なぜアメリカにはスペイン系がいないのか？

ヒスパニックじゃなくて欧州のスペイン系の人達で。
イタリア系やドイツ系、フランス系は結構いるのに。

スペイン人は植民地があるから、そこで現地人をこき使って貴族生活

フランス人も植民地が多いから（カナダ等）アメリカでは
１０００万人位？

イタリアとドイツは多いね

カリフォルニアはいるが。確かに少ないかもしれんが。

白人
ヒスパニック
黒人
黄色
スパニッシュ

くらいの割合？

NY在住の院生だけど、映像とか、出版とか、けっこうまわりにいるよ。スペイン語のニーズがあるから、マスコミとかの就職いいみたい。

スペイン系は、みんなアメリカ緯南に行っちゃったんじゃん

ＮＹとＬＡで会った事ある

よくわからんのだが、メキシカンってルーツはスペインだよね？
でもスペイン人とメキシカンって見た目が全然違う気がするんだが。

メキシコの人種構成は
インディオ、メスティソ、白人（スペイン、イタリア、ドイツ、フランス）のはず。
スペインの植民地の国は白人が贅沢な暮らししてるからアメリカに来るメキシカンとかは
メスティソが多いかな。メキシコの人口のうち白人は２000万人しかいないし。
５さんに質問なんだけどスペイン系（欧州）の人達ってスペイン語も話せるの？
スペイン系はイタリア、ロシアとか新移民じゃないから英語しか話せないのかなと
思って

ふむ、なるほど。
うちの英会話の先生が母親がスペイン人っていってた。
見た目は白人、大卒。でもスペイン語は話せない。
やっぱ2世以上は親が教えない限り話せないんじゃないかな。

やっぱり同じラテン系のイタリア系、フランス系、ヒスパニックの影響で
影が薄いな。ポルトガル系はアメリカ北東部とかにいるが。
スペイン系ってワシントンの時代から居たと聞いたが。
もしかして名前をアングロ風に変えたとか。
ハリウッドでもスペイン系ってマーティン・シーンぐらいしか聞かないし。

アントニオバンデラスもだろ。

バンデラスはスペイン人じゃん。
マーティン・シーンはスペイン系アメリカ人

他のスレで未だに金髪青目だけ＝白人っていってる奴がいて驚いた。

>9
スペインスペイン生まれのスペイン育ちの彼らはマザー舌がスペイン語。ＮＹの
ヒスパニックを対象にした新聞なんかで記事とかかいてたりする。

ＷＢＣのアメリカ代表のマルティネス監督とかも

確かに・・・

スペインって国の情勢はどうなんだろう。
住みやすい国でアメリカ移住する必要性がないのかもね。
あと日本人が白人だったら、たぶんアメリカ移住する人間はずっと減ると思う。
変な憧れで海渡ってる奴おおいから。

今の時代じゃなくて初期移民の頃からのこと言ってるんじゃないの？
マルティネス監督は白人だけど中南米出身者の場合もあるからわからないね。
ヒスパニックの増加のせいかヒスパニックかスペイン系かわからなくなってきているね。

名字はスペイン系でも
名前がアングロ系だったら
初期移民の頃からいたスペイン系じゃない？

ルイジアナにいると思うが。
あそこはフランスとスペインの文化が残ってるはず

バックマルティネスの血統

父方：スペイン
母方：インディアン

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/2001/spring_training/news/2001/03/02/buck/

スペイン系ってかっこいいよねー。日本に小さい頃から暮らしてるって友達いるけどお母さんスペイン系お父さんドイツ系で目茶苦茶ホットな上に日本語もぺらぺーら。フランス系もいいよね。

俳優のアンディ･ガルシア、元野球選手のホセ・カンセコとか外見は白人でも
キューバ系移民多いからな。名前だけでは難しいかもしれん。

雑種の方が血統書付きより
強いからね、何事も。

元阪神の野球選手のアリアスとか

■■■■■
■■■　■　雨ジンに成り済ましてるスペイン系は、
■▼　▼■　後ろからおもっきしどつくと、
■　◎　■　「エラ！！」と叫ぶからすぐ判る。
■■　■■
■■　■■

それはヒスパニックのことじゃないの？

アメリカにはスペイン系（欧州系）は１０万人くらいしか居ないらしい。

アメリカはラテン･アメリカ系の人達にはまだあまり認識がないっていうか
人種関係なくヒスパニックでまとめてるからね。キャメロン・ディアスや
リッキ―･マーティンは白人だけど白人扱いではないし

ルイジアナは現在はフランス系が多くてスペイン系は居ないに等しいと思う。
ブリトニー・スピアーズはこの州の出身らしいがカトリックだからフランス系

いたとしてもルイジアナとアメリカ南西部のみ。
ポルトガル系の方が多い。
ポルトガル系はロードアイランドに居る

>>30
奴等は白人だろ。
白んぼでなければ一体何色なんだよ

トム・クルスはスペイン系？
それともﾋｽﾊﾟﾆｰｸ？

トロントにはポルトガル系移民多いよん。
漏れはポルトガル・コミュニティの近くに住んでいるが、スーパーなどに行くと彼とよく遭遇する。
最初はﾒｷｼｶﾝかｷｭｰﾊﾞﾝと思ったがちょっと言葉が違うような気がする。
で、近所の店の看板などを見るとポルトガル料理とかポルトガル・リーグの中継やってます
みたいなスポーツ・バーが。

