不法滞在ってばれるの?

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1名無しさん
PTで今働いてるンだけど、1年は短いです。会社にVISAのサポート
もしてもらわず、もうすぐ切れます。黙って働いてていいかな?
2,3年働いてGRADSCHOOL行くつもり。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 00:40 ID:KXyJmqDI
再入国のときやばくなるかもしれませんね。
特にカナダ、メキシコ出入国は避けるように。アメリカと非常につながりがあるので。
とりあえず、日本に一回帰るのをお勧めします。あとからのトラブルを避けるため。
それで、他にビザをサポートしてくれるところ見つけるか。
でも、2,3年働いてGRADSCHOOL行くならまた、F1ビザいるんですよね。
そしたら、何回もビザ変える事になるので、発給側のアメリカも渋々になってくると思います。
どっちかにしたほうがいいと思います。学校か、働くか。
学校なら、日本帰って金かせいでまた来れますしね。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 20:13 ID:zRKxcadM
GRADSCHOOLってなんですか??
4元苦学生:2001/06/05(火) 06:45 ID:fhZynTlY
1>
不法滞在は利に合わないよ。 将来、アメリカに戻ってくるつもりなら、絶対に避けるべき。

3年、10年Lawが出来てから、不法滞在経験者のアメリカ再入国は非常に難しくなったことは知ってるでしょう?
INSもComputerを導入してから、以前の様な杜撰さがなくなり、アメリカへの出入国記録は確実に残っています。
その為、不法滞在した場合(程度にもよりますが)、アメリカへの再入国は難しいでしょう。
因みに、一年以上の不法滞在の場合、10年間、アメリカへ入国出来ません。
去年、昔不法滞在していた、私の知り合いが、Visa Waiver Program でこちらへ観光にきたけど、空港から日本にU-turnさせられた。

取り敢えず、Over Stay になる前に、一度帰国するべきでしょう。
Working Permit 取って、学校通いながら、Part Timeで働けば?
私も働きながら、Graduate Schoolを卒業したよ。まあ、当時と今とでは、Working Permit事情も違うでしょうけど。
大切なのは、卒業した学校のカウンセラー、また、移民法専門の弁護士などに、事前に良く相談すること。
まあ、良いか、では、絶対後悔するよ。
Good Luck !

3> Graduate School。大学院です。
5OPTの事で教えてください:2001/06/05(火) 07:32 ID:v9bNlYHM
OPTが1ヶ月以内に切れます。
OPT終了後も就労しない限り、国内にステイできると聞いたのですが、
実際にはどのくらいの期間許されているでしょうか?
また、終了後の滞在期間中にH1Bの申請は可能なのでしょうか?
どなたか、御存じの方、教えてください。

あと、私のOPTの有効期間なのですが、どういう訳か1年にふた月程足りなく、10ヶ月のみとなっています。
毎日のようにサービスセンターに電話をしているのですが、いつも話し中で一度もつながった事がありません。
どなたか同じような経験をされた方いますでしょうか?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 09:03 ID:GzxfwTeo
>>2
カナダかメキシコでもビザの更新できるよ。
その2つの国への入国はビザきれてても大丈夫。
7ちんこ野郎:2001/06/05(火) 14:43 ID:GfljrdVk
7〜11さんに激しく同意。
ちん毛がマン毛にオナニーするものと思われ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 13:18 ID:1NIFG.jw
不法滞在してる人ってどれぐらいいるんだろう
知り合いにいます?
9苦学生:2001/06/06(水) 13:35 ID:693WRzBI
不法滞在してる人ってけっこういると思うよ
友達に一人いる
グリーンカード取る予定なんだけどね
ちくったりなんかしてあげないでね
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 13:40 ID:Qg/vCq/Q
6の人に質問です。
それは、ビザがアメリカにいるときでなく、メキシコ、カナダに
いるときにできるということですか?
なんか、前に学校のカウンセラーがもし不法滞在のようなことになったなら、
メキシコ、カナダではアメリカ同様厳しくチェックされるって言ってたもんで。
11:2001/06/06(水) 16:37 ID:VxE91TNI
すんません。訂正です。
メキシコ、カナダでのビザの更新は可能です。
その2つの国からアメリカへの再入国はビザきれてても大丈夫です。
ビザがきれていても、有効な滞在許可証があれば違法滞在にはなりません。
すんませんでした。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 13:37 ID:ek52WPe.
>>5
OPT が切れた後2カ月は不法滞在になりません。
また、その期間中の H1B 申請も可能です。
但し、昨今の状況では2カ月で H1B が出ることはまずないので
一度日本に帰って申請し直す必要があると思います。

OPT が10カ月しかないのは、
在学中に2カ月分使ったからじゃないですか?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 14:05 ID:3PJ3atxE
僕、不法滞在者をチクるのが趣味なの。
だって強制送還される時の彼らの顔って、すごくキュート。
14名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/07(木) 17:41 ID:qKeYBLpw
不法労働バレルとどうなる?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 18:19 ID:wvU7.Cuc
F1なのに、ろくに学校も行かずバイト(飲み屋)
ぽっとばっかり吸ってる+やりまくってるやつがいる。
しあわせそうだよ
ああ、ちなみに学校っていうのは語学学校。
16AΩ ★:2001/06/07(木) 19:30 ID:???
不法滞在者の将来ってあるの?
一生飲食店でバイトっていう訳にもいかないだろうし。
女なら結婚相手を見つけるまでの辛抱か?
どうせ未来が明るくないから日本に帰るんでしょ?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 04:24 ID:DLdStFhI
この間の、Vビザの恩赦があったとき、うちのレストランで不法滞在だった人達みんな、緑カード申請しました。
4月30日で、締め切りだったんだよね。雇用者の承諾さえあればいいわけで、みんなよかったね。
18マジで:2001/06/08(金) 14:58 ID:HV1ERipQ
犯罪はいけない
いつかは足がつくからな
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 03:33 ID:DpxsZLmc
不法滞在の方、いますかー?
気分はどう??
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:47 ID:277dFX6.
ばれたら罰金とられるのか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 02:46 ID:CPNPwY7c
NYに去年までいたけど、2人ぐらいいたかなぁ。
4年目突入で居酒屋で働いてる。ちゃんと保険に
はいってるので病気になっても大丈夫っていってたけど
心配だなぁ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:57 ID:EEiudMWY
不法滞在者を働かせてる店っていったい何なんだよ。。。
そういう店は多いのか???
23苦学生:2001/06/16(土) 04:07 ID:2nOVv3ic
>>22
多いよ(笑)
24:2001/06/16(土) 04:15 ID:uh0BJyRg
ていうか普通だよ(藁
現金で渡せばわかんないらしい。
帳簿の調整はそんなに難しくないでしょ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 04:34 ID:w3dIRAAE
>24
でもほどほどにしないと抜き打ち審査されて、不法はその時点で
強制送還。
売り上げに対して人件費が異様に安くなるからunder the table者は
そんなに何人も雇えないって。
店側としても不法を雇って目をつけられたくないもんね。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 07:32 ID:ecB/FgtQ
a
27名無し@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 18:54 ID:.Bc9DFio
んーでも、カリフォルニアでは不法滞在者ばっかりなので
ちくりがない限り、INSが動くことはまれだときいたけど。
28元UBC学生:2001/06/17(日) 19:29 ID:zH2lCF5Q
>>27
そうそう、大抵は身近な人間がチクリ入れたりするんですよね。
怖いね。
2929:2001/06/18(月) 07:10 ID:HPGg901A
>5さん
わたしももうすぐPTが切れるんです。12ヶ月あっという間でした。
7月の真ん中までです。
>12さん
5さんへの回答、わたしにとっても助かりました。
明日弁護士に相談してみるつもりでしたが、2ヶ月大丈夫だと
いうことを読みちょっと安心しました。ありがとうございます。
Oビザ申請をしようと思っていますが、間に合うかな。推薦状集めに
時間が要るので期間内に申請にこぎつけられるか・・
(一応PTは12ヶ月とったけれど、使い切らずに帰国するだろう
と思っていたら、仕事が面白くなり期間中いてしまいました。
間際になって、是非いたいと思うようになりました。遅い・・よね)
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 20:20 ID:US6blpD2
 
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 20:37 ID:tgZg2FZs
日本人は他国人にくらべて、同胞ちくりがはげしいらしい、INSもびっくり
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 07:18 ID:t5hxoIMI
ビザが切れる*前*に滞在延長の申請を出すことをお勧めします。
このとき、INSに出したコピーは手元に取っておくこと。
INSから返事がくるまでは、Statusのpendingという状態で、
「不法」ではありません。「さっさと帰れ」という返事が来たとしても、
この返事がくるまでに6ヶ月くらいかかると思うから、
その間に対策を練るもよし。
不法は、あとあとめんどうだし、ビクビクしながら日々を送るのもヤでしょ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 03:48 ID:c9RTPJ2U
 
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 15:33 ID:KZ0gzlQI
彼氏の知り合いが、NYに語学留学で入国し、その後学校を辞め
アルバイトしながら生活をしているらしい。学生ビザを怪しい韓国人から
買ったらしく一応、学生ビザはあるらしいですが、大丈夫なのかな?
私の彼もその方法で、偽ビザを用意してもらい、アメリカに入国して
バイトしながら遊びたいらしいですが、私は不安です。
そういうのってよくある話なんですか??
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 03:42 ID:q8ija5aI
ビザが買えるなら私も知りたいです。
おせーてください。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 07:07 ID:K0gLiQtg
へえ。びザって買えるんだァ、まっじい??携帯ストラップもついてくるのかなあん?
37元UBC学生:2001/07/01(日) 08:30 ID:xynnXFEk
学生してるわけじゃないのに、何故か4年間の学生VISA持っている
中国人がやたらと多いのはナゼ??
BCのお話しですけどね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 14:40 ID:40KO/AiU
ある大学からビザ(ex.4年間有効)をもらっているのに、
その大学でクラスを取らなかったら(ex.旅行したりして)、
やはりそれは不法滞在になるのでしょうか?
(大学が移民局にチクったりすることによって)
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 19:56 ID:aArAOmDQ
VISAは入国の時に必要だけなもの、I-20に記載されている期間が合法な滞在期間。
VISAがあっても有効なI-20が無ければ不法滞在。逆にVISAが切れていても、有効なI-20を持っていれば合法です。
40ちんこ野郎:2001/07/05(木) 22:28 ID:GfljrdVk
学校あそんで授業行かない
  ↓
キックアウト
  ↓
I−20消滅
  ↓
VISAも消滅
  ↓
不法滞在
  ↓
(゚д゚)ウマー

>逆にVISAが切れていても、有効なI-20を持っていれば合法です。
これは嘘やろーー。
I-20があればすぐVISA申請できるけど違法は違法っしょ。
パスポートチェックされたら困るやん。

ちなみにワシはI-20&VISA有効ですが
パスポートが半年以上切れたままです。
IDとSS#あるからパスポートなんかいらないんだよね。
免許取るときも期限切れパスポートで申請できたし。
かなりいいかげんだね。
41スカトロマニアのコロ助なりよ〜〜:2001/07/05(木) 23:10 ID:SnzzZ4jE


つ〜〜か、ヘレンのまんこ
42Julia:2001/07/06(金) 00:02 ID:iquOk93s
わたし、来年から留学します。
彼氏はUSの市民なんだけど、
実は私はニューハーフなのでUSでは結婚できない。
だから不法滞在するかもしれない。

命をかけます。もし、彼に捨てられて、しかも不法滞在ばれたら、
自殺する覚悟です。死ねば日本へは帰らずにすむし。
情けないと笑われても構いません。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:55 ID:MPVlhudk
>>39
うそこけ、学校行かずに成績不良でキックアウトされたら
それから半年以内に国外に出ないと違法だよ。別に警官が
追ってくるわけじゃないけどね
44酒豪:2001/07/06(金) 01:01 ID:ZgVj6IdY

