ThinkPad X series Part46

ここは？
Thinkpad X seriesの総合スレです。

前スレ
ThinkPad X series Part45
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1172667716/

IBM サポート&ダウンロード
http://www.ibm.com/support/jp/

IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html

ThinkPad全般の話題は下記スレで
ThinkPad 総合 Part 8
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1171059314/
OSに固有の問題は下記で
Windows
http://pc10.2ch.net/win/
ノートパソコン専用スレ (その5)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1117760011/
*BSD/ThinkPad
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1037377183/
ノートにSolaris8！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/993988431/

ThinkPad X60/X60s 製品ページ
X60
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60/tpx60a.shtml
X60s
http://www-06.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx60s/tpx60sa.shtml

New Thinking New ThinkPad　ThinkPad X60/X60s 開発者レビュー
http://www-06.ibm.com/jp/pc/ld/newthinking/vol1.shtml

X60/X60sレビュー記事

レノボ、ノート向けデュアルコアCPU「Core Duo」搭載のB5モバイルノート「ThinkPad X60」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060201/115236/
レノボ、Core Duoを搭載したThinkPad X60 / T60を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/02/01/003.html
レノボ、1.16kgのCore Duo搭載ノート「ThinkPad X60s」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0201/lenovo.htm
レノボ、デュアルコアCPU搭載のThinkPad X60/T60シリーズを発表
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20095663,00.htm
レノボ、ThinkPad「X60」「T60」と対応オプションの発売を開始
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20096546,00.htm
Core Duo搭載ThinkPadがようやく国内発表 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/01/news076.html

写真で見る「ThinkPad X60s」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/16/news009.html
見た目はそのままだけど新設計の次世代機ThinkPad T60／X60 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/02/news036.html
レノボ、内藤在正氏インタビュー〜新世代のThinkPad X60/T60を語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/mobile323.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/mobile324.htm(リンク切れ？)

>>1
乙です

ｵﾂﾘﾝｺ

>>1
オツマンコ

>>3
リンク切れの方のアドレス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/mobile324.htm

>>1
おつです

>>1
乙武

前スレでも聞いたのですが、反応がなかったので、もう一度だけ。

ThinkPad X60s(1702-C6J)使いの者です。
HDD(HTS541616J9SA00)を換装したので、いったん、バックアップCDから
リカバリした後（ウルトラベースX6を使用）、HDDのR&Rから再度、
リカバリをしようとしたのですが・・・
前スレを読んでいると、リカバリをカスタムで実行してインストする
アプリを選択できるようなのですが、自分のところでは、
どうやってもリカバリをカスタムで実行できなくて、関連アプリ一式が
全部入ってしまいます（完全に工場出荷状態でリカバリされる）。
ノートンとか、できれば最初から入れたくないのですが・・・
どうすればいいかご存知の方がいましたら、ご教授ください。

>>10
CDからRnRを復元した後リカバリして
リカバリ完了後にもう一度CDを使わずリカバリしてみ

>>11

どうも、>>10 です。
てことは、
１．CDからリカバリ
２．HDDからリカバリ
３．もう一度、HDDからリカバリ
で、３回目でカスタムができる、ということでOK？
とりあえず、やってみます。

次期モデルは液晶がLEDバックライトになったりしないの？

>>13
東芝もLEDの体制を整えたし、今後の流れとしてはLEDだがいつになるかは不明。

ThinkVantageボタンを押したら出てくる黒いウィンドウだけど、
5秒ほど放置すると、ウィンドウの表示が崩れるのは仕様ですか？

家のX60は崩れないな

重複立てるようなやつの人生はつくづくついてないんだろうな…。

X60の投売りが始まってるけどそろそろ新機種発売かな？

一応、5月6日にsanta rosa発表みたいだしねえ
ただ、いよいよIBMの製品計画の枷が外れるから、光学ドライブ内蔵型Xシリーズとか
出てきそうな気はするんだよね

X70になるのかな

X33マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

IBMでThinkPadとは全く別の新しいモバイルシリーズ作ってくれないかな
開発部は大和抜けた人で作って昔みたいなキーボードで出してほしい

>>19
santa rosaが発表になるの？
santa rosa搭載のXが発表になるの？

というか、漏れはもう一回り小さいThinkpadが欲しいなぁ

X60の投げ売りってどれー？

>>21
数年以内の同業種の新規立ち上げは、法律に接触するんじゃなかったかな？
それが大丈夫としても売買契約時にその辺りの特約を定めて禁止しているのが普通だと思う。

PC-doctorで無線LANのテストをすると、"PCI-Expressステータスエラー"が出る。
一度、スタンバイして、その後復帰してスキャンするともうエラーは出なくなる…。

なんなんだろ…。

>>24
じゃあヒューパにでも期待しとくわ

2月末以降、クロックダウン問題について連絡来ないんで、こっちから電話してみた。

いちおう問題箇所の特定は終わって、ドライバの作成に入ってるらしいです。
が、3月中に間に合うかどうかは、サポート側ではわからないとのこと。
月曜に確認して連絡くれるらしいです。

・・・いまの時点で作成中ってことは、テストの事を考えると3月中リリースは
厳しい気がするな・・・。

>>18
工作員乙

>>27
誰も気づかない不都合を見つけ、やり取りをWeb上で報告していれば大事な顧客。
Lenovoの対応どうでした？凄く親切でなかったですか？

メーカーを敵に廻してまで、情報提供してくださるあなたに感謝します。

>>27
情報thx!
>>29
2chでレスしてたら・・・

>>20
明日だな

>>29
Lenovo/IBMを敵に回したとも思ってないし、こうゆう場で情報交換するのはいいと思うんだけど。

対応は普通でしたよ。
むしろ、こっちから突っつかないと動かないくらい。
バッテリチャージャこそ貸してくれたけど、このくらいの重大障害ともなると多少の無理も
聞くって事でしょう。

パームレストアッチッチは改善しないのかにゃー

紅にそ〜まった
こ〜の俺を〜
慰めるやつは〜もういない〜

あい、に〜ど、え〜っくす！

ふぉ〜えばらぶ〜

マイク真木　萌え

>>23
http://www.pcbomber.com/rebirth/Thinkpad_X60_sale/thinkpad_X60_sale.html

X60でウルトラベース付けてる人、ちゃんとアンドックできてます?
なんか高確率でDVDが停止できなくなって、外せなくなる。
そのままダイアログは反応がなくなって、CPUは"System"が鬼のように食うので始末が悪い。
EasyEjectも"コンピュータの装着解除"も"ハードウェアの安全な取り外し"もダメ。
勿論ウルトラベース自体のボタンでも駄目だった。

何かの常駐ソフトがくわえ込んでるんだろうか？
誰がデバイスを占有してるのか、知る事ができればなあ…

>38
3月上旬の週末はoffice付で129800だったので、ボッタしてるｗ

Let's note vs Thinkpad

素人ですがまとめてみました
これでいいですよね？
Let's note RとW、Thinkpad Xの最上位モデルで比較

CPUパワー　　T>L (T7200:U2400)
ハードディスク　T>L　(SATA:Ultra ATA)　　
最大メモリ　　　T>L (3GB:2GB)
指紋センサー　T>L　(あり:なし)
Bluetooth　　　T>L　(あり:なし)
バッテリ駆動　　L>T　(:)
軽さ　　　　　　L>T
キーピッチ　　　T>L
キー数　　　　　T>L　
保守サービス　T>L　
無線LAN MIMO　T>L　(あり:なし)
発熱　　　　　　L>T　
SDHC　　　　　L>T　(あり:なし)
光ドライブ　　　L>T　(あり:なし)
コンパクト性　　L>T

Thinkpadは一応最大メモリ3GBだが、vistaを動かすにはデュアルチャネルじゃないと駄目なので実質2GBが最大
Let'sでThinkpadと同じように最大メモリ2GBにするには、カスタマイズモデルを買うことになるが、
カスタマイズモデルはぼったくりという諸刃の剣。
オンボード1GBの最小構成でも、価格.comの通常の512MBモデルよりも９万も高く、ほぼそれだけのために９万出せるかっていうと当然無理なので、
実質最大1.5GB

