帰国子女が日本に対する不満をぶちまけるスレ

今まで海外で育ち、帰国後日本に対して不満を募らせている人は多いはず。
学校のこと、会社のこと、性格のこと、社会全体のこと、なんでもOK
逆に日本のいい所もたまには出しましょう笑
昔あった番組「ココが変だよ日本人」的なノリでいこうぜ


GET STARTED PIMPS & SLUTS!!!!!!!!!!

警察官「あんた真昼間から何やってるの？ 身分証明書を出して？」
俺「もってないです」
警察官「免許証もないの？」
俺「ないです、免許もっていませんので」
警察官「嘘を付くなよ。普通免許ぐらいもってるだろ？」
俺「バイクも自動車も免許ないですよ」
警察官「仕事は何してるの？」
俺「何もしてません」
警察官「じゃあ、アルバイト先を教えてよ」
俺「バイトもしてないです」
警察官「じゃあ、何してるの？」
俺「何もしてないです」

日本の学校って無駄な規則多いよ。
学ランの下に私服着るなとか、色のついた靴下禁止とか
線が入ってるだけならセーフとかもうアホかと

おまえはいつの時代の人間だ

外国に夢を持った時代は、かなり昔に終わっただろ？

5年前まで中学生だった人間ですが

日本の英語の授業って意味ないよね
あんなので英語できるわけねーじゃんｗ

同意
日本の教育システムは基本的に間違っている。
でも俺は日本で生まれて幸せだね
こんないい国ないよ
ほんとに

ほんとは　じっさい、どういう所がいい国と思うか
帰国子女のひとにききたい‥

どこの店いっても店員が明るくさわやかで笑顔。できるだけのことをしてくれようとする。
これはマジですごいと思う。

>>8
そうなんだ。日本の金持ちと適応のいい奴らはみなそう思ってるんだ。

だが本当の間違いは、自分たちは幸せだと思ってるお目出たい猿たちが
本当に幸せになる方法が解っていないことだ。そこんとこが最も哀れだ。

日本の話じゃん。
鼬飼い。

>>10
たしかに日本っていろんな面でサービスいいよな。
日本のペットボトルのキャップ開けやすすぎて勢いあまってボトルの上で3回転くらいして落とした
アメリカのはなんかつっかかる。

このサイト？？？？？
http://worldnavi.info/

日本は仕来りばかりでうざい。

連れの家に遊びに行くときさえ、ミヤゲがいる・・・こっちはゲストなのに。
逆に来てくれた時にはこっちがもてなせば良いだけなのに。。

その時その時で精算する日本の考え方、キライ。。

Ima Kaigai kara kaitemasukedo
Nihon ha sekai demo kanari ichiban ka 2banme kurai ni iitoko
dato omoimasuyo
tada machi ga kitanai. Tokyo toka kitanasugite arukitakunai.
ato semai.soredake desukane.

>>16
おまえ、どこにすんでんだよ？

>>16
帰国して学校に入ったら日本に対する不満が爆発すると思う

○帰国の特徴○
空気読めない（今流行のＫＹ）
自己主張強い（聞いてないのに自分のことをしゃべってくる、
　しかも空気読めないから嫌がられていることに気付かない）
根拠のない自信、自信過剰
見栄を張る
自己評価高すぎ、他人の評価低すぎ
しゃべり方が鼻につく
謙遜しない
わがまま、自己中、和を乱す

以上から自己愛性人格障害との病状に合致している

そういう人もたまにいる。でも全体に対して言えることじゃない。

たしかに帰国は自己主張強いことが多いけど、日本人は自己主張しなさすぎだろ。
一例だけど、ミーティングで不満があってもその場で言わないくせに、終わった後陰でグチグチたらたら
その場で言うとKYって言うなら質の向上なんてありえない。ミーティングの意味なし。

謙遜もしすぎるのは良くない。ほめられたらアリガトウって言えばいいんだよ

うん、空気しか読めない馬鹿ばっかりなんだよな…
まぁどこいっても賢いやつは少ないんだが、
誰が、何を感じている、考えてるのか、
それぞれ個別に具体的に読めるのが賢いやつ。
クウキ読めてもなぁ、おならの臭いが嗅ぎ分けてるようなもんじゃん。
それ自体が馬鹿みたいなんだよね。空気空気いう奴って大概が馬鹿だろ？

２１は典型的な帰国だな。自己評価高すぎ、他人の評価低すぎという
帰国の特徴に合致。
ウザがられてるのに気付かないタイプ。
よく周りを見渡してみろ、みんなお前に気を使ってるだけだから。

空気を読む、とはにおいとは違うよ。
誰が何を感じてるか、考えているか、を読めるのは純粋な日本人の
特徴。帰国はそれができない。それが「空気読めない」ということ。
少ない知恵で揚げ足を取ろうとするな。

日本人の８０％以上が日本に誇りを感じ、国の役に立ちたいと思ってるのに帰国子女と来たら〜

日本は終了しました。

アジア18ヶ国の若者 各1000人を対象にした意識調査。

アジアで嫌いな国ランキング　堂々の第1位は
日本 (16年連続)

好きな国 第1位は中国　 ← 日本人、涙目ｗ

帰国の若者たちよ。空気など読むな。言いたいことを言え。
偉そうなことを（陰で）言えても、結局は口ばっかりで
実行力のまったくない、まさに奴隷のような連中だらけの日本が
仮によくなっていくのだとしたら、空気の読めない連中こそが
新しい文化を創って行くしかないと、おれは思う。
空気を読んでる連中は、しょせん迎合することしかできないのだ。

22ぐらい空気読めなくてウザイやつも珍しいな

>>25
984人は特定アジア人だなｗ

日本人は空気を読むだけで現状が悲惨でも何も変える力を持たない民族。
それどころか行動を起こそうとせず、変えようと立ち上がったものの足を引っ張る。

だから適度に空気を読んで馬鹿民族をコントロールするのが賢い帰国

アメリカ育ちの帰国子女と言ったらアメリカのどこに、何歳から何歳まで居たか、とか親の職業や経済的水準とかで千差万別な状況があると思います。
日本語だけでなく価値観などもアメリカ人に近い人たちは２チャンネルに書き込みに来た人は少ないと思うでしょう。
ここに来ている人はほんの数年間だけでもアメリカにいたことがあった人たちだったのですか？

２ちゃんねるの書き込み数と帰国子女の海外居住年数の間に因果関係はないと思いますが

>>29
優秀な帰国子女なんているの？

雅子様

帰国子女っても鎖国からの開国期ならともかく、今や海外は日本以下の国しかない状況でなんの技術を教えるの？

>>34
お前日本語できる？海外に日本以下の国しかなかったら日本が技術を教えられるだろうが

そもそも日本にずっと住んでる奴だって日本については部分的な知識
しか持ち合わせていないのに、帰国子女たちがどれくらい日本について
わかるというのだ?

街がくすんでる

帰国子女VS海外興味なしDomestic Jap

のスレですか？

ワロタｗｗｗ

帰国落ちこぼれと国内落ちこぼれバトル
ワロスｗｗ

それにしても>>34の日本語はひどいなｗｗｗ

帰国子女が自己主張するのはいいけど、どうでもいい役にもたたないことばかり主張するからうざがられる
IQみても日本人がもっとも高いクラスだから、劣ってる外国で生活してきた以上仕方ないけどｗ

>>42
この蛙おもしろいなｗｗｗ

>>43
どうみても釣りw

帰国子女はこんなんどう思う？
ナチのような差別思想、家柄、障碍者差別に満ちた私立小嗜好ご父兄方々の御発言。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1199881231/l50
嫌でしょうけど一度のぞいてみて下さい。

412 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2008/02/06(水) 11:42:54 ID:teJFKvE80
>>411　た○らちゃんとかw
最近の公立離れは学習障害児や軽度の自閉症児と
同じ教室で学ばせ、その結果学級崩壊だなんだという問題が
少なからずあることも大きい

423 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2008/02/06(水) 15:56:07 ID:UsqWp3KC0
>>422
人間にはもともと「差別意識」が備わっているんだから仕方ない。
そうじゃなきゃ生存競争に打ち勝って子孫を残せないんだから。
ただし、みんな馬鹿じゃないから、教養ある人ほど「差別意識をむき出しにしたら
他人を傷つけてしまう。相手を不愉快な思いをさせないようにしよう」と
気をつけることができるわけ。さらに余裕があったり生まれつき優しい性格の人は
他人に思いやりを持つこともできる。
「差別意識」は種族保存のためには欠かせないものだけど、教養によって
それ（向上心など）を社会のために良い方法で使うことができる。

そんな程度の低い奴らの話なんてどうでもいい。
日本人はちょっと金持ってると威張りたがる。
そいつらは下らない優越感に浸ってるだけだろ

金持ってると神様らしいよw　JAPANでは･･。
日本の常識しかないアホは海外出てくんな！

無条件で特別扱いされるよ。
芸能人じゃないっつ〜の。

みなさん最初から馬鹿を利用するつもりでいなさい。

日本語書けよ、カス
学校戻って国語のお勉強しなさい

↑みたいな奴も稀にいる。
注意しろよ〜。

良く分からないけどよっぽど悔しいんだと思う。

最近の帰国子女はたんたんとしているよね。
俺（30代）の世代だと、「帰国子女である」事がその人の特徴だった。

つか不満かけよ

>>51
数が増えたし、今ではある部分日本のほうが進んでる。昔みたいに特別な売り
にならない。
文化独尊主義のフランス人が秋葉原に憧れて来日する時代だよ。

>>53
＞ある部分日本のほうが進んでる

これは大昔から

日本のどこがアメリカより進んでいるの？
俺にはアメリカの方が色々な面で進んでいる様な気がするんだけど。
英語が上達すればする程そう思えるようになってきた。

>>55みたいに勝手にアメリカに限定しはじめる人間の存在をみるに、
日本はあらゆる面で遅れているのかもね

>>56
お前みたいな田舎者がいるからなｗ
日本帰った方がいいよｗ

ある部分で日本の方が進んでいる。

って、これじゃ何も言ってないに等しい。
ある部分で韓国が世界一進んでいるのも事実だし、
ある部分でエチオピアの方が進んでるのも事実。

そう言うことで自尊心を満足させたい人が
その目的を達成できるという効用以外の意味がない。

日本は経済的には豊かで進んでるようには思うけどいろんな面で遅れてるよ
教育にしろ法律にしろ
日本が進んでる部分って科学技術くらいしか思いつかない。日本人の丁寧さは誇れるけど

すぐに悲観的になって自国を非難するのも日本人の遅れてるところだな。
進んでるのは交番システム（犯罪発生率）デジカメ、液晶テレビ、車、原発、アニメに
宗教かな。
逆にコンセンサスを重視しすぎるために政治システムは衆愚に
なってると思うな。

>>59
逆に日本より進んでる国ってどこだ？

教育は日本は明治以前から世界トップクラスだぞ？ｗ
当時のヨーロッパの識字率は１０％とか限られた連中しかなかったが日本は９０％とかだし
IQでも何度も一位とって常にトップクラス。

科学技術も製造業や技術もトップだしｗ

>>58
それアメリカ万歳してる人にも言えることだってわかってる？

>>61
識字率ｗｗｗそんな物差しで教育ははかれない
受験競争してる国は教育が遅れてるよ

「初等教育の普及」という意味においては、確かに日本は世界一と言えるだろうさ。
しかし、それを「教育がもっとも進んだ国」と言うのは、笑止千万というものです。

日本には昔から教育なんてものはないし、今もない。あるのは強制と訓練。
従順なサラリーマンを大量生産するシステムという意味では世界一かも知れないけど。

＞従順なサラリーマンを大量生産するシステムという意味では世界一

確かにそれだけは世界一かもな！　
逆に言えば資本主義のくせに自由と想像力がない世界一かも。

英語教育のレベルの低さを見ればわかる。
お受験に合格すれば英語はサヨナラも同然。。
自分勝手にシステム化された国が日本なのではないか・・。
システムやシキタリから外れたものは叩く・・。

野球選手のバッターの構え方一つとっても、みんな同じ（最近は色んな奴も多少増えたが）
平均的にベストな構え方を全員に押し付ける。

車でもそうだ、人が発明した物をより良くするのは得意。
でもそれを発明できるかと言うとそこまでの想像力はない。

いい面悪い面沢山あるけれど、どちらかというとアメリカ社会で生活している方が
人間として生きている感がある。

日本の教育ってものを教えて活かさせるのが世界一ヘタ
全世界を見たわけではないけどｗ

>>60
それって「遅れている」の？
進んでいるも遅れているも無いと思うけど。

無意味に自国万歳な国（ラテン系に多い）に後進国が多いから、
自国非難ができないのは「遅れている」ことかもしれないけどね。

>>63
＞受験競争してる国は教育が遅れてるよ

イギリス、フランス、日本、韓国、アメリカは遅れているのか？

訂正：受験競争が激しい地域は遅れてるよ
日本、韓国
日本は特に大学入ったら万歳で大学の勉強なんて何の意味もないからな
そういう意味で遅れてる。

ある意味、日本も韓国も教育的に鎖国してるのでは。
自国の基準で評価されたらそれでＯＫ。
でもって国際人どうのこうのって･･･矛盾してるよ。
英語できない代表的二国じゃん。。
英会話学校にこんなに金払うのって日本だけだよ･･･。

>>61
>科学技術も製造業や技術もトップだし

こんなバブルの頃の夢物語をまだ信じてる馬鹿がいるんだなｗ
もう先進国ですらないし、しかもまだ急降下中ｗ

アメリカが世界一の学歴社会だってことを知らない馬鹿がいるな

>>72
学歴社会と学力社会の違いを知らない馬鹿がいるな

アホリカは言い訳がましいなｗ
アホリカで優秀なのはもともと優秀な人間を他国からかっぱらった人間で、アホリカの教育とアメリカ人自体は低脳で馬鹿の集まりｗ
自国の教育はボロボロ、日本が見習える点など一つもないのがダメリカｗ

>>74
そのダメリカに劣る日本だっつってんだよ。
プレゼン教育なんて今までなかったんだぞ。

>>74
アメリカのダメなところをひたすらあげて、だから
アメリカから学ぶものは一つもないと極論する思考を
日本語で、浅はかと言います。また、そういう考えをする人
のことを浅はかな人と言います。

http://jp.youtube.com/watch?v=QkbA1mffY7c
http://www.youtube.com/watch?v=NUD9kAMhLPs

WATS GOOD JAPAN ITS SATURDAY AND YA KNOW WHATS UP TIME FOR REPORTERS
TO EXPOSE THIS RAGGED JAPA HOES , BURA PANS , AMEJO'S , COCOJO,
JUICE GIRLS , SNACK GIRLS , AND JUST STRAIGHT NASTY BITCHE'S....
NEWS <><>ALL IED'S HAVE BEEN CLEARED <><> OK I WONDER WHO WILL MAKE
THE LIST THIS WEEKEND ???

進んでる遅れてるの議論をする前に、何をもって進んでいるとするのか合意しないと議論にならんだろ。
全世界が共通のゴールに向かって歩んでいることなんてないのは分かってるよな？

「学歴社会」にしても、どういう社会のことを学歴社会と呼ぶのかで変わってくる。
日本語の一つ弱いところは、何でも名詞化してその定義が曖昧になることだよ。

俺は>>26の意見に賛同するな。
その好例が国会議員の佐藤ゆかりだと思う。
経歴を見ると留学を経てエコノミストになり、一時はJVC(日本のNGOの中でも左系）で働いていたという。
面白い経歴を持っていると思うが全く生かされていない。
インタビューなんか聞いていると歌舞伎役者のようだ。

留学と帰国は違うｗ

日本のどこが学歴社会なんだよ。
学びたい事すら決めずにとりあえず入学することだけに一生懸命。。
具体的な目標もない大学生がほとんどやんけ。
くだらんサラリーマンばかり量産しやがって、
意味が無いことに気付いた時にはバブルはとっくに崩壊しとるやんけ。
もう遅いわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

ＢｏＡ「日本のカーナビって遅いですよね（笑）」

ＢｏＡ「韓国では日本のアーティストは流行ってないですね。あはははは（笑）」

>>75
だからどこが劣ってんの？ｗ
IQでも学力応用力でもトップクラスにアメリカなんて国出てこないよ

>>84
アメリカに一度住んでみるといい。
平均のレベルは日本は高いかもしれんけどな。

>>69
じゃ、なんで日本や韓国みたいな国から世界的な企業が出てくるの？

>>72
めっちゃくちゃな学歴社会だよな。
その学歴が日本みたいな学力で決まるのではなく、コネで決まる。

>>85
アメリカに一度住むと、
アメリカの教育がしょぼい、天才的な人間がアメリカ人に少ないことがわかるとおもうんだが。

天才は外人ばっかじゃん。アメリカ人だとユダヤ系中国系が目立つぐらい。

じゃあなんで日本の大学はアメリカの教育方式をどんどん真似ていってるのかな

>>88
まずは住んでみたまえ。おまえには無理だろうが。

>>86
それは、サラリーマンと呼ばれる従順な労働ロボットを大量生産して
工業製品を大量に安く製造しているからだよ。

日本も韓国も、これほど発展している国なのに、驚くほど自殺者が多く
国民の幸福度が非常に低いという、矛盾した現状を見つめてみよう。

＞＞９０は＞＞８

ミスった。>>90は>>89に向けてるんじゃなくて？

>>91
何様か知らないが、サラリーマンを馬鹿にするほど偉いのか？
みんな家族を守るために一生懸命働いている。

>>94
家族のために一生懸命働くことも、そうしている人たちのことも
当然ながら馬鹿にする気はない。

しかし、サラリーマンなどという名のロボットであることを是としている人は
そのシステムの被害者であるだけでなく、加害者でもあるのは事実だ。
自分は何もできない非力な人間だといいながら、理不尽な仕組みに甘んじて
組している人は同罪なんだよ。偉いとか偉くないという話じゃない。

白熱してるな　ｗ

アメリカ人に日本では交通事故で死ぬ人より、自殺で死ぬ人の方が多いというと驚くよな。
ま、一つには文化もあると思うぜ。
日本の文学や映画というのは死を美化したものが多い。
一方でアメリカではあれだけ映画で人がガンガン死ぬのに、
一つ一つの死を長回しで見せることは少ない。
ほとんどの場合素通り。

>>97
確かに、自殺をあるていど肯定的にとらえている文化というのもあるし
鬱病に対する理解があまりに前時代的というのはあるけれど、やはり
それ以上に、そもそもものすごく抑圧された社会だというのが大きいと思う。
逃げ道がないし、敗者復活もないし、集団リンチも大好きと来てる。

>>98
まあな。でもそこまで分かってるなら、わざわざそんな社会に飛び込んでいくことはない。
もう一つ、日本はそんなに悪いところばかりじゃないぜ。
俺はここ数年日本に帰るごとに離島を旅しているのだが、
都会しか知らなかった俺にはeye opening な体験だった。
あ〜日本にもこんな穏やかな時の流れがあるのか、と。

>>99
住むと大変らしいよ。
ご近所さん達の噂がｗ
「アメリカですって」
「あらまあｗ」
結構地元に病んでこっちに息抜きしにきてる人に会うな〜

>>89
そんな事実が無いだろ

卒論廃止の声でもあがっているのか？

専門課程重視（つまり、教養課程縮小）の傾向がますます高まっているんじゃね？

>>90
なんだ、この田舎者
「住む」事が能力を要する事だと信じているのか？
具体性ゼロ。反論したいが出来ない時の思わせぶり常套句。
こういう投稿をする人間を作り出す日本の教育は問題かもね。

>>101
田舎者ってこないだ俺がお前に言ったんだけどな〜
ちょっと狂っちゃってるよね君。

>>97-98
「自殺」の定義をそろえると、
日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
日本的な広い定義でも世界的にはめだって多いわけでもないし。
平均寿命が高くなるほど自殺率が高めになる統計マジックを考慮すると、
日本の自殺率は世界の中位グループ。

（交通事故死者と比べる必然性がそもそもないんだが）
日本には交通事故死者数が少ないというだけのことでは？

「日本人の自殺」に関して言えば、
マスコミが煽って作った神話が多いから、
他人に説教したいほど自殺に興味があるなら、↓これでも読むといい。

http://www.amazon.co.jp/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%8E%87-%E5%AE%AE%E5%B4%8E-%E5%AD%A6/dp/4872338162

>>102
＞田舎者ってこないだ俺がお前に言ったんだけどな〜

さあ？仮にそれが真として「だからなに？」としか言いようが無い。

＞ちょっと狂っちゃってるよね君。

どういう論法？
「ちょっと」と弱めているあたり、自信が無いんだろうけど。
あいも変わらず無内容。具体的理由付けをした主張はなーんもないんだよね。

熱いね〜
必死感がたまらないね。

自分でもちょっとキチガイだな〜って思うだろ？

↑典型的でした

ほんと必死だよね。
匿名掲示板で特定人を観念したり。＜ex.「こないだお前に」
とにかく噛み付きたいから、無内容でも投稿したり。

ぷ

>>85
>>102
>>105
>>107

「田舎者」で検索してヒットしたのは>>57だけなので、これも同じ投稿者。
同IDの>>55もこの田舎者さんの投稿。

どれも説得力いっぱい。論理性に富んだ投稿です。

>>103
宮崎学ですか（苦笑

自殺率というのは、人口10万人あたりの自殺率のことであって、それ以外の何ものでもない。
定義を揃える必要なんてない。一つしかないから。何をもって自殺と扱うかという部分では
文化差はある程度はもちろんあるだろうが、それが有為な差を生んでいるというデータもない。

率を変えるために定義に方をいじるというのは、統計を利用する人たちにとっては常套手段
なので、信じたいという理由で何でもかんでも数字を信じない方がいい。どこから出ている
数字かをよく見極めることが大事。自殺率は、WHOが数字を出していて、日本が先進国で
トップ。これが事実です。

事実を受け入れればいいだけなのに、必死で現状を肯定しようとし、そのためには定義まで
都合良く変更する。どこかでよく見る構造ですね。カルト宗教の信者です。
念のためにいうと >>103さんのことじゃないですよ。上の本における宮崎学のことです。

しょうがね〜な〜

だ　か　ら　ね

お　ま　え　が　い　な　か　も　の　な　の

ば〜〜〜〜〜か〜〜〜〜

ｗｗｗｗｗ

今日の必死ID:y4pnNcD9

キャラがあんまいない北米板では貴重かもｗ

>>99
そうだね。残念だけど、最近おれもとうとう日本を捨てて、アメリカに戻ってきちゃった。
けっこう頑張って、二年くらい働いたのだけれど、何のために無理してるのか分からなく
なってきて、心底疲れた。

言っても分からないってのならまだいいんだけど、分かってるけど仕方ないよなって
感じなので、正直言って戦うレベルが低すぎる。分からないなら分かるように説明すれば
いいだけだけれど、分かってるのに諦めちゃってる人たちを鼓舞するのはしんどいよ。
いい加減、こっちも萎えてくるし、どんどん惨めになるというか、それが当たり前になる。

帰国子女の人たちは、無理しないで日本から出た方がいいよ。ときどきガイコクとして日本に
帰るだけならとても素晴らしい国だし、それが一番日本を好きでいられる秘訣だと思う。

あれれ、>>101でつっこまれた>>89で自ら言い出した「大学教育を真似ている/いない」は放置したまま
つまり、反論できずと


>>102の論法のあらさを指摘された（>>104）ことも放置。

>>109
＞自殺率というのは、人口10万人あたりの自殺率のことであって、それ以外の何ものでもない。

「自殺率」の定義が「人口10万人あたりの自殺率」？
なんちゅう循環論法。

そもそも、>>103では「自殺率」の定義なんて問題にして無い。
問題にしたのは「自殺」の定義。

ほんとに論理力が欠如している方だね。




>>111
ID指摘で仲間募りか。
必死な人の常套句：「必死だね」
そこまであからさまに白旗出さないでもいいのに。

キティは帰国子女なん？

まあ>>89はおれできみがバトルしてる人とは違うけどね

>>55
英語で苦労？W

>逃げ道がないし、敗者復活もないし、集団リンチも大好きと来てる。

集団リンチはどうだか知らないが、効果的な逃げ道や敗者復活のシステムが
できている国なんてあるか?
ある程度経済力または実績がある奴に限定しての敗者復活戦なら
日本でもあるにはあるけどね。

社会というのは常に自分自身を映す鏡ということだよ

生まれた瞬間に敗者になっているような国もあるよな。
イギリスアメリカはそれに近い。

ここって、不満をぶちまけるスレなのに
不満を言うやつに文句を言いたいヤツが
集まってるよな。それが笑える。

↑笑える奴

>>120
なんで？

おい、お前らもっと順序良く話せ！

しかも113なんかなんだ？？

指摘数字が多すぎて何を言ってるのか・・・読む気もせん。。

>>123
Java script mode にしろよ…。

とりあえず日本は早くアメリカに占領されろ

いやダメリカが日本に占領されるべきだね
あいつら何一つ日本に勝てない、まともに仕事一つできないのがダメリカ人
そのくせ悪しき欲望は大きく殺人は日本の８倍、強姦は３７倍ｗ

じゃあダメリカはカナダに占領されてから日本占領で

>>126
これ、ダメリカを日本に書き換え、日本を韓国に書き換え
全体を朝鮮語に翻訳したらいい。

おまえらがバカにしてる朝鮮人とおなじメンタリティw

>>126
殺人の定義が同じだと仮定するなら、
日本人は多くとも４人に１人しか強姦を申告しないってことだな。

日本の会社に就職して１年・・。

日本の会社って何でもかんでもランキングしないか？
課長もいねーのに課長代理がいたり・・・名前で呼ばないで役職で呼び合うし・・。

Militaryみたいだ。。

>>130
落ち込むなよ。日本は究極のタテ社会で建前社会なんだ


>>128
別に２ちゃねらのみんなが韓国朝鮮人を嫌ってるわけじゃないと思うけど
ってかああいうのってジョークで言ってるだけでしょ？

>>130
落ち込むなよ。日本の会社に限らず企業というのはMilitaryみたいなもんだ

>>132
そのとおり。でも、程度ってものがあるよ。

日本のタテ社会は企業の成長を妨げる

>133

そうなんだよ、程度ってもんがある。。

分かっていても自由な発想すらできない暗黙の了解たる空気が漂ってる。。

何かしっくりいかないけど、もう1年くらいは頑張ってみる・・・

>>130
なるほどね、オレもこっちに来る前に日本で2社勤めたけど
両方とも役職では呼んでいなかったな。

あなたの職種や業態がわからないので何とも言いづらいけど、
基本的にどこで仕事していても
窮屈さや圧迫感みたいなのは働けば働くほど感じるものだよ。

そういった前提を踏まえた上で実績を積んで信用を得てから
発想やアイデアを出してもいいんでないか?

