ(手芸店で売っている安いモノでOK)で貼った方が良いです。
もちろんPC側の接着面もエタノールで拭く。
ごく短時間で良いですが、貼る前に、ゴム側に貼った両面テープをドライヤーなどで
少し暖めると良くくっつきますよ。
>>464 「いつから」という話をするなら、各先進国にCO2の排出削減が義務づけ
られた京都議定書批准から。これのために各メーカーは、旧来使用していた
ような強力な粘着剤が使用できなくなって、今は弱粘性の両面テープを
使わなければいけないのね。京都議定書に限らず、環境問題の関連法で、
例えば、原料にも石油由来ではなく植物由来の成分を使わなければいけない
とか、PCを作る上で制約はいろいろ多い。
ThinkPadも同じで、粘着力が弱くて、再処理時にも処分に困らないテープを
使用せざるを得なくて、挙げ句この粘着成分は熱にも弱くて、簡単に剥がれて
しまうわけ。
旧来使われていたような、3Mの工業用両面テープを使えば、そこそこ粘度は
確保できるはず。東急ハンズなんかで買えるはずよ。
>>469 そうそう。
以前、VAIOのZ505使ってたけどゴム足なんか速攻取れまくりだったよ。
サポートに電話して1セット売ってもらったけど、それもすぐ取れちゃって
結局ゴム足なしで使ってたよ。
473 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 19:05:17 ID:T5iMCdZV
今日、ThinkPad X60 1709Q6Jを買って、充電しているのだが、ACアダプタが
ひどく熱くなる。これって、普通なの?
# リカバリCDが付いていないのには、がっかりした。レノボのサイトで
# リカバリCDの作成方法を知ったが。
今やリカバリCDは無いのが普通だろ
475 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 19:10:26 ID:+TM1hgcb
>>474 そうだね。
ところでリカバリCD添付しないのは、
ライセンスの関係?それともコスト?あるいは転売防止?
どういう理由だろうね。
477 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 19:31:12 ID:+TM1hgcb
>>476 おぉ、そういう視点もあるね。
確かに一生使わなく無駄になる人も多いだろうし。
昔、リカバリFDを延々何時間もかけて作ってたの思い出した…。
ノートPC起動して最初にやるコトがコレだった。50枚以上使ってたよーな。
479 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 20:09:24 ID:1cLpjpEk
>>461 説明ありがとう。
どっかでOSが3Gまで認識しないと覚えたので下記のブログが理解できなかったんですよ。
http://blog.livedoor.jp/joyhyper/ 05月10日の記事にメモリ4Gにして、約3.4G認識しているんですけどようやく計算が合いました。
(約3.2Gとメモリ用に0.256Gで約3.45)
4G増設というのは、一見1G損するかと思っていたのですが、実際は500MBちょっとの損なら
4G増設っていうのも有りだなと思いました。
480 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 20:38:28 ID:d/4pfxY8
>475
紛失防止でしょう。
>>475 リカバリCDを使えない人、なくす人が多い→そういう人が壊す→
それじゃあD2Dにしてしまえ
だと思った。
もちろんコストとか、工数削減はあるのだろうが。
>>479 機種とかチップセットとか考慮せずにレスするが、
2GB+2GBだと、デュアルチャネル動作でき、メモリアクセスが若干高速化する。
2GB+1GBだと容量が非対称なので駄目。
…ノート用チップセットでもデュアルチャネル動作ってできたっけかね?
484 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/18(金) 21:00:42 ID:1cLpjpEk
>>482 >2GB+1GBだと容量が非対称なので駄目。
これ、東芝のTXW/AW6スレでも結構でてるんだけど、違うサイズのメモリでも
デュアルで動いている報告あるよ。このXのスレでも
>>410で報告ありますね。
デスクトップだと915からフレックスメモリーテクノロジーで、違うサイズでもOKに
なったんだけど、ノートもいつの間にか違うサイズでもデュアルOKみたいですよ。
>>469 足なんて飾りです!エロイ人にはそれがわからんのです!
>>484 マジすか…。
いつのまにか時代は進歩してるんだなぁ。
デュアルチャネルという言葉よりインターリーブという言葉が先に出てくる
オサーンだからな(;´ω`) 72ピンSIMMの4枚差し…。
オサーン
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
>>486 Z61m(9450B1I)で、
純正1GB+512Mでもデュアルいけましたよ。
>>488 デュアルにはなるが512Mだけがデュアルだと思われ
異サイズは少ない容量分のみデュアル動作
シングルでもパフォーマンス大して変わらないんでしょ
72pin使ってたくらいで自称オサーンかよ。
オサーンきどるのは、8ビットマシン用の32KBのRAMボードを
自作してたくらいの世代にしてくれ。
そんなのどうでもいいじゃん。
>>461 どこかでvistaのAeroを動かすには、
945GMで667MHzをデュアルチャネルにしてバス幅がギリギリクリアできるって話があったけど、
let'sの場合、533のデュアルチャネルでAero動くの?
>>475 主たる理由は、476と481でだいたい合ってて、OSのメディアを添付しない
場合、ライセンス料に相当する部分も安くなるから、本体価格を下げる
ことが可能になるよ。
D2Dでのリカバリ、昔のVAIOみたいにリカバリCDはあってもOS自体のCDが
添付されないもの(OEM)、OEM/ODMに多いリカバリCDとOEM版Windows CDが
添付されるもの(DSP)、3種それぞれでMSのライセンス料が8000円くらいずつ
異なる感じ(D2Dがいちばん安く、DSPがいちばん高い)。
1GB+2GBにしようと思うんだけど、
この場合1GBだけデュアルになるみたいですが、
それって何が困るんですか?
ページファイル使用量が、2GB以上になったときに少しパフォーマンスが落ちて、
3GB以上になったときにガクっと落ちる感じ?
>>497 そういう質問をする人の場合、まずデュアルチャネルの効果は体感できない
と思うから、安心していいと思うんだ。
大容量バッテリを買ったとして、標準バッテリと2本携帯する体制で行くには、
どっちかが充電し終わるまでもう片方が充電できないことになる。
拡張ライフバッテリは3時間しか持たない上、重いしコストもかかり、ほしくない。
一度に2本のバッテリを充電するには、ウルトラベースを買うしかない?
あるいは、大容量バッテリを買わずに、携帯電話をコンセントなしで充電できるやつみたいなので、
PCでも使えるやつが売ってればそっちでもいいんだが・・・。
デュアルチャンネルの効果って確か1%〜程度の誤差で済ませるような
微々たる物じゃなかったっけ?
エンコードのような重い作業を延々とやるような場合は結構効果あるん
だろうが・・・
しかし2GBのメモリも安くなったなぁ、16,000円台とは・・・
さっきIOのアウトレットで1GB2枚を9,000円で買っちまったが
デュアルにしても速度は数%しか変わんないよ。
逆にメモリ増やす事によって消費電力があがり、バッテリーの持ちが悪くなる。
モバイル用途に使うならデュアルにしないのが賢い選択。
さっそくトランセンド2Gぽちってきたぜ!
据え置き:モバイル が 7:3 の俺には
消費電力は気にならん。
デュアルチャンネルは内蔵グラフィックのためにあるようなもんだしな
内臓グラフィックやCPUをフルに使うようなアプリ使わない限り用はない
エンコ厨には重要だろ
正直メモリ量とかアクセス速度とか
HDDがボトルネック過ぎて論じる意味がない気がするんだが気のせいだろうか
DDR400デュアル積んだデスクトップの方が体感速度かなり上だし。
>>499 Lenovoのラインアップから、バッテリーチャージャーってなくなっちゃった?
あの会社とIBMのソリューションとして、それを無くすことは考えにくいの
だけど……。
>>508 ちゃんとバッテリーチャージャーはあるよ
SO-DIMMも800Mhz出てきたしまだ下がるだろうな
X61日本発売マダー?
ボトルネックはFSB
FSB帯域は5.3GB/sでDDR2-667メモリのデュアルチャネルは10.6GB/s
激しくアンバランス
x61いつでんの〜?
515 :
499:2007/05/19(土) 01:52:00 ID:gEYeAyfR
バッテリーチャージャー、そんなのあったんですか・・・
初めて知りました。
しかし、バッテリチャージャーが1万2000円って高いですね・・・。
それに、これで充電すると、毎回フル充電になってしまうんですよね?
