日系企業での人間関係について

現地採用で日系企業に勤め始めたんだけど、人間関係にどうも馴染めない。
同僚は日本人ばかりだけど、すごく疲れます。同じように日系企業で働く人で
人間関係に悩まされている方、意見をお願いします！

良スレの予感

日系企業って、アメリカに来てまで日系企業で働くような人間ばっか居る所なんだぞ。
そんな所に近づくオマエが悪い。

海外の日本人社会は日本にある日本人社会よりも
日本人の悪いところが強調されるとおもわない？
大人がガキみたいないじめしてるのとかが極端に多い。

私は日本在住で外資(雨)でﾊﾟｰﾄしてましたけど、そりゃもう、すごかった！！
たぶん、超雨的な人は長く続かなくって日本思考な人がえらい長く勤続していて
極めて古い日本の価値観を外国かぶれ(に見えなくもない人達)に押し付けてくる
感じ？
「個人」の観念がまったくなく「情」を押し付けてくるやり方がとても気持ち悪かった
です。理論じゃないもので動いてる感じかな。
当然ながら『和』を乱す人へのﾊﾟｯｼﾝｸﾞは小学生のような幼稚なやり方で行われてたな。

暮々も、そういう事してた人たちって、せいぜい海外体験が1，2年の、PCに
我が住んだ雨の街を壁紙にできるような人たちですので誤解なく。

日本、雨に関わらず日本人が本当のﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸな態度を身につけるのは至難の
技のよう。そこには大きな孤独ていうか孤立というかが大前提になっているしね。
また、その様式は日本では絶対に身につかないでしょう。いくら共同体が壊れて
来たとはいいながら。。。

どっちもいい部分悪い部分はあるけど日系企業はプライベートでの
付き合いが仕事に関わってくる。たまにならいいけどほぼ毎週なにらかイベント
があったり、単身赴任に呼び出されたり。駐在組の気持ちもわからんでもないが、
それがうざくて辞めた。日系といってもピンキリだけど、仕事とプライベートを
割り切りたい人は日系を避けたほうがいい。

やたらと人間を格付けしたがる人がおおくない？

とにかく学歴に弱い。良い大学出てれば必ず仕事ができると信じきってる
ところがある。実際はEmailの送り方すら知らないとか、
人とのコミュニケーションもろくに取れないやつとか、今まで結構見てきたよ。

>>8
ここの引きこもり自称高学歴が沸いてくるからそう言う話はやめとけ。

て言うか、↓で良かったんじゃね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1144195008/

大手の日系企業は女子にとって居心地よいのでは？
駐在員はまず男性だから、現採女子にかなり甘いのに
足して現採男子に対しては全く違う態度を取る。これほんと。
但し女子社員同士の陰でのいがみあいがあると、女子
にとっても居心地が悪くなる。

>>8
アメリカを例に取ると、低学力ほど実用的なコース（ビジネス、コンピュータコース、ビジネス数学）
を取るからな。高学力はもっぱら理論系のコースばかり。車に例えてみれば、
低学力は車の運転に関するコースばかりとり、高学歴は車の構造に関する
コースばかり取る。低学力が、君の言う実用系の仕事の範疇で、高学力より
仕事ができるなんてことは結構あるだろ。
たとえば、タイプの速さ。

おれも母体は日本の企業だけど、めちゃ居心地いいよ〜
日本人6割、アメリカ人3割、他1割ってかんじ。
日本のほうもかなりノホホンとしていたほうだとおもうけど、それに輪をかけてノホホンｗ

俺の見てきた限りではみんなグリーンカードがないから
日系企業に縛られている感じにみえるけどな〜。

いるよね〜極端に日本を押し付けてくる奴。
それもかなり古いマニアックな日本を。
お前は右翼か！って言いたくなる。

>>12
実際にはそのタイプの早いような仕事ができる奴が上だと
尊敬しやすいし、みんな真面目に働くと思わね？
仕事持って来る能力とか、人付き合いがウマイとかそういうのだけ
じゃないと思うんだよね。理想を言うならばだけど。
それさえできない奴はクソだな。

学歴ある奴は本当は仕事できるんだと思うんだけど。
それを鼻にかけてなんもやんない奴が多いと思うな。
それじゃ成長しないのにね〜。
是非、年食ってから苦しんで頂きたい。
プライドしかないボケ老人として。

みんな本当は思ってると思うけど。
かっこよくて、仕事ができて、気遣いができる面白い
人生経験豊富な上司がいいよね。

日系企業ほどビザやGCの手続きをきちんとやるところないだろ。
俺は最初Hから始めて、毎回面倒だからってGC申請させられたよ、何故か手続き上E取ってからってことになってて、半年でおりた。
アメリカの会社のほうがそういうこときちんと把握して無くってヤヴァそうな気がするが。
日系企業っていってもレストランや現地で細々とやってるDQN企業じゃないよ。