>>130
なにだよ、勤め先があるだけでも幸せじゃん・・・

なんだよ、日本語変じゃん・・・

日本は教育環境が良くない。というか学校に資金が足りない。
高校も大学も。人材のレベルは極めて高いのに惜しい。
学部時代にダートマスから名古屋大に留学したけど学生の
レベルは名古屋の方が比較にならないほど上だった。
ゼミで会った一橋や早稲田や神戸の人もコロンビアとかあの
辺の盆暗よりよっぽど優秀に見える。基礎学力が違う。
US NEWSでもやたらにアメリカの大学の評価が高いけど
アメリカ人は留学して実情を知ったほうがいい。

>>139
留学して蒙を啓く必要があるのは日本人の方だよ。
たしかに知識の量という意味では比較にならんだろうけど
自分で考えてアウトプットを出すという根本がなってないからな。
ものごとは、ただ、覚えてるだけじゃ意味はまったくないんだよ。

アメリカも場所によるけど、日本は街の景観が非常に醜い。
日本人もくすんだ色つきのエイジアン。
見た目がひどいんだな。

better than NYC

>>139
上とか下とか主観だけで語られてもなあ・・・

帰国に未来はあるのか果てしなく気になるところだが...

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

>>144
おっとぉ、挑発してますねぇ。
むしろ日本に未来はないですｗ

Ｗだろ？

基礎学力という点では土俵が違うだけで大差はないとオモ。問題は企業において如何ほどの戦力になるか だね

○帰国の特徴○
空気読めない（今流行のＫＹ）
自己主張強い（聞いてないのに自分のことをしゃべってくる、
　しかも空気読めないから嫌がられていることに気付かない）
根拠のない自信、自信過剰
見栄を張る
自己評価高すぎ、他人の評価低すぎ
しゃべり方が鼻につく
謙遜しない
わがまま、自己中、和を乱す

以上から自己愛性人格障害との病状に合致している

>>149
> 空気読めない（今流行のＫＹ）
こうであるべき。読んで黙ってるやつに未来はない。

> 自己主張強い
こうであるべき。意見のないやつは黙ってればいいし
黙ってるやつは意見がないのと一緒だし、意見がない
ということは何も考えてないということと一緒。

> 根拠のない自信、自信過剰
なんでも、まず自信を持ってやる方がいい。
経験がないから自信がないなんて言ってるやつは
いつまでたってもヘタレ。失敗したら学べばいい。
自信過剰は、歳を取ればそれなりに治るよw

> 見栄を張る
被害妄想の強すぎる日本人にはそう見えるってだけ。
できるのにできない振りをするよりも、できるかも
しれないので、はっきりとやれると主張したい。

> 自己評価高すぎ、他人の評価低すぎ
これは若気の至りなので、治っていきますw
卑下してればいいと思ってる小狡いやつよりかいいよ。

> しゃべり方が鼻につく
被害妄想もいいとこ。コンプレックスの固まりだね。

> 謙遜しない
ごめん、ヘタでw
実はそれなりに謙遜もしてるんだけれど、いつでも額を
地面にこすりつけてペコペコする必要はないと思ってる。

> わがまま、自己中、和を乱す
これは、まじでごめんw
でも、実はみんなすごくわがままだってことを認めたうえで
言いたいことを言いあって、妥協点を見つけるのが建設的な
民主主義というものだよ。

全員で黙りあって空気読んで、気がついたらことが勝手に
進んでて誰にも責任がない、なんて最悪じゃん、今の日本。

>>150
喝采を送りたい．
私の言いたい事を全部いってくれている．
嬉しくてて本当に涙が出てきた．(ホント！)
何処かで，きっと貴方に会えると思う．
その時は宜しく！

☆凡日本人の特徴☆
空気しか読めない
間違っていると思っているものでも場の雰囲気を大事にしてやり過ごす
（いま日本で流行りのJISATSU）

自己主張が弱すぎる
何も発言しなかったくせに後で愚痴たらたら

無駄に個性を抑える
みんな一緒じゃなきゃ不安。一人じゃ何もできない

周りの評価を気にしすぎる
自意識過剰。誰もお前のことなんか気にかけてないから。
電車の中でファッション誌の真似したポケットに手を親指だけ出すのやめろ

自己評価低すぎ
留学生と英語でしゃべるサークルでまず耳にする"まい　いんぐりっしゅ　れべる　いず　ぷあ"
いちいちそんなこと言わなくていいから

人を批判できない
悪かった点を的確に言えないからその人が成長できない
悪い点に気づかないまま成長
（今流行りのMONSTER PARENTS）

謙遜しすぎ、遠まわしに言いすぎ
謙遜語や尊敬語の過度の使用で何が言いたいのかすぐに伝わってこない
聞いててイライラする。日本の政治家の答弁はイライラする。

どうでもいいことにこだわる

そもそも人間じゃない
アメリカのイヌ

以上のことから自己同一性無無無人格障害との病状に合致している

なんか寝ぼけたことを言ってる奴が何人かいるな…

えっ？帰国子女？
ウザイですよね！

>>130
ランキング文化は英米に顕著
「ランキング」自体英語だしな

>>150
その考えがやばい。
郷に入っては郷に従え。
俺らが欧米に行ったらそういう態度を取るべき
だろうが、日本でいつまでも帰国の態度を取り
続けると干されるよ。

お前ら相手にするなよ。帰国子女は朝鮮人みたいなもんなんだって

自尊心が強すぎるとこなんてそっくり　根拠のない自信を持ってるとこも

今まさに沈んでるその船上で、
「おまえ、自分だけ助かろうとするんじゃねーよ。じっとしてろっての」
と言って、座して死を待つ日本人たち。とても、つき合ってられません。
勝手に死んでくださいw

>>156
おれは150じゃないけど大抵帰国は日本に興味ないから、将来どうせ出ていくしどうでもいいよ
今まで10カ国行ったけど>>152みたいな国は日本だけだった。世界は180カ国あるけど確認しなくても日本だけだろうよ
そんなマイノリティ国家に干されてもなんとも思わん。どうせ日本が淘汰されることになるんだし
その証拠に最近は大学のゼミで「自己アピールできるようになろう!!」とか訓練始まっちゃってるし
こんな授業があるのは日本だけだろうな。がんばって自己主張できるようになってね
早く俺らに追いつけよｗそれか勝手に死んでくださいｗ

>>159
なんという視野の狭さ

>>159
おい、今は国連加盟国だけで192カ国あるんだぞ。

そんなに祖国を敵視しないで、うまいときに利用する術を身につけろよ。

>>161
それは、おまえやおれみたいにもう日本に住んでないヤツにしかいえないな。
日本に住んでるやつらは、毎日どんどんdepressedされていくわけで、ほんとに
精神が病んで行くからな。気づいたらキチガイ状態が当たり前に飼い馴らされてる。

関係ないところにいると、いやー、日本はメシもうまいしいいところだぜ？って
よゆーで他人事のように言えるけどな。実際、他人事だからなw

日本がどうなろうがどうでもいいし、ただ、ときどき行ったときに、旨い蕎麦とか
寿司とかが食えればそれでいいんだぜw

このサイト？？？
http://worldnavi.info/

>>160
おれの視野の広さはペイトンマニング並みですｗ
何が狭いのやら。改善点につながらない無駄な批判っていうんだよ

別に敵視はしてないよ。ただ嫌な要素が多いと思ってる。
干されない程度にバカどもに合わせてあげてるし
日本が恋しくなることはないよ。まだ人生の半分にも満たない。
日本食なんて各地で食えるし、早く外の世界の空気を吸いたい。

※僕は別に精神が基地外になることはないです

>>164
日本食なんて各地で食えるし？
分かってないなw

なにが？都市部行けば日本食なんて2、3軒はあると思うけど
そりゃえせもあるのは知ってるよ

帰国して11ヶ月だけど米国に帰りたい

日本は狭い。日本人は個性が無い。人に合わせ過ぎで本音を言わない。
ここに居ても進歩が無い。一年を目前に飽きた

>>149-150
なんだか果てしなく自己弁護しているようにしか聞えないな。
根拠がある上で自己主張したり自分の考えに自信を持つのはいいが、
根拠のない自信って何?
そういうのがいるから、帰国子女に対する偏見が抜けないんだよ。

>>167みたいな自分のしょぼさを国のしょぼさにすりかえたがる奴は、
米国でもどこでも行けばいいと思う。

自分に進歩が無いのは「ここに居る」せいかと。
じゃあ、他の国ならば凄く進歩してでっかい仕事をしてくれるんだよな。

>>169
お前バカだな。このままじゃ日本にいても進歩しないだろうって言ってんだろ。

だが事実この国にいると色んな能力が下がる。思考力、発言力、積極性、主張力、リーダーシップ、その他もろもろ
そんなの人のせいにするなって言うけど、じゃあKYってなんなんだよ。
周りの空気がそれを強制させて自分のアイデンティティを押し殺しながら生きていくうちに進歩どころか後退する。
お前に分かるか、この苦悩

>>170
そういうことじゃなくて自分の能力が発揮できる環境を自ら作り出す力も個人の能力のうちのひとつでそれを作り出せないことを他人や日本のせいにしていませんか？ということだと思います。
自分で道を開くくらいの逞しさがない人は所詮大したことないよ。与えられ環境でぬくぬくと生きてきたアマちゃんと見られても仕方ないよ。アメリカに限らず外国は優秀な人に来てもらうのは大歓迎な筈です。

帰国子女は単なる適応力なし、応用力なし、能力なしなだけ
個性なんてのも人の役に立たない、どうでもいい個性しかないからね
そりゃうざがられるｗ

>>171
おまえみたいな意見って、ほんと、よく見聞きする。これが日本って感じだ。
でもね。この考え方は、いっけん正論のように聞こえるけれどとんでもないよ。
要するに、すんごい優秀でない限りダメ、ってことで、二極論なんだよ。100点以外は0。
質の高い物作り職人の世界で世界一になるには有効な哲学だろうし、実際に日本は
物作りでは世界一だ。間違いない。
でも、けっこう優秀とか、まあまあできるってのは、一切認めずに、
誰にも文句が付けられないくらいに優秀だったら初めて勝ちとして認めるなんて
これじゃ、たんに負け組ばっかりを作るシステムだよ。あほかと思うよ。
少しずつ変えて行くということができない日本のカルチャーの中で、孤軍奮闘するのは
はっきりいって時間の無駄。今、辛いと思っていて、海外に出られる境遇にある人は
迷う必要はないよ。さっさと逃げなさい。
海外に逃げる力のない人たちだけで肥だめを保守してってもらえばいいんだよ。

>>171
なにも知らないでよくそんな偉そうなことが言えるな
自分はどんだけデカいやつなんだよ。
今まで積極的に行動してたのを「出しゃばり」とか「そこまでやんなきゃいけないなら別にいいよ」だの
日本人は人の足を引っ張ることしか知らない。アメリカだったらどんな陰キャラでも何かデカいことを認められるのに
日本は「出る杭はうたれる」って言うように叩かれる。良いことや応援すべきことを素直に認めて協調し合う文化が日本にはない。

お前の言ってることは裏付けるものが何も書かれてないから説得力もないし心に響かない。
日本の悪いところを認めたくないだけ。うすっぺらな説教を俺らにたれるな。

>>174
脱字：アメリカだったらどんな陰キャラでも何かデカいことを　したら　認められるのに

日本帰って来て驚いたけど、KYってなんなの！！
周りの空気読んで、人の反応みながら、生活して行けってこと？
自分の意見も言えず、自分自身後退していくだけの社会に感じる。

本来「空気を読む」というのは周りを配慮したり周りに意向を
以心伝心で組んだうえで建設的な意見を出していく意味だったはずだけど、
どこからか曲解されたようだな。

正直言ってKYなんてのを妄信してる奴もアフォだと思うけど
かと言って周囲の雰囲気を読めずに自己主張するのもアレかと。

日本株式会社を退社したい

KYって言葉は新しいけど、そういう文化は昔からの伝統。
場違いとか、浮いてるとか、以前はそう言っていたもの。

そして、自己の主張は、いちいち雰囲気を気にしてするものじゃない。
信じていること、考えていること、主張したいことがあるからするんだよ。

否定されたらどうしようかとびびってる情けない自分を正当化するために
自己主張する連中をKYと呼んで溜飲を下げる。そんな連中は、誰も
おまえの意見に否定しないと分かっている身内だけの状況をまず確保して
そこで安心して大声で自己主張ごっことやらをしてればいいさ。

12年ぶりに日本に帰ってきましたが
愛国心ゼロ欧米崇拝の日本にうんざりです。

帰国子女同士なら分かってくれるかと思ったけど
奴らは外国崇拝の頂点にいるみたいな人ばかりで(もちろん例外もいる)
なんか日本を小バカにして外国の流儀をそのまま無理矢理持ち込もうと
してるような奴らばかりです…。
まぁ周囲の人間が帰国子女ってだけで「すごいね〜」って
チヤホヤするのも悪いとは思うけど。
「帰国子女」を前面にアピールしている人に会うと疲れが出ます。

帰国子女って言葉があること自体分からない。
外国で育ったって言っても千差万別なんだから、一括りにされても意味がない。

「自己主張が出来ないから日本は自分に合わない」なんて甘えだね。
こんな所で日本語で愚痴言ってないでさ、
日本に居たくないと家族に自己主張するとか、育った国で仕事探して引っ越せば？

それが出来ない腰抜けが自分のわがままを受け入れてもらえないからって、日本のせいにするな！
>>思考力、発言力、積極性、主張力、リーダーシップ
それって、まずは環境に対する適応能力がないと、どこに行っても役に立たないよ。
北米版に来ているって事は、アメリカにいた奴が多いんだろうけれど
社会に出てからのアメリカで必要なのは、まずはコネそして能力。
あとは、right people にどれだけとり入れられるかだね。または不屈の精神か。

日本語が流暢ではなくて根本的に日本の文化が分からない、って言うのなら溶け込めないのは分かるけどさ、
みんなそんなぺらぺらに喋れて、日本が嫌だと言うのは逃げだよ。
日本で生まれ育った中にも異端児はいるし、自分の信念を貫いて
変わり者と呼ばれたけど立派になった人って結構いるんだよ。

井の中の蛙大海を知らず。　←この諺をみんなに捧げるよ。

このスレ見ると、帰国子女のレベルの低さ・幼稚さ・浅はかさ・教養のなさが浮き彫りになって面白い。
そもそもアメリカ社会も日本社会も知らないようだし、分析したりするほどの知識も知性もない連中が愚痴書いてるようにしか見えないね＾＾

>>170
＞お前バカだな。このままじゃ日本にいても進歩しないだろうって言ってんだろ。

だからなに？
>>169はそういう話ジャン。

>>180
＞愛国心ゼロ欧米崇拝の日本にうんざりです。

あんた日本の何を見てるんだ？

>>181

＞帰国子女って言葉があること自体分からない。

一つの弱者集団、被差別グループと云う捉え方として、新たにを作り出されたもの。

弱者保護と云う感覚で、大学入試に帰国者枠を設けたりして、新たな特権意識を持たせる一方、
日本人一般に反感を煽り、社会から遊離させ、特定利益集団化しようとする陰謀が進められている。

社会に表れる現象の全てを日本社会の分断工作に利用されていると云う事だ。

それぞれの生い立ちに基づく個性を、それぞれのやり方で生かして、社会に調和させて行くのが日本風のやり方。
大人になれば、KY であろうが、自己主張が強かろうが、人の幸せ、会社の儲け、国の支えになる活動ができれば
愛国者の皆に認められる。

>>182
>>182

私は、多数派に属さないタイプだと、自分でも認識している。
米国でもそうだったけど、人ってメジャー志向で、多数決に落ち着きたがるよね。でも、支持者が多い意見＝正しい意見とは限らない。だから、主張したいんだけど、日本では難しさを感じてしまった。

別に、多数派がどうとか気にしないし必要な云うべき事なら言うし
どうでもいい主張というより我を押し出すのは日本でしないだけ

島国で日本人しか居ない狭い国で同じ意見を押し付け合い
個性が有ると打たれるこの国が嫌い。いいところも認めるけど。。

ではアンチ帰国子女、アンチ自己主張の皆さん「出る杭を打つ」という文化は正しいですか？

特に>>181に言いたいけど、その文化のせいで学校でイジメに会えば積極性がどうなるか分かるよな？
それを偉そうに腰抜けだの逃げだの適応能力だの。適応した結果それが失せていったんだよ。
日本の空気を読むことと自己主張はまさにトレードオフの関係にある。

＞「自己主張が出来ないから日本は自分に合わない」
なんて一言も言ってない。個人の主張を認めあう文化がないからおかしいって言ってるんだ。
日本で自分の意見を積極的に述べる人を今迄にそう見たことがない。
なぜかってそれは「出る杭」になることだから。内心は違うことを思っていても日本人はそれを表にしない。
本心をぶつけないから人間関係も希薄になる。

そして帰国子女はよく自己主張が強いといわれるのには誰も言い返さないことにも原因がある。
自分が心にもった意見を言ったのにそれに対する反対意見や賛成意見がなければ、
帰国子女が独り歩きしているように見えて当たり前。
反対意見がなければ議論は活性化しないし、そもそもする意味もない。
たとえば、部活での決めごとに不満があっても、友達は先輩の言うことだから逆らえない（理不尽なことでも）といった。
これは空気・文化が言論の自由、活発な意見交換を束縛していることがおかしいって言ってるんだ。
帰国当初のおれなら友達の意見を代弁してあげたかもしれない。
だがこの国に漂う空気を理解してしまった以上そんな気も起らない。

これで「個人の主張を認めあう文化がない」という意見は理解してもらえた？

ここまでの事実を知らずに>>181を書いたならお前こそ井の中の蛙だよ。
知った上で腰抜けと言われるならそれは俺のせいだろうな

>>181
>それって、まずは環境に対する適応能力がないと、どこに行っても役に立たないよ。
>北米版に来ているって事は、アメリカにいた奴が多いんだろうけれど
>社会に出てからのアメリカで必要なのは、まずはコネそして能力。
>あとは、right people にどれだけとり入れられるかだね。または不屈の精神か。

帰国子女云々に関係なく、自分の属する環境に適応する能力がないと
どこの社会にいっても相手にされないってことだ罠。
アメリカで必要なのはコネと能力というのは同意、特に昨今は企業も
採用に慎重になる傾向があるから、その中を潜り抜けるには益々コネは
必要になってくる。
あと企業に入ってから必要なのはいかに優秀というか影響力のある人のライン
に加わるかだな。それこそアメリカ人の大好きなpoliticsというやつだけど。

あのさ、ここで愚痴を言っている帰国子女って可哀相な存在だと思うようになってきた。

きっと殆どが、見た目→日本人・日本語→流暢・Identity→？？？　なんだよね。
日本人の感覚をある程度与えられつつ、外国生活に馴染もうとして頑張ったんだよね、きっと。
精神的にまだ不器用だから両文化の良いところ取りがうまく出来なくて、
例えば、日本の排他的な所と、アメリカにいると必要な「大言壮語」的な所を身につけて
自己主張という名で通っている自分の非を認めない精神（米的）で、欧米崇拝（日本的）した結果
日本に馴染みづらくなっちゃったんだと思う。

「国際的」って言葉がもてはやされているけど、親の限られた生活環境の中で
庇護されて育った子に国際人であることを求めるのは酷。

個人的に思う国際人の定義っていうのは：
よそのお家（文化）に行くと自分の家と違うルールがある、って理解して
自分の家にいる時は、いつものルールを尊重して
よそのお家にいる間は、その家の決まり事を受け入れて
どうしてもそのルールに従えない場合は、相手が分かるように説得できて
細かいことは色々違うけど、結局みんな根本は一緒なんだと分かり合える状況に出来る人。

二つの異文化を同時に取り入れて、状況に合わせて言動と心持を切り替える、
なんて器用な真似は誰にでも出来る事じゃない。
日本語がぺらぺらに喋れているように見えるからって、上手に意思疎通が出来る訳じゃない。
そういう事を帰国子女は周りの人に分かってもらえる様にするしかないんじゃないかな。
愚痴を言ったり批判しても自分の為にならないんだから、どうすれば良いのか考えて行動するべき。
日本人て｛一生懸命努力して頑張る｝って姿勢を評価してくれるからさ。頑張ってみなよ。

>>181
＞帰国子女って言葉があること自体分からない。
＞外国で育ったって言っても千差万別なんだから、一括りにされても意味がない。

それって、どんな集団にだってあてはまらないか？
関西人とか、フランス人とか、国立大学卒業者とか、部落民とか。
なんで帰国子女に限って「人それぞれ」を強調するんだ？

>>192
それはとんでもない勘違い
＞精神的にまだ不器用だから両文化の良いところ取りがうまく出来なくて、
例えば、日本の排他的な所と、アメリカにいると必要な「大言壮語」的な所を身につけて
自己主張という名で通っている自分の非を認めない精神（米的）で、欧米崇拝（日本的）した結果

ここまで言うということは固定観念をもとに書いてるとしか思えない。
自分の非を認めない精神がどこにある？あるなら指摘してくれない？
馴染みづらくなったと決めつけているようだけど馴染んだふりをして空気を読むようにしてる。
けどそれはおかしいよな？っていう話

郷に入っては郷に従うことを言っているけどそれは自分でも理解しているつもり
けどそのルールがおかしいっていうことが存在しうることが分かる？
たとえばその家のルールが男尊女卑だったら？年上の言うことが絶対だったら？

それから帰国の批判をするなら>>190「個人の主張を認めあう文化がない」ということについて
なにかコメントしてくれない？
そこを無視されて勝手な固定観念で哀れに思われたら気分が悪いので

楽しそうだなお前ら

この腐った板の中で久しぶりにまともな議論がされているので
読んでて面白かったりする

「自分勝手」とか「自己中心的すぎる」とか「逆に哀れだね」などと
情緒的なことしか言えない人たちは、ここで愚痴られている内容に対して
論理的に批判したり反論したりすることができないのでそうしてるんだろう。
日本ではよく見られるタイプの人だね。中学生としか思えないけど。

ここに来ている人たちの多くは　｛欧米文化＞日本文化｝それと
｛日本で不満に思う事→そんなの外国ではありえない！→日本はダメ｝って思い込みが強すぎると思うよ。

ＫＹ・「空気を読む」事が大切なのは日本だけじゃない。
perceptive, discernment, sensible, cognizant, well aware, insightful, considerate, thoughtful, cogitation, courteous, appropriate, proper, suitable
ＫＹと言われて関連しそうな英単語書いたけど、どれも良い意味で捉えられているよね。
まさか外国にいた時、自分にとって重要な場面・または人に対して、上の単語と逆の行為をする様にしていた訳ではないだろう。

>>190　の言っている「個人の主張を認めあう文化がない」だけど、
アメリカだと、意見が違って討論することはあっても
大勢の中だと結局は、人気者・影響力のある人・もしくは”上”の意見が理不尽であっても通るよ。
意見を聞くふりって多いし、自分の主張を取り入れてくれたとしても、creditくれない事もあるし。
>>190は、学生なんだよね。先輩後輩みたいなことは無くとも、アメリカの学生生活はそんなに気楽なものじゃなかったよ。
social acceptanceとかpoliticsをうまく立ち回らないと社会的成功は無理。
意見を言ってすばらしかったら、それを認めて個人を評価してくれるアメリカ、なんていうのは幻想。

>>190は　自分だけが批判されているみたいなで怒っている感じだけど、よく読め。
お前だけと限定して言っている訳じゃない。それに、言い方に気をつけて「例えば」って書いてあるよ。

＞ルールがおかしい　＞男尊女卑だったら？年上の言うことが絶対だったら？
国際人ならまず相手の言い分を理解する様努めるんじゃない？　
「国のシステムがそうだから、家でもそう教育するしか守ってあげられる方法が思いつかない。」
という答えが返ってくるのかもよ。それでも納得行かないなら、自分が出て行けば良い。
出て行くのが嫌なら、その国の政府をのっとってシステムを変えてみれば？？
事情を知らずに自分の物差しだけで決め付けるのは賢くないと思うよ。

日本は良いとは言わないけど、アメリカだって似たりよったり。両方とも理不尽なことが多い。
ただそれが言いたかっただけ。

>>198
まずスレタイ嫁。ここは愚痴を言うところなんだよw
>>190だろうと他の誰だろうと、ここで言ってることをそのまんま
日本でやってるわけないだろ。バカじゃないんだからさ。
だからこそ、ストレスがたまって、ここで愚痴ってるんだよ。
そのこと自体を否定されたら、どこだろうと愚痴を言うなってことになるけど
そんな馬鹿な話はねーよな。

「郷に入っては郷に従え」ってのは、帰国から帰国へのtipsとして送る言葉であって
郷の連中が「おめーら、うぜーよ、うだうだ文句いうんじゃねーよ」って意味で
言う言葉じゃない。そんな排他的な意味じゃないし、そんな連中の言うことなんて
そもそもはいはいと言って右から左に受け流すのがいい。

思う所があるんで以下は>>190（>>194）への個人的なメッセージ

正しいか正しくないかで物事か判断される世の中だと良いけれど、
日本もアメリカも、そしてきっと世界中のほとんどの国々も、
お金や影響力のある人や組織にとって都合の良いように作られている。

大人だから何でも出来るって訳じゃない。大人だからこそ家族の事や、
老後の生活の確保なんかに振り回されて、自由が利かない。殆ど皆が非力なんだよ。
若い時って、正義を大切に思う気持ちが強いけど、いくら戦っても、
いくら頑張っても根本は変わらない、ずる賢い奴が楽してる、
そういう事を経験するうちに、自由が利かなくなって、自分と自分の周りを守る為だけに、
信念を少しづつ緩くして自分の言動をせjustifyざるおえない。

「帰国子女であるから、世間の不条理を感じる」と思った方が楽なんだと思う。
>>190（>>194）には悪いが、俺の若い頃と似ているよ。
理に適っていない事・不正・理不尽な事、どれも許せなかった。
色んな事を書いたけど、きっと君の物差しと違うから
全てdismissされる可能性が高いなあとは分かっているけど、
それでも、ちょっと一言書いてみたかった。

何処に行っても問題がなくなるわけじゃないし、帰国子女じゃなくても悩みは皆抱えている。
自分を活かせる場所を見つけるのも、才能のうちにはいるんだから
愚痴言っているエネルギーを別な事にそそいで頑張れ。
応援してるよ。

ここのスレ主は学芸大なんか辞めて早く外国行け

帰国子女じゃないけど
外国？で生まれて日本で一度も生活した事ないけど
自分だって現地校でよく言われる
君の英語変だねとか
何食べてんの。。。とか
ほんガッコ行き始めてからずぅーっと
でもね
いいじゃん
それはそれで
そんなんででへたれる男じゃないべ
僕だって日本人であり、アメリカ人であり
自分が生きたいがままに生きる
まぁできる事とできない事はもちろんあるけど；；

母国に帰ってきてすぐさま
自分があーだこーだ言われた国をクソ言うのは
よっぽどの弱い人間だ

差別される
悪く言われる

そんなんで自分が折れてしまうなら
家帰って母ちゃんのひざの上で泣いとけ

あと帰国子女って日本のガッコで浮かれてる君へ
帰って寝とけ
お前達の人間性は海外で成長したのか？

>>199
>まずスレタイ嫁。ここは愚痴を言うところなんだよw

そういうことだな。
要は新橋とかの赤提灯でくだ巻いてるおっさんたちと同じようなもん
ということでスルーなわけね。

>>202
いつか日本で暮らしてみれば、少しはここで愚痴られていることの意味と
愚痴ってる連中の気持ちがわかるだろう。自分のポジティブさだけでは
どうにもならない超えられない壁があるんだよ。