>>41
通りすがりのもんだけど
> 主記憶スロット数　2(空き1)
というのは、DIMMのスロットが2つあって
そのうち1つには最初からSO-DIMMが刺さってますが
それを抜けば2つともユーザで換装できますよ
ということではないの？

「素人です」とか言っておきながら
最後の段落にまったく謙虚さがないのは
悪意すら感じるんだけど

>>39
まず、[Fn] + [F9] でベースを安全に取り外せる様に、停止させる。
んで、ベースの左側のランプが赤く点灯しているのを確認して
ベースのレバーを引きながら、PC本体を外す。

これで今まで失敗なんてした事ないけどね？

おれも。

仕事で使うPCが急ぎで必要で、X60を考えてるんだけど、
1709-Q6Jが安そうなのでどうしよっか迷い中。
失礼な質問かもしれんけど、仕事で使うPCにX60てどうよ？
一応、俺SE。
客先にもってって説明するので、持って歩くことも多いし、
マシンパワーもあるので、なかなかいいなぁと思ってるんだけど。
特に問題ないようなら、翌営業日出荷なので発注しようと
思ってるんだけど…。

SEさんなら、ハードウェアの評価ぐらい自分でできるでしょ…

>>45
俺もSEだけどX60sは家のインターネットマシンになってる。
仕事では、画面が広い方が作業しやすいのでSXGA+のA4ノート使ってる。

解像度以外はDualCoreのX60なら満足できるはず(笑

>>45
電池で動かす時間がすくなくて、その液晶サイズで常用できるならX60はお勧め
なんたってB5,1.4kgでCore2Duoだしね、パワーすごいよ
特にコンパイルとか

vi使いには薦めない。escとＦ１しょっちゅう押し間違える。
ｘ60でvi使うやつなんていないか。。。

>>45
パームレストが熱い。キーボードを多用するなら考えたほうが良い。

>>49
俺はvi使うよ。X40だけど。
ESCは元々見て押すから大丈夫だな・・・

まあ普通に考えればわかるがバッテリーとマシンパワーは
どっちかを妥協しなければならない。
自分の用途に合わせて選ぶしかないだろうな。
こんなところでそんなこと聞いてる時点で
使いこなせるとは思えないけど。

X60でviなんて普通だろ。
そもそもｷｰを間違えるようなやつはﾁﾝｺ使うﾒﾘｯﾄないんだから
ﾚｯﾂﾉｰﾄのｷｰﾎﾞｰﾄﾞに慣れた方が幸せになれる。

viって、滅多に使わんけど。
普通emacsでしょうに。

>>41
発熱 L>>>>T

>>54
そういう宗教論争になりそうなこと良く書けるな

鯖にemacs入れてる奇特な派遣夜勤ｵﾍﾟﾚｰﾀがいるｽﾚはここですか？

会社でX31、自宅ではX60使ってますが、
X60でもキーボードが打ちづらいとは
全然感じません
むしろウインドウズキーがあって
便利だと思ってます。

>>39
俺はHDDアダプタを入れて使ってるんだけど、近い状態になるね。
ウルトラベース横のボタンを押しても、Fn+F9でも、ハードウェアの
安全な取り外しをやっても、「使用中です」のダイアログが出て
切り離しに失敗する。

常駐しているアプリで掴んでる様子はないし、すべてのアプリを
閉じても同じダイアログが出ることがある。

しょうがないから電源落とすか、無理やり引っこ抜いてるけど
ちょっと怖いね。

vi のモード切替は Esc のかわりに CTRL-[ を使うと良いと思うよ.

>>60
そういえばそんなのもありましたな。でも慣れ親しんだＥＳＣキーに手が動く
結局慣れの問題なんだろうね

>>42
レッツノートは、オンボードでメモリが貼り付けてあるだろ？
メーカーも、通常も出るのほう最大1.5GBって書いてあるし。

レッツなんてどうでもいいよ

みなさんレスどうもです。

熱とバッテリーは正直どうかなと思うのですが、
\149,940でC2D T7200、メモリ1G、HDD120G、無線・指紋付いてるのが
見当たらないのと、何より翌営業日出荷(ホントかな…？)と、
納期が短そうなのでコイツに決めました。
熱とバッテリー持ち時間については、使い始める前にわかっただけめっけもんです
みんなアリガトね

C2D T7200でその値段ならまぁ買い得だね。

うらやましい、俺なんてL2300 512M 40G 無線・指紋で10万だったのに・・・

>>62
まさしく最後の段落を思いっきり逆に読み違えてた
スマンです

Let'sのことなんか、まったく興味がなかったもので

待ってれば、社員割やﾊﾞｯﾀ屋で格安で買えるこんな世の中。

以前からThinkPadユーザーはコアな人が多いとは思っていたけど、
現在のThinkPadユーザーって昔より格段にユニークな人が多くなったように感じる。

気のせいかな…

君がユニークさを感じられる段階まで成長したということさ。

大人の階段のーぼるー♪

ThinkPad自体が、昔とは比べ物にならないくらいに大衆化したから、
ユーザの質が変わるのは当然だ。
昔は高級感（実際、品質や堅牢性はそれに値していたと思う）漂う
グレードも価格も高いものだった。
今や、他のメーカーと何も変わらんよ、品質に関しては。
トラックポイントだけが「最後の砦」だ。

>>72
いや、キーボードがある。
カーソルキーとHome/Endが独立してるのはLenovoだけ。

まあ、PC自体が昔とは比べ物にならないくらいに大衆化したから、
ユーザの質が変わるのは当然だよな。

価格性能比は今でもいーと思うよ

>>72
お前の目は節穴か？
明らかにスペックが他社と違うと思うのだが。

>>43
>>44
>>59
ご意見ありがとうございます。

X6からバスが変わって切り離しがシビアになったそうですが
問題なくアンドックできる人も多いようですね。

昨日DVDが怖かったのでHDDに変えてみて、その時は切り離しはうまくいったけど
失敗する環境もあるのですね。
むしろHDDの方が切り離し失敗時のダメージが大きいだろうか…むぅ。

仕事からプライベートまで365日、移動以外はほぼ24時間稼動のx23が最近、
起動させると「ヴぃーっ」っつぅ凄まじい回転音がするようになってきました。
・・・後継に、x60の1709GDJを購入しよかと思うんですが、ココでの評価は
いかがなものなのでしょうか？

GDJっていったらこのスレでは有名だろ
パームレスト熱いって言う書き込みはよく見るけど、俺のGDJは暖かい程度。
別に気にならないけどなぁ

>>78
てか、x23のスペックでよく今まで我慢できたね。
webもまともに出来なかったんじゃ？

X21でも結構使えますよ？

X60の前はX20だったけど、っつーか未だに寝床トップとして現役です。

GDJは一応熱対策版だから、比較的環境は良いんじゃないですかね。
有線と無線では違いは歴然ですが。

俺はX30が好きだから液晶交換やキーボード交換を繰り返して快適に使ってる
最近はマザボを新品に交換したぞ

>>64
あちゃ、もう頼んじゃったのか？
それVistaだよね？512x2だときついんじゃないかな。
けっきょく1x2にして無駄な出費が増えそう・・・

945GMでvistaはなあ。

今のセールが終わるとワイドかにゃ

>>80-83
よく使えますね。
最新のPCになれた後に古いPC使うとあまりの遅さにびっくりする。
X60持ってるなら、寝床でもそれ使えばいいのに・・・。

熱対策版って何がどーなってるの？

X60/X60s用の、指紋センサー窓なしのキーボードベゼル（39T7304か39T7480）
がほしいのだが、どこで手に入る？
レノボのCRUサービスに頼むのしかないのかな？

>>82
>GDJは一応熱対策版だから、比較的環境は良いんじゃないですかね。

GDJって他のとどっかちがうの？

>>88
>>90
パームレスト裏側に熱拡散用の銅板が貼ってあります。
まあ心持ちの問題だけどw

>>64
>>84
同じスペックでメモリ1Gx1のA8Iが\149,205なのに？
俺ならHDD80GのA7I(\129,990)を買って好みでHDD換装がオススメだな。