>>３３
白人だよ。でもヒスパニックの中の白人でも非ヒスパニックの白人と比べると
多少差別の対象になることもあるらしい。
>>３４
トロントってカナダかぁ。カナダはポルトガル系多いよね
トム･クルーズはアイルランド系でイラン人の血も混じってるらしいよ

まぁ、アメリカ大陸は　負け犬が一発逆転目指してきた土地だから、
植民地いっぱい持ってたスペイン人がわざわざ来んわな

マライアキャリーはアイルランド系でベネズエラ人の血も混じってるらしいよ

マライア・キャリーは黒人の血入ってるよ。多分ベネズエラ系だからか。
フランス系はアメリカ南部に居るよ。アメリカの白人社会でもエリートらしい。

大学には結構いたけどアメリカに永住してる人は俺の周りでは少ないね。
知り合いから聞いたけど何十年も前に渡米した時、博士号を必要とする
まっとうな職に就いていたにもかかわらず名前がヒスパニックという
だけで南米からの移民と同じだと思われて住宅ローンが借りられず銀行を
何件も回って大変だったそうな。その人は地中海沿岸によくいるいわゆる
オリーブスキンでダークヘアだったから余計にそう思われたのかも。

あと南米ではインディオに対する差別がひどいのが北米で暮らしていても
よく分かるね。南米から来た人に自己紹介で「私はインディオではありません」
とか「インディオの血は混ざっていないから」と聞いてもないのに強調される
ことが何度かあったよ。

未だにスペイン語圏の中南米の人を人種関係なくヒスパニックでまとめてしまう
のは中南米に対する偏見が強いのだと思う。まぁアメリカは公用語は英語なのに
スペイン語を話してしまうとか19世紀からのアメリカとスペインとの関係のせいかも
しれない。だからアメリカ人でスペイン人もヒスパニックだと思ってる人たくさん居るよ。

ミスユニバースのボリビア代表の女性（白人）が私の国はインディオのイメージばかりだ
って言ってて波紋を呼んでた。

スペイン人はヒスパニックと一緒されるのを酷く嫌う。
米国に来てもヒスパニック扱いされるだけ。

というのでいないのかも！？白人キューバ人の一部は
祖父などの代でスペイン人の血が混じってるけどね。

クオリーニョを知らんのか　オマイラは、

クリオーニョだったかも、、、

クリオーリョか。
キューバはスペインの植民地だったからそりゃ白人は居る。
アンディ・ガルシアもキューバ出身だ

ま、欧州のラテン系にインディオに血がはいればｶﾅｰﾘ男前度がUpするよな。
ラテン系のｵﾄｺ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

Tom Cruzはラテン系の名前なのにIrishなのかー。
名前だけでは判断できんね。
顔はラテンっぽいけど。

ブラピはWASP？

ブラピはわからん。ドイツ系かも

アルゼンチンは南米だけどドイツ系、フランス系、アイルランド系、イギリス系も
居る。
サッカー選手だとエインセ、サムエルがドイツ系、アイマールがフランス系。
有名人ではチェ･ゲバラがアイルランド系

http://factfinder.census.gov/servlet/QTTable?_bm=y&-geo_id=01000US&-qr_name=DEC_2000_SF3_U_QTP13&-ds_name=DEC_2000_SF3_U&-redoLog=false

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Census-2000-Data-Top-US-Ancestries-by-County.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_demographics_of_the_United_States
フランス系はルイジアナとニューイングランド地方のカナダ国境付近に多い
イギリス系はニューイングランド地方とユタ州に多い
アイリッシュはニューヨーク、ボストン周辺
ヒスパニック、スペイン系はメキシコ国境付近
イタリア系はニューヨーク周辺
北欧系は、ミネソタやモンタナ、ノースダコタ州周辺
ドイツ系はほぼ全域
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Census-2000-Data-Top-US-Ancestries.jpg

イタリア系多いね。意外とクロアチア系居るな

フランス系はアメリカではエリート的な扱いらしい

>>31
ブリトニーはミシシッピ生まれルイジアナ育ちで宗教はプロテスタント

ルイジアナ州におけるフランス系の割合は16％
ニューイングランドと違う点は黒人が多い事

アメリカのフランス系には2種類ある
カナダから移って来た貧しい人達
フランス本国から渡って来た中産階級の人達

スペイン系の多くは
１９世紀メキシコからアメリカ南西部に移り住んだ人達だと思う。

ニューイングランドのメイン、バーモント、ニューハンプシャー州は白人率98％だね。
ニューイグランドのフランス系は移民してきたというより、国境で分断された
と言ったほうがいいね。カナダ、ケベック州にもロイヤリストが移住したが、今では大部分がフランス語が母語。
ルイジアナのフランス系は主にカナダからの移住組みだね。

