【Sempron】AMDのノート用CPU【Turion64】
>>83 PrimeのSempronモデルを以前に買ってたんですが、遊ばしていたので
今日TurionのMT-30を入手して、人柱かましてみました。
結論から言うと……玉砕です(号泣)
PrimePCのBIOS初期画面が出たまま動きませんでした。
Deleteキー押してBIOSセットアップを表示させようとした所、
BIOSでUnknownと表示され、NVRAMのチェックにいった時点で固っているようです。
店頭でチェックしただけなので分かりませんが、
Turionモデルとはベースの筐体とマザーは共通のようですが、BIOSが非対応っぽい。
しかも、2回ほど通電(初期画面とBIOSセットアップ)した後、起動しようとしても
ディスクアクセスランプが数回点滅するだけで、全く画面に表示がされなくなってしまいました。
Sempronに戻してみても駄目なので、ハード的に壊れたのか……。
遊ばせていたとはいえ買って2ヶ月経たないうちにご臨終はなんとも……。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:10:51 ID:a8JV5g0P
>121
人柱ご苦労様。
ノートはよく分からんけど、バッテリーを抜いて長時間放置や何とかCMOS Clearの
方法を見つけそれを試す、ではどうかな。。。
126 :
121:2005/06/17(金) 21:43:45 ID:/doKEfEy
すいません、うっかり者でした。
CPU止める6角のネジがきっちり「閉まる」側に回りきっていなかったのを先ほど
発見し、締め直したら取りあえずBIOS画面が出るようになりました。
相変わらずTurion64ではBIOSではNVRAMチェックで止まってますが……。
BIOSアップデートで行けそうな気がするんですが、Primeは公開しないでしょうかね。
どこかのOEMなんだろうから、ブート画面とかは別にしてアップデートされたBIOSでも
ORM元から手に入れられないかな……。
うはwwwwドスパラのTurion64ノート注文しちゃったwwwwww
今持っているのはエプダイのF550P。モバアス64 3400+。
こいつはサーバーにでもするかぁ〜ははは!
お金貯めなきゃいけないのに…orz
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 15:06:24 ID:g8nmKiur
132 :
129:2005/06/20(月) 21:49:16 ID:7BsV3DzU
レポすんのはいいけど、何を動かせばいいかね?
OSはWinXP for AMD64入れますが。
ベンチ用に for i386 も入れると思うけど。
133 :
129:2005/06/22(水) 20:59:26 ID:wpy54LUR
とりあえず Turion64ノート、到着しますた。
手に持った感じは、「あぁ2kgだねぇ」って感じ。特に
重さに偏りなし。
ACアダプタが20V 3Aのそれなりに小さいモノ。
手のひらサイズと言えばいいのか。
BIOSはAMI。いじれるところ少なすぎ。
HDD は FUJITSU の MHT2040AT。
http://hdd.fujitsu.com/jp/products/mht20at.html スペックは極普通かね。
現在 WinXP i386 インストール中。背面のESCキー裏側
に通風口あり。インストール中は「フィィィーーー」って感じで
そんなにうるさくはないけど、そよそよと暖かめの風が
吹き出しています。まぁ、まだPowerNowが有効になっていない
だろうしね。
ではまたのちほど。
135 :
129:2005/06/22(水) 22:16:14 ID:wpy54LUR
一通りドライバ突っ込んで、WindowsUpdate中。
暇なので他の部分をレポート。
電源入れてから1時間程度経ったけど、
ACアダプタはそこそこの発熱。握れば暖かさが
わかる程度。本体背面は、そこそこ暖かい。
皮膚が直接触れた状態での長時間使用は
低温やけど一直線かも。
液晶は、視野角は結構狭く、少し外れると白っぽくなる。
漏れの液晶は見た感じドット欠け、常時点灯なし。
キーボードは、タッチがやや重め。見た目安っぽい。
上部の数字とファンクションキーが横長(つか、縦が縮んでいる)。
F10の隣にNumLock。個人的には、スペースキーのサイズが
3キー以上分のサイズがあってGood。
アプリケーションその他はこれからつっこみます。
136 :
129:2005/06/22(水) 23:55:57 ID:wpy54LUR
ようやくWindowsUpdate終了。
どうもPowerNow!が効いてないぽ。Dashboardで確認。
しゃあないのでCrystal'n'Quiet。
OSなしモデル買ったけど、関連デバイスのドライバCDは
付いてきました。
まぁおおむねいい感じ。明日は x64 環境を入れる。
乙であります。
crystalを使用してのアイドル時の騒音はどんなもんでしょうか?
138 :
!129:2005/06/23(木) 20:38:28 ID:8OjCiY3S
今日、ドスパラいって129と同じの買ってしまった。
衝動買いに近い。。。
とりあえず、XP32はすんなり入って、添付のドライバを順に入れたんだけど、
案の定常駐するようなソフトとともにドライバが入ったので、
VIAから最新のをを落としてしこしこ入れ替え。
Power Now!は AMDから最新のを落としたらきいているのかな。
Dashboardをみたら、普段はほとんど最小で、何かする度にメーターがピコピコうごくから。
騒音については、自宅鯖が爆音なので、全く気にならない orz
パーティションを二つにわけたので、Fedoraでも入れてみるかな。
139 :
129:2005/06/23(木) 23:09:45 ID:5jv1j6zM
>>137 音は、CrystalCPUID入れていない状態で
そこそこ静かかな。「フィィィー」っ感じの柔らかめ
の音。Cr'n'Q時、そんなに変わらない。気持ち静かになったかな?
程度。むしろ、CD回転時の音が5倍ほどうるさい。
とはいえ、漏れの環境も自宅鯖バリバリなので
あんまり参考にはならないかも。
>>138 ナカーマ。
PowerNow!の動作はそれが正解です。
漏れもAMDのサイトから最新版落として来たのだけど
なぁ…。電源関係の設定って弄ってます?
現在WinXPx64インストール中。エプダイF550Pはインストール
できなかった(APICがあかん、とかいうエラーで止まる…FreeBSD
とSUSELinuxはさっくり入ったのに)けど、このノートはすんなり
行きそう。後はドライバ探すかね。
>>129 電源は特にいじってないです。
BIOSで変えたのは、 VGAの領域を64MBにしただけだし。
(本当に他にいじるところが無い ^^; )
Windowsの電源の設定は、OS入れたままの、
モバイル?だったかのままです。
141 :
129:2005/06/24(金) 00:43:31 ID:2zRwEt3L
WinXP x64インストール終了。内蔵モデムと無線LAN以外は
全て使えます。
どちらも普段使わないので、IME次第でx64をメインにしようと
思う今日このごろ。
>>140 ありがとん。そのまま弄らずでしたか。どっかで
「最小の電源管理」にしる!ってあったのでそれにしてました。
が、戻しても動作は変わらない…。
142 :
138:2005/06/24(金) 02:19:27 ID:Pj9xPK5l
143 :
138:2005/06/24(金) 02:25:11 ID:Pj9xPK5l
>>129 http://www.ralinktech.com/supp-1.htm のドライバは、半年前で、しかもWHQL取得できてないです。
人柱たのむ。
OKだったらおいらもXP64買ってみようかな。
デスクトップ(Athlon64)では、最小の電源管理じゃないと動かないって、
最初の頃だけ?、いわれてましたね。
今デスクトップを確認したら最小云々になってました。
でも、手元のPrimeはポータブル/ラップトップになってます。
チップセットドライバや、CPUドライバの入れる順番などが影響するのかな。
私は、
1:OS, WindowsUpdate(更新するものが無くなるまで)
2:チップセットドライバ(4in1) -> 再起動
3:CPUドライバ以外の周辺機器のドライバ -> 再起動
4:CPUドライバ -> 再起動
って感じでした。
Dashboard入れてからさらに再起動して、メーターが動くことを確認しました。
144 :
138:2005/06/24(金) 02:52:31 ID:Pj9xPK5l
こちらも少々使ってのレポ。
デスクトップで使用しているマシンとの比較しかできないのですが、
(Athlon64 3200+, 1GB, 80*2(SATA raid-0))
ディスク速度がすごく遅く感じます。
条件が違いすぎるので、これがふつうなのかもしれませんね。
パームレストのあたりがやっぱり暑くなる。
これをメインにして作業するには厳しい。
手のひらあたりが結構刺激を受ける感じ(うまい表現が思いつかん)
また、手の温度が上昇するので、頭がぽーっとしてくる。
キー配列で、数字/記号が並んでる列の高さが少ないので、押しづらい。
筐体上面からみると、スペースは十分にあるので、縦方向にこんなに詰めることは無かったと思う。
半角/全角キーが、同じ行に並んでるが、数字キーより幅が大きい。
その下のTABキーよりも大きく、1を押したつもりが、半/全だったりする... orz
パームレストの両側にスピーカーがついているが、
低音は一切なし。まぁ、はなから期待はしていないが、
ステレオであるだけヨシとしよう。
内蔵のCD-RWは、B'sGold8.12 (現時点で最新)の起動時に対応してねぇってごねる。
Slimtype COMBP SOSC-2483K KKG1
付属のCDにはB'sClipが入ってるんだがなぁ。
まぁ、書けない訳じゃなさそうだし、他のソフトもあるから問題にはならないでしょう。
#乱文で申し訳ない。
145 :
129:2005/06/24(金) 22:06:04 ID:2zRwEt3L
146 :
129:2005/06/24(金) 23:39:07 ID:2zRwEt3L
CD-Rは、とりあえずNero 6.6.0.14で動作を確認。
x64上でも書き込みおk。
タッチパッドのドライバもボチボチ良好。
それから、Cr'n'Qを有効にして、CDを焼いた直後
は、本体裏の通風口付近は、暖かいから温いへ。
ファンの音は変わらないけど、確実に発熱が抑えられている
のがわかりますた。
とりあえずレポートは以上かな。
HDDが遅いのはしゃーない罠。気になるんであれば、
HGSTやTOSHIBAの7200rpmモデルへ載せ替えてみる
のも一興かと。
147 :
138:2005/06/25(土) 11:03:36 ID:qXfLynHb
ralinktechは無線LANです。
店頭で購入したのですが、無線とメモリ512にしたモデルがあったので、それを買いました。
どうやって購入するのかで、どんな無線LANがつくのか変わるのかもしれませね。
日本語情報がほとんどなかったので、こちらのは地雷かな。。
XP64bitのベータでドライバがつかえるのかためしてみます。
Fedora(3 or 4)は、VGAをVESAでしか認識してくれませんでした。
Fedoraは、Unichromeはリストアップされていますが、
Sourceforgeで作ってるドライバを使わないとだめみたい。。。
PageUp/PageDownとか、
ブラウジングのときに前のページに戻るための Alt + 左などが、
片手でできないのが結構不便ですね。
このノートで一番の欠点かも。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 10:45:30 ID:zB483av/
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 13:19:13 ID:8aZb/Fg2
>150
XGAなんだよね、、、。sxga+だったらなあ、、、。
>>150 こんなの買うならドスパラの方が良いな。
有志がやってた、
SempronノートにTurion64換装したら動いたわw
をメーカーがやっただけっぽいな。
3kg イラネ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:25:05 ID:0c0DzREP
>>155 今時その値段でsempronは、釣りとしか思えない。グラフィックが優れてる訳でもないし。
Turion64モデルがあるのが売りだと思うんだが、
なんで今見たらラインナップから消えてるのよ。
Turion64でXpress200か。
詳細不明だが価格にしてはなんでも使えるいいノートになりそうだな。
できれば軽くてバッテリーが持つのがいいが、贅沢か。
と思ったら仕様でてた。
やっぱ3kg弱か。バッテリーもまあ3kg級としては普通。
メモリオンボじゃないから2スロット増設できるとして、デュアルチャネルにも期待したいが、書いてないな。
安いのにハイスペック志向ってのも半端な気がするが(当然あとから金がかかるわけで)、
かなりよさげだ。
デュアルチャネル?
Turionのデュアルコアが出るまで待つか
低負荷処理(及びアイドル時間)が圧倒的に長く、高負荷処理は時間的に短い、
という使い方では、省電力の面でCeleronMよりSempronの方が向いてる、
でokですか?
Celeron300MHzノートからの買い換えなので、性能up的にはどちらも充分ですが、
CeleronMは無駄にフルパワーで動くわけですよね?
>>166 そうとも言えない。セレMでもメーカー独自に省電力機能を搭載しているものがある。
そうなると無印モバセンだとキツい。
まぁCPUだけでなく、周辺デバイスも電力的には
影響あるからなぁ。チップセットや液晶のバックライト
、HDD、オプティカルドライブとか。
ベンチを走らせて、単位時間あたりの電力消費量
を定期的にデータをとるところってないかねぇ?
メーカーのバイアスがかからないのが前提で。
…と書いてて実現可能性の低さに萎えた。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:22:23 ID:RdHDOFkM
皆さんセレロンMとセンプロンだったらどっちを買いますか?
普通にセレM
>>167 PowerNOW!積んでてもセンプの方がキツイの?
普通にセンプロン。
セロリンMと旋風だったら漏れはセロリンMを買うぞ。
モバイルセンプロンなら話は別だが。
~~~~~~~~
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:51:55 ID:RdHDOFkM
改めて
皆さんセレロンMと≪モバイル≫センプロンだったらどっち買います?
>>174 俺はMobileSempron。機種の選択肢が少ないのがネックだが。
CeleronMはSpeedStep非搭載の時点で論外。
SpeedStepぐらいでしか実質差別化できてないからな。
>>171 セレMのTDPが24.5W、モバセンのTDPが62W。
おかしいと思って見たら、モバイルセンプロンて、25Wと62Wの二種類あって、
AMDのサイト見る限り名前でもソケットでもキャッシュでもFSBでも区別できない。
廉価PCに乗ってるのは、ほとんど安いと思われる62W版だと思うが・・・
だれか区別する方法教えて。
MobileSempronって、Turion64よりも消費電力多かったのか。
それなら、CeleronMだなぁ〜。
>>175 > CeleronMはSpeedStep非搭載の時点で論外。
やっぱCPUに省電力機能の有る無しではそんなに違うものなの?
俺はモバイルしないのでバッテリーの性能は重要じゃないけど、
本体が熱いのとファンがうるさいのは勘弁です。
高性能機に頻繁に買い替える必要性がないため、
買い替えたら長いつきあいになりそうだから、
そこら辺を失敗しないようにしなきゃ。
爆熱P4みたいなのではない最近のノート用CPU(CeleronMだのSempronだの)
を選んどけばどれも一緒だと思ってた。
あと、
>>167 >セレMでもメーカー独自に省電力機能を搭載しているものがある。
↑これはどうやって実現してるんですか?
各メーカーのカタログを見てもわからなかった。
あーなんか頭が混乱(発熱)してきた。
>>178 LowPower何たらて書いてある。無印は62W版。
>>181 SpeedStepなしのセレMとPowerNow!対応の無印モバセンの比較だと、
アイドル時はモバセンの方が若干低電力だが、負荷時は圧倒的にセレMの方が低電力(PenMよりも)。
25W版なら間違いなくモバセンだが、入手が…。
あと、セレMノートにはメーカー独自アプリによりクロックを下げることが可能なものがある。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 02:08:09 ID:mRIWdwFK
どすぱらのちゅるりんノート買った人、その後どうなの?
順調に動いてる?
>>182 > あと、セレMノートにはメーカー独自アプリによりクロックを下げることが可能なものがある。
それを見分けるには?
>>184 仕様書やプリインストールソフトをチェック。
>>183 バッチリ動いてますよ。とりあえずHDDを7200rpmのモノに変えたら、
ブート時間が3分の2になりますた。通勤時の電車のお供です。
>>186 orz
>>188 しっかりMT系もラインナップされていますが…
191 :
138:2005/07/16(土) 00:49:49 ID:lkIcLzgG
>>186 さすが後発だけあって、いいスペックだぁ。。。
大きさもドスパラのより小さそう。
ATiのチップセットってどうなんだろう?
>>187 HDD って何ミリ厚?
ソフトの起動なんかでも体感で違いがわかりそうだね。
Windows (32bit, 64bit共に)を使ってる分には、特に不満を感じないかな。
普段はほとんど 800MHzになってるみたいだし。。。
Fedora Core は、 VGA(VIA/S3 UniChrome IGP)をVESAとしてしか認識してくれないけど、
無線LANも Sorceforgeからソースとってきて、簡単にmakeするだけで使えるようになった。
台湾設計のノートは、右側にUSB端子あるやつがほとんど無いのが惜しいね・・・
向こうじゃ、ワイヤレスマウス使わないのかね。
>>193 その為のMS-1013ですよ。
なんてね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 19:59:11 ID:5cIfUgW1
ドスパラのTurion64ノート、いろいろ迷いながらも買ってしまいました。
注文後にドスパラのメルマガで、PemMの1.3kgノートが12万5千円で販売と載っていて、ちょっとガックリでしたが。
出張用に、なるべく軽くて安いノートが欲しかったので・・。
メモリ1G・無線LANあり・OSなしで約12万。
月曜に入金して、土曜日に到着しました。
仮想メモリをナシに設定したせいか、けっこう早い感じです。
今まで使っていたのVAIOのPCG-U3っていうA5ノート。重さ820gで持ち運びも簡単。
これだとWindowsXPの起動完了まで5分くらいかかっていたので、大違い。
重さも大きさも2倍くらいなら大したこと無いだろう・・と思っていたのですが、持ち運ぼうとするとかなり違います。
気軽に持ち運ぶには、ちょっと考えてしまう感じに。
このノートが届いたらVAIOは売る予定でしたが、併用することになりそう・・。
といってもスピードが全然違うので、少し重くてもドスパラノートを持ち運ぶかも。
VAIOはクルーソーのTM5800-933MHz、ドスパラはTurion64-1.6GHz。
周波数の差は1.7倍なのに、使用感は大違い。まあ比べる相手が相手ですが。
性能的には十分なので、長く使うことになりそうです。
ちなみにエレコムのB5ノート用インナーケースを買ってきたのですが、入りきりませんでした。
幅や高さは良いのですが、奥行きが長すぎてチャック閉まりません。せっかく買ったのに・・。
標準的なB5ノートよりも大きいのかなぁ・・。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:26:10 ID:cKPm0QyI
ドスパラのはこのスレ的にはTurionモデルが中心なんだろうけど、
Sempronモデルはどうなんだろう?
漏れはバッテリの持ちなんか気にしないのでそれ以外の様子
(静粛性、発熱、液晶の視認性など)はどんなものでしょうかね。
店頭で見たことある人がいたら教えて欲しいっす。
osなしないのであうとおぶがんちゅう
俺もドスパラのTurionノート買ってみた
XPインスコのスピードはメモリとHDDのスピードの違いなのかAthlon64 3000+(勝銃)で
15分のところこのノートで30分ほど(ノートとデスクトップの性能比べるな)
んでベンチマークソフトについての知識は皆無なので体感で比べてみると・・・・
「イラストレータで作ったB5サイズの画像をフォトショップのB5サイズ解像度300の
ファイルにドラッグ&ドロップで落とす作業体感ベンチ」
第1位 Athlon64 3000+(勝銃) DDR400 512M*2 「ちょっと小便にでも行ってくるか」
第2位 Athlon64 3000+(黒浜) DDR400 1G 「あ、まだ先週の売り上げ報告に目を通して無かったな」
第3位 Turion64 MT30ノート DDR333 512M 「タバコ一本余裕でゆっくり吸えるね。休憩、休憩」
第4位 会社支給CeleronD320 DDR400 512M 「ん〜と・・・しばらくパソコンは使えないな。パソコン以外の
作業でもやるか、そういや地域部長へ昨日の大ヘマまだ弁明してなかった。。。。こっちから報告すれば
そんなに怒られないか・・・・・・」
・・・てな感じ。
スレ違いだけどオプションのminiPCI無線LANだと10秒に1回再接続がかかるので昔使ってた802.11bの
カードを挿して使って安定してます。ただしLAN内で重いファイルのやり取りしてる最中はminiPCIの
カードは何故か普通に動きます。ドライバCDに入ってるソフトが糞なのかなあ
>>196 Sempモデル持ってる。つーか、Turionモデル発表の1週間前に買ってorzになってるorz
PC一般板のドスパラスレにも書いたけど、液晶は糞だよ。
ドライバの方で調整してやらないと青みがかってるし明るさが強いのか白っぽく見える。視野角もかなり狭い。
スムージングもうんこだからエロゲをフルスクリーンでやる気がおきん('A`)
発熱はPowerNow!が効いてる時はパームレストの部分がほんのり暖かくなる程度。
PowerNow!切ったり、CPUパワー食うような作業するとあっちっちになる。
ファン騒音は鯖機が煩くて分からんw
あとは既出だけど、B5の割りにデカイ。
>>198の挙げた例だと、結局のところ早く地域部長に謝りに行かないといけないから
仕事の進み具合としてはどれも同じと思われ。
仕事を早くするには、パソコンを取り替えるより人を取り替えた方が効率的だな。
こうやってコンパイル中に2chに書き込むおいらが言うのも何だがな。
10倍速いマシンが欲しい。
201 :
196:2005/07/21(木) 00:59:15 ID:R9L1bkLr
>>199 おお、すまんこってす。
ショップブランドスレなんか見てたんで気がつきませんでした。
液晶は糞ですか...、他と比較のしようがないってことですかな?