         キックになった時点で
             有効では、なくなります
      もしや君のまわりは、ドキュソだらけ?
         それともおまえがドキュソ?
45 :2001/07/06(金) 09:13 ID:LDDCyLwY
>>42
同性の入籍を認めてる市ってあったよね?
SFとかそーじゃなかったっけ?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 09:46 ID:FC8uAjTI
>>40
ちょっと留学系のサイトに行って調べると分かると思うけど、VISAが切れても有効なI-20を持っている限りは合法ですよ。
但し、一度アメリカから出てしまうと、VISAを取るまで入国できません。
VISA=滞在許可と思っている人が多いけど、VISA=入国許可なんだよね。
まあ、VISA有りでも入国拒否される人もいるけどね。
それにI-20が消滅してもVISAは消滅しないよ。
現に自分はI-20はないけど、2003まで有効なF-1VISA持っているしね。
47  :2001/07/06(金) 09:55 ID:BzE8hCKk
音楽学校の元生徒で日本に帰ってやっていく自信が無い不法滞在駄目人間が
ボストンにかなりいるぞ。終わってるよね。中には「まだ卒業してない」と親に嘘を
つき仕送りまでしてもらっている馬鹿もいる。知らずに犯罪者に仕送りしている
親の身にもなれって感じ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 11:43 ID:ycl4K/wg
わしが男塾USA塾長名無しさん@お腹いっぱい。であーる!
びびるな不法滞在がばれる事は無い。
安心せい。
4938:2001/07/06(金) 12:07 ID:HQ/hNMzg
みなさん、いろいろ情報を下さって、ありがとうございます。
結局、F-1ビザの身分で合法的にアメリカに滞在するには、
大学でクラスを取るしかないんでしょうか。

自分、いままでずっとがむしゃらに勉強してきたんですが
ちょっと息切れ気味で。秋セメは授業を取らないで、少し
旅行でもしようかなと考えているんですが。
でも、授業を取らない=即キックアウトっていう訳でも
ないんですかね。
50酒豪:2001/07/06(金) 12:13 ID:ZgVj6IdY

          バケ取れるんじゃない?
             アドバイザーに訊いてみたら?
51:2001/07/06(金) 15:22 ID:35LtKyAM
NYなんか不法滞在してる人いっぱいいるよね。
ビザっていうかI−20買えるところもあるし。
チクったってINSなんてまず動かないし。だってそんなこと
してたらNYのレストランなんか不法滞在者使ってないところの方が
少ないよ。
不法で帰ってもパスポート書き換えただけで入ってきた人
知り合いだけでもたくさんいる。裏ではグリーンカードも売ってるし。
なんかどうにでもなるんだね。

僕は不法じゃないけどね。(笑)
52金玉王:2001/07/06(金) 16:50 ID:ih6PZxa6
あのね、全体見てて思うんだけどさ、裏まで知ってる人と、半可通の人と、なんに
も分かってない小僧と、ごちゃごちゃ混ざってて、いかにも2ちゃんらしいんだけ
ど、正確な所を書いて置く。

>>17:雇用者の承諾さえあればいいわけで、

これ違うのね、マチガイ。正しくは、雇用主がGC申請者をスポンサードするって
ことなの。「します」って書類を移民局に出さないとダメなんだ。
53金玉王:2001/07/06(金) 16:54 ID:ih6PZxa6
続き:>これって意外と大変。簡単じゃないよ。クリントンの
恩赦で、不法滞在者みんな助かったみたいな誤解が一部に
あるけど、事実は違う。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 16:59 ID:2BCPS3KE
犯罪者共はつかまって、強制送還されちまえってかんじ、みっともない。
レストランとか、ろくな仕事ないのになんで居坐りたいのかね。
日本に来てる、不法滞在フィリピーノとかと同じか、みっともな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 17:09 ID:8sSvfAUU
日本人なんかヴィザ取り易いはずなんだから、ちゃんと手続き
ふみゃ良いのに。敷居が低いのに取れないとなればコリャ最下層
DQN決定。会社の中国人なんかAdvanceParole有るのにヴィザが
降りなくてドイツに出張行けなかったぞ。そんなの日本人では
聞いたこと無い。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 18:24 ID:FC8uAjTI
>>55
AdvanceParoleがあるのにVISAがおりない?
おりなかったのはドイツのVISA?
だとすれば、アメリカの問題じゃなくてドイツの問題だから、なんとも言えないな。
まあ、日本人が何処のビザも比較的取り易いのは事実だが。
57Julia:2001/07/06(金) 22:58 ID:cTUe52SI
>54
レストランでもいいじゃん。
私は日本でそれなりに裕福なくらししてるけどさ、
そんなものなんの魅力もないよ。
私はアメリカやカナダで生活できるなら、
どんなに貧しくてもいいと思っている。
58名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/06(金) 23:04 ID:u1ozbHnQ
現実から逃げたがる外国カブレ、また発見。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 00:03 ID:WgXPsPmU
>>58
現実から逃げて、優雅な生活してもOKと思われる。
俺、逃げたおかげで、日本では絶対すめないような
場所にすみ、楽な生活をしているぞ。韓国人や
中国人はかなり逃げてきてるぞ。日本人も来いや。
まあ、うまい飯はくえないけどな。
「現実」なんて日本の資本主義がつくったイデオロギーだぞ。
60:2001/07/07(土) 04:22 ID:znXOx9tE
僕はどっちの肩も持たないけど、
VISAがない人をドキュソだとは、思わない。
あるやつだってドキュソはいっぱいいるし。
日本人だからVISA何でも取りやすいわけではないし。
現にARTISTなんて、VISAは夢のまた夢。
音楽や絵をやってる人たちは、どれだけこっちに魅力が
あってやってきても、VISAの環境は恵まれてるわけじゃないんだ。
レストランで働いてる人たちもそういった人ばかりだし、
苦労してがんばってる人多いぞ。
仕送り君で目的ない人のほうがよっぽどドキュソだと思うよ。
海外で生活してる割には考え方狭い人が多いね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 04:26 ID:rq373YPU
言葉やビザのハンデの無い日本ですらものにならなかった
ARTISTがなんでアメリカで成功出来るとおもえるんだ?

夢物語もたいがいにせい
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 04:59 ID:MJRLrLFI
>>60
ItasugiruYO! T-kun

>>61
Sore wo iccha- Oshime-yo.
I agree with you anyway.
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 05:04 ID:3zWoI1OA
>>60
不法滞在してるヤツってのは社会サービスの恩恵にあずかりながら
そのコストの負担は避けてる場合が多くないか?

とりあえず税金払ってからオモテを歩きなさい。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 10:25 ID:RRFiGky6
age
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 11:07 ID:RRFiGky6
不法滞在は世界の迷惑。アメリカを日本に日本を中国に置き換えると
良く分かる。

>>59を用いたザイニチ不法滞在外国人の例

現実から逃げて、優雅な生活してもOKと思われる。
俺、逃げたおかげで、中国では絶対すめないような
場所にすみ、楽な生活をしているぞ。韓国人や
ベトナム人はかなり逃げてきてるぞ。中国人も来いや。
まあ、犬猫はくえないけどな。
「現実」なんて中国の共産主義がつくったイデオロギーだぞ。

例終わり

>>60も広い心で日本の不法滞在外人の面倒を見てやってくれ。

本人はOKでもその国にはただの迷惑。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 11:20 ID:FPOj6R/Y
60みたいなのは、成功しないから。一生やっててください。
日本でだめな人が外国でせいこうするわけないし。
親の仕送りなんてしてもらってない人だっていぱいいるし、
君の考え方のほうが心も狭く、甘いとおもうけど?
67:2001/07/09(月) 08:25 ID:sxDi.Sqc
61>>言葉やビザのハンデの無い日本ですらものにならなかった
ARTISTがなんでアメリカで成功出来るとおもえるんだ?

日本でうまくいかなくって来た人なんて少ないと思うよ。
年寄りのリベンジじゃないんだから。
こっちの文化、ARTに興味や共感をもって来てるわけでしょ?
夢物語でも何でもないと思うよ。
あと日本にいる不法滞在者と同じとは思わないな。
こっちの不法滞在者の犯罪率だって低いし、そこまで迷惑
がられてない。
66>>
もそうだけど、成功や失敗みたいなのをどんな基準でか
知らないが、決め付ける感じするね。考え方が狭いよ。(ワラ

ちなみに僕はVISAちゃんとあるよ。あればもちろんベストだよね。
68ばれるときは:2001/07/09(月) 12:30 ID:LFH6K/oc
密告
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:28 ID:BPi3ji6A
 
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:30 ID:gzuDlKgA
>67ビザがある人はいんじゃない?
みんながバカにしてんのは、不法滞在の
ドキュンさん達でしょう?
71@カリフォルニア:2001/07/10(火) 14:42 ID:6Hf2/FGY
アーテイストに限っては、日本でだめな人が、外国でもだめとは、かならずしも言えないのでは。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 14:44 ID:HwOLOsdc
なぜ?東京もNYC並みのダイナミズムを保っているとおもわれ。
そこで売り込み出来ないような奴はNYCきても無駄。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 02:26 ID:YNtUQisE
フッ、全ては金とコネだよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 02:55 ID:8KummFgU
>>67
人が自分の金と時間をどう使おうが基本的には全く感知しないが、
それを犯罪(=不法滞在)に使うとなると別。
助長したり、容認するような発言はどうかと思う。

犯罪の認識がない、若しくは道徳心が低いようだけど>>67
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 05:28 ID:ZCXE1GbY

      もしや君のまわりは、ドキュソだらけ?
         それともおまえがドキュソ?
76:2001/07/11(水) 10:27 ID:m.SVq7.c
>>犯罪の認識がない、若しくは道徳心が低いようだけど
ある意味そういう部分あるかもしれないね。
まあ、僕なんかもドキュソって言われてもしょうがないのかな?
しかし、ここに来るのは大学生や駐在員ばっかりなのかなぁ
アーティストの意見もいろいろ聞きたかったけど。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 12:19 ID:vUg4Oat2
>>日本にいる不法滞在者と同じとは思わないな。

かなりおおまかに分けると。
日本に来ている不法滞在者=生活の為、出稼ぎ。
アメリカに来ている日本人不法滞在者=夢を見ちゃった現実逃避組
どっちがDQNかはすぐ分かると思うんだけど。

大体ちゃんとした手続きも出来ない様な人が海外で成功できるんですかね。

>>こっちの不法滞在者の犯罪率だって低いし、そこまで迷惑
がられてない。

Tさんは自分の家に呼んでも無い知らない人が住み着いていても気にしないの?
「何にも盗まないし別にいいか」って言える?あなたみたいな人は自分の気付かない
ところで他人にかなり迷惑をかけているかもね。まあ海外生活楽しんで下さい。
とりあえず俺の家にはこないで。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 04:45 ID:fp/5Ih0k
>76
今、日本でフリーでイラストレータをやっているのですが、アーティスチック
な絵って日本では余り評価されない事が多く。(中には評価されてる方もいますが)
クライアントに「そういう感じの絵は海外に行かない限り、仕事はとれない」と良くといわれます。
本当に好きでない絵を描いていくのって、ちょっと寂しいです。
連載の仕事が終了したら渡米する予定なのですが、自分でも逃げか分からず
いまでもめちゃめちゃ悩んでます。今まで培ったものを捨てるのって恐いですね。
不法滞在の話じゃなくてすみませんです。

私の友人はNYで不法滞在で音楽活動をしていますが、何故か今年日本で
CDだしました。渡米したら日本で認められる人々もいるってことで^^
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 04:57 ID:PJ..HNIs
>>77
別に反論ではないんだけど、一言。

>日本に来ている不法滞在者=生活の為、出稼ぎ。
>アメリカに来ている日本人不法滞在者=夢を見ちゃった現実逃避組
>どっちがDQNかはすぐ分かると思うんだけど。
どっちも糞野郎です。存在自体が同じ国出身の人間に迷惑です。

>>T
ビザが下りない、不法で滞在するしかないのは、本人に何らかの問題があるからだろ。
生きるためだろうとなんだろうと、法を侵してやることに評価は下すべきではない。
最近は暴力団でも法の目をぬって活動してるのに、堂々と不法滞在してんじゃねーっつーの。
ビザがあることがベストだと?
最低限の中でも最低限の条件なんだよ!
その中で実力があり、コネがあり、金があるのがベストだ。
ビザがないのはその時点で終わり。負け組。
80きみまろ:2001/07/12(木) 06:23 ID:7I84.zmQ
>>78
そういう僅かな成功例(って言っても
アメリカでCD出したわけじゃないだろ??)
を頼りに日本で成功しないDQNが
アメリカに大挙してくるんだよな…
中国人なんて、不法が多すぎて
DVプログラムからも除外されてるし。

お前らも夢見るのは勝手だけど、
不法滞在されると合法的にがんばってる
日本人が迷惑するので帰ってくれ。

とくに「アーティスト」連中で
違法にバイトしてる奴等。さっさと帰れ。
81:2001/07/12(木) 06:27 ID:7/RYfWxo
>>77
へんなたとえ方するね。とりあえず俺ん家にもこないでね。
臭そうだから。

>>77>>79
>大体ちゃんとした手続きも出来ない様な人が海外で成功できるんですかね
>ビザが下りない、不法で滞在するしかないのは、本人に何らかの問題があるからだろ。
何度もいうけど、何も肩持ってるわけじゃないよ。
でも手続きとかそういうレベルの問題じゃないのさ。
アーティストビザとか取るのは。
君たちじゃ10年がんばったって取れないね。(笑)
コネやら金やら鼻息荒くして言うなんて
かわいそうな人だ。

ちなみに暴力団が勢力伸ばしにやってきて不法滞在で
捕まってたらただのお馬鹿だろ。
はっきりいって暴力団来る方がアメリカにとっちゃそうとう
迷惑です。
8279:2001/07/12(木) 07:11 ID:PJ..HNIs
>>81
>君たちじゃ10年がんばったって取れないね。(笑)
とらない。ほしくない。
芸術は興味ないからいかない。
何か問題ある?