アメリカのサラリーマンのジャケットはそれなり。
シャツもそれなりにお洒落。
日本のサラリーマンはくすんだ感じ。汚い。

>>198
あんたの生きた時代の日本なんて知らないけどな、俺はもっと根本的な話をしてんの
誰も社会の不条理について言ってない。そんなでかい規模の話じゃなくて日本の悪い性格の話をしてるんだよ。

＞アメリカだと、意見が違って討論することはあっても
大勢の中だと結局は、人気者・影響力のある人・もしくは”上”の意見が理不尽であっても通るよ。
まずこれ。日本では討論すら起こらない。それからこの例は権力の差がある以上、例としては不適当

＞social acceptanceとかpoliticsをうまく立ち回らないと社会的成功は無理
これは納得できるが
＞意見を言ってすばらしかったら、それを認めて個人を評価してくれるアメリカ、なんていうのは幻想
なんども言うけど、意見をいうことすら許さない空気がある。

所々英語が混じったりするところを見るからに、そっちでの生活が長いとおもう。
そして正直あんたは今の日本がどういう国かを分かっていないと思う。
KYのニュアンスも微妙に違うように聞こえるし。

不満をたらたら言ってきたけど、もちろん俺はこの国を出ます。
大学卒業するか中退して金貯めてそっちに帰りますよ。

なんかえらく敷居が高いな、ここ

>>205
俺は冬はメッツのジャケット着て行ってるよ

帰国子女がいかに幼稚で幼いかはここを見れば一目瞭然。
主張だの個性だのと云いながら、主張するだけの意見も個性もないのが帰国子女ｗ

あっそ

>>209
＞幼稚で幼いかはここを見れば

日本語下手だな。主張も意見も明確に示してるのに
それが読み取れていないのは日本語ができないからみたいだ。
帰国子女をひとくくりにして考えていることこそ幼稚。

帰国子女の友達がいるけど、色々大変みたいだぜ。。
高学歴、帰国子女無敵にみえても、育ちがあっちだから感覚が
根本的にちがうよね、日本のように人にケチやひがみっぽい国は
意外と純粋にあっちで育った帰国子女には、思ってる以上に、過酷だね
日本の悪い習慣に、振り回されないように、自分に自信を持って、
がんばってほしな！！君達は、僕らの持ってない武器や素敵な、発想
を持ってるんだから！！がんばれ！！

帰国子女じゃないけど、ここで書いてる帰国子女の人達の気持ち分かるな。

生まれも育ちも日本だけど、小学校の頃から違和感感じた経験がいっぱいある。
よほど目立つタイプの人じやない限り表面上みんな同じような反応するんだよね。
話していけばそれぞれに趣味趣向あるんだけど、何となくそれを隠そうとするというか。

それは、その時はうまく話を合わせたり、まるで似た者同士のように盛り上げていた
相手がまるで違う趣味だったり、自分の事を影で他の人の前で馬鹿にしているのを
目にして来たから経験とかがあるのかな？あと、自分と一緒にいる人に対して、
共通する事での仲間意識が強くて、集団内の数が多くなるほど自分の意見が周りと違う
(＝仲間外れにされる)事を恐れて押し黙る傾向にある。それで更に、自分の意見の
発表をしてこなかった(＝自分の考えを発展させてこなかった)人は、自分が特に意見が
なくても、発言したり反論したりするだけで、その目立つ行動をとった人の事を
悪く言ったりする傾向があると思う。

それでも悪く言うのは影で、表面上は仲良くしようとする場合最悪に気持ち悪い。
ある程度役割が固定されていくと、それぞれの性質が異常に増していくのもよくある傾向だと思う。

>>213
それを海外では社交的と言う

>>206
面倒くさくても、大学だけは卒業しておけ。日本を捨てるならなおさら。
日本の学部なんて東大にしたってたいしたもんじゃないし役に立たないけれど
「大卒」というラベルだけは、どうしても外せない場面が時々ある。
たとえば、ビザとかでお役所を相手にする時とかね。

>>214
大人の世界か仕事の場では必要なスキルだとは思う。
でも小学校の頃から他人の挙動ばかり気にして押し黙って、強気な人に流されて、
不満をずっと抱え込んでいるような人が多いから自殺者が増えてるんじゃないかなぁ。

他人の価値観にすぐ左右されたり、自分の価値観を押し付ける人、
これは多分両者が関わりあってそれぞれの性質を増幅させてる。

あとはメディアとかが作り上げた価値観に乗っかって行動する人、本当に多いよ。
自分というものを出して否定されるリスクを避けてるのかも知れない。
恐がりって言うか…だけど多人数になると急に強気になる人とかいるんだよね。
日本人の悪い面が海外では良い面として表れて、気を使って謙虚となって評価が良かったり
するかも知れないけれど、日常一緒に生活するだとか一緒に何かするとなると
気遣いを強要されて結局みんな気疲れして嫌になってるって思うんだけどな。

あー嫌な事思い出した。

>>216
たとえばアメリカだと、謙虚であるということ自体が基本的にないことなので
謙虚であるということが確認されるだけで、とても人格者に見える。だから
日本人はよくできた人たちだと思われることが多くて得をする。
彼らには、周りの全員が謙虚でかつ、さらに人よりも謙虚であることを
空気で強制されているという状態の抑圧加減を想像することもできまい。

さらに、謙虚に振る舞ってるだけで、本音はぜんぜん謙虚でもないという二重構造w

帰国子女のID:LmnsvhU3は、悪い意味でのstereotypical帰国子女像にぴったり。
せっかく良いアドバイスをもらっても　重箱の隅をつつくことばかりして　人の話を聞かない。
自己主張しているつもりで　他を非難するくせに結局「同じ穴のムジナ」になって　それについても正当化。
読解力がないのか自己中なんだか分からないけど　冷静に話が聞けず　被害妄想が激しく自己弁護ばかり。
かなりの世間知らずなのに、日本社会は悪く外国に行けばそうではないと　盲目的に信じている。

>>ID:LmnsvhU3　おまえな、冷静になって100回位書かれた事読んでみろよ。いい事書いてくれている人いるよ。
「僕にはあてはまらない」「僕はそんなんじゃない」「状況が違う」なんて言うんだろうけれど
それは自己逃避から来る固定概念でしかない。そんなんじゃ世界中どこに行っても今の様な目にあうのは必至。

俺の友達で綺麗な日本語を喋るけど　日常会話以上は出来ない奴がいた。
見た目も名前もちょっと喋った感じも　生粋の日本人としか思えない。
でも実際は　ちょっと日本語が上手い外国人。

生粋の日本人に見える為、日常生活でもちょっとした事で、
「常識がない」「知能が低いのか？」「からかっているのか？」的な
冷たい反応ばかりが多かったらしい。　
帰国子女だと分かると　最初はちやほやされるが　
そのうち「偉そう」「外国かぶれ」「人を馬鹿にしている」と態度が変わっていって、
仲間はずれになったらしい。　それである時そいつの母ちゃんが
「ここはあなたにとって外国なのよ。あなたは移民。アメリカだって
溶け込もうとしない移民はsecond-class citizenどまり。
あなただってアメリカに馴染む為に日本語を使わないようになったり、
アジア人とだけつるむって事がないように、色々な人種と友達になって、
違う習慣や考え方を批判をしないで受け入れてきたでしょう？」と言ったらしい。
それからそいつは努力して溶け込むようになり、今では友人が沢山いる。

今のそいつは、甘えるのが上手。争わない。仲良くするのが信念。いつでも楽しそうにしている。
言いたい事は言うけれど「でも俺良く分からないから、皆は？」って必ず言うし
「こうやっちゃうけどイイ？」って行動を起こすし、反応が良好じゃないと「じゃあお願い。お前やって」
なんだかんだ言ってみんなのリーダーにさりげなくなっているよ。

>>219
アメリカに馴染むために、わざわざ日本語を使わないよう努力したってことは
それなりの年齢でアメリカに来たんだろう。それなのに、日本に帰った時には
日本語がちょっと上手い外国人になってしまっていた。
いったい、何歳で渡米し、何歳で日本に戻ったのか。

日本人が好みそうな教訓話だけど、微妙に内容に矛盾がある感じ。
もう少しストーリーを練り直してくれると嬉しい。

生まれたのはアメリカ。でも1才になる前に帰国。
たしか4歳の時に渡米。6-7歳の時から英語でしか話さなくなったらしい。
最初は家では日本語のみと強要されていたけど　バイリンガル教育にはついて行けず
（馬鹿用？の）特別クラスをとる羽目になるわ　進級も危ういわで　日本語を喋るのを放棄。
しばらくして両親も諦め　英語でやりとりするようになり。日本語は両親同士のやりとりを聞くのみ。

たしかそんな感じだったと思う。日本は高校から。
最初は駐在員だった父親が脱サラしたけどうまく行かず帰国したらしい。

自分の話を他の人にすり替えなくてもよくない？
少なくともおれにはそう見える。

206のように日本人に対して空気ばかり読んで自己主張をしないと感じている
帰国子女が多数いるようだけど、別に日本に限らなくても歳を経て別の環境
に行けば感じることなのではという気もするんだよね。
これは想像でしかないけど、人間歳を食っていくと共に自分の置かれている状況
というものも理解して言動がより慎重になったりホンネを言ったり自己主張する
機会が減るというのはアメリカでもあるような気がする。
同じアメリカ国内でハイスクールからカレッジに入ったとしても、周りの人間が
空気を読むようになったとか表面を装って自己主張しなくなったとかという違和感
は感じるのではないか?

どこに住んでいようとも、年齢を重ねて違うbackgroundの人間と接する機会が増えれば
このようなストレスは多かれ少なかれ抱える気がするんだけどね。

>>217
日本で謙虚な人格者もいるんだけどね。今『〜であるべき』だとか『正しい〜』に対して
すごく過敏になってなってる人多くて、凄く疲れるね。「空気読まなきゃ！」
みたいな事も本当に空気読めるならたくさん動かなきゃいけないのに、
。下手に動くと揚げ足取って優位に立とうとする場合とかどんな殺伐ｗもうね、罠かと。

俺>>219>>212だけど　自分のことについて書いたわけじゃない。
うちの母が家で教室開いていて　顔を合わせるうちにそいつ（K)と友達になった。
父は日系のアメリカ人だったからか　俺は英語が結構喋れたんで（と言っても日常会話くらいだけど）
Kとは取っ掛かりがすぐ出来て仲良くなった。　Kとは一コしか歳が違わないし家もすぐ近くて
しょっちゅうお互いの家を行き来していた。　

今俺はアメリカに移住してきて　Kは日本に住んでいる。
俺が日本に行く時は　両親とも他界しているから　
やつの家に泊めてもらうことが多くて　今でも仲が良い。

私はアメリカと日本でしか暮らした事無いけど、アメリカでは州が違うとなんか人とか
Communicationの取り方違うし。日本でも県が違うとなんか違うじゃん。
でも私はアメリカの方が住みやすい。帰国して外資系っていう会社に入ったけど会議ってどれだけ
自己主張しないかって我慢する時間だったし。建設的な話し合いしてるのに”まあまあ”ってなだめられた。
まあ外資系っていっても社員のほとんどは英語しゃべんない日本人だけど。。。
長くしゃべって何を議論してたかを忘れさせる技は日本は一番だな〜

どっちが働きやすいかというのは難しいな。
日本でも外資系だから働きやすいというわけではないし、アメリカだからって
上司が良識的な人とも限らないからさ。

職探しは見合いみたいなもんだと誰かが言ったけど、本当にそのとおり。

>>225
＞俺の友達で綺麗な日本語を喋るけど　日常会話以上は出来ない奴がいた。

って言うと昔の友達みたいでしょ？なのに最近の事もよく知ってるから
おかしいと思われたんだよ。今は変わったようだし、

俺の友達で、綺麗な日本語を喋るけど日常会話以上は出来なかった奴がいる。
だと紛らわしくなかっただろうね。

>>227
個別の例でもって、どっちがどうって話は意味がない。
最悪の上司はアメリカにもいるし、日本にもいる。当たり前。

ポイントは、アメリカには、ユニオンというものがあること、雇用の流動性が
とても高いこと、各種ハラスメントは訴えればほぼ確実に勝てること、など。
このため、アメリカで働くことの方が遥かに簡単で楽です。まぎれもなく。
年齢と性別で差別されるのが当たり前の日本の女性たちには、この差は顕著。

まあ、どっちが自分に正直になれるかって言ったらアメリカだろうな

アメリカが正しいわけではないが一般の人たちの行動パターンは
キリスト教の影響をかなり受けているから、どういうふうに行動すれば
いい人、悪い人と思われるのがわかる。
日本人は状況主義的。善悪の判断が弱い。

日本人はせこい。国自体が狭いせいも有るんだろうけど井の中の蛙。
狭い場所で一番になって鼻息が荒い。

あなたも世界に出てみたら？と言いたくなる場面が多い。言わないけど。

>>232
貴方の発想がうっとおしい
言わなくて正解。ウザがられる

>>233
こんにちは、大海を知らない蛙さん。
想像もできない感覚だろうけれど、>>232は
キミみたいに、人からウザがられるのが怖くて言わないんじゃないよ。
ただ、馬鹿につける薬はないから、無駄な労力を使わないってだけ。

>>232

ここは日本じゃー、日本語喋れー　　ってか？？

時代遅れなんだよ！　早く起きろ、バカ！

で、日本が他国に劣っているところって何？
人間の気質（謙遜するとか自己主張しないとか）以外で挙げると？

20年以上ずっと日本にいて、1ヶ月ニューヨークで暮らしている私からすると、
口の上手さとケンカ以外は日本人のほうが上だと思う。

地下鉄は汚いし、店員の態度は悪いし、飯はまずいし、建物はすぐガタガタ鳴るし、
日本よりいいところを教えて頂きたいのだが。

日本はね
狭い
人口密度高い
空気汚い

もっとあるべ

>>237
それはアメリカも同じでは？
日本だって北海道や長野に行けば広くて空気のきれいな場所に住めるが・・・
マンハッタンも真中は狭くて高いし、空気は汚いし、うるさいよ

ところで帰国子女たちが在米中に住んでいた地域や環境、そして住民
はどうだったのだろうか?

あくまでも私見に過ぎないけど、彼らの多くはアメリカでもミドル〜
アッパーミドルの人たちの居住区に住み、平均を上回る所得の家庭の子供たち
と接してきたのではないか?
だとすれば、そこで知合ったアメリカ人たちは当然平均水準以上の学力がある
だけでなく、一般のアメリカ人より精神的なゆとりや開放性も持ち、
自己主張もあり他人の意見に対して寛容であっても当然。

そういう恵まれたアメリカ人たちと日本人でも一般レベルの人たちを対比
させようとし日本人の欠点を挙げることは適性な比較とも思えないんだけど。

人そのものの話じゃないんだよ。社会のあり方の話なんだよ。
日本という社会が素晴らしい社会だ、素晴らしい国だと思うなら
きっとそうなんだろう。それは否定しない。

おれには日本みたいに閉塞的な村社会で暮らすのは拷問ってだけ。

日本人でも都会の金持ちは開放的に生きてるよ。
まあこれはどこの国に行っても同じだけどな。

＞240

俺にとっても拷問だ・・・。
檻の中にいたみたいだった。。

最近特にいやなこと、
AMEXのTCのトラブルとかの問い合わせ電話のオペレーター。。
NYとかのJTBの社員（ちょーはなにつく）
日本じゃ、みずほ銀行とかの外為や外貨両替コーナーの奴らとか共通の、
客を小馬鹿にしたカン違いな、さむい「海外関係」優越感丸出しの態度‥

AMEXのTCのサポートなんて日本人が電話すれば優越感に満ちて気分の悪さ最高
こちらがいくら英語達者であろうと完全に馬鹿にしつくして、英語じゃ話をきこうともしない。。
先日日本語で喋っても余り態度が悪いから─、
「じゃあ英語で話しましょうか？」っていったら「えーどーぞ、テストしてあげます」といわんばかりの
態度を続けた女のオペレータとか。。がいたよ─実際、喋ってやってやっと謙遜になったけど。
たまたま外人がでたときはもっときもい。こちらがふつーに英語を喋ろうとなにしようと
「通訳」とかに電話をまわす、そしてずれた通訳が日本語の主語・述語をはっきりと
いえ、いま外人に訳してさしあげますとか。。ヒステリックにさわいでまともに話もできないときた‥

>>103
人口10万人当たりの日本の自殺率はアメリカの倍ですよ。
世界全体で見ると第11位で、これは先進国の中では最も高いうちの一つです。
日本より自殺率の高い国はほとんどが旧共産主義国です。
情報は正確に伝えてくださいね。

http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide_rates/en/index.html

‥５７ｓｔじゃJTB社員とかが顧客の日本人をろこつに馬鹿にして冷ややかに見下す
軽蔑目線というのも、びっくりだよね。。長期滞在者をどう思ってるんだろ？
日本の銀行は外為の奴等の態度が最悪。みずほとか外国じゃ全く無名なのに、
自行の海外から見た便宜性の糞悪いのも知らず、手数料ぼったくり、顧客を見下してて
外為ってだけで優越感に満ちて、何かまともな質問すると無知蒙昧。最悪。いつも喧嘩する

こちらの方が最新のようですね。
WHOの統計をもとにしたものですが、アメリカの倍以上、世界で第9位の位置にあります。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

帰国して発見したが、とくに病巣がすくっているのが有名「外資系」の職場。
‥いつも隣の会議室につく数「外人重役」がやってくる。。そこで重要な「報告」をする
役回りに酔っている社員の奴らのアホみたいな貴族意識とか。。

外国でサバイバル生活してたから外人なんかうんざりしてる。。
日本から出れないで外資系にいる
あいつらの卑屈な白人崇拝？だかチッポケな優越意識と
帰国子女チヤホヤ崇拝の選民意識の無意味さ加減。。

帰国子女チヤホヤ崇拝の選民意識の無意味さ加減といったら。。

>>103
あなた本当にいい加減な人ですね？
マスコミが煽って作った神話っていうのは、あなたが推薦していらっしゃる本のようなことを言うのでしょう。
アマゾンでさえもう在庫がない、ほとんど相手にもされてない駄本ですよね。
もしかして作者ですか？　ｗｗ

>>243
JTBのあの横暴な対応を経験したのは私だけじゃなかったのですね。
あまりにも下品だったので、ビックリしました。

JTBのNYは1回行ったときあの状況を知ったから、2回目以降は小ばかに
されないよう自己防御の体勢にはいったけど─事情をしらない人や、
初めて渡米した人などはナメられ尽くすだろうな─と肌で実感してしまった‥

>>236
地下鉄が汚いのは認めるけどね、店員の態度が悪いと感じるのは日本がよすぎるせいであってあれは標準
飯も君がうまいもん食えないだけ、住んでる場所もぼろいだけ
オレはNYのピザはほんとにうまいと思う。飯の量も多いし。
日本の飯は高い割に量が少なすぎる

>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？
>>103 日本はアメリカより自殺率が低い事、ご存知？

>>103、涙目。。。。

>>253
そんな、なんども言うから、すぐに自殺しちゃうんだよ。許してやれよ。
言いたい結論だけを先に決めて、あとデータを好き放題に捏造するってのは
韓国や中国だけのお家芸じゃないってこと、おれたちも、よく知ってるよな？

>>252
NYのピザがうまい????
ちょっと待ってよｗｗｗ量が多いのは認めるけどさｗ
もし良かったらお気に入りの店をご教授願えないか？

建物がぼろいのはちなみに住んでるところだけじゃないよ。
ビルの中にいて隙間風が聞こえるなんて、日本のビルじゃありえない。

NYのうまいピザ屋というとGrimaldiとかか?

まあNYの場合は結構な金さえ出せばいい食事にありつけるのだが、
何をするにしても金はかかるね。
年収が6桁オーバーの人とかならたぶんいい思いができるのだろうけど、
オレみたいな5桁後半の中間管理職だとあまりいいことがない。
東京と比較してしまうからなんだろうけど、まともな食材を買おうとしたら
東京のQueens伊勢丹やPeacockより相対的に高いし、クリーニングも高い。

住んでる人については、5年弱住んでて実感したのは正直見栄っ張りが多い
ってことかな。

>>255
これを言ったらどこの生徒だったかばれるんだけど過去の話だからさらす
マンハッタンのbaruch collegeの目の前の店、緑の偽日本食屋の隣
F−trainのunion turnpike/kew gardenの出口すぐの角のみせ
階段上って右みるとヘアサロンとかケータイショップがある方の出口
勘だけどイタリア系の人だと思う。やんちゃ坊主がいる

どっちも安くておいしいぜ！
ぶっちゃけ言うとこの2つしか行ったことはないけど日本のちっこいぼったくりピザの100倍うまいよ
大口叩いた割にNY在住じゃなくてごめんｗ建物もぼろいのも認める
けど！ピザは絶対ウマイ。またNYいくことがあったらその2つは絶対行く

>>247

なんとなくわかる感じはある。
女に多いな。男でもいるか。

>>247
外資系でも特に日本では弱小の外資系には多い気はする。
強いて言うと会社紹介をするときに、日本での実績じゃなくて
ワールドワイドで○位と紹介するような会社な。

中国からの帰国子女だが日中関係で問題があったとき中国人や中国全体のことを悪くいうたびに怒りを感じる；
まあ中国も悪いことをしていないといえば間違っているが全てがそうじゃないんだがなぁ・・・

> 緑の偽日本食屋の隣？
‥マレーシア系中国人がやっている日本食屋と
マレーシア系中国人がやってるTEX-MEX？食堂が並んでいる、並びのあたり
かな？（ピザ屋はあったかな？）
NYのピザは余りおいしいのが少ないと思ったが、米国に生まれ育って１０代、２０代で味覚が
敏感な時期に味わうともっと、美味しいんじゃーないか？と最近思っていた
（自分は中年になって初めて食べたからいまいちなのじゃ？とか）
然しはじめてNYに来た折に食べたPENN　STATION内のピザ屋は美味しかったな‥

>>232>>234
まず、アメリカは大海では無い
日本より多少広い、同じ井戸

そして狭い場所で一番になって鼻息が荒いなどと言うのは
正にアメリカ人にこそ相応しい評

>>252
つーか日本の飯が高い割に量が少ないって、寿司屋の話でもしてるのか？
その辺の飯屋だって800円も出せば美味い定食が食えるだろ

そして800円で食えるレベルの味が、アメリカじゃもっと高い金払わないと食えないってのは
これはアメリカの食のレベルが低いってことだよ

嫌なら日本に帰ってくんじゃねーよ売国奴

>>261
うろ覚えではっきりしてないけどピザ屋は交差点の角の店で
偽日本食屋の補足説明すると、店の名前はテリヤキボーイだったと思う
かつ丼がめちゃまずくて肉がバッサバサでなぜかカツを斜めに切ってる。
NYのピザは焼き方が日本と違うのか、生地の焼き面がパリッとしてておいしい
日本ではあんなの食ったことがない

>>263
＞日本の飯が高い割に量が少ないって…
っていうのは味じゃなくて量の話をしてるのは分かる？
味のレベルを国で比較するのは不可能。店によって味のレベルは違うわけだから
サイズの話をすれば、同じくらいの値段でサイズがアメリカの方が大きい。
たとえば皆大好きMcDonald。大体同じ値段で日本のMがアメリカのSという具合にサイズが全然違うよね？

偽情報をもとに講釈垂れてた>>103からの謝罪が欲しいな〜〜

もう恥ずかしくて出てこれないんじゃ　ｗｗｗ

日本の飯は安くてウマイって、みんな自慢げに言うんだけどさあ。
サービスというものに金を出せない民度の低さこそが、ウマイ飯の
値段を安いままにとどめているのだってことが分からないのかな。
そして、そのことがデフレの一因でもあるだよ。
質が良くて安いってことが、いつでもいいと思ったら大間違いです。

アメリカはなんでも高い？ええ、給与もいいしね。日本並み以上の
生活を維持しようと持ったら、たぶん5桁で暮らすのは無理だと思うけど
ホワイトカラーで5桁はないだろ、と。

>26　23Stの駅からグラマシーパークの方向かな
‥テリヤキボーイ？（flushingのはずれにある同店系列の和風うどん屋はよいね）
LAの同チェーンの社長が日本人か聞いたんだけど何といっていたか
忘れたが少しは日本人の血？があるようだった‥─
http://www.youtube.com/watch?v=6yMK3_7ORp0&NR=1
Teriyaki Boys Tokyo Drift
へえ‥これがアメリカでのTOKYOのイメージなの？。。
（このビデオはどうやって作ったのかな）こちらのCMは詰まらんけど
http://www.youtube.com/watch?v=uVBFJH95DDU

>>267
確かにアメリカでホワイトカラーなら給与はそこそこいいな。
事業の利益率が低くなるとカイーコのリスクは付きまとうけど。

つか、こんな金治国家で給与まで並だったらわざわざアメリカで住む
メリットはないと思う。

>>268
たぶん全然違うところ想像してるわ。
たぶんlexington aveの23rd

i know!