PowerNow!は常時ONでいいと思うし、デカさは気にしないっす。
後は音か...。近所のドスパラで直接見ることができればいいんだけど。
値段相応と割り切れるレベルならいいんだけどな。
202 :
198:2005/07/21(木) 01:57:56 ID:qMRnnXX8
>>200 今日もお仕事お疲れ様です、俺も今残業から帰ってきたとこ
このTurion64 MT30ノートはイラレ&フォトショの激重アプリ同時起動でも結構サクサク作業
してくれる、Celeronの時みたく次に掛ける予定のフィルタを度忘れするような時間はかからない。
移動中やメシ喰いながらでも「ちょっとマシン開いて作業進めるか」てのができるよ。
んで地域部長にはそんなに怒られなかった・・・・ふう。
パソコンじゃなくて俺が取り替えられないようにがんばるよ
>>202 >パソコンじゃなくて俺が取り替えられないようにがんばるよ
ワロスw 座布団1枚。
そーいえば、エプダイのEDi Cube Fが「残りわずか」って出てたけど、
モデルチェンジするんかな
>>204 つか、EdiCube自体がブランドとして終息の方向
どすぱらチュりロンノート使ってる人、ここまで使ってみてでいいんだけど、
1.バッテリーの持ち具合
2.周辺機器、ソフトウエアなんかで相性問題とかなかったか
3.そのほか困ったこと
を教えて欲しいんですが。
あと、エッヂ使ってる人がいたら問題なく使えてるかもお願いします。
今度買おうかと思うんだけど、そのうちエッヂと一緒に使いたいんで。
207 :
138:2005/07/22(金) 01:26:23 ID:sKAcLl4S
>>198 内蔵の無線LANはどこのでしょうか?
私の奴に入ってるralinktech 2500 は、
数分に1回接続し直すような感じがあり、結構やっかいです。
リモートのサーバに接続して作業をしていて、
いきなり、画面右下の(あっ、Windowsでね)無線LANのアイコンが、
「接続しました」みたいなメッセージがでて。
そうなったら、接続してたソフトを全部つなげ直さなくちゃいけなくなります。
たとえば、SSHでつなげて、topコマンドを1秒インターバルで表示させ続けてても
切れるので、受信だけでなく、能動的な送信をしないといけないのかな。
>>198さんの場合もファイルのやりとりしているときは切れないみたいですし。
でも必ず切れるという感じでもないようなので、
何が原因なのかさっぱりわからんです。
HPの釣音ノートってどんな感じよ。
田舎のおふくろが俺のお下がりのZ505バイオが物故割れたっていうんで、
新しいノートでも買ってやろうと思うんだが、気が付くとPenMに惹かれてる俺ガイル。
今回はIntelの軍門に下るべきかねえ。
や、なんか今nx9030が投げ売りされてて、
PenM725にDVD書き込みやら無線LANやらがついて10万切ってたりするわけよ。
そーすっと、3マソプラス出費してまで釣音買うべきか結構迷っちゃって。
安くて良いものを買ってやるのが親孝行なんだろうしなあ。
>>208 ノートPCの世界ではAMDのCPUは、まだまだ趣味の領域だと思われ。
デスクトップCPUと違って、CPUの性能だけが良くてもPCメーカーやチップセットベンダとの
協調関係がなければまともなモノが出ない。これはどうしても時間がかかる。
これからの進化に期待といったところ。
Yonahに遅れずに低消費電力なデュアルコアをリリースできれば面白くなってくるのだが。
>>210 いや、うちのお袋ももう今年で60に、、、ってそっちを詳しくじゃないか。
えーと、どの辺を詳しく言えばいいのかな。
>>211 サンクス
デスクトップだったら今話題の939Sempモデルとか買ってやるんだがな。
確かにAMD搭載ノートは選択肢が狭いしなー、やっぱりPenMで考えてみるわ。
AMDのノート戦略は腰が据わってねえからなあ。
インテルみたくチップセットとセットで開発してトータルの消費電力下げていく
ような努力しないとインテルには追いつけないだろうな。
でも今後はデスクトップも似たような展開になるだろうな。
インテルは「プラットフォーム」を前面に押し出してプロモーション
し始めたし、チップセットが他社任せのAMDは今後つらくなるだろう。
214 :
195:2005/07/24(日) 21:15:53 ID:9uJldd1j
>>206 バッテリーは使っていないし、ソフトもロクにいれていないので何ともいえません。
とりあえずはメールとネット接続ができればいいかなって程度なので。
あとはMcafeeのウイルス対策ソフトやファイヤーウォールソフトを入れていて、特に問題なし。
H"phoneの京ポン(K3001V)で何度か接続していますが、特に問題はありません。
ただOSはXP-proなので、XP64でどうなるかは不明ですが。
あと困った事は、前にも書きましたがB5の割に大きくて重いって位です。
CPUの温度もPowerNow!の効果か53度程度で、ファンが止まっている事も多いですし。
無線LANは使っていないので判りません・・。
215 :
206:2005/07/25(月) 02:12:07 ID:A8X5TlLN
>>214 おお、れすさんくす。
エッヂが使えればおkですよ。
参考にします。
216 :
138:2005/07/25(月) 15:33:06 ID:aR+XWbpv
>> 214
ケースに入れるには大きさが中途半端ですよね。
ヨドバシとかいって、鞄探せばあるのかもしれないけど、
横幅はA4をちょっと切るぐらいで、
奥行きがバッテリの分ぐらいA4より長い。。。
自分は普段私服で行動できるので、
リュックサックを使うことが多く、
底にハンドタオルを敷き、CDを上にしてそのまま放り込んじゃってます。
ほかの書類ケースなどの間に挟むようにして。
#この値段なら、長く使おうじゃなく、
#その時点で同じ価格帯のをまた選べばいいかななんて考えてるので、
#寿命のことはあまり考えてないっす。
217 :
138:2005/07/25(月) 15:47:44 ID:aR+XWbpv
暑い日が続きますが、
エアコンの効いていない室内での使用レポ
窓の杜からモバイルメーターをダウンロードして温度をモニタしてます。
CPU 57度 -> ファン回りっぱなし
HDD 47度
パームレストが暑いです。
裏側は全面がかなり暑いです。
本体裏側のファンは、ESC,F1,漢字キーの裏側あたりにあるので、
そこが机の橋からはみ出るようにして、
新鮮な空気をFANが取り込めるようにしてやると、
CPUは54度まで下がりました。
PCMCIAスロットには何も刺さっていないのです、
筐体裏面のPCMCIAのあたりも暑いです。
ケース全体で放熱させてるの?ってぐらい。
自分の手でスピーカーを塞ぐ感じになるのも使ってみてマイナスな点かな。
ちょっと前まで使っていたB5のDynabookの方が遙かに温度低かったです。
やっぱり国産メーカーはすごいのかなと思いました。
ソーテック、Turion 64搭載ノートPC「WinBook WV830」など
7月25日 発売
株式会社ソーテックは、15型液晶搭載の2スピンドルノートPC 2モデルを7月25日より発売する。搭載OSはWindows XP Home Edition(SP2)。
「WinBook WV830」は、Turion 64 MT-28(1.6GHz)、メモリ512MB(PC2700、最大1GB)、HDD 80GBを搭載し、価格は129,800円。
「WinBook WV761」は、Sempron 2800+(1.6GHz)、メモリ256MB(同)、HDD 60GBを搭載し価格は99,800円。
両モデルともプラス2万円で、Office Personal Edition 2003が付属する。
そのほかの仕様は共通で、+R DL対応DVDスーパーマルチドライブ、SiS M760(ビデオ機能内蔵)+SiS 963Lチップセット、1,024×768ドット表示対応15型液晶ディスプレイを搭載。
インターフェイスはUSB 2.0×3、IEEE 1394(4ピン)×1、Ethernet、Type2 PCカードスロット、メモリースティック(PRO)/SDカード/MMC対応スロット、V.90モデム、D-Sub15ピン、Sビデオ出力などを装備。
本体サイズは332.8×272×25.3〜35.7mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約3kg。バッテリはリチウムイオンで、駆動時間は約2.2〜2.4時間。
付属ソフトは、DVD再生ソフト「WinDVD 5 for SOTEC」、ライティングソフト「RecordNow!」など。WV761はこれらに加え、画像管理ソフト「デジカメプリントfor SOTEC」、ハガキ作成ソフト「筆王for SOTEC」、ラベル作成ソフト「ラベル王5 for SOTEC」など6ソフトが付属する。
(impress Watch) - 7月25日15時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000004-imp-sci
WinBook WV830がもう3万安ければ是非買いたいな
220 :
138:2005/07/26(火) 21:34:38 ID:pVXLL2rc
miniPCIがRalink RT2500だったのですが、
先ほどサイトを確認したら、ドライバがWHQL取れたようです。
http://www.ralinktech.com/supp-1.htm これで安心して64bitでも使えるようになりました。
購入方法(店頭、通販)の違いなのか、
IntelのLANが入っている方もいらっしゃいましたが、
Ralinkの場合もあると思うので、報告でした。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 00:00:30 ID:uozLA+wE
AcerのFerrari4000っていくらするんだろう・・・・。
コジマオリジナルモデル
FMV NB55L/A買いました
CPUはSempron2600+です
何をレポればいいですか?
>>222 もしかしてNB55LAK?
いくらで?
レポしゅーりょー
celMとturion64だと熱と音はどっちが低い?
>>227 熱(プロセッサ単体の発熱)
Peak TurionML>TurionMT≧CeleronM
Average CeleronM≧TurionML>TurionMT
音
いずれも(ほぼ)無音
多少の高周波は出てると思うが。
ドスパラのTurion64ノートを買おうと思うんだが、
3D性能がどんなもんだか全く分からないので躊躇してる。
どなたか買った方、FFベンチのスコアでもさらしてもらえないでしょうか?
>>231 VIAの内蔵グラフィックだから糞だよ。
CPU以外同じ構成のSempモデルをRAM512MB・内VRAMに64MB割り当てて測定。
FFベンチが1792。ゆめりあベンチが640*480/それなりで883。
オンボードグラフィックの性能もピンからキリまであるが
少なくとも3D性能が気にかかるタイプのユーザーは
その全てに手を出すべきではない。
234 :
138:2005/07/31(日) 12:18:23 ID:7mTTd2Xq
>>232に触発されて、
Final Fantasy XI Official Benchmark3
Resolution Low
でやってみましたが、
「Err Code = 2001
Hardware TnLを認識できませんでした。」
となって動きませんでした。
ちなみに、ドスパラのは、
CPU : MT-30
Video Chip : VIA/S3G UniChrome Pro IGP
North Chip : VIA K8M400
Shouth Chip : VIA VT8235
>>232がやったFFベンチは、Ver2以前のものってことかな?
>>234 UniChrome相当なら、必須機能は持っていると思うんだが・・・
ドライバあたりじゃないかな
まあ、開発元が動作確認してないから、必ず動くとも言えないけどね
ん?
UniChromeコアってHardwareT&L積んでたっけ?
DeltaChromeなら積んでた記憶があるんだが。
237 :
232:2005/07/31(日) 17:48:01 ID:9snU4adC
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:00:08 ID:qFzadpXp
アームストロング総合優勝記念age
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 22:17:41 ID:PAyzTVmt
>>236 T&L積んでないね。
もともと2D専用みたいな感じだったはず。
デュアルコアTurion搭載機待てないからQuadroでAthlon64 X2な機種を…無理か
TDP的にも無理だしAMD CPUとQuadroってのもデスクトップワークステーション以外なさげ
>>241 …………('A`)アッタノネ
ただ、QuadroFX 1450 Goか1500か知らんが新型投入汁!
今日NECのTurionノート
注文しますた
Opteron 1xxシリーズの939バージョンが発表されましたね。
165HE/EEが使えればTurionまでとは行かなくてもかなり低電力でよさげ
何よりノートでOpteron…激しく自己満足できる。
247 :
243:2005/08/03(水) 12:20:51 ID:PxlZ1FnS
商品到着は8日の予定です
つりおんのデュアルコアはいつ出るのかねえ...?
出たとしても据え置きノートにしか乗せられない悪寒。
>>248 '06 Q2の予定だったような。
もうちと急いで欲しいな。
>>250 そんなの急がないで、低電圧系出して欲しいと思うのは、
きっと俺だけなんだろうな。
メタが消えるわけだ。
>>251 AMDは下手に超低電圧とかやらんでいいんでない?
どうせリアルモバイルなんてマイナーマーケットだし。
やっぱハイパフォーマンス志向でIntelに対抗して欲しい。
Turion64x2(?)がYonah/Meromより高性能だったりするとIntelもあせるだろうな。
>>252 PenMが成功したのはパフォーマンスもそうだが、プラットフォーム全体が良かったからだ
消費電力だって別に少ないわけじゃないし・・・まあ、これはTurionにも言えることだからな
Athlon64 3000+使ってるが、ノートのMPC7447 1.5GHz(平均消費電力15Wくらい)と比較すると五月蠅くてたまらん
Athlonは自作ですらXP-120や忍者など使ってようやく静音できるのにPenMは標準ファンですら同等の静音化ができるからね…
OCは論外って言う奴がいるだろうけど、あそこまでマージンあるのも熱に関係してるし。
まぁ、CPUだけが省電力化されてもチップセットなどプラットホーム全体ができないのが弱み。
だからこそ性能で競うしかないのだろうが
あぁ、プラットホームでの成功ってのはCentrinoやSonomaのような総合プラットホームが大いに貢献してるな
ここにも淫厨か…。
電力ケチるために性能の落ちるマザーを使っているんだから当然だろ。
淫厨消えろ。ここはAMD製CPU搭載ノートについて語るスレだ。
システムの比較は他所でやれ。
>>254の前半は問題があるとして、やっぱりIntelは売り方は上手いと思う。
それ以前に、何で誰も
> CentrinoやSonomaのような
ここに突っ込まないのやら。
CarmelやSonoma=Centrinoプラットフォーム
スレ違いだが、254前半のファンについてはあたってるけどな…
Turionには巨大ファンと縁がないCPUになって欲しいものです。DualCoreマダー?
>>262 デュアルコアTurion「ブォォォォォォォォーーーーーーーオッケーイ」
とかファンの音がうるさい
>>262 Turionは十分低発熱。巨大ファンなんていらんよ。
>>258 Intelが売り方が上手かったといえばそうかも知らんが、プラットフォーム戦略に
シフトしたのは、CPU単体では必ずしもAMDに勝てない、という局面が増えたから。
AMDがチップセットも開発してセットで売るようになったら面白い展開だと思うがな。
>>266 つまり、プラットフォームなどの売り方次第で性能のアドバンテージは無くなるってことだな
AMDがんがれ
HPのnx6125って買った人いない?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 19:29:42 ID:rocImWi9
>>262 > Turionには巨大ファンと縁がないCPUになって欲しいものです。DualCoreマダー?
前半と後半で相反すること言ってる。
ファンがないって事は、CPUの熱を筐体で逃がさなきゃならないわけで、
一個なら可能でも二個になれば逃がしきれなくなりファン装備となる。
今でも熱い熱い言われるのに>ファンレス機
発熱しないのに性能最新の脅威の新コアでも「発明」されれば別だが。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:48:08 ID:Ty0xr8tE
NEC Lavie G type L Basicの
TurionML-37搭載モデル買いました。
メモリを512MB足しました(トータル768MB)。
まだリカバリディスク(DVD-R)の作成と
再セットアップしかしてませんが、
パームレストの発熱は気になりませんでした。
どちらかというとキーボード上部の方がアチチでした。
底面はツメを立てて少し浮かせてやるとだいぶ違います。
動作音は、部屋でエアコン+テレビをつけている中なので
こちらも爆音、という認識はありませんでした。
エンコしたりDVDとか焼いたらもっと熱関係がでてくるかもですね
こんどやってみます。
ノートははじめてなのでたいしたことない
インプレッションですみませんorz
>>273 乙。今はノートでエンコする時代なのか。
>>274 今はノートPCしか使わない人も多いからねぇ。
Turion選ぶのもCPUパワーを期待してのことだろうし。
エンコってエンヤコラのこと?それとも卑・・・
277 :
271:2005/08/12(金) 06:03:24 ID:wmp17Qum
ついに来た。
選んだのがXGAのモデルなので、文字がでかくてイイ!
メモリは512MBを追加。
案の定、モジラでSynapticsのスクロールが効かないので
速攻で、DELLのサイトから落としてきたVer7.8.10
に変えました。
278 :
273:2005/08/12(金) 13:42:09 ID:85S/PQ8U
訂正orz
×Turion ML-37
○Turion ML-34
ファンの音なんかはどうですか?
パームレストの温度とかは?
購入を考えてますので、質問ばかりですいません。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 21:52:54 ID:KKSVnmwP
ニュース
2005/08/16 17:18 更新
AMD、モバイルAthlon 64 4000+発表
日本AMDは、モバイルAthlon 64シリーズのハイエンドモデルとなる「Athlon 64 4000+」を発表、出荷を開始した。
日本AMDは8月16日、ノートPC向けCPUとなる「モバイルAthlon 64」シリーズに、ハイエンドモデルとなる「モバイルAthlon 64 4000+」を発表、即日出荷を開始した。1000個ロット時の価格は4万3930円。
モバイルAthlon 64 4000+は、モバイルAthlon 64シリーズの最上位モデルとなるフルサイズノートPC向けのCPUで、実動作クロックは2.6GHz。L2キャッシュは1Mバイトを備える。
同プロッサは、来月より欧州で発売予定の富士通・シーメンス・コンピューターズ製ノートPC「AMILO A1667G」に採用される予定となっている。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/16/news034.html
>>281 なんか問題ある?
>>280 AMDはもちっとTurion64に力入れるべきだよなあ。
モバアスはまあパフォーマンスはいいんだろうけど、
発熱や消費電力で設計の自由度が減るから、
特に日本のメーカーには訴求しづらいよな。
>>283 開発製造コストはかかるのに儲けが薄いモバイルで、
しかも対する淫照は強力な統合チップセット&抱き合わせ割引という武器を持ってる。
枯れた技術低コストで構成の自由度も高いハイエンドとどっちに注力するかは、まあ自明だ罠。
>>284 おっしゃるとおり。しかし、それ言ってるといつまで経ってもインテルのモバイルの
牙城は崩せないね。インテルは事実上MobilePen4は退役させて、PenMのNVがハイエンド
の位置付け。大陸・台湾系デスクノートが主力のMobileAthlonはどちらかというとPrescott相手に勝負してるようにすら見える。それで十分商売になってるならそれでもいいが、
今後IntelがさらにYonah、Meromと立て続けに新チップ出して性能上げてくるともう
ジリ貧は目に見えてる。
やはりPenM対抗馬としてTurionに力入れるしかないんじゃないか?