それだとバッテリがすぐ劣化してしまう。
何かいい手はないものか・・・。
516 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 02:11:53 ID:nh0sD7qb
X40でおもいっきしボトルネックな1.8インチHDDをどーにかしたいんだが、
どーにもならんのかコレは orz
1〜2年もすりゃ、120GBで速いの出るとか思ってたのになぁ…。
>>515 バッテリーがすぐ劣化するといっても、1年くらいは持つでしょう。
消耗品として、毎年1本のバッテリーを買うくらいの費用は
覚悟しておかないと・・・
VAIOがお似合いのおつむですね
>>515 どっかの似非国産PCが言ってる、50%や80%で充電を止めれば長持ちする
なんてのはガセだから、気にしなくても大丈夫だよ。
そもそも、バッテリーなんて普通に使って1年ちょいで劣化する消耗品。
ケチらず買い換えればいいと思うんだけど。
X31を中古で購入。保守マニュアルを落としておこうと思って、
lenovoのサイトに行ったんですが、X3xシリーズの保守マニュアル
だけ見当たらないんですよね。何かの事情があって削除されちゃった
とかなんでしょうかねえ?どなたかX31用保守マニュアルのダウンロード
できるところなぞご存知じゃないでしょうか。ご助言いただけると助かり
ます。
>>523 >>524 どうもありがとうございます。
>>523のタイトル見て、「ドックのみ」のマニュアルだとすっかり勘違いしてました。
中身見てみればよかったですね。ゴミを投げてしまい申し訳ない。orz猛省
>>517 40GBモデルなので2年ぐらいは我慢できるだろうと…。
外つけ2.5インチ繋いで凌いでたんだけど、そろそろ本体容量と遅さが限界。
よもや60GBで打ち止めになるとは思わなんだ。
X60でXPモデルとVistaモデルが置いてあったんだが、
悩んだあげくXPモデルにした。
ノートの寿命とWindowsのサポート期間を考えるとまだXPでもいいかなぁと。
(手持ちのソフトのVista対応が完全かどうかわからなかったというのもあるけど)
>>526 その60GHDDさえ生産中止で秋葉原でも在庫なくなっちゃった件について
529 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 10:11:52 ID:4DFR2arT
X40を発売直後に買い、あまりの遅さに愕然とし、
でも3年も我慢して使い続けてやっとの思いでX60を購入したところ、
低温やけどに苦しんでいる究極の負け組の私に何かアドバイスありますか?
>>529 無線LANを使って無ければスイッチで断。
これだけでも発熱が減る。
Xx0は試作品だから買うなってことでFA
1.8インチはいつまでたっても遅いけど
533 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 11:24:15 ID:Tic3mqYW
質問があります。ご存じのかたお教えいただければ幸い。
Thinkpadx60を買おうと思います。OSはVistaを予定しておりメモリは1Gです。
モデル構成としてcore duoモデルと、core 2 duoモデルがあるのですが、後者の方が5万円ほど
高く設定されています。
そこで質問なのですが、core 2 duoはcore duoに対し、5万円も差を付けるほど圧倒的な優位性
が有るのでしょうか。
たとえばバッテリー消費が70%になるとか、演算速度が2倍になるとか?
>>533 無い
差額でメモリ1GBとか買い増した方がいいぞ
そういえばCore2対Coreのベンチマークって見たことないな
536 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 12:53:20 ID:4DFR2arT
どうにもならん。助けてください。
X31ですが、
起動画面でAccess IBMボタンを押しても
Startup Interrut Menuとなり、IBM Predesktop Areaの画面になりません。
D to D recoveryを実行したいのですができません。
教えてください。
修理に出す
えっ、これってHWの故障ですか?
540 :
499:2007/05/19(土) 14:16:26 ID:MC1YvuJC
でも、バッテリーチャージャー買うくらいなら、
大容量と拡張ライフのセット買ったほうがマシだと思うんですよね・・・。
かといって、余計なお金だしてまで拡張ライフをほしいわけでもない・・・
標準バッテリと大容量バッテリを本体に入れ替えて充電するしかないのかなぁ・・
それと、X60のバッテリは、X61でも使えるんですよね?
>>537 リカバリーCDを入手してそっちから起動
BIOSでHDDが認識されてるか確認
>>540 FRUナンバーが変わったら購入、これも基本
546 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 16:16:24 ID:64ceg/Xi
ちょっと教えれ
thinkpadユーザな俺ですが
いまダイヤルアップでネットにつないでます
しかし遅すぎます。写真が表示される前に×印とかでます。モデム時代を思い出す・・・・
これってdocomo movaからFOMAにしたら早くなるのかな?
それとも通話だからかわらないのか??
教えて!
番地外
俺はillcomだが十分に遅いぞ。
548 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 16:29:13 ID:64ceg/Xi
↑?
番地外ってなんだ 段違いに速いって事?わかんねーよ
¥
●3● <
>>546は番地外だ。正確には板違いだ。
550 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 16:53:08 ID:oyxyE6Xv
>>546 Movaでダイアルアップ・・・料金が心配ですな。
パケほーだいに入っても通話料金は別途必要だから気をつけてね
>>546 FOMAのパケットでやろうとすると、パケ死するぞ
回線交換は64Kまでだし。
WILLCOMやEMOBILEなどと別途契約することを勧める
>>546 エリア内ならEmobile使えば?
Willcomより安くて高速だ
FOMAにする理由がわからん
>536
つ CardBus無線LAN
X40(41)で拡張ライフバッテリをお使いの方、教えてください。
実際に装着した場合、本体含めた厚みって何cmくらいですか?
大容量と拡張のセットを買おうか迷っていますが、
あまり分厚くなると、今使っているバッグには
入らない可能性があるので・・・
よろしくお願いします。
>>193 X60s使っていますが、この度『4965AGN』を今日買いますた
ぴぽっ
ERROR
1802: Unauthorized network card is plugged in - Power off
and remove the miniPCI network card.
BIOSチェック中で、上記のエラーが出てそれ以上進まない……
言うまでもないが、この掲示板を見たのは、買った後 。・゚・(ノД`)・゚・。
557 :
537:2007/05/19(土) 21:30:19 ID:uDJtbr8p
>>544 お示しいただいたところを参考に
R&Rを一旦入れてから削除したらいけるようになりました。
いま、出荷時状態に復元中です。
本当に助かりました。ありがとうございました。
(ハードウェア板にマルチ・・・というか、あちらは過疎すぎ・・・しました。すみません。)
558 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 21:43:37 ID:Tic3mqYW
>>535 ありがとう!
>そういえばCore2対Coreのベンチマークって見たことないな
確かにそうですね。
私もさんざんググったんですが、全く見つかりませんでした。
4万も5万も価格が異なるので、どの位パフォーマンスが向上するのか知りたかったな。
だれか、なんで比較記事とか比較表とか無いのかご存じのかたいらっしゃいますでしょうか?
Xを抜きにして買い換えるとしたらレッツなら考える
VAIOとか有り得ん
562 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 21:53:39 ID:Tic3mqYW
>>560 今どき日本語版に拘ってるとは。。。。
普通ブラインドタッチするから、言語なんて関係なくね?
>>559 詳細を晒してみ?
単にCore DuoとCore 2 Duoといっても、それぞれ上位モデルと下位モデルがあって、
上位と下位でも価格に差は出てくる。
それと、ThinkPadは、CPUのレベルに応じて、
他の構成も違ってくる。
MIMOやBluetoothや指紋センサーの有無など。
>>535 >>559 >>そういえばCore2対Coreのベンチマークって見たことないな
>確かにそうですね。
いや、ありまくりじゃないか?そもそもintelで良ければ何%アップてのが数字で出ている。
その数字が実態に合ってるかはともかくとして、調べればゴロゴロでてくる。
565 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 22:00:16 ID:Tic3mqYW
>>563 と言うことは、duoと2duoとでは、実は性能の差も、価格差も少ないってこと?
(ほとんど差がないってこと)を言いたいのかな。
英語版だとキー数が少なかったような=一部のキーが大きくなる
X40からX60に乗り換えた。
HDDが1.8inchから2.5inch速くなってだいぶ快適になった。
と思いきや、右手のパームレストが異様に熱い(無線LANは必須だからOFFにできない)。
ファンも回りっぱなしでうるさい(最近気温があがってきたから仕方ないか)。
電池駆動にするとなんだかジージーうるさい(省電力設定だっけ?)。
既出かもしらんが、何か打つ手はありますか?
お勧めのBIOS設定、省電力設定などあればご教示願います。
こんなんだったらX60sにすればよかったかな。。。
少しはログ読めよ
>>533 Core2Duoは確かに早いが、Core Duoより5万円差ほどの価値はない。
Vista使うなら目盛りを合計2Gにすべき。
573 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 23:15:04 ID:znv0hJxa
揉まないで Yeah! 揉まないで Yeah!
私のマンティー揉まないで Yeah!
放尿するまで待つの? 本当に怒るよ Wow!
ブリーフは Yeah! ブリーフは Yeah!
私のマンティーだけと Yes!
言ったのに あんな人の 嗅いじゃ嫌よ No!
冷凍マグロと私のおにぎり一緒に食べる Hi!
おいなりを食べる時はオイナル大佐よ So!
私だけ愛する人やっと出遭えたの Hi!
それも 夢の 黒人よ Wow!
>>568 >電池駆動にするとなんだかジージーうるさい(省電力設定だっけ?)。
同じく。結構不快な音だね。
576 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 23:21:44 ID:Tic3mqYW
>>570 x60でメモり1Gのcoreduo(レノボのHPで売ってる一番安いやつ)を買おうと思っているのだけど、
これVistaモデルなんだけど1Gではメモり少ないかな?
まさかvistaエアロにするとカクカク動くとか。。。。
手持ちのCFがたくさんあるんだけど、なんかCFとかって擬似的に内蔵メモリとして使えるとかで、
CFから1G分割り当てれば、わざわざ拡張メモりを買わなくともサクサク動きますかね?
>>576 心配するならXPにしておけ。
どう考えても1GBは少なすぎだろう。
XPだって、普通に1GBは必要だぞ??
578 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/19(土) 23:50:16 ID:Tic3mqYW
>>577 やっぱvistaで1Gは少ないんだな。 了解!
なんとなくvista使ってみたいんでメモり増やすわ。
んで、もしご存じならばアドバイスほしいのだけど、どんなメモりがいいの?
やっぱりメルコとかIOとかが安泰?