>毎回面倒だからってGC申請
それが”きちんと”なんだろうか？
ビザやGCの意味を考えたらわかると思うけど．．．

＞日系企業ほどビザやGCの手続きをきちんとやるところないだろ。
↑全然根拠無いでしょ？

＞アメリカの会社のほうがそういうこときちんと把握して無くってヤヴァそうな気がするが。
↑全然根拠無いでしょ？

>>16
なんで、GC取っちゃえば面倒な手続きなくなって楽だよ。
>>17
経験上の話ｗ

>>14
高学力の人間は専門性の低い頭を使わない実用系の仕事（email, タイプ、電話、fax,コピー）
は仕事の内に入らないと思う傾向が強い。低学力の人間は実用系の仕事こそ、本当の
仕事と思うことが多い。そこに意見の隔たりがある。タイプできない秘書は
いらないけど、タイプの速さなんて関係ない仕事もあるわけだから、自分の仕事に必要な
スキルだけ磨けばよし。

はやく目をさましなさい。

ビザ奴隷と言われている部分はどうですか？

首都WDCでお仕事なさっている方いらっしゃいますの？
交通手段って何ですか？

カーステレオの会社をいきなり解雇された。
火曜日にもう一回来て会社が用意した辞表にサインすれば引っ越し費用、アパート費用がもらえます。と言われた。
これってインチキじゃないの。この時点で従業員カードも取りあげられて解雇宣言されているんだから。
金をやるから自分からやめてってことでしょ。４年前のことだけど。

nurupo

>>19
の言うように仕事が実務だけではないのは事実だと思う。
だが！１〜２年も同じ会社にいればなんとなく上の能力は
分かってしまう。
そこで何が上に求められるかと言うと指示の的確さだな。
そこで実務経験がない奴は、それができない。

ただの頭でっかちに思われない為には、やっぱ仕事できないとね。
学歴は便利だけどね！

密かに部下に負けないように努力する事も大事だと思うな。
結局自分が成長するんだし。

外の世界で知り合いを作らないと地獄だ。
変な部落にいるみたいだ！

派遣社員と仕事してるとだんだん日本が嫌になってくるよ

日本語のできない現地社員には、やらせるべきことも
遠慮して頼まないくせに、現地採用の日本人社員が
１０やってあげると次は１５くらい当たり前のように
頼んでくる。

ハラスメントのセミナーなんか何回出席しても
「それは英語の世界のこと」と信じているらしくて
日本人社員には平気で口にすべきでない事を言うし．．．

悪いけど帰国命令が出てがっくり来てるのを見ると
ザマミロと思っちゃう今日この頃。

ここを馬鹿上司を晒すスレにしましょう。

海外の日系企業ってやっぱり出身大学で派閥があったり、年齢が上だからって
でえらそうにしているやつっているの？

ここを馬鹿部下を晒すスレにしましょう。

http://www.asahi-net.or.jp/~rn6d-hnd/library/gungho.htm

Gung Ho
監督： ロン・ハワード

不況のため失業者が急増したアメリカの地方都市ハドレービル。
起死回生の策としてハントは日本の自動車工場誘致を立案。
アレやコレやの方法で何とか日本の自動車会社も了解するのだが・・・。
日本メーカーのテコ入れによってあやうく経営危機を脱した自動車工場
だったが、日本流の運営が工員の間で反感を買い、小さな町に日米摩擦
の嵐が吹き荒れる。

世界狭いし英語が喋れないから寂しくてしょうがない人が多い。
必要以上に偉そうにする。
みっともないけどしょうがないのかもね。

駐在で単身赴任してくる人。だんだん壊れてくる。
必要以上に細かいことが気になって来たら要注意です。一人だけを徹底的いじめるようになってきます。
そういう人がGeneral Managerだともう終わってます。誰も注意できないし。
結局3年で交替、帰国になった。

最近駐在員に「能力がない」という問題がある。
技術者で、日本では大勢人がいて一人ひとりの業務範囲が狭い。
外国支社だと小さくて人が少ない場合が多い。
駐在員は日本本社と同じレベルのクオリティーを求めるため、できるわけない。
出来ないので、だんだんと現地社員をいじめるようになる。その人のせいじゃないのに。
その人は辞めたよ。オレもその6ヵ月後に辞めた。