困難な道を選ぶのは悪くないけど、
わざわざ法律を犯さないといけないのかって言ってんだよ。
あるいは、不法滞在すれば成功するのか?
ただの日本人ビザなし遊学生のなかまいりではないのか?

もうひとつ、暴力団がアメリカに来るなんていってません。
彼らも彼らなりに法律を守りながら、あるいは隠しながらえぐいことやってるのに
テメーらが堂々と法律冒しんてんじゃねーって言ってんだよ。
やっぱたとえ話は難しいか。ドキュソには。
8379:2001/07/12(木) 07:14 ID:PJ..HNIs
ちなみに、コネも金もあったらベストだっていってんだろ。
必要不可欠なんて書いた覚えはない。
逆にいうと、コネも金もゼロでいいなんて甘い考えで
アーティスト目指すのは阿呆だろ。
一生ストリートで似顔絵かいてるのか?藁
84酒豪:2001/07/12(木) 07:25 ID:7p8sC7eQ

          っでおまえ何がいいたいんだよ?
               おまえの人生じゃないだろ?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 07:32 ID:Cw9LPKGg
因みに、もうインテリヤクザは西海岸に集まりつつあります。
元からいる仕入れヤクザもいるしね
噂では菱直系のイケイケ組初代の大親分(故人)の孫も
西にいるみたい。彼もインテリだよ大学行ってるみたい
これは日本からの情報なので信用出来るか判らんけどな
誰か知ってる奴いる?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 09:04 ID:/ChWxIhU
ひっそり暮らしている不法滞在者を探し出して密告しようなんてこと
をするつもりは無いけど、ビザ無しで当たり前みたいな顔して暮ら
してる勘違いクンはとっととチクロウ。

Tは馬鹿なのかネタなのかいまだに分からん。
87きみまろ:2001/07/12(木) 09:46 ID:SLmBA03Q
>>80
偽者だが、「不法滞在されると合法的にがんばってる日本人が迷惑」
っての、同意。

入国に関して日本人にペナルティいが課せられる
ことにはならないだろうが、悪いイメージを入管に与えるだろうし、
やっぱり合法的に頑張ってる日本人に失礼だとおもう。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 10:34 ID:5EbAXTg.
まぁ結局不法滞在者は社会の落伍者ということですな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 11:55 ID:/ChWxIhU
ビザを取れば済むだけの話、手抜きはだめよ。
9078:2001/07/12(木) 12:40 ID:rifY4shk
>80
>を頼りに日本で成功しないDQNが
>アメリカに大挙してくるんだよな…
たしかに多いですね。見ていてイライラします。ビザあるなしは
別として。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 15:14 ID:AQLeFyC2
不法滞在者はヤクザ以下って事だよね 結局
92:2001/07/12(木) 15:18 ID:qnj3hQfs
>>82君の意見も相当ドキュソでちょっと疲れた、、

>とらない。ほしくない。
芸術は興味ないからいかない。
何か問題ある?
ぜんぜんない。ほしくない人はマジでどうでも
いい話だよ。芸術に興味ないんだったら
知ったかぶって金だとかなんとか言わないでくれよ。
はずかしいから。

>あるいは、不法滞在すれば成功するのか?
んなわけないだろ。
>ただの日本人ビザなし遊学生のなかまいりではないのか?
違うだろ。俺はもともと遊学生の話してんじゃないんだから。
がんばってる人の話してんの。
>彼らも彼らなりに法律を守りながら、あるいは隠しながらえぐいことやってるのに
テメーらが堂々と法律冒しんてんじゃねーって言ってんだよ。
隠しながらえぐいことって十分最悪じゃん。(笑)隠れてやってる暴力団の
方がいいんかい。(笑)
いや〜ドキュソのたとえ話は難しい。

>>90 えらそうだね。君はどうなの?(笑)

こういう意見が多いとは思ったけど。
僕もビザはあるべきだと思うよ。ただ、僕がいいたいのは
会社から降りたビザかなんかで来ててご満足げな事言ってる
人たちが多くてさ。アーティストにも理解ないみたいだし。
ビザない人たちはそういう意味で危機感もって人一倍がんばってる
人たちがいっぱいいるよって話。
平和ボケしないようにね。(笑)
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 15:25 ID:DpTuPwdE
> ビザない人たちはそういう意味で危機感もって人一倍がんばってる
> 人たちがいっぱいいるよって話。
> 平和ボケしないようにね。(笑)

お前らみたいなアーティストもどきが
不法滞在するから他の日本人が迷惑するって言ってるんだけど。
つまり、君たちが不法に人一倍がんばってようが、
ビザが無い以上迷惑なんだよ!!!

日本で不法滞在する中国人と変わらないんだよ、
あらゆる意味で。彼らの方が生活や国の家族が
かかってるぶん頑張ってる。けど、違法は違法。
わかるか?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 15:40 ID:5EbAXTg.
日本で不法滞在する中国人よりもある意味
下だとおもいます。
もちろんどちらも違法ですが。
95酒豪:2001/07/12(木) 15:44 ID:7p8sC7eQ
>>93
        おまえが言いたいコトもわかんね〜でもないけど
            おまえより勇気があんじゃないの
          おまえは、文句だけしか言わないへタレじゃん
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 22:15 ID:PJ..HNIs
>>92
>会社から降りたビザかなんかで来ててご満足げな事言ってる
>人たちが多くてさ。
ビザがあるから満足げなこといってる人っているの?
こっちの仕事が充実してるから満足なんじゃなくて?
ビザがあるだけで自慢してるドキュソしか見たことないんじゃね?

>アーティストにも理解ないみたいだし。
いやあ、理解しろって言ってもねえ、ビザはあってもなくてもいい、みたいな意見だし。
絶対条件だって何で言えないの?
アーティストを正当化したいなら合法で成功する職業であることを主張すべきでは?

>ビザない人たちはそういう意味で危機感もって人一倍がんばってる
>人たちがいっぱいいるよって話。
>平和ボケしないようにね。(笑)
だーかーらー、ビザがないから危機感持ってる人ってどういうひとなのよ。藁
ビザがあって、なおかつ自分の仕事に危機感と責任感持ってる人と比べてどうなの?
あなたも平和ボケしないようにね。藁

>>95
お前が言いたいことは良く分からん。
勇気がある、ないではなく、合法か違法かという観点からの話なのに。
お前も文句だけしかいわないヘタレじゃん。
97カリ留学:2001/07/13(金) 07:00 ID:/1htv496
とりあえずTさんは不法滞在に賛成なのか反対なのかはっきりした方が良いのでは。
ここにいるTさんに反論してる人は、アーティストがどうのこうのって話をしてるわけではなさそうだし。
私自身は不法滞在はいかなる理由でも反対だなあ。
芸術の分野がどういうシステムになってるかはしらないけど、
やっぱり同じ日本人留学生としてみられるんだし。
Tさんも、自分の家族が犯罪者だって言われたらいやでしょう?
家族とまではいかなくとも、同じくくりで見られることの多い留学生同士、
問題は少ない方がいいとおもいます。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 13:15 ID:/xlA3WuA
ヤクザの事だけど今凄いよ。
俺が居た業界もやばくなってきた。
具体的には言わないがヤクザは不法滞在者なんて比にならん位やばいよ。
日本人留学生とヤクザは在日多いよ。
ヤクザを何とかしてくれ!
99酒豪:2001/07/13(金) 13:27 ID:GuWZcPVY

          仁義とか切ったりしてかっこいいじゃん
              おひかえなすって
                 わたくし生国は・・・
                   なんちゃってね
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 13:31 ID:eH38Pqlw
酒豪うぜえぞ
101酒豪:2001/07/13(金) 13:32 ID:GuWZcPVY
ID:eH38Pqlw

           今日は、このIDで暴れてんのか?
              常時接続のキチガイ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 13:37 ID:eH38Pqlw
酒豪うぜえぞ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 13:37 ID:eH38Pqlw
酒豪罵倒AGE荒らしはおれじゃないけどね
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 04:54 ID:00C4Kp7I
>>85
それ多分知ってる人だと思う。バレーの方に住んでる人の事じゃない?
でも本人はそんなに悪くないらしい、見た目も普通な感じって友達が言ってた
同じ人ならね。インテリヤクザってそんな感じなの?でもやっぱ恐いよね
105Alan Cuba:2001/07/14(土) 06:07 ID:W14YLFtM
-> ex cpu captain ell AI
-> hold up
-> open bag
-> flat tire
-> burn car
-> have picture file for my web
-> Motto: I will keep on opening bags and burning cars in order to protect our community
-> send letter to daily Brun, CU president & CPU Chief
106:2001/07/14(土) 15:28 ID:GXsePwEk



>>96
>ビザがあるから満足げなこといってる人っているの?
このスレの中にいっぱいいたのでね。(笑)

>理解しろって言ってもねえ、ビザはあってもなくてもいい、みたいな意見だし。
そんな意見じゃないんだけど(笑)もう一回読み直してくださいね。
ビザが取り難いって話ですよ。

>だーかーらー、ビザがないから危機感持ってる人ってどういうひとなのよ。藁
ふつうビザがない事に危機感持つだろ。君のおつむにも危機感持つよ(笑)

>ビザがあって、なおかつ自分の仕事に危機感と責任感持ってる人と比べてどうなの?
比べなくてもそれが一番いいじゃん。
>あなたも平和ボケしないようにね。藁
気をつけるよ。

不法滞在は違法。これは間違いない。それは、
どんな意見でもひっくり返らないし。そういう事を
いいたいんじゃないよ。
僕の意見では目的なしにとどまってる人と
目的があってもビザがなかなかでない人を
まとめて、ヤクザ以下とか負け犬とか言うのに
ちょっと反感をもったんだ。
ビザが簡単に出る人たちはそういう風にしか
見れないでしょ?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 15:40 ID:jvC/67nE
ビザが簡単に出る人たちったって、
ちゃんといままできちんとやってきた、
それなりの人にしか出ないでしょう?
だれにでもかんにでもでるわけじゃないし。
ビザがあるから満足げなんじゃなくて、
ひがみっぽいひとには満足げにきこえるんじゃないの?
自分はこんなにがんばっててすばらしいのに、それにくらべて、、、
って自分によっちゃって悲劇のヒロインぶるイタイ人達なわけよ
108酒豪:2001/07/14(土) 15:47 ID:8b8wd14w