それと明日秋葉にいくんだけど、メモり買うとしたらどこが一番安いかな?
>>578 VISTAにする必然性がよくわかんねえんだがメモリなんぞ
ショップでマシンと一緒に買えば良かろうが。
SO-DIMMはよくしらんがバルクでもSPDチップの有無だの
スルーホールだのみとけば良いのが安く買えるでしょう。
少しは調べろや。
価格比較サイトっつーものの存在を知らんのか
質問厨も多いけど調べろ厨もウザイな
>>581 うざいって1レスしかないし、言っていることはもっともだと思うぞ。
ガタガタ言うなら、アキバのペッパーランチでも逝ってこい
>>581 聞く内容にもよるけど
ちょっと調べれば分かるようなことでも
質問するのはどうかと思うけど。
ここが授業料払ってる学校なら
教えてもらう権利はあるけど
無料の掲示板で
その権利を主張されてもねぇ。
それに、
>>581は「価格比較サイトを使え」と教えてあげてるじゃん。
585 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/20(日) 01:25:22 ID:YveWHvMs
指紋認証を登録したら、起動時に指紋とパスワードの認証を
各2度ずつ求められるのだけどこれって普通ですか?
あと、2人で使いたい場合はどうすればいいのでしょうか。
違う指で登録するしかないのですか?
>>529 イ`!つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
>>585 各2度ずつも求められないぞ。指紋orパスワードを入力したらそれで終わり。おれのはVistaね。
>>585 普通はユーザーアカウントを2個作るだろ。
>>585 「パワーオンセキュリティの単一サインオンを許可する」
>585
Client Security Solution アンインスコ
たぶん必要とするレベルじゃない
591 :
570:2007/05/20(日) 02:42:39 ID:pfmHXoSb
>>576 もうVistaモデルにしてメモリ買うことにしたみたいだけど、いちよ答えとく。
Aeroがカクカクするとかじゃなくて、特にログイン後や大きめのアプリ起動時に
HDDへのアクセスがしばらく続いてOSそのものの反応が檄重になることがある。
あと、CFカードでRadyBoostが使えるのかどうかは知らないが、
オレの場合は1G のSDカードを使ってみたが効果は微妙。
>>576 おれはCore2Duoモデルだがメモリ1Gで重かったから1GのSDカードでReadyBoostしたがあまり効果は感じられなかった。
エクスペリエンスインデックスはちょっとだけ上がったけど。
んで、1Gメモリを追加して2Gにしたんだがやっぱり重い。さらにエアロを切ってみたんだがやっぱり重い。
どうがんばってもそんなに変わらないみたい。ボトルネックはHDDなんだよね。
ちなみに重いというのはずっと続く重さではなくて、文字を変換するときとかIMEが引っかかるような感じとか
アプリ起動するのが遅かったりなんかがときどき起こる感じ。
日本語キーボードを英語バインドで使えばいいだけじゃないの?
英語キーボードにしたら彼女ができたり宝くじに当たったりします
ATOK使ってIMEとおさらば!
漏れの経験上、英語キーボードに拘る奴ほどビッグマウスで仕事はできない。
大切な仕事を任せると必ず失敗して、言い訳ばかりする。
本当に仕事が出来る人は、一々日本語だ英語だなんて拘らない。
そういや助っ人で来た神レベルのインド人プログラマは、SOTEC使ってたな
>>598 それはパソコンオタクが実務では使えないことが多いのと一緒だな。
拘りを公言する奴に、碌な奴がいないだけのこと。
>>598 それって
一般企業の話やろ?
PC関係でなおかつ海外とのやりとりが多いと
ちょっと事情が違うけどな
>>602 だったら余計こだわらないのではないのか?
うちも複数国籍、OSの言語が錯綜しているが
JIS配列ではないのがあるから、記号の位置は微妙にずれる。
( とか
下手にこだわるといざ、メンテや緊急時に知らない人のPCを
使うときに面食らうぞ
海外とのやりとりが多いとどう違うのよ?
弘法、筆を選ばず かもね。
もう駄目だな
俺は今のX31でThinkPadは最後にするよ
次は松下かhpにするね
>>605 お大師さんに至らないから、道具を選ぶんですよw
>>603 仕事だから他人のキーボードなんて言語問わず腐る程いじってるし、
キーボード表記と使用言語が合わなくても普通にタイプできるけど
自分のPCは英語で揃えてますが…ダメ社員ですか?
>>494 Aero の有効化だけなら別にメモリ帯域は関係ない (Aero ベーシック)
透明感等が有効になる状態 (Aero スタンダード) であれば帯域は必要だろうが
そして Let's は 945GMS だからそもそもシングルチャネルのみ
>>609 英語タイプだけでしょ?ならなんでもできんじゃん。
ほかの言語のタイプをするのならまだわかるが。
キータッチはこだわるが、外観はそんなにこだわらないぞ。
>>611 記号の位置が気持ち悪くない?別に打てないわけじゃないけど、
パスワードとか指で覚えてるものはリズムが狂うからいやなんだよね。
官能デバイスの話だから、気持ち悪くねーよと言われてしまうとそれまでだけどw
あと俺は仕事道具でも選択権があれば、自分がノれるものを選びたいです
たぶん平行線
別に他のPCのキーボード配列なんかどうでもいいし、
人様に英語キーボードにしようぜとか言うつもりは無いけれど、
単に英語に慣れてるので自分のは英語にしたいと思う次第ですよ
そりゃ英語配列じゃねぇと仕事出来ないYO!なんて手合いはろくな仕事しないだろう。
スペースバーが長ければ別に日本語キーでもいい
無変換・変換・カタカナ/ひらがなキーがいらね
>>612 気持ちはすっげーわかるんだけど、他人のはどうしようもない。
慣れるしかない。
会社にカネが有れば統一で同じハードを買えるんだが、
社長の息子がドケチでケンタッキーでおまけのおもちゃをタダでくれと
カウンターでごねる奴なので、ノーブランドで固めざるをえない。
そういや、私も他人のノート触るのは異常にいやがるな。
ブラック?
熱い熱いといわれてるX60のパームレストだがあんまり気にならないのは
俺はひじを机に乗せて手のひらは浮かせていることに今気づいた。
いままでこうやってやってたのかな、それとも熱いから無意識のうちに
こうなったんだろうか
618 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/20(日) 16:34:58 ID:g/Y7k1Mk
ThinkPad X60 1709Q6J、標準搭載のメモリ1 GBだと、Windows Vista Businessが
激重。今日、店でバッファローの1 GBのメモリを2枚購入して換装した。
製品名は、D2/N667-1G。ご参考に。
>>618 170614I、2Gで超快適だが何か?
海門の160GB 7200rpmに換装してみた1709-K8J Vista
おいらは4G
623 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/20(日) 18:52:07 ID:qfqvj4rQ
vistaが快適って池沼なの?
624 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/20(日) 19:01:43 ID:XvnMT3Ey
>>623 実際に快適でびっくりした。
まあ、最新のスペックでXP使うんなら早いんだろうけど、2年とか3年つかって
買い換えでVistaになった人にとっては快適ですよ。
625 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/20(日) 19:21:10 ID:R+/8DxhQ
まあ、3年待てばハードが追いついてくるのは今度も同じだろ。
ただ、こういうことを繰り貸しているおかげで、電池駆動時間が一向に延びない。
伸びてないのはthinkpadだけです><
伸びるどころか、X40じゃ角型4セル採用で縮みましたなw
まぁおれらはそんなの気にしない気にしない…
630 :
618:2007/05/20(日) 20:57:13 ID:g/Y7k1Mk
>>619 若干、改善されたかな。
1 GBだと、常駐ソフトが多いせいか、自分でインストールしたソフトを
起動していなくても、Windows起動時にたまにメモリ不足という表示が出た。
2 GBにしたら、それがなくなった。以前NHKのニュースで、Vistaでは
起動時間が大幅に短くなったと報道されていたけど、そうは思わないな。
余計な常駐ソフトが多すぎ。Winodows XP版にしておけばよかったと
少し後悔している。これから、カスタマイズをやるつもり。
なお、バッファローの1 GBのメモリD2/N667-1Gの値段は、1万円弱。
純正品(1 GB)は約3万円なので、サードパーティーのメモリを
買った方がお特。
# Linux Debian Etchだと、1 GBでも、重たく感じないんだけどね。
# しかし、レノボの製品なのに、なぜ筐体にIBMのロゴが付いているんだろう。
>>630 >>Vistaでは起動時間が大幅に短くなったと報道されていたけど
これは、vistaではスタンバイをディフォルトにしたことを、
「起動時間の短縮」と謳ったため起きた誤解です。
XPでスタンバイや休止を使っていたユーザにとっては、何の変化もありません。
632 :
630:2007/05/20(日) 21:11:56 ID:g/Y7k1Mk
> これは、vistaではスタンバイをディフォルトにしたことを、
> 「起動時間の短縮」と謳ったため起きた誤解です。
そうなんですか。NHKもいい加減なのね。
>>630 普通、バッファローとかも安チップの割には高いんだがな。もっとまともな
チップのが8000円以下で売ってるよ。
>>630 あと、Lenovo製品になぜIBMロゴが付いているのかと言い出したら、
IBM製品にLotusロゴやtivoliロゴが付いていることもおかしいことに
なるぜ。
つうかセキュリティチップONの環境下ではOSの起動時間なんてほぼ無視できる割合w
>>634 なんでHPの製品なのにCompaqの名前が入っているのかとか
なんで日産のディーラーなのにプリンスの名前が入っているのかとか
八千代工業の製品にhondaのロゴが入っていたり、
トヨタ車体の製品にtoyotaのロゴが入っていたり、
パジェロ製造の製品にmitsubishiのロゴが入っていたり、
PCだと、Quantaの製品に富士通のロゴが付いていたり、
ASUS TeKの製品にアップルのロゴが付いていていたりもする。
ANAこと全日空(NH)便なのにLufthansa(LH)のロゴが描かれた機体だったり。
キムなのに木村だったり
小さいことは気にしないのが一番だな。
IBMがLenovoにPC事業を譲渡するときに、6年間(だったかな)の時限で、
LenovoがPCにIBMロゴを使い続けることを認める契約をしたからでしょ。
634,636,637とは種類の違う話
>>641 その認識はちと間違ってるよ。LenovoがIBMにPCソリューションを供給
し続けるのが契約条件で、その代償にIBMロゴを提供して、IBM専属の
ベンダーになる、というのが契約の内容。
>>641 会社の契約の話は詳しくしらないけど、
単純にまだThinkPadはIBMの登録商標だからじゃない?