>>91
そうなんだ！知らん買った！

>>91
てきとーなこと書くなよ・・・
T7200乗ってる機種全部だろ
ｗ使うやつってむかつくよなｗｗｗｗ

>>94
すみません、お気を悪くしましたか？
何がてきとーだったのか、よくわかりませんが。

>>92
それしようと思ってたんだけどね・・・
金がなかなか入ってこないんで、昨日まで翌営業日出荷だったのに
いまは10日以内になってる。もう品切れも近いな。
こりゃサンタクロース待ちか。。。orz

先日1709-M6J購入しました
液晶以外は概ね満足、トラックポイント使ったりするとキチキチ異音がするけど
USBマウス挿してると鳴かなくなるのでまぁいいかと妥協

で、ディスプレイですがなんか妙に色が青いし、上下の視野角が狭すぎるしで
色々調節してますがなかなか自分の目に合いません
皆さんはどんな感じに調節してますか？

諦めて妥協する

>>72
高級感漂ってたか?
常に性能的には一歩手前的に感じてたけど

1998年以前のことは知りませんよ

>>41
Vistaってデュアルチャネルじゃないとダメなんだ。初耳だなー(　´∀｀)

デュアルチャンネルでないと、
メインメモリを巡って、CPUとグラフィックカードとの帯域競合が起こる、んじゃなかったっけか

>>100
Aero使うならデュアルじゃないときつい
使わないならまぁシングルでもあんまり関係ないな

>>41
俺も初耳
ちなみに別にメモリの容量違ってもデュアルチャンネルできるよな・・・

>>101
グラフィックカードなんてXに関係ないな

GDJでの冷却不足クロックダウン病を見て、うちでも試してみました。
mobmeterで観察していたらCPU94度なんていってない
クロックダウンもしてないぞきっちり2GHzだ

がCPU-Zでみると94度超えないように
ちゃっかり断続的にクロック半分にしてました
CPU温度のグラフは、クロック下げたり戻したりするせいでギザギザになってる

mobmeterは使えないソフト

古いしね。

mobmeterは設定ちゃんとしないと見れないよ
タスクトレイのmobmeterを右クリック＞設定で、
CPUクロック＞ドライバから取得（WinXP）にかえればOK

>>101
なんかこんな話だよね。実際にシングルとデュアルで試した例どっかにないかな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0207/ubiq171.htm
>　Microsoftは、Windows Aeroを利用するには、ビデオメモリの帯域幅が
>1.6GB/secを超えている必要があるとしている。実際には、Intel 945Gで
>もこのラインぎりぎりであり、Intel 915Gなどではこれをクリアすることが
>できないというのだ。これは、統合型GPUでは、メインメモリの一部をビ
>デオメモリとして利用するためで、メインメモリの帯域幅が十分ではな
>い場合には、この1.6GB/secを満たせない場合があるのだ。実際、Intel
>945Gでも、DDR2のデュアルチャネルでなんとかクリアできるレベルで
>あり、シングルチャネル動作の場合はこの要件を満たすことができな
>いということだ。

統合型だと確かにメモリスピードが影響するだろうなぁ

GDJだが、さっき突然操作を受け付けなくなって、
ログオフして再ログオンしたらなんとか使えるようになった。
カバーで覆ったまま使ってたのがいけなかったんだろうか。
これがクロックダウン病なの？

94度って凄いな
CoreSoloT1300(1.66GHz）だけど
どうやっても50度超えないぜ・・・

94度って腹の上に乗せてラッコスタイルで使えないよなぁ・・・

俺なんか正常位だぜ

それだと途中で首痛くならね？

>>101
そーいえばmobmeterにそんな設定あったような・・・試してみる
充電中クロックダウン病見るときに同時電流？見れて便利だったので
使ってみた

>>109
なんでそれがクロックダウンなんだ？


おいおい雨だぜ・・・仕事いってきます

BIOSのlenovoロゴが激しく嫌なんですがどうにかして消す方法はありますか？

>>115
POST画面を入れ替えて消そうとした勇者もいるが、なぜかLenovoロゴは消えない模様。

>>115
起動時は後を向いている。または電源ボタンを押したらお茶を入れに席を立つ。

>>92
A7Iが\129,990ってどれ？
みつからん…

前スレで sysprep に文句言ってた X60s 購入者です。

OS: XP SP2
HDD 160 GB にして
Acronis でパーティション切って (31.x / DD 5.x / 残りGB)
DAEMON Tools 3.47.0 入れて
IO のメモリ積んで 1.5 GB にしたら

Win98 並に物理メモリうんぬんでブルースクリーン頻発！ orz orz orz

…また R&R からやり直すことにします…

神様　俺の時間を返して…

直販で15日以前にX60買ったんですが、どうやってVista申し込むんですか？

>>120

http://www-06.ibm.com/jp/pc/msinfo/vista/upgrade.shtml

単純な質問ですがX60とX60sの違いは何ですか？

大きさ
重さ
性能
熱さ

ネト通販でﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞを購入する場合、ｵﾇﾇﾒの店と、ココだけはやめとけ、って
のがあったら教えて下さい。・・・近所にﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ置いてある店が無いんです・・・

PCボンバーって店が安かった気がする。

>>124
オススメ
つ http://www-06.ibm.com/jp/shop/shopibm/

>>123
60と60sはどちらがオススメでしょうか？

>>118
A7Iが\129,990ってファミリー販売だよ。
最低でも30%OFFだから、通販の中では最強じゃないかな。
直販の安心感もあるし。

>>127
用途によっても左右される

>>127
使い方もわからないのにおすすめも何もあるものか。
軽さを追求したいならＬｅｔ'sでもいいし、ＣＰＵパワーがほしいならｘ60を選択する必然性がない

>>127
もともとは似たようなもので、それぞれコンセプトを分けてるわけだから、
目的によってオススメは変わるよ。たとえばこの４つの中ならどれを重視する？

俺は会社の仕事用にX60sで、毎日持ち歩いてる。少しでも軽いほうがいい。
自宅用にX60も持ってて、こちらは持ち歩かないけどB5サイズが俺的にはベストで、
何よりT7200のパワーとMIMOと液晶の美しさ、これらは60sにはないところで非常に満足してる。

>>131
MIMOって通信相手も対応してないとダメでしょ？
たとえば家庭内LANで無線ルーターがMIMO対応してなかったら意味無いよね。

>>128
普通の人には買えないってこと？

>>133
ＩＢＭ関連会社勤務でもＯＫな場合があるから知り合い探せばけっこういないか？
まあ裏技もあるけど

>>133
適当な名前@jp.ibm.com
で入れる
もう聞くなよ

\204,750 ダイレクト価格
\199,920 決算大感謝キャンペーン価格
\174,930 Vantage価格
\129,990 ファミリー割引

とまぁこんな感じ。

>>136
ファミリー割引はほんとに格安なんだな　まあ社員には支給じゃなくて買わせてるんだから
そういう値段じゃないとストが起きるか

なんだ、MIMOって、使えないのか？
MIMO対応の無線LANルータも、生産終了になってるみたいだし。
最新のルータは対応してないみたいだし。
確かに劇的な性能アップはあるらしいのだが。

ファミリーって、拡張保守やメモリーも安いんだ。

>>132
もちろんそうだよ。
だからうちは無線LANステーションもMIMO(11nDraft)とGigabit対応のものに一新した。
ThinkPadとの相性もよく快適。

>>138
え？使えるよ。むろん、11nDraftだけどね。製品もいくつかでてる。
Draftがちゃんと規格化されて市場が潤沢になるまでの間のつなぎには
今の組み合わせで十分。

>>119
パーティション割ってたせいか、R&Rから失敗した（前は成功してたのに…）。

そこでパーティションを１つに戻すため SATA HDD を自作機につなごうと
自作機から電源ケーブルひっぱり出しただけで
どっかのケーブルが抜けちゃったのか何なのか自作機まで昇天 orz orz orz
今度は自作機のメンテからリスタートですよ　ウェーハッハッハ（号泣）

今日は丸一日仕事の新しい勉強するつもりだったのに…
これが厄月というやつなのか…？

>>118
ファミ販。

おぉ、DIQNアク禁で書けんかと思ったら書けちゃった。まぁいっか。

石川地震でアク禁全部解かれてる

ポインターをしばらく使うと勝手に動きます。これって何なのでしょうか

MIMOって第二世代なチップが載ってるのかな。
持ってるならいいけど、今更新規にMIMOもあるまいて。
正式に出たら自分で交換すればいいだけだしね。

PC内部の状態や温度を測るソフトで、
一番有名なものってどれなんでしょうか？
ベクターでいろいろ見つかるのですが、どれがいいのかわからない。

ついでに、ベンチマークソフトで一番有名なものも教えてください。

>>147
お前らのノートPCのCPU温度を教えて下さい。3計測目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1159704439/l50