アルゼンチンは盆地、内陸部にドイツ、フランス系が多い。
コルドバ州とかもそう

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=328952
アルゼンチンは世界で5番目(アメリカ、イギリス、豪州、カナダの次)にアイルランﾄﾞ系移民が多いそうだ。数は
およそ50万人。
アイリッシュはアルゼンチンの移民出身国の中でも、イタリア、スペイン、ドイツに次ぐ多さ。

この事実は、あまり知られて無いだろうね。
その他、イギリス系やウェールズ移民も多い。南部パタゴニアに大きなウェールズコミュニティがある。

イギリス式パブリックスクールもたくさんある。
ただ、英国系移民といっても母国語はスペイン語

アルヘンは国民のほとんどがヨーロッパ系の白人だからね。
東欧系もいるし

>>47
ブラピはイギリス系とアイルランド系の混血

#

スペイン系の名字とか見ても圧倒的にキューバ系移民が多い

>>60
初めて知った。
スペ淫語を離すアイリッシュにウェルシュ（ウォルシュ？）か。
想像できん。
セント・パトリック・デーは盛り上がったんだろうな。

カナダでは意外にもケベックやニュー・ブランズウィックと言ったフランス語圏にも
アイリッシュが結構いる。

ニュー・ブランズウィックはアトランティック・カナダ唯一の英語／フランス語のバイリンガル州だが、
よく考えればメイン州やヴァーモント州と地続きだからフランス系が多いんだな。

ルイジアナへ逃げて行ったのは↑このあたりから追い出された（差別で追放された）フランス系でしょ。
カナダではアカディアンって言って区別してるけど。

オハイオ州やウィスコンシン州はドイツ系が圧倒的に多いなー。

>>65
カナダのケベック州のアイリッシュ系もモントリオール西部に住む人を除けば
母国語はフランス語になっている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Quebecer

それと英語というイメージの強いオンタリオ州にも北部はフランス系が多く、フランス語が
使われているらしい。
街のよっては8割フランス語もところもある。

アメリカのフランス系
俳優・・・・マーロン･ブランド、ロバート･デュバル
アルゼンチンのフランス系
サカー選手・・・・パブロ・アイマール
カナダ以外のフランス系の有名人ってこれぐらいしか知らん・・・・。

カナダ経由のフランス系は集団で来ているからアメリカ文化に同化していない
フランス本国から直接渡った人達は個人個人で来ているからアメリカ社会に同化している

ここはスペイン系のスレ

アイリッシュはカトリック教徒だからラテンに染まり易いのかも

Tom Cruz ×
Tom Cruise ○

>>71
ｽﾏﾝ
ネタじゃなくてﾏﾁﾞで生まれてこの方Tom Cruzだとおもてた。
今初めてTom Cruiseだという事を知った。
＿|￣|○ il||li

人に言わなくてﾖｶﾀﾖ

Penerope Cruzかよ

http://www.census.gov/prod/2004pubs/c2kbr-35.pdf
ここに全部アメリカ人の祖先の統計が出てる。
スペイン系は218万

主なところは日系110万　コリアン119万　中国系227万　ベトナム系102万
フィリピン系211万　ギリシャ系115万　フランス系830万＋仏系カナダ234万
インド系154万　オランダ系454万　ドイツ系4284万　アイリシュ3052万
イタリア系1563万　ノルウェー系447万　ポーランド系897万　ポルトガル系117万
ロシア系265万　スイス系91万　ウクライナ系89万

コリアンって日系よりずっと多いイメージだったけど僅差なんだな。

Scottish と Scotch-Irish は違うんですね

ハワイはさすがにアジア系が多いな
日系　フィリピーノ　ハワイアン　チャイニーズ
よく白人が州知事になれたと思うね

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　人が来ないので、終了します。

スペインはアメリカ合衆国が大嫌い。
これは歴史からきている。それがわからないと理解できないよ。
アメリカが覇権主義国家だから黙っているが、
本心は憎悪で煮えくり返っているような国。

スペイン娘は小柄なので、日本人でもバックで犯れます、こないだやって、
ちょっと嬉しかったよ。

♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。 http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
本当だよ。。。。。

祖先がスペイン系っていっても大半は１９世紀メキシコからの移民だな

スペインってＧＤＰ世界８位で結構な大国なのにあまり存在感ないよな

まぁ経済も良いしこれからでしょ。あとはアメリカと仲良くなれば

マイアミにデルコ（スペイン系）

トップ３と８位の差はかなりあるぞ。

デルコはヒスパニックだからスペイン系ではない

スペイン系って鼻大きめで先っぽが丸っこくない？

そうとも限らん。いろいろ混ざってるし。スペインだけじゃなく
ヨーロッパは陸続きだから白人同士混血しまくり

ああ、全部がそうってわけじゃない。
ただそういう顔立ちだとたいていスペイン系だと思っただけ。

スペイン系の苗字見てもヒスパニックだったりする

おれはNYだから、スペイン系なんていくらでも居る、
1はNYじゃないのは確かだな。
今迄付き合ったのは二人。
二人に共通する物を挙げると。。。
*アメジンに比べてちょっと意地悪（内心は優しいけど）
*ジーザスを信じてない（ちっと意外）
*マンゲボーボー
*不良のくせにクラシック音楽を聞く
*人の家に行くと冷蔵庫の中を見る
*ジャガイモの卵とじみたいのをしょっちゅう作る

スペイン系も結構いるよ。
タパスのレストランも結構あるし
ヒスパニック系にまぎれちゃっているだけじゃん...