ThinkPadって名乗る間はIBMロゴあってもおかしくないと思う…
>>643 少なくとも日本だとTHINKPAD(商標登録番号第2537106号)はすでにレノボのもの。
まちがえた、第2571577号だ。
これから夏になるX60のパームレストの温度を想像して
つい41N3011をポチってしまった。
温度さがるだろうか・・・
レギュレータを取っ払わないと駄目だな
単にいきなりLenovoロゴになったら売れないからだろ。
>>644 違う。
Lenovoは、自ら製造した製品を、自らのブランド,販売網で売っている。
(もちろんIBMにもOEM供給はしているが個人向けPCはそれではない)
個人向けPCに今でも付いている“IBM”は、ロゴであってブランド名ではない。
ThinkPadのwebページにはIBMというブランド名は出てこない。
愛知機械工業が日産の車を生産しているのとは全く違う。
次のモデルからパームレストの
IBMロゴなくなるんでしょ?
中華パッド
>>650 自らの製品を、IBMのブランド・IBMの販売網でも売ってるよ。企業向けには
3000シリーズですら、IBMブランドでIBMが供給してくれるよ。だから、君の
言ってることもちと的外れだな。
2スピ、SXGA、1.5kg以下ってスペックはチンコじゃ出ないのかな・・・
2スピが2HDDだったらレノボ超男前。
>>655 そういうスペックが日本以外でほとんど需要がないから、出ないと思うよ。
Operating System
Windows XP Professional or Windows Vista Home, Windows Vista Business
Windows XP Professionalキタコレ
659 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/21(月) 17:30:28 ID:1SlihVe2
>>346 X60でも、デバイスマネージャ→ネットワークアダプタで
省電力モードを下げられるのですか?
「送信電力」が出てこない。。
>>655 ウルトラベイスリム内蔵がいいな。
1st HDDのかわりにSSDが選択できると良いな。
SSD+DVD
SSD+2.5インチHDD
HDD+DVD
HDD+HDD
好きな構成選択自在…。
妄想だけならタダだから(・∀・)
>>659 詳細設定のところに送信電力の項目あるんだけどな
IBMのファミリー販売が、ログインしてもそのあと登録を求めるようになってるんだけど、
もうまったくの一般人がファミリー販売で購入することはできなくなったってこと?
このスレで話題になったから対策しかれたのかなぁ・・・
クズは自分がクズって事に気づかないんだろうな
666 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/21(月) 22:17:21 ID:T2n5Us6F
>>664 >もうまったくの一般人
ツッコミ所満載ですな
X60/61の保守マニュアル見たけど、LCDモジュールの調達先増えたなあ。
日中韓台そろってるよ。
>>667 ってか、いま14,15インチの4:3液晶、
サムスン、LGフィリップスが生産止めて偉いことになってるから
供給先は多いほうがいい
とりあえず14インチは東芝松下のおかげで首の皮1枚つながったかもだけど
指紋認証の調子どお?
X60s
調子良いよ。
>651
リテールだと既存製品でもIBMバッチが取り払われてThinkPadバッチになっている。
先日千台単位でカスタマイズモデル導入したけど、こっちでもIBMバッチ付いてこなかった。
>653
IBMブランドで3000シリーズ?Lenovoの銀パソにIBMバッチが付いてるの?
>>672 3000台単位でIBMから購入、IBM ThinkPad。BIOS情報では5月7日製造。
Lenovo 3000シリーズでも、ソリューションごと買えばIBMロゴで出荷
してくれるよ。
それってLenovoロゴの剥がしてIBMロゴ貼ってるだけじゃ…
IBM社員が涙目でシール貼ってるところを想像して萌えた
>>674 だからそういう話をずっと前からしてるんだが
>>675 てか、元々LenovoはIBM PCの製造工場のひとつに過ぎんから、工場で
やってる作業は変わらんのだよ。IBM時代にもLGロゴやらPhilipsロゴで
ThinkPad出荷してた実績あるしな。
>673
そうか、グループ全社ン万台にNotes入れたり千台単位でThinkシリーズ入れたりするだけじゃ
IBMバッチはつけてはくれないのか。
それと、3000シリーズのLenovoロゴ位置にIBMバッチって、なんだか収まりが悪そうな気が…
IBMロゴな3000の現物写真うpキボンヌ
←→
X61(s)のハードウェアメンテナンスマニュアルに見て気になった事:
・ワイヤレスLANカード(PCI Express Mini slot)の位置変わらず
・キーボードのパーツナンバーがX60(s)と違う
>>669 「「登録」は当サイトでのご購入に際して必須ではございません。」のことを言ってるのかな?
確かにそう書いてあるけど、登録しない場合、次にクリックする場所が見つからない。
このスレで光学ドライブはどれがいいって質問したら、
パナソニックのポータブル薦められたから2万だして買ったんだが、
家でCD-ROMを使っただけ・・・
何か有効な使い方教えてくださいよ
このままじゃ納得できませんお
>>683 バーチャルPCでWindows 98SEを入れる。
>>681 ・WWANとIntel Turbo Memory Cardは排他?
・"2nd Fan"って?
687 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 03:50:36 ID:W8jsgLe7
>>678 IBM 3000というのか?Lenovo ThinkPadとどっちがいいかな?
ちょうど光学ドライブを買おうと思ってた所なんですが
パナのポータブルだとブートも可能なんですか?2万円というとLF-P968C?
689 :
659:2007/05/22(火) 04:44:43 ID:deVug6Ec
>>662 見つかりません。
鬱。。
誰か助けて!!
>>692 356だが、適当なうぷロダが有ればあとで上げるが。
>>688 IDE機器のUSB外付けケースがあったので、そこに適当に余っていた
DVDドライブをつなげたらブートできた。
USBドライブがいけるBIOSだから当然のことでしょうが、特に
こだわらなくてもブートは大丈夫みたい。
これならなおのこと1スピンドルで十分だ。
光学ドライブを持ち歩く必要性を全く感じない。
自分であれこれ調べるのが面倒なときは、とりあえずパナ買っとけ。
697 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 11:39:50 ID:deVug6Ec
>>693 是非ともおながいします。
ところで効果ありました?
698 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 11:43:11 ID:deVug6Ec
「アクセスコネクション」ってのがどこにあるのか分らん。
誰か知っている人がいたら教えて下さい。
699 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 12:26:04 ID:deVug6Ec
見つけた。
すべてのプログラム→ThinkVantageの下にあった。
「高省電力」が一番発熱が少ないのかな?
>>688 私は哀王のDVRP-UN8PSを使っているな。
といってもバックアップDVDを作るときと
OSのリカバリーの時にしか使わないけど。
>>688 自分はジャンクで買ったスリムCDドライブ(500円)+1000円くらいで
買ったUSB外付けケースの組み合わせで普通にCDブートできてる
なあ。そういうノリじゃまずいのかな?
702 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 14:29:12 ID:uvFSw+cm
X60使ってちょうど1年。
来年は70出るんだろうか。
X600になります
704 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 14:55:33 ID:zdwe7s2J
筐体変わらない限りx61とか62になるんじゃないの?
>>678 客先に一括納入したやつだから、今度機会があったら行って写真
撮って来るなぁ。
>>702 来年はX62でしょ。
X31を使っているのですが、無線LANを入れたいと思い、
PHILIPS社製のabのminiPCIを入手したのですが、
ドライバがレノボのページで見つかりませんでした。
どこかで入手する方法があるのでしょうか?
それ純正なのか?純正じゃないとしたら、ドライバがレノボのページにあるわけなかろう。
>>706 Centrino以外のカードって「非承認済ネットワークカードを検出」
みたいな英文メッセージでて起動できないとオモ
導入支援でダメだったらあきらめる
>>706 内蔵させずにUSBキータイプとかPCカード型にしておけばよかったのに
712 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 23:35:14 ID:ZZxfg3aa
次機、来年なのか・・・
夏くらいかもって淡い期待があって買い控えてたけど、
x60ポチしよっかな。
714 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/22(火) 23:40:32 ID:neNv0NSf
>>713 たぶん>>702-あたりを読んで判断した底抜けの文盲だとおもう
サンタX61のバッテリの持ち具合はどうなんだろう?