ベンチマークは知らん

>>137
ファミ販って、社員向けじゃなくて「安いのない？」って聞いてくる
タカリな友達のためだろ。社員向けの特別販売はもっと安いぞ。

>>120-121
公式で買わないと駄目だと思い込んでた。
超THX！

ボーナスが現品支給だから、社員がよくオクに流してる

>>148
ベンチマークったっていろいろあるわけだが。

いちばん有名かどうかはしらんけど、世界的にメジャーなベンチマークって言ったらこれ？
http://www.futuremark.com/

>>145
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02D1207
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/RJJR-3N9JKT

ファミリー割引って、後ろめたいよ。
アウトレットに出るまで気長に待てよ。

R60ｼﾘｰｽﾞか、X60もそろそろ新しいモデルになるのかなぁ。
X60tは欲しかったが、悩んでるうちに消えた。

アウトレットになっても大して安くならないわけだが

X40のSDカードスロットで、
A-DATAの8GB SDカード（SDHC）が認識されないか試してみた人いない？

SDHC・・

SOHC・・

DOHC

DHCP

OHV

>>156
ムリ

>>153サンきゅ

すいません
起動時のセキュリティーチップの確認を止める方法を教えてください。
指紋は使いません。
X60GDJです。よろしくお願いします。

セキュリティーチップを無効にすればいいのです

>>127です。
>>129>>130>>131さん ありがとうございます。

用途は先ず避けらんないのが週1の持ち出しです。（徒歩15分ぐらいですが）

あとはネットと文章作成ができれば十分です。

この場合X60sでOKですよね。
明日、購入予定なのでよろしくお願いします。

>>162
ありがとう

>>165
サービスとスタートアップを見たのですが、どれかわかりません。
デバイスマネージャの「マイクロソフトACPI〜エンベデッド」でしょうか？

X22を中古で買いました　バッテリーがなかったので
残量３時間　30mahとか書いてた中古？バッテリーを購入したのですが
２０分くらいしか持ちません、無線LANカードとレーザ式のマウスを
使いました。
X22の純正バッテリーの新品ならこんなことはありませんか？
思い切って新品バッテリー買おうかまよっています。
最低２時間は行くでしょうか？上記の使い方で。
　それにしてもバッテリーの中古ってかなりギャンブルなんでしょうか
yahoo の業者さんなんですがクレームつけてもだめかなー

>それにしてもバッテリーの中古ってかなりギャンブルなんでしょうか
その通り。
しかもヤフオクなの？
救いようがない。

>>169
>>バッテリーの中古ってかなりギャンブル

だって、バッテリーは消耗品ですから。
使いさしのインクカートリッジとか、買う？

新品を買えばしばらくはその使い方でも2時間なんとかなりますよ
わたくしのかつてのマシンの経験で言えば

中古ﾊﾞｯﾃﾘｰで動作時間を保証するとこなんかないだろ。
自分で中身代えるのでもなければｺﾞﾐに金だしたようなもの。

中古バッテリで動作保証なんて、そんな業者信用できねぇｗ

gaya

うむむ

gaya

>>168
CSSです。

>>168
CSSの設定画面で詳細にして
エンベデッド・セキュリティーチップの状態変更。

>>136
ファミリー割引ってどこのページで買えるの？

少しはググれ

バッテリー高い授業料だったとあきらめます。
ついでにもう１つよろしくおねがいします。

このバッテリーなんですが、１００％まで充電できて２０分くらいで
９０％くらいまで下がります。すると突然表示が０％近くになって
アラームっていう状態です。バッテリーヘルスは青ですし、満充電の表示は
２９ｗｈとかで規格の９０％まではあがります。さらに変なのはバッテリー
ヘルスが２けたで何回充放電しても回数が変わりません。
あと充電も３０分もするとバッテリー表示がオレンジからグリーンになり
９５％くらいあがってます。　なんか本体がおかしいのか心配になります。
新バッテリー買っても同じだと意味がないし。
バッテリーが減ってるとこんな感じですか？みなさんの時はどうでしたか？
教えてください。

>>182
あきらめたのに聞く訳ね。
そのバッテリー、もう末期に近いよ。
これを機に、リチウムイオンバッテリーの勉強した方がいいよ。

>>182
一度バッテリーリフレッシュしてみ？
やり方はバッテリーヘルスのヘルプにある。

・全ての省電力設定を切って再起動、
・BIOS画面にしてバッテリー使い切って、自然にスリープするまで放置
・終わったら一度（スリープのまま）本体からバッテリーをはずして20分放置。
・再びつけてフル充電

これを3回繰り返してみて。

その時点で何whあるかを再報告を。

>>182
X22のバッテリの定格は、43Whだったはずだが。
省電力マネージャの挙動もおかしいし、そのバッテリ、模造品なんじゃないの？

パソコン一般質問スレから誘導されました。
Thinkpad X40のハードディスクが逝ってしまったので、換装を考えています。
それに当たっていくつか質問があるので分かる方教えてください。

1．HITACHI　Travelstar C4K60 HTC426060G9AT00が使えるか
2．HDD選定に当たって、日立であること、1.8インチであること以外に考えないといけないことはあるか
3．80GBのものが売ってるところはないか
　http://www.bestgate.net/18hdd/hitachi_page1.htmlよりやすいところがあるか
　（出来れば東京圏で）
4．リカバリに当たってBIOSの更新が必要らしいのだが、どうすればいいのか
　（現在の状況はX40はHDDが死んでいて起動不能。動くX30有り、USB接続の
　　DVD±RWDLドライブ、USB接続のフロッピーディスクドライブ 、USB接続の250GBの
　　外付けHDD有り）

>>186
BIOSの更新はフロッピーディスク起動版でできる。
インターネットもできそうだし、大丈夫でしょう。

>>186
1
→実績あり
　http://homepage2.nifty.com/emotom/x40/x4.htm#1.8%83C%83%93%83%60HDD
2
→HGST製でも、ZIFコネクタのものがあるので注意
型番の末尾3文字目と4文字目(HTC426060G9AT00でいうと"AT")が、"CE"のものはZIF。

3
→IDEコネクタは、現状60GBが上限。HTC368080H8CE00は、型番見てわかるようにZIF。

ありがとうございます。
今lenovoのサイトでBIOSの問題は確認しました。
間が悪くてすみません。

189は>>187です。

>>188
ありがとうございます。
HDD関係の疑問が全部消えました。

追加で質問なんですが、日立以外にX40に搭載できるHDD作ってるとところ
ってありますか？
あと、東芝のにコネクタみたいなのつけて･･･とか無理ですよね？

>>191
知る限り、HDDではないっすね。

試作品レベルでは、IDEコネクタのSolidstate diskを展示会に出品していたメーカーがあるので
そのうち市場に出てくるかも。

分かりました。親切にありがとうございます。
ところでSolidstate diskってなんですか？
当然フラッシュメモリを･･･なんていうのも無理ですね？
ホントに教えて連続ですみません。

>>193
フラッシュですよ。
HDDとコネクタ互換がある32GBや64GBのものが、もうそろそろ市場に出てきます。

ただ、手の届く値段になるには、まだちょっと時間がかかりそうなので
現実的な選択肢となるのは、1年以上先でしょうね。

分かりました。じゃあもう疑問は何もないです。
ホント分かりやすくて助かりました。

5月のsanta rosaモデル発表と同時に各社SSDモデル出してきますな
ThinkPadはどうなるんだろうか

光学ドライブ搭載Xは出ないだろうな。。。
出てほしいけど。

さっきからすみません。
HTC426040G9AT00
HTC424040F9AT00
って何が違うんでしょうか？

↑日立のサイトでインターフェースがATA５かATA6かの違いだと分かりました。
X40　2371GDJの場合接続はどちらも出来ますか？

>>197-199
うざいよおまえ消えろカス

１８４さんありがとうございます。
今１回目やりました。カウントは１増えていました
３回ほどくりかえしてみます

>>198
プラッタ容量が違う。
6040は30GBプラッタ、4040は20GBプラッタ。
パフォーマンス差は、おそらく誤差の範囲。
インタフェイスは下位互換するから気にしなくて桶。

