無口で消極的な奴はアメリカ社会では通用しない？

どうでしょうか

そうですね

2

俺もそんな気はし

日本人で無口だと
相手に英語が喋れないんだと思われて相手にされない
それを差別と勘違いするのが日本人

やっぱ積極的でないと厳しいのかも
雨人のあのテンションにはついていけんよ

通用しないっていうか、普通にスルーされるよね。
人と関わるのが嫌いな人には都合がいいけど。

無口でも優秀であることを成績や仕事で常に実証し続ければ
一目置かれる存在になる

でもそれが難しい。
誰もがイチローのようになれるわけではないから。

イチローは極端だろ。平均的な雨人よりもちょっと仕事ができれば認められるんじゃねーの？

>>9
無口な仕事できる奴よりも、しょうもない意見をガンガン言う仕事できない奴の方が
アメリカじゃ上に見られる。無口だと仕事に対して情熱が無いと捉えられちゃうよ。

　　　　_＿　　　 /
　　／::::::::::::｀ヽ/‐:::￣｀:‐､
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＼＿／-､ヽ::::::::::::/__L::::::::::し/
　 i´ |　''''''　＼ ／''''''｀7┬ ´
　　ソ（●）,　　　､（●）､∨
　 /　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　l
　 ＼　　｀-=ﾆ=- '　　　/
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　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>10
それは日本でも同じじゃ…

しかしアメリカ人はどうしてあんなに次から次へと話すことがあるんだろう。
理解できない。まあしょうもないことばかりしゃべっているんだけど。

仕事場で一番困るのは仕事ができない人。しゃべるのを重要視する
仕事でないかぎり無口だろうがおしゃべりだろうがどっちでもいい。
特に技術系の仕事で仕事できないやつがくると非常に困る。

>>12
日本だと「仕事できないくせに大口叩くな！」って一喝されるじゃん。

アメリカ社会は確かに「言ってなんぼ」だよね。
>>6の言うように、寡黙な人は損することが日本よりは多いかも。
でも、「あいつは口ばっかりだ」という評価も、それはそれで痛いと思うけど。
「人気者」になりたいばかりに明らかに内容のないことをベラベラしゃべるばっかりの香具師って、
いずれはウンザリされて周りからひとがいなくなる。

>>10
上に見られるなんてこたあない。　要は仕事の質。
注目は集めるだろうけどイザという時のアウトプットの質が
低い人は「ただのビッグトーカー」として扱われるだけ。
一目置かれるってのは「こいつに任せておけば大丈夫」という
周囲の信頼を勝ち取ることだよ。

一番いいのは仕事ができておしゃべりも知的な事から馬鹿話までできるやつだ。
自分に自信があって自分の事を相手によくみせたり、引き立てる事ができたり。
仕事だけできても幸せにはなれない。
人間関係は大事だよ。

>>5
積極的に行ったもの勝ちなところはあるね。
でも日本人はそうじゃない人が多いから苦しい立場になる。でも
日本人なりの地道な努力で結果を出せばそれなりに評価されるよ。
だって、アメ人って積極的に見せたり、さもわかった振りするのが上手なだけで
実力がぜんぜんな人が多いから。

皆同じ事書いてた
やっぱりみんな同じ事考えてるんだね。

個人的に、消極的なのは間違いなくダメだけど、無口であることはそれほど問題とは思わないかな。
言いたいことを言えるならね。

だいたい会議なんかやってても、勢いに任せて相手の言うこと聞かずに朗々と喋るやつ
ばっかなんで、そいつらが話し終わった後に「でもそれだとコレコレの場合にどうする？」
ってポロッと言ったら「・・・あぁ、なるほど」とか言っておとなしくなるし。
たまに「よく気が付くな、そんな細かいところに」とか言って驚かれるけど、
俺がスゴイんじゃなくて、おまえらもう少し事前に考え抜いたり人の話を聞いてから
発言しろと言いたい。言ったら喧嘩になるから言わないけど(−−；

まあ要するに何を言いたいかというと、ヘタに英語がどうこうなんて意識しないで
日本人同士で議論するときと同じペースで話せばいいと思う。情緒に訴える方法なら
負けるかもしれんけど、理詰めの議論なら平均的日本人であれば充分アメリカ人とも
伍していけるよ。その一方でExecutiveクラスの連中は本当に検討しぬいて喋るし
頭の回転も速いので、議論上で対立するとスゴイ手ごわい。上に行く人ならではだと思う。