前評判通りならX60のほうがいいかもな。
オンライン直販でのX60購入を検討しているのですがBluetoothがついているモデルは
なかなかいい値段がついています
後からBluetoothのユニットだけを追加するのって簡単ですか?
ざっと保守マニュアルを見たところ、液晶の下にアンテナがあるようでしたが
これはBluetoothなしのモデルでもアンテナだけは入っているのでしょうか?
>>717 ブルートゥースデバイスを使うのであれば初めからかっとけ。
主に携帯だろうけど、USBドングルをいちいち刺したり、出っ張らないのは
ものすごい便利だ。
出っ張ってるとうまみ全然なくなるよな。ただでさえ少ないUSB埋まるし。
あと純正ブルートゥースについてくる制御ソフトがいい。
ブルーソレイユってやつがよくバンドルされてくるんだけど、これ使いにくい。
あと東芝開発のもあったはずだが、これも認識が少し臭かった。
ブルートゥースの制御ソフトは開封するまでわからないのと、ソフトだけ
流用が出来ないみたいなので、まともなソフトを使っている時点でおれとしては合格点。
721 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/23(水) 00:29:20 ID:JDMf2p3U
>>720 まともなソフトなのか使いにくいソフトなのかどっち?
>>721 非常に使いやすいです。プラス評価。
ゴメンね、読みにくくて。
まとも。
ブルーソレイユや東芝ってのは、他のBluetoothデバイスに
よくバンドルされるソフト。
おっと、ご本人がレスしたました。サーセン。
>>717 170945Jユーザーですが、Bluetooth無しモデルにはアンテナは内蔵されていません。
ていうか、「Bluetooth用の」アンテナは部品として存在しない……?
あと、Bluetoothありモデルと同じ場所(LCD下)にBluetoothモジュールを付けるためには
Bluetoothコネクタ付きLCDケーブルも入手する必要があります。
保守マニュアルを見るとSPWG製の91P6971とTMD製の91P6972の2種類ありますが
どちらを買えばよいのかはわかっていません。
(たぶん「日本」と書いてある91P6972でよいと思いますが)
>>724 あ、いえ、おれの文章が悪いのであって。
さて、この制御ソフトで便利なのが地図なんかをネットで見つけたら
画像だけデスクトップに落として右クリックからsend toでブルートゥース機器に
ワンクリックで転送できること。
ノキアの携帯なんかだと、PNGファイルでもオフィスデータでも表示できるから地図や
エクセルの住所リストなどを簡単に転送して出先で見ることが出来る。
よそメーカーの制御ソフトでも似たことが出来るんだけどいまいち使い勝手がみんな微妙に
ちがう。というかおれ的には微妙にしっくりこない。だからX60のBTは非常に満足。
多言語仕様がたたって表示が化けているソフトも見たことがあるなあ。クソが多いのに
乗り換えが出来ないのがBT。
ただ、X60のは10メガファイルなどを転送するとたまにダンマリになることがあるね。
ハード側の問題なのかソフト側か不明。
レッツとX60s・・
モバイル用途でどっちにしようか悩んでるんだけどXPのドライバーとか容易に入手できるから
やっぱX60Sが'良いと思う。
でもx60S・・今見たら結構高いね。
X60、X60sのBluetoothはモジュールとアンテナは一体です。
故にアンテナ単品は存在しません。
必要なもの
1.Bluetoothモジュール
2.LEDアイコンプレート(無くても問題ありませんけどあれば無線LANアイコンの隣にアイコンが燈ります)
3.LCDケーブル(Bluetoothモジュール用の配線が一体になっています。)
SPWGかTMDかはキーボードを外せばLCDケーブルのメインボード接続部分に貼ってあるラベルのLCDケーブル品番で確認できます)
>>728 >SPWGかTMDかはキーボードを外せばLCDケーブルのメインボード接続部分に貼ってあるラベルのLCDケーブル品番で確認できます)
情報多謝です。液晶の枠を外しただけで本体側はまだ開けたことがありませんでした。
>>726 右クリック→送るはいいな。
知り合いのUSB青葉ドンぐるの付属ソフトが東芝だったけど右クリック→送るがあって
便利そうだった。
X60パームレスト熱くなけりゃいいのに。
>>727 たかが13万を高いと思うなら、Let'sにすればいいんじゃないの?
たかが13万か・・・一度言ってみたいもんだorz
>>732 何年か前は、たかが20万って言われてた(ry
さらにその前は、たかが30万と・・・
つーかわざわざ今から買うのにX60/X60sは勧められない。
この糞忌々しいパーム熱が次回作で改善されないとは思えない。
>>735 パーム熱は簡単には解消しないと思いますよ。
ギリギリの設計の結果だろうから。
クロックダウンもあったからフルパワーで回す設定には
デフォルトでしないで出荷するとかの回避策で逃げてくると思いますよ。
パーム熱も無線への供給電源を絞ってパワーを押さえると熱だけは
収まるからね。
>>712 Xの筐体モデルチェンジはだいたい2年感覚だったから
来年の夏までには次のXが出てる可能性もあるけど、
何となくもう次ぎはないかもね。
60→61なら今年あると思うよ。
感覚→間隔
その間隔も、だんだん長くなってるけどね。
>>736 クロック1Gで無線切っても熱いんだぜ?
無線は1割増し程度って感じ。あまり関係ないよなぁ。マザーのチップ配置の問題だよ。
あの糞ったれ電源?チップがホームポジションの向こうにあればいいだけなんだよなぁ。
指先が熱いならここまで不快にはならん。
だいたい裏に銅シールなんか貼って、あからさまにパームレストで放熱してるんだもん。
基本が間違っとるよ。
回し者ではないが、無線への電力を減らしたら、我慢できるレベルにはなった。
その代わり無線の速度が安定しなくなった。
高負荷処理でブン回すと確かに、腹立つくらいに熱くなるけどな。
おれの熱感覚が麻痺したとか、あきらめたとか追い打ちをかけることは言わないでね。
おれも設計がそもそも悪いのはわかっているんだから。
無線 LAN を省電力なしで動かす時は常時送受信
しかし、省電力モードを有効にすると
一定時間ごとに受信するものがないか確認 + 送信時についでに受信する形になる
なので、省電力モードで安定して通信を行うにはかなり短い間隔で定期的に送信を行う必要がある
PuTTY や TeraTerm なんかでターミナル接続をしている人は複数枚 (screen などでも可) 開いた状態で
片方は ping や vmstat を垂れ流し、もう片方で文字入力 (shell 上で ok) などをしてみて欲しい
フルパワー時は ping/vmstat 側のウィンドウはしっかり表示され続けるが
省電力時は文字入力したときにだけ ping/vmstat 側が一気に流れてくるのがわかると思う
このあたりの特性を理解した上でないと無線 LAN の省電力はお勧めできない
743 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/23(水) 13:03:49 ID:Z5cnwXwM
712です。遅くなってすみません。
737さん、回答ありがとうございました。
モデルチェンジのサイクルを読み違えてて、来年の夏で2年なんですね。
他の方の書き込み見てても、モデルチェンジしたところで熱対策がどれだけ
改善されるかもわからないようなので、変に期待などせずに買ってしまおうかなと思います。
問題があるのはわかってて、対策がいつになるかわからないから買うんだ?
よくわからん人だな。
>>744 レノボは直さないだろうし、別の問題も出てくるだろうから今買っても
あんまりかわんないよ
私もX60買ったときに少しためらったけど、どうせあとでも同じ事だと思って
買ったよ。
>>レノボは直さないだろうし、別の問題も出てくるだろうから
根拠なし
X41のバッテリ周りの線が切れたらしく、バッテリ稼動できねぇ。
AC電源つないでX41起動して、電源メーター見たら87%充電。
その状態でACアダプタ外したらプスンww
サスペンド使えねえから持ち運び時はハイバネさせて、AC電源必須で使ってるよ。
修理出すのマンドクセだけど自分じゃ治せねぇだろうなwwww
本当にタダの断線なら空中配線でいいじゃん
今更ながらパームレスト熱すぎorz
手だけじゃなく全身が熱くなってくるwww
無線はずせば発熱しないよね?
あとAtherosよりIntel製のほうが発熱少ないとかある?
せめてレノボが+5000円くらいでパームレスの裏側に冷却シートを貼ってくれればいいのに。
無線なんて内蔵しなくていいのに
>>749 対策も結果も出てるんだから、>>1-読めばいいのに……。
ここでパームレストの熱の話が出ているのを見ると、
今日の日本列島の気温がなんとなくわかります。
>>747 バッテリがエラー出したりしてない?
その状態でバッテリ充電できない状態ならなったことがある
そのときはバッテリ取り寄せで交換したら ok だった
757 :
630:2007/05/23(水) 16:31:52 ID:/j9FJfMQ
ThinkPad X60 1709Q6JのリカバリCDを作成したが、作業に3時間ほどかかり、
また、CD-Rが7枚も必要だった。うんざりした。
リカバリCDがついていないのはコスト削減と環境問題対策ですね。
手元にあるPanasonicのDVD-ROM&CD-R/RWドライブ KXL-CB35AN(USB接続)は
約3年前に買ったやつで、PanasonicのホームページではVista非対応とされていたが、
リカバリCDの作成は問題なくできた。また、「かんべ」というフリーのCD
ライティングソフトでisoファイルのCD焼きもできた。新たに外付けの光学ドライブを
買わずにすんだ。
# Disk to Diskで、Windowsの再インストールをやってみたが、ちっとも短時間
# で、インストールが終らなかったぜ。
758 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/23(水) 16:42:48 ID:lGZfnYZv
759 :
747:2007/05/23(水) 16:59:59 ID:g9fZyIrs
>>756 バッテリのエラーってどこに出るんだ?