>>198
プラッタ容量が違う。
6040は30GBプラッタ、4040は20GBプラッタ。
パフォーマンス差は、おそらく誤差の範囲。

インタフェイスに関しては、互換性のあるモードが利用されるから気にしなくて桶。

>>198
プラッタ容量が違う。
6040は30GBプラッタ、4040は20GBプラッタ。
パフォーマンス差は、おそらく誤差の範囲。
インタフェイスは下位互換だから日本語でおｋ

それよりも、何処の店も在庫無しor入荷未定っぽいんだが買えるのか？

まあ、そのうちHDDなしの注記つきX40が祖父あたりのの中古ショップに並ぶのだろう。

1709-A7Iで１Gメモリ増設しようと思うんですが、
デュアルチャンネルで動く製品有りますか？あれば教えてください。
トライセンドって安いからあったら助かるんだけど・・・。

1709-A7Iで１Gメモリ増設しようと思うんですが、
デュアルチャンネルで動かない製品有りますか？あれば教えてください。
M＆Sって安いからあったら助かるんだけど・・・。

168です
>>178-179
レス遅くなってすいません。
拡張タブ見落としてました。
ほんとうに有難う。

サンタの前にX61が出るんじゃﾏｲｶと思ってるんだが、どうなの？

発送は10営業日以内って書いてあったけど、昨日注文して、今日発送メールが来た。ちょっとレノボの好感度アップ。

X60とかの6の部分って、発売時の西暦なんじゃないの？

X31で困ってます。。。
ソフトウェア導入支援で、無線LANとAccess Connectionを
バージョンアップさせると、Windowsのシャットダウンに
30秒くらい掛かるようになってしまいます。

過去ログでもちらっと話題になっていた覚えが・・・
解決策をご存知の方いらっしゃいましたら、プリーズ出ス。。

>>211
うちは、1709GDJを10営業日以内表示、先週金曜日に注文して、いまだ発送メール無し…。

>>211
先週の金曜から１営業日しかたってないし発送されんだろ
先々週の金曜日だとしても６営業日しかたってないじゃん

>>215
多分俺に言ってんだろな。
>>211に、君は幸せだねって言いたかっただけさ。

数字が読めない俺
自分は２５営業日以内で買ったから１ヶ月以上待たされたぜ・・・

待つに待って手に入れた
T7200乗ってる中途半端カスタマイズモデル57Iなんだが
高付加かけまくると、冷却間に合わなくてクロックダウン
15秒間2GHzでがんばって10秒間1GHzで休憩してるぜ・・・
2GHzでがんばってるときは50W以上の消費電力
で65WのACアダプタだろ
これが原因かわからないが、充電中は強制的に1GHz駆動ですぜ？（特に
充電率が低いとき30%とかね）

サポートから回答もらっている人いるみたいだが
俺に対してはご回答の準備が出来次第って3週間以上放置されてるぜ

>>218
このスレでは既出の問題。
充電中は、充電に電力喰われてクロックダウンされる模様。

Lenovoの中の人は既に問題を把握しており、ソフトウェアアップデートを準備中。

実質1.6Gくらいか。
無理してT7200選ぶ必要なさそうだね。

>>219
知ってるからこそ書いたわけだが・・・
このｽﾚに話題になる前から知ってるｗ

俺が気になるのは客によってサポートの対応が違うように感じること
まじ問い詰めないとアップデート準備中って答えすら返ってこないぞ
俺の場合、担当部署に報告し問題を確認って回答がきて2週間以上放置された。
でどーなってんの？ってメールしたら↑のとおり3週間以上放置

客観的にはキチガイが相手にされてないだけじゃね？ｗ

俺のT7200は常に２GHｚですよ？
ずーっと電源で動かしてるが。

>>223
>>148に張ってあるスレにあるような負荷高いソフト使うと、
冷却間に合わずにクロックダウンするときがある
充電中、電源、バッテリー使用中関係ない

Solidstate diskってまじなのか？いいじゃん。
おれは詳しくないんだが、今年中にノートを買う予定なんだ。
夏から秋まで待った方がよさそうだよな。
値段的にはX60sより約何％上がるんかな…わかる人いる？

>>27で書いたように連絡を待ってたんだけど、結局来なかったな。

いままで対応してくれた人は、期限決めたら必ずそれまでに電話くれる人だったんだけどな・・・。
もっかい電話してみますかね。

>>221
問い詰めないと回答がないってのは本当だと思う。
今に至る回答を貰うのに何度電話したことか・・・。

電源を９０Wにしたらフルパワーでうごくかな？＜Core2

米国でT5600とT5500のモデルしか無いのって
この問題の影響なのかな？
それとも売り尽くして新機種の発表待ちだから？

>>227
動きません

>>212
それには気づかなかった。

>>225
32Gモデルで5万
74Gで12万
くらいプラスと予想

会社でThinkPad X60が支給されました。
「省電力マネージャ」−「バッテリー情報」−「バッテリーのメンテナンス」に
充電のしきい値という設定がありますが、バッテリをつないだままAC電源で
使う場合、どういう設定にすればバッテリが長持ちするのでしょうか？

自分は普段はバッテリを50％くらい充電してはずして置く派なのですが、
X60はバッテリに足がついてるのでぐらぐらしてはずせません。

常に満充電するのは一番よくないと思いますので皆さんの例を教えてください。
カスタムで45％で充電50％で充電終了とかするのがいいのかな？？

さて、電話してきたわけだけど。

「3月中に直す」ってのは嘘っぱちみたいです。
2月末に話した人と、ここ2回で話してる人が違うんでなんともだけど、「3月中にめどを立てる」という
意味で言ってたらしい。
「ドライバ作成中」っていうのも「ドライバを作る方向で動いている」っていう意味だ、と。
結局、3月中にめどすら立てられず、次の報告は来週の火曜です、の一点張り。
この調子じゃ新型出ても直らないかもしれんね・・・。
もう一度確認して今日の夕方電話貰うことになったけど、まぁまともな回答は出てこまい・・・。

それと、クロックダウン問題で連絡が来ない件については、どうも俺の報告が一番最初だったらしく
それを中心に対応を行い、めどが立った段階で他のユーザにも報告するつもりだったらしい。

>>232
50%から開始
75%で終了にしてる

>>232
俺も同じこと考えて、10%から初めて49%でとまるようにしておいた。
この設定にしてからまだ一度も充電していない。
使ってなくてもだんだん減っていくから、たまには充電してしまうけどね。
なぜ49%にしたかというと、ThinkVantageのどこかにバッテリを放置するときは50%以下だか未満にしておくべきって書いてあったから。

リカバリディスクをを注文したら、23時間あまりで来ました。
なんだかんだ言って対応いいですね。
宅急便のおっさんの態度が超悪かったけど。

>>236
いくらでした？

>>233
「ドライバー作成中で3月中に直す」
↓
「ドライバを作る方向で3月中にめどを立てる」

Lenovoの力量を試せる絶好の機会ですね。今後の対応が楽しみです。

>>234-235
thx

とりあえず30％で充電開始、49％で充電完了と設定しました。

>>233
「〜を作る方向で動いてる」なんて表現を聞くと、まるでどこかの官庁の
お役人さんの答弁を思い出してしまいますね。

似たよう言葉で、
「鋭意検討します」とか
「前向きに善処します」とか・・・

>>237
7350円

>>241
産休。
ちょっと上がったね。

>>212
X22は2001年なんだが

>>243

ノートにHDD積んでるなんてだっせ、みたいな時代が来るのかね

もうそこらへんに来てるだろ。


てかゼロスピンドルちんこ使ってますが何か？

ドリルちんこ乙

>>246
どういう構成なのかわからないけど
キビキビ動くようならば構成教えてほしい

実際ランダムアクセス早いフラッシュメモリってかなり限られてくるよな
とくにランダム書き込みが・・・

クロックダウン問題の解答来ました。

・ソフトウェアの改修ではなく、メインボード交換を行う。
・23日に方針が決まり、現在対応中。
・改修されたメインボードのテストに最悪2ヶ月、部品の製作に1ヶ月ほどかかる。
・メインボードの交換に最短で1週間。　その間の代替機はなし。
・総合して交換が終わるまで最悪4ヶ月ほどかかる。
・他のユーザやFAQに対しての告知は検討中。

・・・つまりまともに使えるのは、新型が出た後って事かな・・・。

>>249
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

なんか、すっげー大問題になりそうな予感・・・

といあえず、乙でした。

>>245-246
KOKUYO

>>249

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

告知は検討中って…
気づかずに使ってるユーザーはアホだからほっとくって事？
ちょっとナメすぎじゃない？

検討の結果、告知しない事になった場合ね。

メインボード新規に作って交換なら夏までに
右手部分のパームレスト発熱も一緒に対策してくれ

ついでにCPUの冷却も強化してくれ・・・

>>242

以下の情報が、3年前からWebで公開中

有償提供価格（消費税別）
1枚セット \3,000/セット
2枚組セット \4,000/セット
3枚組セット \5,000/セット
4枚組セット \6,000/セット
5〜8枚組セット \7,000/セット

で、値上がりしていないのでは?