ヒスパニック系より普通の白人雨人にまぎれてると思う。

アメリカ建国当時から居ただろ。
南西部辺りに

元旦がスペイン系だった・・・・
＞*ジャガイモの卵とじみたいのをしょっちゅう作る＜
良く作らされました・・・玉ねぎも入れてたお。

鍋で作って、出来たら逆さにバコンと出すんだよな、
底の焦げた所が美味しい。

ヒスパニックではなくメスティーソ (Mestizo)と呼べば紛らわしくないのだが

ヒスパニックは人種ではないからなぁ。
例えば欧州の白人と変わりないアルゼンチン人なんかも
ヒスパニック扱いだからなぁ

メスティーソは、mixedじゃん？
混ざってるとは限んないからメスティーソも紛らわしい。

ロバート・ロドリゲス監督はヒスパニック？それともスペイン系？

関連スレ
ヒスパニックについて語ろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1082932295/801-900

ヒスパニックを人種と混同しているようですが。
ヒスパニックといわれる人のなかには、スペイン系白人もいる。
キューバはメキシコほど混血がすすんでいないのでスペイン系白人も多い。
ただヒスパニクはメキシコの不法移民が多く、先住民やメスティソが多い。
そのためメスティソとヒスパニックを混同してしまうのかな。

アメリカのいわゆる、白人系の人種でイギリス系より、ドイツ系のほうが
多いってホントかね？

ドイツ系というとブラジルが多いが、実際アメリカのほうが多く、英国系と
ほぼ同数くらといわれています。

1785年に、イギリスが世界初の新聞、タイムズを発行。
これ以降、イギリスが世界世論を操作する。
始めのキャンペーンは、反スペイン。
スペインが、中南米の植民地で、いかに残酷だったかを
新聞で特集した。それ以降、スペインの発言力は弱い。
日本もスペインの様にならないりょうに注意。

パレスチナ問題も、狂牛病も、元はイギリスが作った問題なのだが、
あまりイギリス批判は聞かれないよね。

カリフォルニア以外に住んでいたところってルイジアナとか？

類似穴？

ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060601/00/200606010046502377704530735.jpg
こいつはバレンシア生まれのスペイン人、付き合ってた頃は17才の高校生で違法交際だった、今でも良い友達。
鬼武者（ゲーム）やる度に、カネシロナントカの顔見て、ハンサムだねーってウットリしてた。
スペイン人は以外と日本人顔がすきなのかも。
写真を見て判る様に、俺もカネシロそっくりのイケメンだからモテたのかも。

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

111

居ないというより影が薄いからでは？
ヒスパニックの影響で

>>96
ホームステイ先がスペイン人だったけど、それよく作ってた！！！
半熟とかじゃなくてすっごい焼いたやつだよね・・・
グリンピースとかもはいってなかったけ？？
あんま味なかったような・・・

ニューメキシコのスペイン系にはユダヤ人の末裔がかなり居るらしい。
１６世紀にユダヤ追放の影響を受けて、メキシコに来たが、そこでも
そういったことが行われており、アメリカのニューメキシコに来たらしい。
アメリカ国内のメキシコ系は結構居ると思うが、スペイン系も実はそこそこ
居ると思う。

キャメロン・ディアスは
父方：キューバ人（多分白人）
母方：オランダ系+イギリス系+先住民
曾祖母（多分母方）はチェロキーが住んでいる土地で生まれた黒人

アクターズスタジオインタビューにて

グロリア・エステファンアンディ・ガルシアとか白人にしか見えないが・・・・・。
彼らがヒスパニックと言われるとどうも違和感が

２年前にスペイン語を習った時の先生は、スペイン人だった。
映画とかはなるべくスペイン映画を見るように薦められた。
決してメキシコのＴＶソープオペラの事については話してく
れなかった。でも、いつでも見られるから、むしろその方が
スペイン語の勉強に役立つのに。あれは、偏見かな？
単語も時々ラテンアメリカ系とはちがう（たとえば、コンピュ
ーターを意味する単語）を教えられた。でも実際にＮＹ生活で
役立つのはラテン系のスペイン語なんだけれど。