バッテリメーターとその詳細情報にはエラーは出てない。
TP機能設定-システム情報のバッテリー情報では状態が「動作なし」になってる。
M/Bのどっかが断線してるのか、バッテリが死んだかワカンネからバイパスも何もできん。
運用で回避だけってのはなんか淋しいもんだなww
>>757 うちはDVDで作れたから。同じパナのDVD-R版。
最初CD-Rじゃないとダメかと思ってCD-Rで2枚。
CD-R手元になくなったので,DVD入れたら作れた。
これなら一枚目からDVDにしとくべきだった。
>>760 ウチのX60Tの説明だと、1枚目はCDじゃなきゃダメって事だったけど・・・CDからしかBoot出来ないって説明が出てた・・・。
で、ウチの場合は1枚目がCDで2枚目がDVDってバックアップを作った。
>>759 起動時にメッセージセンターでエラー報告は出てきてた
もちろんバッテリー情報のところでもバッテリエラーが出ていた
バッテリ残量が取れているのにバッテリ動作にすると突然電源が落ちると
サポートに連絡してみるのがいいと思う
確か俺の時はバッテリ側のコントローラチップの問題だったかな
バッテリ自体はユーザ交換部品だから
先にバッテリを送る必要はないので修理と言っても楽な話で済む
とはいえ、近くのショップで純正バッテリが買えるなら
それを買ってしまうのも手だとは思う
764 :
747:2007/05/23(水) 18:47:31 ID:g9fZyIrs
>>762 ケチって入らなかった俺ガイルww
そのツケが回ってきたということだな。
>>763 サンクスコ。他のX41があればコカーンして調べる手もあるが見つからないな。
周りにも店頭にもwwww
代替機がないんで修理出すのマンドクセんだが、凸してみるか。
おまいらありがとよ。
765 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/23(水) 19:49:28 ID:/wFMbt8d
XPのX60なんだが、Bluetoothのドライバうpデートしたらデバイスマネージャーで表示される
名前が、[Bluetooth Bus Enumerator]から[Bluetooth バス列挙子]なんて名前に変更されて
しまいますたorz…
レジストリも弄ってみたが変更できず。精神衛生上良くないので、だれか名前の変更方法教えてplz。
>>765 自分が同じ立場だったらかなり欝だが,
Lenovoらしくてワロタ
769 :
765:2007/05/23(水) 22:15:40 ID:EI6m9QPh
>>767 激しく鬱。
>>768 戻しても川欄。
というわけで、さんざん悪戦苦闘した結果、事故解決しました。
control panelの region&languagesからlanguageを英語に設定したあと、ドライバ更新で直った。
発狂するところだった。
770 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 00:06:29 ID:BZtx4stQ
ここのトップギアって番組見てみ。 イギリスBBCの番組だけど、企画がすげー面白い。
CLSの辛口批評も爽快だ。見て損は無し。日本車も ちらほらと出てくる。
皆が見てアクセス数が伸びれば今後も継続して 更新されていくみたいだから。
よろしくたのむぜ! ちなみにヤホーの社員じゃないからな。 純粋なトップギアファンだぜ。
http://streaming.yahoo.co.jp/sub/hobby_culture/car_bike_train_airplane/ アドレスがしょっちゅう変わるけど、Yahoo!動画の「趣味と教養」の「クルマ」のカテゴリ
から見れる
それから番組を観てファンになった人はトップギアの輪を拡げるために
コピペでも構わないから宣伝の書き込みよろしくな!
コメント欄には『短く編集をしていないのが見たいということと、
ジェレミーとリチャード、メイの出演してる全部の回を放映してくれ』
とでも書き込んでくれよな!
>>765 「バス列挙子」ってMSのスタックが日本語化されただけの話じゃね?
>>772 IBM時代からそんな感じで、無理に日本語にする慣習があるんだ。
おまいら少々無駄に漢字に反応しすぎよw
>>773 IBM時代の慣習っていうのは"shutdown"→「遮断」とかだと
思うけど
>>772は「詳細設定」→「商材設定」っていうtypoで
笑っちまったんだと思うんだ。夜中にありがちな爆笑だと思。
無線を省電力モードにしたが、アクセスさせっぱで一晩放置したら
とんでもないことになった。
オーバーヒートしないでしょうね、これ。
776 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 13:13:10 ID:JyqXL04e
X70まだかな
無線はnを積んで欲しい
X61でn搭載がもう発表されてるわけだが?
X60tでもね。
それは米での話ですよね?
弱小日本市場にも投入だろ
何を搭載するのかなんて、イソテルの御意向のままに、じゃん。
メーカーの独自性なんて、どの機能を搭載するかという部分だけ
ThinkPadが変わったとしたら、他メーカーがあまり手を出さないハイスペックな仕様に積極的に
手を出すようになったということくらいかな。
以前のTPへの個人的不満はほぼ解決されてる。
x60sのOSを再インストールして一通りドライバを当てたのですが,
1つのデバイスだけ,正常にドライバが当たりません.
Intel(R) 82801GBM (ICH7-M) LPC Interface Controller - 27B9
というデバイスにだけ正常にドライバが当たりません.
これは,
その他のデバイス-不明なデバイス
にあるのですが
システムデバイス
にも
Intel(R) 82801GBM (ICH7-M) LPC Interface Controller - 27B9
というデバイスが存在しています.こちらは正常にドライバは当たっており,
C:\WINDOWS\system32\drivers\isapnp.sys
が当たっておりました.
正常なドライバが当たっていなかった,不明なデバイスとなっている方にも
強引に同じドライバを当てたのですが,何か不具合が起こりそうで気持ち悪いです.
何か原因などご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか?
>>781 ICHつーとサウスブリッジだっけ。
X40だからICHのバージョンがひとつ古いのだけど
クリーンインストール時に似たようなデバイスドライバが当たらなかったな。
interface controllerって書いてあった。
インテルにもこのドライバはないし有るとしたらINFパッチに含まれているのだろうが
当ててあるし、どうしようもないので最終的に放置した。
ところでX60Sの評価をあまり聞かないのだが、どうなの?
正直X40そっくりの重さに惹かれたが1.8インチHDDと液晶に
踏み切れずX60にしたのだが、正味どうよ?
聞き方が悪いだけ
>>783 特に悪くもないから評価が出ないだけ。X60sもほとんどのモデルは
2.5インチHDDだしな。満足してる人間はいちいち評価なんて書かないぜ。
〜ぜ。
>>783 X60s で 2.5 インチ HDD で
CPU を Core Duo L2400 (1.66GHz) とかにしていたら
単に CPU が省電力な X60 だと思わないか
>>787 なるほど、そうかもしれないですね。
では、液晶はどうなんだぜ?
789 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 18:50:07 ID:JyqXL04e
200GB以上のHDD乗せたいから1.8inchはいらない
メモリも2GB乗せたいから最初から2GBメモリを乗せてくれ
メーカーで乗せたら クソ高いもの買わされるから イラネ
20GB 128MB くらいでいいよ
791 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 19:12:21 ID:+Lmysz5K
むしろ無しでもいいけどね。
ドライバだけ別CDにしてもらえれば
795 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 21:43:39 ID:JyqXL04e
そういえばvistaをまともに動かすにはグラボがまともじゃないといけないんだよね
グラボー!
797 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 22:46:46 ID:JVLUwCOb
ボーナスセール、本日最終日。
そして明日はモデルチェンジ発表・・・・・・だったらいいのにな。
つか、ずっとちょっとずつ名前変えてセールやってないですかねw
Dell商法です><
CPUにしかグリス塗ってないらしいが・・・
485 :[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 22:00:06 ID:JF7FdIzj
9450-B1I
保守マニュアルをみながら
ファンアセンブリを取り外し、掃除しました。
CPUが触れる部分にはグリスが塗ってあったんですけど、
GPUとチップセットの部分には塗ってなかったので、
ついでに塗ったら
tpファンコントロールソフトの詳細で
GPU
塗る前57度→塗ったら49度まで下がってびっくりしました。
>>788 何を言っているのか分からないが
X60 保守マニュアルを見たほうがいいんじゃないか?
X60/X60s の液晶は供給ベンダの差以外何もないぞ?
WXGAまだかよ
>>795 Intel から 945GM/GU 用ドライバ拾ってきて
強引に入れたら (セットアップを動かすと対象外と言われる)
1024x768 (内蔵) + 1280x1024 (外付け) で
普通に Aero Glass 有効で使える
(Lenovo で配布しているバージョンのドライバだと Vista ベーシックに落とされる)
945GM は 3D ゲームとかでもしなけりゃ十分なパフォーマンスは出る
メインメモリがシングルチャネル動作の場合は知らんが
804 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 23:15:06 ID:CiCjEvwM
某家電店にあったので右パームレストを触ってみた
予想以上であった
あれは作るほうも買うほうも正気の沙汰ではないよ
一日使うわけじゃないが熱いのは事実
ただ俺の場合は最小電力モードで使ってるから熱くなる前にスタンバイに入るので問題なし
>>800 わかんねーから聞いているのと保守マニュアルなんかどうでもいいんだよ。
同時に見比べたことがないんだが、60Sの液晶がちょい見にくいように
思えたことがあったので、聞いたのよ
X60sの液晶は、Let'sNoteの液晶と基本的におなじものとおもえば分かりはいいかも
かなり見えは悪い
809 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/24(木) 23:53:04 ID:XHN2Z2PU
x31をバッテリーハイシステムパフォーマンスで使用、起動はスタンバイ
これ最強。なんでvistaなぞ・・・・ハイシステムのx31は爆速だよ!!