>>249
乙です。
やっぱレノボクオリティになっちまったんかな。

1709GDJを使用しています。
クリーンインストールを考えているのですが
ブート可能なUSBメモリにOSのCDイメージをコピーしてインストール可能でしょうか？
Dosからになりますか？
あと、考えているのは
○母艦にHDDをつないでインストール。ノートに戻し再構築。
○母艦のCDドライブをIDE.SATA−USB変換しノートに繋いでインストール。
です。OSインスト以外に使用予定がない為ドライブを購入するつもりはないので
難易度＆コスト的にお勧め等ありましたらアドバイス頂けるとうれしいです。

ファンうるさいから静かなのに変えてくれ
ファン代かかってもいいから

レノボの優待アップグレードのVISTAビジネスは
レノボ以外の機種に新規インストールできるみたいだ
通常版DSPと同じシリアルってことか

893 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/03/26(月) 20:31:36 ID:BBKRu9KG
lenovo特製CDを２個ゲットしたのだが、
クリーンインスコ普通にできるんですが、
他のCDだと、できないんでしょうか？
904 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 10:06:36 ID:val1AoVI
>>883
とりあえず言っておくがステッカーが破れているのは偽造防止で本物の証拠だ
PCの裏に張ってあるXPのステッカーだって同様だろう?

>>893
なぜかDVDブートでもキー通るよねｗ

>>253
「障害が直せない場合」は告知するけど、今回はそうではないので・・・とも言ってたな。
まぁサポート側の人からは明言はできないんだろうけど。
どうも告知はかなり遅い段階になりそう。
知ってる人間からすると、この段階で告知しないのは放置してるようにしか見えないね・・・。

とりあえず、

・スペック重視で最上位機種を買っていること
・買ってから現時点で3ヶ月以上、最終的に交換が終わる時点で半年以上、最上位機種としての
　公式に謳っているスペックを満たしていない
・最高スペックを謳っていながら、下位機種より性能が落ちる
・性能を発揮できる状態になるのは新型発表以後になる可能性が高い
・代替機種に交換しようにも、XシリーズのC2D搭載機はすべてクロックダウン病を抱えている

ということをポイントに、X60系専用の周辺機器を含めた返品/返金が出来るかを検討して貰ってます。

それと、（出来るとは思っていないけど）5月以降に出る新型への交換というのも言ってあります。
まぁこれに関してはほぼ冗談みたいな感じですね。

遅くても今週中に結果が出ても出なくても連絡貰えることになっています。
こっちとしても交換するのか返金するのか決めかねてる状態なので、最終的にどうなることやら・・・。

>>259
1.USBメモリにイメージ入れて試せばいいじゃん
2.知り合いから外付け光学ドライブを借りる

で何のOS入れるんだ・・・

自動車だったら、間違いなくリコール対象になるような案件じゃないの？

いくらPCだからって、一般ユーザーに告知せず、クレーム入れた人だけ
「闇改修」するってのは、企業としてどうなのよ・・・

Vistaだとクロックダウン問題は発生しないとか、そういうことはないんですか？

>>249
なんら告知なしに今でも継続販売されているって問題だと思うけどな･･･

X60今日買ったところだよ。。。クロックダウン問題知らなかった。。。がっかり。。。

>>259です
>>264
XPを入れなおすつもりです。
出来る事から試してみます。ありがとでした。

75%まで充電が正解みたいですよ
新品３台がすべて75%〜80%でしたので保存に適するのかも？

>>266
現行ロットで発生するかどうかも不明なぐらい。

>>271
ん？そうなの？C2D全部だと認識していたが？不都合が起こらないって報告はなかったと思うけど･･･

＜font color="hotpink" face="symbol"＞ｩ＜/font＞

X40のHDDが最近調子悪い……だけど、HGSTの1.8インチなんかもう何処にも売っちゃいねぇ。

スペック的にはまだ数年は使えるのに、こんなことで強制引退かよ('A｀)ｱ゛-

クロックダウン問題ってT60にも関係ありますか？

>>275
ごくまれに電源コンセントつけてても１GHZ固定、ってことはあるけど
大抵再起動すれば直ったな

この辺は接続してる電源が65Wか90Wかの違いとかも関係してそう

この話題って2chでしか出てないの？

今北産業

出てるかもしれないけど、現時点で1GHZ×2でも十分早いし、
そもそも2GHZフルしばきするような使い方はそう多くないので気づかれてないことが多いかもしれませんね

大したテスト技術だよな。

前スレでもでていたけどやっぱレノボの隠蔽体質は本物だね・・・
告知を検討って馬鹿じゃないの

仕様って言い張って誰の交換もしないならともかく、
文句言ったやつだけ交換するとかありえないから

クレームってやったほうがいいんだなぁ

チンコクラブあたりにネタ投下したらリコールされんかな

ThinkPad Clubでは、まだ問題になってないの！？

>>283
チンクラもこことシンクロしているよ。あっちはマンセチンコの連中だから敢てスルーしているってことだと思われ。

>>274
↓新品売ってるよ。（最安のBLESSってとこは電話したら在庫ないらしい。ヒットラインはまだ在庫あるみたい。）
http://www.hikaku.com/shopping/index.html?module=detail&action=Product&product_id=2619157
オクでも↓こんなんあった。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44166405

>>249
え？？？
じゃぁ今から慌てて買うのはやめた方がいいの？

X30の外装全部を何とか安く手に入れる方法ないかな？
中身いたってぜんぜん大丈夫なんだけど外装が木っ端微塵で。

T5500買ったけどこれもクロックダウンしてる。Core2Duo機全部だな

なになに、レノボのvistaアップグレードDVDは普通のDSP版なのか？
俺はPC一台しか注文してないが、なぜかDVDを２個や５個選択できる状態になってた。
選択しても、１台しかかってなければ１つしかDVDは貰えないのかな〜
もし、普通にインスコできるんであれば、デュアルブートとかでXPも残しておいたほうが得ジャン

>>286
おー。アリガトン。
価格コムでは取り扱い店無しになってるし、もう駄目かと思ったよ。
二つぐらい調達した方がいいかもしれん（苦笑）

つくづくX40が2.5ｲﾝﾁタイプのHDD対応だったら文句なしだったのにと思う……

>>288
オクか中古屋でBIOSロック/ジャンク狙い

>>263

んんん？？？

> ・最高スペックを謳っていながら、下位機種より性能が落ちる
> ・代替機種に交換しようにも、XシリーズのC2D搭載機はすべてクロックダウン病を抱えている

この２つって矛盾してない？
下位機種がC2D搭載のT7200以外の機種だったら、２番目の事実により
それらも性能が落ちるわけだから、１番目の事実はおかしいよね。
１番目の下位機種ってただのCoreDuo機のこと？
だったら、今買うならCoreDuo機の方が性能いい訳？
うーん、悩むなぁ・・・