       今まできちんとしてやってきた人達には、
             そ〜と〜な馬鹿じゃないと噛み付かないよ
        ホントにここに書いてる奴が
            悲劇のヒロインとかひがみに見える?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 15:49 ID:jvC/67nE
うーん、悲劇のヒロインっぽくはみえるな、
言い訳がましいし。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 15:52 ID:9jLylupM
>>106
同意。
例えば、国交のない国なんて原則的に来れなかったするんだよね。
諦めきれず憧れて来た人たちを、やくざ以下とは私はよういいませんね。

大体、国が勝手に決めたルールで人間の価値を判断し、
ヤクザと比較すること自体が変だとおもうけど。
111酒豪:2001/07/14(土) 15:56 ID:8b8wd14w
>>109
          そんじゃおまえがおかしいんだよ
112110:2001/07/14(土) 16:09 ID:9jLylupM
大体スレを読んだ。

不法滞在はルール違反だからやめろとということですな
つまり。

私は、元々不法滞在は破るべきではないと思っていましたが、
今はもうちょっと柔軟になっています。

貧乏で生きていけない人が生きるため(家族を養うため)に
密入国した人を良いとは思わないが、その気持ちが理解できない
のか?できれば、少なくとも上の書きこみ(マジレスと仮定)
は、かけんぞ。少し、自分の頭で考えてみろ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 16:35 ID:jvC/67nE
は????貧乏で生きていけない人が生きるため(家族を養うため)に
密入国した人を良いとは思わないが気もちはりかいできるよ?
ここでかたられてるのはそういうたぐいの人の話しじゃないでしょう?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 16:39 ID:vsKWNGws
能力あるならビザ取れるでしょ、取れないのは能力が無いから。
本当に貧乏で生きていけないなら、難民申請でも亡命でもすりゃいいのよ。
良い思いして、また本国に帰ろうなんて大甘。
国の移民政策は慈善事業じゃないだろ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 16:47 ID:jvC/67nE
同意。
べつに日本で普通に暮らしてて特に不自由なく育ってるのに、
○○になりたいだ何だで、日本でだめなのに、外国ならやれると夢見て、
ビザきれてもそのまま居座ってる人のはなしをしてるんじゃないの?
112はなんか勘違いしてる。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 16:52 ID:9jLylupM
>>113
理解してもらっているなら全然OKです。
ただ、上の書きこみで”ルール”がちょっと強調されてたのが
気になったので。所詮、人間が作ったものなので、そう程度のもの
という捕らえ方をしてほしいということ。基本的にはT氏の106の意見です。

>>114
>国の移民政策は慈善事業じゃないだろ。
まさしくその通り。で、あなたこの政策をどう思っているの?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 16:59 ID:9jLylupM
>>115
113に続き2度目の指摘ですな。主に、>>79に対する感想として書いた積もり
でした。>>114の対する感想でもあるな。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 17:01 ID:jvC/67nE
あ、そうでしたか、わざわざどうも、失礼しました。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 01:32 ID:T/JLs9X.

>>114
>>国の移民政策は慈善事業じゃないだろ。
>まさしくその通り。で、あなたこの政策をどう思っているの?

その国にとって必要な人だけを受け入れる政策。
アメリカの移民局に行くと”GateKeeper"だとはっきり書いている。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 02:03 ID:sgyggUIo
>>119
聞き方がまずかったですかね。

>その国にとって必要な人だけを受け入れる政策。
そうなんですけど、その政策を良いものと考えてるのか
どうかということが聞きたかったです。

私は、政府が国を守るという観点ではこの政策は
当然だと思いますが、好きではありません。

例えば、IT関連の労働者が欲しいときにはアメリカはHビザとか
の配給枠を増やしたわけですよね。それは単純にアメリカの
都合。で、そのビザが貰えるかどうかで人を判断したりするのは
どうか。(もちろん、相関ないとは言ってませんけど、絶対では
ないと)

114の”能力がないから”という書きこみで、
ちょっと反論したくなったということです。

産まれた所の国に所属するということについてはどう考えてます?
私もよう答えられませんけど。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 08:27 ID:T/JLs9X.
>>120
質問の意味が良くわかりませんが。

有る国(例えばアメリカ)の政策について外国人がとやかく言うのは
ほとんど無意味です。いやなら来なければいいのでは?

ビザが出る出ないでその人の人格はもちろん判断できませんがホスト
カントリーからみた価値判断の結果では有るでしょう。

>産まれた所の国に所属するということについてはどう考えてます?
おっしゃる意味がわかりません。
国籍市民権ということでしたら現行の法律で特に問題無いと思います。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 11:12 ID:CoKKYST.
>>121
んんん、、そんな難しい事は聞いてないつもりなんですが。
”その国にとって必要な人だけを受け入れる政策。”が、
好きか嫌いかということです。

>有る国(例えばアメリカ)の政策について外国人がとやかく言うのは
>ほとんど無意味です。いやなら来なければいいのでは?
好きか嫌いかも言ってはだめなんですか?何でも議論することは
(レベルが低くても)悪くないと思いますよ。頭で考えたことは何らかの
形で将来役立つ事もありますし。

アメリカの政策が全部好きじゃないと来れないわけじゃないですよね。
普通やりたいことがあって来るんじゃないですか?
やりたい事を上回るほど政策が嫌なら来なければいいですね。

>ビザが出る出ないでその人の人格はもちろん判断できませんがホスト
>カントリーからみた価値判断の結果では有るでしょう。
気を付けて書いたつもりだったんですが、なかなかうまく伝わりませんね。
絶対でない、、と言いたいです。

>国籍市民権ということでしたら現行の法律で特に問題無いと思います。
国籍市民権?不勉強でよくわからないです。
私が言いたかったのは、114の意見はその国に生まれたからしょうがない
という風に読めたんですが、産まれる人に選ぶ権利はないんちゃうかと?
国なんて人間が勝手作ったもんちゃうかと。
123120:2001/07/15(日) 12:08 ID:T/JLs9X.
確かにここは2chだしなあ、、。
好きか嫌いかといわれれば、どちらでもない。

>私が言いたかったのは、114の意見はその国に生まれたからしょうがない
>という風に読めたんですが、産まれる人に選ぶ権利はないんちゃうかと?
>国なんて人間が勝手作ったもんちゃうかと。

なんか全然分からないです、噛み合っていないような気が、、。
ビザと関係有るんですか?

日本人に関して言えば変えたければ国籍を変えることは可能だし、
問題ないんじゃないですか?
124123:2001/07/15(日) 12:29 ID:T/JLs9X.
ありゃ
×120
○121
相当脱線しすぎてるようなので、不法滞在とかビザに関係することなら
またカキコすることも有るかも。感情論には付き合いません。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 12:38 ID:CoKKYST.
>>123
なんか私混乱してますか?
114の意見は、(123のレスの)120氏(因みに、120は私だと思われ)
の発言だと思っていますけど、合ってます?

>産まれた所の国に所属するということについてはどう考えてます?
>私もよう答えられませんけど。
というのは、前から気になっていたので書きました。

ビザとも無関係ではないと思います。(114と関連してるように思った)
どうしてもやりたいことがビザが貰えない国だったらどう考えるか
なあと。その国に生まれたから諦めろということになってしまうのか?
自分でトライして諦めるならまだしも、国が勝手に決めたルールの
せいで放棄しなければならないのか。私は、不法侵入しても頑張る
人達を簡単に否定できないなあと。

>本人に関して言えば変えたければ国籍を変えることは可能だし、
>問題ないんじゃないですか?
その通りなんですけど、小学生が国籍を実際変えれるのかなあと。
一番人生で影響が大きい18歳以下を産まれた国で普通過ごさなければ
いけないのってなんか変だなあと思って。

人間が産まれから長い間ケアを必要とする動物だから産まれた所の
影響を受けざる得ないのはしょうがないかなとも思っているんですが。
126125:2001/07/15(日) 13:09 ID:CoKKYST.
訂正版
ビザとも無関係ではないと思います。(114と関連してるように思った)
どうしてもやりたいことがビザが貰えない国でしかできなかったら
どう考えるか なあと。その(ビザが貰えない)国に生まれたから諦めろ
ということになってしまうのか? 自分でトライして諦めるならまだしも、
国が勝手に決めたルールのせいで放棄しなければならないのか。私は、
不法侵入しても頑張る人達を簡単に否定できないなあと。
127124:2001/07/15(日) 13:15 ID:T/JLs9X.
レスもあほらしくなってきました。

もう一度言いますが、不法滞在は犯罪です。
自分のしたいことを犯罪のリスクより優先させることは程度の差こそあれ強姦
窃盗と同じです。
出身国による差は有ります、まさか出身国により皆が平等だとは思っては
いないと思いますが、もしそうならその差に付いては親を恨みましょう。
以上
128125:2001/07/15(日) 13:49 ID:CoKKYST.
>>124
私も疲れてきました。

112でも書いたとおり私は元々124氏の意見でした。
だから書いてることは良くわかっているつもりです。
それを踏まえた上で、違う考え方を持つ人の生き方をどう捉えるかを
議論したかったです。違法だからいかんという一辺倒の考え方は
危険だなあと思っています。まあ、すれ違いなのでやめ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 15:26 ID:31dA0mdg
アーティストです。
遅レスだけど、話に出ていたアーティストビザ
(Oビザのこと?)、とるのそんなに難しくないと思う。
日本国内だけででも、順当にやってきた人なら、だいたい出てるけどね。

Hビザとかも日本でちゃんと勤めてた人にしか出ないわけで、
就職活動してるような人には出ないわけだよね。
アーティストビザもそれと同じだと思うんだが。

だから、適当なビザがないけど、アートはアメリカだと思うから
不法滞在、っていうのは、やっぱ理解できないね。
違法だから止めろとは思わないが、
何より本人が損するだけ、つーか。
実際に何人かそういう奴もいたけど、
アーティストビザがもらえるようなレベルになる前の
中途半端なタイミングで渡米して不法滞在しちゃうと、
本当にチャンスが見えてきたときに困ることになるよ。
130125:2001/07/15(日) 17:12 ID:HeKx0dcQ
>>129
その捉え方は健全に見えます。

私自身は、ビザが貰えないなら不法滞在(ズル)をすることはないと思います。
自分の人生を振り返った時に誇りを持って自分のことを語りたいので。

>Hビザとかも日本でちゃんと勤めてた人にしか出ないわけで
枝葉末節ですが、(一応混乱が起きないように)
博士を取った人なら勤めてなくてもとれます。
131:2001/07/15(日) 17:54 ID:i03SkJkA
僕は高校卒業してすぐ来たんだけど、
そうやって若いうちに来てる人多いと思うよ。
最初の限られた学生生活の期間で実績を上げていくのは
簡単な事じゃないと思うんだ。
132129:2001/07/16(月) 06:25 ID:46QLq2.o
>>131
アートで20代で認められて成功、なんていう人は
アメリカ人だって何人だってそうそういないと思うよ。
若いうちに来たとしても、
学生でいるうちは学生ビザでいられるんだし、
そのあいだは制作に専念して
もし卒制や修制などで認めてくれる人がいれば
その人からサポートを受ければいいし、
日本からサポートを探してもいい。
そういうことが起きなければ
いったん日本に帰ってがんばればいいだけの話と思う。
僕は、長い目でみれば、その方が早道と思ってるけどね。
133@カリフォルニア:2001/07/16(月) 10:01 ID:Xv5snsbw
日本人よりもアメリカ人に認められてるアーティスト(具体的には画家)がいます。
それとは別に、不法滞在は、日本人に限っては(心情的にも)認められないでしょうね。
134125:2001/07/16(月) 11:12 ID:mfM7OVS6
>それとは別に、不法滞在は、日本人に限っては(心情的にも)
>認められないでしょうね。
私は、キューバ人と話をして考え方が変わりました。実際の話を
聞くと、理屈だけじゃないなあと。日本はそれなりの国で、
それを基準に考えるからなかなか心情的に認められないのでしょうね。
135カリ留学:2001/07/16(月) 13:51 ID:FMxbRolU
極論を言うと、人は生まれながらにして平等だと思ってる人が不法滞在に寛大ということでしょうか。
私は、生れたときから何らかの不平等(国籍、性別、人種など)はあるものだと思ってるし、
どんなにがんばっても手に入れられない権利(ビザ、ステータス)とかってあると思います。
上にあるように、将来的にはアーティストビザを手に入れる可能性があるにもかかわらず
それが待てないから不法でアメリカに渡るって言うのはどうかなあと。
人間、どこまで自分の将来を妥協できるかってのはあると思うけど、
私は、法律は絶対のものだと言う観点から考えます。
法律に納得がいかないなら法を犯すのではなく法の目をくぐっての活動のほうが賢いと思う。
なんか漠然とした意見だけど。
136125:2001/07/16(月) 15:15 ID:rIaH9j7Y
>>135
>極論を言うと、人は生まれながらにして平等だと思ってる人が
>不法滞在に寛大ということでしょうか。
近いですね。私は、機会の平等は出来るかぎり実現すべきと考えてますね。