あとHDDにデータ入れないこと。動画などのメディアもUSBフラッシュで。
X60なんですが、冷却シートや冷却クーラーや、USBファンは使ったほうがいいんですか?
>>806 X60sは東芝松下の低温ポリシリ。嫌いな人は嫌いな発色だな。
熱くてヤバいと感じたら使えばいい。感じなければ使わなきゃいい。
>>811 Dynabook SS SXとSS MX、同じ東芝松下でも見え方がちがうんだけど
じつはこれ、おなじ生産設備で作られてるんだぜ…
同じ東芝松下でも、低電力にふってないタイプのはかなり綺麗な見え方するからなあ
X60買おうかと思ってるんだけど、有線で使っても熱いの?
少しはログ読めよ
熱いよ
今まさに有線で熱い。
240から6年ぶりの買い換えだったのに、
X61ですっかり改良されてたらと思うとむかつく。
今からなら、X61を確認してからの方が絶対いい。
SystemUpdateしたらログオン後勝手に暗くなる病気が治ったよ、ママン。
X60 Vistaね。
819 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/25(金) 03:56:09 ID:1KUVurJg
次は5月30日までキャンペーン
>>817 945から965だっけ
もっと熱くなりそうじゃね?
3年拡張クーリエって直販で本体買う時、一緒に買えばいいの?
それとも最初から付いてる1年保障が切れたら買えるの?
>>820 一緒に買った方がいいですよ。
たしかLenvoは購入1ヶ月以内だったと思います。
最初から付いてる1年保障が切れる前だったら買える。
パームの熱さ、火事にでもなればリコールになるかな
>>820 >945から965だっけ
>もっと熱くなりそうじゃね?
だから確かめてからって言ってるんじゃない?
「もっと」ではなく「同じくらい」かもしれない。
それくらいX60のパームレスト右側は熱い。
つーか位置の問題。クソ発熱チップがキーボード下に移るだけで全く問題なくなるはず。
いまよりもっと熱くても、パームじゃなきゃ全然嫌じゃない。
パームレスト右って最悪。トラックポイント操作してるだけで手がいたくなる。
ここんとこずっとこの話題ばっかりだね。
よっぽどひどいんだろうなぁ。
X31使ってるけど、こういう悩みはないところが美点に思えてきた。
>>827 X30シリーズまでは名器だろう。X31も
X40系もよかったけど処理速度が結構致命傷だった。
みんなHDDというけどCPUもそれなりだったはず。
X60は速度は速いが、まあログの通りだ。
まあ熱くならない奴は書き込まないからな
てか右が熱いなら左でトラックポイント操作すればいいんだぜ?
いやいや、こんだけみんなが熱い熱いって書き込んでるんだから、
ここ見てれば「オラのX60の右パームレストは全然熱くないよ!」って
書き込みがあってもおかしくないと思う。それが全然無いんだもんなぁ。
全部熱いんじゃない? X60の右パームレスト
皆さん、トラックポイントはどっちの手で操作してます?
私は左手9、右手1くらいでやってますが。
>>803 見てから言ってるか?
LCD モジュール 12.1 インチ XGA (TMD) 13N7092
LCD モジュール 12.1 インチ XGA (Hydis) 13N7094
LCD モジュール 12.1 インチ XGA (Samsung) 13N7096
だぞ?
まぁ、2006/10 版なので新しいのは知らんが
2006/10 以前の X60/X60s は LCD パネルは共通
X60/X60s で明確に違うのはこれくらい
LCD アイコン・プレート、X60 42W2062
LCD アイコン・プレート、X60s 42W2061
後は Bluetooth や WAN、MIMO 周りで差が出る
>>808 > より軽量なX60sでは、同じ液晶パネルでフレームのない“軽量化LCD”を採用。
液晶パネル自体が共通な訳だが
>>832 > LCD アイコン・プレート、X60 42W2062
> LCD アイコン・プレート、X60s 42W2061
> 後は Bluetooth や WAN、MIMO 周りで差が出る
LCDアイコンプレートの違いはThinkVantageキー上あたりのモデル名の違い。
ここまで付いて来る。
LCDアイコンプレート自体は短冊を鋏で切ったものが4枚くらいで1セットになってる。
しかも台紙の切り方がやけにいい加減というか小学生レベルの切り方で( ゚д゚)ポカーン
値段が値段なので萎えたよ。
Bluetoothや無線LANの有無別一派一からげになってる。
>>833 別にパネルに限定した話は最初から誰もしてない。
>>788「液晶はどうなんだ」に対して、液晶が同じだ違うだって話。
X60sでは「軽量化LCD」を採用してるんだろ。
LCDって液晶ディスプレイのことだろ。
X60とX60sは液晶も少し違うっていう話がそんなに間違ってるか?
>>835 もともと話題を振ったものですが、私の質問の意図は
835さんの書いたとおりです。
X61日本発売マダー?
ヨドバシに聞いたら、秋ぐらいでしょうとのことでした。
でも熱いと冬場はいいよね
つーか、X61になったらどう変わるの?
>>835 てっきり液晶自体の表示 (明るさや色表現能力、視野角など) といった
話の方だと思ったのでパネル自体の話をしていた
フレームの有無は液晶パネル本体とはまた別の話なので
パネル自体 X60 と X60s は一緒だから
自分で今見ているものと何も変わらないぞ? と言いたかったのよ
>>837 で「その話」と言われたら
フレームなしでも耐久性面で不安を感じたりするような事も無いので
気にならんとしか言いようが無い
>>836 そこに出てくる X60s での Vista Ultimate の
エクスペリエンスインデックススコアが気になる
手元の X60s 初期型 (HDD 換装済み) で 4.6, 4.7, 3.4, 3.2, 4.9
同じ Intel GMA950 なのに 2.4 なんてスコアになってるのか、と
Vista 用の GMA950 用ドライバはリリース版ほぼ全部を入れたけど
3.0 を切ったことがないので、2.4 というのはかなり異様に感じる
>>842 メモリがシングルチャネルでGMA950に充分な帯域が用意できないから
スコアが下がってるんじゃないかと思った
ぼちぼち有機ELが現実味を帯びてきたかねぇ?
薄型&省電力に加えて熱源の分散にも期待持てるね^^
その頃まだXシリーズが存続してるなら導入はX8xくらいかしら?
>>830 過去数十スレに渡って何百個もそういう書き込みはあったし、俺も何回か
書いてるぞ。展示機で熱いと感じるものはあるが、うちのは熱くない。
>>843 それだとゲーム用グラフィクススコアも落ちるんじゃないかな
もしかしたら、メインメモリ量の関係で (多分試験的に 1GB 搭載だから)
割り当て上限が減らされているとか、そんな辺りもあるかもしれない
最初から 2GB で使っていたのだけど (買った当初増設 1GB が
PC-4300 だけだったので PC-4300 デュアルチャネル動作)
それでも 3.0 未満になったことはなかったし
ほとんどのドライバはスコア 3.0 〜 3.2/3.0 〜 3.1 だった
(2007/ 4/18 付けの最新ドライバだけ 3.4 と 3.2)
>>845 まあ、そんなこともある。
全部が全部熱くするなんてことはLenovoの技術力では無理だったということだな。
ハズレをつかんだことを恨まずに耐えて使ってやってくれ。
右パームレストって
サーバルーム作業での暖を取る目的のヒーターだよね?
面白いこと書いたとでも思っているんだろうか??
>>847 なるほど、GPU の演算性能のみだからゲーム用スコアが差が無い事になるのか
ってことは、945GMS 採用マシンはグラフィクスのスコアは 3 にならないということか……
んなもん気にしなきゃいけないモデルじゃないっしょ?(笑)
?と(笑) って一緒に使うの初めて見た。
このサイズのトラベルキーボードを出してくれんもんかね
もちろん指紋センサ付で
公共広告機構って右手だけで打てるね。
左手だけで打てる文字列ってなんかあるかな?
公共広告機構
あ、ほんとだ。
でも何故急に?
阿部定
>>857 それは右手。左手は「佐賀だった」。
寺田バッファだったらエラがあざだって。
和田多田和多田阿部定でFAだってば藁
脱線してるな
861 :
sage:2007/05/25(金) 22:35:39 ID:ynX2iVf5
右のパームレストだけど、私のは暖かいですよ。
時に熱いと感じるときもあるので、できれば改善したいです。
Atherosのカードは熱い、Intelのは熱くないという話を聞いた
(見た)のですが本当ですかね?
もしそうならカード入れ替えようかな?とも思ってます。
cpu以外の部品にあれだけ発熱させてるのに3時間もバッテリが持って凄いマシンだよ。
佐賀だったw
自転車用のい指先が出るタイプの手袋をしたほうが早いと思うぞ
ファミ販でGDJ14マソ切ったな・・・
いよいよX61登場なのか?