デュアルコアのTurionも来年出るだろうけど、Yonahより遅れそうだし、
そもそもIntelみたくプラットフォームシフトが出来ないのが痛いけどね。
アメリカでもノートの方がデスクトップの出荷量を上回ったというし、今後のAMDの
モバイル戦略はどうなるのかねえ。
今や、なんでTurionブランドなんか作ったの?って感じだな
ちゅ〜るりら〜、ちゅるりら〜♪
>>285 > ノートの方がデスクトップの出荷量を上回った
それ、大半が3kg超デスクノートの数だし。
デスクノートならモバアス64のほうが売れるんよ。
誰だって勝ちやすいとこで戦いたいしょ。しかもその勝ちやすい戦場がニッチどころか主戦場とあれば。
>>288 そお?俺にはデスクトップ版Pen4使ってるデスクノートのほうが多いように
見えるけど。
290 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/20(土) 07:46:52 ID:PsyBt+EJ
しかし、turion搭載のノートは少ないねぇ。
どいつもこいつもみんなpentiumM。
将来性を考えて、64bitCPUにしたいんだけどなぁ。
正直、低電圧モバアス64で充分と思うっていうか違いがわからない
294 :
228:2005/08/21(日) 16:56:55 ID:Zzh+jmWq
>>289 「ほうが売れる」というのは語弊があったね。
Turionよりデスクノートでモバアス売った方が儲かるって話。
最近じゃデスクノートにもPenMのってるが、その低消費電力とかは誰も見てないから、モバアスで勝負が出来る。
モバイルノートにTurionで勝負かけても、わずかな64bitユーザー+マニアしか買わないし。
CPUだけ見れば、Turionは発熱・消費電力・処理速度共にPenMと勝負しても引けをとらないわけだから、
問題は糞チップセットとIntelの圧力なんだよな。
ウマーなチップセットが出た上で、AMDが裁判で勝訴して搭載機が増えれば十分勝負出来ると思うけど。
まぁ、それが難しいんだろうな。
>最近じゃデスクノートにもPenMのってるが、その低消費電力とかは誰も見てないから、
>モバアスで勝負が出来る。
>モバイルノートにTurionで勝負かけても、わずかな64bitユーザー+マニアしか買わないし。
それ逆だろう。多くのPCベンダー、特に日本のメーカーがMobilePen4からPenMに
シフトしたのは、PenMが低発熱、省電力で筐体の設計自由度が高いからだよ。
デスクノートのユーザーは確かに発熱や消費電力とか気にしないが、ベンダーにとっては
重大事だよ。いろいろ機能を突っ込んでも余裕のある筐体設計したいわけだからね。
MobileAthlonの採用が少ないのは、まあ
>>295さんが仰るような事情もあると思うが、
やっぱ設計の自由度が低いからだと思うよ。だから、Turionをもっとプロモートして、
よりベンダーが採用しやすい環境を作るべきだと思うね。
そのためには、Centrinoみたいな仕組み(チップセットとの抱き合わせ・リベート)も
重要だと思うけど。それが難しいんだろうねえ。
このままYonahやMeromが出たら更にAMDは商売きつくなると思うね。
CPUが低発熱なら、その分冷却機構を小型化したり、エアフローもさほど
気にせずに済む。その分、筐体を薄型化したり、デザインに工夫を加えることが出来る。
また、最近の日本のデスクノートは急速にテレパソ化してるから、スピーカーを
大型化したり、テレビ・録画・液晶関係のサブロジック加えたりいろいろあるから、
とにかく冷却機構が小さいほうが筐体設計がしやすい。
また、静音化の恩恵も無視できない。
CPUが省電力なら、その分GPUを強化したりしてパーツのチョイスに余裕が出る。
システムトータルの消費電力を一定で考えると、やはり基幹部品は省電力であるほうが
設計自由度は高い。
例えば、バイオを例に取ると、MobilePen4やMobileAthlonで、TypeFのような薄型ノートや
TypeSのような高性能モバイルが作れただろうか?
あるいは、ちょっと趣旨はそれるが、レッツノートのようなファンレスノート作れるかね?
国内の最新の超大型17インチノートですら、みなPenM/CeleMにシフトしてる。
AppleですらMerom待ち。
IntelがNetBurst捨ててデュアルコア・PenMアーキテクチャーに移行するのも全ては
省電力・低発熱にシフトするため。
そこを既成概念にとらわれない逆転の発想でなんとか汁。
それはともかく、
最近、トランスメタのCPUの新製品を見ないよな。
上の説明通りだと、トランスメタの方が設計自由度だけなら
有利なはずなのに。
やっぱ、なんだかんだいって、リベートが一番なんちゃうん。
だいたいPCメーカの利益率ってめちゃ少ないしな。
インテルがリベートやめたら、
体力の無い日本のPCメーカは脱落するだけやろ。
そして、インテルべったりのDELLだけ生き残る予感。
AMDもそのうち・・・
>>299 トランスメタとっくに撤退してます笑
クルーソーは省電力という点では抜群だったが、いかんせんパフォーマンスが低すぎた。
PenMが絶妙だったのは、省電力とパフォーマンスという二律背反の要素を
見事にバランスさせたところ。
インテル系はもっさりしているからイラネ
>>294 >モバアスで勝負が出来る。
もう実質勝負付いちゃってる笑
おそらく、AMDはモバアスでモバペン4に勝負しようとしたんだけど、
気が付いたら相手はPenMになってたと笑
で、あわててTurion用意したんだけど、そのころにはPenMとCentrinoが天下統一してた、
って感じじゃないかなあ?
戦艦大和で、空母に対抗するようなもんだね。
AMDも、いつまでも時代遅れの大艦巨砲主義じゃほんとに沈没するぞ。
AMDが真剣に対抗していくつもりなら、
1.Centrinoと同様なリベート策を打つ。
2.Yonahの先手を打って、せめてモバアスのデュアルコアを早めに出す。
3.裁判でIntelに勝つ笑
こんくらいやんないとだめだね。
アーキテクチャーは優れてるんだから、ほんとにもったいないと思う。
>>302 >戦艦大和で、空母に対抗するようなもんだね。
バカですか?空母なんて攻撃能力ねーよ。
それとな、Turion64はPenMと性能ではほぼ互角だ。
Turion64がダメなんじゃなくて、IntelとAMDじゃ戦力差がありすぎるんだよ。
おまいの提案は2以外は見当違いも甚だしい。
>>302 全然違うだろ。
元々今ほど市場の大きくなかったノートに注力する余力がなかっただけだし。
勝手に過去を捏造して勝利宣言だなんてどこぞの半島人みたいな思考だな。
それに
>1.Centrinoと同様なリベート策を打つ。
犯罪に対抗しする為に自分も犯罪に手を染めてどうするよ?
まさに半島クオリティー。
AMDはモバイルセンプロンで安価なモバイル環境を提供していくんじゃなかったのー
Intelのリベート策が一番悪い。
数あるノートのメーカーの中でAMDを積極的に採用してるのって
シャープ、糞ーテック、HPくらいじゃん。
技術云々はそれが片付いてからじゃなきゃ話にならないと思われ。
という事でAMDガンガレ。
>>305 >モバイルセンプロン
これって情報が少ないから、いいのか悪いのかがよく分からん。
>>307 低消費電力版はTDP25W、通常版はTDP62W。
ぶっちゃけ低電力版以外モバイルノートには使えんな。
と言っても、AMDのTDPは最大値だからIntelと比較した場合にはどれくらいかわからんが。
モバセンはPowerNow積んでるから、低価格帯のCelMノート買うよりも良い選択肢だと思う。
>>308 普通のモバセンでもそこそこいける。
バリューなデスクノートなら十分。
>303
>空母なんて攻撃能力ねーし
久々に激しくワロタ
311 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/22(月) 15:43:31 ID:V2v1inK/
このスレも静かに盛り上がってきたな。
盛り上がってるかぁ?w
・・・しかし、MT-40いいね。なんというかある意味現時点最強Mobile CPU
なのに、注目してくれないこの孤高さがね・・ 採用されなきゃどんなに高性能な
パーツもただのジャンク品なんだという辛い真理を目の当りにする思いだ・・
アダプタも貧弱で異常に発熱したりな
アメリカのVoodooが採用ってのはちょっとニュースかも>MT-40
これに続いて、Alienware、Sagerみたいなハイスペック志向のPCベンダーが
採用してくれると盛り上がってくるかな。
しかし、早くMobileAthlon64X2が見たいなあ。
>>303 >Turion64がダメなんじゃなくて、IntelとAMDじゃ戦力差がありすぎるんだよ。
>>304 >元々今ほど市場の大きくなかったノートに注力する余力がなかっただけだし。
なんか自虐的な反論が並んでて非常に香ばしい。
>>310 おまいになw
艦載機の種類によっては巡洋艦に歯が立たないのに。
>>317 わざわざAMD系のスレまでご苦労さん。印厨は非常に香ばしい。
良く見ると荒らしは単発IDか。ID変えてまで本当に必死だな。
>>310には笑わせてもらったよw
空母は砲撃能力なんてねーよ。アニメとは違うぞ。
艦載機を含めるのはおかしいな。メニーコアでもないのに。
321 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/23(火) 03:25:36 ID:lTfmKdhu
>>320 ん〜〜〜
スレ違いの横レスだけど
空母に対艦能力って・・・
今時の空母には対艦ミサイルも対空ミサイルも積んでるんだが・・・
なんか知らんが空母って戦闘機載るんじゃないか?
戦闘機あればかなりの破壊力と思うが
軍オタの俺が来ましたよ。
まず空母といったら普通艦載機まで含めてって考えるわな。
ガチで一対一って…ありえねー。
空母は弱いもんなんで普通は護衛艦が周りにくっついてるわ。
で、空母にはミサイルが付いてるのは最近の話で、最近の話を言ってしまうと
もう戦艦なんかねーYOみたいな。ミサイル全盛ですから。
で、第二次大戦中の話をすると空母の中にも8インチ、
つまり約20センチの大砲積んでるのはいた。
…撃ったら飛行甲板にねじれができるんで「撃つな」と言われる代物だったが。
あと、sempron。
延々とスレ違い話を続けるのはよせ。
板違いも甚だしいが。
空母を否定する輩へ。何で空母が出来たか考えたほうがいい。
丸腰のために必要とされたものではないだろう?
あと、旧ソビエトの「キエフ」級「クズネツォフ」級などの武装もググってごらん。
‥‥‥例えに熱くなっても虚しいけど。
話の流れをアムドに戻すか。
モバセンの発熱ってどれくらい?
>>326 低電圧版はTurionレベル、通常版はデスクトップ版と同じ。
何で大和と最新空母の比較しているんだろ。
赤木クラスと比較しろよ。
nVidiaやATiが頑張って高性能なGPU統合チップセットを作って欲しい。
メモリコントローラはCPUが持ってるから、Intel向けのものより作りやすい
と思うが。素人考えだけど。
何よりも、IntelはCentrinoで囲い込み戦略を強めているので、単体GPUの
市場は小さくなりつつある。
nForceがそれなりに成功したように、期待はできると思うんだが。
>>327 Turion持ってないからイメージが沸かん。
通常版はAthlon64と同じくらいと考えてよい?
>>329 だな。nVIDIAとかATiは省電力とか強いだろうし。
大して省電力低発熱にならなくてもVIAよりずっと良い。
Turionの場合、メモリコントローラーはCPUに統合されてるんだし、
ノースブリッジなんか内蔵GPUじゃなきゃ、GPUハブの機能しかいらないじゃないの?
・・・・って思うのだが、それでも低発熱消費電力のチップセットは作れないの
だろうかね。
>>331 チップセット単品で見たときの、コストと生産数の問題。
高コストで作ってももCPUとセットでしかも大量に売れるから問題ないどっかとの違い。
いっそAMDがVIAと合併しちゃえばいいんだけどね。
>>332 (((;゚Д゚)))
AMDの良さを吸収したVIAになるのか・・・VIAの悪さを吸収したAMDになるのか・・・。
>>330 TurionはPenM(DothanFSB400MHz)とほぼ同等。
通常版はRev.D以降のAthlon64よりちょっと冷たい。
>>331-332 VIAの統合型ChipSet開発者って大量にnForce開発チームへ
流れたって聞いた事あるんだけど...
VIAはウンコだからイラネ
PCI-EになってnVIDIAよりも電力食いになったし。
nForceって爆熱なはず
リアルモバイルにはまだまだ時間いるだろう
AMDもそろそろプラットフォーム戦略を真剣に考える時期だろう。
モバイルはシステムトータルのTDPでアピールしないとベンダーに訴求しない。
チップセットが他社任せじゃつらい。
デスクトップも、今は性能ではAMDが勝ってるが、インテルは今後デスクトップにも
プラットフォーム戦略を拡大してくるので、いずれ厳しい展開になるかも。
AMDは自前でチップセット用意するつもりはないのかね?
>>337 それは1チップだから。2チップになって改善されるでしょ。
340 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/24(水) 00:24:03 ID:q/a4xAUm
>>340 なんで6月10日のミーティングの記事を今頃出すんだ?>笠原
というかK8から独立したモバイル用CPUをスクラッチするっていう話はどこ行ったんだ?
盛り上がってきたね
>>339 nForce4 Intelではされてないけどね。むしろ不具合ありすぎ
AMD版や945系と比較したら圧倒的に消費電力悪い
移植の際なんかあったのかね
もう、空母ネタおわりでつか
>>342 それはこのくだりのヤツではないか?
「実際、AMDも将来のバージョンでは共有キャッシュの導入を明言している。というのも、
前出の“2005 Analyst Day”の資料において、AMDは2007年に導入予定の次次世代
モバイル向けデュアルコアでは“Larger/Shared caches”という形で、共有キャッシュを
導入することを明らかにしているからだ。」
スクラッチと言えばK9キャンセルしたからK10になるのか
>>344 まあぶっちゃけちゃうと、ソケット940向けの2チップはデュアルチップファンなんだよね。
VIAはVGA内蔵チップが糞だし、SiSくらいしかまともなものがないorz
うん。だからnVIDIAのノート用チプセトはでない
出す必要もないとすら思ってるはず。
>>344 P4 660、メモリ512MB*2、VGA6800GT(SLIの場合は×2)、HDD1個の構成で、
3DMark05 Game1実行時の平均消費電力が
nF4 Intel(シングル) 372.45W
nF4 Intel(SLI) 453.95W
915G 272.23W
ちなみにAMDは
64 4000+ nF4(シングル) 212.96W
64 4000+ nF4(SLI) 286.59W
これだね。1チップの方が消費電力少ないし、同じPen4 660でも915の方が100W近く低い。
PenD 820に対応しなかったのも含めて昔からヌフォはハイエンド志向だからノートはないでしょ。
つか、最近提携してるのとQuadroをDELLに買ってもらってるのとCentrinoが邪魔なのもあるだろうけど。最大の問題は昔からのヌフォの熱
>>350 そこでCentrinoのように性能を犠牲に(ry
>>350 すごい! ママンが違うだけで 100W も電力が違うの?? びっくりです。
電源BOXは同じですか? 違ったら電源効率の差が出るかと思うけど。
MT-40 (2.20Ghz)
GeForce Go 6600 128MB
のA4スリム・・・ シャープ辺りがとち狂って出さないかな・・
>>355 出しそーな気はするが 「ツヤあり15型XGA液晶」とか 「1.4時間駆動ニッケル水素バッテリ」とかで、売り上げ大スルーしそーな気ガス‥。
ASUSかMSI…いやECSやASRockでも良いから
・Socket939(Opteron 1xxEE/HE) or Turion 64
・GeForceFX Go6200TC
・B5で5時間くらい
なベアボーン出してくれると即飛びつくけどね。6600だとバッテリもたねぇしB5のXGA程度の解像度なら6200TCでもゲームできる。
でも、リアルモバイルは日本だけ?しか需要ないんだよねorz
>>357 TCで飛びつくのはどうかと思うが。TEだったら許すが。
ちなみに、6000シリーズには「FX」という型番はありません。
アメリカのVoodooPCからTurionのハイスペックノート出るらしい・・・・
ATiって書いてあったから、多分X700なのかな。 いいな向こうは・・・
>>359 TEとTCじゃ消費電力に差があるだろ。12.1からもわかるようにあくまでモバイル性能重視なんでバッテリ寿命が大事
って、TEって何Wかわからんのに361書いてしまった…
TCはTurboCachの副産物として9W未満だが、20W行くんだと話しにならね
>>361 DynaBookLX 6200TE 標準バッテリーで3.5時間
VaioTypeS93 6200TC 標準バッテリーで3.5時間
容量の違いはよくわからんが、まあ大差ないかと。
ちなみに、
VaioTypeS53 915GM 標準バッテリーで4.5時間
>あくまでモバイル性能重視
で、B5で5時間もたせたい、っつうならやっぱチプセト内蔵グラフィックだろ。
現実を直視せよ。
365 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/27(土) 23:49:43 ID:6xzcOjzX
>>363 こちらも連投スマソだが、
Yonah、MeromのTDPが上がっていく(31W→35W)のは、組み合わせるチプセト
(Calistoga、Crestline)の消費電力が下がっていくことが前提になっている。
つまりシステムトータルの消費電力を現状維持、もしくは下げていく方向。
AMDは再三指摘されているように、チプセトが他社任せなうえ、その消費電力の低減
に関しては現時点ではさほど期待できない状況なので、モバイル市場で台頭できるか
どうかはその辺に成否が掛かっている。
これも繰り返しだが、CPU単体の性能だけよくてもダメ。システムトータルでの
性能の良さが重要。
>>364 言いたいことはわかるが、バッテリのセルに差があったりしない?
Letsnoteを少し改良して載せられると最強なんだけどな。バッテリも5時間駆動いけるだろうし。
あ、チップセットの問題があったね…
IntelですらSonomaのチップセットで失敗?したみたいだし。Napaでは改善されるけど。
結局は無線LANも含めたシステムトータルでの消費電力ってことか
>>366 確かにバッテリー容量の違いはよくわからん。
しかし、LXもTypeSも重量などはあまり変わらないので、
それほど大きな違いはないかと。
レッツはファンレスが大前提だからなあ。単体GPU積んだらファンレスは難しい。
仮にファン積んだら消費電力にも影響するし。
つーか、ドスぱらノート、Prime Cressida の大容量バッテリー
激しくきぼんぬ。標準のバッテリーで3時間超持つんだから、
後ろに激しくはみ出してでも倍の容量だしてくれや。
バッテリなんていらねーよ。
バッテリなんていつも軽量化の為に外してるよ。
どうせゲームしかしないし。
おまえらバッテリでゲームやってのか?
高速GPU+CPUと軽さがあれば、それでよし。
バッテリオプション化きぼう。
むしろ、重さが2KG以内の軽量デスクトップでもいいよ。
さすがにバッテリでゲームやる奴いないと思う。CPUクロック落ちるしGPUフル稼働で即バッテリ切れるし
ようは1台でモバイルと家庭内でのゲームの両立が出来る機種ってとこか
ゲームやるならデスクトップ使えよ。
ノートはモバイルだけで良い。
>>365 本気でノートのシェア上げるならチプセト会社と合併しないと無理。
そうでなければインテルにかなうわけがない。
ということで、 AMD 採用のノートは当分は色物ということで FA.
AcerのFerrari 4000、去年みたく日本グランプリ前くらいに発表してくれるかな?
来月中旬までに発表無しなら多分出ないんだろうな・・・
375 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/28(日) 22:58:11 ID:FXN1nfyU
日本でも非モバイルの家庭用ノートはある程度需要が増えると思うよ。
バッテリーなんぞ1〜2時間持てば良いんじゃないか?
ある程度の省エネと省スペースで十分。
デスクノートでゲームなんてやったら熱くて悲惨だろ。
しかも性能の割に高いし、液晶もウンコ。
377 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 00:21:34 ID:vmNiw3/V
754モバSempron機は熱くないよ。ファンがちょっとうるさいかも知れんが。
CeleMより速いし。マザーがこなれていない現状で立派だと思う。できれば
内臓VGAじゃないSemp/Turion機が出てきて欲しいな。バッテリーは1時間ぐらい
持てばいいから。
378 :
622:2005/08/29(月) 00:28:26 ID:RtM8Su1M
>>358 外人はPowerbook=モバイルノートさ
379 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 00:28:37 ID:03R2sTTK
380 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 02:00:20 ID:y6lTSEE5
俺は今秋に買い換えて、vistaがこなれてくるであろう2008年頃に又買い替え予定。
ちょど長期保証(どこでも大体3年だよな)が切れる頃で買い時だ。
しばらくコネー間にレスがまとまってんジャン
がんガレAMD!!