コステロ（costello)ってスペイン人の姓？
ドリュー・バリモアのお婆さんもコステロって姓で有名人だったらしい

>>115
あの金髪は染め物ですか？

いや、そのインタビューでタイトル忘れたけどある映画で黒髪にすることになって
私は生まれた時から金髪だったって言ってた。

黒髪のディアス見たけど、にあってなかった。
黒い髪で青い瞳って美人ってイメージあったけど、似合わない人は似合わないんだね。

かなり昔から西海岸に入植してたはずなのに現在アメリカに居るスペイン系は
１２万人らしい。てことは当時メキシコ領だったから、今だとメキシコ系という
扱いってこと？

当時、西海岸には産業も乏しく人口も少なかったからじゃない？

>>24
いや、それはキューバを経由しているからであって、キューバにも
純粋なヨーロッパ系はたくさんいる。
そういうのを含めて便宜上ヒスパニックと呼んでいる。

どっちみちスペイン系なぞはアングロやドイツ系とはかなり違う
人種だ。

ところで現在の白人の定義はどうなっているのだろう。
キャメロンディアズはどう見たって白人だが、
50年以上前のアメリカの法律、まあ州によって違いもあるだろうけど
では定義上は白人にはならないだろうね。果てしなく先祖を遡るのは
不可能だが、直近に異人種の血が入っていると分かれば白人とは
みなされない。

かのような差別社会を形成してきたから、アメリカの白人は
元々の人種においても、非ヨーロッパ大陸人種との混血率においても
南米とは比較にならない。混血を犯罪にしてきた国は、アメリカ以外だと
せいぜいナチスドイツくらいなもんだろう。
法的にギリシャ系やイタリア系は「白人」
とされたけど、感情面ではホンモノの白人と区別されてきた。

アルゼンチンに関しては、驚くほど先住民インディオとの混血が
多いとするＤＮＡのデータもあります。

どう見たって白人にしか見えない南米系も含めて、
ヒスパニックとひと括りにするのは、非ヨーロッパ系の人種を
白人に含めてしまうリスクを回避しているからじゃないだろうか。
そういう人種差別的な配慮もあったりね。

スペイン人とドイツ人は確かに遺伝子的には差があるが、
スペイン人にはノルディック系の遺伝子もある。
ゲルマン人の侵攻やイスラムの支配下に置かれていた時、
スラブ系の奴隷も持ち込まれたので、スペイン南部でも金髪碧眼
の人たちが居る。スペインとポルトガルでも差がある。
もちろん、スペイン人の大半が地中海系だが。
あと、アルゼンチン人に祖先にかなりのインディオ、黒人のＤＮＡが発見された
と去年話題になったが、デマっぽい。１９世紀から大量にヨーロッパ諸国から移民が来たので
。それ以前に居たスペイン系には混ざっているだろうが。ムラートは１９世紀まで居たとされる。

大陸続きだから当たり前。ただ、一般的には
かなり差がある。もちろんドイツ人みたいに見えるスペイン人や
スペイン人みたいに見えるドイツ人もいるが一般的ではない。

アメリカでギリシャ系やイタリア系が差別されたのだから、
それらと大差ないスペイン系に対しても、ホンモノの白人じゃないという
意識が働いても不思議ではない。

まぁそりゃそうだわな。最近だと、ロシアのネオナチが台頭してて、
ようやくヒトラーの時代には差別されてきたスラブ系が北方人種に認められたかららしい。
てか、スペイン系､ギリシャ系､イタリア系で差別されるならポルトガル系なんて
アラブ人と同じ有色人種扱いだろ。１９世紀ごろハワイの国勢調査において
ポルトガル系は白人と区別されていた。まだレバノン辺りの人間の方が白人に近いと思う

そうですね。一応ヨーロッパ人、クリスチャンってことで、
白人扱いってことなんでしょな。

レバノン人は、非ヨーロッパ人ってことで、暫く白人扱いされてこなかった。
オーストラリアではいつからかレバノンやトルコ人は白人という扱い
を受けるようになって白謳主義の時代にも移住が許されたらしい。
まあアメリカでは人種関係なく移住できたわけだから（割り当てはあったけど）
オーストラリアの方が差別的かな。

多分、レバノン、トルコあたりを白人扱いしないと、
労働力をまかなえない、というのが本音でしょうね。

オーストラリアは移民、多人種の国家になったけど、本音は労働力が
追いつかないからであって、多分化主義とか人種平等とかって
後から取ってつけた理由だと思う。今はアメリカ、特にユダヤ人を中心に
バッシングや経済的圧力をかけてくるから、そーいう態度を取らざるを得ない
ってこともあると思う。

そうそう中国系移民が増えて、
黄か論が湧き上がったところもオーストラリアとアメリカは似てる。
アメリカじゃ鉄道の敷設の為に、中国人がたくさん死んでるらしい。

アングロサクソン系国家は人種差別や人種隔離が好き。
南アフリカも半分はアングロサクソン系国家。
そこらへんが南米の大雑把さと違う。ドイツ人の植民地が残っていたら
多分同じようなことやったと思うな。
南欧にはドイツ系の集落があって、ドイツ語を話し、非常に閉鎖的な
集落を形成している。

おっと白豪主義でした。よく間違える。

じゃあ、カフカス系（グルジア、アルメニア辺りの白人）はアメリカでは
どういった扱いになるんだろ？ＫＫＫだと差別の対象らしいが。
まぁあそこはアングロサクソン、ゲルマンのみだが