>法律に納得がいかないなら法を犯すのではなく法の目をくぐっ
>ての活動のほうが賢いと思う。
そうですね。ただ、将来的には、不合理な法律は誰か変えなきゃいけなくて
誰か声をあげる必要はあると思いますが。

>私は、法律は絶対のものだと言う観点から考えます。
日本の法律とかに関しては私もそれに近いですね。
その国をそれなりにリスペクトしてるかに依存しそうですね。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 16:07 ID:eEeLsT1c
法律が気に入らないから、自分の理想に合わないからといって
破るのは問題だろう。アメリカほど機会平等を実現している国
は無いわけだし、これ以上いちゃもんつけようがないと思うけど。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 03:27 ID:v.1M6u5w
129です。
自分が知ってるアーティストで、他の国から来て アメリカで
活動中の人たちには、キューバ、中国、メキシコ、アルゼンチンとかの
人もいるけど、不法滞在してたっていう人はひとりもいない。
彼らも長い間本国やアメリカ国外での待ちがあったみたいだし、その間
法の目をくぐるくらいのことはしていていたようなこと言ってたけど、
結局、作品が美術館の人やギャラリーに認められ、ビザやGCサポート
してもらった。

みんな本国では社会がアートどころじゃなくてこっちに来た人ばかり。
だからアメリカに来て自由に表現したい、という気持ちは切実だし、
間違っても本国に返されたくないから、不法なんかできなかったという。
僕も>>133さんの触れてたような日本より海外での方が評価が良かった
クチだけど、彼らを見て、渡米することを一生の問題として
考えるようになったし、そのタイミングに慎重にもなった。
彼らがビザやGCをとった経緯を見ている限り、アメリカのシステム(法律?)は、これはこれでよく機能しているのでは、と個人的には思う。

>133さんの友人(だっけか?)も、アメリカで認めてくれてる人がいるんなら、いずれサポートしてもらえるよ。
139カリ留学:2001/07/17(火) 06:24 ID:rbY7fplI
>>136=125
>将来的には、不合理な法律は誰か変えなきゃいけなくて
>誰か声をあげる必要はあると思いますが。
同意します。特に上記の部分。
ホントは同じこと言いたかったんだけど、
出来るかバカって言われそうで我慢しました。

>>129さんの意見を展開させて長い目で見たら、
法を犯して活動するより法を改善するほうに努力したほうが、
日本人アーティスト全体の要求としては早く認められるのではないかと思います。
それにしても、ビザがないのに活動していていざ認められた場合って
スムーズにビザとかGCがおりるものなんでしょうか?
Tさんなんかはそういう進路を知ってるみたいですけど。
140125 :2001/07/17(火) 10:27 ID:X7PsJpp.
>>137
>アメリカほど機会平等を実現している国
>は無いわけだし、これ以上いちゃもんつけようがないと思うけど。
それはちがうんちゃいますか?
アメリカは、産まれた時の不公平を背負った中での自由競争の国だと
思いますよ。日本の方がよっぽど機会平等が実現されている国だと
思いますけど。
141125 :2001/07/17(火) 10:39 ID:X7PsJpp.
>>139
>ホントは同じこと言いたかったんだけど、
>出来るかバカって言われそうで我慢しました。
社会人の人に同じ事を喋った時、馬鹿にされました。
真実には違いないですが、なかなか実現するまでには長い道のり
があるのは間違えないですね。

>法を犯して活動するより法を改善するほうに努力したほうが、
>日本人アーティスト全体の要求としては早く認められるのではないかと思います。
書いておられる考え方が通用する国に住みたいと思いますね。
アメリカならなんとかなりそうですね。
142名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 10:55 ID:2giBiioo
>>141
どんなに時間かけようが実現するわけ無いだろ!アメリカの法律は外国人のためにあるんじゃないぞ。
もしかして
”アメリカは外国人にアメリカ人と同等の機会を提供すべき”
なんて考えてないよな。そんな馬鹿居るわけ無いか、、。
143名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 11:00 ID:2giBiioo
でも>>141はローティーンの女と見た。
144125 :2001/07/17(火) 11:47 ID:X7PsJpp.
>>142
一般論として書いてますけど。

>>143
ふふふ、、どうでしょうね。
なぜそう思ったん?て、スレの趣旨からはずれていくか。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 13:53 ID:jmFmiKK6
age
146ケイ:2001/07/21(土) 14:56 ID:IBM8odAQ
ち〜っす。オイラは14年間、不法滞在してこの度、やっと永住権を手に入れたモンです。 名前は言えないけどある団体の写真を撮る為にアメリカにやってきったんだ 。

不法滞在は悪い事かもしれないけど、ばれないよ。





                                               
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 15:56 ID:Gajj9Gmo
  オチ糞消えろ
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148阿Q:2001/07/21(土) 15:57 ID:NcA2rG.U
HKじゃH馬場SDFリアSHFバLSHがSHがHファバSBファSBGじゃSんばSバBづあSBだSファレアいいバBDBFかDFBぃさSばSぢBふあBSDちばげびLていうぐいSぢゃSがSVぁSDふぉあうういあぎあWがんTぎあつぎあHSJふはDぁ’あHさSだごあをいSだふあSふえLじばえぁしLぎFぎがSなHぁSぢ「おあぱおSB
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 13:35 ID:DlicesZM
??????????????
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 09:08 ID:w7LqFFQM
>>146
パスポートや運転免許の更新とかどーしたの?
運転免許なんかチェック厳しそうな気がするんだけど
州によって違うのかなー
151酒豪:2001/07/27(金) 10:59 ID:kVSq/wB6

       パスポートは、国外に出ない限り触らないし
            免許更新にも
       いちいちステータスは、気にしないと思う
         でもGCは、不法滞在じゃ取れないような気がする
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 13:45 ID:c9LcLxwo
あげ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 13:46 ID:zxdYtMHY
age
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 02:35 ID:TjfRFCCE
 
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 13:30 ID:20DFvgw6
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 13:38 ID:ceqH/2yw
 
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 03:38 ID:GFXX96lY
 
158名無しさん:01/08/30 13:34 ID:.9/QK/uM
159名無しさん:01/09/04 03:43 ID:g6PHpbiE
  オチ糞消えろ
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160NFA:01/09/04 23:04 ID:ebhIU1EI
GCは確か、180日以上不法滞在していた場合取得する資格が
ないと聞いたことがある。つまり不法滞在半年未満は
OKって事?
161名無しさん:01/09/09 14:55 ID:EQTVlNqk
どう?
162こんにゃく野郎:01/09/09 17:48 ID:RlEvLf8w
不法滞在者は”M-VISA”を取得する事が出来ます。
このビザは不法滞在していた年数に関係なく取る事が出来ます。
M-1からM-15まであり一年ごとの申請が必要になってきます。
163age:01/09/10 15:22 ID:8ekzvthA
age
164>>162:01/09/17 14:08 ID:YatAj0y6
マジで?
165 :01/09/24 14:21 ID:1vM4o0iw
マジで?
166名無しさん:01/10/02 17:50 ID:7HGgLWEU
マジで?
167名無しさん:01/10/03 02:14 ID:XnLBlACY
Mビザって専門学校用のでしょ?
どっどっどういうことですかー?
詳しく解説キボンヌ!!
168パラリーガル:01/10/03 08:53 ID:FsGE/tmU
不法滞在で永住権を取れるのは条件さえ揃っていれば
大丈夫だけど、普通は無理よ。その条件っていうのも
説明すれば大変だからしないけど、条件がそろっていなければ
1日でも180日でも19年でも、できない。
Mー15なんぞ無い。
169名無しさん:01/10/03 09:06 ID:PyxcKvjs
>>168
じゃあ長く不法滞在した方がお得だね!
170パラリーガル:01/10/03 09:14 ID:FsGE/tmU
169 うーん、でもまたアメリカに来たいなら180日未満に
しておかなきゃね。でも1年以上不法滞在しているなら
1年も10年もいっしょだけど。10年入国禁止の刑は知ってるでしょ?
171名無しさん:01/10/11 05:14 ID:o7ZuclL2
I−20って、返さないとだめなの?
他のスレでも聞いたんだけど・・・
期限きたら捨てたんで良いの?
もう帰国するの。
あと、F1ビザから観光ビザに切り替えるのってどうやってするの?
もうこっちでは学校通わないから。
172名無しさん:01/10/11 05:23 ID:9yqOsNqA
返さないよ。入国するときかビザ取る時しか確認されない。
173酒豪:01/10/11 05:25 ID:xHwb8cFA

          INSとかビザとか打ち込んで探せよ
               あんまりにもコピペうざすぎ
174名無しさん:01/10/11 05:26 ID:9yqOsNqA
オマエモナー
175酒豪:01/10/11 05:31 ID:xHwb8cFA
>9yqOsNqA

             このアホうざい上に粘着だ(キモイ
176名無しさん:01/10/11 05:52 ID:aQI0swqc
>>171
こいつコピペしまくりやん。
お前それくらい自分の学校に聞けよ。
ボケ。
177名無しさん:01/11/05 11:53 ID:oc1II3Cj
誰か実際にINSにチクリした事ある偉大な方いませんか?
チクリの仕方教えて下さい。電話かけるだけでいいのでしょうか?
178あぼーん:あぼーん
あぼーん
179名無しさん:01/11/05 12:59 ID:5OkPJvIY
チクリを実行された方いませんか?
近くにいる不法就労日本人を何としても強制帰国させたいので、
チクリ方教えて下さい。マジレス希望です。
180名無しさん:01/11/07 13:31 ID:jG/aT/Y3
age
181名無しさん:01/11/07 13:32 ID:9//WGR2m
電話しれ
182名無しさん:01/11/07 13:34 ID:+QX+Z0VV
179も177も直接移民局へ行って、チクリたいの
ですけど、どうしたらいいですかって
聞いたらいいじゃんか。彼女でも寝取られたの?
183名無しさん:01/11/07 13:40 ID:jG/aT/Y3
なんですぐにチクリ=女になるのか非常に不思議。