382 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 02:23:15 ID:Gitdm1UZ
>>375 オタ向けにある程度はエプソンあたりが出すかもしれんが、
発熱・静音性・バッテリー持続時間を考慮した
モバイル系CPUをIntelもAMDも開発している以上、
貴殿の言うようなノートは、ノートの中心にはならない。
そういうやつでなら、Mac MiniのWIN版みたいなものに期待すべきだろう。
省スペースだしな。
>>383 無線LANも増えてるから
省スペースってのもあるが、持ち運びが楽で、鬱陶しいケーブルも電源いがいは無い
ヘビーノートも安ければそこそこ良いかも。
個人的には、最近のノートPCはホッカホカで、ファンも結構うるさいしで、
家で使うなら静穏PCが好きだけども。
確かに家庭内のみでなら省スペースの静音デスクの方が快適だわな。
ファンレス電源などでHDDの音が気になるくらい無音化してるなら特に。
どうせ家庭内のみなら大型液晶使った方が楽しいしね
俺は2台も金使うのが勿体無かったので15.4型の大型1台でモバイルも家庭使用も兼用してる。
拡張ポートリプリ使えばDVI使えるし。車通勤だしで。
386 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 09:49:53 ID:LY7Lp25z
非モバイルの家庭用ノートが市場の主流だと思うが。
NECや富士通はそれで商売してる。
そりゃそうか…RXやモバイル系売れてないし
ビジネス用のVersaProくらいか
388 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 12:26:27 ID:G0whLOaJ
この夏の最後に最高にクールでデンジャラスな男が登場
小五ロリの妹とその友達を脅されたからとは言え
○ンコいじっていかしてしまい自らもその友達に挿入したくなったという
2ch初心者のブサメン大学生ケン君(高校生の彼女持ち)
内容はどんどんエスカレートし、フェラをしてくれる時に
「舐めてくれ」とお願い出来るまでになりました。
ボッキして応援するも通報するも煽るも嫉妬するもあなたの自由。
君もこの夏の最後の奇跡(性犯罪)に乗り遅れるな
【ロリ】小学生にした悪戯を逐一報告するスレ【コン】
ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1125249486/l50 悪戯の被害にあっているのはあなたの妹さんかもしれませんよ
>>388 そのスレ警察のIT犯罪部門に通報しとくね
そこから青少年部門に報告が行くとおもうから
時代が求めているのはmobile Pentium-Dである。
膝の上でお湯がわかせます〜、ゆで卵もできま〜す
パソコンとしても使えるかもしれない、スバラシイ傑作です
393 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 22:52:40 ID:SqQCsCYs
394 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/29(月) 23:55:30 ID:pT+iNa9y
PenDノート買えば天ぷら鍋がおまけに付いてきそう。
>>394 デスクトップですらアレなのに、ノートだと(ry
Mobile Pentium D バーベキューセット
Dual Core Turion64 ホットプレート
Dual Core Pentium M コタツ
Mobile Athlon64 X2 ガスコンロ
397 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/30(火) 02:12:44 ID:ye2EjpTh
富士通のNB80MがTurion64搭載でいいと思ったんだが、値段が高い。
直販サイトで229800円だった。小売店ではもう少し安いのかもしれないが。
>>386 だから、みんなExpressCardスロット付いてるのか。PCカードスロットと二本立てで。
拡張性が驚異的に上がるから、数年使うつもりなら、
これがないのは確かに痛いな。
399 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/30(火) 09:43:38 ID:SE6LeNHT
ニホンゴダイジョブ?
>>396 PenMのがTurionより熱いんだが。
401 :
396:2005/08/30(火) 18:10:49 ID:sQy3u4NL
>>400 じゃあPen Mがサウナで
Turionが砂風呂にしよう
402 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/30(火) 21:13:44 ID:ANyviOeB
俺もフェラーリモデルホスイ。今度のはめちゃカコイイ
403 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 00:10:35 ID:rrWXsDSV
>>396 Mobile Pentium Dは溶鉱炉だろ
404 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 06:46:27 ID:Lv5Ep6L0
フェラーリモデルのキーボードはなにかしら?
405 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 07:04:21 ID:UVew1D+R
店頭限定ですか…金はあるのに通販ないから人柱になれないよorz
正直、限定とかにかなり弱いのでかなり欲しい。おまけにそこらの限定と違ってあのフェラーリだし…おまけにTurionだし
ものすぽるとでも買えるのか…
でも、Precision M80は確定してるからやっぱり同時期に2台も買うのは厳しいな
消えますね。荒らしたようでスマソ
408 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 11:57:41 ID:CJQaalRp
ところで、Turion ML-34搭載ノートを
使ってる私は勝ち組ですか?
人に勝ち負け聞かないと安心できない奴は漏れなく負け組
厚さ35o切っていてMLなんだろ、MT余裕で乗っけられるじゃん。
重量も2.86sじゃ、頑張れば2.5sくらいまで押さえ込めそうだし・・・
バッテリー駆動もこのスペックで3時間達成できるなら、MTでもう少し延ばせそう
だな。 ・・・・ 嗚呼 これくらいの仕様でMT-40ならな・・
411 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 16:26:36 ID:qpg1Q5yS
俺は来年のフェラーリモデル買う。
来年はきっとデュアルコア釣り音になってるだろう。
412 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 18:42:30 ID:CY5d2CPU
製品名 Ferrari 4000
OS Windows XP Home Edition SP2
CPU モバイルTurion 64 ML-30
メモリ PC2700 DDR SDRAM 512Mバイト(256Mバイト×2)
HDD 80Gバイト
光学ドライブ 2層DVD+R対応スーパーマルチドライブ(スロットインタイプ)
ディスプレイ 1280×800ドット表示対応 15.4インチワイドTFT光沢液晶
グラフィックス Mobility RADEON X700/128Mバイト
通信 1000BASE-T
無線LAN IEEE802.11b/g
インタフェース USB2.0×4、IEEE1394×1、PCカードスロット(Type II)×1、5in1メモリカードリーダー、アナログD-Sub×1、S-Video出力×1、ライン入力、マイク入力、スピーカー/ライン/ヘッドフォン出力×1
バッテリ駆動時間 約3時間(標準駆動時)
本体サイズ 363(幅)×265.7(奥行き)×30.5-34.3(高さ)ミリ
重量 2.86キロ
価格(税込み) 24万9800円
発売日 2005年9月22日
しかし、まぁ、なんでわざわざ国内仕様でスペックダウンするんかなぁ・・・
フェラリ、旧モデルより液晶解像度下がってるよ‥(SXGA+→WXGA)
415 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/08/31(水) 21:10:24 ID:pEfDCtyt
ワイド液晶は好きじゃないんであまり欲しいと思わないなぁ
つーか、hpのnx6125買ったばっかだしw
メモリ半分・HDD20GBマイナスの日本仕様
何このあごきな商売、買う気満々だったのに・・・
>>415 nx6125にMobility RADEON X700が乗ってれば、悩まないのに
>>416 ついでに言うと解像度も1ランクダウンだがな(海外モデルはWSXGA+)
>>417 それはそう思うけど、まずhpは液晶が悪いから今回のGPUはこんなもんでいいかなぁと
じっさい今の仕様のままでOffice&DB関連の仕事使用には全く問題無いしさ
画像に力が要るアプリはEPSONのF550(モバラデ9700-64MB)使ってるんで棲み分け可能なんで
nx6125にX700に高性能な液晶が乗ってたら速度性能は上がるけどさ
バッテリー持続時間はきっと2時間切るし、発熱も凄くなるだろうしさ〜
筐体ももう少しでかくなっちゃうんじゃないかなぁと思う
>>420 もちろん外付けディスプレイつないで使うんざます
>>421 そりゃ、ノートの必然性が・・・・w
今現在デスクノートとしてだったらF550の方が使用感は上だよ
つうか、EPSONのSXGA+あざやか液晶が良すぎるのでそのままで十分だったり
nx6125にもこの液晶載せたい・・・
>>422 F550と比較すべきはGatewayのモバアス64マシンだと思うよ。
購入層がおそらく同じ人種なのはこっちだからね。
ホントにnx6125所有してる?
所有者しか分からないこと聞いてもいい?メモリのふたあけて、
その隙間から何が見えるかとかw
いや、冗談よ。
6120とかHPのマシンはExcel使う気にさせる良いマシンだw
業務用な感じ
Model ML-40 $354
Model ML-37 $263
Model ML-34 $220
Model ML-32 $184
Model ML-30 $154
Model ML-28 $154
Model MT-40 $359
Model MT-37 $268
Model MT-34 $225
Model MT-32 $189
Model MT-30 $159
Model MT-28 $159
AMDのサイトに書いてあったコピペ。
フェラーリブランド恐るべし。
実は俺も欲しい。
>>423 だから、仕事場に置いて仕事に使ってるんだってw<nx6125
メモリーの蓋開けたら何があったかなぁ・・・
スロットが2個あったのは確実だがw
F550の方は自宅仕事&ゲーム&ちょっとグラフィックなおもな用途
nx6125はEXCELやDBなんかの開発やWord・VSIOでのドキュメント作成に使ってる
どっちも64&SXGA+なのが決め手ではあったけど、微妙に用途が違うのさ
もしかして Acer の中の人って日本嫌いなの?
>>425 これは千個纏め買い時の価格だからなぁ。
64ビット機能がついたsempronが載ってるノートってあります?
thinkpad Gはアスロンかオプテロンにすべき
>>427 日本じゃハイエンドノートとして売るより、プレミア付きの色物ノートとして売ったほうが売れるから。
昔出てたウルトラマンやガンダム、ハローキティのノートPCと同じ扱いなんだ。 悲しいことに。
アキバのカクタ祖父地図でフェラーリの前のタイプが展示処分品で限定1で売ってた。
さすがにちょっと熱くて重かった。
Turionで2kg以下のやつがほしいのう。
>419のような海外仕様を輸入できませんかね〜。
どう考えても貧弱すぎる・・・・。
台湾か欧米にでも買いに行くか?
>433
クレシーダ64、ページから無くなってない?
ここ2日ばかり見ないんだけど…
フェラーリ喪出るなんて使ってるうちに恥ずかしくなってくるぞきっとw
そんなことより早くTaylorとTrinidad出せ、AMDよ。
>>435 ほんとだ。つまり新しいのが出るということか・・・・ワクワク。
でも所詮ドスパラだし期待は出来んな。
>>438 それいいね。バッテリ少ない言われそうだけど、8セルなら約4時間だし。
PenMのバッテリが長いモデルもだいたいこのくらいのセル数だから持つのかね。となると、消費電力は同等かな。
値段の話が全然でないね。
今NECのTURIONノートって10万以下なんで買いたいのだが、
音がどうなのか気になる。
うるさい?
>>440 10万以下だったらSempron2600+になるやんけ
>>441 クーポン使うと21000円割引ができるので、10万円以下になります。
しかもメモリが数百円で512になるので、激しく惹かれています。
でもうるさかったらいやなので・・・・・。
>>442 ML(35W)だからね。
MT(25W)なら決断できそうだけど。
>>444 うん、確かに25Wだ。
普通のモバセンプが63Wだったかな。
困ったことに片割れのYonahスレに成りすましみたいな変な奴が暴れてて祭りだな
実際デュアルコア化ってエンドユーザーには関係ないがCPU業界的には死活問題なんだろうなぁ
誰か、NECのベーシックLを買った人いないですか?
TURION搭載で10万以下に惹かれまくり・・・・・
技術の牽引とは常にユーザーとは離れた場所で行われるのだbyゲルベルガー
あれだNECでTurionって時点でファンの音が聞こえてきそうだ
>>449 NECって静音性にかけてはやっぱり評判悪いんでしょうか?
せっかく買う気になってたのに。
64bit機能搭載の低電力sempronが出るまで待つか。
NECは中国製を日本製と偽って売ってるから信用出来ない
ゴチャゴチャ言ってねーで欲しかったら
買えばいいだろ
と、それさえ買えない漏れが言ってみたかったとです
sonyなんてDQN会社イラネ
韓国に魂を売ったSONYなんぞ語る価値は無い
別にソニーはどうだろうとVAIO自体機種によっては優秀なものも多いんだから
勘違いされる発言は慎もうな
>VAIO自体機種によっては優秀なものも多いんだから
君こそ勘違い発言は慎もうよ
>>460 優秀=過剰スペック&内蔵デバイス付けまくり多機能&コレでもかテンコ盛りアプリ&なんか凄い独自仕様だと思ってる人に道理を説いても無駄でしょう
そっとしておきましょうよ
SONY厨と陰厨は崇り神になりやすいからね
VAIOが優秀?ハァ?
だとすると、どこのPCが優秀なのだろうか。
てかもうソニーもアプリ盛り合わせじゃなくないか
みいそやパナぐらいじゃ無いか
あんま最近の動向に詳しくないだろ
465 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/06(火) 17:02:56 ID:o9ue9llP
>>463 PCを選ぶ時に「まず絶対的な正解がある」と考えるそのスタンスがそもそも間違っている。
なぜならPCは大抵の場合消去法で選ぶべきものだからだ。
んでもまあ、製品品質の信頼性に問題のあるVAIOやWinBookは
真っ先に選択肢からはずした方が賢明だな。
結局、感情論で一部のメーカー貶めてるだけ
今時、品質信頼性でいったらどこのメーカーも太鼓判押せるメーカー
ねえだろ。
バイオ2台持ってるけどデザインは好きだぞ。
デザインだけだが。まぁ、最近のはデザインもうんこだけどなw
468 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/06(火) 20:09:06 ID:C2YP21Xn
社員さんが感情論と言うことにしたいらしいが、残念なことにネタは上がってるんだなコレが
初期不良率の高さも最悪、アフターサポートも最悪
弁護の余地など無し
いち消費者としても非常に残念だ
品質保証の人間からしていい加減な奴等のオンパレードな中国・韓国が生産に絡んでる以上、今のPCはどこも怪しい
>>469 はて?品質のクリアランス基準を決めるのは企業側の裁量ですが。
「どこも一緒」だなんて、言い訳としても最低だなあ。
471 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/06(火) 20:49:17 ID:Et1UzLF8
VAIOは品質とか言う以前に互換性が微妙に低い時点でだめだろ
AMD厨vsVAIO厨の戦いは見ていて見苦しい
しかし合体すると最強の英雄となるのである
VAIOは淫厨にも等しく叩かれておりますが。
まだAMDが乗ってた時期のVAIOでPCG-FX55J/Bってのいまだに
使ってるけど、悪かないと思うけどなあ。まあFX系は一番VAIOらしく
ない代物ではあったけど。
Athlon64FX搭載のノートがついにCLEVOから登場、らすい
>>461 ヲマエのような「バッテリー性能命」の高性能なデスクノートを見るたびファビョるサブノート厨がだろw
うるせーお前ら。
VAIO=糞
ネトバ=ゴミ
以上。
藁Pen4とVAIOLXの横線で酷い目にあった俺に下手な言い訳は通用しないぞ。
ソニーが今一番力を入れているのは顧客満足度ではなく、
顧客満足度をいくらか下げてでもコストを下げることです。
ていうかいまさら「VAIOは糞」だなんて
わざわざ議論するまでもないことだし
そろそろ本題にもどりましょうや
MSIのTurion対応ノート型ベアボーンがHPのノートより割高な件
そりゃあ自作と違ってこなれてないからなぁ
もっと数出るなら2.5 HDDも含め秋葉に流れる全パーツがデスクと同等の比率になるだろう
ようするに1000個ロットとかあるじゃん。ノートはそれしてないだけじゃないか?
ノートは自作する必要ないだろ。
だから自作のようにパーツが大量発注できないから高いのでは?と言いたかったのだが。
メーカー製は例えノートでもパーツを大量発注するから安いのかなと。
結局NECもSONYも似たようなモデルの刷新だったなぁ。 >秋冬モデル
メモリとかHDDとかを最初から自分で選べるからベアボーンもそれほど悪くない
>>489 つBTO
ベアボーンノートは正直趣味の領域。
>>490 BTOでもメーカーは選べない。特にHDD。
自作のほうが高くつくにきまってるだろ。ばら売りでパーツ買い揃えるんだから。
つーかHPは15inchでMSは12inchだろ。
目的にあった方を買えばいいじゃん。
てかVAIOでひとくくりに糞って言い切れないだろ
VAIOは最上位機種は品質は最高だが中位とモバイル機種がヤバイ
Lavieは逆に上位機種に台湾メーカーのスルー作を混じらせててまともに検証もしてないので
サポートもまともに出来ないが中位機種はかっちり作ってるとか
東芝はノートの低価格化に追われてダイナブックシリーズの劣化が著しいとかそれぞれにそれぞれの問題がある
おまえら本当にノートPC板住民か?今時のメーカーノートPCに互換性とか
シリーズ全体でまとめて評価するとか明らかに他のスレと住民のレベルが違う気がするぞ落ち着け
VAIOはスレ違いじゃボケ
>>494 糞です。糞メーカーがいいもん作るわけないだろボケ
マジレスいたしまするとこのスレの元々だった一般板のスレ時代から自作板の住民がほとんどで
実際にメーカーPC持ってる人が元々少ないスレだったんだよ
NECの水冷あたりから益々流入民が増えて同時に実際にメーカー製を購入検討民も増えたんだね
そんなおり板分轄に遭ってノートPC板にこのノートCPUだけのスレで移動してきたワケだけど
元々のスレ住民がTurionに興味はあってもノートPC持ってる奴は案外少ないのかと
いやノート持ってない奴はこのスレ来るなとかそういうことじゃなくて
俺が言いたいのは>461近辺みたいに別に何も荒れても居ないのに陰厨がどうだとかSONY厨がどうとか
無意味に対立煽る奴に釣られないでねってことさ
大体ソニー信者に対して「VAIO厨」とか「SONY厨」って煽りはこっちではあんま使わないよ
なにこのクソニー厨
どーでもいいが
>>475 それの1個前のモバアス乗せてたFRシリーズは当時音楽機能を重視してたはずなのに
フォンジャックから高周波の不快な異音混入事件でスレが阿鼻叫喚になったり
それ以後もFシリーズはモジュラージャックに過電流で感電危険恐れで回収とか
全機種中もっとも地雷なシリーズだが
>VAIOは最上位機種は品質は最高だが
はい、ダウト!
sonyはデザインもいいし気に入ってるよ
「デザインも」っていうか「デザインだけ」だろ。
というかいい加減バイオ厨はスレ違いだから書き込むな、消えろ。
503 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/08(木) 09:34:13 ID:924K7XtP
何カリカリしてるの?
更年期障害?
糞ニー信者ってどこにでも湧いてくるな
まるでゴキブリのようだ
505 :
鬱:2005/09/08(木) 09:40:42 ID:PefsSunh
突然ですが自殺します
パナ工作員の顔が紅潮してるスレですね
なんでAMDのスレでパナの名前が出てくるんだよ。
VAIOがあまりに糞なせいでパラノイアでも患ったのか?
むしろパラノイアなのはお前じゃね?
509 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/08(木) 09:56:05 ID:cEnNvKEC
>>507 べつにソニーが動向は興味ないがそのAMDスレでいちいちVAIOにワケも無く
必死でで噛み続けるお前もどうかと思うぞ
荒らすなよ、バイオ厨。
糞ny儲は巣に帰れよ。
>>508 さっさとどういう脈絡でパナの名前が出てきたのか答えろよw
>>475 >>494 確かに一番VAIOらしくない代物(AMD CPU搭載機)だがFX・FR系は名機と呼ばれているな
中身はASUS製だけど改造し易いし...
常に最上位機種が最高では無いんですよ
>>499 >それの1個前のモバアス乗せてたFRシリーズは当時音楽機能を重視してたはずなのに → X
FRはFXの後、当時音楽機能を重視してたんはFR-55のみ
>全機種中もっとも地雷なシリーズだが
いろいろ不具合が有ったのは認めるが、初期型FRでの話、後期型では聞かない。メーカー戻せばOK
地雷ってメーカー戻しても根本的にダメなの言うんじゃナイの?
みなさん楽しそうだな
517 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/08(木) 11:30:26 ID:SBbixX/i
>>515 >内蔵モデムに回線が接続され着信がある状態に電気的ショックを感じる可能性がある
ひでぇwwwwwww
何だこれwwwwwwwwwwww物凄い機種だなwwwww
>>515 Link先から
>不具合の原因は、内蔵モデム部分の組み立て不良によるもので、回路には問題がないという。
当時のFRスレで初期型購入した奴が多少騒いだ位、無償交換だったのですぐ沈静化した。
それより、ACアダプタのコネクタやCDRの方が問題だった。→後で改修された。
>大体メーカー戻しても根本的にダメなのはもはや商品じゃなくないか。
だからメーカー戻せば直るんだよ 、回路自体には問題がないんだし
再発するなら根本的に地雷認定結構だが(再発ネタは聞いたことが無い)
FX・FR系の過去スレ見てから言って欲しいよな
使った事有るならば475の様に「悪かないと思うけどなあ」と言うのが本音
メーカーに戻して直ろうが直らないだろうが電気ショック受ける仕様で出しといて
直すから問題無いだろとはこれは酷いソニークオリティですね
まるでサポセンの対応みたいなレスが続いてるのはどういうことですか?
で、VAIOにTurionが載るのはいつ?