>>293
矛盾はしていない。
一番目と二番目と、前提条件が違うだけ
明記されていないけどね。

>>291
激同

>>292
オクとかみても結構高いんだよね。15000円とか。
どっかX30の爆安ジャンク売ってるとこないかな？

>>295
1.8インチでも速度や容量的な面では実はあまり不満を持ってないんだけどね。
PATAな2.5インチはまだ作ってくれるメーカーはあるだろうけど、X40のはHGST一社頼みってのがねぇ……。

新規モデルの開発とまでは言わない（80GモデルのATA版ぐらいあってもいいとは思う）けど、細々でも
いいから生産続けてくれないかなぁ……('A｀)ｱ゛-

60GB程度のストレージは、SSDに期待した方がいいかもなあ。
IDEコネクタのSSDも、存在はしているようで。

あえてC2Dを見送り、CoreDuo購入した俺は勝ち組ってことでおｋ？

PentiumMに青春を捧げた漏れこそ真の勝ち組……⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

おとなしく、R60eのXP、C2Dでも買っとくか。

悪かったなCoreSoloで

長時間バッテリ駆動やより発熱の少ない機種を求めている方は、現行のNapaプラットフォーム対応機種を
Windows XP で使う限り、現行機種を選択しても問題はない。
インテルは Merom(Core 2 Duo) を使用してもバッテリ駆動時間が維持されることを公表しているが
Santa Rosa プラットフォームでどうなのか、超低電圧版の行方など、不明な部分も多い。

>>293
ちょっと書き方が悪かったかな。

> ・最高スペックを謳っていながら、下位機種より性能が落ちる
　→もしT5x00系の機種がスペック通りの性能だったとしたら、って話です。

> ・代替機種に交換しようにも、XシリーズのC2D搭載機はすべてクロックダウン病を抱えている
　→T5x00系を積んでる機種にしても、1GHzまで落ちるらしいので意味がない、と。

なので、この場合の「下位機種」というのは「CoreDuo搭載機」と解釈して貰ってかまいません。
わざわざ最上位機種買ってるのに、条件次第とはいえ下位機種に劣るってのは
納得いきませんよ、と。

>>275
Xシリーズのみの問題だそうです。
機種交換で、「Tシリーズじゃダメですよね？」って言われたし。

>>276
ACアダプタの容量には関係ないそうです。
自分でも借り物の90Wのアダプタで試してみましたけど、効果なしでした。
ただし、>>249への追記として、

・メインボード交換を行った場合、バッテリの充電時間が若干延びる。

やはり根本的な理由は電力不足によるものみたいです。
どんな稼働状態でもバッテリ充電に回す電力を減らすという対応をするとのこと。
余力のあるACアダプタに交換して、BIOSなりなんなりを修正すれば・・・、とも思うけど
本体側の回路が耐えられないとかってことなんですかね・・・。

クロックダウン問題は、レノボのロゴを削り落とすと直ります。
あのロゴは、スカラー波を放射しており、それが原因らしいです。

X60が今日届いた俺様が来ましたよ。
電源入れたらいきなりCannot find mediaとかでてWindowsの起動すらしなかったぞ。

そいつぁﾊｯﾋﾟｰだな

ちなみにHDDを抜いてそのまま差し込みなおしたら起動した。Lenovoのパソコンって起動するの難しいんだね。

あ、あとドット抜けもありました。

さすがにドット抜けはがまんしろよ・・・
チンコに限らずあるだろ

んでクロックダウンってどうやって調べればいいんですか？

ここでちっともスレを読もうとしない
>>310の登場です

>>290
アップグレード到着報告で自作機に新規でいけたとあったよ
通常のアップグレードが一旦OS入れてからじゃないとインストールできないから
通常版は再セットアップの時2回入れる必要があるが
これだと1回ですむからレノボにしては親切だよね

312は自作機に入れられたと報告と新規インストールできたと
2種類の報告です

うちのX60　CoreSoloT1300はクロックダウンしなかった
この分じゃX60sも無問題だろうな

Xシリーズ、CoreDuoの超低電圧版が載ったモデルが出たら即買いなんだが・・・

超低Soloのモデルを所有してる人っている？
バッテリーのランタイムを知りたいんだけど。

>>303
なるほど。ちょっと考え物ですね。

ところでファミ販は一気に値上がりしてるようですよ。
なかには消えてるものも。

あり、純正メモリも一気に1万近く上がってるよ！
うひー

あ、そうだ。
話題のクロック問題でちょっとばかしアイディア。
クロックダウンってBIOSレベルの話じゃなくてOSレベルで制御される問題でしょ？
そしたら、Linux入れてる人でCPU_FREQとかなんとかのオプションをはずして
カーネルコンパイルしたらどうなるか？って検証してみました？
（実機持ってたら自分で試すんだけど、まだ購入予定の段階なので・・・）
もしオプション変えてクロックダウンしないんだったら、AC電源使用を前提として
しばらくは定クロックで動作させるって運用はダメ？
Vista/XPの人はどうしようもないかもしれないけど・・・。

>>318
それができるんだったらWindowsでも最大クロックで固定できるはずでは？

>>319
ソフトウェア的にってことでしょ？
で、レノボの回答の方法だと、彼らはソフトウェア的には解決が無理だから
マザボ交換する方針だ・・・と。そう言いたい訳でしょ？

でも、レノボが前提としているのはあくまでWindows使用でってことのはずだから、
Windowsではソフト的には改修不可能でもLinux系OSならソフトレベルで対応も
可能って可能性はあるんじゃないかな？

それを試してもらおうと思ったんだけど。。。

まぁ、ここじゃなくてちょっと心当たりあるのでそちらでも聞いてみるよ。

無知の背伸び

とまぁ、前スレから話を追って20行ほど書いてみたんだけど、人によって症状と環境が違ってて
いまいちまとめきれない。誰かこの問題のまとめをしてくれませんか？

読んでいて判らなかったのは
a) Core2Duoだけの問題なのか、CoreDuoでも起きるのか？（CoreDuoでも起きるのならもっと早くに発覚しなかったのは何故？）
b) 廃熱が原因の場合と充電が原因の場合とをまとめていいのか？（廃熱原因と思われる場合のはあまり追及ができていないっぽい）
c) 充電中だけに起きるのか、満充電状態でも起きるのか、充電池はずしてACだけでも起きるのか？
d) クロックがダウンするのが問題なのか、クロックがダウンしないのが問題なのか？（基本的にクロックダウンが問題という報告だけど、
バッテリ駆動なのに下がらないという報告もあり）
いくつも論点があって、情報が錯綜しているように思います。

いちおう話の中心は>>226さんの報告と環境をもとにしようと思いますが、それ以外のサポート報告を
どこまでを問題の範囲として取り込んでいいものか、よくわからないので。
いちおう自分なりに勝手解釈で、
a) CoreDuoでも起きて、b) 廃熱の場合は「この」問題ではなくて、c) 充電中だけに起きて、d) クロックダウンするのが問題、ということで
心当たりに聞いてみます。訂正事項があったらレス下さい。

>>322

a)Core2Duo搭載機のみの問題。
　→当初X60/X60sすべてという話だったが、昨日話した段階ではCore2Duo搭載機のみ、と言われた。
　　検証が進んでIBM内部の情報が更新された？

b)廃熱が原因のモノは別問題。
　→この挙動については理にかなった物だと思っているので、そもそも問い合わせていません。
　　（オーバーヒートが原因のクロックダウンについてここで書いたのも自分なので、現象については知っていますが）

c)充電中のみ発生。
　→残容量が80%を超えているか、満充電か、そもそもバッテリが存在しなければ発生しない。
　　ただし、80%を超えていても、90%くらいまでは負荷を掛けるとクロックダウンする。
　　充電容量を制限していれば、(たとえば50%まで充電する設定なら)充電が終わった段階で元に戻る。

d)クロックダウンするのが問題。
　→本来、設定上2GHzで稼働するべきところで1GHzに固定される。
　　バッテリ駆動時にクロックが下がらないのは、設定上の問題か、それ以外の問題がある可能性がある。

こんなところですかね・・・。
a)とb)に関しては、自分でもちょっと気になるので、次回連絡が来たときにもう一度確認してみます。

>>323
迅速な回答どうもです。さっそく情報を更新して問い合わせています。

ざっと見てみたんですけど、あちらさんでは全然問題として持ち上がってないようですね。
ttp://forum.thinkpads.com/viewforum.php?f=30

