アメリカで永住したいlですか?後悔は無いっすか?

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939名無しさん:2006/08/28(月) 09:40:43 ID:KkewOqEa
人間皆平等という精神を逆手に取ったやり方ですね。
滞在していること自体違法として取り締まったらどうなるだろう と
いつも思っているんだけどね。
940名無しさん:2006/08/28(月) 11:12:21 ID:Ol++IqnD
>>938
よく、アメリカは自由の国だと言われてるけど、
「何をするのも自由だ!」って考えてる人間が多いことが原因の1つなのかな?
だから、自分の不法な行動を正当化している人間が多いと思う。
彼らには、自由は責任の上に成り立ってることを理解してほしいね。
941名無しさん:2006/08/28(月) 11:16:57 ID:8BImKZuJ
>>935
何で70%に入れるように努力しないの?って話でしょ。

競争が嫌なら共産主義国に移住するしかないんじゃない?
942名無しさん:2006/08/28(月) 14:51:07 ID:rPwqIhIL
>>935
何で70%に入れるように努力しないの?って話でしょ。

未加入の4千何百万人かに言ってあげればどうですか?
ついでに↑も保険はやめて。
943名無しさん:2006/08/28(月) 15:19:21 ID:lC2i8ftP
>>941
そう考えるのがまっとうな人間だね。
でも悲しい事に日本人は自分が上に登るより上の人間を引きずり下ろそうと考える人間の方が多い。
小泉総理も【成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない。】と発言しましたしノーベル賞を受賞した経済学者のハイエクも
【金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにはならない】と言いましたよ。
944名無しさん:2006/08/28(月) 16:16:57 ID:xmpwhWVY
なんか話がずれてる鬼ガス。
福祉国家的思想である「より多くの民の幸せ」を信じないのがアメリカという国家。
で、それはやっぱりいかんよ、という批判なんじゃないの?
少なくとも自分はそう。
根本的にイデオロギーの問題がある。


一方、>>935の話がかなり現実的ともいえる。
ちょっと努力すればいいんだから、ちゃんとした職につけよってことだよね。
日本人で保険ないわ移民法に触れかもしれんわ、みたいな香具師はさっさと
帰国したほうがいいに決まってる。日本人以外の移民もそう。

945944:2006/08/28(月) 16:18:00 ID:xmpwhWVY
>>935の話じゃなくて>>941だった。
946名無しさん :2006/08/29(火) 07:39:08 ID:CYbrQKmB
>>941
競争があるのは悪くはないが、競争へ参入するための敷居の高さが問題だね。
競争といえば聞えはいいけど実際には寡占状態になっていて価格もなんでも
彼らのやりたい放題という業界もあるわけだし。
947名無しさん:2006/08/29(火) 07:40:03 ID:/y3x/Qwr
でも北欧みたく、医療教育すべてタダだけど所得税50%ってのも
いかがなものかと思うが…
夫婦共働きでやっと食べていけるレベルらしい。
948名無しさん:2006/08/29(火) 08:47:16 ID:4B7Y0+Bg
中くらいが一番いいわな。
保険もそこそこ国が用意して、でもいい医療は自分で金を払って選べるようにもしておく。
難易せよ選べる自由がある社会は、暮らしやすい社会だ。

それに、俺自身いやなんだよ。怠け者のために、懸命に働いた俺の金を無理に供出させられるのは。
そういうやり方で「選挙の票」を集めようとする政治家のやり方も。
本当にかわいそうな人になら、お金恵んでもいいけど、ただの怠け者や、
ズルしている不法入国者に渡す金は一文もないよ。
949名無しさん:2006/08/29(火) 12:44:18 ID:8fQwMCsf
>>944