>>182
あんた不法就労でもしてるの?
184酒豪:01/11/07 13:42 ID:ZMRUvORN

             確かにそんな臭いがすんな
                 不法臭いぞ
185名無しさん:01/11/07 14:01 ID:+QX+Z0VV
>183 マジレスしたのに。
今年の春頃に移民局のオフィサーの人に直接
聞いたんだよ、チクリの事で。
>184 不法の臭いってどんな臭い? GC持ってるよ。
186名無しさん:01/11/07 14:14 ID:jG/aT/Y3
>>185
大変失礼致しました。マジレスいただいたのに。
できますれば、もう少しチクリの件もう詳しく
お話ねがえませんでしょうか?
私が一番気になっているのは、チクッた側に不利になるようなことがないかとか、
そいつをやとっていたヤツにこちらのことがばれて報復されたりしないかとか、
そういうことです。
INSの捜査局の連絡先は把握しているのですが、上記の件があり、迷っております。
自分に被害がおよぶのならチクる意味はないですから。
ちなみに私もGCホルダーです。マジレス再びお願い致します。
187名無しさん:01/11/08 01:14 ID:/Smv0U7T
ほんじゃあ、マジレスする。
不法就労と知っていて、外国人を雇った場合、その雇用者も
罰金などをくらうけど、もしチクった事でその雇用者が報復する
恐れがあるのなら、移民局に情報源を秘密にしておいて欲しいと
言えばいいのでは? もしチクリが虚偽でなければ不利になるような
事は無いと思うけどな。ただイミグレがすぐにそいつを捕まえに
行くかどうかはわからんけどね。とにかく一度その管轄のイミグレに直接
聞いてみればいいじゃんか。法律違反している奴の事を通報して
通報者が不利になるなんて、マフィア関係くらいじゃないの?
一度税務署にムカつく奴をチクろうと思った事あるけどね、忙しくて
忘れてしもうた。
188名無しさん:01/11/08 11:10 ID:l7errd4p
マジレス感謝感謝。
その雇用者というのが寿司屋とか居酒屋経営している日本人と違って、
アメリカ人でただ者ではないので、結構慎重になってます。
まずは威嚇射撃などから始めて、じわじわと攻めていこうと思います。
近いうちにINSに相談に行ってみます。
そいつがアメリカから消えたら、この場で報告させて頂きます。
みなさんアメリカで本当に成功したいのなら不法就労はやめましょう。
189FORD:01/11/08 11:25 ID:VLFUOKlf
>みなさんアメリカで本当に成功したいのなら不法就労はやめましょう。
どうやってここで(どこででもだけどさ)成功するかどうかなんて
それぞれの勝手だろうが、警察官ヅラするな偉そうに。
よっぽど他にすることないんだろう。
ちなみにおれ、フルタイム学生かつ週末はタクシー運転のバイト
さらにオートショップで就労中、もう超多忙。
来年からは市バスの運転もする予定。GCねえよ。
くやしかったらちくってみ、バカ。
190名無しさん:01/11/08 11:55 ID:nlZEQ6KK
そんなに金稼ぎたいのなら「フルタイム不法就労」すればぁ〜。
アメリカは貧乏人が住む所じゃないんだよ。
よく2chでみかける貧乏学生のひがみと言うやつですね。
GCがあると暇と金があまって結構大変なんだよ。これはこれでね。
191FORD:01/11/08 12:51 ID:VLFUOKlf
だもんでバスはそう(フルタイム不法)なるよな。でも地方公務員だぜ、ヒヒヒ。
仕事始めてしばらく経ったら歯医者にもタダで行こう。
何だかんだ言ってもやっぱカネでできあがった腐った北米大陸、
GC取ってから何と3年も無職状態で、
「何かいい仕事なあい〜」なんて聞いてくるヤツ見ると
(なんでこいつも不法野郎に聞くよこんな質問?)
こんな腐った大陸で埋もれてたまるか!て気分にほとほとさせられる。
まあそんな私でも次回のGC徳政令の時は応募しようと思うけど、
外国旅行してもまた出稼ぎできるように。前みたく罰金が安ければの話だがな。
それまではバスで稼いでパートでオートメカニックの仕事して腕あげて、
着々逃げ出す準備進行中。アメリカだけが住むとこじゃないぜ。

ここがどう腐ってるかのおれが書いた詳細、「リストラされた」のスレで見てみ。
まあさ、知らぬが仏ともいうがな。
192FORD君:01/11/08 13:31 ID:wzI3eZNL
おれは7年間中東でフリージャーナリストをしていたが、君には
アラブ社会が向いているよ。特にパレスチナ地域(シリア、レバノン、イスラエル)の
腐り具合は君には心地よく感じるだろうし、
自動車メカニックとしての腕を披露するにも最高の場所だよ。
確かにおれのまわりにもGCもっているのに仕事もしないでだらだら
しているやつが何人かいる。実に情けないね。
ちなみにおれは現在充電中でモノカキをしているので結構暇なんだよ。
暇つぶしと好奇心でチクリもやってみたいわけだ。
アメリカはビザが本当にほしい人が取得できず、思いつきで抽選でGCがもらえて
しまう理不尽な国だよ。
君のように素直で元気なやつは世界のどこででもやっていけるだろう。
アメリカだけが世界じゃない。
190は撤回しよう。頑張ってくれたまえ。
193FORD:01/11/08 15:30 ID:s+E2uDpG
わかりました、おじさん。
確かに中東はアメリカの影ですもんね。
まあどこだって通貨が弱くて楽しい国ならいいんですが、、、
194FORD:01/11/08 16:25 ID:rimYDFDc
昔ベイルートのサマーランドホテルに泊まったとき、
隣の崩れたまんまのもとホテルを見ながらきれいなプールで泳ぐのは、
とっても身にあまる贅沢なことをしているような
(バス7円の街で$170のホテルはぜいたくに違いないのだが)
不思議な気分を覚えています。

茶店で偶然知り合ったホテルのボイラーマン内戦についていわく、
「結局この街ボコボコのクズになっちゃったけど、
うざってえ欧米から切れてスッキリした」なんちゅう極端なことをいうなと思いながらも
その後NYビル崩落を見てつい「スカッとして」喜んでしまい
それをしっかり全世界生中継されてしまったパレスチナ人たちをみるにつけ、
アラブって大変だなあ、とは思う。日本人するのも大変だけど。
195名無しさん:01/11/09 10:30 ID:HprF1Z6+
せっかくの機会だからオジサンがレスしとこう。
このスレで中東問題だらだら語ったりしたらアボーンされかねないから
簡単に。
君が言う通りアラブは常に大変だよ。その歴史からわかるように
今までに何万人と言うアラブ人が間接的にアメリカによって殺されて来た。
彼らはもうアメリカのごう慢と偽善に大小の差はあれ、敵意と憎悪を
いだくしかないわけだ。
WTC崩壊の映像を見て歓喜するパレスチナの人々の映像が、アラブ民族、
ひいては世界のイスラム教徒達のアメリカに対する本音の部分なのだろう。
それをまた故意に世界中でたれ流すところが、メディアを支配する
ユダヤ人の姑息な所だ。
一方、ユダヤロビーと巨大軍需産業によってあやつられているアメリカ大統領は、
常に兵器を消耗するために敵の存在がなくてはならない。国連制裁によって、
すっかり御隠居となったイラク、サダム=フセインにかわって、スケープゴート
となったのがビンラディンなのだろう。結局、今回のテロ事件はアメリカ自身に
よって巧妙に仕掛けられた自作自演とも言われている。アメリカの指導者
からしてみれば、6000人の民間人の犠牲者など屁でもないのだろう。
しかし偽善者を演ずるには、この事件は最高の舞台でもあるわけだ。タリバンへの
長期戦を予想しているのもうなずけるシナリオだね。

君は途上国が好きなのなら、カンボジアもいいかもしれない。
八百屋でキャベツと一緒に地雷を売っている実に楽しい所だ。
仏教国だから日本人には住み良いところだよ。
もっとも対人地雷を踏んづけるとスゲー痛そうだけど。。。

とにかく健闘を祈る。
196FORD:01/11/09 11:46 ID:ThxUuK+7
わあおじさん、たくさん量書けるんですね。
今でもこういった売文で稼げるんですか?

せっかくの機会だからオジサン、レスにばっかり夢中になってないで
とにかくさっさとおれのことチクってみ、健闘を祈る。
197FORD君:01/11/09 13:25 ID:+myogq16
いやぁ〜、君も熱心にレスしてくれるので、オジサンはうれしいね。
君の今回のレス内容は私が予想した通りだったよ。
君は本当に素直な若者だよ。
当然だけど稼ぐための文章はこういうところには書かないね。
クライアントは日本の役所が多いから、もっと陰険な文章になるな。
オジサンにとっては2chは息抜きに楽しい所なのでね、夜は何時間も
ながめてるよ。
オジサンは君の事がとっても気に入ったから、仮に君の居場所がわかったとしても
チクったりはしないよ。
自動車メカニックはいいところついているから、頑張って腕をみがいてくれ。
私はジャーナリストになる前は自動車メーカーのエンジニアだったので、
このアドバイスは真面目な話だよ。
これ以上レスバトルしていても仕方がないので、
またいつかどこかで再会できることを楽しみにしてるよ。
命だけは大切にしろよ。
198名無しさん:01/11/09 21:05 ID:mYFE5X0f
おやじ2人でレスごっこするなよ。
さっさと消えな。
うっとおしいんだよ。バカ。
199名無しさん:01/11/17 03:15 ID:1RNcwchk
あらまあ
200名無しさん:01/11/19 13:36 ID:Zy84XVhg
200あげ
201名無しさん:01/11/27 04:28 ID:MB4QEksV
あとでじっくり読むためのあげ
202赤いちんこ野郎:01/11/27 05:47 ID:I/Dhfjsw
FORDって何者なんだ?
203FORD:01/11/28 06:56 ID:URwaFPWn
わたし、ただのミーハー、、、

もひとつ、小泉今日子「Koizumi In The House」のなかから、

こわいもの見たさで(私いつでも)命がけ
こわいもの知らずで(私ときどき)命拾い

えへへ。
204名無しさん:01/11/28 09:11 ID:tYBbFnAu
違法就労してるただのバカ↑
205名無しさん:01/12/01 12:20 ID:gwFyByl1
で、罰金って幾らだったの?>FORD
206名無しさん:01/12/05 11:26 ID:mFZ8t7S6
マジレス希望です。
私はアメリカの大学に留学中なんですけど(ジュニアです。)今日本ってすごく
景気が悪いじゃないですか? 家の父が経営している会社がやばいらしくって
もう3ヵ月も授業料を払えないでいるんです。車も売って授業料の足しには
したんですけど、私の学校は州立大学なのにやたら授業料が高くて全然たりません。
ワークスタディで稼いでも、ワンセメ1000ドルも貰えないのでないよりはましだけど、
やっぱりた足りません。それに、学校の規則でトランスファーの生徒には奨学金が
でないんです。日本語のチューターも順番待ちで、このままだと来セメのレジスター
が出来ずに、違法滞在になってしまいます。 友達にもそういう人がいて、彼女は
どっかからアメリカ人のパトロンを見つけてきて、その人にどうやら払ってもらっている
みたいです。どうしたら、授業料を払える位のお金を稼ぐ事ができるんでしょうか。
学校のオフィスは信じられない程、冷たかったです。
207名無しさん:01/12/05 11:31 ID:HkmDiPeV
州立で高いって。。。どういうことよ?

日本の奨学金とかあたってみた?
208名無しさん:01/12/05 11:32 ID:roUW6Yn8
leave of absence とって、日本で1セメスターバイトしたらどう?
209名無しさん:01/12/05 11:57 ID:VIUN6XLW
>>206
常識で考えて、娘は一時帰国して父親の会社の
手伝いをするとか、日本で仕事して御両親に負担をかけないようにするとか
っていうのが普通でしょ。
不法で働くとかいう発想が最初に出てくるのが理解できないね。
こういう時こそ親孝行するべきじゃないの。
210名無しさん:01/12/05 14:12 ID:9hvY5Dsb
とうとう強制送還の話が具体的になってきたね。

http://life.2ch.net/northa/index.html#3

ばれないうちに帰国した方がいいかもよ。心当たりのあるみなさん。
211名無しさん:01/12/05 14:18 ID:/vvZ3iCz
210のリンクの貼り方では不十分です。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007522046/
212名無しさん:01/12/05 14:24 ID:50ApLSf8
>206

君みたいなバカ留学生は
早く日本に帰りなさい。

根本的に発想が間違ってます。
アメリカは君なんかを必要としてません。
かしこ。
21386 ◆lApj7nUQ :01/12/05 14:25 ID:i3syI4dC
休学すればいいじゃん?
ちゃんと日本に一度戻ってさ。
214210:01/12/05 14:27 ID:9hvY5Dsb
>>211
ごていねいにどうもです。
215名無しさん:01/12/05 15:15 ID:szEGteq2
>206
(1)強制送還に怯えながら、日系飲食店でがんがん稼ぐ(成績は落ちるダロウ)。
(2)休学して、日本で死ぬ気でバイトして、卒業までの生活費、学費を貯めて
復学する。(数年かかるかも)
(3)帰国して上智大学比較文化にトランスファーする。(この際、専攻の選り好み
不可)バイトして学費稼ぎつつ、卒業。

ドロップアウトするよか良いと思うけど、ダメ?
216名無しさん:01/12/05 15:44 ID:mFZ8t7S6
ごめんなさい。206です。説明が足りなくてよく皆さんに伝わってなかった
みたいなのでもう一回書きなおします。さっきジュニアって書いていたけど
シニアなんです。もう大学院にも受かっていて、院の方はフェローシップが
もらえることになってたんです。来年の9月からの入学なんですけどね。
院のほうに事情を説明したら、「卒業できないなら、入学は取消しに
しなければならない」っていわれたんです。(フェローシップの関係で。)
後一セメなんですよ、卒業まで。すごく自分勝手なのはわかっています。
最初の3年間は自分で全部授業料も生活費もだしてたんです。私、留学
しようって思ったのが26の時だったから。だから簡単にあきらめられないんです。
院に行ければ授業料は全額免除だし月に$700お給料、そして寮費が全部支給
されます。今までずっと勉強したかった事だっただけに、どうしなきゃ
って事は頭でわかっていてもあきらめがつきません。
217名無しさん:01/12/05 15:50 ID:szEGteq2
(4)冬休みに日本でバイト and/or 日本の銀行で留学生用の学資
  ローンを組む(親サイドの担保必要か)。

じゃ、ダメ?