やり方教えろよな。
仕事なんだし。

結局メッセージは俺はできる！かな。
勝手が違うのは分るけど、教える余裕がないのは分らん。

何も言わずにやりゃーいいのにね。
焦りながらだけどそれ見て憶えるし。
辞める前にボディブローかなんか入れたほうがいいよ。
ばれない様に。
やんないと後悔するよ！

駐在員の英語って下手糞だよな　あれぐらいのレベルなら現地の企業には
全く通らないだろう

どの国の人でも駐在員は現地の言語は苦手なのが普通。

なんか俺が語られている。

さすが総合商社あたりになると、まずほとんどの駐在員は現地の
言葉を上手くあやるれるけど、メーカーあたりになると英語で
さえ酷いのが送られてくる。金融機関だど、その中間程度が多い。
派遣される基準は、あくまでも本社との意思疎通ができるかどう
かであって、現地での商売上手かどうかは第二基準だもんな。
まあ、この傾向は日本に送られてくる欧米企業でも似たり寄った
りだと思うけど。彼らの日本へ出す派遣社員人数は比較にならぬ
ほど少ないよね。

別に英語ができないのは構わないんだけど、
日本人にだけ威張り散らすのは辞めて欲しい。

威張らなくて優しい人なら通訳でも雑用でも何でもしてあげる。

しょうがないなあ。ベッドの中で優しくしてあげるよ

変な話さ。
何でアメリカ進出してきたか良く分からない企業ってあるよね。
「すぐ駄目になるよ」。なんて言えないし。

>>40
急に態度が変わって意味不明な外人を神扱いするタイプだろ。
「その声のトーンの変わり具合をどうにかしろぉおお！！！」
って言いたくなるよな。裏声だよおいおいおい！みたいな。
な〜にが「あーゆーおーけぇい」だゴラァア！ってなるよな！

「いいから給料上げろ！」って思う。
「ベビーシッティング代が含まれていません！」心の叫びな。

>>19
禿げ上がる程同意。
アメリカだけではなく、日本でもいえる。
会社が成長すればするほど分業が進み、各々の仕事の範囲が明確になる。

>>14のいう要望は、分業が進んだ会社では見かけない。
研究員が、気を利かせて掃除までする＝人間が出来ている
と単純に感じるタイプ。

>>25
>そこで何が上に求められるかと言うと指示の的確さだな。
そこで実務経験がない奴は、それができない。

アメリカに限らず、組織に向いていないのでは？
実務経験しかない奴も、上司にはなれない。
上司と部下は立場が違う。業務が違う。会社から求められているものが違う。
君の仕事は、上司の要望を読み取り、実行すること。
上司が不明確な指示を出すのは当たり前だよ。それを優秀な部下は
読み取るんだよ。それが出来ないのは部下としての能力に達していない。
１，２年もいたら上司の癖ぐらいわかるだろ。
そんなことも解らずに、上司が俺にわかるように指示してくれないと嘆くのは
新卒だけにしてくれよ。

>>43って偉そうだな。

仕事にも勉強との相関が低いものから、高いものまである。
相関性高いものは専門職でいわゆるプロフッショナルジョブと呼ばれるもの。例えば、
医者、弁護士、アクチュアリーなど。相関性が低いものは、タクシードライバー、
飛び込み営業、テレアポなど高卒でも出来る仕事。勉強が出来なかった奴は、勉強との
相関性が低い仕事を選べばいいだけ。コンサルは高いほうに位置するので、
勉強が出来なくて、仕事が出来る何で事はあまりない。例外はあるかもしれないが。

なんか話題がずれてないか？ｗ

所詮日系の駐在なんかただの雇われ上司なのにね。
ビザ奴隷。
偉そうだね〜

>>31

その映画、最後に主人公が全員に色々と言うんだけれど、
結局、なんかご都合主義…

なんでアメリカの生産業が廃れたのかわかった。

日系の上司は帰国後何をしてるの？
マネージャーのポジションなんてみんな埋まってるだろ。

本社の企画部か何かにしばらく腰掛けて、それからイギリス赴任

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-10-13 13:19:47
https://mimizun.com/delete.html

日系企業のイジメは醜いね。

soudane

企業だけじゃないよ。

こちらのスレに誘導されてきました。お願いします。

大学を出て、こっちで初めての就職活動をしてる者です。

先日、小さな日系企業と面接がありました。面接官は日系人？なのか、全部英語。
で、希望給与を聞かれましたが、日本人的遠慮が出て、希望より少し低めに言いました。

で、「○○日から来てくれ。」って感じになりました。
その時は、採用されたうれしさで確認を忘れたのですが、自分の給料は、面接で希望した額になるのでしょうか？

また、契約書を交わすこともしませんでした。これって普通ですか？

また、福利厚生や、その他の会社に関する説明も皆無で、ほとんどバイトの面接？って感じでした。
一応、フルタイムの月極め給与です。

日系企業ですが、小規模のためか、待遇面は、アメリカ的な感じがします。
初めての面接で、自分が甘かったな〜と思ってます。。

面接のときにベネフィットは聞くべき。
聞かなかったら「○○日から来てくれ。」って言われたときに
聞くべき。貴方にも会社を選ぶ権利が有るので、ベネフィット
が自分が納得できないのであれば入社を断る。
アットウィルの場合。（at willは自分で調べてくれ）
契約書をかわす必要はない。
ちゃんとした所なら雇用マニュアル（employment manual)
を雇用後にくれる。そこに会社のルール（厚生福祉から、
やっちゃいけない事まで）が全て書いてある。