ほんとあなたの話がずれている希ガス。
いきなり「香具師はさっさと帰国したほうがいいに決まってる。」
じゃ意味分かりません。
950名無しさん:2006/08/29(火) 12:57:31 ID:Xz6vlz08
>>948
結局、現在無保険の2割だか3割だかを救済しようとしたら、
残りの人間がその分払うことになるわけだもんね。
冗談じゃない。
951名無しさん:2006/08/29(火) 18:45:07 ID:yEcFdUnQ
>>950
軍事費からちょっと回せばいんじゃね?
952名無しさん:2006/08/29(火) 21:36:40 ID:HRDpAJmN
>>948
日本はそうね。結果の平等重視。頑張って稼いだ人間から累進課税
と称してむしり取って怠け者にばら撒く。俗に言う‘日本型社会主義‘
日本人はアメリカ社会の事弱肉強食って叩いてる暇あったらそこんとこ改革した方が
いいんでないの?
953名無しさん:2006/08/30(水) 12:13:33 ID:XDDp3+YL
>>951
浮いた分を底辺層だけに回すなら同じこと。特別扱い反対。
954名無しさん:2006/08/30(水) 17:02:53 ID:8SNYueyw
>>952
何年前のことを言ってるのか分からないけど、
日本ではアメリカ流の雇用制度を導入したツケが回ってきて
ニートをはじめ底辺層が増えてきてる。正直、アメリカ社会から学ぶことは
あんまりない。ヨーロッパの老国のほうが、日本の見本になると思う。
955名無しさん:2006/08/31(木) 00:31:06 ID:dCW8MD8Q
>>954
ニートだの格差だの言うが努力しない人間に富がこないのは当然。
小泉さんも言ってたけど悪平等じゃ社会は発展しない。
ヨーロッパだって社会民主主義がうまくいかなくなってきて
英米型自由競争資本主義に転換を図ってきてる。(特にドイツ、フランス)
956名無しさん:2006/08/31(木) 07:28:03 ID:+8Xnb8wc
カナダは結構福祉充実してるよね?
普通にうまくいってるように見えるけど、どうよ?
957名無しさん:2006/08/31(木) 12:11:09 ID:VWmBx8K/
カナダみたいに皆が昔の貧乏レベルに一斉に戻りゃあいいんよ。
それほど巨貧乏でもないし。無駄をしないていど。
958名無しさん:2006/08/31(木) 16:10:38 ID:fI8vKqd1
いまだにアメリカかぶれが多いね。
この人たちはアメリカに住んでいるのか?アメリカ在住なら学習効果なし。
欧州やカナダの方がよっぽど本当の意味で豊かだと思うよ。
959名無しさん:2006/08/31(木) 18:10:07 ID:VQT+5bUk
カナダも医療費高いんじゃないか
友達が歯一本500ドルとか言ってた
960http://kamenrider2.blog50.fc2.com/:2006/08/31(木) 18:29:46 ID:e44mlPRE
↑今時@ダサいアメリカへ何しに行くの?
961名無しさん:2006/08/31(木) 18:33:16 ID:FHOslE0w
カナダやヨーロッパなんて貧乏だよ。やっぱアメリカが一番で日本は二番。ちなみに物価換算の所得はアメリカは日本の二倍です。日本人はアメリカ人の半分しか給料貰ってないも同然。そりゃ貧しいわけだ
962名無しさん:2006/08/31(木) 19:04:29 ID:ktTj83EY

もっと世界みた方がいいよ。
世界一豊かなのはルクセンブルク。
963名無しさん:2006/08/31(木) 20:48:57 ID:FHOslE0w
まぁどちらにせよ日本は貧しいというわけだ
964名無しさん :2006/08/31(木) 23:43:29 ID:RQzJGmqP
金治国家アメリカ最高ってところか?

まあ漏れみたいに7万ドル程度の年収で白人連中の顔色伺いながらプロモーションの
機会を拾うような生活してる人間にはどっちでもいい国くらいにしか思えないけど
965名無しさん:2006/09/01(金) 04:43:48 ID:VU0/HKSo
>>964
10万ドルまで届かない年収・・・あなたは私ですか。

いちおう人並みの部類に入るんだろうけど、贅沢できるわけでもない。
いやアメリカで贅沢したいわけじゃない。10万ドル超えれば、貯金もそこそこ
しながら日本へもっと頻繁に帰国したりして、日本とアメリカのいいとこ取り生活が
できるんじゃないかな、と思う。割高になっちゃうんだけどさ。