>>518 別に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0710/sony.htm の事について
メーカー戻しても根本的にダメなのはもはや商品じゃなくないかとレスしたんじゃなくて
あんた様のメーカー戻せばOK 地雷ってメーカー戻しても根本的にダメなの言うんじゃナイの
っていう無茶なレスに対してメーカー戻しても根本的にダメなのはもはや商品じゃなくないかと言ったんですが
大体FRシリーズとか上記の不具合に内部ノイズの騒音問題とか機種出すたんびに問題がいっぱいあるんだが
俺は別に上の方で意味無くVAIOは糞だとか言う奴がいたからちゃんと例をあげただけでVGN-Aシリーズとかは
評判良いの知ってるし、FR、FXスレだって見たことありますよ
FRスレのノイズ問題なんか新機種出るまでずっと騒いでたじゃないか
522 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/08(木) 12:23:16 ID:AIEdN47F
まるで修理してやるから初期出荷は不具合満載機種出してもいい
そんな口調に聞こえるレスをするクソニー厨がいるな
他のメーカーがそんなことしたら大騒ぎだろ
>>521 書き方が悪いな。
> 大体メーカー戻しても根本的にダメなのはもはや商品じゃなくないか。
だと「メーカーに修理に出しても無駄な(直らない)もの」、と読めるから
「大体メーカー戻すような事態になるようなのはもはや商品じゃなくないか。」
とでも書くよろし。
>>
そう言う意味だったんか...スマン
確かに内部高周波ノイズ問題有りましたね 後期型はかなり良くなってるけど
ユーザー選ぶけど解決策出てたはず
ゴメン途中で送ってしまった。
>>521 そう言う意味だったんか...スマン
確かに内部高周波ノイズ問題有りましたね 後期型はかなり良くなってるけど
ユーザー選ぶけど解決策出てたはず
AMDのCPUが乗ってないマシンの話をしてるのは何故ですか?
まあ話題も無いしたまにはいいんじゃないかな(^^;
まあ所詮2ちゃんねらーだし( ´,_ゝ`)
>>526 昔はAMD搭載機けっこうだしてたんだよ、ソニ。
インテルがソニを持ち出して「違反なんかしてないよ」と言い出したからこうなった>スレの流れ
それはそうと。 秋冬モデルは各社出揃ったのかな? 気が早いか‥。
今はインテル一筋になってしまってるんだからVAIOはスレ違いだ
532 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/10(土) 08:01:41 ID:3nw4nnn8
なんかPenMばかりだね。
64bitに対応しているからturionにしたいんだけど選択肢がない。
まともなチップセットがねーんだから普及のしようがねーよ>Turion
AMDもそろそろチップセット作らないとやばいかもな・・・
あ、唯一勝っている点で言うと価格とDDR400対応か。
いいという情報もなければ、悪いという情報もない。
ようするに売れていないということか。
>>539 62WでMobileと言われても、注目はあびないよね、普通。
昔から堂々とTDPが45Wのモバアスをpentium4-m(非モバペン4)にぶつけようとする会社だからなぁ
よくわからね
まあ、在庫処分と考えるのが妥当だろ。
62WのCPUを自分のところの製品に載っけたがる
メーカーなさそうだしな。
きっとCLEVOがノリノリで爆熱マシンを用意してくれるよ
最近は17インチの巨大ノートもみんなPenMなんだよね。
Mobile Athlon 64 在庫処分もやむなし・・か・・。
そういえば、各メーカーの秋モデルにモバアス64入りの無いね
鬱氏
モバアス64って、NECスレで熱暴走ですぐ飛ぶってレスがいっぱいついてたからね。
>>547 F750もだよ。BIOS更新で少しは良くなったようだけど
それでもノートの域を超えてたみたいね。爆音が。
もう発売はないだろ、Mobile Athlon 64積載ノート。
おそらくソケット939に完全に移行後、Mobile Athlon 64は廃止。
ソケット754はTurion64及びセンプロンということになると思う。
mobileAthlon4000+搭載ノートは日本では市場にでない・・・?自衛隊とか企業の開発者とか
特殊で金に糸目つけなくてもいいところだけかな・・・。
自衛隊の予算はタイトだと思われ。
>>552 あ、そうなんだ?モバアスは実質FX-55並の性能っぽいからビデオカードもそこそこ
ハイエンドのやつ搭載した液晶17インチのデスクノートどこか出してくれないかな・・・orz
それに関して期待できそうなのはGatewayか
>>554 3700+では出してるんだね。(・∀・)イイヨーイイヨー
デスクトップの勝銃3500より静かならいいやと思ってるんだけど
ノートってこと考えるとあまいかな
あら、ホント。いつの間に日本に。
ただね〜、過去の不祥事があるからね〜。
ちょっと今は眼中にないな。
>>557 Gatewayは最近事業再開したとか記事であった希ガス
>>558 ・・・信じるぞ?!しんじるからな!
>>550 939も754と同時期にフェードアウトになりますよ。
両方とも来年いっぱいはSempronがリリースされて、それで終わり。
Taylor(Turion64デュアルコア)とTrinidad(モバアス64デュアルコア)が出るのは
いつなんだろう?
ソースもねぇニュースをよくもまぁ…
>>549 モバアス搭載のF530Hを使ってるが、
言われてるほど爆音じゃないし、
CPU使用率100%になる作業を長時間させても熱暴走なぞ1度もないぞ。
もしやと思って日経WinPC10月号を読んだら
74ページのロードマップチェックのところに書いてた。
>>566 同じくF550@モバアス3400+ユーザーだけど熱暴走は一回も無い
高負荷の作業時のファンの音はノートとしては確かに凄いが、
デスクトップと比較したらそんなに大きいとは思わんし
下手なデスクトップよりもパワフルなんだからそれ位は当たり前と割り切ってる
熱暴走などいうことは書いてないけど。爆音と書いただけ。
しかも、「みたい」と伝聞の形態で書いた。
日本語が不自由なのか?
過去ログあさってみなさい。結構あったぞ。
なお、熱くもなく静音ならどうして新たにモバイル用CPUを
AMDは出したのかということになるな。不思議だね。
PenM>>>釣音64ML>>釣音64ML>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>もばあす64
ノートにおける32ビット環境の場合はこれだな。
アム厨ども、目を覚ませや。
2番目はMTだ。間違った。
アム厨のせいでな。
>>571 32bitの何においてかわからん。CPUの出来具合は
PenM=釣音64MT>釣音64ML>>>低電力モバイル旋風>>セロリンM>>>>>>もばあす64>> 通常版モバセン
アム厨は黙ってウマーなチップセットが出てくるのを待つんだよ。
喪舞みたいなキモイ淫厨にだけはなりたくないからな。
>アム厨は黙ってウマーなチップセットが出てくるのを待つんだよ
どれだけ待てばいいのですか
ああ 届かぬI/O
AMDの運命 知らぬ河は
淡い夢をのせて
流れて行くようで〜♪
>>573 なかなかうまいと思ったけど、あんた何歳?
インテルネタは他でやれ
何でこのスレに淫厨がいるんだ?
>>572 TDPに関しては、
>>36が真実なら
釣音64MT>PenM(FSB533)≧釣音64ML なんじゃない?
負荷ってのが、通常ありえないようなベンチ的負荷なんだけどな。
延々とそんな負荷がかかるわけないし、結局最終的なバッテリー持ちが良いのはPenM
性能も良いし。
そして、釣音64はAMDらしからぬ高価なCPU。
わざわざPenM外す意味が殆どなくなるくらいにね。
デスクトップではAMD厨な俺も、流石にノートでは無理
水冷ノートが出れば負荷だのTDPだのと無縁な時代が来るのに
ターボとかインタークーラーとかもつかないかな?
付くと、おいそれとは手が出せない値段に・・
世代とか発売時期とか考えて比較しろよな
モバアス64はあくまでモバペン4が比較対象だぜ?
ペンMの対抗馬がTurion64だから価格は十分安いと思うが?
>>582 俺もそう思う。
モバアス64をPenMと同列に語るのはちょっとズレてる。
けどturionも、チップセット周りを設計してる中の人にもうひと頑張りして欲しいってのが本音だな。
CPU性能自体は拮抗してるのに周辺環境のせいで一歩譲る形になるのはなんとも切ないぜ。
>>578 いや、PenMの2Ghz超のほうが少し高かったような気がする。
同じくらいだったと思うけど。Turionは下の方(数字が小さいの)はそんなに高くないと思ったな。
ML-40 MT-40はPenMの2Ghz超と変わらない。詳しい人どうですか?
>>578 モバイルには、高価で低性能でも電力効率のいいチップが必要なんだけどね。
インテルが口で言うだけでもう作る気ないから、AMD頑張って欲しいんだけどね。
今はコア数とかbit数とかの勝負ばかり盛んだし、まあ気長にまつよ。
訴訟に勝てば状況は変わると信じたい
負ければインテル一人勝ち
各ベンダーの対応はその勝敗で決まる
>>583 CPU性能自体なら、PenMなぞ相手にならん
Pen-MとTurion64はほとんど同性能だろ
相手にならないなんて言うほどの差なんて無いのでは
>>587 1.チップセットの差
2.同じ理由による安定度の差
3.知名度の差
4.同じ理由による安定供給を盾に取った脅しの差
ほら大差が。
589 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/15(木) 14:46:19 ID:gi80i14o
>>587 PenMはSSE3未対応だし、もちろん64未対応だし
モバイル分野でも優位に立ってから訴訟してほしかった<AMD
これを書き込んだPCはDothan搭載
SSE3ってどういうところでない場合より性能よくなるの?
縁故とかゲームとか対応したアプリが速くなる
正直SSE3とAMD64orEM64はまだ「付加価値」ぐらいの位置付けじゃないかな
そーなのかー。そこまで詳しくないものとしてはウイルススキャンが何十%早くなるとか
そういう風に言われると分かりやすいんだけど、エンコとかゲーム(3Dのほうだよね)はしないからわかんないや
なら、おまいには関係ないな
>>596 そっか、あわてずTaylorまで待ってみるか
>>595 例えば、hpのnx6125はチップセット内蔵グラフィックなのにおそらくCPUの能力でそこそこの性能が出てる
そのおかげでGPU単体の冷却処理が必要無いために問題視される事が多い排気音が低めになってる(と思う)
また、トータルの熱容量も余裕が出るのでそれなりにコンパクトな筐体でパッケージングできる(A4スリムとか)
モバアス64+高性能GPUだと大型筐体にもかかわらず高温・爆音は否めない(モバペン4と同じく)
釣音64はモバアス64とペン4との利点を融合したCPUでかつペンMと競合できる性能に納めた(コトになっている)
とりあえずノートPCが必要な時に購入対象として選択肢としては悪くないと思っている
モバアスはどうでも良いから釣音について語ってくれや
Turion64はメモリコントローラー内蔵。
つまりTurion64はCPU+メモリコントローラ。Pentium-MはCPU単体。
ちょっと意味合いが違うけどPentium-Mは、FSB(チップセット経由) 533Mhzに対し
Turion64はHyperTransport 800Mhz。数字上も速いけど、
これはCPUとメモリの間にチップセットを挟まないぶんも速い。
こう理解してるけど、どうなんすかね。
>>594 ゲームやエンコを主な用途にするなら付加価値ではすまないと思う。以下Intel
のWEBから抜粋。
SSE3 命令
このインテル Pentium 4 プロセッサでは IA-32 ISA を拡張し、
新たに13の命令を追加しています。3つの命令 (fisttp、monitor、mwait) を
除き、すべて SSE レジスタを使用します。これらの命令を追加した目的は、
次の演算のパフォーマンス向上です。
x87 から整数への変換 (fisttp)
複素数演算 (addsubps、addsubpd、movsldup、movshdup、movddup)
ビデオ・エンコーディング (lddqu)
グラフィックス (haddps、hsubps、haddpd、hsubpd)
スレッド同期 (monitor, mwait)
要はゲームとかエンコはPentium4は得意ですよということだね。
それが、
>>598のいうPentium4の良いとこを取り、
>>601の言ってることがモバアス64の良いとこを取ったというわけ。
データのやりとりが速いと言うことだね。
(うまく説明できないな。すまん)
だから、CPU単体でみれば、PenMは格下といっても良いと思う。
あとは、やっぱり裁判なんだろうな。どうせ判決は何年も先?
普通に考えて、ノートでそんな作業は基本的にしない。
>>603 それはどうかな?
今のノートPCにはモバイル用途以外に省スペースデスクトップとして使用される場合が多い
nx6125みたいなA4フルサイズはデスクトップと同等の作業を要求されるのであの仕様でなければと言う人も多いぞ?
>>604 自分もデスクノートとして使ってるけどエンコやゲームみたいなのはほとんどしない
ただCADと画像編集や音楽ファイルのエンコはたまにするけど。そういうのは↑に入んない?
>>605 CADと画像編集ってだけで十分パワフルな作業だと思うよ
SXGA+クラスの液晶と釣音の組み合わせならデスクトップの代替になるかと
俺の場合は、DB関連作業とプログラム作成、ドキュメント作成なので
エンコやゲームはやらないけどやっぱりパワーが必要なんですよ
>>606 ん、あーいや、SSE3のこと、ね。CADも画像編集も仕事じゃないからそこまで性能に困っては
いないけどやっぱ不自由に感じることはあるわけで。他の性能同じならあった方がいいのかなってこと
>>607 そりゃ、無いよりあった方がいいでしょー
タスク処理もストリーム処理も今のプログラムにはほぼ必須なんだしさ
メモリーの効き目だってなにやるにしても効き目あるわけだし
もし先々動画処理もするようになった時に役に立つだろうしw
>>608 ほうほう。まあ動画処理することは外付けでも買わない限りまずないとわ思うけどw
ソーテック以外の日本メーカーが釣音搭載ノートを自社PCの目玉に置くのはいつになることやら
それは
モバアスも
一緒
外付け(HDD)のことなんて何も書いてないのに
場課が一匹まじってる しかも基地外 ゲームオタ
もーもー
>>611 俺もそう思ってたw
24時間監視してっぞ。hp関連スレの荒らしは、こいつのせい
と思ってほぼ間違いない。
だろうな (藁
昔は、ノートPCでTV見るのが普通になるなんて思わなかったけどね。
そしてTV視聴(録画)は(高いハードエンコカードを買わない限り)立派な動画処理なわけで。
先日知り合いに「ノートPC買うんだが、一万でTV見られて録画も出来る機能つくんだって。大丈夫だよね?」
と聞かれて、昔デスクトップのソフトエンコカードに泣かされた記憶が蘇り、「高い方買った方が」といったが、
結局安い方で問題なかったらしい。
最近のはCPU性能でカバーできちゃうんだな。激安でもクロックだけでも当時の2倍以上あるんだもんな。
だからPenMで十分・・・・・アレ?
モバアスは実質FX-55並の性能っぽいから
と言っておいて
PenMで十分
といっている
なんなんだろね、こいつ。
>モバアスは実質FX-55並の性能っぽいから
それはない。
>PenMで十分
というより、ほとんどの作業はセレM、モバセンでこなせる。
機能限定版もどきなので、制限された機能が気にならなければ、
これらでOK。
意味はないが、はやいとこアメリカ産牛肉輸入再開しろよ。
吉野家のが一番うまいんだからさ。
狂牛病患者の話題はもういいよ。みんな分かってることだろうから。
そういえば、モバ旋の話題無いね。
情報求む。
シャープのノートがいい感じ。
低電力のモバセン2600+使ってるけど・・・・・・
まともな比較対象が手元に無いから情報提供しようがないw
ちゅーかゲームとかだとPen-Mの方が釣音ぶっちぎったりするんだが
Pen-Mを格下とか余裕噛ましてるとYonahあたりでまた差をつけられちまうぞ
あとSSE3とかはアプリ側が対応してなけりゃ何の意味も無いぜ
64bitOSと同じで対応してるソフト資源が少ない以上今有っても無くても関係ないんじゃないの
1年後とかならまだしもさ
>>621
ならば実質FX-55並の性能を誇るモバセンに乗替えるまでだ。
これで勝てるぞ、陰照に。
あれ、ターボキャッシュのやつでしょう?だとしたらPen-MとTurionでの単体の能力差ではないから。
>>621 ただ、あのモデルいいよな。今季モデルじゃ一番じゃないかな。お買い得度。
期待されて無いかも知れないけどモバセンのベンチの結果晒してみる。
他に希望があれば他のベンチも走らせます。CPUのベンチはあんまよく知らないんで。
πは104万桁。WMEは、60MBのWAVEファイルをVBR192Kbps(2-pass)のWMAに変換してみた。
LV版 Mobile Sempron 2600+(1.6GHz)
ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP02538.jpg π:1分2秒
WME:30秒
参考までに:
Athlon64 3000+(@1.6GHz)
π:53秒
WME:25秒
AthlonXP 2500+(1.8GHz)
π:1分5秒
WME:24秒
なんかXPとか64に比べて普段のオペレーション時モッサリするんだけど・・・。
HDDやらVGAが足引っ張ってるだけなのか、それとも(ry
628 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/18(日) 13:30:01 ID:4ui8f8zH
msiのあたらしいベアボーンノートつかってるショップブランドマシンってどのくらいあるの?
とりあえずクレバリーでみつけたけど、Cpuの選択が少ない・・・
hp L2000 ファンがテラウルサス (´・ω・`)
>>627 乙であります。
モバセン2600+で1分切れないか・・
631 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/18(日) 21:53:50 ID:+gHxOsbf
EdiCube Fはけっこうよかったのになぁ
>>627 > なんかXPとか64に比べて普段のオペレーション時モッサリするんだけど・・・。
二次キャッシュが小さいからじゃね?
>>632 K8アーキテクチャはメモコンをCPUYに内蔵しているから、L2の容量は3Dゲーム等以外はあまり関係ない。
×CPUY
○CPU
L1はdate、codeともセレMどころかペンMより上なんだよな。
モバセンで休止状態から復帰後、PowerNowが効かなくなるんだけど、これって仕様?
それとも漏れのだけ?
それなりに持ち運んで、起動時間が長いから休止するんだけど、次起動したとき
気づいたらCPUフル回転でバッテリ消耗してたりして困る。
メモリーコントローラをCPUに内蔵している事がメインメモリを利用するGPUで不利という説。
>>637 > メインメモリを利用するGPU
そんなのGPUと呼ばんでいい。それで足りるならチップセット内蔵グラで足りる。
釣音って、メモコン内臓でPenMと大体同等の消費電力ってことは、プラットフォーム全体でがんばれば
千鳥よりも省電力なPCも作れるのかな?
>627
今さらだが俺もベンチ結果張ってみよう。円周率104万桁のみね。
Mobile Athlon64 3700+(Newark 2.4GHz)39秒
比べた感じ本当に3000+の1.5倍って感じ。WMAのほうはどうだか知らないけど
SSE3使えるから期待できるかも??
答えは牛から
>>641 Mobile Athlon64 3700+(Newark 2.4GHz)は62Wでそれ?効率性はだめだな。クロックも高いにもかかわらず。
あとGatewayが好きなのは分かるけど、もうやめたら?他スレへのちょっかい。
反撃食らって逆効果だよ。
>>639 637じゃないけど、ソースは?の後にURL貼ってるのを見て笑わせてもらった
646 :
641:2005/09/19(月) 20:31:22 ID:7FU0TYuw
>643
すまん。誰と間違えてんのか知らんが一日中2ch貼りついてるような
ニートじゃねぇんでその他スレへのちょっかいって何のことやらさっぱりなんだが。
わけわかんねぇ個人攻撃するならそのお前が俺と間違えたやつが暴れてるスレ教えろよ。
で、モバアスはこのスレに書くなって言いたいのか?結局。
くっ、既出っぽくて聞くのは恥ずかしいのだが、教えてくれ。
昨日、九十九でMSIのMS-1013を買ってきた。
で、今日WIndows2000をインストールしたのだが、不具合がいくつかある。
(1)ACPI HALがうまく動かない。リブートするとブルースクリーンになる。標準PCのHALだとうまくいくが、自動電源OFFはできない。
(2)mini PCIの無線カードを挿すと、インストール時にPnPのところで固まる。外すとインストールはうまくいった。
メーカー保証はXPだけなので、不具合があっても文句は言えないのだが、上記二つは何か回避方法はあるのだろうか。
>>646 >モバアスはこのスレに書くなって言いたいのか?
別にいいんじゃない?一応モバイルCPUだし。
つーか、モバイル機ならともかく、AMDのTDPは最大値なんだからモバアスはA4以上のノートなら
問題ないだろ。なぜ皆62Wに拘って難癖つけるのかわけわかめ。淫厨の仕業か?
で、結局皆
>>636は初耳でつか?