>3年間は自分で全部授業料も生活費もだしてたんです。
自分の貯金があったの?それともバイト?
218名無しさん:01/12/05 16:16 ID:mFZ8t7S6
>217
あの、こっちに来る前働いていたんです。だから留学したのがおそかったん
ですけどね。
219名無しさん:01/12/05 16:33 ID:szEGteq2
>218 答えがかみ合ってないけど。まあ、いっか。
(4)も実現不可能で、(1)の不法就労もイヤなら、今回は大学院諦めて
(2)でも仕方ないと思うけど。大学院はまた受け直すこともできるし、
1セメ分の授業料くらいなら、半年くらいでたまるっしょ。

全てを一瞬にして解決する名案が他にあったら、おいらも教えて星〜。
220名無しさん:01/12/07 06:22 ID:t7iFV6xN
ばれるの?
221名無しさん:01/12/07 11:34 ID:5qUUXVVN
>>206
まず基本方針を決定する
1. 金を稼ぐ
2. 帰国

2にした場合は帰るだけ。

1にした場合、金を稼ぐ方法を決める
A. 違法就労
B. 学内で合法的に就労
C. 金持ち男を見つける
D. 日本で働く(一時帰国)

Aは最近の動向から危険な選択肢だと思われ。
Bはチューターが順番待ちとのことで難しいと思われ。
現実的にはCかDのどちらかを選ぶしかないと思われ。

Cがお勧めと思われ。
222名無しさん:01/12/07 12:11 ID:YwPvZqf1
>221
お金持ちの男ですか、、、。私の周りは貧乏学生が多いですね。
前にも言った通り友達はアメリカ人の金持ちじいさんをゲットして
すごく優雅な生活を送っています。(元は極貧だった。)
私としては、貧乏生活でもいいのでとりあえず学費だけかせげれば
いいんですけどこれがなかなか難しいんですよね。
どうやったら「金持ち男」を見つける事ができるんでしょうか???
果てし無く無理っぽいです。やっぱ、もうちょっとお金を貯めてから
こっちに来るべきでした。
223名無しさん:01/12/07 12:17 ID:YV8oiJax
駐在毒男がいいんでないの
金持ちだ〜って前イバッテたから
毟り取ってやんな
224名無しさん:01/12/07 12:23 ID:5qUUXVVN
周りに金持ちがいないなら友達の友達がいるグループとかでも
なんでもいいからとりあえず近づいて、「コレダ!」
と思ったらあとはあなたの攻撃次第だと思われ。
せっかく日本人女なんだからそれを利用しなきゃ損でしょ、特にこういう
状況下では。
それか周りのアグレッシブな日本人女としばらく一緒にいると
日本人好きな男が寄ってくると思われ。
勉強目的に金づる男をゲットするのは少なくとも違法就労よりは遥かに
マシだと思われ。。。
225遊学生名無しさん:01/12/07 13:18 ID:6EqLwczE
>222

ある程度英語しゃべれる留学生で顔そこそこだったら、いくらでも
駐在をカモれると思う。こいつらの過半数は金だぶつかせているから、
数1000ドルだったら大丈夫と思われ。。。
226名無しさん:01/12/07 13:34 ID:YwPvZqf1
ほんとですかっ!!
うーん、でも彼氏にばれたらどうしよう、、、。
227 :01/12/07 13:38 ID:5qUUXVVN
慎重だねぇ・・・。
時間切れにだけは気をつけてな。
228名無しさん:01/12/07 13:39 ID:X3jeUd5m
>>226
彼氏は貧乏なの?普通は、金かき集めてくれると思うけど。
229名無しさん:01/12/07 13:39 ID:EBJLBTwW
駐在妻に貢がせるってのはムズイ?
230名無しさん:01/12/07 13:50 ID:5KQ0nAHW
YYに載ってたこれ↓出したのって>226?

スカラシップ  Los Angels CA  12/05
どなたか留学生でも借りる事の出来る、奨学金制度をご存知ありませ
んか?出来れば利子が低ければなお良いのですが…。このままだと卒業
を諦めなければなりません。どんな小さい情報でも良いので、教えて
下さい。お願いします。

Los Angelsの学生らしい。じゃ、駐在員も山といるでしょう。
レッツ援助交際!!
231名無しさん:01/12/07 14:07 ID:5qUUXVVN
援交ワショーイ
232FORD:01/12/08 18:25 ID:UpCZv16L
げ、ずいぶん増えてるなあ。

>>205
$900だったそうで、昨年の徳政令どき(クヤシイ、まだ合法だった) は。
マザコンブッシュが頑張ってるうちは、徳政令は出ないような気がする、、、
233名無しさん:01/12/08 18:46 ID:ZFPIn7wI
世の中に要らない人間が紛れ込んでるね
234FORD:01/12/09 23:16 ID:/AiCva6r
おおぅ、すっげえウヨク。
あなたのような人がきっと禁酒法やシンガポールのガム罰金みたいのが増えるのを
心底支持するのでしょう。
さあ頑張ってキプロスの運転禁煙法案を学んでください。
ススンダ西側の法律ですよ。
しかしここの保健相、スモーカーだってのはスルドイ、、、

今度私地方公務員就職です。
世の中、なんてひとくくりしなくても
ここ北米はドロボーして作られた国。それがドロボーされるのは時代の趨勢。
タンソ菌をもと軍人がばら蒔いたらしいなんて、さすがアメリカ笑える!!
オクラホマボムよりすごい!
235くそ釜:01/12/09 23:34 ID:sLKU061V
奥さん殺しで無罪になったO.J.Simpsonも
あいつがやったってバレバレじゃんよ
236名無しさん:01/12/10 01:30 ID:/b3tVuXg
>216
もう30でしょ?30になってまで親に迷惑かけんなや。
それにその年で男を捕まえるとか、違法就労って発想出てくるあんたおかしいよ。
今やばいみたいだし、違法就労は俺だったら絶対避けたいな。すべてがパーになるかもしれんしな。
現実には帰国する方が一番あなたの為だし、親御さんにとってもいいとおもうよ。
237名無しさん:01/12/10 01:49 ID:ttgvjWIs
>236 禿同意
本末転倒してない。
違法就労したら、それこそ大学院どころじゃなくなるよ。
愛人契約も30になって、することか。
30にもなったら、人生上手くいかないこともあるぐらいわかるでしょ。
そもそも26まで、大学入学待ったのだから、あと1〜2年変わらないよ。
とりあえず、日本に帰ってお金をためる。
今回大学院はあきらめて、来年またアプライする。
それが、普通の思考回路だと思うよ。
それから、目指していることは大学院に行かないとだめなの。
238パラリ:01/12/10 02:04 ID:FW+6Qws+
プライオリティーの選択がちゃんとできない奴が
大学院もくそも無いのでは? 不法滞在で強制送還くらったら
それこそ院どころじゃないね。アメリカだって不法労働する国際
学生はお断りだよ。高い国際学生の授業料をちゃんと支払い、米国
移民法に従い在住する外国人には、それなりの未来はあるのが
アメリカだろ。日本に一度帰れよ。
239名無しさん:01/12/10 02:40 ID:VamEajQW
んー、みんな書くこと厳しいね。
216がどんな環境かまだ良くわかんないけど、
仮に超一流の院で理系、法、医辺りのPHDコースなら、
9月入学を諦めたくない気持ちはよく分かる。
次にアプライしたら落とされるかもしれないからね。

でも、名前も知らない院で哲学のMA(該当の人、スマソ)とかだったら
30越えてまで行く価値無いと思う。
さっさと就職活動始めなさいってこった。
24086 ◆lApj7nUQ :01/12/10 02:48 ID:zEaGIJP2
不法滞在なんてしてしまったら、この先も
ずるずるした人生になるぞー。
241236:01/12/10 03:00 ID:/b3tVuXg
だってさー
>説明が足りなくてよく皆さんに伝わってなかった
みたいなのでもう一回書きなおします
とか書いてるのは状況説明もあるけれど、みんなに(違法滞在)がんばれ!って言われたいみたいな
ような匂いがぷんぷんするんだよ。
気持ちはわかるよ。俺は親に仕送りしてもらってるし、216のようにお金貯めて来た人に
あんまりえらそうな事いえないが、でも違法就労などで万一見つかったら、親に申し訳ないし、
自分にとっても一番最悪なことになるでしょ?実際なんかいろいろ厳しくなってるみたいだしさぁ。
それこそ216さんは自分でお金貯めてきたんなら、違法就労なんかで強制送還くらったら、すごい馬鹿みたいなことに
なるやん。学部の卒業すらできない、って場合もあるんだから。
かといって男つかまえるとか、ってよぉ。軽蔑するね。
往生際わるいのは、こっちにいる30女の特徴だよ。216さん冷静に状況考えようよ。
24286 ◆lApj7nUQ :01/12/10 03:10 ID:zEaGIJP2
多いよね。30女で留学。
黒人の彼を捕まるのに必死な人、
日本での結婚から逃げてきた人。それを聞くと、まだ日本って
保守的だなって思ったね。
243名無しさん:01/12/10 03:59 ID:N4Fclitw
>>240
不法就労→そのままズルズル っての同意
連れで不法就労で捕まったやついるよ<オレが来る前だけど
その後、日本でもズルズル人生っぽい
24486 ◆lApj7nUQ :01/12/10 04:07 ID:l8LMpfdy
20だいなかばで、それやっちゃうと
やばいよね。
245名無しさん:01/12/10 05:16 ID:fcXjYJNQ
この甘ちゃんどもがっ!!!

よく聞け、ぼけー!!

メキシカンのほとんどは不法滞在、違法就労だけど、それがどうしたんだ?
メキシカンの多くは不法滞在、違法就労のまま、アメリカ市民と何の変わりも
なく、アメリカで暮らして死んでいくんだよ。

ビザって一体なんなんだよ?
違法就労って一体なんなんだよ?

「きゃー違法就労こわいぃぃぃ」なんて言ってるような甘ちゃん達は、
そんなものを恐れて、自分のやりたい事の半分もできないまま生きて、
死んでいくんだな。自分のケツくらい自分で始末しろや。
そこの30にもなって親に甘えてるアホ留学生!!!
お前にパトロンを見つけたその知り合いを馬鹿になんてできねーぞ!!
偽善者ぶってんじゃねーよ!! 偽善者ぶって、お前は親から結局
援助してもらいたいだけなんだろ?
自分の勉強する金もつくれねーような奴が、その友人を馬鹿にできんのか?
少なくてもその友人は親には迷惑かけてねーぞ、お前みたいにな。


なんだか分からないものを恐れて生きていく人生。
自分が本当に大切にしてるものを守って生きていく人生。

あんたはどっち?