でも不安だよね。アメリカの福利厚生システムって。
労災事故なんかに遭ったらもう終わりだ。
966名無しさん :2006/09/01(金) 08:44:30 ID:P55sXtTo
確かにアメリカの福利厚生システムは終わってるね、
「遅い・高い・まずい(とてつもない大金を出せる人ならば上手い鴨しれぬが)」の3拍子。

それ以外でも年収100K未満とか仮にそれ以上あっても雇われの身だったら
精神的に不安になることばっかりだよ。
この前同僚とプレゼンをしにクライアント先へ行った帰りにオープンカフェで
勤め先のパートナーとグループディレクター(2人とも白人)がヒソヒソ話してたのを
こっそり目撃したが、全く嫌な気分になったもんだよ。
2人がそうしてた光景を見たのはここ半年で4回目くらいだけど、いずれもその2ヵ月後
くらいに同じ部署の誰かが辞めてるからさ。
白人アジア人関係なく、ディレクターレベルの奴からパワハラまがいのことを
注文されるのはしょっちゅうだし、そこからのストレスからかいきなりキレる女もいたし
オフィスが殺伐としててもうどうしようもないな。
967名無しさん:2006/09/01(金) 10:15:04 ID:tSXUGlEq
数少ない日本の方が優れてるポイントあげても仕方ない。日本の方が遅れてるし、貧しい国という現実を直視しないと先には進めないよ
968名無しさん:2006/09/01(金) 11:39:25 ID:t1P7rM+w
>>967
そういうスレでもないし
969名無しさん:2006/09/01(金) 14:48:04 ID:A2iovZza
>>967
どうみても日本のほうが優れてるだろう。それに貧しくもないし。
貧しいのはお前の家だろ。
970http://kamenrider2.blog50.fc2.com/ :2006/09/01(金) 14:58:58 ID:KXnpmsR1
↑今時@ダサいアメリカへ何しに行くの?
971名無しさん:2006/09/02(土) 09:13:45 ID:HJ4n1Xz6
>日本の方が遅れてるし、貧しい国という現実を直視しないと先には進めないよ

それはないとおもうなあ。日本の方が進んでいるところもあれば、
遅れているところもある。進み遅れではない、文化の違いもある。

何よりも日本が貧しいというのは、心の意味なら半分同意だが、
物質面の生活の豊かさなら、そりゃない、世界一だろ。
アメリカなんか、電気の延長コード一つとったって、
普通の店には白と茶色しかない、物質的には貧相な貧しい国なんだから、日本と比べたら。

貧乏人に取っては最高の国だぜ日本は。
働かなくても金もらえるし。
食い物は選び放題。そのかわり金持ちはunhappy。
アメリカは逆に貧乏人最悪。金持ちhappyなだけだ。
972名無しさん:2006/09/02(土) 13:01:48 ID:AfcL2WOx
ふーん、日米比較・・・。
欲のない自分、主観的かつ具体的な話になるけど、
日本なら、都市部〜ベッドタウンに中古マンションを買い、
ローン返済しながら普通に家族持ったりor独身で2年に一回ぐらい
海外旅行を楽んだりする程度の生活レベルが維持できれば
充分幸せ。

でもアメリカに住むんだったら、もっと物質的に上を目指さなければ
実感的生活レベルとしてははるかに下な感じがする。わざわざ
外国で暮らすのに割に合わないというか。
973名無しさん:2006/09/02(土) 13:05:32 ID:AfcL2WOx
さんざん既出だけど、良くも悪くもお金で幸せを買う国なんだよね。
この国の文化や社会、人間に特に愛着がなく、外国人として暮らしている
から余計にそう思う。
974名無しさん:2006/09/02(土) 15:05:18 ID:weROmQz2
>>972
プール付きの5BRの家に住んだことあるけど、死ぬ程つまらなかった。
プールなんてほとんど使わないし、人呼んでホームパーティするくらいしか
娯楽がない。何の為に生きてんだろうって欝になりかけた。
日本の駅前の中古マンションに住んだ方が全然おもしろいと思う。
975名無しさん :2006/09/03(日) 00:00:04 ID:trpkDxtR
>>973
禿しく同意。付け加えるとお金で幸せも健康もコネも友人も買う国。
資本主義と弱肉強食が徹底されるとどうなるかというのを体現してくれてる国
がアメリカなのかもしれない。