650 :
646:2005/09/19(月) 21:04:45 ID:7FU0TYuw
>648
言われてみりゃそうね。<TDPは〜
でも言われっぱなしじゃ悔しいんで12時までは643を待ってやろうと思います。
明日も仕事なんだけど。現れなかったら淫厨に釣られた、ウワァァァァソと泣きながら寝ます。
>636は自作板の雑談スレでも見たことない。
雑談スレに質問しに行ったら誰か知ってるかな。
651 :
647:2005/09/19(月) 21:22:41 ID:1GU8YCAT
2000用のドライバつーか、ドライバを入れる以前の段階で、
ACPIのHALだとインストールの初期段階、HDフォーマット後の
リブートに失敗するんだが。
ま、それでも、電源入れなおして強引にインストールを続けることは
可能なんだが、結局、リブート時に青くなるのは変わらず。
もちろん、添付CDの2000用ドライバを入れた後でもね。
なんでじゃろ。
OS再インスコしたら直った。お騒がせ致しました。
>>651 メーカーPCで良くあるケースだな。
サポセンに問い合わせた方が早いと思われ。
なんかこう、サポセンに電話したときの結果が目に見えるようだ。
ユーザー:「すみません、OSのインストールがうまくいかないんですが。」
オペレータ:「お客様のお使いのOSはXPでございますか?」
ユーザー:「Windows2000じゃ。悪いかゴラァ」
オペレータ:「ぼうや、これはね、XPでないと動かないのよ。(顔洗って出直せ、餓鬼ィ)」
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Athlon64FXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。Athlon64FX、しかもバルクで買ってまだ1年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと狩りに行った先やジュノで、よく「Athlon64FXいいっすねえ」などといわれる。
俺のはバルクだしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%AMDを乗っけてるんだよ。
Athlon64FXやOpteronじゃない。その他のAMDチップな。無印Athlon64とかSenmronとか。
ひでえ奴になるとAthlonXPとかDulonとか。あえて「その他のAMD使い」と呼ばせてもらう。
そいつらの「Athlon64FXいいっすねえ」の中には「同じAMD使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のCPUの血筋はAthlon64FXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
Athlon64FXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。Athlon64FXに乗っけてる奴はそんなことは
いわない。Opteronに乗っけてる奴もそうだろう。XeonMP使いやPentium4XE使いでも同じだ。68000使いやPowerPC使いだってそうだろう。
そのコアが好きで乗っけてる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のAMD」を乗っけてる奴はそうじゃない。Athlon64FXやOpteron、そしてAMDの栄光につかりながら
「その他」を乗っけてる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のAMDを乗っけてる奴らだよ。
3000+ってだけでAthlon64FXと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。氏ね。
誤解のないように言っておくが、Opteronには敬意を表してる。Opteron使いは「その他のAMD」使い
とは違う。Athlon64FXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、Athlon64FXは孤高。
その他のAMDとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
コピペ乙。
それそんな面白いかね?
しかもここノートPC板だしwFXなんて論外。
「ジュディの黄金のデルタに 」まで読んだ。
>>656 いずれにせよ性能差が僅差なのは異論出ないと思う。
コストパフォーマンスでは圧勝、でも人気は出ないだろう。
CPUのベンチではクロックあたりでも勝っているのにアプリレベルになると逆転する。
Athronはwindows上では常にハンディを背負う宿命。
linux=平等な土俵で勝負させてやりたい。
>Athronはwindows上では常にハンディを背負う宿命。
ちょ、詳しく intelnCPU合わせてるかいないかの違いってこと?
Athronて何だ?
本当の孤高はAthlon4 1.1GHz
俺の爆音ノート、メビウス
64-bit Edition は AMD64 に最適化してあるけどね。
>>661 656のベンチ結果を全く無視して自己完してしまっててワラタ
おまえら。661はAthronブランドのTulion64というどこか似ているようで
何かが違う革新的なCPUの話をしているらしいぞ。
668 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/22(木) 13:27:21 ID:7yWL+e9x
SOTECのWV761がツクモで79,800円(税込)で
販売していたので、ちょっとしたお遊び用(Redhatや
Debianなど各種Linux学習・検証用)に安くてそこそこの
性能のノートが1台欲しかったので購入しました。
Sempro2800+、HDD60GB、スーパーマルチドライブ(
2層書き込み対応)付きでこの値段ならかなり安いと
思って買いました。
本当はドスパラのTurion64搭載ノート(9万円台?)を
買うつもりで秋葉に言ったのですが、店頭になかったのと
WV761を見つけてあまりにも安くなっていたので、こっちに
傾いてしまいました。
で買って気づいたんですがHDD60GBは、以下のレビューでは
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/19/news056_2.html Segateの4200rpm(バッファ8MB)「ST960821A」だったと
書かれていたけど、自分のはSAMSUNG製のMP0603H
というのが搭載されてました。実はこれ調べてみたら、
5400rpm(バッファ8MB)でした。シーク速度も公称値は
わずかにSegateよりも良いみたい。HDDの遅さが気になって
いたのでこれはちょっとラッキーな仕様変更だったかも知れません。
で質問なんですが、WV761のSiS760というチップセットは
Turion64対応となってますが、Turionに換装することは
可能ですか?(やっぱり危険で無謀なことですか?)
Turionが安くなったら挑戦してみたいんですが。。。
>>668 segate → seagate
でした。
>>668 正確には、チップセットは
SiS760 → SiS M760 + 963L
と書かれてました。
671 :
668:2005/09/22(木) 14:35:29 ID:2xJ+w2j+
>>668 今、メモリ増設のためにWV761の裏ぶたを
外してみたら、裏ぶたはメモリモジュールの
大きさよりもずっと大きくて、メモリだけじゃなくて
CPUにも十分余裕でアクセスできるだけの
スペースが確保されておりました。
物理的にCPU交換をすること自体はネジを
何本か外してファンやヒートシンクを外せずば
それほど困難なく出来そうな気配です。
かなり本体をばらさないとダメだと思って
たんですが、最近のノートはCPU交換も
保証外とはいえ、やろうと思えばやれる構造に
なってるんですね。まあ、メーカの保守者自身も
アクセスしやすいようにしてるとも言えますが。
あとはBIOSアップデートしないでTurion64に
載せかえられるかどうかですが、Turion64搭載の
WV830と本体が共用であることを考えると、
CPU交換だけでうまくいく可能性もありそうです。
すでにやったことある人いそうですね。
672 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/09/22(木) 16:27:03 ID:RLkSnc/z
Athron?Tulion?
>>672 Power PCと同レベル
なにこのスペースふざけてるの
Athlon
Turion
PowerPC
>673
IBMがPower PCというスペースが入った表記を使ってるのだが?
って、釣られちまったよ。俺も青いな。w
意味不明なこと書いた。
吊ってくる
>価格(予価) 109,800円 (税込) から
>充実した基本性能
>・AMD Turion 64 モバイル・テクノロジによるパワフルな処理能力
>・大容量512MBメモリ(最大1GB)
>・大容量60GBハードディスク
>・書込型DVDドライブ(DVD片面2層書込対応)
>・最大54MbpsワイヤレスLAN
これは109,800円で上のスペックなのかなぁ
基本性能なんだから
B5ってことは液晶は12.1インチくらいのやつかな
一番安いTurion64つかってたとしてもかなり安くないか?最近はそうでもないのかね
妥当じゃね?
前のモデルが256MB/40GB/コンボドライブで99,800くらいだったから。
1万プラスすればこれくらいになるでしょう。
OSなしモデルの価格だと思う
あーなるほどOSなしか、それならまだちょっと無理してる気がするけど納得
NECの新型turionノートが現状で115000円くらいなので、
OSなしで11万だとちょっと厳しい感じですな。
まあ、NECの方はメモリ256だし、光学ドライブもDVD書き込み機能無しだから、
そんなものかもしれませんが。
DVD焼くのはデスクトップでやるし、画面もうちょっと小さくていいから、もっと安くしれ、と思った。
くれしーだの詳細スペックをMSIに問い合わせた結果。
CPU:Turion64 MT-30
チップセット:VIA K8N800+VT8235CE
メモリ:512MB(最大1G)
ディスプレイ:12.1インチ (XGA1024X768)
HDD:60G
光学ドライブ:DVD2層書き込み対応
PCMCIAx1
ワイヤレス56kLAN
USB2.0x3
バッテリー:標準2時間
重量:1.95kg
チップセットがVIAか、ATIじゃないのね
間違えた、問合せ先はMSIじゃなくてドスパラだった。夜勤中に書き込むものじゃないな。
前のモデルと筐体が変わっただけで中身は変わってないのか。
B5で約2kgって、ちょっと重くない?こんなもんかね
チップセットの性能はクレシーダとMS-1013(RADEON XPRESS 200M)のどっちがいいんだろうね。
やっぱりMS-1013かね。
3Dゲームやら無い場合は変わらないかな。
ソーテックというだけでリンク先を見ずとも却下
>>688 A4の割りにHDDがちょっと物足りない気がするけど、メモリ512MB以上にしてやれば
かなりいい感じだね。ソーテックという事を除けば。
しかし実際どうなのかね?悪いという評判は聞くが買ったことないし。
SycomからNX600Rってのが10月上旬に発売されるらしいね。
釣音とRADEON XPRESS 200Mって事以外なにも発表されていないが、MS-1013を使用したものだったりして。
ま、どのみち売れんよ。
MS-1013で組んでみた
MT-37+Seagate ST980825A 7200rpm 80GB + 512MB
使用感はまずLANの差込口が右側のしかも手前にある。アホか。
CPUの排気口も右側だからマウスを持つ手が熱い。アホか。
各部のネジをちょっとでも強く締めすぎるとフレーム全体がゆがむ。アホか。
説明書のはずさないといけないネジの場所が間違いすぎ。アホか。
とにかくコツさえつかめばなんとかなるかな?
中身の安普請っぷりには日本人の感覚からするとかなり引くと思う。
それはそれとして、FF Bench Ver3のスコアはLowで3023。
そこそこ出るな・・・という印象。この重量クラスのノートでは
かなりいい方に感じます。
ちなみにSeagate ST980825Aは本気でオススメです。
そこまで熱ははかない(はきますけどね・・・)し、音がとにかく静か!
耳を当てるとシュルシュル・・・って音が聞こえる程度!
筐体の関係もあるかもしれませんが、これは使えます!しかも速い!!
>>687 スペック表を見る限りではXPRESS 200MのみHyperTransportが[最大1600MHz、全二重]てのが気になる。
でもどれほどの差があるかは知らない。
グラフィック用にメモリのシェアを増やして3Dゲームするのにはいいのかも。
あとはデュアルチャネルメモリ使用時くらいかな?
それを差し引いてもたぶん消費電力以外では ATI>VIA だと思う。
>>695 turionっていつからデュアルチャンネル使えるようになったんだ?
>>695 回答サンクス
うーん、今使っているノートがトラブル(突然電源が落ちる)起きているから新しいのが欲しいのだが、
性能的にはクレシーダよりMS-1013かな。LANやファンの位置が悪いけど。
クレバリーで組み立て済みのがあるな。SycomのNR600Xの情報が出るまで待つかな。
>>696 そうだった…Turionスレだよね……orz 吊ってクル…
699 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/05(水) 13:52:41 ID:rTM0dLFS
あげ
MS-1029
cycomとドスパラのturionノートはいつになったら発売するんだ?
今月上旬とか言ってるが・・・・・情報がさっぱり出てこない。
MSIのベアボーンの生産量が足りないっていうニュースがあったが、
もしかして・・・・
フェラーリモデルって、Turionの換装できるのかな?
ワイド液晶だったらいいのに
あとはsycomがどうでるかだな。
今のところTurionノートはNECが一歩抜けている感じ。
sycomに期待だなぁ。
sycom、1.8GhzのCPUにアップグレードできるのはいいが、
値段が高すぎ。
OS別売りでこれはないだろ。
今期もNECが性能/値段がいいな。
次点でソーテック。このごろのソーテックは不良品少ないらしいから、
こだわらない人は選択肢に入れてもいいかも。
NECは液晶がな・・・
なんでAMDのはXGAだけなのだ?
だから、HPはSXGA+だというに・・・
NECはintelモデルがxpress200でAMDモデルがsis760と差別する。
AMDは安物路線の方針。
HPは秋冬モデルとか出すのかな?
出すのなら待ち
6125欲しくて迷ってるんすよ
>>711 あれはビジネスノートの分野だからな〜
そんなにモデルチェンジする必要無いからねぇ
実際、6125は完成度高いからアレ以上手を入れるところ見当たらないし
6125は店頭で見られる奴はCPUが1.6Ghzのキャッシュ512KBでしょぼいし、
ネット通販の奴はCPUが2.2Ghzで性能はいいけど高価。
中間のを出せって。2Ghz位の奴を。
そしたら考える。
なんでそう両極端なんだよ。
マーケの成果じゃね?一番高いやつか一番安いヤツしか数が出ない、と経験的にわかっているとか。
715 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/08(土) 21:52:14 ID:ZDorvrCw
杉田かおる 41さい セレブ
オバイル セレブロン4100+
>>713 >>714の言うように中途半端な仕様を増やすより絞り込んでコスト落としたんだと思うぞ?
それにハイスペックモデルの15万は決して高くは無いけどねぇ
同等スペックだったらどんなに頑張っても20万近くなるはずだけど?
SYCOMのって、8セルバッテリでなんで1.5時間しかバッテリ持たない?
どっか漏れてんじゃないの?
>>717 サイトの書き方が変だな。
標準バッテリーが8セルで1.5時間、大容量バッテリーが8セルで時間不明・・・・・
どっか間違ってるだろう。標準は4セルとか?
なんにしろ、モバイルPCとしての要件は割り込んでるな。
デスクノートとして使うならTurionの必然性ないし。
どういう層が買うと思ってデザインしたのか。
SycomのってMS-1013じゃないか。
名称変えて出すなら、せめてMSIのロゴ削れと思うのは俺だけか?
クレバリーの組み立て済みとの違いは、
CPUが1ランク上のが選択できることとマウスが付いていることウイルスバスターが付いていること。
(MS-1013なので標準は4セルと判断)
>>711 turion自体がPC2700シングルしか使えない。
チップセット内臓では現在最強のグラフィック性能を誇るxpress200。
(915GMより一段上の性能という理由でインテル機もxpress200を採用してるよ)
6125はturion+統合チップセットでは今現在ありうる最速最強の構成。
GPU別ならもっとハイスペックなのが作れるけどturionの位置付けはどうも
ハイエンドな感じではないよね。
廉価でpenM高級機と同等の性能って位置付けで高級機にturionが載る事は
たぶん無いと思う。
つー事で待ってもたぶん無駄。
待つなら来年のDDR2/デュアルチャネル/モバイル専用ソケットの新turionまで。
デュアルも出るよ。
グラフィックを捨てて良いならSISやVIAも選択肢に入る。
こいつらは安くなければ無意味。
エエー!!ソケット変わっちゃうの!?(仕方ないケド
754turionはもう終息に向かってるのか…。
M2が出てもしばらく残ると思ってたんだけどなぁ。
>>720 Turion自体はPC3200に対応してるよ。
723 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/12(水) 20:55:43 ID:o4Tf8MzS
HPの6125が到着しました。これから育てまつ。いや、育ててもらう方かも・・・。
今現在のturionの性能からDDR2/デュアルチャネルになった時の性能を推測するとわくわくしますね。
メモリ帯域拡大の効果はインテルの比ではないと予想。
>>725 どっちもノートではあんまり意味ないような・・・?DDR2のが省電力ってのはあるだろうけど
>>726 いえいえ、デスクトップが今よりよりさらに無意味になるのです。
今現在既にpenMやturionのノートより速いデスクトップは限られてくる現実がある。
ノートの弱点のHDDも2.5インチ1プラッター80G以上のHDは密度が高く案外高速だったり。
メモリ帯域も弱点と言われるけどそもそもpenMはpen4ほどの帯域を必要としない。
turionはどうなのかな。
>>727 IntelがPenMのアーキテクチャを応用したものを次世代デスクトップ・サーバ用CPUにも使うことも
AMDがAthlon64(もっというとmobileAthlon64)を徹底的に省電力化したものが釣音だということも
どっちも周知の事実だと思うのだが。
729 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/13(木) 14:19:31 ID:Mf5l9HAV
64bitの意味がないノート
64bitCPUなのに32bit版OSしか使えないノート
64bitにするとモバイル出来ないノート
そこでLinuxですよ
64bitはNintendo64で堪能しましたので
この板に意味のない人間
モバイル板の存在を知らずにこの板で妄言垂れ流す
>>729
733 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/14(金) 01:12:08 ID:gUVfofkd
penMが64になることはないのかな?
今のソケットで。
そっちのほうが良いんだけど。
だから、ソケットなんか違っても使う人がいれば買うだろうけど、
64bitPenMが出たとして何に使うのか教えてくれ。
32bit鯖なんて嫌だもん。
現段階では64ビットのメリットはほとんどないけど、
一年後のvistaとかで64bitOSが正式に市場に出てきたら、
対応アプリも増えて64bitOSを稼動できれば全体的に高速化するかもしれん。
だから俺は消費電力でいくらか有利なPENMよりもTURIONに期待してるんだよ。
PENMが64ビット対応するのは一年後、TURIONは既に64ビット化してるけど、
デュアルコアになるのがPENMよりも遅れそうだから結局どうなるか。
俺としてはデュアルで64ビットで低消費電力なCPUがほしいんだ。
64bitの利点はレジスタが倍になったことによるCPU処理の高速化よりも
メモリアドレス空間が激増することからくる全体パフォーマンスの向上の方が大きい
しかしノートは空間的にも金銭的にも大量のメモリは搭載できない
だったら今のままでも十分だ、と思うんだけど。
そんなに言うほど64bit化によるCPU処理の高速化って大きかったっけ?
その辺よく知らないから適当言ってすまんけど。
>>739 64bit化でCPUの演算能力が上がるんじゃなくて、
IO関係の処理が早くなって全体的なパフォーマンスがあがるってことでいいかと。
あとTURIONはメモリコントローラーを内蔵してて、
CPUとメモリが直結だから早い。
PENMもそのうちメモリコントローラを内臓する予定。
設計思想ではAMDが明らかに上。
だけどデュアルコア化の時期はINTELが早いし、消費電力でもINTELが有利。
turionデュアルコアがいつ出るかで次期モバイルCPUの戦いの趨勢が決まるね。
x64は、メモリ容量増加とレジスタ長の増加だけがメリットかと思っていたら
レジスタ数も増えてるのね。
SSLが高速になるのも分かる。
>>740 デュアルコアとしてみたら共有キャッシュ備えてるCPUの方が有利じゃねーか?
メモコンって言ったって現在のCPUでメモリ帯域がボトルネックになってない以上そこまでの意味は無いだろうし
AMDって共有キャッシュは2007年以降だよな確か
>>742 いや、従来のチップセット経由での接続だと、メモリ性能がチップセットに大きく依存してしまう。
チップセットの出来に依存しないメモリ性能は魅力だよ。AMD系のチップセットはあまり評判がよくないからなおさら。
共有キャッシュはAMDも導入を明言してるけど、現段階ではキャッシュ管理処理が発生して厳しいんではないかな。と思ったりする。
まあ淫のYONAHの仕様書みると共有L2キャッシュの弱点になるであろう
キャッシュに対して2コア同時アクセスが局地化したりとかの弱点は
ずいぶん色んなアイデアを持って解決できるようにしてるっぽいよね
Dコアに対してほとんど準備期間が無かったと言われるのにしれっと
こういうことやってくるあたり淫рヘ侮れんよな
ま、共有キャッシュにおける問題点は何年も前から明らかだったから
そういうのも含め過剰な評価は出来ないが
スレタイを読んで欲しかったりする。ネタが無いのも事実だが。
どっかの大手メーカーがAMDのCPU搭載ノート出してくれんかね・・・。
SOTECも・・・
sharpもあったような。
>>745 Truion64じゃないけど、モバイルAthlon64搭載なら
ゲートウェイがコストパフォーマンスの高いノートを
出してる。7430JP(旧)とMX7515j(新)
>>750 爆熱でファンが回りっぱなしになると思うけど。
PEN4のノート持ってたけどすごくうるさかった。
PEN4よりはマシだろうけど、それでもTDP62Wでしょ?
TURIONの二倍以上だからちょっと厳しいと思う。
>751
7430JPウザーより。
全然うるさくないし熱くありませんが何か?
ファンが全力で回るとちょっと耳障りなこともあるけどC'nQとか使えば問題なし。
俺はC'nQより栗使ってるけど。あと。IntelとAMDのTDPの違い知らないでしょ?
>>752 19万で(゚∀゚)ラヴィ!!モバセレ2.2Ghz買った者としては14万円切っててあの性能はちょっと羨ましいなぁ。
どうでもいいけどどうして企業はワイド液晶採用したがるのかね。
スレ違いばかりでスマソ
DVD再生用としての需要じゃね?