>>214
そこで「海外」か

えらく日本だけ特殊な国だと思い込んでいるんだなー

>>232
日本は領海入れると世界で10番目の大きさ
領土だけでも特段狭い国では無いぞよ。
西欧だと日本より大きいのはスペイン、フランス、スウェーデンだけ。

>>244
「自殺の定義をそろえると」が目に入らない馬鹿？

>>254
いやいや、>>253には引き続きはじをかかせてやれ。
>>103の冒頭を恣意的に無視したか、読み落としたか・・

アメリカも結局は貧乏人のセガレは貧乏人になって、金持ちのセガレは
金持ちになってるね。
例外はある。学業で努力したとか、ドロップアウトしたとか。
でも例外は例外。
大半はクラスは一代では滅多に変わらない。

>>273
え〜・・・

>>276
それ、どこの国でも一緒だろ

アメリカは豚の集まる劣等国だよ
・全体的な教育レベルが低い
・金を儲ける為なら何してもいい
・犯罪率の高さは特技のようなもの

日本より優れた点がまるでない国

>>271
また感想きかしてや。

私は生粋の日本人だ。
大学まで日本で過ごし、長い春休みを利用して、しばしば嘲笑の標的になっている短期の語学留学を経て、普通に日本で就職し、駐在員としてアメリカに戻って来た。
中学、高校、大学で受験英語を覚え、まともに使える英語を学んだのも２１歳の頃。
日本人にしては、ずいぶんマシな英語を話すと思っているが、帰国子女と同等の語学力を得るには手遅れの年齢だ。
歴史的に見て私たちの両親や祖父母の世代は戦後の米軍による一時的な統治や、その後の圧倒的なアメリカ文明の導入によりアメリカという国への劣等感や憧れを抱くようになった。
私たちの世代は、そうした親達の築いた文化・価値観の下で生まれ育ったので、そうした感覚をまだ遺伝的に多少は引き継いでいてもおかしくは無い。
アメリカという強さと自由と豊かさの象徴への憧れのようなものだ。
だが一方でアメリカで生まれ育った日系二世、三世たちは、両親や祖父母達の生まれ育った日本という国への憧れやコンプレックスというものを感じていないのだろうか？
有史以来、二千猶予年の歴史を持ち、他国と隔絶された島国として独自の文化を濃密に煮詰めて来た日本。
一方、建国以来たかだか232年の歴史しか持たず、独自の文化というより色々な国々や民族文化の寄せ集め的なものしか持たないアメリカ。
Self Identityとしては、恐らくもうＵＳＡ市民として星条旗が心の中にあるのだろうか･････。
日本や日本人に対して「理解不能」とか「アメリカ、またはアメリカ人より劣っている」という感覚でしかないのだろうか？
日本や日本人のnegativeな部分しか見えて来ないのだろうか？
京都で「ブブ漬け(お茶づけのこと)召し上がりますか？」と言われれば、「もうそろそろお帰り下さい」という意味になるのは常識だ。
ここで「じゃ、いただきます」と言えば、相当なバカだと思われる。
京都でしか通用しない隠語だが、全て言葉にしなくても相手の立場や気持ちを「察する」文化であり、同じ土地に何百年、何千年と同じ民族が暮らし続けた結果、はじめて可能となる意思疎通である。
私などは、アメリカという国の力強さや豊かさに憧れを抱く一方で、日本という歴史と情緒の豊かな国に生まれて良かった、という思いもある。
帰国子女の方々は････どうなのだろうか？

>>278
確かに。

歴史の長さがそれほど重要ならば、エジプトや中国を引き合いに出せば、日本など
たかだか二千年弱程度の新しい国ということになってしまう。日本を基準にして
それよりも歴史の浅い国に対してだからどうだと言うのなら、中国人やエジプト人に
同じことを言われたらどう思うか考えればいいと思う。
一方、アメリカは、民主主義を実践している国としては、最も長い歴史を持つ。
そんなアメリカからみれば、日本などは大戦後からお仕着せの民主主義を真似している
歴史の浅い国とも言える。

歴史はそこから学ぶ物であって、それをひけらかしたり他者をおとしめるのに
使うものではない。それは権威主義であって、公平であることからもっとも遠い立場
だと思う。良い結果を出すためには、必ずしも公平である必要はないというのが
日本の伝統的なやり方だが、結果そのものよりも、過程の透明性と公平さこそが
もっとも大事なことで、それを担保する仕組みが民主主義だと思っているので
そういうやり方はとても卑怯なやり方だと感じる。

日本語も非常に流暢で誤字脱字も無く、漢字変換があるにせよ適切な漢字をふんだんに駆使している。
日本人以上に日本に詳しいようにも思えるが>>283は帰国子女なのですか？
それとも私のように日本生まれの日本育ちの人間としての意見なのでしょうか？

>>281
おまいは井戸の深さを自慢してるカエルだなｗ。

>>281
童貞乙

>>284
>>283が帰国子女かどうかは知らないが、
帰国子女が日本語を流ちょうに操れないと思い込んでいるのはただの偏見でしかない。
長い歴史が「察する文化」に繋がるのであれば、なぜ中国やエジプトにはない？
それは日本独自の文化でしょ。それにアメリカは歴史が浅いからと言ってバカにできる国ではない。
あんたは考え方が所々おかしい。

それより、どうやって駐在員として派遣されたか教えてｗ
これから働く上で参考になる。

>>281

ここまでネチネチしたキモい長文初めて読んだよ。

アメリカ帰りってどろんぱとか花輪君みたいに「アメリカでは…」ってやっぱりやるの？
同級生の帰国は一度も言わないけど。って言うかむしろ言わないようにしてるけど
さり気なく話の中で地名がでてきて周りを「おおおお〜」って言わせてまた黙り込んでしまう

>>289
人によるよ。友達の帰国生は帰国だってことがよほど自慢なのか
「アメリカは〜」と自分の経験を話はじめたり
必要のないときに無駄に英語を話したがる
同じ帰国生の俺からみても勘違いヤローだと思うから
俺は何か聞かれたりしない限り言わないようにしてる

アメリカでいい思いしてれば「アメリカは〜」って言いたくなるけど
それを日本人の前でやったらそりゃ嫌われる。

>>284
働き始めてから数年後、アメリカに留学していろんな意味でショックを受けた
日本生まれ、日本育ちの、日本人です。

なんかこのスレ、日本人ばっかじゃん。
少数でもホンモノの帰国子女が混ざってるんかね？

おれがいるじゃん

>>293
帰国子女って日本人じゃないのか？
どういう見識だろ？

>>295 きっと本物の帰国子女なんじゃ…

帰国後
「英語話せるんだ、すごいね!!」
にかなり驚いた俺

>>297さん
うちなんか
日本で始めての友達に
言われた第一声が
「英語でなんかしゃべって!!」
ですよ(∀)笑

>>295
そりゃ性格が日本人かどうかってことじゃ

>>299
「そりゃ」って前提事実みたいなニュアンスだが、
>>293は掲示板から分かる何かで判断しているから、「性格」はまず違うだろ。

>>300
お前最悪な性格してんな。

>>300
まあお前が生粋の日本人だから分からないんだろうと思うが
少なくとも帰国子女である俺には>>293がスレタイを見て日本から離れた性格をした帰国子女が
集まっていると期待したのに日本育ちの人たちが中心に話しているように見えたから「日本人ばっか」
と言ったように見えたんだが？

>>301
論理で攻められて、反論できないときに出る言葉ですね。

>>302
＞まあお前が生粋の日本人だから分からないんだろうと思うが

ここがよくわからない。
掲示板で素で投稿することが前提？
あんた、どんだけ2chに依存しているんだ？

帰国死女ってきもいやつ多いよねー＾＾

>>304
お前の文章力はひどいな。「ここがよく分からない」以降なにがいいたいのか分からない。
しかもそこは別に重要じゃない。いちいち説明してやったんだからその返事は？
それすらどうでもいいけど書くならお前も論理的な文で書いてくれよ

>>306
自分の読解力の低さを何で誇るんだ？

帰国子女ってさ、北米板なんだから０歳〜１５歳くらいまでの間、少なくとも５年くらい以上を北米で過ごして日本に帰って来たヤツ等だろ？
日本語もバリバリの日系二世とか友達に何人もいるけど（帰国してねーから帰国子女じゃねーが･･･）、この板の常連みたく日本や日本人に対して極端に上目線から見るヤツは居ないろ。
日本語バリバリと言ってもやっぱ純粋培養の日本人ほどじゃねーし、今の日本も昔の日本もそれほど知らねーと自覚してるし、少なくとも自分が上で日本人が下なんて見方してるウザ男は俺の周りには一人もいねー。
やっぱこの板って純日本人ばっかの集まりなんじゃね？

>>308
そういうさ、批判されるとすぐに、上目線とかウザとか、そういう発想についていけない。

アメリカがどうとかっていわれるとすぐに感情的になって全く話を聞けない人が多いので
聞かれない限りはアメリカを引き合いに出したりはしないけど、批判的なことを言われると
自分自身が否定されてるように思っちゃう人が多いよね。
おれを帰国って知ってる人とはgenericな話というのができないのかなあっていつも思う。
はっきり言って日本人はnaiveすぎる。

日本人と触れる機会が必然少なくなる環境では、
両親（無論、日本人の両親である事は前提）がかなり影響すると思う。

両親が日本でしょぼい（商社駐在員に多い慶応卒とか）と、
日本に対して否定的、特に教育に関して否定的な洗脳を子供にしたがる。

>>311
もしその話が事実だとすると両親の影響で日本に対して否定的であり、
加えてアメリカ社会では比較的高学歴･高額所得世帯でオープンな人たち
が知人の多くであり、結果としてアメリカ社会に対してより好意的
になるという流れは想像できる。

＞アメリカがどうとかっていわれるとすぐに感情的になって全く話を聞けない人が多い

これって既に欧米化している日本に更にアメリカを引き合いにだそうとするということですか？
‥どんな内容なんでしょうか

育ってきた環境が違うからぁ〜好き嫌いはいなめない〜

こんな所で帰国子女　ＶＳ　　Domestic　JAP

のバトルしたって・・・意味ねーよ

>>307
もういいよ。みんなお前の頭の悪さを理解したから。
これ以上書き込みして醜態さらさないでね

日本人を批判してはいけません。

帰国死女って在日並に日本にとっていらない存在だよね☆

>>318
うん、ほんとにそう思うよ。日本人は、何をつけても
治らないんだからさ。薬の無駄ってものだよね。
おれはとっと日本を見限って、アメリカに戻って来たけど
シンプルで快適な生活を楽しんでる。
現帰国子女のみんな、無駄だから、諦めて戻って来いよ。

だからこの板にいるのはジャパさんたちばっかだって。
日本語よりエー語の方が得意な帰国子女が２ｃｈに入り浸って日本語で激論するわきゃねーべ。
帰国子女のフリして日本人同士でののしり合うのってアホ臭くね？

むしろ日本人いらねーｗｗｗ

世界の警察官ならぬ世界の総会屋さんのアメリカ人は
もっといらねーけどな

あ、日本の警察は優秀だね アメリカの警察は腹出して窃盗犯より足遅い

>>320で見抜かれちゃったら、みんな黙っちゃったねｗ
やっぱｼﾞｬﾊﾟさんたちonlyだったんだね。
なんで帰国子女のﾌﾘするんだろ？
帰国子女>>>>>>>>普通の日本人なんてｺﾝﾌﾟ丸出しってことじゃね？

Hello>>ALL

>>324
不満をぶちまけるスレなのに、ぶちまけたら、日本の蛙がケロケロ
合唱してうるさいだけって分かったから書くのをやめたんだろう。

だいたい、だれも帰国子女の振りなんてしないのに、勝手にそう妄想
しちゃうってところがコンプレックスすぎるよ。帰国子女が、帰国子女
であることに優越感をもってると思ってるんだろうけど、被害妄想も
ほどほどにね。

そのとおり。愚痴を言い合って「おれだけじゃないよな？」って言うことを
確認するという趣旨で建てたのにドブガエルがうるさすぎて

それから>>320大半の帰国子女は英語より日本語の方ができるんだけどね。
てか>>324は帰国なの？

空気読めないって例えばどんな時にそう思うわけ？
生粋の日本育ちにもいるようだけど？
そりゃ聞かれてもいないのにアメリカの話するのはどうかと思うよ。
日本人同士で英語話す必要もないのに英語話してって言ってくる人もまわりが変に思うし空気読めてなくない？

ってかなんで帰国子女について話してるのかわかんなくなってきたね；
うちは海外に住んで4年経ったが
日本人が他の国で現地人と同じレベルで勉強するのははんぱなく大変
(現地校に入ったら…という例だが)
やっぱり、帰国子女にもいろんな種類があるので
一見して物事を言わないでほしい
しかも、日本人学校に何年もいたって帰国子女になれるし。
でも、日本人学校というのは結局は海外にある日本の学校
だから、さほど日本にいるのと変わらない
ただ、その住む場所と、英語の授業が増え、外人とのコミュニケーションが増えるなど
いろんなオプションがあるが、
ほんとうに変わるのは、その日本のカルチャー、関係を
切ったとき、現地校に入ったときに
自分自身が、ちゃんと身にしみると思う
まあ、ただ最終的に言いたいことは、帰国子女にも
いろんな種類のやつがいるってこと
でも、日本人離れしすぎてて、現地人化してる人とか
うちてきに合わない人とかうざい人とかマナー守んないやつとか
ちょっと日本の恥だよって思う人もたくさん見てきた
だから、これから海外に住む人、もうすでに住んでる人、
日本人の誇りをもって毎日生きて欲しい
お互いがんばろー(^ω^)♭

中傷とかもうなんでもいいっす
ながながとお邪魔しました；

☆帰国子女の種類☆

○外国の現地校/インターに行きつつ補修校等で日本語も勉強した帰国
　　理想的なタイプ。性格は現地寄り
●外国の現地校だけ行ってた帰国
　　日本語が不自然であることが多い。性格もその国の特徴が強く出る。
○日本人学校から現地校/インターに編入した帰国
　　編入した時期によって言語能力に差がある。
　　性格は基本的に日本寄りだが、現地が長くなるとそちら寄り。
●現地校/インターから日本人学校に編入した帰国
　　発音は上手いことが多いが日本語ほどしゃべれないし、その言語の文も書けないことが多い。
　　編入した編入した時期が早いほど書けない。性格は現地寄り
○日本人学校だけの帰国
　　最悪なパターン。普通の日本人となんら変わらない。性格も完全に日本人。

受けた教育による分類はこれぐらいしかないとおもふ。さあ、僕はどれでしょう。

おまえの言う最悪なパターンって、何が最悪なのかさっぱり分からん。日本人が最悪ってこと？
それに、性格も完全に日本人っていうけど、日本人には性格は一種類しかないのかい？

帰国子女は帰国子女なりに日本人をうらやましいとか思ったりすることだってあるよ。
逆にムカつくこともあるけど。
さいしょのころ女の子にいろいろ話しかけられたりするのは悪い気分じゃないよ。
アメリカじゃあんまりもてたことなかったしね。
でも日本で生まれて育った人たちへの劣等感もどっかにあるとおもう。
とにかくマイノリティーだって感覚はある。

日本人じゃないなら帰国子女じゃねっての…。

>>331
なぜかと言えば海外に暮らし、そこでしかできない事は山程あったにもかかわらず
日本のコミュニティで育ち日本とさして違わない生活送りもったいないことをしたから
大抵彼らはコンドミニアムも日本人だらけのことが多い
現地のコミュニティにかかわっている人が100のことをする間に彼らは10のことしかしなかった。
性格のことは日本人の特徴的な性格を考えてみてくれ。
もちろん性格なんて十人十色、けど日本人だから共通している性格ってあるじゃん。そのこと

>>332
なにがうらやましいの？劣等感もないわ。ってか優越(ry

うちの親はどう思ってるか知らないけど帰国子女ってことの優越感よりマイノリティーとしての寂しさの方が多いけどな。
ずいぶん前の話だけど日本で日本の学校に通い始めたころは、おれの場合は帰国子女なんて学校中で一人しかいなかった。
なんか珍しいものでも見るみたいにされた。
日本の歴史とか知らなかったり日本の遊びを知らなかったり日本ではやってる歌を知らなかったり。
そうゆうところに入るとイヤな気分になることのほうが多かった。

私の知ってる４０にもなるおばさん。ハワイのクラブで若いミリ白人ばかりをねらっては股広げてる。まじ日本のかじだからやめてほしい。いつもムースにいてけどあまりにブスだからみんな引いてる。。笑　クラブは暗いけど明るいところにでたら。。OUTだよね！笑

ちなみに　そのおばさん　なおこ　って名前　２５とかっていいはるの。まじ無理だから。笑

！！まじ無理だから！

へ？じゃ９１１に電話したらなんとかしてくれるかも…

「日本」って書いてあるじゃん。だから 119 だな。

けっきょく帰国子女って立場がすごく中途半端なんだよ。
チヤホヤされるのは最初だけで、あとは変なヤツあつかいされる。
アメリカに戻ってもやけに英語のうまい留学生くらいに思われる。
国籍も今じゃ日本人だしね。
日本もアメリカもけっこう閉鎖的な部分もあるよ。

>>340
「AもBもけっこうCな部分もあるよ。」

この文のA/B/Cには、それぞれ文法的に正しい文言ならどんな矛盾することを入れても成立します。例）水も油もけっこう猫的な部分もあるよ。地球もウィンドウズもけっこうAB型的な部分もあるよ。

まったく意味がないということを言って、何かいいことを言ったような気にならないようにね。

>>341
文法をこだわるなら「〜けっこう閉鎖的な部分はあるよ」じゃね？
それでも前述の文がその閉鎖的であることを説明するボディになってないからおかしいけど
「〜も」にするなら「〜的な部分」が前に示されてなければならない。

でもだからと言って
＞まったく意味がないということを言って、何かいいことを言ったような気にならないようにね。
もなんで言う必要があるのか分からない。おまえも言った気になってるよ

>>340
帰国子女が日本育ちと同じ日本語の文法を間違えても、
「やっぱりこいつのしゃべり方ちょっとおかしい」って思われるから気をつけろよ

>>341 はなにか勘違いしているんじゃないかな。この場合、
「A には c の部分がる。」と「B には C な部分がある。」
をいっしょにしただけ。少なくとも、わたしにゃ水にも油にも
猫的な部分があるとは思えないし。その文章が意味的に「成立」
しているとは思えない。

「水に猫的な部分があるとすれば、油も猫的な部分がある。」
といった表現と混同したのかな？　これなら「成立」しているかもしれない。
水に猫的な部分があるとは思えないからね。でもこの表現は
「AもBもけっこうCな部分もあるよ。」
 に置き換えることはできない。

>>342　（わたしゃ >>240 じゃないからね！）
「こだわる」は自動詞だ。「文法を」は誤り。

「日本もアメリカもけっこう閉鎖的な部分もあるよ。」は完全に正しい日本語。
「部分も」の「も」は「閉鎖的でではない部分もある」ということを暗示してる。
会話では日常的ではよく使われる日本語だね。文法が違ってるのは >>324 のキミのほうだと思うよ。

文法を「あなたが」こだわるならだったら？
「〜にこだわる」の方が正しい気もするけど、日常的に会話で使われているのが正しいというなら問題はないと思うが

「部分も」について
話の流れで他の「部分」が出てきているなら問題はないけど、それがないからおかしいと言った。
あんたの説明は不十分で何が間違っているのかが分からない
しかも、＞会話では日常的ではよく使われる日本語だね。
っていうのは正しい？？

>>345
＞会話では日常的ではよく使われる日本語だね
は変。すみません。間違いって訳じゃないにしてもね。
＞話では日常的によく使われる日本語
とすべき。

あ，
＞会話では日常的によく使われる日本語
ね。

「部分も」について
“A and B”　と　“if A then B”　は異なる、と言いたかった。

「こだわる」
ううん…その語感は私にはないけれど、
もし日常的につかっていて不自然でないなら、それでいいとも思う。
私の方が「古い」んだと思う。

ヒトのアゲアシとり合いでこれだけ引張れるのか？
日本では、そういうやつをキモイを言われるから気をつけた方がいいよ。
基本バカだからわからないしどうでもいいけど、たぶんnerdと言われるのと同じくらいきつい意味。
ところでアゲアシをとる＝ＫＦＣって友達が言ってた。
スグ意味が分かって笑ったら「スゴイ」ってほめられたよ。
基本バカだと思ってたけどオレ実は頭いいのかも？ってかんちがいしそうになった。

>>349
おれは別にそんな気にしてないんだけどね。じゃあこれで終わり
てかなるべく一回にまとめて書こうぜ笑

>>350
KFC？Killing Fucking Chickens?わかんない教えて

あ、ゴメン。
ＫＦＣじゃなくて、たしか「ケンタ」って言われたんだっけ。
だからチキンの足を油で揚げてるから、｢アゲアシ｣ってことなんだけど･･･。
ギャグ的にはレベル低いと思うけど。

なんだよ日本語か。wtfとかbsの類かと思ってた

>>352は学校に帰国子女は自分しか居ないって言ってんじゃん。
日本人の友だちに一生懸命合わせようと努力してんだよ。
だから日本語なのはむしろ自然。
逆に英語のｷﾞｬｸﾞと思うほうが不自然。

俺の周りの環境がどうせ悪いのだろうが、帰国してから飲み会に
誘われると誰が何回ヤッただの、誰が処女だの童貞だのの
話が延々と続いて辟易してしまった
正直つまらないし、セックスやヴァージニティのようなパーソナルな
話題を陰口の道具にする神経が信じられない
ウースターに住んでいたときは、男友達でも女友達でも
この類の下品な話を持ちかけられたことなんてなかったのに

>>355
日本って、下品というか下世話なやつが死ぬほど多くて辟易するよな。
それがどうしたんだ？べつにそいつの勝手だろ？って思うことを延々と
話してたりしてさ。こういう連中がワイドショーを作ってるんだろうと思うね。
人のことばっかり考えてて、よっぽど暇なんだろうと思うけれど、たぶん
教養のない人が多すぎて、そっちがマジョリティなんだろうな。

>>355 >>356
いったいどういう環境で生活してるんだ・・・
ってまあそこそこ想像ができちまうところが悲しい。

皆、英語だけのちっちゃい塾に応募するときは気をつけろ
出来すぎると採用されないから

日本人のくちぐせ
「みんながやるならやるよ」

帰国死女の発音きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんね、うますぎて

ついでに日本語の発音もきもいよね(笑)

なんで英語圏に５年とかいても英語できない（オーラル以外）帰国が多いんですか？

毛唐とやれると思って行く馬鹿な腐れジャップばっかだからだろ

日本人が帰国子女に対する嫉妬とコンプレックスをぶちまけるスレはここですか？

あらゆる問題の権現は純粋に
自覚の有無に関わらず、日本人の英語に対する等意識だよ。

公教育云々してても英語は使えるようにならない。
個人の努力で何とかなるんだから、ごちゃごちゃこんがらかってないで、
がんばって個人がしたやつの勝ちだぞ。みんながんばれ！

権現ー＞根源　ね。

>>367
つか、なおすべきなのはそこだけじゃないだろw

>>365
その「日本人」の使い方が痛々しい。

>>368 ご指摘ありがとうございます。
ほんとに、よく解らなくなってますね…
めんどくさいので訂正するのやめます…

>>369
つか日本人ってイタい存在だよね

チョンばっかでうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
日本で負けるとそう思いたがるだろうね。

>>373
もっと足掻けよ。醜いからｗ

日本語つかうんじゃねーよ糞乞食

アメリカのビジネスマンでピシッと決めてる人は中にはいるけど
日本のサラリーマンでかっこいい人は皆無。

>>376
きみ、帰国子女？ただのバカ？

ただの馬鹿だろ痛い奴を相手にすんなよ

日本に帰ってきて6年目だけどthreeと〜tly、〜dlyの単語の発音が下手になってきた・・・
似たような悩みない？

君、何年海外にいたの？

>>379は「海外」でなく「英語圏」帰りならではの悩みだろう？

>>380
10年くらい。途中から日本人学校に変わったからできる方でもなかったけど
幼稚園から英語だったから発音だけは出来てたつもり。

a

アジア人ばっかりの環境ってｷﾓｲ

わかるかも。最初はぎょっとするよね。周りが皆自分と同じ肌の色・・・。

自分と同じかどうかはどうでもいい。ただ、見える人種が一種類ってのが怖い。
これは、白人しかいないところでも黒人しかいないところでも同じように
怖さというか気持ち悪さを感じる。
どんなことでもそうだけど、やっぱ一種類しかないのは、かなりヤヴァイ。

でもまあ島国だしさ。ついこないだまで鎖国してた国だし。
一つの純粋な民族によって形作られた国だからこそ洗練された文化があって、何を作らせても日本のものは他より優れてる。
混ざってれば混ざってるほどカルチャーがなくて、アメリカなんか最たる例。
自分が生粋のアメリカ人だったとしたら一体どこに国民として誇りを持てばいいのか分からないと思う。

>>387
アメリカ人たちの方が、圧倒的に祖国を愛しているのは何故だか分かるかい？
日本には日本を誇りに思えていない日本人がものすごく多いのは知ってるかい？

日本の物はなんでも他より優れているなんて、自己愛ものそこまでいけば立派だけど
無知は恥ずかしいよ。日本には優れた物はたくさんあるけれど、日本だけが優れたものを
作ってるわけじゃないんだぜ？

Dr.Pepperが恋しい

>>389
Dr. Pepperなら横浜のランドマークプラザの輸入雑貨店で売ってたぞ。
結構昔の事だからまだあるか知らん。
関東に住んでるなら一度行ってみてはいかが？

アメリカではそこそこモテたのに・・日本じゃ全然ダメだorz

>>390
もっと買いやすくならないかな。みんなも好きだろ？
俺も最初は好きじゃなかったけどだんだんクセになって好きになったよ

日本の中高ともてるが、大学で外人には相手にされないに清き１票。

>>388
>アメリカ人たちの方が、圧倒的に祖国を愛しているのは何故だか分かるかい？
分かるよ。
アメリカしか知らないからでしょ？
日本にいるアメリカ人て英会話講師とか除けば大概アメリカの悪口言ってるしね

愛国心ってへぼ国ほど強いよね。
韓国とか、ラテンアメリカ諸国とか。

あぅ・・・・

愛国心というものを拒絶する思想を押し付けることこそが日本の戦後教育であって
世界広しといえども、そんな国は日本だけだろうと思う。

自国だけを愛する偏狭な愛国心は確かに問題だろうけれど、自国を愛せない人に
他国を愛することはできないし、ましてや母国を愛する外国人たちの心も分からないだろう。

自国を愛せない人たちに、共同体としての国をよくしていくインセンティブはないだろうし
日本が商売だけのしょうもない国に成り下がっている現状が、どこから来ているのか
いい加減に気づいた方がよさそうだけれど、余計なお世話って言われるだけなので黙っておく。
もう、日本には未練がないし。

＞自国を愛せない人に
他国を愛することはできないし、

なんで？

>>397
未練たらたらじゃん
オレみたいに日本が嫌いだって言ってから未練はないと言える

東京に帰ってきたんだが、狭い狭い、何もかも狭い。
死にそう。

ところが東京の人口密度は世界の大都市の中では低い方だったりする。

人口密度？部屋の広さの話だぞ

は〜ぁ、関東大震災、東南海地震、南海地震が、いっぺんに来て、早く日本沈没しないかな〜。

>>402
相関高いと思うけど？
実際、香港、ロンドンやパリよりは広い東京の部屋。

>>404
はあ？？？w

>>404
おまえディベートしても情報を適切に扱えず、説得力がなくて負けるタイプだろ。

出してみstatsを。それからでしか相関の度合は判断できない。

>>403
まったくだよｗおれがGWでオーストラリア行ってる間に地震ですべてをめちゃめちゃにしてほしい。

>>400に「部屋の広さ」なんてない、とやられればディベートで負け決定なんだけど

あえてつっこまなかったら、>>406となった

やだな、記憶力無い馬鹿は

>>407
主語がわかんねーよw
だいたい、外国から戻って来て東京が狭いっていったら、世間か部屋の広さしかないだろ。
日本語が苦手なら英語でもいいんだぜ？w

東京は江戸時代の人口は、世界の一だぞ！世界最大の都市だ！
江戸は２６０年間も戦争がなく平和だったんだ
井戸水道設備網もあり
防犯もしっかり
屋台も沢山、ご用聞きもコンビニエントだったし
百貨店もあったし
ゴミは全部再利用！
４００年前からエコロジータウンなんだ
こんな文明都市をねたんだ欧米と売国奴の藩に壊された。

>>407
自分で>>404で「部屋」って書いたの記憶にないですか？
また、部屋の広さが人口密度と相関していると言ったことも

やだな、記憶力の無い馬鹿は

と書いてみるけど>>407は何度読んでも解釈不能ですな。
＞>>400に「部屋の広さ」なんてない、とやられればディベートで負け決定なんだけど
やられる？まけるのはだれ？あえてつっこまなかったら>>406となった？
コンプリートセンテンスで頼むよ


でもとりあえず>>408の解釈で反論してみた

>>408
>>400には
「何もかも狭い」とあるのに、
部屋に限定していた事にするの？

>>400の投稿覚えてないの？ほんと忘れっぽいな。

（ちなみに、東京の部屋は世界の都会では広い方。
まあ、北米の田舎街にいたなら狭く感じるだろうけど、
「外国」とくくるのは世間知らず過ぎ。）

>>411
人に訊く前に質問に答えろよ。主語はなんだよ？
ちゃんと文章を書けないなら英語でもいいって言ってるだろ。

まあ、おまえの日本語力じゃ分からないのも仕方ないけど
「狭い」ってのは広さの話なんだよ。分かるか？広さって何のか想像できるか？
おまえは何の広さの話をしてるんだ？人口密度？それは高いか低いかだろ。分かるか？

「何もかも狭い」ってのは、たとえばトイレとか風呂とかリビングとか寝室とかキッチンとか
とにかくいろんな部屋がぜんぶ狭いって言ってるんだな、って想像できんのか？

東京の部屋は世界の都会では広い方？バカか。広い部屋もあるってことと、比較して
広い方ってこととは、まったく違うんだよ。おまえの言う世界の都会ってどこだよ？

ごめん、ちょっと仕事でムシャクシャしてて言いすぎたな。謝るぜ。

でも、まあ、あれだ。マンハッタンの狭いアパートに住んでるオレとしては
世田谷とかの友人のけっこう立派なマンションに行くたびに、この狭さはねーだろ
って思うんだよ、実感として。どっちも家賃は30万円くらいで同じなんだけどね。

都内でオレん家よりも広い部屋のマンションって、そりゃ、まあたくさんあるんだろうけど
オレや友人の経済レベルじゃちょっと手が出ない感じだな。

おまえが金持ちっていいたいだけなら、それはそれでいいけどさ。

>>413
なんか書いてる文から程度の低さが滲み出てるよな。

この発言
＞ごめん、ちょっと仕事でムシャクシャしてて言いすぎたな。謝るぜ。

は、正しい主張をした人がキツイ言い方をしたときにしか言えない。そしておまえはその立場にはいない。
何様？もっと立場をわきまえろ

お前が正しい主張をしていないという根拠↓

>>400の「なにもかも狭い」に対し、お前は「ところが東京の人口密度は世界の大都市の中では低い方だったりする。 」と発言
それを「部屋の広さと人口密度は関係ない」と返され、>>404で部屋の広さを論点に「相関が高い」と言った。
この時点で互いに「部屋の広さ」の話をしていることは明白。
論理的に考えて「部屋に限定していた事にするの？ 」
という発言は論点がずれるし逃げでしかない。

おまえは言いすぎたことについて謝るのではなく、間違った主張をし、されには逃げのために論点をずらしたことを謝罪すべき。
それにしてもよくアメリカで生きていけるなｗ

>>414
おまえ、誰がどの発言をしてるのか、さっぱり分からずに書いてるんだねw

>>415
ほんとだ、わりｗ

>>400　「狭い狭い、何もかも狭い。 」

>>402　「部屋の広さの話だぞ」

健忘症ですか？

>>417
だれに言ってんの？

>>400=>>402宛にきまってるじゃん
何でわかんないのか

その2つは=ではないんだな

↑じゃあ君がどっちかってことか

じゃあ、君宛ってことでいいよ

>>421
おまえ>>404のバカであってる?