・・・これは会社での話なんで、バーとかメシ屋での雑談の場合は知らない。

日本の大学しか出てないんでこっちで編入か院行くかしたいんだが、
職場の推薦得て働きながら学校行ってる同僚たちは仕事ができるできないに関係なく口の上手い人たち。
自分なんかが学校行きたいとか言い出せる雰囲気じゃない。
「行ってどうすんの？」とか言われそう。

日本人と違って、白人は自分の思ってること遠慮なく言ってくるから、
いい人であってもつきあいづらいと感じる事もしばしば。

言いたいことを遠慮なく言うかわりに、人の話を聞かず自分が都合の悪い事言われたらすぐ感情的になるような人が多そうなんだが

オレ、病的に内向的だけどアメリカの大学院でてアメリカで働いてます。欧州系企業。
オレの性格だと日本ではイジメられます。アメリカでは誰もいじめてきません。

>>23-24
もうあと数年もいれば、おまえらも米人と同じ考え方になるよｗ

アメリカ人はエレメンタリーの時から自由研究の発表とか校内模擬裁判
とかの場で大勢の人の面前で自分の意見をはっきりと主張するという
教育を受けている。

アメリカ人ってサインボード掲げてやらと抗議したがる奴が多いですよね。
自己主張が強いのも教育のせいだったんだな・・・

社会に対して問題意識持ちすぎだよな・・・。雨人ウザイ

ｱﾒﾘｶ人の明るさはウソ

ｲﾀﾘｱ人が「あいつらホントは根暗だぜ」
だってｗ

でも芸能界のことや自分に関係ないこと話してるのは日本人の方が多いような

日本にやって来て、肉体労働をしている、偉い韓国人女性達の姿

http://jp.youtube.com/watch?v=PWID9JmnqFw

あっちこっちにコピペして下さい

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

しょせん移民の国ですから・・・

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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>>34
死ね

カナダでだが、おれのホームステイのおやじは、大学でラグビーやってたハンサム
マッチョで無口だが凄いカリスマ性があったから
家にはよくパーティーでたくさんの友人が来てたよ　人気者だった

>>29
それは極端な話だな
明るくないイタリア人だって多いし

>>34
生きろ！

おれの場合、技術職（あまりしゃべらなくていい）なので特殊なケースかもしれんが、
無口だが謙虚に仕事に取り組む姿勢を示すことで周りからの信頼を得ていると思っている。
まあ向こうからしてみればどんな仕事も文句言わずやってくれる便利な奴という認識かもしれんが。
この職場に来た当初は英語ができない為にかなり蔑まれて扱われ悔しい思いをしてきたが、
仕事ですこしづつ結果を出し続けることによって一目置かれるような存在になれた。
明らかに彼らの俺に接する態度は変わった。長い時間はかかったけど。
日本人（というかこの職場における俺）に求められているものは彼ら的なプレゼンテーション能力ではなく
高度で内容の濃い仕事をする職人芸なのだと思っている。
そのためにそんじょそこらのアメリカ人、もちろん同じ日本人にも負けないような仕事の腕を地道に磨いてきたわけで。

ただ、スレタイにある「消極的」って奴はどこの国に限らず
通用するわけないだろう。

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

やたら喋る奴はメンドくせー
仕事やる前から「これをあーして　こーして」ペチャクチャペチャクチャ
計画たてるのはいいが時間かけすぎなんだよ
そんなゴチャゴチャ言ってねーでやりゃいいんだよ、やりゃー

人生が飽きてきた。

喋れることより、特技があったり一芸に秀でている方がいいと思う。
興味を持って貰えるし、尊敬される。
長く続くよい関係が作りやすいと思う。

英語喋れるだけの若い人はたくさんいるし、
そういう人とは付き合っても面白くないでしょう。

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　>>1
( っ旦o　　　日本でも、通用し・・・
と＿)_) 　　　

　　　　　∧∧　　　　
　　　( ´-∞-｀)　　Zzz・・・
　と⌒　　 つっ　 　

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

>>10それは実績の悪い企業に多いパターン。
お喋りなだけで仕事のできない阿呆は優秀な企業じゃ即クビだろ普通に。
アメリカの大手企業なんかは仕事に関しちゃ冷酷なまでに合理主義だぞ。
仕事は不言実行が求められる。
優秀な企業の共通認識だ。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿　　　
／＜_/＿＿＿＿／ 　　
￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧
　　（´-∞-）　　　　　　　・・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　
／　└-(＿＿＿_／ 　　
￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