>>134
いやKKKだってそんな厳しい線引きしてないでしょうｗ
ケルト系とかフランス系でも大丈夫だと思うよ。スラブも。

ゲルマン民族至上主義の団体ってあるのかな。

じゃあ、イタリア、スペイン系で典型的な南欧風の風貌じゃアウトだろうけど
ノルディック系の風貌だったらＯＫてことかな？
ヒスパニック、ユダヤ人はアウトだけど

いや、イタリア系はまだしもスペイン系は風貌関係なしに差別されるでしょ。

英国の移民法では最近まで
イタリア人は黒人と同じカテゴリーに入っていた。

うほっ。凄いなそれ。
クリスティアーノロナウドってポルトガル人・クリスチャンって札をつけて
歩かないと、間違いなく下町のスキンヘッドにボコラレル
顔だな。

ロナウドはマデイラ諸島出身だからなぁ。そりゃ色々混ざってるだろ。
ポルトガル人よりアルゼンチン、ウルグアイ辺りの人間の方が白人っぽい
顔立ちだな

ジョアン・ピントは金髪だったが

ポルトガル人には黒人の影響もある。
大航海時代に黒人奴隷を連れ帰ったかららしい。
あるサイトに載ってた。
まぁイベリア半島の元の人間であるイベリア人自体が浅黒くて縮れ毛だからな。
スペインとポルトガルの違いはノルディック、ケルトの影響があるかそうではないかだ。
だから、ポルトガルではジョアン・ピントのような例外はあるが、大半はロナウド、ヌノ・ゴメスのような
アラブ系、メスティソと大差ない顔立ちだ。スペインはホアキン、トーレスのような明るい髪で肌も白く、
目の色も明るいタイプ、ラウールのような地中海系とごちゃ混ぜでタイプが多い。ポルトガルよりもトルコの方が
タイプが多いだろうな

ドイツで、イタリア人がネオナチにぼこぼこにされたことがありました。
イタリア人と確認した上でやっている。外国人であれば黒人であろうと
イタリア人であろうと襲撃の対象にされている

ペネロペ・クルスは？

スペイン系じゃなくてスペイン人

南西部に居るでしょ。もっともメキシコ領の頃から住んでいた人たちが多いだろうけど。ヒスパニックじゃなくてイスパーノって言われるんだっけ？アングロ系が移り住んできてからチリ系が追い出されたみたいだけど

スペイン系の白人いるじゃん。昔の友達がそうだった。NY出身だったよ。

いないの？スペイン語を話す人間がかなりいるはずなのに。
CNNでもスペイン語で放送する時間帯があるし。

ハンフリー・ボガート、リタ・ヘイワース、マーティン・シーンは親のどちらかが
スペイン系。ハンフリー・ボガートは祖先にスペイン系ユダヤ人の血が混じってるらしい

アメリカ人なんて、多くの民族の間で混血しまくり。
意外と知られていないけど、３０％のアメリカ白人には黒人の血が入っている。
ネイティブアメリカンやアジア系や中東系なんかも考慮するともうほぼ全員が混血で、もはやどの民族かも分からない。

Steve Sailerの記事
http://www.isteve.com/2002_How_White_Are_Blacks.htm

黒人で３０％ならはインディアンの血はそれ以上だろうな。
まぁインディアンとの混血は肌にそれほど影響はないが

ウィキでスペイン系白人で調べてもカリフォルニアの市長が多かった。
あとは宣教師。相当前ってことだな。フロリダもスペイン領だったのに
入植してくる人々は居なかった。

アングロ系と混ざってるんじゃない？
カリフォルニアがアメリカ合衆国に合併した時にメキシコ系、中国系は不当な扱い
をされてスペイン系は財産、土地を与えられた

米国の民族系列別人口地図↓
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8600.html

これによるとスペイン系は２１９万。テキサス州に多い

nuruo

テキサス、ニューメキシコ辺りはメキシコ領でもあったから他のメキシコの都市に移り住んだんじゃない？まぁフロリダ、ルイジアナ、アラバマには居ないに等しいのが不思議だけれど

ペネロペ・クルスやアダム・サンドラーはスペイン系だよね。

アダム・サンドラーもなの？ユダヤ系じゃなかった？
他にスペイン系ってマーティン・シーン親子ぐらいしか思いつかん

センサスってヒスパニック、ホワイトヒスパニック、スペイン系の区別ってちゃんとできてるの？

>>1　いるっちゅーの

スペイン系とメキシコ系の区別すら難しい。南西部自体メキシコ領でも
あったし仮にメキシコ系でクリオーリョの場合だとほぼ一緒の扱いだろうな。
マーティン・シーンはスペイン系だが同時にアイルランド系の血も混ざっているので
白人だろうがロバート・ロドリゲスのようなテハーノはスペイン系であったと
してもヒスパニック扱い。ヒスパニックの定義自体いい加減

いますよ。よくさがせば。

スペイン系で白人でも、ヒスパニックとして認識されているんでそ。
SSNオフィスの書類で、
White(NOT hispanic)
って、人種をチェックする欄にあった。たとえスペイン出身で白人な外見でも、
スペイン語しゃべる限りヒスパニックになるようですが