>>405>>406で>>400のレス引き継いで、しかもその点を強調（>>407）して、
「あいつとは違う意見だ」って逃げは無理だよな

>>423が何を言いたいのかわかる人いますかー?

>>424の読解力

このスレの帰国子女（本当か知らんが）は馬鹿が多いですね

423？そりゃ馬鹿や帰国じゃなくてもわからんw

>>423
なにがいいたいの?ｗ

帰国子女も人間だから賢いやつもいればバカもいるよ

おれには、>>400側の人が10人くらいで
>>401側の人が1人で孤軍奮闘しているようにしか見えないんだがw

ずれたことというか、何を言ってるか分からないことを書いてるのって
たぶん1人だよね？w

帰国馬鹿＞＞＞＞＞日本育ち馬鹿

日本のぬるさが大好きです。

【社会】海外旅行先でついやってしまう「日本人ぽい」行動ランキング[5/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209726541/

ここで帰国子女がガス抜きしてるのを、みんなヒステリックに非難しすぎ。
彼らは若い貴重な時期を外国で過ごし、完全に日本に適応するのはもう不可能。
かと言って、元いた国に戻ってアジアンってポジションで生きていくこともで
きない。
一生違和感抱えて生きるしかないんだから、もっと暖かい目で見てあげようよ。

海外経験のない日本人の嫉妬だろｗｗｗｗｗｗ

日本に適応ねえ。迎合だけどな、実際は。
外国で暮らす能力があるなら、くだらない妥協なんて
する必要はまったくないけどね。

体育の授業についていけない
もともと運動は苦手だったが中よりちょっと下
でも日本では集団行動や武道などわけのわからないことをさせる
アメリカの体育と違って集団でまとまるための授業に腹がたつ

>>433に同意。
日本女は所詮、醜いアジアンですしｗ
白人を崇拝してもルーザー白人男に便器として
利用されて捨てられるだけだねｗ

>>436
整列とか行進のやつか、最初だけだよ。
おれもなんなの？とは思ったけどね。
日本はホントどうでもいい所に執着して時間を浪費するのが好きだよな。

おれは入学式にかなり引いた。
どこの軍隊に入隊しちゃったのかと思った。

>>439
思った

中高の制服の多くは未だに軍服を模したものを使用している所が多い。
女生徒でさえも。「セーラー服」というのは海軍の制服に由来。
「軍隊に入隊した」という感覚は笑えないなにかを捉えている。

日本は軍隊かどうか知らないが、近代国家や社会を作れた国は、全て組織重視の文化を持つ国民ばかり。

>>442
はあ？w

日本の女ぶりっこしてキモイ

ここで日本に不満をぶちまける帰国子女に質問。

俺は、現在北米在住3年。
君達帰国の不満は、昔からよく言われてる類のもの（Domestic　Japでも知ってる事ばかり）で、
目新しさは全くないんだけど、価値観もアメリカに馴染んでる様な君らなら、
なぜ、不満、疑問等を表の世界でぶちまけないの？
また、なぜ２ちゃんでぶちまけるのか？アメリカに馴染んだなら、在日の北米人と
酒でも飲んでぶちまけるか、彼ら用のネットでぶちまける方が分かり合えると思うのだが？

おそらく、表の世界では、君らの蔑む他の日本人同様に、不満・疑問があっても忍従してるんだろう？
だから、ここで使い古された“不満をぶちまけ”てるんだよね？

とすると、根っこでは同じ日本的価値観を生きていながら、他の日本人およびそのシステムを批判するって、
欧米かぶれのDomesticな日本人と全く同じに見えるんだが？

つまり、君らが自身が、君らがかっこ悪いと思っている日本人と実は同類だという事。
この点どう思ってるの？

帰国子女といっても、やはり日本人なのか？
煽りみたいになったが、俺は、成人してから北米に来たから、小さい頃から北米にいる筋金入りの帰国の意識・価値観等を知りたい。

>>445
chill out man....
表の世界で不満をぶつけないって決めつけんなよ。ぶつけたら結局「浮いてる」だの「KY」だの言われハミっちゃうだけ
帰国子女の考え方に正当性があってもマイノリティの意見なんて誰も受け入れない。別にいつも正しいわけじゃないのは知ってる。
帰国後、学校とかのコミュニティとうまくやっていきたかったらオカシイことでも従わなきゃいけない"空気"に強制されるんだよ
わかるか？学校で孤独になれる？

＞根っこでは同じ日本的価値観を生きていながら、他の日本人およびそのシステムを批判するって、
欧米かぶれのDomesticな日本人と全く同じに見えるんだが？ つまり、君らが自身が、君らが
かっこ悪いと思っている日本人と実は同類だという事

それはお前がかっこ悪いって思っているだけであって俺はなんとも思わん。勝手にかぶれてろよって話

おれ（ら、であることを願いたい）がかっこ悪い/おかしいと思ってるのは"純日本人"
話をあわせることしか脳がない、人を批判できない、積極性がない、空気読むことしかしない、
薄っぺらな人間関係、不満を口にできない、下らない上下関係、ツレション、自己主張しない
一人で行動できない、などな

帰国子女が日本人かどうかは種類による。それは行った時期と期間で様々。
ただ帰ってきて6年目だけど段々日本人にassimilateしていく自分がいる。
そんな自分が嫌いになる。だがそれはしょうがないこと。出る杭は打たれるからな。
だからまた戻る。こんな下らない国には和菓子とマンガとラーメンにしか未練はない。

つかお前最初からこのスレ読んだのか？全部書かれてるぞ。

>>444
それは同意ｗ
妖怪みたいな顔してブリッコって・・・・

帰国子女は低レベルですね。

age

>>446
>ぶつけたら結局「浮いてる」だの「KY」だの言われハミっちゃうだけ
>"空気"に強制されるんだよ わかるか？学校で孤独になれる？

よく分かるよ。
が、浮いてしまうのは嫌なのか？せっかく帰国子女としての経験があるのに、
なぜ、空気にあわせる必要がある？

内心なんと思っていようと、「はみ出るのが怖い」からと「空気」に
従っていたんでは、お前の見下す“純日本人”と同じになってしまうとは思わんか？

>話をあわせることしか脳がない、人を批判できない、積極性がない、空気読むことしかしない、
>薄っぺらな人間関係、不満を口にできない、下らない上下関係、ツレション、自己主張しない
>一人で行動できない、

と言うお前も、日本社会に入ると、「ハミる」のが嫌だから似たようになってしまうんだろ？

お前が、帰国子女としてアメリカ的価値感になじんで、そっちの方が自分らしいと思うなら、
どうしてそれを通さないかな。それこそ、“純日本人”には分かっててもできない芸当だよ。

>ただ帰ってきて6年目だけど段々日本人にassimilateしていく自分がいる。
>だがそれはしょうがないこと。出る杭は打たれるからな。
>だからまた戻る。

つまり、お前は、その時々で自分がいる場所に順応するんだな。日本にいると日本にAssimilateし、
アメリカに戻ると、アメリカにAssimilateする。だから、アメリカに戻りたい。Re-assimilateするために・・。

お前は、一体アメリカで何を学んできたんだ？
これじゃ、周りに流される“順日本人”そのものじゃないか。
お前としてのお前はどこにいるんだよ。

何が言いたいかって言うと、アメリカ的価値観のいいところは、「どこにいようと自分は自分」と
信じられて、その通りに行動できるところだと思う。
それができるなら、俺は日本に帰国してもいいかなって思うのだよ。
でも、それは帰国子女ですら難しいことなのか？

全然わかってない
体験した本人にしかわかんねぇか

自分を貫いたことで自分のいるコミュニティー
から嫌われるってことはすごく辛い

生きやすいように生きるのが人間の防衛本能だろうが
アメリカに住んでるやつが偉そうに説教たれんな

>>450
それ私だ！
日本に帰って来てからも、自分の性格を変えられず、自己主張をしているうちに、周りには誰もいない事に気が付いた。
そんな私も結婚し、子供も生まれたが、案の定、周りのママさん達から嫌われ、現在、子供はポツンとひとりぼっちだ。
そんな覚悟があったら、どうぞ。

お前としてのお前？ときかれたら、
日本人、と答えるなぁ。

>>451
>偉そうに説教たれんな

こんな発言を帰国子女から聞くとは笑。
でも、気持ちは分かるってば。日本とアメリカの狭間で裂かれる感じと言うか。
純日本人じゃないし、でもアメリカ人にもなれないしって感じというのか。
小さい頃からの帰国子女も、やはり中身は日本人よりなのか。

>>450

アメリカ流に自己主張したからって、全員から嫌われることはないと思うけどなあ。
確かに、きわめて日本的な人達からは、「あの人とは合わない」って思われるだろうけど。

帰国子女コミュニティはないのか？
日本に馴染めないくらいアメリカ化してるなら、在日のアメリカ人とかヨーロッパ人コミュニティに入ったらどうだ？
探せばあるだろう。地方の田舎にするんでるとしたら、、、厳しいか。。

帰国子女も増えていて、海外経験者も増えているのにね。
日本も変わってきてると思ってたんだけどなぁ。
山本七平『空気の支配』でも呼んで溜飲を下げろ。

>>454
この人の言い分って、すごい傲慢だね。
帰国子女はこうあるべきだ、ってのを他人に押し付けているとしか思えない。
あなたが言ってる事は全部、帰国後にあなたが実行すれば良いだけの事だよ。
「どこにいようと自分は自分」って思ってるようだけど、「他人は他人」って思う事は何故できないの？
相手に対する受け答えの中に、それが少しも感じられないんだけど。
それと「帰国子女は特別」って思ってるのが文面からありありと感じとれるよ。
そもそもみんなは合わなくて日本に対する不満を行ってるわけだけど、
あなたは、群れるの大好き日本人＜個人主義のアメリカ人と思ってるようにしかみえない。
なんだか小説でよくある、戦後の欧米かぶれした人にそっくり。

甘いなぁ。。

ここ最初から読んでると、帰国子女がやんちゃなガキにしか思えない。本当に帰国か知らんが、 自衛隊にでも入るかW

>456
すまん、なぜ甘いのかがわからなんだ。
日本に合わないなら外国へ、日本に居座るなら腹くくって日本で生活しろ、ってこと？
もしくは人それぞれ、とか言ってる時点で甘ちゃんということ？

>>454
おまえみたいなｶｽ初めてだ
駐在で偉いポジションにいるのか知らないけどオレはおまえの部下か？
何様のつもりだよ

自分の書いた文章の恥ずかしさに気づくまで何万回でも読め

「空気を読む」のって、被害妄想や関係妄想→鬱
になりやすいよね。
「空気読め」って言ってる奴に限って空気読めてなかったりするし。

カス駐在はほっといてこれ見て笑おうぜ
http://www.engrish.com/

帰国ならわかるだろ

一番言っちゃいけないことからもしれないけど、
日本人は容姿が気持ち悪い。化け物。

気持ち悪いだなんて？何が言っちゃいけないだ　頭変じゃない？

─それよりも　ながらく閉鎖的な島国だったからか
国際的な場所での他国の人との付き合い方　上品な振舞いのスタイル
とかがない。国民として対外的スタイルがない
だから皆外国行くとスマートさが皆無で品性のない行動したりもする
問題だとしたらそういう方が問題ではないか
自分らの容姿が気持ち悪いなんていってることも常識のなさの一種では─？

（某english forumの新スレッド）

”Welcome to the Tokyo Bestiality Restaurant! ”
In Tokyo a novel concept of combining bestiality with fine dining has been
put into practice. Japanese men, or women, can choose the animal of their
choice, have sex with it and then have it served at a post-coital
party for friends.
http://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html

でた！

�@分かりえない書き込み者の属性を勝手に推測する奴ら（俺は駐在の“偉い”ポジションについてるんだ（笑）。光栄です！）！

�A書き込み者の人格批判に終始するレス。口喧嘩で、罵詈雑言が得意なタイプ。俺は傲慢でカスかも知れんが、それがどうしたんだよ（笑）？
　書き込みの内容に反論しろよ（「お前の書き込みには内容がない」とか言うんだろうが。。）。

�B>>460の「○○はほっといて、俺らでつるもうぜ。お前らなら分かるだろ」って、思いっきり共同体的日本人なんですが・・・。
　
何かもう笑えん。次から次へと金太郎飴みたいな書き込みばかりが雨後のたけのこの如くニョキニョキと・・。　

在米時の年齢にもよるけど、帰国子女を特別視してたところはある。
日系アメリカ人と日本人の中間くらいの人達か？とか思った。
でも、結局は思考の土台が日本的なんだな。もっと内面からアメリカ化してるのかと思った。

ちなみに俺はこっちの大学出たばっかね。日本の大学も出たよ。日本で就職もちょっとした。
英語力とスキル・キャリアのなさで、アメリカでは2級市民だし、
前近代的メンタリティの日本には一々イライラさせられるし。
帰国子女の人は何か言い知恵を持ってるのかと思いこのスレへ来た。
どこにいても「自分は自分」と思える鉄壁の精神的コアを作るしかないな。

おれは人になんと思われようとも、ほとんどたいして気にしない。
でも、おれのことを欧米かぶれのヘンなやつだと思って嫌うやつらは
おれが彼らに同調しないことを嫌っていることが多く、そういうやつらは
わざわざおれが損したり不利になるようにしむけたりもするから困るんだよ。
誰も困ってないのに、そういうことをするとみんなが困るんでやめてくれ、とか
間接的に言って来たりね。

ほっといてくれたら、どんだけ楽か。つか、嫌いなら嫌いでいいから、ほっといてくれ。

ってことが、日本ではできないってことを、３年ばかしアメリカに住んだけで忘れたのか？
幸せなもんだな。

>>446の言ってることが分からないやつは、まあ、分からないだろう。純日本人に言っても
仕方ない。おれは耐えかねてアメリカに戻って来たよ。>>446もさっさと逃げた方がいい。

>>464
>どこにいても「自分は自分」と思える鉄壁の精神的コアを作るしかないな。

迫害とかイジメとかされなければ、おれは問題ないけどな。ほっといてくれさえすれば
おれはおれなので、バカだのKYだのキコクだの欧米かぶれだの、何言われても
ぜんぜん平気。可哀想だなあ、としか思わないし。

でも、積極的に意地悪されたりするのは、放置できない。ただ、そこで反論したり
戦おうにも援軍はゼロだから、どんな状況でも勝ち目がない。
システムにjusticeのない社会では、孤軍奮闘は無理なんだよ。
それでも戦えるように強くなれっていうなら、おれはイヤだと答えるし
そんな努力をするよりも、さっさと日本を捨てた方が早いと思うし、実際、そうしたw

>>464
お前かなり頭が弱いようだな。ここまで説明しないと自分のカスさを自覚できないようだ。
>>458で何を言いたいのか。属性を推測することでなく
お前の>>454の発言を読んで「なにも知らないやつが何様のつもりで偉そうに言ってんだ？」
ということだろ？

>>451で人が論点の核心についたところでこの愚かな発言

＞＞でも、気持ちは分かるってば。日本とアメリカの狭間で裂かれる感じと言うか。
純日本人じゃないし、でもアメリカ人にもなれないしって感じというのか。
小さい頃からの帰国子女も、やはり中身は日本人よりなのか。

なに知った風な口きいてんの？？なに分析してんの？？

それからこれ
＞＞帰国子女コミュニティはないのか？
日本に馴染めないくらいアメリカ化してるなら、在日のアメリカ人とかヨーロッパ人コミュニティに入ったらどうだ？
探せばあるだろう。地方の田舎にするんでるとしたら、、、厳しいか。。

てめーで見つけてから偉そうに語れや

（続く）

（続き）

そして愚かの極み
＞＞山本七平『空気の支配』でも呼んで溜飲を下げろ。

なあ、一回しんでみる？

＞＞�A書き込み者の人格批判に終始するレス。口喧嘩で、罵詈雑言が得意なタイプ。俺は傲慢でカスかも知れんが、それがどうしたんだよ（笑）？
　書き込みの内容に反論しろよ（「お前の書き込みには内容がない」とか言うんだろうが。。）。

ここまで振り返って　さ　す　が　に　分かったと思うが>>451の書き込みに「　反　論　」していないのは　お　前　だろ？

物事を何も知らないで発言してたら当然どこかで反論できなくなって逃げの発言>>454になるのは分かる。すごくださいが
それでも尚＞＞山本七平『空気の支配』でも呼んで溜飲を下げろ。と強がるのは、あまりに見苦しい。

ここまで帰国子女を侮辱して見当違いな発言をして醜態されしてきたんだから謝罪しろ。
わかるか？おまえは帰国子女に対して偉そうに、

＞どこにいても「自分は自分」と思える鉄壁の精神的コアを作るしかないな。

と言える　立　場　じゃないんだよ
どうしても言いたいなら俺も完全に同意する>>466にまともな「　反　論　」をしろ

アゲ足をとられるのも嫌なので訂正

>>468醜態されしてきたんだから→醜態をさらしてきたんだから

>>464
日本語読めない？自己紹介書いてどうする。
散々言われてるが、馬鹿だな。
本当に最低10回読み返せばいいよ。

「帰国は社会に左右されず自分を貫け」→ただのわがまま。
馴染めないなら、帰国子女のコミュニティを捜せ→逃げ。
さすがにこれが何故かくらい、わかるよな？
だから、日本の社会で生ていこうと、必死に向きあって葛藤してる人にたいして、
あんたが説教たれる権利がないって言われてるんだよ。わかる？

それから、反論ができてないのはあんたな。
できると言い張るなら、みんなみたいにレスから内容をそのまま的確に、抜き出してやってみな。
�@は開き直りだし、�Aに関しては、先に田舎者や馬鹿と人格否定した自分を棚に上げて、なんともお粗末な返し。
何故そうなったかも、よく考えてみようね。
�Bに関しては、本当に駐在？
アメリカでもイジメはあるし、特に頭の弱いやつを馬鹿するのは日本よりも露骨じゃない？
最初のほうのレスから「アメリカならみんな違って当たり前だから、嫌われる事もない」と読める内容だけど。
まず、偉いポジションについてる事と、英語力やキャリア、スキルがなく二級市民という矛盾を説明してみようか。
それから、前にも似たような事をいったけど、
他人を他人と思えない事は、自分は自分と思えてない事を露呈していると思う。
今ここであんたがやってるのが、まさにそれそのものだけど、どう反論する？
ここにはもう書き込まない事が、自分を貫く最善の道だと思うが、どうかね？

単に英語わかる人には面白いからカスにぶち壊された雰囲気を和めようと
紹介したサイトなのにまさかこんな風に>>464言われるとは

余程追いつめられて反論できないんだｗ

>>470
>アメリカの大学出たばっかり 日本の大学も出て就職もした
って書いてるから駐在じゃないみたいだね
日本に馴染めないふりをしてるカブれ臭がプンプンするのはオレだけ?ｗ
こんなこと言ったらまた>>464の�@をここぞ!とばかりに使われちゃうｗｗｗ

>>457
亀ﾚｽでｽﾏﾝ

このスレ自体が不満や愚痴を言うところのようなので別に甘ちゃんでも構わんのだよ。

俺自身も、10代 20代と好き勝手な事してきた輩だし人にエラそうな事は言えん。
が、ただチヨット言いたかったのは、何処を安住の地とするにも他人が与えてくれるものではない。
多くは語らないが『安住の地』とは、自分で築いていくものなんだよな。

日本政府は2010年には、混血児を海外に引き渡す条約を結ぶ予定です

国際結婚したカップルが破綻（はたん）し、一方が子どもを勝手に母国に連れ帰ってしまった場合に、
その母国が、もともといた国に戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、早ければ２０１０年の締結を目指す。

http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ

関連スレ
【国際離婚】勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210341268/

>>15
もしかして韓国から？

W
その時その時で清算しないのが韓国なのか？

考えてみたらチップの習慣みたいなもんだな＞その時その時の青酸

>>466の最後の部分のように、日本をさっさと捨てるのが正解かと

日本国籍を維持するなら日本を好きになる必要があると思うが
（別に日本に限らないが、当然の事）
無理に日本人をしなくても、さっさと他国人になればいいんだよ
こちらもそうしてくれると有り難いし
お互いのためにはこれが一番いいと思う

日本人というアイデンティティーを捨ててアメリカ人になるにはどの方法が一番楽？
結婚？

>>477
帰化してください、帰化
速攻で帰化してね

>>461
それには・・同意。自分は日本生まれの日本育ちで、旅行でしか海外に行った
ことはない。大体日本で外人と戯れてたんだけど、それでもある時から日本人
の容姿に違和感を感じるようになった。
あんな凹凸のない顔と体に、男女ともどうして欲情できるのか、正直よく分か
らない。たしかに、外人のザラついた皮膚感はマイナスだが、造形については
日本人は話にならない。

以前いた会社の社長が飼っていた甲斐犬‥自分が犬であることを充分に認識
していなかったので─会社の社長室のドア脇の姿見の鏡の前に来る度、
可愛そうにも、そこに映る自らの姿に恐怖に駆られて逃げていた─
人間だったら犬じゃないんだから479みたいな阿呆ぬかすのを少しは
遠慮したらと思うがね

http://youtube.com/watch?v=tFhiyR9vdnA
関根マリ　leah dizon　melodyが日本とアメリカについて語ってます
6分22あたりのmelodyの話は共感できる。
日本人は自分が日本人に見える限り日本人であることを期待(押しつける)しすぎる。

そしてリアの最後のオチ（笑）

オランダのインドネシア統治方法たるや苛斂誅求の極みです。
原住民には教育を行わず、読み書きができないようにして放置するという愚民政策が基本です。
この方針によって、三世紀に及ぶオランダ支配の中で、教育を受けたインドネシア人は数千人
しかいませんでした。ポルトガルなども同様の愚民政策を進めていました。ブラジル不振の原因です
原住民はプランテーションの奴隷としてこき使われました。

オランダは混血政策を取り、インドネシア人との混血児を中間階級にし、民族の分断を図りました。
これはポルトガルが東ティモールで、スペインが中南米の支配地でやった手口、政策と同じで、
植民地を永続支配するための手段でした。
混血化と言っても、西洋の女性がやってきて現地の男性と結婚して子供を産むことなど一切ありません。

「劣等民族であるお前たちに、人間様であるわれわれが種を授けてやるのだからありがたいと思え」

そして子供を孕ませ、生まれた混血児を統治に利用するのです。
こうした「ハーフカースト」は、教育を施され、西洋のため原住民を酷使する役割を与えられました。

東南アジア旧植民地がことごとく強度の白人コンプであり、漁師ですら船のうえで日焼け止めを塗る
芸能人はことごとく混血、自分を白人にちかい混血と位置づけして日本や中国をみくだす無知蒙昧
東南アジアや南米の病弊は、
かつて白人に股を開いた肉便器「ハーフカースト愚民政策」に要因あるわけです。

やたらと白人を持ち上げて、やたらと日本人を乏す人は確かにいるよね

移住や留学なんかで思春期に周りが異人種だらけの環境の中で
「不細工」といじめられて育つとそうなっちゃうらしいよ
普通に日本人が日本の中にいて同じ日本人に「不細工」といじめられても
自分は不細工なんだなと思うだけだけど、異人種の中で「不細工」と苛められると
不細工なのはアジアンだから、つまりアジアン＝不細工と思い込んでしまうらしい
と留学関係の本に書いてあった

そんなことあるんだね
留学も中々大変だな
通りでたまに帰国子女で異常白人コンプな奴がいる訳だ

>アジアン＝不細工

これのどこが間違ってるの？極少数を除いて大部分が醜い容姿をしてるのは否定しようがないだろ
美容板とかならともかく、北米板なんだから
白人コンプ白人コンプ言うけど実際100年前から日本人はブサイク民族だと自ら認めてきた人も少なからずいたんだから。
大隈重信とかの教育者すらも著書で「日本人は西洋人に比べ容姿、体格、技量が劣っていて姿勢が悪い」みたいなことを言ってる
逆切れして「日本女性は美しい」なんてＣＭ堂々と流すのもどうかと思うけどね