【宝くじ板】
テスト
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1177197838/

ごめん
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1177197838/185-192

-遺書-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1180445065/74
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1180445065/84

もし未来を見通す力があったら？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1131161418/80

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

【運用情報臨時】
【規制中】書きたかった文章を書きなぐるスレ【レス出来ない】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1196779542/

【規制中】書きたかった文章を書きなぐるスレ2【レス出来ない】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1204430862/

2ch中毒の人、多いみたいね
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1148726402/145-

カキコミが消える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1164041155/78-

格闘技カテゴリ避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1191767236/8-

行き場のない奴今日はここで雑談しようぜ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1200618095/

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

>>50 一部修正

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1177197838/185-192

ごめん
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1136196485/258

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　（なにを怒って、こんな事をするんだろう・・・）
と＿)_) 　

2008/03/30 22:00 追加
【宝くじ板】
また騙されたお前は宝くじでも買っていけ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1127748468/l09

いいこと思いついた
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1205753647/6

このスレに書き込むと当たるわよ　Part 8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1196768698/568

チャリLOTO夢の１2億円？！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1202547657/81

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　（なにか、メリットあるんだろうか・・・）
と＿)_) 　


未来の黙示録
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1152886004/212-216

移転ですー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1168426271/74-75

totoBIGってボッタクリなんじゃ・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1179058604/401

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

//---------------------------------------------------------
2008/03/30 22:45 追加
【宝くじ板】
人生＼(^o^)／オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/308

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　（いつまで粘着する気だろう・・・）
と＿)_) 　　　

//---------------------------------------------------------
2008/03/31 19:10 追加
【河川・ダム等】
また騙されてダム板に飛ばされたわけだが 28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/134

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・
( っ旦o　　　（寂しい奴だな、運用臨時板で実況なんて・・・）
と＿)_) 　　　（そういう僕もここで裏実況してるけど・・・）


141 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: 投稿日: 08/03/31 22:56 ID: d25l0Ygc
カップリングｋｔｋｒ

　∧∧　　　　
( ´-∀-)　　　・・・・
( っ旦o　　　 （またまたバロスされちゃったぜ♪）
と＿)_) 　　　

147 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: 投稿日: 08/04/01 21:57 ID: KrBd.HWA
　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　（・∞・)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　（-∞-)
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　（,,)　　　バロス　　（,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

ume

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
アメリカ軍がみたら、どうなったかな。

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・・
( っ旦o　　　（よく飽きずに続けてるな・・・。まぁ、見守っているしかないかなww・・・）
と＿)_) 　　　

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1204430862/156

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・・
( っ旦o　　　（まだやってるよ。ほんと、なんて言っていいのやらｗｗ・・・）
と＿)_) 　　　

【宝くじ板】
移転ですー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1168426271/77

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・・
( っ旦o　　　（僕の書き込みが少ないから、ダム板ネタできてるんだろうな・・・）
と＿)_) 　　　

【宝くじ板】
未来の黙示録
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1152886004/218

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・・・
( っ旦o　　　（これもか♪　ＩＤ一緒や♪）
と＿)_) 　　　

【宝くじ板】
人生＼(^o^)／オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/310

　　∧∧
(；´・∞・)　　（い、いや、そんなアナタも気づいてませんから♪）

【宝くじ板】
未来の黙示録
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1152886004/219

219 名前: 名無しさん＠夢いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/04/07(月) 14:03:17 ID: jZSH+1r+
ﾃﾗｱﾎｽ
ｷﾂﾞｲﾃｲﾅｲ

792 名前：るみたん ◆i5iB1WpJyg [sage] 投稿日：2008/04/07(月) 13:51:20.71 ID:tOyJ5GOF

　　　∧∧　　　　ﾃﾗﾃﾝｶｲｽの人かも・・・
　　（´-∞-）　　　　　　　おいら詰め替え用のエクセラ。
　 ＿|　⊃旦(＿＿_ 　　たしか７９８。特売だと５９８いくらしい。
／　└-(＿＿＿_／ 　　
￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧∧　　　
(；´・∞・)　　・・・・・
( っ旦o　　　（相当気に入ったんだね♪そのＡＡ♪　あまりいい趣味ぢゃないね♪）
と＿)_) 　　　

//---------------------------------------------------------
2008/04/07 17:00 追加
【宝くじ板】
【日本の宝くじは世界一還元率が低い】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1117106785/191

　 ∧∧　　　
(；´ -∞-)　　（・・・勘違いならいいけど、勘違いぢゃなかったら
( っ旦o　　　　　　相当かまって欲しいんだろうな・・・・）
と＿)_) 　　　