買うか待つか迷う・・・
指なし手袋って、オタク用以外にも用途あるんだ…
手荒れで下駄がバレて下がった
パームレストが熱い熱いというやつがいるが、そうでないのも確かに
存在するよ。
実際、日本橋のジョーシ●にあった1709AYJ/AAJは、無線LAN全開にも
かかわらず、少し暖かい程度だったからな。
ただ、●●●●梅田にあったVISTAモデルはどれも熱い。
型番・OS・無線LANモジュールの組み合わせにより、
あたりはずれがあるんじゃないの?
全部なら設計ミス
ハズレなら不良品ってことか
なんでもいいからどうにかしてくれw
持ってないけど熱いで良いよ
終了
俺のは熱いからX60は熱いでいいよ
>>869 つか通信させると加熱するわけだが。そこまで確認したか?
展示機だと、空調の状況によってはほとんど熱くならなかったりするんだが。
周囲の温度が一定の状態で比較しないと、全く意味がない。
熱い熱くないは結局、ユーザの主観によるモノだから、これもだめ。
きちんと数字を出さないと・・・。
といいつつ、個人的には「基本的に熱い」答えてしまうけど。
あづい
なんでパームレストの下に無線LANカード入れちゃったんだろ・・・?
そりゃ、人様は我慢できるかも知れないが、HDDとかは我慢出来ない(寿命が格段に縮む)から
数字は実測値が出てたぞ。室温何度でパームレスト表面が何度、というかたちだけど。
んでもって、Intelカードが何度か低いという結論も出ている。
Intelカードでも、パームレスト表面温度は50度に到達するんだけどな。
標準装着の55℃よりはよっぽどマシだろ?
パームレストにエンボス処理されたフィルムでも貼っておいたら少しは体感変わるんじゃねーの。
パームレストを通して人間で熱を逃がしHDDを守っているのか?
HDDの位置は、Shift-BackSpace-8-Mの下。
なので放熱はキーボードベース全面で行っているようなもの。
筐体下面と机の表面とのクリアランスが狭いのも
熱が逃げにくい一因のような気がしてきてる。
手を考えてみよっと
882 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 12:01:50 ID:SGhNEQqU
>>878 >Intelカードでも、パームレスト表面温度は50度に到達するんだけどな。
これってどこかにソース出てる?
十分に低温やけどする温度だよな。
メーカー訴えられたら明らかに負けるのでは?
55度とか触れる温度なのかがわからない・・・
右手に負担かけるくらいならX60の排熱が犠牲になってもいいと思ってる俺
無線LANカードってそんなに熱いんだ、、もはや、サンダーバード並だなwww
885 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 15:58:18 ID:qMRfrOEz
そもそも、このサイズで通常版を出しているのはThinkだけ少しぐらい不都合があっても黙って使え。
>>884 残念だけど55度で目玉焼きは作れないYO!
温泉卵にもなんないYO!
887 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 16:43:00 ID:WkZHMMgp
>>882 x60買ったけど、パームレストの右側だけ異常に熱い。
それで、我慢できなくて結局内蔵無線LANカード外しました。その後4時間くらい付けっぱなしだけど、右側
が熱いのは相変わらずとしても、触れないほどの熱さは解決したよ。
代わりにスティックタイプの外付け無線LANを買ってきました。
3千円程度だからこれで回避できるなら安い買い物だな。
分解の時にパームレストの裏側見たんだけど、銅板(銅箔じゃなくて板)が何枚も貼られていました。
設計の人たちも熱設計で苦労したみたいだね。
ただし、設計が拙く、銅板を何枚貼ろうが伝熱が上手くない。設計の質が落ちたと思うね。
右手の下にハンカチ敷いてみました
なかなかいい感じ
889 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 17:26:14 ID:WkZHMMgp
>>888 俺もマジで(笑)ハンカチならずもなんかパームレスト表面に貼ろうかと思ったよ。
でもカッコ悪いからLan外した。
まだ5月だから良いけど、8月9月だったら熱いだろうな。
この熱さえなければ結構良い機械なんだけどな。
わざわざ外さず無線を無効にすればいいんでないの?
もしくはスレの上のほうであった電力下げる話もあったし
俺のは我慢できない熱さでないからいいけど
891 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 17:37:45 ID:WkZHMMgp
>>890 そこが悩みどころだった。
無線LANスイッチをoffにして試してみたけど、全然だめ。
ちなみに外したlanカードはAtheros AR5BXB6って書いてある。
これのintel版が有るそうだけど、発熱が少ないんだったら買ってみたいんだが
地方在住の俺にはどこで買えて、いくらなのかも分からないんだが、
熱量が小さくなるか否かも含め、知っている方がいらっしゃったら教えてもらえるとうれしい。
>>891 なるほど
変えてみてレポできたらよろw
チャンコロパッドなんていらねーよ
>>882 ソースもなにも 時々実測値はこのスレに載せているわけだがwww
非接触式温度計で計測してる数値な
896 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 18:37:53 ID:qMRfrOEz
>>887 だって、Lenvoに変わる前後に引き抜きにあって他社に移動した人がいるんだもん・・・
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
熱さまシート貼ればいいんじゃね?
>>896 引き抜かれたのは旧RIOSのチームで、熱設計にはあまり関係ないぞ。
899 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/26(土) 20:28:12 ID:SGhNEQqU
これから夏に向けてちょっと鬱になるな。
>>896 根性の座っていないやつはさっさと逃げちゃう
なので逃げたやつらは元々いなくてもいいかなというくらいの戦力外なことが多い
まぁこのスレ的にはポジティブに考えとこうぜ…
俺の会社はできる奴からいなくなったな
同業種間での転職ってのは、よくある話。
出て行くヤツもいれば、同業種から入ってくるヤツもいる。
上のほうで話ができていて、人材交流をやっているんじゃないかと疑いたくなくなる
ほど盛んだね。
一旦入った業界からは中々抜け出せない現実を度々目にすると、能力の限界を
感じるよ。
>>904 やーさんの多い業種にいて嫌気がさしていたので、
まったく別業種に移る話が来たので行く気満々だったが
結局同じ業種の別企業に行ったおれがいる。
ノートは何が支給されるのか楽しみだ。
そもそもモバイルノートなんて何時間も続けて使う性質のもんか?
寝るか外出している時以外は立ち上げっぱなし。
持ち歩いたことはない。
>>904 研究開発に従事している立場から言わせてもらえば、我々は会社への
帰属意識よりも、その研究のベースとなる技術への帰属意識が強いんだ。
で、その技術へのリソースを提供してくれる環境への興味は強いし、
研究者の横の繋がりも広い。
一部技術者は某S社に移っても、会社間もお互いの横方向の繋がりで、
前提とする特許や権利関係のクリアはあるものの、技術の融通を認めて
いるし、某Sや他社からこちらに来ている技術者もいる。ThinkPadにも
みんな嫌うが某銀パソの走りの技術は活かされているし、その逆も然り。
別の会社に移っても、元の会社の製品は自分の子供のようなものだから、
当然愛情を持っているし、外からでも育てたいと思ってるのは事実だよ。
910 :
sage:2007/05/26(土) 22:48:08 ID:ljKk4rCU
>>887 私のも右が熱くて無線カードはずそうと思ったけど、
この感度のいい無線環境から離れられなくなったので
あきらめてます。
やっぱ、PCカード、USB物は感度が悪くていかんです。
この内蔵のアンテナに接続できればベストなんですがね。
sageミス orz
室内でWebするくらいなら、実はBTが結構いける。
実はPenryn出るまでX61はお奨めでなかったりするか?
x60sを今すぐに購入するべきか、61が出るまで待つべきか悩んでます。
早く激熱パームレストを体感してみたい一方で、x61も魅力的。
せめて発売がいつかだけでもわかったら良いんですが。
ところで61が発売したら、60の値段も下がるんですかね。
>>914 別に今直ぐ買わなきゃならない急用がないなら待てば?
レボノ チャンコロパッド(笑)
>>914 下がるけど在庫限りになるから買えなくなる可能性が高い
B5ノートでサンタなところが、X61に不安をよぎらせる。
バッテリの持ちや発熱の情報が早く出ないものか。
もしかしてX60の上位に来る様なラインナップになったりするかもな。
919 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/27(日) 00:58:41 ID:GzU1f3it
>>914 X61は今のところ31日発表ってのが有力
>>919 バッテリ関係の情報も出るのかな?
T61みたいにお預けだったりする?
>>919 31日までなら待てそうです。ありがとうございます。
パームレストも改善されてると良いですね。
海外のフォーラムでは、指紋認証の位置が変更されたのは、
熱処理を工夫するためだなんて憶測が飛んでますが。
最近発表された保守マニュアルを見る限りでは、構造的には
大きな変更はないみたいですし、如何なもんでしょう。
X60なんですが、冷却シートや冷却クーラーや、USBファンは使ったほうがいいんですか?
使って起こる弊害を400字詰め原稿用紙3枚で述べよ
924 :
[Fn]+[名無しさん]:2007/05/27(日) 09:43:26 ID:olhnJoIw
左利きに生まれてきたかった。
パーム裏の銅版と銅シール剥して、例の爆熱チップからキーボード奥までのエリアを繋ぐように
新しい銅シールを貼ってαゲルシートでチップと銅シールを繋いだ。無線LANチップからはパーム
左方向に銅シールを貼って熱を逃す。
すると幾分マシ。絶縁に注意。当然保証は消える。
しかしthinkpadも落ちたなぁ。なんでよりによって右パームかね。