外国で育てば無理もないけど・・

こういう話がある
ある外国の凶悪犯ばかり集めた刑務所で、全員の囚人の顔をモンタージュして
凶悪犯の人相特徴を掴もうとした
が、全員の顔をモンタージュして平均化したら腰をぬかさんばかりにおどろいた
絶世の美男子ができたから。

人間の美というのはそれまで見た顔の平均値
美形というのは中間的な顔なのだ。

日本人だってテレビや映画で白人ばかり見ていれば洗脳される
これは白人が文化的に優位だからであり
江戸時代は白人を見て腰をぬかさんばかりにキモイといってたのだよ？
ドイツ人シーボルトのハーフ娘はブサイクで結婚できなかった
その似顔絵を献上された天皇は外国をけがれた人間として打ち払い攘夷を命令した。
これが明治天皇のお父さんだね

つまりどういうことかというと、外国で育って日本人が醜く感じても当たり前
日本でそだち外人が醜く見えても当たり前なの
しかし自分の白人崇拝の価値観を絶対だとは思わないほうがいい。

日本男性はポルノやアダルトビデオでもわかわかしい日本人を好み
白人ポルノの需要はほとんどない。老け顔の白人女と結婚もしない。
もしきみが男性であり白人女性と結婚できるならそれは異端のほうに入る

ヒラメ顔で短足な日本女さん、お疲れですｗ
日本女と結婚するのは負け組みだけですしｗ

平均的な日本人は、白人や黒人の美醜はわからない。どれもおなじ顔に見えるから

それは白人がアジア人見てもおなじ
香港に行ったイギリスの王族は「中国人はドレも同じ顔で昆虫みたいに見えて」といった。
だが、アジア人も白人の個人差なんてよく識別できないのだよ

日本のテレビにでてる白人黒人はみな醜いというが日本人はよくわからんし
白人崇拝の日本女性がブサイク白人男性にひっかかるのも
アジアンになれない白人が吊り目東洋人がよくみえるのも、たぶんそれだろう。

個人の美的感覚なんて矯正は出来ない。もし外国で育ち外国人が良く見えるなら
もう引っ越すしかないだろうな。老け顔の女と結婚できるのも、それはそれで才能だし。

カメラ的に記憶できる天才は、じつは個人の顔を覚えられなかったとされる
わずかな脳の欠陥だが、それで無視された周囲は怒り、孤独で不幸な人生を送ったそうだ
じつはまだ個人の顔を、かんぜんに識別できる機械はない
それくらい同人種の顔で個人差を判定できるのは高度な技術という事

子供の頃からの蓄積した技能なのだ。だから君の日本嫌いの病気はなおるみこみはないｗ

帰国子女が日本で再び生活するのに、多少の違和感を持つのは自然なことでしょう
成人前の多感な時期に、違う言語、生活習慣、文化を取り込むわけですから
私は帰国子女ではなく、海外在住経験者ですが、異国に居住していても、
両親が母国語、生活習慣、文化を教育していると、アンバランスな帰国子女にはなりません
多様な価値観を備え、人種偏見をしない、立派な国際人になった人達を何人も見て来ました
子供ではなくとも、異国での生活は、かなりのカルチャー・ショックを否応無しに受けます
それによって、個性、価値観、人生観が変遷されるのも確かです
そんな彼等を、偏見なしに評価し、受け入れてあげる懐の深さを持ち合わせたいものです
出来れば、優秀な帰国子女の皆さんが、存分に活躍出来る日本であって欲しいと願うばかりです
日本にとっても、有益な人材であることに変わりはないのですから

>>488
同意したいけどさ、あなたが本当に海外に住んでいたら
「異なる文化や価値観を持つ人を偏見なしに評価し受け入れる」
というのが極めて困難なことくらいわかるでしょ。

こういう書き方は良くないかもしれないけど、
「異なる価値観や人生観を受け入れる受容性を持つ」ことよりも
「どうせそんなことできやしないのだから、最初から期待せずに
お互いが得できる部分だけ協調する」
の方が余計な揉め事を防げると思うのだけどね。

アメリカ人の欺瞞や理想主義は実効性がないというのは、アメリカ人自身が
立証してるわけだし。

カメラ的に数字を記憶できる天才は、じつは個人の顔を覚えられなかったとされる

わずかな脳の配線間違いだが、天才に無視された周囲は怒り、孤独で不幸な人生を送ったそうだ
「日本人がみな不細工にみえる」
つまり、個人の識別が出来ないってことで・・・これも日本で暮らすなら一種の脳の障害

日本ではなにせプロの空港の税関でも黒人の顔写真では識別できず
他人の写真貼ったパスポートでも（盗んだものでも）とおしてしまうような国なのだ。
たぶん日本人もアフリカ逝けば「どれもクロンボで個人の識別が出来ない」というだろう。
置き換えてみれば、そーいうこと。

帰国子女は100％日本人が嫌いであり人が嫌いな人間のまわりに人が集まることはない。
もし生涯を日本で暮らすとなれば冷たいやつだとか信用できないといわれ
まちがいなく孤独で不幸な人生を送るわ。ま、これも外国つれまわした親の責任だなｗ

と蛙が申しております

糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね
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糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね糞アメリカクソ野郎死ねテメエも死ね

なんか、この「糞アメリカクソ野郎」くんの過去に妙に興味がある今日この頃…

関連スレ
イギリス人は世界一の勝ち組
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1187569297/

国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ

　国際結婚したカップルが破綻（はたん）し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、米国やカナダ政府などが
「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。

　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
【国際離婚】勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210441989/

FBIに誘拐犯として指名手配されてる日本人女いるんだよな

http://img6.gazo-ch.net/bbs/6/img/200805/56474.jpg

青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
http://jp.youtube.com/watch?v=QCHQn0bi65k&fmt=18

青木直人さん＆青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり！」
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4&fmt=18

帰国子女って、私から見ればただの貧乏人の子せがれ
私の家はかなり金持ちの部類だから、海外で数千万円の給料もらってた駐在員や
大使館関係の子供って、あまりすごいとは思わなかった
まあお金の面ではねｗ

日本人の、なんていうの、同調？
「あーわかるわかるー」の連呼とか面白くもないのに笑う偽笑い。
もう、あれ見てると吐き気するね。

>>499
それどこの国の民にもありそうなもんだけど。
とりあえずイギリス人には有るなー。

別にどっちの国にもいい所も悪い所もあるから、どっちがどっちとは言いづらい・・・。
日本のいいとこだっていっぱいあんじゃん。
いい加減な人が少ないとか。

>>500
イギリスは行ったことないので知らないけど、日本の大学のサークルの人間関係が
まさにこれでヒドイよ。だから付き合いも表面上だけになるし

日本人のいいとこは細かいところ。マイナス要因にもなり得るけど

細かいところがいいところだぁ？慰めにもならんな…

関連スレ
イギリス人は世界一の勝ち組
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1187569297/

>>503
まあね。細かい気づかいや注意。逆にそれがうざいときもある

関連スレ
アメリカ合衆国の歴史的偉業を讃えるスレ　part3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174999101/

「日本人がみな不細工にみえる」
つまり、個人の識別が出来ないってことで・・・これも日本で暮らすなら一種の脳の障害
生まれつき、顔が識別できない障害を持った人もいるようだ。
（世界仰天ニュースでやってた）
自分の顔を化粧するのも大変なんだと。
他人は、顔のパーツ（顎とか）で判断するんだとか。

顔をパーツごとに見てしまうのは異常なんだよな。
顔全体で一つのイメージとしてパターン認識されるのが通常なんだ。

「全員が同じ顔に見える障害」っていうのは、昔、何かの刑事ドラマであった

アメリカに行ったら黒人の大家がしきりに気にしてた
日本人だから黒人はみんなおんなじに見えるだろうけど‥とか）

ども。

70年代後半にアメリカにて幼少時代を過ごしたものです。

皆さんおいくつの方かは存じませんが。

自分経験から思う事としては以下ですかね。

「日本が嫌なら、日本から出ていくか、日本を変えろ。」

変化は期待するものではなく、自分で起こすもの。

それは別に帰国子女であろうが、あるまいが関係無い。

逆にそれが出来ないのなら、どこに居ても同じでしょう。

日本にはいい面あるし、悪い面もある。

外国もいい面あるし、悪い面もある。

それって結局どっちがいいとか悪いとか言う話じゃないよね。

だって、そんなの個人個人で違うわけだし。

多様性を許容する事が重要だと思うよ。

あと、グローバルな視点。

帰国じゃなくても、多かれ少なかれ、そういう視点を持っていないと、
サバイブ出来ないのが今の世の中。

それが分からない人は・・・サバイブ出来ないだけ。

あと・・・アメリカでも空気読めない人は結局ダメでしょう。

自己主張は重要だけど、結局能力が伴わないとダメでしょう。

結構、自己主張しなかったり、タブーネタもあるし。

空気が読める＝人に気遣いが出来るという事だと思う。

でも最近は日本人にも、周囲に気遣いが出来る人が減って来ているけど、
それはそれで良くない傾向だと思う。

日本は、国も、人も、まったく合わないｗ
なんで、こんなに合わないの？ってくらい合わない。

海外に行くと、なんでこんなに合うの？ってくらい合う。


結論
日本さようなら。
さっさとつぶれてしまえ。

↑↑
お前がな

507じゃないけど自分も外人ばっかり見てると日本人の顔が同じに見えて来た。外人って色とか人種でも判別してるから日本人の変化って小さく感じるんだろうなぁ。

日本で人間20数年ばかししかやってないで外国行くとそういう
羽毛のように軽い人間病？になるのだろうな─

>>510
たぶんね、ここの帰国子女は出ていくことで合意してるよ
言ってることも分かり切ってることだし
でも察するにあんたは「空気を読むこと」をしてないし、言葉自体も理解してない
空気読んだらこのスレでは日本の批判しかしないｗ

それから気づかいについてだけど
結論から日本の気遣いはおかしい。（結論から言うのは帰国子女の特徴ですなｗ）
たとえば授業中質問することを絶対にしないのは、
自分のせいで授業が中断されることがないように気遣うから。

相手を気遣ってなかなか論旨にたどりつかない→何が言いたいのか分からない

不満があるのに相手を気遣って言わない
全部言えって言ってるわけじゃないよ。ものすごく不満そうにする割に何も言わないんだよね

こういう変な気づかいはするのに、買い物のレジで自分はカゴいっぱい買う時に
後ろの人が一個しか持ってなかったら順番を譲るとか、
老人に席を譲るとか、ドアを人のために開けてあげるとか、そういうのは見ない。
ドアはたまに見るけど開けてあげるときの判断基準が極端に狭いね、日本は。
席を譲る話もNYCの地下鉄ではワルそうな兄ちゃんも当たり前に譲るのに、
日本人の若者は（自分も若者だけど）気にもかけない。
おかしいでしょ？

>>515

ども。コメントありがとう。

1.本スレ内でのKYの件
まぁ、「帰国子女が日本に対する不満をぶちまけるスレ」だもんね。
ポイントは「帰国子女が」というところで、それはつまり「帰国子女が
集まってここで日本の不満を言おう！」という事で、その観点で考えると
不満を言わないやつは空気を読んでいない、という事になるわけだね。

しかし、ここで重要なのは・・・

「帰国子女が日本に対する不満をぶちまけるスレ」というもの自体に対して
「空気読んでいない」と思っているオーディエンスが居るという事。

帰国子女に対するネガティブなコメントがまさにそれを象徴している。
この掲示板自体「ただいま○○の意見が何件」とかいう機能が無いわけ
だから、どのくらいか分からないけど。

2.気遣いの件
君はここで学校の授業のケースと日常生活のケースを取り上げてる。

・学校の授業での気遣いについて
学校の話だけど、最近そもそも学校に行っていないので自分は分からない。
でも、その授業が中断されることがないようにする、というのは時間管理
という観点では必要な事だと思うね。みんなが好き勝手質問しまくってたら、
授業自体が成立しなくなってしまうし。後で聞けるというオプションがあるの
であれば、後でも良いと思うし、メールで聞けるんだったら、それでいいでしょ。

・不満があるのに言わない
不満をはっきり言わない人が多い、という話かな。
でもこれって人によるんじゃない？

・日常での気遣い
これはね・・・結構地域や世代によるんじゃないかな。
おれは東京だけど、席を譲るのとか、ドアを開けてあげるとか
たまに見るよ。

で、俺思うんだけど。

「君がそういう世の中を変えればいいじゃないか」

おかしいと思うのなら、自分が変える為の努力をすればいいじゃないか？
君が変えようとしなければ、結局変わらないんじゃない？

以上

人種とか顔とかで黄色人種を貶めてる連中自身は
白人なのだろうか、それとも自身もブサイクと認識してる帰国子女なのだろうか

俺男の帰国子女だけど、
日本はアメリカより便利だし飯うまいしいいことずくめなんだけど、
日本人女が気持ち悪すぎで、アメリカが恋し今日この頃悲・・・・

ほんとに海外の味をしってしまったら、日本人の女無理なんだけど。
みんなはどう思う日本人女共について？

>>516
・学校の授業での気遣いについて
誰もしまくれとは言わない。質問することは大抵ほかの人も分からないこと。
それを共有したら皆の疑問が解決するだろ。
なのに迷惑になるっていう考え方はおかしいじゃんっていってんの

・不満があるのに言わない
人にもよるだろうね。でも言わない人が多い。

・日常での気遣い
たまぁ〜〜〜にね。当たり前にできなきゃだめ

＞「君がそういう世の中を変えればいいじゃないか」
一人が社会全体をどう変えるのか具体的な、具　体　的　なことを言えよ
言うは易く行うは難し。（あってるよね？）言うだけなら誰でも言えるよ。
軽いよ、発言が

以上


>>518
かわいい子はかわいいけどタンソク多いし胸もちゃちぃ
そして何よりしゃべり方がイラつく。キャラを作らず、もっと普通にしゃべってくれと思う。

飯についてはおれ好き嫌いしないから世界のどこでも生きていけるよ
日本はサイズの割に値段が高いのが不満。Mcdonaldのサイズ日本とアメリカで全然違うよね

>>519

>誰もしまくれとは言わない。質問することは大抵ほかの人も分からないこと。
>それを共有したら皆の疑問が解決するだろ。
>なのに迷惑になるっていう考え方はおかしいじゃんっていってんの

別に質問する事は悪いとは思わない。
USだと、質問が無い＝興味無いとか、アクティブじゃないと、
インテリジェントじゃないとか思われるのは確かにあるけど。

でもやっぱりベーシックな質問に時間をとられるのは、嫌だなーと
個人的には思うね。一般的にはどうだか知らないけど。
その辺、おれは日本的なのかも。

>一人が社会全体をどう変えるのか具体的な、具　体　的　なことを言えよ
>言うは易く行うは難し。（あってるよね？）言うだけなら誰でも言えるよ。
>軽いよ、発言が

君が行動したり、何かを研究したり、周囲に働きがける事によって、
多くの人が共感したり、感動したりして、少しずつ世の中を変える事ができる。

それは時間がかかる場合もある。

逆にそういう事をしなければ、君が望むような変化は訪れない。

具体例は、歴史の本を読むなり、新聞を読むなり、ネットで調べるなりすれば
分かる事だと思う。

Good Luck.

>>520
ばか？かっこいいこと言ってるつもり？
口だけ男アピールしかできてないからｗｗｗｗｗ

＞具体例は、歴史の本を読むなり、新聞を読むなり、ネットで調べるなりすれば
分かる事だと思う。
具体例がないなら偉そうにしゃべんなよ。ほんと口だけだな。マジでギャグにしか見えないｗ

もう来なくていいよ。おつかれ

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1207482504 日本の精神科診断のあやまり・学会誌のうそは明らかである！ あ

>>518
ほんと女が醜いってのは生きてく上で致命的だよな・・・・見て嫌悪感をう抱く女が多すぎ
そんな妖怪まで女の子扱いしろって狂った国だよ

なんで若い女ってバカ丸出しでいらつくしゃべり方するんだろ。

やっぱ日本人って欧米の人と比べるとくらーいイメージない？
なんか日本って晴れてても、何かグレイな感じ・・・
オレは個人的にそーいう日本が好きですね

>>523
日本人の女が嫌でないが、日本人女の集団的行動は独特なものがあるが。
友達じゃないのに無理して仲良くしたり、いろいろ難しいよな。
あと、アメリカの女と接する時って男と同じ感覚で接することできるな。
むしろ日本の男より男らしいかもww

>>524
実際に表情は暗いよね。
でも日本人って暗そうな奴でもマニアックな趣味を影で楽しんでる。
周りにはハッピーに見えないってだけは幸せの度合いはアメリカ人と
変わらんと思うけどな。

帰国女は日本女のことをどう見てるのか気になる。
特に心が外国色に染まってる帰国女の意見が気になる

>>526
表情が暗い人は困るけど、かといって常にハッピーを装わないといけない
という強迫観念の中で生きるのもちょっとな。

学生のうちはまだそんなにいないかもしれないけど、
民間企業の中間管理職くらいになるといかにもハッピーを演技してます
という人が多くて痛々しい。

だからアメリカ人なんか裏じゃドロドロじゃん
陰口叩きまくるし苛めるし

アメリカ式だと昼間は演技しなけりゃならんわけよ
躁鬱の躁を
でも脳内物質は限られてるから、誰もいないところでの鬱がひどくなる

そんなの日本だっておんなじじゃん…世界中おんなじ。

↓こう言う事本当にあるの？
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kumi2328&articleId=10088943083&guid=ON

↑たく、アッチコッチでさもしい事やってんじゃねぇよ…ばぁか…
って釣られちまったオレ…

■「チノ攻撃」とは！？
　
南米を旅する日本人旅行者の間で、俗に「チノ攻撃」と呼ばれるものがある。
「チノ」というのは、スペイン語で中国人のことを指す。
従って「チノ攻撃」というのは、南米、特にボリビアあたりのインディオが、日本人旅行者

を始めとした東洋人一般に対して、非常な軽蔑を持って吐きかける言葉、ないしその侮蔑的

態度を指すのである。
　
たとえばラパスの市場などを歩いていると、靴磨きの少年が、すれ違う瞬間に、私たちに向

かって吐き捨てるように言うのである。
「チノ！」
あるいは雑貨屋に行くと、インディオのばあさんが、うるさそうに手を振って私たちを追い

出そうとする。
「チノはあっちに行きな！」
商品さえ売ってくれない。
こういったことが、ボリビアでは日常的に行われている。
　
当然ながら、彼らには日本人と中国人の区別はついていない。
そしてその中国人は彼らにとっては、大変な差別の対象なのだった。
彼らには日本という国に対する知識は皆無である。
彼らにとって自動車や電化製品を生産するのはアメリカ合衆国だけであり、他はない。

貧民どもが無教養の末にﾁﾉﾁﾉと連呼してもなんともおもわんわ。
そもそもボリビアなんて行く必要なし

以前「ここが変だよ日本人」って番組でハーフの子供達が親に「親の勝手な思いこみで
ハーフの子供を作るな！」と訴えていたのが今でも記憶に残っている
日本とカナダのハーフの少女は日本では「外人（ガイジン）」と言われ
カナダでは「チーノ」とからかわれたと告白していた

色々反論されたやすです。
再反論を書いたのに消えてしまった。。
言いたいことは、 「お前ら思いっきり日本人じゃん」ってことかな。根っこが。俺もそうだし、
帰国のお前らもそうみたいね。違う奴は、２ｃｈにこないか。

>>466が具体的だけど、単純に日本を離れるんじゃない解決策はないのか？
Justiceは日本にはない。みんな共同体的。その通り。でも、その中で自分を通して生きていけないのか？

人的関係の文化的違いはある。
日本的人的関係が嫌な気持ちは100％分かるよ。

でも、お前らみたいな、両方の文化を知ってる奴らが、単純に日本を
捨てたら、ツマランナ。

俺自身がもう、高校生とかじゃないから言えるのかもしれない。
でも、お前らが米的言動をして、批判されたら、離れればいいじゃん。

高校、中学だと物理的には離れられないけど、精神的に完全に離れればいい。
とにかく、お前らは、違う文化を知ってるんだから、日本で孤独になることを恐れるなよ、

おまえの頭の悪さはみんな理解したから早くビルから飛び降りてね

　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　
　　 　 し'

ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
糞ワロタｗｗｗｗｗ

日本の常識は世の中の非常識
とは良く言ったもの

「日本の常識は世界の非常識」の方が
いくらか定着していると思う

ニュアンス的にそんな変わんないと思うけど言いたいことはわかる。

2重人格な人が無理！いい歳の人がネタネタ、グジグジ、愚痴を言うんだったら直接言おうよ！いんきくさい。

あと、同じような人ばっかで、同じような性格だらけだからかな、こう言ったらこう答えるだろうとか、こうしたら、こうするだろうって勝手に思いこんでるところ。普通こうするでしょうとか。それに応じなかったら小学生みたいに愚痴る。

いいぞいいぞ。どんどんぶちまけろ

最近またあったんだけど、日本にいると足をすくわれて
ぞっとする事がままある。実例を出すと、ある選手Ａの
ファンの人と一緒にとあるスポーツを観戦していた時、
私は対戦相手Ｂが好きだったので、「すみませんが」と
断って、Ｂを応援していた。結果、Ｂが
勝ったのだが、それを「Ａが負けたから喜んでいた」と
とられた。それも、ハッキリ言わずに、「Ａの大ファンの
私達の共通の知人がＢを応援するあなたを見て気分を害した」と
言って来た。とても驚いたのでその知人が誰か追求した
ところ、本人達（夫婦）の事だった。卑屈だよな。
こう言う陰湿さ、子供っぽさ、俯瞰できない狭量さ、あと特に、男尊女卑、
そんなところがダメ。長くなって悪いね！実は、結構落ち込んでんだ・・・

海外生活を送ってたのに、視野を広げることができなかった人たち
が固まってるスレですね

>>548
応援の仕方がまずかったのかどうかは判断しようがないけど
自分たちの不満を遠回しに言うのってキモイな
もうそれは国民性だからconvinceできるもんじゃないし
「気分害した？ごめんね」て適当にあしらったらいいよ
どうせ本心を言わない奴となんか深い付き合い期待できないし

>>548
陰湿さも子供っぽさも狭量さも男尊女卑も全部アメリカの方がひどいじゃん

　 　 　 　 　 　 　 　|　よいか皆の衆！
..＿＿ 　 　 　 　 　 |　友人に○○の知り合いがいるが、
│足┃　 ／＼　 　|　この子、あまり評判良くないらしい。
│軽┃／＿＿＼∠　頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた。
│女┃（ ・`ω・´）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　　　↑
　　　　　ヤリ万

足軽じゃなくて尻軽だろｗ

>>550　Thanx. I think those guys are really cold.
>>551 Are you real??アメリカで、結婚したら当然
女は「家庭に入る」なんて言うか？？職場の女は、
暗黙の了解で事務職だと決め付けられたりするかね？？
アメリカに男尊女卑が無いとは言わないけど、ずーーーっと
ましじゃね？

>>548　
そんな奴と付き合わなきゃいいんだよ。
それか器の小さい奴と付き合う時は楽しむ事を捨てて適当にあしらう。
これ日本の社会生活の基本だと思うよ。そうすれば自分も面倒くさくないしねw
思いっきり日本人感覚の人にアメリカ感覚でぶつかってもウジウジ言われたりするだけだから
イライラして損だよ。郷に入れば郷に従えじゃないけどさ
自分の信念は自分と向き合う時だけに取っておけ。サバサバした人も稀にいるから、稀にw

基本的に海外ではパジャマみたいな格好でも外出できるんだけど、
日本だと周囲の人の視線を異常に気にして、人よりいい格好してないと
いけないところかな。

>>554
そりゃ旧体質の日本の会社だったらそうなるさ。
あなたは意図的にそういう旧体質や男尊女卑の残る企業を取り上げて
日本の企業の代表みたいに仕立て上げようとしていないか?

>>555
アメリカ感覚ってなんですか?