【市況２】
せっかくだし、○○片手にポジろうぜ♪ Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205237028/820-823

　　↓　↓　↓　↓　↓

【河川・ダム板】
IDにダムが出るまで∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰするスレ【10】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1204332354/714

　 ∧∧　　　
(；´ -∞-)　　（・・・あぁーあ。とうとう師匠のＡＡまで使って
( っ旦o　　　　　　釣ろうとしてるよ。わざとひっかかってもいいけど、なんだかなぁ・・・・）
と＿)_) 　　　

【河川・ダム板】
また×28 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/386

386 名前: 川の名無しのように Mail: sage 投稿日: 2008/04/07(月) 20:59:32 ID: rWPXof2C0
　　　,､―-､
♪ （＿ G ﾆ=っ♪ ∧∧♪
　　(｡´-◇-｀) ) (´-∞-`) ))
　((⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　　〉 　　 )))　 〉 　　 )))
　　（__ノ^(＿) 　（__ノ^(＿)

　 ∧∧
(；´ -∞-)　　（・・・別ＩＤ来ちゃったよ。どっちが粘着君だ？
( っ旦o　　　　　　いや、両方か？　なんだかなぁ・・・・）
と＿)_)

【河川・ダム板】
また×28 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/387

387 名前: 川の名無しのように Mail: sage 投稿日: 2008/04/07(月) 21:07:00 ID: sLfMkdCm0
ダム♪お〜ダムダム♪♪
　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・∞・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・∞・ ) ))
　　 ( ・∞・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・∞・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・∞・ )( (　つ　ヽ ^(( ・∞・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪

　 ∧∧
(；´ -∞-)　　（・・・あー。とうとうこっちのスレを荒らしに来たか・・・・）
( っ旦o
と＿)_)


【市況２】
せっかくだし、○○片手にポジろうぜ♪ Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205237028/820-

　∧∧
（　-∞-）ﾌｩ　　　　（僕の書き込みって、そんなに名文なのかなぁ・・・）
( つ　　O─┛~~ 　　　（他スレにコピペされるなんて♪）
と＿)＿)　　　　　　

【宝くじ板】
人生＼(^o^)／オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/311

311 名前: 名無しさん＠夢いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/04/08(火) 12:27:58 ID: ZoDpEwaw
849 名前：るみたん ◆i5iB1WpJyg [sage] 投稿日：2008/04/08(火) 12:25:45.18 ID:EZP+H2Gz

　 ∧∧　　　結構前のネタで
( ´ -∞-)　　　”おれ、○○○がｘｘｘになったらプロポーズするんだ”
( っ旦o　　　みたいなネタがあったと思うんだけど、後輩に
と＿)_) 　　　”俺、宝くじで４億当たったら、○○にプロポーズするんだ”といったことがある。

　そしたら、後輩がマジに受け取って、あっけにとられてた。
そいつ２ｃｈ見てへんからなぁ・・・

　∧∧
（　-∞-）ﾌｩ　　　　（この粘着君ちょっと変。字が違うでしょww。）
( つ　　O─┛~~ 　　　（進められるぢゃ変でしょww・・・わざとか？）
と＿)＿)　　

【市況２】
せっかくだし、○○片手にポジろうぜ♪ Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205237028/856

856 名前: Trader＠Live! Mail: 投稿日: 2008/04/08(火) 15:01:52.59 ID: D5Iq9qBp
　　　　　　　　　　　 　∧∧　　　
　　　　　　　　　　　. （･∞･｀ ）　＜これで師匠に進められた
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　　　ランドともお別れ
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

梅

うめ

うめ

梅梅桜
梅桜

うめー

梅

（-∞-）　・・・（落ち着いたと思って、スルーしてたけど、少し増えてきてるんだな。）
　　　　　　　　（全て晒すのは無理なんだな。こいつ何が楽しいんだろうか？）

【宝くじ】
人生＼(^o^)／オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/316

あ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1208004969/3-

■　移転ですー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1168426271/81


【運用情報臨時】
カキコミが消える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1164041155/78-

（・・・・）

(・・・・・まぁ、無口だと何考えてるかよくわからないんだな)