スペイン系がいないなんて‥誰がどこでどうやって決めたの？
HYSPANICってそもそもスペイン系って意味じゃないのケ
知り合いで先祖が6カ国、12カ国、なんて米国人はざら
大概スペインも入ってるみたいだし。。
（あえてスペイン本国人っていうときSPANIARDっていうんじゃない？）

ばかもの。

すんげー久しぶりだ
今まで前々気がつかなかったけど、２４にでていたトニー役の
カルロス　バーナードはスペイン系（母方）父方はポーランド
確かに言われてみれば、前に髪の毛がくるんとしていた頃はそんな感じと思った
最近　丸刈りになったのを見ると正直うーんよくわからん
２４見ていた頃は正直ふつうに雨人だと思ってたよ

本名はPapierskiでいかにもポーリッシュだけど、パピアースキでオケ？

スペインの顔立ちが凄く好みだ〜

アルモドバル監督の色彩も
フェレ・マルチネスの色気も最高。
もっと進出できるはず

アメリカで何々スキーという東欧・ロシア系の苗字の有名人だと
どうしてもユダヤ系に見えてしまう。

ウォルト・コワルスキー

いるけど まずアメリカ人はスペインの場所を本気で勘違いしてる人が多いからね

日本では、在日4世でも在日は在日だしな。8世代くらい前の先祖が、
スペイン人でも、スペイン系なの？

〜系の定義はなに？父方の名字で決まるのか？

アメリカとスペインは戦争したからじゃね？　　　　　　　

もーあほけ
スペインと戦争したのはアメリカがスペイン領だったからだ
このスレタイが日本人のあほを露呈
たとえばドイツ系とかイギリス系とか顔に書いてある白人が少ないように
スペイン系も混血の中にまざっている
例えば自分の知っている人AはNYの人で
イタリア＋PR+ネイティブアメリカン＋スペイン混血
Bはネバダの人で13人種くらいの混血で中にスペイン人もはいっている

A Spanish American is a citizen or resident of the United States with
ethnic origins in the southwestern European nation of Spain.[2]
Spanish Americans are the earliest European American group, with a
continuous presence since 1565.[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_American
For 2008, the American Community Survey estimates give a total of
625,562 Americans classified as "Spaniard". Of these, 86% (538,746)
were U.S.-born. Of the 86,816 who were born abroad, 62.7% were born
in Europe, 28.0% in Latin America, 7.8% in Asia, 0.7% in Africa and
Northern America each, and 0.1% in Oceania.[4] A further 474,283
were estimated to identify as "Spanish", and another 57,554 as
"Spanish American".[5] For more on these latter two groups, see the
section titled Number of Spanish Americans.

アメリカの「白人」はオプショナルな「特権」があって
家計図をたどって見つかる祖先の中で、任意に好きな祖先の系統を適当に選んで
○○○系、と名のることが比較的自由だという。白人は他の混血人種に比べてその
自由度も格段に高い。
そのため　国勢調査でも適当に「自称」することができる
国勢調査のカテゴリーは大分いい加減だからだ
また何も特定せず、単に「アメリカ人」と名のることも出来る
逆にどこかのヨーロッパ系の血がはいっていてもそれを名乗らない場合も多い

クリスティーナアギレラとかは？

Aguilera's father was born in Guayaquil, Ecuador[22] and her mother is of German,
Irish, Welsh, and Dutch ancestry.[

You people should think about how searching for a pure Spaniard-american
etc.is unrealistic

It accounts for only 0.1% of total Hispanic population

母はレオン県出身のスペイン人でこんなでした
http://imepita.jp/20110213/514390

ロサンゼルスのフィゲロアホテルはスペイン系だよ。
店員も感じいい。

>>176
そうだな。うちのホストマザーにルーツを聞いても、
絶対にカリフォルニアの白人としか言わなかった。
しかし、スペイン語が上手で、
ヒスパニックの掃除婦と話すとき、スペイン語で流暢に話してたもんだから、
メキシコ人？と聞いたら、凄いムカっとして否定されたな。
コミュニケーションは取るけど、一緒にされちゃ困るってやつか。
なんかそれって、福島みずほみたいだなｗ

ロサンジェルスでは人口の48％がヒスパニック。(2008年出版の本による）
公共機関に電話してもダイヤル２をプッシュすればスペイン語だけで会話でき…
（ん？アメリカじゃどこの都市でもそうだよねえ　銀行のＣＳとか）