アメリカ感覚わからないのに北米板くんなや

>>558ドウイだなw

>>554
アメリカのDV事件の多さなんて正に男尊女卑の象徴じゃないの？

DVを男尊女卑の例に挙げるのは違うと思うな

>557　日本社会のmajorityはそう言う考えですよ。だいたい、
夫の事を「ご主人」なんて呼ぶことからして、unbelievableっす。

不謹慎にも、犯行直後に大笑いして
カメラに写り込みたがる連中

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5232.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5253.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5221.jpg
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1212916339827.jpg

そこまでして目立ちたいみたいなので、いろんなとこに貼って下さい

みんな恥ずかしくないのかね
それにしてもありえないほど醜い顔の持ち主ばかり。。

どこが醜いのか？
日本人事態醜い人種なんだからこんなもんだろ
いくら他の日本人を貶したって自分が醜いイエローモンキーという事実は変わらないよ

そんなに日本が嫌いなら帰ってくるな
帰国子女って親の事情で連れてこられただけだろ？　ただそれだけなのになぜ日本に帰ってきたら日本人を見下し続けるの？
それに殺人なんて海外では日常茶飯事だろ
日本は最悪,日本人は醜いしか言えないのなら馬鹿害人と一緒に帰れや

不満をぶちまけるスレでそんなこと言われても
お前こそ巣に帰れよ。

>>566
帰ってきたくて帰ってきたやつなんていねぇんだよ。
見下すのは日本人があまりにオカシイだからだよ。

高校・大学から帰ってくる連中ってみんな日本永住するつもりでしょ？

行きたくて行ったやつはいないの間違いだ

日本人なのに日本人ではない感じがする。外見は完全に日本人なのに

日本人は、小、中、高と組織の中で日本社会に適応する知恵を学ぶ。7年以上の帰国は、向こうで人間形成されているから、ここ違うでしょうとか疑問に思うのは当たり前。

日本に帰ってきて性格が変わった。驚くほど。しゃべるのが大好きだったのに、今は話すと疲れる。あと、本当におもしろいと思えない。

test

>>573
それは年を重ねたからという要素もあるんじゃないの?
大人になるほど周りを考慮することなく言いたいことを言うなんて
シチュエーションはなくなるし、付き合いづらい人ともコミュニケーションを
図らないといけない場面がでてくる。

どこにいようと、そういうことに対処するのは、最初のうちはすごい疲れる。

>>573
わかるよ。今までリラックスしてしゃべってたのに
いちいち相手に合わせなきゃいけないし考えながらしゃべんなきゃいけない

ほんと弱い民族だ 日本人

おれが演技してることを知らないバカ民族 日本人

いじめられてた馬鹿共必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ悔し涙を拭きたまえｗｗｗｗｗｗｗ

確かに日本人は相手のことを思いやることが美徳だからね。
しかも過剰に
なれるまでは大変だと思うよ。>>576とかにいい友達ができるといいね。

ぱんぴーが帰国のすね毛むしるのに必死になるなって

もともと見るに耐えないのがもっとキモくなってるぞ

すね毛の例えがわかりにくい?
一瞬痛い気もするけどちょっと考えてみたら全くダメージないな、という意

15年前に17歳で帰国した頃は日本と日本人の悪い所しか見えてなかった。ここのみんなと同じように。しかし時が経つと、こんなに住みやすい国はないと思うようになったし日本人も大好きになった。まだアメリカナイズされてるだけだよ、きっとみんな。

帰国前と帰国後で別に変わってないよ、私は。少しは大人になってるとは
思うけど。それよりも、日本社会が変わった。
人にぶつかっても謝らないし、前より男尊女卑だし。自由に喋ったり
できないのは確かに苦痛だよね。自分はＮＹにいたのだけど、周りの
アメリカ人は心が広かった。日本人は、心が狭くなった。バブルとその
崩壊で心がすさんでしまったのか？陰でこそこそ、うぜー。

確かにぶつかったりしても謝らないね、日本人。でもこれはたまたま。文化的に日本人の方がむしろ詫びる心を持ってる。

国際関係学部から医学部に入りなおした。
純日本文化がここまで村社会だなんて・・
周りに合わせてばっかりで疲れる。自分が出せないからストレスがたまる。
だんだん合わせられない俺がとんでもない悪者に思えてくる・・

>>580
そりゃ日本に15年もいたら日本人菌に感染するよ
日本人菌の特徴はまさに"空気"感染だからな

つか15年もいて適応できない/しないのはタダのバカだろｗ
ここで愚痴ってるのは
「あぁ、このまま行くと日本人になっちゃうな〜、なりたくないのにな〜」
っていうやつ

てかここで愚痴ってる馬鹿どもは、なんで合わせるの？合わせて疲れるなら合わせなきゃいいだけだろ


合わせなくても好かれる奴は好かれる、陰口叩かれる奴は、それなりに可笑しいところがあるのも事実


それを未だに判らないで愚痴ってる馬鹿が多すぎ

まぁあれだ、自分の足元を見れって事だ

言えてるｗ

あわせとかないと社会的に生存できねー
まあ帰国同士のときはさらけ出すがなｗ

５８５＞確かにそう！　でも、可笑しいとの判断は日本人の狭い価値観からってこともある。

日本人は前までは、みんなと同じ服、同じ顔、同じ価値観だったけど、最近になって個性が大事にされている。

でも、それ本当の個性ではない！結局はmediaに左右されている。

みんなと違う＝可笑しい。そういう常識的な”普通”な日本人が外国行くと、向こうからは可笑しいとうつる。でも、向こうの人は陰口はくか？そんなお子チャマではない。

結局日本人なんだからそんなに悲しい事ばかりいうなよ。そんなに嫌なら日本人として生まれた自分を悔やめ。それかアメリカ人になればいい。

>>590
＞最近になって個性が大事にされている
たとえば？

オレは国籍的には日本人だがそれがどうした。
おれは日本人に見えるだけだ。日本人ではない。

真性帰国にしかわからん

帰国子女って在日朝鮮人みたいｗ

ある意味似てるよな。

>>594
違った価値観をもつものにすぐそういう差別的な表現使いたがるのは典型的日本人の悪い癖な。
自分の視野の狭さを露呈してる。

まあ在日朝鮮人が差別発言だっていうのもおかしな話しなわけで

日本ではもうすでに朝鮮人が差別語だからなｗ
なんでだろうなｗ

違った価値観とか言ってるけど、アメリカ人が個性的かって言ったら、全然そんな事ないし、合わせないかと言ったら時として合わせるし。

ここで愚痴ってる奴等は、全然日本の事解ってない、日本はお前らが思ってる以上に自由だよ、お前らが勝手にステレオタイプな見方してるだけ

だからそれに早く気付け

日本は自由じゃないなぁ。まぁ、男ならまだ甘やかされるから
less opressedかねｗ　アメリカ人になれるものならなりたいね。
外国人には、対日本人と異なったcriterionで見てくれるからね。
でも見た目が純日本だからダメか（；＿；）　日本人のmassと
価値観を共有できるのなら、案外自由かな？日本社会で嫌なのは、
異なった価値観や意見をどうにかして排除しようとして
凄い力を出すところ。悪玉に対する白血球みたいな？こわいよ、
日本人集団は。血も涙もなくなるからね。

>>599
あんたはどういう生き方をしてきたの？
アメリカだってときとして合わせるって、あくまで時としてだ
日本は合わせることをしないと空気を乱したことになるんだ。
で>600が言ってるように見えない力で段々と異物を排除する。

ふと思いついたけど、例えばアメリカ人がいて、そいつはアメリカ人として
ドイツやらフランスやら行ってた帰国子女だとする。で、アメリカに帰国する。
じゃあ日本人帰国子女みたいに価値観に大きな大きなギャップが生まれるか？
答えはNo。
これはそれだけ日本が異質の文化を持っていることを意味しないか？

>>601合わせる合わせるって、お前どう言う状況の事を言ってんだよ、何を誰にそんなに合わせてんだよ？
誰の顔色うかがってんの？

お前こそアメ公が言う典型的日本人像だろ。


だからそれに気付けって言ってんだよ

日本では、その時その時の場の
大多数に合わせないと、痛い目に遭うよ。If you've got
shared senses with the majorityならば、「合わせる」
と言う感覚は無いだろうよ。

白人アメリカンの本音を知らないめでたい帰国がたくさんいますね。それでアメリカアメリカ言ってるのが笑える。

( ´ﾟ｡ﾟ｀)海に流されないように昆布まいて寝てるYUI萌え

>>602
相当頭わるいな、おまえ。
帰国数年は合わせず自分を通したけど、なぜか場がしけるし生きづらくなるから
めんどくさいけどいちいち合わせるようになったんだよ。

例えば純ジャパの友達がサッカーが好きだったとしよう。ところが俺は好きじゃない。むしろ嫌い。
アメリカ（てか日本以外）だったら好きじゃないときに「サッカーもいいけど俺は野球の方がすきだな」
とかいう。「嫌い」って返事をしても別に場はしけない。
これを日本でやると、もんんんのすごいシケる。びっくりするくらい。ましてや嫌いなんてもうKYの極み。
だからいちいち「あーｗおれもすきーｗ」とか本心にないことを言わないといけない

またその逆もある。相手は「おれもすきーｗ」とかいうもんだから、「じゃあ今度〜見に行こうぜ！」
とか言うともう終わり。相手は本心にないことをしゃべってるからそれが嘘だと知って傷つく。

こんな上辺だけでの付き合いしかできない日本ってなんなんだ？

てかな>>602、こんなの説明なしでわかれよ。
海外経験ゼロの英語板住人がしゃしゃってるようにしか見えない

>>604
俺もそう思った。
少なくとも、アメリカで会社勤めしてみれば、結局五十歩百歩だと思えるよ。

結局、「オレはアメリカならもっと自然な自分になれるのに」ってのは、スイーツ脳の、
”もっと素敵な本当の自分がいるの”、って幻想みたいなもんじゃねが？

>>607
オレも604さんに同意。
高校と大学はアメリカ、日本で社会人5年ほどやって今はアメリカで勤めてるけど
価値観の多様性とか息苦しさのレベルはどっこいどっこいだな。
この場合は、東京とニューヨークの比較だけどね。

実際に両方で働いてみると、多様性を認めるフリをするかしないかの違いがある
だけで、本質的にはほとんど変わらないことを実感したけどね。

>>606　わかってないな。別にへーそうなんだでいいんだよ。

ただの会話なんだから、わざわざ俺嫌いとか、それよりも
野球の方が好きとか聞いてないんだから。
相手が好きっていったら、へーどの選手が好き？
どのチーム？とか会話を広げて乗り気かどうか理解しろよ。

相手がほんとに望んでるかどうかわからないなら
お前のストレスになるだけだから、近づこうとするなよ。

>>607=>>608 自演ﾌﾟｹﾞﾗ

>>606お前笑える、そんな風に思ってんじゃ、日本じゃ苛められる罠wwwww


お前は頭良いようだけども、人付き合いはかなり下手だろ、て言うか引きこもりレベルだなwwww

>>581
お前本当にアメリカにいたの？
影でこそこそ陰口大好き、他人陥れまくりで裏切りまくりなのはアメリカ人の方だろ
日本人だと和を尊重するけどアメリカだとそんなの無いからな

日本社会のどこが和だよ！！大多数・権力者に合わせない者は
いじめてでも排除するのは和じゃないよ。少数者に我慢を強いるのも
和では無い。
私も東京とＮＹＣで学生＆勤務経験あるけど、日本は
異常なまでに陰湿。病的なお局（年上の女性社員、と言う
意味では無いよ）なんてＮＹＣにはいなかったけど、
日本の会社には必ず一人はいる。
＊お局＝性別に拘わらず、自分が嫌いな社員を
考えられないような幼稚な手段でしつこくいじめる社員。

それにここは「不満をぶちまけるスレ」でしょ？

ここは「不満をぶちまけるスレ」ではあるけど
薄っぺらい根拠でアメリカのやり方を賞賛して日本を貶めるスレ
とはどこにも書いていない。

日本にも不条理なところはたくさんあるから不満をぶちまけたいのは
わかるけど、だからといってアメリカがいいって結論にはならないでしょ。

連投乙。

>>613　そりゃお前が女だからだろ。

男だとか女だとか差別だとか価値観だとかはともかく、
1つだけ、1つだけ言わせてくれ。

成田の建物を出た瞬間に煙草の匂いがするのが激しく不快。
煙草の匂いをかぐと日本に帰ってきたんだなと思う。

酸素マスクでもして生活しとけｗ　
自動車や工場の排ガス吸いまくってんのに

こいつら帰って来て単に馴染めないだけ、それをあーだこーだと愚痴ってる、てか元々馴染めなくて日本から逃げて、アメリカに行ったがアメリカでも馴染めなくて、また帰って来たような奴等が多そうだ

まぁそんなとこだろ

>>611
どうやったらその結論に至るのか不思議。
せめてその脳をどっかの研究所で解剖してもらって医学の未来に貢献しろよ。

>>609
相手がすきって言ったら話題を広げろってそれは無理。
自ら嫌いな話題を延々と続けるのを助けろって？俺がすきだって相手も勘違いするじゃん
しかも嫌いスポーツのどのチームが好きとか知っても、こっちは全く知らないからどっちみち続かないじゃん。
自分から近づかなきゃいいっていうのも無理な話で、みんな一緒のノリ。

あまりに行き当たりばったりな返事されても困りますな。

>>617
発言の自由はあるけどそういうザコいイタチのっ最後っ屁な反論残されてもジャマｗ
・・・こういう辛口ジョークとか皮肉って日本で受け入れられないよな

>>619
おれはまだアメリカに戻れてないから

アメリカ人の田舎者っぷりにはうんざりするが
そのアメリカ思想に染まった帰国子女にもうんざり

>>620やっぱこいつ馬鹿だなw

嫌いなもんを嫌いって言えない情けない奴は、日本だろうがアメリカだろうが苛めにあって当然www

>>622
・・・お前さっさと解剖されて来いって

ここまでの流れ読めてたらこんな＞嫌いなもんを嫌いって言えない情けない奴
なんて発言でてこないよ

日本が嫌なら出て行け

それだけだ

【毎日新聞】「日本の母親、息子の勉強前に性処理」など英語版「変態ニュース」コーナーを閉鎖…「配信停止で批判にこたえたい」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214301966/

★まとめサイト
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。
これらはすべて、 毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。

日本のオタクはひたすら内に籠り卑屈になり異分子を排除するよな
なんでアメリカで匿名掲示板が流行らないかわかる　顔・名前明かす香具師も多いしな
日本でそれやると途端に2chに晒され炎上祭だろ
日本のネットは世界一掃き溜めだし

わざわざネットで一般人が顔さらす必要がないだろ。
炎上するのは炎上するようなこと言ってるからだろ。

友達がほしいならミクシー行けよ。

>>624
論理で勝てなかったloserはこの板から消えろよｗ

ミクシーとかもはや無法地帯だろｗ
雨のsnsは9割顔晒してるし文化からして違う　雨では炎上なんて現象すらない

帰国して1年半｡　いまだに日本に慣れない｡

別になれなくて良いだろ。不満はないのか不満は。

>>630
悩みなら聞くよ。帰国6年目の先輩が

なぜ容姿が醜い人ばかりなの？

>>633
日本人は心が醜いからだよ

DQNはDQN,オタクはオタク
日本は個々を認めず一部の集団に染まる奴しか受け付けないよな
そんな国だからか外目に見たら団栗の背比べの猿だらけの国なのに皆人目ばっかり気にしてて痛々しいねｗ　誰も見てないのに
それから白黒人ってだけで異常に弱腰だよねｗｗ

最近の日本は酷いと言われた一昔前より酷いな　ネットで日本人の醜さが100000テラ倍ぐらいに増強されたからかな

>>635
いいとこ突いた
帰属意識があまりに強すぎて周りと違うことができないんだよな

おまえら鏡見たことある？ｗ

言いたい事も言えない帰国子女って、かなり病んでるな、アメリカ行って益々病んだようだ。

━帰国子女とは━

元々言いたい事も言えなくて、日本でコソコソしてた奴等が、『アメリカに行けば自分を変えられる』と思いアメリカへ、しかしアメリカでは鳴かず飛ばず。


そして日本へ帰国、帰国子女である事を自慢するが、皆にシカトされ、それをどう勘違いしたのか、日本は合わせなきゃ駄目！と愚痴るも、結局自分自身の不甲斐なさだけが残る


これが帰国子女だったのかw

>>639
あたまわるっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640図星wwwwwwwwwwww

つかここに書き込んでる自称帰国子女って在日でしょ

>>641
・・・真性のバカだなｗ

＞元々言いたい事も言えなくて、日本でコソコソしてた奴等が、『アメリカに行けば自分を変えられる』と思いアメリカへ、しかしアメリカでは鳴かず飛ばず。
帰国子女は自分の決心でアメリカ行ったんじゃねーよ。ばぁーかｗ

それから自作自演だっさｗ

<<毎日新聞、1999年から2008年に渡りヘンタイ記事をサイトに掲載>>
<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>

<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）>>

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214638933/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214528483/l100
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/l100

>>643＞自分の決心でアメリカ行ったんじゃない


自分の意思じゃないと“言ってしまうところ”が、すでに人間として終わってる、自立できてないwwwww


自分が馴染めないのは、いつまでも日本のせい、他人のせい なんだろwww

>>645
帰国子女：
両親の仕事などの都合で海外の学校に就学して帰国した子供たち

だから自分の意思関係ない。てか小学生が、『アメリカに行けば自分を変えられる』なんて思うか？
ちょっと考えたら分かるだろ？ばか？

わかった？出直してこい。いやもう帰ってくるな、手榴弾で自決しろ。

>>646これじゃ日本どころか外国でも同じ


お前の話を簡単に言うとこうだ→『俺をこんな人間にしたのは、産んだ親が悪い』


親のせい、日本のせい、まぁあれだそうやって何でもかんでも自分以外のせいにしとけよwwwwww

>>647
なるほど。これが釣り師か。
わけのわからん理屈で人を惑わす。

＞お前の話を簡単に言うとこうだ→『俺をこんな人間にしたのは、産んだ親が悪い』
またわけのわからん式の見事なエサだな
この帰国コンプ 人食いサメに食われてくれないかな。

>>648＞またわけのわからん式…


お前さぁ、そうやってとぼけてばっかりいるから、こう言う話になるんだよwwwww


まぁ誰が見ても、図星には違いないけどなwwwwww

僕はアメリカ・シアトルにあるワシントン大学に留学し、その後、中南米、欧州、中東と世界を回ってきました。

帰国子女の仲間に入れてください。ちなみに、僕は社会世評板にいます。

お前らアホ相手にするなよ。

>>649
なにこのイタイ勘違いやろう

だれが見てもお前がおかしいだろ

>>652お前が勘違いしてるから、日本に馴染めないだろｗｗｗｗ


こいつはそんな事も解らん馬鹿ｗｗｗ


馴染めないんだから日本では、コソコソ大人しくしてけよｗｗｗ

JAPs=人間に憧れる猿

>>653
いや、日本社会と日本の政治と日本の法律が間違っているんじゃないの？

ジャップは調子に乗ってるとまた原爆でゾンビにされるよ

ん？くやしかったの？ｗ

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■


★祭り★ 「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214751622/
★祭り★ 【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★７４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214761739/
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★７５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214763359/

オカルト板　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214722851/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
医歯薬看護板　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1214482587/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214694982/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

皆さんケンカしないで（;^^ω）

そうだ。いちいちコンプの相手をしても時間の無駄だ
やつらは日本語すら理解できない

日本のサラリーマン社会は建前に気を使いすぎ　上下が絡むと醜い
だからストレスが溜まって余計にボロクソ言ってんだよなネットとか見てると
マスゴミも臭いものには極力蓋をしてみたいな感じで事実を隠す

結局日本人がアホなんだよ
残業を自慢してるぐらいなんだから
先進国としては最低レベルの人間性だ

後進国の方ですか？日本語お上手ですね^^

>>662
日本人がアホなんじゃなくて日本社会が異常なんだよ
頭は雨港の方が全体的に馬鹿だよ

>>664
異常な日本社会は何人が作ってるのかな

日本が嫌いなら日本に住む必要はない。
自分にあった国に住めばいいよ。
確かに、日本だと世間とか気にしなきゃいけないから疲れるよね。
まぁ、それが日本社会だからどうしようもないのも事実。

それと、在日韓国人はとっと韓国籍を取得して帰国せよ。
日本嫌いなくせになんでいつまでも留まるんだよ。

日本ほど住みやすい国はないと思う。

日本が嫌いなら帰ってこなければいいだろ。

俺も帰国子女だが、やっぱり日本と日本人が好きだから今もお世話になっている。

わざわざ署名掲示板で日本に対する不満をぶちまける必要は無いんじゃないか？

匿名な

帰ってこなきゃいいだろってお前帰国じゃないだろ?

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

>>668
お前しつこいよ。英語板帰れ。
帰国のフリするな

youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民放のエロ番組、18禁アニメをアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします

★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEの「一般的なポリシーに関する問い合わせ」に行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK

一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします
↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

関連スレ
Youtubeの下品な日本の動画を通報するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214080220/l50

日本人はちんちくりん

ここも朝鮮人ばっかりかよ

現実がつらすぎるんだろうね。可哀想だからほっといてあげようよ
>>673頑張れ！超頑張れ！死ぬぐらい超頑張れ！

愚痴ったっていいじゃないか。自由に好きな場所に住めるんなら
そうしてるよ。自分は、アメリカの批判しても、アメリカ人に「じゃぁ
アメリカにいなくていいよ」とか言われた事は一度も無い。
それから、「私より太ってる人がいた、嬉しい！」とか、「すっごい
胸の大きな人がいて暗くなった」とか、他人と比べる事でしか
自分の存在を確認できない日本人多すぎ。うざい！とかなかなか
言えないしねｗそう言うのはせめて高校までにしてくれ。
日本でいいのは健康保険と温泉かな・・・？

最初から読んでたんですけど…やっぱ帰国子女の体験したことなどは、無いものねだりかもしれませんが、羨ましくもあります。でも、帰国子女でも、あからさまにバカな反論とかにも反論とかしてしまうんだなって思いました。あ、皮肉じゃないですよ？
何て言うか、帰国子女であることは、かなり自信になると思っていました。だから、よく知りもせず帰国子女自体を批判したり、間違っている変な反論は相手にしないで、まともな論を展開すると思っていました。
まとまらなくて申し訳ありません。

帰国子女が批判されるのって、受験で有利だからじゃない？
あと勉強しなくても英語ができてる。（日本人学校で英語を学ばなかった人を除いて）
たしかに受験は難関校でも帰国枠で楽に入れるけど、海外生活してると日本文化に飢えるよ。
いいことばかりじゃない。

レスありがとう。あなたは帰国子女ですか？
ただ、明らかに日本にいる人に比べたら、生き生きとした発想や物の見方などは得られるんじゃないんですか？

『yahooのみんなのトピックス』に、スレ立てました （ミヤネ屋で放映を追加しました）
２ちゃんねるをみない人たちに知ってもらうために
皆の力を貸して下さい！！！

スコアをあげて上位５位までに入っていれば
RSSで見ている人たちにアピールできます
スコアをあげるためには
１．人物画の下の「＋スコア」をクリックする　＋３
２．記事を参照する　＋１
３．リンク先を参照する　＋１
４．コメントを入力する　＋３
yahooIDを持ってる人しかクリックできません (IDは簡単に作れます)

【報道されない真実21】毎日新聞変態ニュース問題をミヤネ屋で放送、しかし…
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/160554/
【報道されない真実20】毎日新聞を個人で提訴する人がとうとう現れた！？
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/159643/
【報道されない真実19】毎日新聞変態捏造ニュース海外配信事件　まとめ動画！！
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/159594/

その他の関連記事　過去記事ですが、同じようにスコアは上げられます
http://minna.topics.yahoo.co.jp/my/vumsaObMLVgYP367GKjz/
また、トップページを見てその他の『毎日新聞変態記事』ネタがありましたら御支援願います
http://minna.topics.yahoo.co.jp/


コピペ拡散してくれると助かります

てか帰国子女って、ズレてんだよ もうズレズレ

>>679
あたしも帰国子女だけど、あんたみたいな意見が一番うざい
バカじゃないの？
あんたみたいなのと一緒に見られるのが、すっごく恥ずかしい

↑お前が恥ずかしい

>>677
>>679
いろいろな帰国子女に対する偏見をもっているようで。
なんで個人を個人として見れない？なんでいちいち「帰国子女」というグループにあてはめようとする？
それが日本人の悪い癖。←の発言も個人として見てないじゃん、って言われるかもしれないけど国民性と
言ってもいいくらい当てはまる。
なにかとグループを構成するから、他の人をグループの一員としか見れないやつが日本人には多すぎる。

>>684
つまり、人によりけりってコトを言いたいんですね？なるほど、確かにその通りです。ただ、その大前提を踏まえた上での話です。いくら個人で見ても、あなたが日本人の特徴として一まとめにする部分があるのと同様に帰国子女として一まとめにしたときの特徴を聞きたいんです。

ここで帰国を叩いてるヤツはおそらく愛国ニートだろう

なに？いじめがひどいの？
負けるな！頑張れ！超頑張れ！もっと頑張れ！

>>685
そゆこと。ただ性格の特徴は国民性のように一般化できても、
君が言う「生き生きとした発想や物の見方」というのは個々の能力だから一般化するには不適切
だということを分かってほしい。

帰国子女の特徴を帰国子女自らがいうのも変だと思うけど
自我が日本人より強いというのは自分でも思う。
帰国子女を一般化するな、と言ったのは帰国子女って言っても色んなタイプがあるから。
行ってた国/地域、期間、学校、当時の年齢。それらの要素は一人一人違う。
ここらへんはスレを最初から見てたならわかるはずなんだが

「アメリカに5年以上、小学校低学年からアメリカ人の学校に通ってた帰国子女」
だとか、それくらい指定しないと特徴は見えてこない

ご意見どうも！発言内容以外からも、たくさんのことが実感できました(*^∀^*)笑

http://uproda11.2ch-library.com/src/1198982.jpg
http://www2.imgup.org/iup639486.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1198979.jpg

>>679
自分はアメリカいるから帰国子女にならないと思う。
他の人も言ってるように、年齢と滞在年数にもよってすべて異なるよ。
小学校低学年のとき引っ越して、6年くらい外国に住んでたら、
普通は、言語もまともに話せるようになるし、その国の文化も身に付く。
現地校に通っても、土曜日は日本人学校に行ったり。
中学・高校受験のために日本の塾にも行く。
日本語はなせる前から引っ越した子は、日本語は普通になせるようになるけど、
小学校の途中で帰国ときに、日本文化を元に育ってないから、カルチャーショックがある。
でも帰国子女は日本で生まれ育った人に比べ、全体的に物事の視野が広いと思う。

帰国子女っていってもなぁ
ほんと千差万別だから視野が広いだなんて自分で思わない方がいいよ
大体そういうやつって自分に酔ってるだけだから

帰国子女って言っても、英語は全然ネイティブ・レベルじゃないよ。
正規留学の上手い人と同等、もしくは、やや上程度。

俺は、１０歳のときからアメリカにいる日本人二人知ってる（どちらも２０後半）が、
どっちの英語も日本語訛りが強いし、語彙とか、しゃべり方も、日本人ってすぐ分かる。
高校から来た人は、二人知ってるが、どちらも日本語アクセントだよ。

性格、価値観も、日本的だったりするし、違いはあんまないな。１０才以前からこっち来てる人は
知らんけど。

「帰国子女だからって特別扱いするな」ってのは、本当だね。
英語力、日本の価値観への違和感とか、全部、正規留学生と大差なし。

>>693
おれは同意できないな
性格、価値観が日本的になるかは、それこそ人による。
帰国子女が2/3を占める高校に通ったけど、10歳から5年位で価値観がアメリカ人的な人もいれば、
生まれたときからあっちに住んでて高校で帰国した人が、日本はラクで好きだとか言っちゃってたりする。
後者はB型で気ままに生きてるから細かいことは全く気にしないで生きてるようなタイプだけどね。
だからit depends。　英語力もそう

>>692
嫉妬か？帰国子女以外このスレにいらね。
日本人の嫉妬心ってえげつない黒さを感じるときがある

日本人ってやさしいて言われてるけど、やさしくないと最近気付いた。単なる気が弱いだけ！！気が弱くて本人には言えなくて、影でどきたいない事を言ってる。病的に腹黒い。健康ではないよ・・

世界一心が病んでいると思う。それを化粧、外見、物的なものでごまかす日本人。心が汚すぎ。。

びっくりしたのは、聞こえるように、わざと悪口言う人達。もっと楽しいこと見つけようよ！スポーツとかしてさ〜。いいおじはんが、子供にしか思えない。尊敬なんてできない。

まあ何で一回で言わないのか分からないけど、言ってることは全部納得できるよ

うちの学校で背中に"NIGHT GRATEFUL EMISSION"と金色で書かれた服着てたやつ居た

余程 報告したかったらしい

つーか日本人女/男の容姿がキモいって言ってる奴って
自分もそのキモい日本人顔だってわかってるんだよね？

帰国して周りが自分と同じイエローばっかだってことに
違和感を覚えるのはわかるがキモいって何だよ…と思う。

日本在住の性格が気持ち悪いってのはあるよ思うよ
陰湿で暗い

同じ会社の帰国子女(在米歴7年)がことあるごとに日本に対する不満言ったり
ちょっとでもアメリカの話題が出ると「懐かしいー」とか無理矢理話に入ってきたり
かなり偉そうに英語の事について解説してきたり、
すごくでかい声で急に英語の独り言を延々と喋ってたりする

自分も実は帰国子女で在米歴12年だけど、彼のように恥ずかしい振る舞いはしたくないし、
わざわざ自分からアピールすることではないので敢えて自分からは言わないでいる
帰国子女なんてわんさかいる時代だし、自分の周りに自分以上の在外歴がある人がいたら
自分の在外アピールなんて恥ずかしい事この上ない