（・・・・・・・・・・）

・・・・・・

（・・・・・・・・・・・・∞・・・・・・・・・・・・）

無口とは会話に消極的ってことで
無口でも職人さんみたいに仕事で積極的なわけで
すべてにおいて消極的な人はどこへいっても同じだと思う

（；・∞・）　＜　（み・・・みつかってもうた！！・・・orz）

私は、フランシス・フクヤマの本を読んでいて、これだけは、書き留めておきたくなったなあ、
ということがある。それはネイティビズム対ビヘイビアリズムの巨大な対決ということだ。
ネイティビズム「固有主義あるいは生来主義」とビヘイビアリズム「（アメリカ）行動（科学）主義」
の対決ということだ。
このネイティビズムとビヘイビアリズムの対決は近代（現代）学問500年の、成否を決するぐらいの大きな
大決だ。このことを日本の知識人のほとんどが知らない。
このネイティビズム対ビヘイビアリズムの対立というのが西洋学問で、一番大きな対立図式だ、ということを、
日本の知識人でしっているのは、私の他に、この国に何人いるだろうか。
（中略）
私は日本の知識人で、世界基準だと考える優れた学者には、すでに弟子入りしている。
だからそれ以外は、みんな、アホ扱いすることになる。本当にそう思っている。
私は好き嫌いの感情で動かされる人間ではない。世界水準に達して優れている学者と、
そうでないもの、は、はっきりと点数がつくぐらいに区別がつく人間だ。
（中略）
ネイティビズム対ビヘイビアリズムの対立、というきわめて簡単な図式が分かると、
もしかしたら私の読者でも、一気に、ひらめくように、この世界がどのようになっていて、
どのように人間（人類）は考えてきたのか、とか、この近代500年の西洋学問（サイエンス）の
全体像が、ハッと分かるかもしれない。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P５１〜５２

　 ∧∧　　　
( ´ -∞-)　　・・・シャドウマスターはまだかね
( っ旦o　　　
と＿)_) 　　　

無口で消極的なのは日本でも通用しないよw
ただ無口でも実力のあるやつは、アメリカでも日本でも通用するよ

（・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・∞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・）

同盟強化のため、陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で英語ができるのは、
米軍士官と、結婚させるべきではないでしょうか。

スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
アメリカ人と結婚させたらどうか？

ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。

説得にはデーブ・スペクターやマックンが当たればよい。

　　 　　　_＿＿ハ＿＿
ﾁｬ　　　、＿＿＿＿丿
　ﾁｬ　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　 　ﾄﾞﾝﾀｺｽ
　　ﾁｬ　　／ﾞﾞﾞc○c○))　　ﾄﾞﾝﾀｺｽ


ﾁｬ　　　＿＿ハ＿＿
　ﾁｬ　　、＿＿＿＿丿
　　ﾁｬ　　 (ﾟ━ﾟ　)´´　　また無職だよ
　　(((　○。○。ﾞﾞﾞ＼　　 ﾄﾞﾝﾀｺｽ

　 　　　_＿＿ハ＿＿
　 　　　、＿＿＿＿丿
　　 　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　　ﾄﾞﾝﾀｺｽｱﾐｰｺﾞ♪
　　　　 　／ﾞﾞﾞc○c○

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米国某所で働いていますが、
過剰におしゃべりなラテン系の方々が職場の米国人達からウザがられていて、
そのせいか、控えめでおとなしい我々日本人は比較的好意的にみられているようです。
程度問題でしょうな。

ずれた主張かも知れんが、

俺が経験した限りという限定で、雨人の主張のほとんどが自分たちの立場の主張だけよ。

日本人がする主張は相手が間違っていることを明らかにするのに躍起になっているのが多い。
自分の領分を侵されたら言う事いわないといけないけど、そうじゃない場合は黙して語らんほう
が有利なよ。

そこを勘違いして、自己主張と単なる人格攻撃を勘違いしている奴が多し。雨人でも、
そうったタイプは、個人主義嗜好の強い彼らの中では、実際はトラブルメーカーだぞ。

例え、相手がスタンダードからずれた変な行動をしていても、
none of my business なことには首突っ込まないってのが正しい態度。
そういった意味での無口は、日本と違って人事に首突っ込む事を強いら
れないので損にはならない。

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　　　 ∧∧
　　（｀･∞･´）　　　　＜一つ思い出しました。
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　僕、会社でティッシュの代わりに
／　└-(＿＿＿_／　　　リアルべんじょがみで鼻かんでるんです
　　　　　　　　　　　　ということでＬ発射。ポチッ