ワイドは使いにくいからイヤんなんだけどなあ。
ワイドで光沢な液晶はテレビ用ととかで大量生産されたから安く調達できるみたいな話をどっかで聞いた。
>>742 帯域ではなくレイテンシがネック。
メモリをランダムにアクセスしたら(キャッシュをヒットさせなければ)
turionはpenMの二倍速。
>>752 これを読んでやっぱり爆熱っぽいな、と感じた自分
ど素人の質問で申し訳ないんですが…
富士通のNBはペンMと釣り音をガチで競合させてますよね。
にもかかわらず、なぜココでは話題にもならず性能の優劣さえ提示されないのでしょうか?
ペンM740かチュリオンか、私はどちらのタイプを購入すればよいのですか?
どなたか阪神タイガースファンの私の肩を決定的に押してくださいませんか?お願いします。
>何故優劣〜
turion採用モデルが極端に少ない上に64bitOSの普及も極端に少ないので
最新のCPU使いたいならTurion
761 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/15(土) 22:08:37 ID:DiqadER8
>>759さんレスありがとうございます。
ってことは、少数派の人間はやっぱチュリオンってことでOKですか?
それとも、そんな私にも抑止力が掛かるほどの不具合があるのでしょうか?
実は明日、ノートPCを購入しに行く予定です。(IBM,東芝に続いて3機目の初心者です)
ペンじゃなくチュリを選ぼうとしている私の肩を押してもらいたいような
引き止めてもらいたいような
複雑な心境のまま、おろおろしています。
なんていうかウザイ人間と言うのを文字からも匂わすことが出来る人間と言うものを
本当に久しぶりに見た気がする
>>760 レスありがとうございます。
ペンMがセルシオならチュリはシーマってカンジですか?
↑おまいか?
Turionで液晶10.6(1280x800)
B5サイズ Radeon XPRESS 200M搭載なんつー
素敵なノート どっかつくってくれマイカ
768 :
767:2005/10/15(土) 22:58:42 ID:5lBvNV5F
↑ごめん、ぜんぜん条件あわないや
MS-1013、XP x64 Edition 入れたけど、内蔵メモリカードリーダーだけ認識しない。
どこにドライバがあるのだろう。
釣音の省電力性能ってあんまり話題に上ってこないけど、B5以下のモバイルノートの
バッテリーの持ち様ってどんな感じ?持ってる人いたら聞かせてくれ
2200mAhのバッテリで、RADEON X200チップセット+TurionMT30の組み合わせで1.5時間
くらいだというから、CPU単体ではほぼDothanと同じくらいじゃね?
一番の問題は、Turionを採用しているメーカーが本気で省電力のために作り込んだ
ノートがないこと。MSIのベアボーンは性能的にはそこそこ良いけど、その辺がね。
>>771 うーん、そっか。
そこそこ安くてPenM並みの性能で、CelMで作るよりバッテリ持ちそうな感じだから
まじめに取り組めば結構需要のある製品が作れそうな気がするのだが・・・
というか自分はほしいぞ。
デスクトップはいいから、ノート用だけでもAMDに省電力チップセット作る余力があればな・・・
AMDはまだまだこれからだよ。
ドレスデンの工場がようやく稼動はじまったから量産効果でCPUもっと安くなるだろうし、
古い工場をチップセットメーカーに貸してチップ作ってもらうって言ってたから、
チップセットメーカーとの連携も強化されると思う。
>>773 ノートだけでもって・・・
その書き方だと、少しくらいAMDに勝たせてやれや的な意味にとれちまうが
実際にはデスクトップではAMDは進撃しすぎてるくらいだぞ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/15/news002.html AMD、デスクトップCPUでIntelから首位奪取
ほれ
今後のCPUの規格の中心はAMD64だし
シェアもAMDがトップ
更にライバルのIntelに切り札があまり無い。
この状況は、ファンとしては喜びたいが、消費者としてあまり喜ばしい事ではない。
特にAMDは今までの負債を一気に取り返さないといけないわけで、この後の展開は想像にお任せするが・・・。
近年になって、施設を整備しまくったのも、今後の価格に響いてくる。
あまり勝ち過ぎられても困るわけだよ。
ノートくらいっつーか、デスクトップではAMDは省電力のCPUの開発技術に関しては天才的だ。
焦る要因ではない
ノートPCユザのノートCPUスレの話で2レスも分割してデスクの話をされても困るんだが
778 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/16(日) 19:28:51 ID:9TVUrQKC
edicube Fってよかったなぁ。
turionのFでないかなぁ
779 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/16(日) 20:51:00 ID:qEbAz5wZ
AMDのCPUでCrystalCPUIDとか使ってクロックダウンできる?
>>779 できまっせ。
ってか栗にC'nQとか書いてあるから、使ったことあるなら分かるような・・・
「Athlon 64はあんまり下がらない」
・・・・・ 某ショップ店員談
AMDは今月24日と31日に価格改定を行う。
24日はAthlon 64/X2、Sempron、Turion 64が、31日にはOpteron 1XXシリース(Socket 939)が対象となっている。
>今回最も価格が下がるTurion 64 MT-40(BLK)で改定後の価格が約\33,000となる
大分こなれてくるっぽいね。MT-40はともかく、これで下位グレードも数千円以上は下がるだろうから
これを機にPenM搭載機の下位グレードでいいから各社釣音搭載モバイルノート生産キボン・・・
AMDerだからだろ。
淫厨はスレタイ10回声に出して読んでから消えてね。
すまん、俺もしかしたらyonahに転ぶかもしれん。
デュアルコアturionの続報が全くないから、暇つぶしにyonahの情報調べたら、
64ビットに対応してない以外はなかなかの出来なんだよ・・・・・
あと数年は64ビット専用アプリなんて出ないだろうし、yonahに転んじゃおうかな、
とか思ってる俺ガイル。
そこでEDENですよ奥さん
つ[クルーソー]
前にも書いたけど、低価格で高性能かつバッテリの持ちがいいモバイルノートになりそうだから。
釣音のノート自体メーカー品はA4サイズしかない(と思う)上に少ないから、あまり参考にならないけど
PenMと釣音のA4サイズノートで同クロック帯のもの比較して数万円くらい差がある
現時点では同クロック帯で下位グレードのCPU自体の価格差は数千円だからなんでそんな差になるのかは分からないけど。
まあ安くなりそうってのはただのの妄想にすぎないけどさ・・・
と、釣られてみました。長文スマソ
次期マシンはデュアルにする。
yonahかturionかは微妙。
どちらにせよ必要十分な性能なのは間違いないのでCPUはどっちでもいいんです。
CPUよりチップセットで勝敗決まる。
チップセットとかCPUでノート選ぶのはナンセンス。
やっぱり臭いで選ぶべきだよな
俺はやっぱりアミノ酸の構造で、かな
コードネーム
durion64
796 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/19(水) 10:14:06 ID:/jeUfIBS
HPのV2000Zっての買っちゃった
800げっと
>>801 仮にも釣音で、メモリは512MBで、HDDは5400rpmで、チップセットはX200で
DVD焼きドライブまで搭載されてるのに、それでもグレードはバリューなのかよ・・・確かに値段は手ごろだが。
803 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/22(土) 00:47:33 ID:fQJDfxDU
epsonの9000のデザイン、オプションでCPUだけTurion64なのがほしい。
久々にノート買うので時事問題にさっぱりな俺に助言をもらえないだろうか?
モバイルsempron系のノートパソコンを買おうと思うのだが
cpuのfsbが800MHzなのに対してメモリが333MHzでも大丈夫なのか?
なんか、メモリが400MHzタイプのデュアルチャネルじゃないと
まずい気がするんだけどどうなんでしょう??
センプ800mhzだったのか
まぁなんにせよデュアルのノートは少ないのでなんでもいいわさ
なんでもいいわさー
ソーテック、今のキャンペーンはよさそうに見えるけど、どう?
WinBook WV700(製品トップ):ソーテックオンラインショップ
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-wv700/index.html?top=106 -構成内容-
・OS : MicrosoftRWindowsRXP Home Edition(SP2)
・CPU : AMD Turion(TM)64モバイル・テクノロジ MT-28
・メモリ : 256MB (PC2700 DIMM 256MB×1)
512MB (PC2700 DIMM 256MB×2) 無料アップグレード中!
・HDD : 30GB(Ultra ATA/100,4,200rpm)
40GB(Ultra ATA/100,5,400rpm) 無料アップグレード中!
・ドライブ : DVDスーパーマルチドライブ
(税込) 99,800円〜
>>806 CPUの性能が低すぎる。
せめてL2キャッシュが1MBか、周波数があと200mhzくらいあったら考えたけど。
と思ったけど、MT-37の2GhzのCPUを採用したモデルってこれが唯一だね。
ちょっと手が伸びそう。
>>804 DDR400のデュアルチャネルまで間に合うよね。
HyperTransportはアップルも採用?してるらしい標準化された規格、技術。
上はoptironやG5から下はturionまで。
最低速度でもturionにはオーバースペックになってしまうんだと思う。
それかデュアルの為の帯域なのかも。
関係ないけど新型MacはデュアルコアのG5×2=4コア。
もうじきインテルに鞍替えするというのにまだこんな事やってる。
WV700って何のベアボーンだっけ?7160Aから買い換えようかな
DVD読めないのとキータッチがショボショボなんが不満
体感速度はたぶんかわらないよな
お、お前らだまされるな・・・相手はあのソーテックだぞ、ソーテック。
こんな餌ごとき出俺達が釣られるはずがないだろう。
|HIT!!
|
|パク
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
いまどき糞ーてっく買おうってヤシは池沼
813 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 03:12:23 ID:qINdZ/+q
>>817 200_Hzならなんとかなりそうなんですが。
814 :
名無しさん@Linuxザウルス:2005/10/24(月) 07:56:32 ID:CAeUGCA/
明日論を搭載したノーパンって有る?過去を含めて。
転載
Turion
ML-40 $354 → $263
ML-37 $263 → $220
ML-34 $220 → $184
ML-32 $184 → $154
ML-30 $154 → $145
ML-28 $154 → $145
MT-40 $359 → $268
MT-37 $268 → $225
MT-34 $225 → $189
MT-32 $189 → $159
MT-30 $159 → $150
MT-28 $159 → $150
下位グレードはやっぱあんまり下がらないのな
>>816 そら、技術開発などを除けば、製造コストは大差ないのに、下位は戦略的に安く売らなきゃならないからね。
今に始まった事じゃないし、CPUに限ったことでもない>最大○○円(○%)値下げ!=元々高い最上級品だけ。
>>817 しかし28と40の差がほぼ一万円とちょっとってのがすごいよな・・・
>>818 それなのに、BTOでちょっとランク高いCPU選ぶだけで2万とか3万とか
値段が上がるのは超納得いかねぇ。
>>819 つ部品発注したときの価格
直販やBTOでも部品在庫無しの受注後発注生産してる訳じゃない。
文句があればAMDに、値下げしたら過去に遡ってメーカーにキャッシュバックすれと訴えてあげなさい。
WV700買うならHPのnx6125を買うな俺なら。
まだソーテックを買おうという気にはならない。
社長交代して社風が変わって来ているそうだから数年後に期待したい。
HPはメモリがぼったくりなのがなぁ。自分で増設すればいいんだけど、
今時メモリ512MB52000円、1Gが16万ってどうよ?
>>822 ・・・一桁間違ってるわけじゃないんだよな?
>>823 あってます。
だから、1G追加するならもう一台買って、メモリー移設。
そんでからっぽになったもう一機にバルク2G搭載。
この方が幸せになれる。
> 1G追加するならもう一台買って、メモリー移設。
この辺にHPの中の人は矛盾を感じないんでしょうか。
>>822 デスクトップの方で見たら1G追加で1万円台だったんだが、
それって単なる表示間違ってことはないよな?
Sempronってファンレスなのレスカ?
>>828 なかなか豊富なオプションだね。日本にはこないんだろうけど・・・
830 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 11:16:29 ID:ZNCalOV/
>>828 まってました!!
キーボード配列を日本語用にきちんと修正してだして〜
英語キーボードバージョンも出して欲しいよ。
Enter キーの右側に配置するのはやめてほしいな・・・
833 :
824:2005/10/25(火) 22:36:10 ID:loguRLIO
>>825 >>826 そうですよね、冷静に考えるとおかしいですよね。やっぱり。
と、思い日本HPのサイトで「購入前のお問い合わせ」というので
"お問い合わせ”してみました。↓
「nx6125の購入を検討しています。
オンライン購入にてメモリー追加した場合512MBで+\52.000、1GBで+\160.000となっていますが桁が間違っているということではないですか?
デスクトップと比べても全く金額が異なりますし、
世間一般の水準から見ても法外な金額に見て取れるのですが。」
回答が楽しみです
法外には違いないが、HPはそれで儲けてるんだぞ
コピペまでして痛すぎ
>>833 乙。まあでも一桁間違ってたとすると今度は安すぎるわけになるけど・・・
>>834 2ちゃんはそういうところジャマイカ
836 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 23:41:54 ID:ZNCalOV/
>>832 だね。
Del、BS、Enter、右Shiftの右にキーを配置してはいけない。
上キーの左右(つまり右キーの上と左キーの上)にも配置してはいけない。
>>836 人 Thinkpadとかそのへん分かってないから使いにくいの何の
839 :
833:2005/10/27(木) 00:28:09 ID:ItAXtVzB
本日回答きますた。
内容は以下の通り↓
弊社製品をお引き立ていただき、誠にありがとうございます。
HP Directplusコールセンター 担当**と申します。
お問合せの件につきまして、「HP Notebook nx6125」の
メモリの価格は下記となっております。
・1024MB(標準512MB+512MB ) プラス¥ 52,000(税抜)
・1536MB(標準512MB+1024MB) プラス¥160,000(税抜)
なお、「HP Notebook nx6125」は、短納期製品のため
構成内容が初めから決まっております。
その為、オプションとして、単体でメモリをご購入いただいた場合と
同額での販売となり、上記価格は正規の価格として販売をさせて
いただいております。
〜以下、省略〜
つまんない回答でした。
正規の価格って・・・。そんな高価なメモリー見たことねえよ、漏れは。
ということで誤表示ではないようです・・・○rz
>>839 HPはまともな会社だと信じていたかったんだがな・・・乙。
めんどくさいから絶対に買って欲しくないというメッセージだよ。
メモリのBTOは受け付けておりませんと言う代わり。
なるほどw
自分で増設しろ、ってことか
工房のノーブランドで動くよ
847 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 10:21:48 ID:x19RyQUl
asusのキーボードに期待する。
848 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:49:04 ID:DlXqSLBF
asusおそいよ〜
849 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:54:11 ID:JN3vD6u9
サイコムのMS-1013を購入した。
MT-30 HDD 60GB 512MB
感想:
LANやUSBが右手前にある。
>>693と同じ思い・・・・・
見た目、プラスチックの安パソコンだと思ったら、パネル部は金属で
思ったよりしっかりした。キーボードの感触もメカニカルな感じで俺は好き。
速度は、ベンチソフトも比較するPCも無かったのでよう分からん。
オープンオフィスは、そこそこ快適だ。 インプレスのアニメーション効果は使い物に
ならなかったが・・・・
パームレストが熱くならない代わりに、ポートやスロットが
全面にあって使い憎いとか、 B5より若干大きい代わりに、キーボードが
打ちやすいとか、何か、すごく微妙なノート。
けど、俺は良い買い物したと思ってる。
850 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 10:33:33 ID:JJS8rgr6
使い憎いとは、、、、相当に不便なんですね。
工房のMS-1013買ったけど、結構いい。
MT-32 HDD60GB 512MB +ノーブランド512MB
ただ、無線LANの感度が悪いんだけど、どうしたらいいのでしょうか?
MSI純正は感度が悪い。無線LANアダプタを付け替えるべし。
「intel WM3B2915AGJP2XF IEEE802.11a/g/b(54/11Mbps)」がおすすめ。
型番がJP2となっているのは新モデルで新11a対応。旧モデルのJPだけだと非対応。
両者とも4000円弱、価格に差がない。
店頭では旧モデルの物から売ろうとするはずなので、JP2と明記してあるものを選ぶように注意。
CPU以外の話題はスレ違いだと思うので次からはこちらへ
【自作PC】 - ノート型ベアボーン総合 Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126396932/
>>853 いいんじゃね?
ノートPC板だし。語ることがなくなってしまうw
兄にノーパソの購入相談されて、HPのnx6125薦めてみましたよ。
今日届いたけど、俺のデスクトップと変わらんくらい動作はキビキビしてるな。
あとは俺がPenMノート買って比較するだけか。
856 :
852:2005/11/02(水) 21:28:56 ID:11QhfHi8
>>853 型番が長くて覚えられなかったけど、とりあえずintel 2915ABGっちゅうのが2980円で売ってたので買ってきました。
感度はよくなりました。どーもありがとう。
>>857 バッテリー時間よりも、今のmegabookよりも1万円安いってところがミソだと思う。
>>855 ATi地雷チップを勧めるなんて…。
VIAなシャープかSiSな糞ーテックの方が安定している希ガス。
いや、nx6125はAMDとhpの共同開発という点がミソ。
単にTurionが乗ってるノートとは一線を画す出来栄え。
VIAやSiSはいくらなんでもグラフィックがあんまりだし。
両メーカーともこの先も統合チップセットは期待できないし。
ATIが唯一の希望。
インテルの945ベースの新チップセットに対抗できるとすれば現状ATIのみ。
その前にnVidiaに潰されそうな雰囲気orz
まともなチップセット作れそうなのnVIDIAだけだな。
んヴぃぢあの課題はどこまで低電力・低発熱に出来るかだね。
ATiはUSB遅杉。
被ったw
>>860 板違いになるが、HPはデスクトップのAMDモデルもAMDとの共同開発だったっけ?
hpの激安ノートは日本でも売るのかねぇ
869 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 00:17:50 ID:sAgvWzaH
作っても使ってくれる保証がないから、そこんとこの保険がHP。
HPはHPでAMDもやってますってのが他社に対する優位性と考えているんで利害の一致。
恐らくDellには売らない事とか、そういう密約もあると思う。
64の時はマイクロソフトがインテル擁護でWindows64を遅らせると見るや
linux抱き込んで、結果石より先に64linuxが出来ていたらしい。
インテルのパトロンがアメリカでAMDのパトロンはドイツ政府。
逞しさというか強かさと言うか。
>>869 AMDはドレスデンの工場で大量雇用を生み出すだろうから
ドイツも援助するんだろうけど、
パトロンの格でもインテルとAMDって差があるなぁ・・・・・
>>868 ああ、AMDのサイトに載っていたのか。
デスクトップでHPかNECかで悩んでいたが、HPを買う方向に傾いてきた。
でも、何でATiチップなんだろ…。ATiのサウスチップはUSB、IDE、FDDが糞だからなるべく避けたいんだが。
特にFDDは何枚もFDを破壊された過去があるからトラウマだorz
>>871 ノートの場合は統合チップセットが主流でグラフィックの性能が重視されるから。
統合チップセットでvistaに対応できる見込みなのはintel、nvidia、atiだけ。
nvidiaの統合チップセットはまだ消費電力が大きすぎてデスクトップにしか使えない。
sisやviaはいまだにdirect7世代でお話にならない。
最近のノート選びってコレだってやつじゃなくて消去法なんだよなぁ・・・
>>872 SiSはdirectX8.1世代だよ。
それに、VistaはdirectX9じゃなくても動作可能。
>>874 vistaが使う3D機能ってDirectX8.1準拠なの?