「帰国」に限らずその手の恥ずかしい奴はいくらでもいるでしょ。
単にネタが「帰国」だっただけ。
同じ「帰国」ってだけで同化してて恥ずかしがってるようじゃ、まだまだだね…

てて…てがダブった…
そいつが恥ずかしいのは「帰国」のあんただけじゃなって
回りのみんなが「恥ずかしい」でしょ。みんなも何も云わないだけ。
そっちに同化すれば恥ずかしさもかなり和らぐのにねぇ…

てか何でいちいちアピールするやつがいるかって
帰国子女であることが日本ではそれだけ特殊だからだろ
わんさかなんていない

683 名前：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY [sage] 投稿日：2008/07/06(日) 23:06:27 ID:???
帰国子女スレのやつって、ただ親の仕事の都合で、欧か米に住んだ経験がある人でしょ。

僕のように、アメリカに留学し、学歴を得た人とはちょっと違うんですよ。

日本人が帰国子女に嫉妬してると思いこんでる帰国子女が多い事にワロタwwwwww

帰国子女ってめでたいなww

サービス面では日本より良い国はないよ。

まあおまえらは有色人種であって、その中では日本は最高峰の国なんだから、
とりあえず良かっただろ？サミットでも白人国家集団の中に日本だけ入ってるし、
世界的調査でもいつでも高感度一位、ＩＱ一位、ＧＤＰ二位、東証の株式時価総額二位
(一位はＮＹＳＥ、三位ＮＡＳＤＡＱ)犯罪率先進国中ダントツで低い(アメリカの十分の一以下)
。文句はあるだろうが、日本より良い国はほぼないぜ。

>>708
そのサービスの良さが、日本の過剰労働やゆとりのない社会の原因、保護されていないと
一人では何もできない、自発的に考えられない日本人の原因。

旅先で飛行機が1日遅れても、それを理由に会社を休めるようなゆとりがある社会が理想です。

>>708
それは言えてる。やっぱ上下関係がある国ってそうなのかな？
韓国はどうなんだろ？

>>710それ本気で言ってんの？


日本を何も解ってないな

犯罪率が低いのは最高だよ。東京経済圏はＮＹＣ押さえて単純経済規模なら
ドル換算で世界一でかつ犯罪率ありえないくらい低いからな。スラム街なんていうものは
存在しないし、深夜一人で都内を散歩でうろちょろしようが、一般人なら
まず犯罪に絡まれることは無い。
深夜営業の店がそこら中にあるのも世界で日本だけ。交通機関もありえないくらい
発達してるし(２４時間ではないが)、郵便物もすぐ届く上に時間指定可能。
街のいたるところに自動販売機があるのも犯罪が少ない証拠。外国ではすぐ壊されてるから
ありえない。住居や政治等ではどうしようもないところもあるが、経済サービス生活全般では日本より
良い国は無いと断言できる。

日本は平凡な勤め人とかがいきなり
凶暴になったりするから怖い。
あーあ、男尊女卑で超他人の生き方に
口出しする、勘違いな人(本人は男社会は
嫌だとかほざくくせに)に
合わせなくちゃいけなくて
ひどく疲れた。この疲れは日本ならでは。
愚痴って済んまそん。

>>714
相手に合わせるのが疲れたなら
相手を自分に合わせさせたらいいんじゃﾏｲｶ。
Take it easy!
簡単な事じゃないと思うけど、自分に負担をかけたって何も良いことないぞ。

凶暴って言ったってアメリカみたいにいきなりぶん殴られたり
ホールドアップで財布出せとか言われないから。
女は陰湿ないじめがあるから大変そうだね。

日本の女関係はジメジメしてて怖い。男から見て

私日本人だけど、日本人は韓国に憧れ過ぎてるから気持ち悪い

>>718
どこが?ｗ

>>718
どこをたて読みするんですか＞＜；わかりません

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　帰国子女達の集うスレ？ 国際派にピッタシ！
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　セニョール・五十嵐も仲間に加えて！加えて！
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　日本人大嫌いな”僕たち 仲間”だよね！？　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　 僕は中身は”白人”のつもりだから！
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　消えろ！カス！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

>>714 Thanks. I think I'd better keep a distane from the kind
of people.だってさー、こう言うタイプにハッキリ言っても
恨まれるだけだしね。新たな友を求めるさ。
BTW本当に陰湿なのは男だよ。職場で猛威をふるうバカ女（必ず
男の補佐的ポジション）いるけど、バックに男どもが付いてるからこそ
いじめとかできているんだよ。それに、男のイジメの方が
権力もあるだけに、超陰湿だと思うけど。。。
それから、東京ではいきなりぶん殴って来たりするから恐いんだって。
ＮＹだと、危ない地域、危ない人は火を見るよりも明らかだったから、
分かり安くて良かった（良くはないかｗ）。

>>722
The observer wonders how a country in so chaotic a political
condition can exist at all, let alone pretend to be a great power.

私日本人だけど日本人は韓国人のマネばかりするから嫌い

>>723
I don't neccessarily think this Nejire Kokkai is a chaotic condition.
Rather, isn't it the way Seiji should be? However, I think Japanese
politics is like a child's play, and Japanese tax payers are just
an observer, they don't think. I even ponder everithing in this
country is run by very inmature adults. Kaisha, Kazoku, everything.
Well, I am getting a bit chaotic myself, so I should go...

thats becuz japs tends to avoid arguing against someone.

>>725
May we so live in this world that in our children's time they may
look upon us as having set then an example.
In moderm society our existence depends on the activities of scores,
indeed of hundreds. of other people.
The human characteristics of our species are developed through our
ability to cooperate.
I think so.

帰国子女の方に聞きたいことがあります。以下のことは事実ですか？
また米以外の国のインフラは、日本とくらべてどうですか？
できれば韓、中のインフラを知りたいです
お願いします

米についての言及
113 名前：１[] 投稿日：2008/02/18(月) 01:00:37.90 ID:WKsPjwH40
まず、インフラが全然ダメ。
停電とかしょっちゅう起こる。
テレビもよく止まる。日本では放送事故っていうことでニュースになるけど、
向こうでは日常茶飯事。

117 名前：１[] 投稿日：2008/02/18(月) 01:09:19.74 ID:WKsPjwH40
やば。もう１時か。

続き。

サービスの質も悪い。レジのおばさんは客そっちのけでパート仲間と雑談。
電話で工事とか頼み事しても、１回言っただけじゃやってくれない。
しつこく何度も電話して初めて来る。で、ミスって最初からやり直しｗ
銀行の受付のねえちゃんは自分の所で扱ってる商品知らない。
役所では一日がかりでやっと一つの手続終わる。
公共料金の自動振込みとかできないから、月末は小切手何枚も書くのに大変。
電子化が順調に進むのもある意味よく分かる。

いちいち挙げてたらきりがない。
「Customer first」とかいう標語は、実際にはできてないから使うんだよねｗ

２年ほど前、カトリーナとかいうハリケーンがアメリカを襲い、
かなり大きな被害が出た。今でも被害の後遺症は残っているらしい。

でも、同じぐらいの時期に日本に来ていた台風何号かの方がもっと規模でかいんだよな。
日本の台風も被害は出したが、そんなに壊滅的なものではなかった。
結局、インフラとかの質の違いがこの差をもたらしたと考えてる。

ソース
http://kusawwwww.blog118.fc2.com/blog-entry-50.html#comment109

桜も、寿司も、醤油も、鯛焼きも、侍も、着物も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、
華道も、盆栽も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、盆栽も、折り紙も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も、
全　部　韓　国　・朝　鮮　文　化　ら　し　い　で　す　。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

インフラは場所や施設による。交通機関はひどい場合が多い
サービスは日本が異常なまでにいいだけ
日本人は日本が便利大国であることを自覚すると同時に誇りを持っていい

>>730
euの国との比較で交通機関はよく聞きますね
上述の米の内容は真ということでしょうか？

いや日本は年々劣化してると思うよ
90年代後半からダメになって
今やもう復旧不可能なくらいダメダメ
そのうち間違いなく崩壊するよ
もともと成金国家だし崩壊するのも早いんだよ

>>731
NYの話。地下鉄は日本より50年くらい遅れてる。
学校などの施設はアメリカの方がだいぶ充実している。

>728

停電が多いのは事実
１０年以上前のCAの話だけど、年間で５回は停電あり。

>>732

＞ いや日本は年々劣化してると思うよ
＞ 90年代後半からダメになって
＞ 今やもう復旧不可能なくらいダメダメ
＞ そのうち間違いなく崩壊するよ
＞ もともと成金国家だし崩壊するのも早いんだよ


何がどう駄目なの？適当な事言ってんじゃねぇよ

馬韓国の方が終わってるだろ、サムソンが売れれば売れるほど日本が儲かる仕組みになってるからな

>728です、皆さん返答、感謝です
帰国子女が日本に対する不満をぶちまけるスレにも関わらず、
上の意見は肯定的なものが多く
インフラについてはしっかりしているのだと実感できました

引き続きインフラの良さ以外にも、日本のマスメヂアがマスゴミと揶揄されている
理由を実感するときなども教えてください

>>732 禿同
日本のインフラは最近じゃなくて大昔から優れてることは常識
最近は日本も劣化しまくってどうしようもなくなっているよ
２ｃｈとか無かった時代はまだよかったんだけどね

日本人は日本人は日本人はねぇ

アメリカは、New Deal政策で50年代から、国家を挙げて
インフラ整備をしちゃったからね、今になって、橋だの道路だの
古くなって問題になってるんじゃない？
マスコミ？日本のマスコミは、筋が通ってないんだよ。
犯罪者がテレビに出て、それを見る奴がいるって言うの、
まじで不思議。芸能界に限って言うと、プロダクションと癒着
しすぎ。何をやっても許されちゃう。
あと、記者クラブ制度はひどいよね。日本のマスコミはdinosaur

【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に！毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は２ｃｈの既婚女性板★３２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216023026/

58 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/29(日) 11:07:30 ID:b9Icw1Ox0
内容：
アメリカの投資ファンドが売り浴びせやった時に、なぜか持ちこたえた銘柄がいくつかあったんだよｗ
その銘柄を買い支えやってたのが日本の主婦層。
鬼女とよばれる連中がメーリングリストや掲示板で情報網持って、自分たちが好きな企業を買いまくってた。結局、勝っ たんだぞｗ
ハイエナファンドが初めて一般民衆に負けた瞬間。アメリカじゃ凄い話題になったｗ　今回の騒動の中心グループだぞ。
英字新聞読んだり海外のサイトまわって情報集めたりもしてるから、今回のこういった記事にも反応したんだろ。
毎日新聞は馬鹿なことしたもんだな。投資ファンドでも手を焼いた連中なのにｗ

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:57:45 ID:b9Icw1Ox0
>>761
日本の主婦層（鬼女）はな、アメリカのハイエナ企業、投資ファンドに「口コミの組織力」で勝ったことのある、世界最強の軍団なんだぞｗ
あっちの奴が驚いてた。世界初だって。
オイルマネーやアメリカの大統領でも手を焼いてる投資ファンドに組織力で勝ったシロアリみたいなもんだ。
今回、毎日新聞はそのアリ塚を土足でけっ飛ばしたんだよ。

このスレには海外帰国組なんて殆どいない事が良く解る。
ひょっとして短期間の留学で帰国子女になったつもりが多数意見？
本当の帰国子女ならＥｎｇｌｉｓｈＩ板に顔をだしなよ。　

>>741
明らかなのはお前が帰国子女じゃないこと。育ちが貧しいやつは巣に帰れ。

これが日本人だ

●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●焼きそばを作るつもりがラーメンになる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング

白人は馬鹿と言いながら毛唐に弱い。

なんで日本猿ってなんでも右にならえなの？
馬鹿の一つ覚えみたいにウッキッキしてて恥ずかしい
日本には個人が存在してないよな？　最近はニホンザル同士が足引っ張りあってて笑える

キムチくせえから半島に帰れよ
それか死ね

日本の実体自殺者数って10万越えらしいな

犯罪犯すなら自殺しちゃうからね。
生活保護もらって良いと思うんだけど。

恥の文化きもい

まあ亜細亜の国は人口だけは異常に多いからな
社会的ハミゴが自殺したくらいじゃびくともしないだろ

ってか人口1億3千万が330k�u程度に暮らしてて貧困層がこんなにいるのに暴動が起きないのは異常過ぎ

おまえと違って火病にはならないからな

>>751
この前大阪でおこったがな

日本に帰ってくると、マシオカみたいに浮いてるのが帰国子女

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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帰国子女、帰国生に打ち勝つ方法 [外国語]

きめえ負け犬共早く日本から消えろゴミクズ

>>754
アメリカに来たばかりの日本人が浮く理由と同じ。
それだけ文化が違うということが分かる脳に成長しろよ。


>>755
どうせしつこい粘着がみてるだけだろ

親の都合により小二から小六まで中国に住んでました、日本人のみの学校です
近いのでときどき日本に帰国してました、英語はできません・・・
これって、わたしは帰国子女側でいいんですかねぇ？（笑）

↑
中国は小汚いから例外扱い。

上に載っていた英語。
帰国子女なら和訳してくれ

The observer wonders how a country in so chaotic a political
condition can exist at all, let alone pretend to be a great power.

I don't neccessarily think this Nejire Kokkai is a chaotic condition.
Rather, isn't it the way Seiji should be? However, I think Japanese
politics is like a child's play, and Japanese tax payers are just
an observer, they don't think. I even ponder everithing in this
country is run by very inmature adults. Kaisha, Kazoku, everything.
Well, I am getting a bit chaotic myself, so I should go...

thats becuz japs tends to avoid arguing against someone.

May we so live in this world that in our children's time they may
look upon us as having set then an example.
In moderm society our existence depends on the activities of scores,
indeed of hundreds. of other people.
The human characteristics of our species are developed through our
ability to cooperate.
I think so.

>759
だから、英語はできないって言ってるのに・・・
自分で和訳したら？外国に行ったこともない、あなた（笑）

誰もお前にやれと言ってない。やりたきゃ中国語で書いてみろ。
友人に中国人がいるから、すぐ判別してもらうからさ。

>>759
ヘイ！ドゥラエムン！四次元パケッツからタケカプトゥー出してよ！

>>761←こういうあほっているんだね。>>757で「日本人のみの小学校」って書いてるのが理解できないのかな？
そもそも「帰国子女なら英語ができる」ってステレオタイプでしかないことに気づいた方がいいよ

>>757
あなたは帰国子女です

ALL I KNOW IS THAT JAP GIRLS ARE EASY AND ALL THEY WANT IS FAT AMERICAN GRADE A+
CHIN CHIN .............THATS WHAT JAP GIRLS WANT

>>763←こういう基地外って いるんだね。>>757で「日本人のみの小学校」って書いてるのが理解できないのかな？
そもそも「帰国子女なら英語ができる」ってステレオタイプでしかないことに気づいた方がいいよ
他国に4年間すんで全く話さない、話せないで生活していた、そんな話しを誰が信じるのかな？
そんな事すら分らないで4年間外国で暮したと言い張る基地外ｗ

The observer wonders how a country in so chaotic a political
condition can exist at all, let alone pretend to be a great power.

May we so live in this world that in our children's time they may
look upon us as having set then an example.
In moderm society our existence depends on the activities of scores,
indeed of hundreds. of other people.
The human characteristics of our species are developed through our
ability to cooperate.
I think so

ちなみにこれは俺のレスｗ

>>765
帰国子女のことをなにも知らないようで。
海外にいても日本人学校にいればほとんど外国語使わなくて済む。
そとに出ても日本人のコミュニティーはあるし、買い物もカネさえ払えば成り立つ。
国によっては日本人だけのコンドミニアムさえある。

「全く話さない」なんて誰も言ってない、ほとんど話せなくても海外で生活はできる。

そんなことすら知らないやつが人を基地外呼ばわりできるかな?

平然と嘘をついて恥ずかしくないｗ
北京日本人学校　http://www.jsb.org.cn/
ここに通っていた友達がいるんだよｗ
勿論、中国語(北京語)の授業があったそうだｗ
へー、日本人学校で日本語しか勉強しないんだぁ？ｗｗ

ちなみに俺の親は日系アメリカ人＋日本人。
アメリカで生まれてアメリカで育ったんだよｗ。
日本人学校で日本語を勉強してたけど、授業中以外は英語で話していたよｗ

夏だからな。頭のイカレタ厨が沸くわけだｗ。

おっと、またデタラメをれ書く前に張っといてやるよｗ

＞教育課程
＞学習指導要領の各教科標準時数を基に、新しい学力観に基づいた教育課程を組んでいます。小学部３年以上の「総合的な学習の時間」には、現地理解教育・国際理解教育を積極的に行っています。
＞また、授業において、全学年で英会話・中国語会話を週１時間ずつ取り入れ、２１世紀を生きる子供たちに必要な資質や能力、つまり「生きる力」の育成を図っています。

どこが日本語しか勉強しないんだって？ｗｗｗ

JAPS　ARE ALL STUPID　RACE. That's all.

>>770
馬〜鹿ｗｗ！！

You are mistaken if you think that neglect of good manners and other vices are
ｅｓｐｅｃｉａｌｌｙ characteristic of our own epoch.

どうせ英語解んないだろ？日本語でいいから答えてみろよｗｗ

>>769
また拡大解釈か、バカの相手をするのはいい加減疲れるね
中学生か?
日本語しか勉強しないってどこに書いてる?
日本人学校に行ったからって日本語しか学ばないって発想は間違い。

しかも週1の授業で大して話せるようにならないのは流石に分かってるよね?

それに君が通っているのは補習校とかじゃないのか?
もしそうだったら授業以外で英語になるのは当然

オレの友達にシカゴの日本人学校(補習校じゃない)やついるけど
聞き取りは普通の日本人よりできるけど全然しゃべれないやついたよ
つまり子供である限り日本人学校にしか通ってなかったら外国語をしゃべる必要に迫られることが少ない

帰国子女でも外国語が大してしゃべれない人もいる理由分かってくれた?

生まれも育ちもアメリカでさらに片親が日系だったら
海外に住んでて外国語ができないのは信じ難いんだろうな

それからオレは中国帰国でも770でもないんで。ID確認してね

恥ずかしいねぇ〜ｗ
＞北京日本人学校　http://www.jsb.org.cn/
＞ここに通っていた友達がいるんだよｗ
生徒がどれ位中国語が話せるのか知っているんだぜ？
当事者じゃない？散々代理の発言しておいてｗｗ。
で？一つ聞くんだが、お前は帰国子女なのか？
まさか　聞　い　た　知　識　だけって事はないよなｗｗ。
知ったかじゃなきゃ答えな？

俺は英語の方が簡単だからできれば英語で頼むよｗ。

追記

>768「日本語を勉強してた」っていうのはニュアンスからして補習校と考えて間違いないよね?
日本人学校だったら日本語で授業はするけど、
日本のカリキュラムで数学や他の科目を習うのであって
日本語を学びに行くつもりでは行かないよな

>>774
A goddamn guy! It is an answer in English!

>>774
The monkey which cannot do the English! Do not escape!

めんどくさいからパソコンで書くね。
>>773
論旨は＞生徒がどれ位中国語が話せるのか？
ではなくて＞帰国子女でも外国語が大してしゃべれない人もいる
ということなんだよな。ここまで分かる？

お前は北京日本人学校の例を挙げてるけど、
おれは自分が通ったことのあるマレーシアの日本人学校での経験をもとに発言してる。
英語のクラスが週1であったけど日常会話するには至らないやつがほとんど。

そりゃ学校によっては外国語教育に力を入れて高い水準で教えていて
生徒もある程度できるようになってるところもあるかもしれない。
だけど日本人学校出身の帰国子女は大した語力がないのは一般的。
日本で帰国子女が生徒のほとんどを占める学校にも通ってたからこれには自信がある。
英語のクラスはレベル別に3つに分かれていて
�@現地校、インターに通ってた子が集まるクラス
�A現地校、インターに通ってたけど通った期間が短くてそこまでできない子が集まるクラス
�B日本人学校に通ってて日本育ちと大して変わらない子が集まるクラス
実際こんなかんじ

で、2回目だけど「帰国子女でも外国語が大してしゃべれない人もいる」
わかった？
反論レスするなら何が分からないのかまず書いてね。
議論じゃなくて煽るのがおまえの目的に見えるのはどうしてかな？
人の書いたことをちゃんと読んでたらこの程度の日本語アメリカ育ちでもそれだけ書けるんならわかるはず。
なんていうかな、もっとコミュニケーションの基礎を身につけた方がいいよ

I do not understand Japanese. Write it in English. Is it easy?　

>>775>>776
I dont feel any needs to give you a rebuttal in english.
thats why

? ? ? ? ? ?
I do not understand the false English of the infant!

>>778
if youre not able to understand this >>777 level of japanese,
I will prefer you to get tha fuck out of this thread.
you are just lazy.

>>781
? ? ? ? ? ? It repeats itself
I do not understand the false English of the infant!

>>780
you know what, its tiresome to chitchat with a real infant either

Several false the English?

and you are the one who is escaping from the topic.
you can give a rebuttal to this>>777 remark cuz you lost logically,
NOT BECAUSE YOU DONT UNDERSTAND JAPANESE. fucking loser

I understood it! I do not understand that it is not simple English of the primary schoolchild rank!

fine. you have admitted that you lost in this debate.

and I do admit my primary schoolchild rank english, cuz my parents ended up my
education in International school at the 3rd grade.
but so what of it? I dont give a shit cuz it was not my decision to transfer to the japanese school,
and english is not my mother tongue.

The fool kid who grew timid!

HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!

you need ten more years to realize which was a "fool" kid

Anyway I have a paper to do. this discussion was really a waste.

because >>788 this kid has full of shit inside in his head instead of brain

this is a pen!

僕は正しいんだ、とごねる子供に対して、からかってる大人って感じ

偉そうにしてる奴の英語、ちょー変なんだけどｗｗｗ
Your Eng. sounds soooo foreign, man.

I agree..
Their english was really strange.
It sounded like they had google language tool translate their japanese into english and pasted or something...

私は北米に一年半留学していただけだけど、ちょっと思ったのは
自分の意思で(できれば移民したいぐらいの感覚で)海外きてる日本人、
特に女の子は何かどこかが変な奴ばっかりだった。
日本でやっていけないから海外に来たんだろうな、と思ったけど、
どいつも外人の前では態度180度かえる感じが気持ち悪かった。
あと、日本人て他国人種と比べるとやっぱりどこか冷たいと思った。
自分は学校のクラスや行動範囲で日本人と出会う機会が少なかったから
たまに日本人と出会うと懐かしくて嬉しかった。
だけど相手の日本人はどいつも「海外に来てまで日本人と話したくない」って
態度バリバリな子ばっかりだったな。気持ちは分かるけど、同人種同士助け合い精神の
強い韓国人や中国人なんかと比べると、物凄く冷たいイメージをもった。

自分は東京生まれ東京在住で自由気ままに暮らしてるから、やっぱり日本は
住みやすいと、帰国してから思ってる。が、田舎暮らししてる子は大変そう。

友達の欧米人で博士号もってる子が一年ぐらい前から日本に来て、田舎の
研究所で働いてるんだけど、日本の排他的雰囲気にノイローゼになりかかってる。。

やはり三年以上住まないと、その土地の事は良く分からない
んじゃないかなぁ。お友達が、一人でも話せる人ができるといいね。
自分からコミュニケートし続けるしかないよ。
Speaking of weird English kakikomi, they really stink because
obviously they try to sound smart. No shame!

>>765
なにがいいたいねん

>>794
It's Childish English.
Leave you before writing shame

>>798
>>794
so, you guys gonna teach me appropriate english huh?
make corrections for me. I will REEEAAAALLY appreciate it.

性格わるっ。これじゃ日本でもアメリカでもつまらんはずだ

こんな輩多いじゃんw
REEEAAAALLY appreciateなんてするわきゃ無いわなw

日本では他人の評価が全て
外れると宅間になるしかない

日本人はヘタレだもんなぁ
ＬＡ暴動みたいなこと西成ぐらいでしか起きないもんな

みえないものを見ようとして望遠鏡を覗き込んだ。

結局へた呼ばわりして指摘しない雑魚どもか

へた呼ばわりwww

日本なんてうんこマンだばーか！

>>795
確かに学校ではそう言った人は多いかもしれないが、皆が皆そうとは限らない。
かなり多くの留学生は遊び半分で来てるようなものだから、それもあって
日本語を話したがらないちょっと捻くれた人がいると自分は思ってるんだが...

それに比べ韓国人や中国人は永住目的で来る人が多いのでそれなりの
助け合いが自然に成り立つんじゃないかな？

個人的にもこちらで日本人に出会う時は本当に嬉しいんだが確かに出会う機会は
本当に少ない...日系人は比較的多いんだが、訳有りで日系人との深く係わりたく
無い。

If there are you words, exchange English！
It will be impossible anyway.
You are familiar with a white man only with lips.
The refuse which cannot speak the English with an empty white man!
That you are incompetent in ignorance is waste only as for envying it with another person!

>>809
どこの英語だよそれ。
英語使えるって威張りたいならまじめに勉強してから出直して来い。

>>810
Is not such a simple sentence readable?
The monkey go down!

>>810
I get the general idea of what you're trying to say, but your
grammar is atrocious.  Most elementary school students are
able to read and write better than you.  Stick to writing
Japanese; you're only embarassing yourself by trying to use
English.

^---ちなみに>>811な

>>812
You are stupid. is it English made in Japan that you are a regular customer?
It comes out not to have gone to U.S.A.

>>814
そんなに構われたいのか？見苦しいんだよ。
> is it English made in Japan that you are a regular customer?
I guess you want to say, "You are speaking Japanglish, isn't it?"
>It comes out not to have gone to U.S.A.
It shows that you've never lived in the US
だろ？
Your Eng. sounds like Chinese. Why is that?

10年後くらいにはさすがにこの国でもテンアンモンみたいな出来事が起きるだろう

日本には、かわいい人が多すぎ

日本をほめる言葉が初めて投稿されましたよ

日本の女の子　ホントお洒落だよ。爪とかキラキラで。アメリカじゃ無理だけど。でももうちょっと体型を。。。お尻が。。

いいから反日日本人は帰ってくるな。

日本人の血を受け継いでいても、もう心は日本人じゃないからね・・

こいつ>>520スルーで行きましょ♪

>>819
日本おしゃれ多いよなぁ。でもお尻の位置低いよなぁｗ

>>821
520じゃなくて>>820ですね

確かに足は短いけど、まあ、、良いんじゃないかな。

でも白人のあの尻のデカさは異常、てか奇形だろ 自転車乗ってて尻でサドルが見えなくなるって日本女じゃ有り得ないよww

>>815を見るとそうとう痛い馬鹿だよな
日本語表現の英語が自分の中で正しいと思っているらしいね
英語で「日本人なら寿司好きかい？」と聞かれたら
「私、食せます、です、それらを。含めて食べる事は意外と素晴らしい、皆。」
これが、文法は、言い張る>>815の英語の中身

825ナニいってんの？

しりの形は、やっぱホルモンの違い？あったいとこにすんでるこは、発育いいかも。。。あじあけ
いでも

単純にエロいかどうかでホルモンの分泌量がかわるんじゃね？