　　　　　　　　　, -─ ' `i 　
　　　　　　　　<　　＿＿|
　　　　　　　　 〉‐'　　　 ヽ
　　　　　　　　｀r‐─‐‐､　|
　　　　　　　 　 !┐rｰ'　ｒ |
　　　　　　　　　 ､Ｌ　　　ｌﾉ
　　　　　　　ｌ|／<ヽ二ノ　` - ､
　　　　　　　|　［j ）ﾉ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　ヽ　ノ　　　　　　､　..l
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　　　　　ヽ　/　　　 〉　　 　, -'　 ﾉ
　　　　 r‐'　`ー-＜_-'''"~_,.．-ｰ'|
　　　　ｌ　　　　　　　//／人　｀'''ｰ､
　　　　ゝ_,,. - '　　　｀r‐'´:::::~`'-､..,,_ヶ
　　　 <,,,,....,.．-ｰ''"´l　　:::::::::_.ィ´
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
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　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　それは「つままれた」でしょ…
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ､,,,､,,､　　　　激しく違うよ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　（・◇・； ）
　　　　　/,（ ；´∞｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜ ｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

　 (;⌒⌒.):∧∧
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　 ヽ| |/;,ノ⊂）:::::
　 ,,,;| |,,:::（＿） ,,,,
　,,　　ヽ　　,,,,

漏れら極悪非道のage☆ageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　∧∧ 　 　∧∧ 　　　age
　（・∞・∩）（∩・∞・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　　 Λ,,Λ
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　　 Λ,,Λ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ,,Λ
((((*っ･ω･)っ　〜〜〜　〜　〜　〜　〜　〜∞　V(×о×)V

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　　　　((（⌒つ　 ノ　
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ダム♪お〜ダムダム♪♪
　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・∞・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・∞・ ) ))
　　 ( ・∞・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・∞・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・∞・ )( (　つ　ヽ ^(( ・∞・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
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ダム♪お〜ダムダム♪♪
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　　 (´･∞･`) )) 　　
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　　　〉 とノ　))) 　
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　(( ( 　(　　〈
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アメリカに留学経験もあって向こうで働いたこともあって
帰国してから英会話講師の派遣みたいな仕事してるこがいるんですが、
遊びのお誘い一切受けず、お仕事の話オンリー。
こんなつまんない帰国子女は初めてですよ。
アメリカでやっていけなかった理由がよくわかりました。

＄Finｱﾎｽ

実力あればＯＫ相手に合わせて受身じゃなくてガチでなんも話せないならあかん

相手がつまんない人間なんじゃなくて、自分自身がそうなんじゃないの？

　　　　　 　∧∧　 　♪
　　　　　（´・∞・ ∩))　　
　　　　((（⌒つ　 ノ　
　　　　　,ﾉ　 　 ⌒i　　♪
　　　　（＿ノ⌒（＿）ﾞ,,　

　　♪　 　　∧∧　 　
　　　　((∩ ・∞・`）　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）

>>111
其れは明らかに　アメリカ人のボーイフレンドか友人が出来て日本人と付き合うの馬鹿馬鹿しくなったのだろう。
日本語を喋るののが億劫になったり。

　　　　 　＿＿＿_∧∧_
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　　　（　　 　　　　　　 　 　 ）
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確かに消極的な人も不利かもしれないけど、社交性はあっても、空気読めない人や相手を配慮できない人は敬遠されるよ。
その傾向はむしろ日本以上かもしれない。

アメリカ人全体ではどうかわからないが、高学歴の白人さんは
基本的にパーティーや非公式な場でのやりとりが好きな人が多いね。

ということは、そういった場をうまく活用するには、自分の立場をわきまえ
空気を読んで相手のニーズを把握しないといけないわけで、
言葉のハンデとかも考えると、その辺りの厳しさは日本以上かもしれない。

アメリカ社会で通じなくても、ビル･ゲイツ級の発明や工夫があれば、
勝てば官軍だと思うぜ。無理に米社会順応でストレスを得るより
アメリカやヨーロッパにアイデアや年収で勝つことを目指すけどね。

ダム♪お〜ダムダム♪♪
　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・∞・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・∞・ ) ))
　　 ( ・∞・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・∞・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・∞・ )( (　つ　ヽ ^(( ・∞・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪

アメリカ人は非公式なやり方より、メンバー全員を公平に集め、全員に通知するやり方を好む。ドライでデジタルでクールなのがアメリカの国民性。

つまり博愛精神ってやつだ。

とにかくアメリカ人が一番嫌うのは「不公平なこと」「好き嫌いによる差別」「村八分」
高学歴のアメリカ人は、陰湿な高卒の日本人みたいな真似はしないね

アメリカの民間企業で1年以上働いた経験がある奴なら
>>122みたいなことは考えられないだろうな。

ええ。

そうね。

>>122は日本社会に強い不満を持っているがためにアメリカ人に対してやたら大きな幻想を抱いていると見た。

でも実際日本に不満を持ってるやつってアメリカの方が合うよ。
オレは122じゃないけど

日本に不満を持ってる状態で海外へ渡ってしばらく生活していると、
どこへ行ってもストレスや不満は避けられないし、
自分自身の性格やスペック(知識や語学力など)がストレスなどの一因
になってることも気づくもんだよ。もちろん個人差はあるだろうけどね。

それから、日本とアメリカ両方で生活をすることで、どこへ住むにしても
良くも悪くもズルさというか融通性の大事さは実感する。
特に働きはじめたら、それらはすごい重要になるよ。

>>127
いや、そうとは限らないだろ。
日本でうまくやれなくて海外出るような奴には、どこ行ってもうまくやれないタイプの人間が多いよ。
海外に行けばうまくやれるはずだと勘違いしてる人も多すぎる。

アメリカ人、特に白アメの卑劣な部分を知らないお人よしが多すぎるな

>>129
これには同意だ。

よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し
　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ ´・∞・｀）
　しー し─ Ｊ

あげ

枕元に犬が居ると思ったらおれの体臭

日本人は何かの度にやたらに時間掛けるよな
アレがどうにも苦手だ
簡潔にパッパと事を運べないものだろうか
時間を掛ける事を取り敢えずヨシとする性格がマイナスと思う

＞空気読めない人や

↑こんなこと言ってるのは日本人だけだという事に気付けや。
アメリカに空気を読むなんて概念はない。

それと、無口で消極的な奴はアメリカでは一番嫌われるタイプだからな。

無口で消極的な奴が人気者の国ってあるんか？　ジェネラライズすんなやボケ。

>>136
自分が空気読めなくてどこ行っても嫌われる人間だからって、八当たりすんなよ（笑）
相手が嫌がること平気でする馬鹿や、その場にあったマナーや礼儀をわきまえない馬鹿などどこ行ったって好かれるわけがない。
お前、日本でうまくやれなかったから、外国ならうまくやれるはずだ、という幻想を抱いてアメリカ行ったタイプだろ？
お前みたいなやつが一番嫌われるんだって。
まあ外国にはお前みたいなタイプの日本人（在日含む）は多いけどな。

>>139
ワロタｗ
こいつはマジで典型的な日本人だな。
アメリカで生活どころかアメリカ人と
会話すらしたことが無いのが丸分かりだ。

＞相手が嫌がること平気でする馬鹿や
↑
嫌がってるか嫌がってないかなんて相手にしか分からないことだろ？
また、嫌がるか嫌がらないかなんて相手によって異なるだろ？
コミュニケーションすら取っていない相手に、最初から
これは嫌がるか？これは嫌がらないか？
なんて意識して常に他人の顔色伺う自主性の無い馬鹿は
日本人だけだってことに気付けや馬鹿。
常に他人の顔色伺う事も、相手によっては嫌な事なんだ
って理解できているか？
そしてこういう奴がアメリカ人にとって一番うざい奴だって
ことだ。

>>140
図星だったからファビョってんだろ、朝鮮人ｗ
お前アメリカに行ったことすらないだろ？
日本から出たことのない引きこもりの在日チョンが知ったかぶりで
自分に都合のいい妄想を延々と書き連ねてますよ（笑）

お前、アメリカ人の裏表の激しさ知らないだろ？
アメリカ人は人との摩擦を避けるために外面を良くしている。
その人当たりの良さと裏表の激しさは日本人以上。
人前ではいい人ぶった態度を取っていながら、裏では陰口が激しいこと激しいこと。
朝鮮人ほどじゃないけど、アメリカ人の陰口好きや差別意識はすごいわ。
アメリカに行ったこともない知ったかぶりの池沼の朝鮮人のお前はそれに一生気づくことなく、一生妄想を抱いて過ごすがいいよ（笑）
お前は足りないから、アメリカ人に騙されたり陰口言われても、きっと気付かないでヘラヘラするんだろうね〜。
哀れ池沼朝鮮人（笑）

>>141
お前はマジでアメリカ人のことを何一つ分かっていないっぽいな。
それどころか、お前のような典型的な日本人の特徴をそのまま
アメリカ人に投影して妄想に浸り、挙句の果ては朝鮮人叩きと来た。
救いようが無いな。