今からでも遅くないから、知りたい事を全て書き出して、
給料、有給休暇、保険、401K,ビザを将来出してくれるかなどなど、
電話なり、Emailなりで問い合わせろ。

>>56

厚生福祉だってダッセー

駐在さんは雨社員を管理できませんね。
雨マネージャー（銀行）のスケジュール（毎日）
８時出社。９時から９時半まで休憩室で新聞。１０時１５分から１１時スタバ。
１１時２０分から４５分まで便所で雑誌。それから１２時までお昼。
２時からジムか買い物か洗車などを３時まで。４時半家路へ。
この雨のこと駐在の上のほうへ報告したけど、見て見ぬふり。
仕事もせずに遊んでる雨赤首をなんとかしろ！駐在って雨の部下も管理できない。
まったく、日系は疲れるよ。雨も日系はイージーと思ってるらしい。

それはおまいの会社に問題があるのでは。取り引き先の某日系会社の雨人社員
は厳しく教育されてるぞ。その分給料高いんだろうけど。

日系企業での赤い首はとてもいい気になっているぞ。

日本人や他のマイノリティーをいつも小馬鹿にしている。

そんな日系企業の雰囲気が嫌い。

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

政治思想が理解できないならアメリカ人とは結婚しないほうがいい。
まず戦後の日本は非政治的人間に改造されたからそういうことが理解しにくいということを
認識すること。圧倒的な日本人は日常生活は伝統的だけど思想としては無意識な社会主義･リベラル派です。

アメリカ人の二台思想として保守とリベラルがあります（どこの国でもでもある）。これを右翼と左翼、伝統と革新、
共和党と民主党、愛国者と国際主義者、資本主義者と社会主義者と別けてみるのもいいでしょう。
日常生活に言えば、家父長制の男性優位と男女平等、レイシストと差別反対派。
アメリカ人同士なので似ているようでもやっぱり思想的に違ってきます。
共和党は右翼、民主党は左翼と考えてもいいのですがそう単純ではないのです。
なぜなら共和党を支えているのはプロテスタントで、民主党を支えているのはカトリックだからです。
もっと言えば共和党が英連邦派で、民主党がヨーロッパ派ともいえます。
ヨーロッパやカトリックといえば伝統や反宗教改革から見ても分かるように思想的には保守派なのです。
しかし英米系ではカトリックはエリートではないので多少差別される存在です。
なので英米系では民主党や改革派にくっついて概念がひっくりかえってしまう。
そして資本家という側面でみると共和党が健全な誰にでも開かれた資本主義感を持っているのに対し、
民主党はもっとコネや同属や排他的な社会主義的な資本主義感なのです。
ここでも伝統派と改革派の概念はひっくり返ってしまう。

もっと意地悪い言い方をするなら右派や共和党が他人種は嫌いだから関わらん。その代わり相手に
悪いこともしない主義なら。民主党は密かに優越感に浸ってこの哀れな寂しい人種を白人様が救ってやるという
意識の違いでもある。
黒人になると共和党と民主党では逆転する。つまり共和党が穏やかで自己反省ができる黒人なら（裕福で自信があるから
謙虚になる、民主党の黒人は俺達がナンバー１だ。差別した白人をつぶしてやる、黒人以外は仲間ではないという
右翼になりやすいです。

こういうことを理解したければ副島隆彦の本をオススメします。

test

某日系企業の元社長の息子。
そろそろあの大荷物クビにならないかな。

仕事はできないどころか、営業に行くと言って仕事さぼる、会議にすら出ない。
聞くところによると、
家でゲームをして遊んでいるとか。
言い訳ばっかり。上司に喧嘩ふっかける。

仕事できないくせに、役職上げてくれと上司に長文メール送信。
真面目な奴らがどんどんリストラされていく中、本人はどや顏で社内をうろついている。
自分を王様とか天皇と勘違いしているのだろうか。父親の義理でクビにならないのだろうが、大変迷惑している。

日経企業は【醤油臭い】よっ！！

>>62

佐藤○○○さんですか？

あんまり日系だからとか関係無いと思うけどなー
会社によって色々なんじゃない?
日本だって色々でしょ?
うちはラッキーなことにみんな仲良くって楽しくワイワイやってるよ。

保守

うそです

文句言いながら働き続けている奴って一体何なの？（笑）