交換のはずが戻ってきたらてジャンパー線で繋げただけだったら･･･

クロックダウン問題とかﾜﾛｽｗｗ
俺のところでは常に2.4 GHzで・・・・あ、あれ？
240.xx MHz・・・・・

>>320
え？そういうことなの？
上の方にシステムボードの交換をどうのこうのと言ってる人がいたから、
てっきりハード的な問題かと思ってたよ。

>>328
書き方が悪いのかな？

>>320で書いたことは、
・技術的な話としては、ソフトウェアレベルで解決の付く問題かもしれない。
・しかし、Windowsの使用を前提にした場合、電源電圧管理はレノボの手の及ばない領域、
つまりWindowsXP/Vista自体によって管理されてて、そこはレノボが変更できない。
・かといって、MSに対応を求めるわけにもいかない。
・よって、Windowsを使う限りにおいては、ハードウェアを変更して対処するしかない。
・しかし、OSレベルでユーザが変更を加えられるLinuxにおいては、OSカーネルのオプションを
変更することによって、ハードウェアに変更を加えないまま問題の解決が出来るかもしれない。
ということなんだけど。もちろんどれも断定ではなくて、あくまで想像。だから誰か検証してみて
ということを>>318で書いた。「可能性はあるんじゃないかな？」っていうのはそういう意味です。
ソフトウェア的な問題だと決まったわけでもないし、（レノボがそういう対応を取るとしても）ハード
的な問題だと決まったわけではないんじゃないかと。

シリコンHDD,16GB,USB 2.0

OS上では固定ドライブとして認識するため、
パーテーションの切り分けやNTFS形式でのフォーマットが可能となっている。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070331/ni_i_hd.html

>>329

>・しかし、Windowsの使用を前提にした場合、電源電圧管理はレノボの手の及ばない領域、
>つまりWindowsXP/Vista自体によって管理されてて、そこはレノボが変更できない。

この例でいくとXシリーズに限らず、CrystalCPUIDでの電圧変更が利かないことになりますね。
それに、今回の問題でいうと電源電圧がどうこういうより、EISTを利用したクロック可変のさせ方に問題があるわけで。
（もちろん、クロックを下げると同時に電圧も下がってる。1.372V→1.004V）

クロックが可変しているということは、その辺での制御には問題がなくて、純粋に電源周りのハードウェアが
最高クロック＋充電の大電流に耐えられない設計なのかな、と。
そのせいで、リミッターが掛かってクロックダウンしてるのではないかと想像してます。
充電するための回路に手をいれて、時間は掛かるけど大電流を流さないようにする改修がされるみたいですし。
（>>303での追記「・メインボード交換を行った場合、バッテリの充電時間が若干延びる。」）

これも結局はIBMからの話を元にした想像にすぎないですけれどね。
さすがにどこをどう改修するかは教えて貰えなかった・・・。

ひでえな。

発表したら法人向けでは実質リコールせざるを得なくなるだろうから、
このまま闇に葬るんかな。

とりあえず再現するか試すにはどうすればいいんだい？
バッテリーはずしてACアダプタだけの状態でTripCodeExplorer回せばおｋ？

ThinkPadは“黒いBento Box”である
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/27/news009.html

>>329
俺の頭が悪いのさ。説明させて悪かったね。

なるほど、誰かLinuxで試してくれないかなあ・・・。
Linux板にX60/X60sに入れた人がいないかちょっと探してみよう。

間違えた、おれ、>>328だよ。

C2D X60使いだが、そんなことどうでもいいんだが。
だいたい家で使うからバッテリで駆動させるのは、それほど多くない。
充電中くらいクロックダウンしても別にいいけどなぁ
でも、もしこれで無償で交換とかあったらラッキーだなぁ

だいたい家で使うのにX60を選ぶとは変わってるな
俺ならTを買う

デカイ。
コンパクトさに欠ける。スマートじゃない。

>>336
その昔、Pentiumで浮動小数点計算の不具合が見つかったとき、
当初インテルも同じようなことを言ってた。
「滅多に起きることではないし、個人の殆どは影響を受けない」
みたいな。
個人でも「俺にはかんけーねーかな」って言ってた人も多かった。

でも結局、申し出た人全員の商品を無償交換することになったけどね。
もちろん、「カンケーネー」と言ってた人も。

>>337
だいたい家で使うけど、外に持って行きたいときもある。
そのときにTでは大きすぎ重すぎる。
こんな理由ですが、駄目ですか？

というか、今は外で使うときの回線をもっていないから持って行かないだけで、
本当は持ち歩きたいんだけどね・・・。

X40のハードディスクが死んでしまって、リカバリーディスクからリカバリ
しようとしています。
lenovoのサイトによるとリカバリを始める前にBIOSを更新しないといけないらしいのですが、
Windowsが起動しない状態でのBIOS更新作業の手順がわかりません。
どうしたらいいかわかる方教えて下さい。

>>339
あれは、そのCPUが搭載されたPCを自社システムの一部として販売しているIBMが
Intelに圧力をかけたんじゃなかったっけか。
そのCPUが原因で何らかの問題が生じた場合、たぶん顧客から直接責任を問われるのはIBM。
(CPUはOEMだから。勿論IBMからIntelへの損害賠償請求は可能なはず)

今回もどっかの企業が圧力かけてくれたらいいんだけど、そういうのがなければ個人の力で
やらにゃならんでしょ。

・必須条件
　PC(別のでも可)が必要
　→BIOS(FD起動用)のファイルをダウンロードし、FD起動ディスクを作成
BIOS更新したいPC(X40)にFDDを接続、FDから起動し、BIOSを更新

又は、BIOS更新なしで、リカバリを実施
→信頼性のために、WebページにはBIOS更新を記載しているが、
　BIOS更新しないでも、リカバリは可能

FDから起動し、BIOSを更新
ってところをどうするかわからないんですが。

>>344
わからんのなら、理科張りしとけや

できない。
なんか、マニュアルどおり進まなくて、パソコンぶっ壊したくなってきた。

>>346
ぶっ壊して新しいの買おうぜ！

USBのFDドライブかってこいっつってんだ

理科張りすらできないならもう壊したほうが良いかもしれんね

>>344

BIOSで、起動デバイスの順序を選択する項目がある。
通常は、HDDが先頭になっている。
それを、FDDを先頭に変更し、電源をONにすると、
(1)FDDが接続されていれば、FDにあるプログラムが実行される。
(2)FDDが接続されていない(又は、FDが未挿入)ければ、2番目に設定したデバイスにあるプログラムが実行される。
(3)2番目に設定したデバイスが接続されていない(又は、媒体が未挿入)ければ、・・・

>>341
ハードディスクが死んだら、D2Dも死んでんじゃね。
→D2Dが生きてても、OS領域が破壊されていれば無駄!
Access IBMボタン押下しても無りっぽ。
新HDDに換装して、リカバリーCDからリカバリ要

新HDDに換装して、リカバリーCDからリカバリ要

してます。
サポートセンターに電話して、BIOS更新の作業中なんだけど、更新作業ができない。
向こうも「無理ぽ」みたいな

BIOSで、起動デバイスの順序を選択する項目がある。
通常は、HDDが先頭になっている。
それを、FDDを先頭に変更し、電源をONにすると

→IBMのロゴが出る→真黒→IBMのロゴが出る→∞

レスキューCDからも起動できない。

>>354
>>347>>349

これ見るとTシリーズでも低クロックのCoreDuo機がC2D機を上回ってますねぇ。。。
ttp://www.klabs.be/~fpiat/linux/debian/Etch_on_Thinkpad_T60.html#Benchmarks

>>352
サポートセンターに電話して、BIOS更新の作業中なんだけど、更新作業ができない。
意味がわからん・・・

サポセンのいうとおりやっても更新作業ができない。
サポセンも「それでいいはず。できないならIBMに送れ。」と。

1ヶ月での出費
X40代 55000
HDD代 　　　　　　　　 12000
サポート代金　　　　　　5000
リカバリディスク代　　　7500
FDD代　　　　　　　 3000
計　　　　　　　　　　 79500

一人暮らしの学生なんで、もう生活費がない。
あと3週間で一万円しかないよ。

>>359
> X40代 55000
ここに全ての間違いが集約してないか？

中古ならその辺が相場では？