＞裏では陰口が激しいこと激しいこと。

↑これまたアメリカ人と会話すらしたことが無い馬鹿の妄想丸出し発言だな。
自己主張を基本とするアメリカで陰口がどうたらこうたら意識している馬鹿はいない。
だから上でも言ってるだろ？相手が嫌がっているか嫌がっていないかなんて
相手にしか分からないってことを。
相手が何を考えているかいちいち顔色伺ってペコペコ態度を変えるのがお前みたい
な典型的な日本人の特徴な訳だ。
そしてこういう馬鹿がアメリカに馴染めずアメリカ人から嫌われ日本に帰国するわけだな。

>>141
>アメリカ人は人との摩擦を避けるために外面を良くしている。
>その人当たりの良さと裏表の激しさは日本人以上。

日本人以上かどうかは判断できないけど、裏表の激しさや見えないところでの悪口
はものすごいものがあるな。
そういうアメリカ人の本音を少し探るためにも、本当はあまりしたくないのだが
仕事帰りに彼らの行くパブに顔を出して話のできる仲になるのは大事なこと。
言うならば、日本のタバコ部屋談義みたいなもんだよ。

>>142
ただペコペコしているだけなら価値のない奴だろうが、相手の立場を考慮し
顔色を伺いつつも自分の意見をやんわり通すのはビジネス上の基本テクですよ。

日本の男は女に消極的過ぎて女友達すら少ないイメージがあるな

http://www.youtube.com/watch?v=SF9vmt8YZ4s

>>136

どこへ行っても、空気を読む能力を身に着けることは必要ですよ。
もっとも、その場の空気を読んだ上であえて空気を読まない言動をすることも
あるかもしれないけどね。

馬鹿で口だけ野郎しかアメリカでは通用しない

アメリカ人が空気なんて読む訳ねーだろｗ

>>147 >>148　まったくそのトーリ
口から先に生まれてきたような、詐欺師の才能があるような
人脈をいかす、ついでに女もイカすような軽い脳を装備したやつ
だけがいい思いをするんだろうな。
ｏｒｚ..口が達者でインチキ占い師してた野郎を思い出す。
ババアに口先三寸で貢いでもらってた。

アジア系(特に日系)､真面目･優秀･高学歴だが要領悪い人多し｡｡｡｡
白人野朗の場合､いかにもDQN上がりって奴でも口八丁･強引さで
女食いまくり商売起こして金稼ぎまくりとかをリアルで知ってるから萎えるorz

>>144 >>149-150
出稼ぎのDQN男の方がアメ女と遊び周ってたりヒモ化してたりすっからな
日本男はプライド捨てきれないから厳しいだろ､こういうのは

>>150
DQNは世間体を考えるとか、信用を失うリスクとか考えないからな。
最初からそんなもん持っていないという場合もあるし。

新興宗教の勧誘やマルチ商法じゃないけど、欲望や金のためなら
何をやってもいいくらいの奴のほうが生活していけるかもな。
もちろん立ち直れないくらいの大失敗するリスクも大きいだろうがね。

そうだ無口なやつは名に考えているかわからない気味悪いやつ呼ばわりされる

アジア男はそれ以前の問題

アジア人で無口だったら相当いじめられそうだね
だからアメリカのアジア人は気色悪いくらいベラベラ喋るのかな

>>155
直接的にはいじめられてはいないけど空気です。

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せやろか

職場なは無口でも仕事出来る奴が一番
仕事そっちのけでお喋りに夢中とか無能の極みｗｗ

無口でもできる仕事に就けば関係ないでしょ?

>>1
そうだよ。米国は、ひたすら個人間の競争と、エスニックグループや宗教政治信条ごとのグループが闘争があり、家族間ですら争いが絶えないギスギスした社会で、マジ疲れる。
他人の気持ちを察しようという暗黙の道徳律が亡くなりつつある社会だから無口は死人に等しい。
いちいち口にしないと、相手は分かっているくせにこちら側の気持ちを分からない事にして、決して察しに基づいた行動をとらない。
ひたすら闘争、競争、論争という争いの社会で不毛。
辛うじて法律で争いをルール化して管理して何とか秩序を保っていて、テロリストやマフィアの跳梁を防いでる感じ。
少なくとも隣国メキシコよりはマシとは思う。
米国の弁護士は、乱暴な言い方をすると、日本でいうヤクザを使った解決を法律でルール化、システム化した感じの物だ。
まあ、あの闘争社会では合理的だとは思うが。
一見親切そうな人は多いが、相手側の察しを期待できないエゴイストばかりの社会だ。