注;馬鹿な奴の為に書いとくと、違法就労をしながらそんな事は
気にもとめず、働いてるメキシカンは、自分の家族の為、生きていく
為に働いてるんだよ。

いい歳して親のすねかじりながら、ろくに英語も話せねーで、
アメリカに留学させてもらってるようなお前等には、絶対に
わからねーよ。 わからねーやつが、アホな反論するんだよ。
結局、自分で自分が情けねー奴だって知ってるから、反論してんだよな。
お前の人生、ほんとにそれでいいの?
せめて臓器 登録くらいはしろや。
246nanasi:01/12/10 05:20 ID:/Bw8QZea
メキシカンが生活のために不法就労するのと、
日本人留学生が学費のために不法就労するのとでは、
意味が違う気がします。
それをまとめて不法就労は仕方のないこと、でひとくくりにするセンスに脱帽。
247名無しさん:01/12/10 05:20 ID:x1MES/Kg
トランスファーと言っているので、26歳でコミカレから始めたんじゃないのかなあ。
気持ちは、わかるけど、心理学、CSってとこなんだろうから、帰ったほうが、
いいと思う。
それから、短卒や高卒で、しかもお金が足りないなら、
最初日本でまず大学でてから、院に進めばよかったでは。
ちょっと計画性がない気がする。
それとも、日本に帰りたくないということ。
248名無しさん:01/12/10 06:01 ID:f7BB2WfW
245にはワラタ
だいたいの人間は自分のやりたい事やる為に正当なステップを
踏んでやっていると思うけど?
やりたい事だけやるのは到底無理な話。
ましてや245みたいな甘ちゃんは中途半端で終わるのが目に見えてるよ
249名無しさん:01/12/10 09:05 ID:ujioGe1y
頭では分かっていても、キレイ事、理屈じゃ片付けられない時ってある。
だから30留学生女もジタバタ悩んで、援交まで持ち出して騒いでいるんだろう。
最後には冷静になって常識的な結論に達する、、、と願いたい。
250dude:01/12/10 09:27 ID:iiT1doLh
「メキシカン」ってアメリカに住んでるメキシコ人をひとまとめにする
考えがおかしーんじゃねーの?
とても国際的な考えじゃないな、245は。お前は日本出るな!(w
206は個人の話をしてんじゃねーかよ、別に日本人だろーがどこの国の奴だろーが関係ねーだろ、ボケッ!

The problem is the problem, not the nationality. 解かるか、ボケ!?

メキシコ人みんなが家族の為に働いてると思ってるのか?
日本人みんなが留学だけを目的にアメリカにいると思ってるのか?

歳だって何歳だろーが別にいいだろ?
勉強したい一心でアメリカに行ったわけだろ?どこがわりーんだよ?偉いと思わねーのか?


俺はサンディエゴで不法滞在一年半やって高校にも通ってたよ。
ビクビクしてた時期もあったし、正直恐かったよ。
学校にはバレたけど、退学にはしないからこの学校から出て行ってくれとは言われたけどね。
そんでバンクーバーの高校に転校して卒業したけど、不法で居酒屋でバイトしてたよ。
学費と家賃は払ってもらえたけど、生活費や光熱費は自腹。だから仕事を見つけるしかなかったよ。
人にもよるが、俺の親は不法でも良いからバイトしろとは言ってたけどね。
要は「バレなければ良い」わけなんだけど、ばれたらどうするかはわかるだろ?自分の責任だよ。
でも不法でバイトしててバレるってのは誰かの「チクリ」ぐらいしか無いと思うけどな。
バンクーバーでは不法でバイトしてる奴を「密告」すると賞金が少しながらもらえるような噂があって
何人か帰国したって話を聞いたことがあるけど、俺の周りもみんなバイトしてたけどそーいったのはなかったよ。
でも不法でバイトするなら絶対に誰にも言わないことを薦めるよ。

あと不法バイトだったら日本料理店が良いと思う。
ご飯も出るし、酒も飲めるし、人脈もできて友達もすぐにできるよ。


手っ取り早いのは日本の金融(プロミスなど)から高額低金利で借りるのが「手」じゃないですか?
10万借りても月4000円から返せるって話を聞いたけど。
251名無しさん:01/12/10 10:06 ID:VamEajQW
>>250
不法就労には反対だけど、Dudeぐらい自己責任の自覚持ってるなら、まだ許せる部類かな。
ばれたときに腹をくくって諦める、ぐらいの覚悟で働くのならここまで反論も出なかったろうに。

しかし、>あと不法バイトだったら日本料理店が良いと思う。
>ご飯も出るし、酒も飲めるし、人脈もできて友達もすぐにできるよ。
いい人脈は出来ないだろう。

あと、消費者金融使うと就職で身辺調査されたときに問題になると言う話を聞いたよ。
実際どうなんでしょ。
銀行関係の就職は無理っぽいね。
252名無しさん:01/12/10 11:15 ID:/VNTezSl
何だか凄い事になってますね、少しいない間に。
ちなみに私、日本で大学でてるんです。英文科でした。
全然勉強しなかったんですよね。その頃は。
でも、就職は割とすんなり決まったんでお金だけは
結構たまったんです。そんで、アメリカ来たんですけど
専行は今は心理学と生物学です。でも、院はメディカルスクール
に行く事になってます。神経科医になるつもりです。難しいらしいですけど。
ところで、不法就労はしなくていいみたいです。私の教授に事情を
話したら、ライセメの授業料を取り敢えず肩代りしてくれる
そうなんで。それに、私のリサーチがアワードを貰えそうなんで
そうしたらグラントがとれるかもしれないって教授がいってました。
グラントがとれると教授にもお金がかえせるんで何とかなりそうです。
25386 ◆lApj7nUQ :01/12/10 11:17 ID:pTMHVUhW
小さい大学なの?
254名無しさん:01/12/10 11:20 ID:IxnDIIF3
>>252
良かったな、頑張れ。
日系の医者は沢山居た方が良い。
今は中国系に比べると圧倒的に数が少ない。
255名無しさん:01/12/10 11:26 ID:/VNTezSl
ここに書き込んでから、色んな人の意見聞けて
本当によかった。私は鈍臭いので一度思い込むとそれしか
見えなくなるんです。
後、みなさん誤解してるみたいですけど私の友達は援交はしてません。
そのおじいちゃんはすごくお金持ちなんだけど、結婚しなかったんで
子どもとか孫がいないんだそうです。お金持ちになってからは親戚付合い
もしてないんだそうです。おじいちゃんとしては彼女に孫に
なってもらいたいらしいですけど。詳しい事はよく分かりませんが
そういう事らしいです。
256名無しさん:01/12/10 11:37 ID:/VNTezSl
あ、もうひとつ。
確かに私はコミカレから始めたんですけど、
馬鹿みたいに授業をとったので、まだ29です。
かわんないか。
257名無しさん:01/12/10 12:15 ID:WdOIYDot
>>252
おめでとう
いいお医者さんになって下さい
258名無しさん:01/12/10 12:22 ID:tUc4e5NM
とりあえず、よかったですね。
私も29歳。大学院を来年卒業します。
就職もすでに、とても良いところに決まりました。
大変なこともありますが、お互い頑張りましょうね。
259名無しさん:01/12/10 13:09 ID:03nzFNti
>>255
>>258
きっとあんた達みたいなのが世界の役にたつ人間になるんだろうなー。
がんばってね。
260236:01/12/10 13:20 ID:tEwD3THZ
>252
29も30もいっしょだよ。そこらへんは女の人だね。(煽りじゃないよ)
それにしても、あなたの希望通り、俺も含めてみんなマジレスしたけれど、
うまくまとまって良かったね。リサーチがアワードとか教授が肩代わりしてくれる
とか、あなたが今まで一生懸命勉強してきたからだね。俺もあんたみたいにがんばってる人が
いることを心にがんばるよ。がんばろや!みんながんばろや!
261FORD:01/12/12 11:28 ID:a4FItPzp
でもこれから先、アメリカで勉強する意義ってのはどんくらいあるんだろう。
よっぽど専攻気をつけて選ばない限り、どんな仕事があるんだか。

大体アメリカ自体がまともな筋道でものを考えられる連中かって言うと
最近かなり疑問(ブッシュは何だって自分勝手に決めつけてから物事を動かす)だし、

メードインUSAなんて見せかけがいいだけかポンコツかその両方だしな。

他国を馬鹿にしてやっとシナリオができあがるハリウッド映画なんておれもう見たかないし
マイクロソフトは自社商品のバグの修正キットを売って
金もうけという商道徳もへったくれもない腐った態度、
フォードときたらファイアストンに不良品の責任転嫁するのに忙しかったかと思えば
最近になればなるほどリコールが増えてくるという混乱ていたらくぶり。
これほどの悪行がもし日本でもしくは他の国でも起こるかというと、どうかなあ、、、
262名無しさん:01/12/20 14:29 ID:R00t7y4R
日本食のお店紹介してください。
263           :01/12/20 14:48 ID:59zHcYRn
学生達よ、くやしいのよくわかるよ。
頭も良くて仕事もできるのにグリーンカードがないだけで
帰国しなきゃならなくて、バカでもグリーンカード持ってるやつが
堂々と働けて目の前でTAXとか401Kの話されるんだろ?
でもそのくやしさをなくすにはグリーンカード取るしかない。
その辺の金目当てのバカアメ女でもなんでも見つけてでも
結婚しろ。
264名無しさん:01/12/28 18:37 ID:Cv32pf48
金がない・・・
265FORD:01/12/28 20:11 ID:qr/CuD+R
頭がよくて仕事ができるんなら仕事をすればいいと思う。
アメリカはお金には正直な国なので売れます。
グリーンカードなんていらねーよ。おれないもん。
それにしても労働市場大荒れの今は、キビシイ。

私たち、ビンラディン様の願いどおり、みんな貧乏になるのかしら。
そんなの、いやぁぁぁっ。
266名無しさん:01/12/28 20:49 ID:czWvgf8N
まず日本人から解雇します
267名無しさん:01/12/28 23:26 ID:QKcGpS5y
ラディンタンニゲテー
268名無しさん:02/01/04 21:10 ID:TUXb8rA0
ビザないから働けません・・
269名無しさん:02/01/13 04:08 ID:N24nXcqy
ビザが欲しい・・・
270名無しさん:02/01/20 14:49 ID:Nwcj78cb
同じく
271しなしょう ◆KRVd20cw :02/01/20 15:50 ID:SbXy39Lq
>>268-270
ピザ屋さんて、こっちいっぱいあるじゃないですか?
もしかして田舎のほうに住んでるんですか?
272しなしょう ◆KRVd20cw :02/01/20 15:52 ID:SbXy39Lq
でも、デリバリー頼めば3,40分で来るよねぇ?
273名無しさん:02/01/30 15:18 ID:+SYxe38S
あービザが欲しい。
274名無しさん:02/01/30 16:15 ID:GQ7pK/nj
留学が終わった後って、60日間は滞在していいんですよね?
で、そのつもりで滞在してたんですが、実はよく日数を数え直したら、7日ほど
過ぎてたんですよ。

これって、やっぱり帰るとき空港でばれますか?
コンピューターか何かで調べられるの?
275名無しさん:02/01/30 17:02 ID:l18VOPor
276ずま:02/01/30 23:04 ID:JGBmsUcd
俺は不法滞在8年間でタイで一日だけオーバーしただけだ。
でもアメリカでノービザIN不法滞在3ヶ月以内の人は、メキシコ逃げれば簡単に戻ってこれるじゃん
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/7373/geodiary.html
277名無しさん:02/02/17 15:31 ID:GEFLOaBT
メキシコに一旦行ってもダメでしょ?
278中継男:02/02/17 15:46 ID:7gSMeXbn
カナダとメキシコは行っても無駄みたいだよ
279名無しさん:02/02/17 15:47 ID:2MipQJvY
不法滞在者は人間のクズなので地獄へ堕ちろ!
280名無しさんといっしょ:02/02/17 15:49 ID:mAgY7eQ4
>274 違法には違いないぞ、7日でも。アメリカに再入国しないなら、なんの
問題も無いが。
281名無しさんといっしょ:02/02/17 15:58 ID:mAgY7eQ4
>1
何メジャーか知らんが、2-3年もの違法大罪のPro/Conを自分で分析できん
なら、Grad Schoolは止めておけ。
282281:02/02/17 15:59 ID:mAgY7eQ4
違法<滞在>ね。スマソ。
283名無しさん
>>282 同じことだろ。