07年の統計では国の人口の１４％がヒスパニック系で、
そのなかの三大グループが、キューバ系、
そしてメキシコ系(＝ヒスパニック全体の6割）、プエルトリコ系（同9.6％）で
ある。
かれらは皆そのむかのしスペイン人とカリブ海につれてこられたアフリカ系黒人、
現地のインディオとかの原住民の混血である
つまりヒスパニックっていってもスペイン人の血は彼らの中にほんの少し混じっている
ケースが殆どで君たち、白人大好きな日本人諸君の気分を満足させないわけ
メキシコ人は昔から差別されているし不法入国者も多いし
またメキシコ人よりもさらに下に見られることもあるというのがグァテマラ系人、
…といった常識を頭に入れておいたほうがいいな
しかし殆ど絶滅したネイティブインディアン系のまざっている白人は最近は
そのことが一種のロマンティシズム、ノスタルジー、
神秘性のイメージでみる人も居てリベラル白人にはブームなところもあり
有名俳優などでその血を引いていることをカミングアウトしている人も多い
=ケヴィン･コスナー、バート・レイノルズ、カート・ラッセル等
かなりの数にのぼるそうだ

アメリカの歴史を理解すればなぜスペイン系白人など滅多にいないか
わかるはず

アメリカで見たメキシカンの大半はネイティブやら混血だったが、
本国に残っているメキシカンには白人の血が濃い人も沢山いるよね。
同じメキシカンかと思うぐらいスペイン語の発音が違う。
土人系はよく語尾を上げるみたいだね。英語にしてもそう。

出稼ぎに行く必要のない金のある人でしょ？
中南米の両家の子女で白人っぽいきれいな子達、
80年代に語学してたある大学で集団的にいたんだけど最近はみないな

メキシコ系はそもそもアメリカは自分達が先住者、
アングロ系は後から勝手に来て土地を奪った奴らに過ぎないから
英語習得に熱心ではないのだ。

そのうちカリフォルニアは彼らの国に戻る、と予期してるのだろう

>>188

今のメキシコ人の過半数が混血のメスチゾが占め、スペイン人が先住民女性を強姦して子供（メスチゾ）を生ませた。

だからなになのか

>>188
それそれ！だからか、LAなんかメキは我が物顔で歩いてるよね。

スペイン人はスペイン語圏に、ポルトガル人はブラジルに、フランス人はカナダケベック州に移民するので、アメリカ合衆国への移民は少ない
イタリア人は植民地が無いからアメリカ合衆国に大量移民して、ずっと差別受けてただろ

アメリカ合衆国への合法的移民の出身国（トップ七カ国　1820年―1996年）
　　　　　すべての国　　　　 63,140,227
ドイツ　　　 7,142,393
メキシコ　　 5,542,625
イタリア　　 5,427,298
英国　　　　 5,225,701
アイルランド 4,778,159
カナダ　　　 4,423,066
オーストリア‐ハンガリー 4,360,723

スペイン列車爆破事件に関わる首相の動向

http://s1.shard.jp/rabbit1/02/9/107_1.html

この事件には、スペインの総選挙が関与していた。

（ http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html ）

mkpok

スペイン語の人が増えてるらしいな

ロサンゼルス

すまぬ。ロサンゼルスのフィゲロアホテルはスペイン人沢山雇ってるはず。

>>157
ペネロペクルスはスペイン人ｗ
スペインの女優だよ。
世界中からハリウッド進出目指して来る人が多いの。その中でペネロペは成功者。

スペイン系自体、何時の時代にアメリカに移民したかが不明確だから
いまいち把握できてないのが現状だろう。例えば南西部がスペイン領
の時代に移民したものはイスパノアメリカンと呼ばれてるらしいが
ヒスパニックにもスペイン系にも該当するらしい。ただ、あの時代
先住民との混血も普通にあっただろうから、現在のメキシコ系アメリカン
と区別がつかなくなる。他にも南西部がアメリカに吸収される前に
移民したスペイン系でテハーノ、カルフォルニオ、ヌエボメキシカーノ、
イスレノアメリカンが居る。

ヒスパニックを定義付けたのがスペイン系アメリカ人だから。
自分たちとメキシコ人とかを区別するために

たしかに

エヴァ･ロンゴリアとかテハーノらしいが僅かに黒人の遺伝子が発見されたそうで
恐らく先祖の一人が黒人奴隷だと思われる。時代的に。当時のメキシコは
大量に黒人奴隷が居たから北に逃げてきたんだろう

スペイン系がいないとかいう日本人の
勝手な思い込みを一旦取り下げた方がいいんじゃないの

アングロ・アメリカはスペイン領だった頃の歴史を否定することで
成りたった国で土地を沢山不正に強奪してるんだから
歴史の本や社会の表面に余り堂々と出てこないんだよ
当該の地域には当然そういった家系もあるし混血した子孫も一定数いるだろう。

ＮＹのユースホステルのホストで
ペルー人のおじさんもいる、あの人だって白人といえば白人だし
実際にみて「白人」とか気付かない、日に焼けてるから。
このスレの馬鹿がしつこく求めるスペイン白人てのはほぼ脳内妄想

肌の色なんてそれほど重要じゃないしどうでもいい。
そもそもアジア人がスペイン人がどうのこうの語ること自体可笑しいと思わないのか？
逆にスペイン人が弥生人、マレー人、縄文人について語ってることと一緒の
事なんだぞ

ここの板に来る人間は特別ＩＱの低い奴が多いから、
何いっても無駄。

１９３とか馬鹿丸出しのレスだな