だったら必ずしも最新のものは必要ないかもしれないけど、
OSがVGAの機能を多く使って、肝心のゲームや動画に割く分がなくなったら困るから、
やはりなるべく新しい、性能の高いものがいいということになると思う。
>>875 誰も3D表示対応とは言っていないわけだが。
スキンを切ればVistaを使うことは可能。
漏れにはVistaを使うメリットがわからんが。ゲームもデスクトップPCでやるし。
ノートでゲームやるなら、外部AGPを積んだPenM機の方が絶対オススメ。
K8はメモコンをCPUに内蔵しているから、いちいちメインメモリにアクセスするVGA内蔵VGAだと、処理が30%以上遅くなる。
ミスった。
×VGA内蔵VGA
○VGA内蔵
>>876 メーカーとしてはvista完全動作、とか謳いたいわけなので、
3D表示がちゃんとできるVGAが欲しいと思う。
それに初心者さんは容赦なく最初の設定のまま使い続けるので、
3D表示をしてても余力がないとクレームがつく。
>>878 必要スペックが完全に確定していないVistaなんてどうでも良いよ。
XPよりも重くなるのは確実だし、64bitが欲しいとも思わない。
それに、初心者ならOS乗せ換えとかやらんでしょ。
大体、HPはML使っている時点で購買意欲がそがれる。
デスクトップでも在庫処分でC0コアとか平気で載せてくるし。
ATiチップだけでも熱いのに、今更アツアツのCPUなんぞ使いたくないのだよ。
>それに、VistaはdirectX9じゃなくても動作可能。
それはそうだが、そんなのにvistaをプレインストールして売るメーカーは無い。
vistaが無理なPCには引き続きXPを供給するなどの救済処置は不透明。
基本的にvista元年からプレインストールされるのはvistaだ。
PC買ったら強制的にvista。ユーザーに選択権はない。
来年の夏にはXPの供給がストップしvistaしか無い状況になる公算が高い。
仮に救済措置が発動したとしてもそれにすがる事はAMDには許されない。
vistaが出た時にはvistaを完璧に動かす、それができなければAMDの負け。
vistaはすでにβ版が配布され来年の夏には正式に登場する。
来年の夏には新turion+新ATI+vistaのノート発売がHPから発表されるはず。
wintel勢に一日も遅れる事なくだ。
ノートに限ればその状況はintelもさほど変わらないと思うけどなー
オンボのグラフィックに限れば今一番性能いいのはATiチップなわけだし
しかし3D表示はデスクトップの大きなディスプレイでこそ(いやそれでも怪しいけど)意味があるんであって
ノートのせいぜい15.4インチ(モバイルなら12.1?)程度の液晶で3D表示させて何が面白いのかね・・・
インテルは来年頭に945ベースの新チップセット出す、こいつがvistaフル対応の本命。
当然ATIも追従。
3Dに意味があるかとか、そういうのに関係なくマイクロソフトの方針で決まる。
我々には全く選択権はない。
マイクロソフトがXPの供給を止めたらそれまで。
実はXPの供給止められるはずないとは思っている。
それでもwintelノートのハイエンドがみんなvistaでturionはXPなんて状況は
許されないので状況の厳しさは変わらない。
turionでvistaがどこまで完璧に動くかはAMDではなくATIに懸かっている。
こうなったらintelにチップセット作ってもらおうw
ところでvistaって来年の冬でなかったっけ?
>>880>>882 ATi厨乙。
脳内プレスはいらないんだよ。来年夏なんかにリリースされるわけねーだろ。
しかも、まだ発表もされていないチップの話とかされてもなー。SiSやVIAだって対抗製品出してくるだろ。
実際、最近出たK8M890はdirectX9対応だし、発熱はVIAの方が圧倒的に少ない。
今出ている製品の話をしろよ。
>>881 >しかし3D表示はデスクトップの大きなディスプレイでこそ(いやそれでも怪しいけど)意味があるんであって
>ノートのせいぜい15.4インチ(モバイルなら12.1?)程度の液晶で3D表示させて何が面白いのかね・・・
全くもってその通り。
どうしてもデスクノートでゲームやるなら、
>>876の言うように外部AGPのVGAが搭載されたもの(現状ではIntelのみか?)を使えば良い。
>>883 「2006年内には何とか間に合わせたい」らしい。どう考えても来年末だな。
多分12月中旬だろう。
「3D用途=ゲーム」ではない。
>>885 じゃあ何?オンボで3D使ってもロクなことができないと思うけれど。
製図や設計をノートでやるバカはいないだろうし。
>>886 いろいろあるでしょ。
スクリーンセイバーで3D機能使ってる奴もあるし、
仮想デスクトップ機能で使うのもあるし、
画像ビューワーで、画像をテクスチャとして扱ってVGAのエンジンで画像処理してるのもある。
製品カタログの3Dモデルもある。
vistaでOSの標準APIに3Dが入り込んできたら、VBなんかのフリーウェア作者が3Dを扱う機会も増えるだろう。
>>887 ほとんどdirectX7世代で事足りるものばかりじゃねーか。
あと、VistaVistaウザい。
今のPCはXPだ。XPについてだけ語れ。
Vistaについて語りたければWIn板逝け。
>>888 なんでそんな喧嘩腰なんだ?
単にノートでも3D表示機能はたくさんあった方が困らないでしょ?
ってだけの話なのに。
まあ、XPではそれほど3D機能は必要ないのは確かなわけだが。
>>889 出てもいないVistaだけを連呼するからだ。
それが論理として成り立つなら、「SiS、VIAだって来年には新チップが出るだろうからATiはゴミになる」とか言えちゃうだろ。
時間が立てば今の製品は陳腐化するのは当たり前なんだから、製品を選ぶ上では「今」を議論しないと無意味なんだよ。
こう書くとATi厨は「ATiだけが現行製品で唯一Vistaに対応できる」とか言うんだろうが、
対応していたところで、わざわざXPを破棄してまで載せ換える価値なんてない。
なぜなら、VistaはdirectXに代わる次世代アーキテクチャに最適化されるから。
directX9で、しかも貧弱なオンボードVGAでは、スキンを動かすだけで重くなる。
つーか、そもそもスキンなんていらねーんだよ。XPのルナですら速攻でオフにしているっつーのに。
AMDとしては今からvistaの用意してて、だからATIだって話なのになんでこう脱線するかな。
必要かどうかは無関係に3Dは強制的に押し付けられる、君らに選択権はない。
有用性を議論しても無駄だ。
vistaもそう。
来年PC買うやつはみんなvistaを強制的に買わされる、PCとセットでね。
892 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 22:31:54 ID:lDfngVRi
>>885も居るのは居るでしょ。わざとらしい物言いっつーか・・・
そんなにモノ知ってるのに、何でそこまでアホなのさ。
>>891 だ か ら 、今売っているPCにVistaが載っているのか?
今XP使っているヤツも強制的にVistaに変わるのか?
>>893 あんたのご自慢のパソコンではvistaは絶望的だから心配するな。
インテルもXPからわざわざvistaにする客は見込めないと言っている。
でもプレインストールで売るから心配ないと説明している。
いいか、よく聞けよ。
来年PC買うやつは強制的にvistaを使わされる、わかったか?
AMDは今からvistaの準備をしている。
理解できるか?
おまえのパソコンの心配なんて誰もしていない。
AMDの対vista戦略の話をしている。
>>886 ヲマエが無知なだけで山程いますが何か?
でここはゲフォ厨兼モバ厨兼2kマンセー厨のWYfrNJWyがATI&フルサイズノート叩いて発狂するスレで塚?w
ついでに言うなら液晶がそこそこまともな20インチUXGA液晶モニタ(先日出たシャープの
新製品のような)が10万切って、PenM搭載でかつフルサイズのグラボが刺せるスリムタワー(≠キューブ)
が出たらデスクトップに宗旨替えしてやってもいいけどな、とこう書くと「スリムでゲームするのはバカ」とか
またファビョるんだろうがな(プップクプー
まあこれ以上スレ荒らすと規制議論の方に報告するのであしからず。
でもたまにはゲームもやりたくなる、そんな俺の乙女心をどうしてくれよう
10人いれば10通りの求めるマシンがあるわけで。
予算が少なくて、車で持ち運んで、仕事で家と会社でCAD使って、趣味で絵を描いて、
ディアルコアTurionが登場してVistaが安定してくる2年後辺りまで現役で使えて、
電気代節約のためにデスクトップより省電力ノートにしたい、私にとってはnx6125は最高。
とりあえずvista云々の原因になった
>>872の発言は今現在のオンボのノートに
vistaを載せる冗長性も確保しておくためにhpはATiを選んだんだと言っているように俺は感じる。
どうでもいいけど設計製図作業をノートでやるってバックアップどうしてるんだ、HD逝ったら終わりだぞ・・・。
>>895 残念!漏れのPCは自作機だ。しかもTurion64。
>>896 お前も残念!漏れはヌフォチップ+ATiグラボなのだよ。
OSはXPとUNIXのデュアルだ。
良いものは良い、悪いものは悪いと割り切って使う主義でね。。
Vista&ATiチップは後者の代表格なんだよ。
規制大いに結構!但し板違いなVista厨のお前が規制対象だ。
>>900 職場と自宅でPC分けた方が効率よくないか?デスクトップなら安くつく。
電気代ならPenM機の方がチップセットの発熱が低いから安いぞ。
>>902 VIAのK8M890もVista使えるぞ。
HPがATiをAMD機に使っているのはリベート。
>>900 ヅアルTurionてソケット変わるんじゃなかったかな?
VistaをNGワードに登録しますた。
6125スレにも書いたけど、確かにATIのチップセットだとちとメモリ転送速度遅いね
体感的には全く感じないけどさw
ATiはグラフィック性能は良いけれど、発熱・消費電力も大きいからなぁ。
3kgオーバーのデスクノートならそれでも良いんだけれど、2kg以下のモバイルノートだとVIAかSiSじゃないと厳しい。
>>909 メモリは内蔵VGAだから仕方ないと思う。それよりも、HDDの転送速度が遅い方が気になる。
各チップセットの特徴(ノート向け)。
ATi:2大ビデオカードメーカーの一角。グラフィック性能はピカ一。但し、USB・IDE・FDDが遅い上不安定。更に、電力食い。
VIA:安定性・省エネ性はNo.1。但し、グラフィック性能は一番低い。
SiS:安定性・グラフィック性能・省エネ性ともそこそこ。但し、USB・IDEが遅い。ATiとVIAの中間的性能。
以下デスクトップ用だが、参考までに。
nVIDIA:ビデオカードメーカーの雄だが、内蔵グラフィック性能ではATiに劣る。ベンチマーク最強。但し、USB・IDEが不安定。電力バカ食い。メモリ相性が厳しい。
ULi:省エネ性が高く、安定性もなかなか。但し、SATAが不安定で、メモリ相性がとても厳しい。
>>912 なんでIntelを無視すんだよ、氏ね!
と思ったがスレタイを見て猛省
>>913 笑った
グラフィックはとりあえずDVD高画質も問題なく再生できるレベルならそれでいい
いや、超省電力ならいざ知らずほとんどの場合デスクノート使用なんだから電力の問題は重要じゃないでしょ
>>916 勝手に決め付けるな。
漏れみたいにサブノートを求めているヤツもいるぞ。
デスクノートなんぞ、家の狭い貧乏人が買うもんだ。
>漏れみたいに
なんか糞ガキっぽくて笑える
>>918 知能程度(917の)が精子並なんだからしょうがないw
>>918 2ch知らないの?
どうみてもゲーム厨です。
本当にありがとうございました
ID:/aRPPGypみたいな池沼が来るようじゃこのスレも終わりだ
ゲーム厨だらけの現状が終わっている。
デスクトップのAMDユーザーに比べて、ここは貧乏人なゲーム厨が多すぎる。
ゲームならPentiumMの高クロック機の方が上なのに、貧乏だから買えないんだろ?
結局ノートでゲームしようという買う時点で貧乏人なんジャマイカ?
漏れもベッドでネットしたり出先で仕事するためのサブとして使ってるけど、
重い作業はもっぱらデスクトップだ罠。
まぁ、ノートPC板でこんな事言えばどうなるかは分かるけどなw
turionノート欲しがってる人でモバイルやろうって人はいないんじゃないかな。
モバイルだったらPEN-Mの超低電圧版が一番有利なんだから。
CPUのTDPだけじゃなく、PEN-Mのノートだったら1.8インチHDDで光学ドライブなしのノートがあるけど、
turionノートは全部光学ドライブ付きでHDDも2.5インチ。
よほどの信者じゃないと、モバイル用途としてはturionを選択することはないんじゃないの?
turionノート欲しい人は、デスクトップの代わりに使おうと思ってる人とか、
デスクトップのサブ機が欲しい人とか、長く使おうと思っているから64ビット機能が欲しいとか、
そういう人だと思う。
↑
turionノート欲しい人は、デスクトップの代わりに使おうと思ってる人とか、
デスクトップのサブ機が欲しい人とか、長く使おうと思っているから64ビット機能が欲しいとか、
そういう人だと思う。
なぜに、決め付けるかな?
なにを買おうと本人のかってだとおもう
turionでモバイルやりたいとどこか大手のベンダーが手を上げればすぐに
超低電圧バージョン用意するだろう。
AMDが独断で超低電圧turion出しても売れる保証はない。
モバイルはニッチな市場で主流のデスクノートよりリスクが高い。
現行はソケットがデスクトップ流用なのもちょっと辛いか。
PenMだと64bit対応Unixが動かないからダメぽ。
1.5kg程度でTurion64MT+VIAチップの載ったサブノートがほしいんだよ〜。
>>926 来年のソケットS1に期待している。
デスクノート向けはソケットM2でMobileAthlon64が出るから、そうなったらスレは分裂だ。
> turionノート欲しがってる人でモバイルやろうって人はいないんじゃないかな。
ノシ
>>927とは理由違うけど俺も欲しい一人。理由は既出なので省略
一応補足しておくが、VIA待ちなのは省電力性だけじゃないぞ。
Unixが安定動作できる数少ないチップだからだ。
現状、完全にニッチだからなー。出るとしたら日本hpあたりと予想。
nx4300の売り上げ次第かな。
>>925 買うのは勝手だが、勝手な思い込み選択肢を頑強に言い張るのはよろしくない
実際にAMDがTurionで現在目指しているのはデスクトップ代替のデスクノート
モバイルなんてニッチ市場に裂く余力なぞ皆無じゃ
アメ公は、A4ノートでもモバイルOKなんだよ
>>932 ヒント:NewArkコアのmobileAthlon64
Turion64なんぞ性能不足じゃ。
mobileAthlon64はAMDの販売リストから消えた。
Turion64はどんどん上のバージョンが登場し、値下げもされてる。
AMDの意図としては、やはりTurionをデスクトップ代替に持ってきたいのだろう。
>>935 消えたのはDTR。NewArkはこれから。
AMD首脳も高性能デスクトップ代替ノート用に、mobileAthlon64をソケットM2で供給し続けると言っている。
>933
院の指導教授が小柄なアメリカの人だけど、それでも
学会出張だと4kgはある東芝の安ノートを持って飛行機に乗ってる。
そういう物だと思ってるみたい。
そもそも向こうのThin and Light カテゴリは2.5kgクラスだしね。
ThinkPadのTシリーズは通常電圧版PenMをソケット搭載だし、
現状のTurion64でもチップセットが何とかなればこの市場まではねらえそう。
AMDなThinkPadを久しぶり(530CS以来か?)見てみたい。
物さえ良ければなにも問題はない。
大和の人たちがきちんと作って、保守マニュアル公開と保守部品販売が続いて、
あとは真っ当なキーボードを搭載し続けてくれればそれでいい。
Lenovoがダメかどうかは、来年末まで↑の品質が維持されるか
どうか、現体制下で一から開発されたマシンが出てくるまで見守って
からでも遅くはない。
IBMのままだとIntel以外のCPU(というよりむしろチップセット)搭載は
まず考えられないと思ってたし……PC110みたいにとんがったマシンを見てみたい。
漏れはチャンコロ品質は信頼できないからいらないなぁ。
キーボードから寄生虫卵とか出てきそうだw
ν速へおかえり
うはwwwww
V I P P E R か ?
書いてあるじゃん
Athlon 64 1500+
注文さえあればどんなバージョンでも用意する受注生産のAMD。
ファンレスのAthlon64の注文があっただけ。
ULVのpenMと同クラスのturionの注文があればすぐに出すだろう。
残念ながら注文がない。
受注生産かあ。
でも9Wて、それ普通に販売したらミニノートも簡単に作れ・・・・
るわけないか。CPUだけじゃないからなあ。
>>946 フェラーリなんかにTURION載せてんじゃねーよ
ATHLON64でいいだろ?
いいからTURIONの超低電圧版使ったモバイル出せよオラッ
ってこと?
>>950 もうAMDは独禁法使って守ってもらう必要無いなw
やっぱすげぇよ
低電圧なんて簡単なんだよ。
物は一緒でクロック下げるだけ。
選別のランクに一つ追加するだけ。
もしかして彼は低電圧版は専用の製造だとでも思ってるのかな?
>>952 専用かどうかはしらない。でも9Wが通常動作時の電力なら、
クロックダウンとかで下がる限度超してるように見えたんだ。
なにせあのAthronがULV PenM並なんだから。
冷え切ったミニPC市場に光が差すかなあとか、思っただけ。
レベル低いね、このスレ。
で、Turion のデュアルコアノートっていつぐらいになるの?
できれば待ちたい。でも待てない。
乙女心は迷うな〜
揺れるネカマ心とお姉さんのおぱーい
>>953 クロックダウンとそれに見合う電圧低下があれば10W以下で動作する
Athlon64も簡単にできる
リーク電流が少ないSOIならなおさら作りやすい
ただ、問題は通常の電圧だと3500+(例えばの話)になるようなものを低電圧で
動かさないといけない
それは当然3500+のような値段じゃなくてもっと安く売らざるを得なくなる
だから作らないだけでしょ
>>957 >簡単にできる
だと語弊があるでしょ。
「特別なことをしなくとも作れる」と言うべきじゃ?
AMDも、低電圧特性の優れる選別品を更に低クロック動作品としてなんて、
技術的アピール込みでなきゃ、そんな売りたくは無いだろうね。
何故9Wで作動するTurion、としなかったのかその意図を考えるに
>>953のような反応を狙ったんだ゛と思う。
Athronブランドは大喰らいなイメージだからよりインパクトが大きい。
Athlonです
>>959 一般的?には、まだそんなイメージが残ってるか。
実際・相対的に大喰らいだったのってK7〜K76、精々Thunderbirdまでが
いいところなんだけどねえ。
Palomino以降のAthlonまで大喰らいだって評してたら爆笑もの。
とりあえず全員CPUがどのように製造されるか1から勉強して来い
>>962 職人が心を込めてトランジスタ一つ一つを集積していきます
最近はCPU生産も回虫が入っていないかチェックが厳しいと聞いた。
>>962 つ[Product mix]
つ[Stepping change]
これじゃ足らんの?そんなら穴埋めよろ。
>>961 皿は電力バカ食いじゃないやい!
Palominoはダメだが。
>とりあえず全員CPUがどのように製造されるか1から勉強して来い
(とりあえず全員CPUがどのように製造されるか1からオシエテクレ)
turion 64, athron 64 つかったノートPC のリストてどっかにない?自作キット込みで
msiのやつ以外に12インチはないんかな
turionの簡単なリストだけ出すから、詳細スペックはメーカー公式サイトで調べてくれ。
1 NECのタイプLベーシック
2 富士通のやつ(型番失念)
3 HPのnx6125
4 ドスパラのクレシーダ64
5 sycomのMSIベアボーン利用型
4 ソーテックのwv830とwv700
あとAcerのFerrari 4000ぐらいかな。
15inchでXGAしかない機種からはやる気が感じられない
Turion64 搭載でHDD以外のドライブが全部外付けのノートPCがほすぃ。
いろいろコテコテ付けられると持ち歩くのが億劫になる。
976 :
[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 21:04:13 ID:CJfRExa/
FSB533->667分の向上ってとこですね。
今のpenMを667までockできれば同じくらいのスコアが出るかと。
逆にいえばコアの向上分はほとんど無い。
注目すべきは二つ焼きで30秒台なとこ、これはすごいかも。
2Mの共有キャッシュのやりくりがかなり上手にできてるみたい。
>969-971
モバアス64はGatewayにもあるよ〜
冬モデルはMX7517JPでモバアス64の3700+とM.RadeonX600搭載。
15.4インチワイド液晶で激しく重いけど…
>>976 直リンヤメレ。
>>978 現行のAMDモデルに比べるとグラフィック性能がメチャクチャ高いな。外部AGPだからメモリ速度も下がらないし。
そしてNewArkコア搭載ときたか。
ちょっと欲しくなってきたが、ググっても出てこないぞ。
今時X600じゃあ萌えないわな。
日本メーカーもAVモバイルなんて訳の分からんものに力を入れてるから驚かない。
オレは64ビットCPUのノートが欲しいだけなのだが、
MSIベアボーンとかで、64ビットsempronを動かすのって可能?
ちゃんと64bitで認識される?
TDPはturionと比べてどうなんだろうか?
>>984 普通にTurion載せればいいと思うんだが・・・
予算の都合でSempronしか載せられないのかな
MSIジャパンにメールで問い合わせてみては?
>985
sempronって、モノによってはturion以上の省電力にできるってどっかで小耳に挟んだから、
もしできるならやりたいな、と思ったんだよ。
無理させて省電力よりもデフォで省電力のほうが気分的に楽。
π焼きとメールしかしないならSempron
何でもしたいならTurion