とはいっても全米でもごく一部の都市部とその他では大きく違うかもしれんがね。
976名無しさん:2006/09/03(日) 05:09:39 ID:LPgOV88V
>974

同じ金使うとしたら、
東京か、神戸あたりの駅前に住む方が
アメリカ田舎の豪邸よりはいいと思う。

しかしそうさなあ、NYCでアパートメント買って住むのと、
品川か木場あたりに同程度のマンション買って住むのと、
どっちやってみたいかというと、今はNYだな。
まあ5−10年も住めば、今度は東京に住んでみたくなる事は、
明らかなんだけど。
NYは老境に入ってから住みたくはないな、東京ならいいんだけど。
977名無しさん:2006/09/03(日) 09:29:24 ID:6bHNQZrX
NYもすぐ飽きるよ。東京に比べたら田舎だもん。
978名無しさん:2006/09/03(日) 13:55:08 ID:LfjrU9XI
>>977
NYの文明と自然の混ざり具合が丁度よく感じるおいらのようなのも多いと思うが。
アメリカは郊外にちょっと出たら大自然。東京も高尾山とかあるにはあるけどスケール不足。
979名無しさん:2006/09/03(日) 16:12:10 ID:KvSUTp18

>>975 >>973 禿しく同意。付け加えるとお金で幸せも健康もコネも友人も買う国。

何度も同意で能がなくてすまんが、こっちも同意
健康も金次第。金がないと友達も離れてく。

>>974 プール付きの5BRの家に住んだことあるけど、死ぬ程つまらなかった。

分かる気する。こっちじゃTV観るのが一番の娯楽って話もあるし。住んでみると
なるほどそんな感じだ。そんなに街中に東京ほど娯楽が溢れてるわけじゃないし。
確かにこっちの家は立派だけど、その立派な家の前を通るたびにほんとに幸せな
のかなと思ってしまうのだ。家は狭くても日本の方がいいな。

いろいろな意味で欧州の方が暮らしやすい。アメリカにあこがれるのはハリウッド
映画の洗脳のせいだと思う。
980名無しさん:2006/09/04(月) 01:09:21 ID:FzguhUYi
>>979
つまり、あなたはそれらを買うお金を持っていないわけだ。
981名無しさん:2006/09/05(火) 00:07:32 ID:QJcpQBnP
>NYもすぐ飽きるよ。東京に比べたら田舎だもん。

どっちもexcitingだと思うなあ。
もっともMusicalやClassicや様々なパフォーマンスはNYにはかなわないし、
手頃でこじゃれてうまい飯や、上出来のカクテル、日本の伝統文化(下町や、お笑い)
は東京でしか手に入らない。
(バーやクラブはNYかなあ)

東京に比べたら田舎というのは、よくわからん。
すぐ飽きるってことも、どちらの都市にも無いと思う。
常に変化している都市だし。

確実に言えるのは、アメリカの田舎暮らしは飽きる。
今はNYまで2時間かかる田舎だが、マジ半年で飽きた。
もうカヌーやフライやワイナリーや農園巡りまでやりつくして飽きてしまった。
遊びと言えばNY通いに戻りつつある。
982名無しさん:2006/09/05(火) 05:49:29 ID:f9c832yw

住めばすぐ飽きるよ。マンハッタンちっちゃいもん。徒歩で回れちゃう。
983名無しさん:2006/09/05(火) 09:27:45 ID:1Ecx6Z6G
勝手知ったる東京は金かけなくても楽しみや面白い人に会えるけどマンハッタンは金かけないとエキサイティングなことないなあ。
金がかかるぶんマンハッタンの負け。
984名無しさん:2006/09/05(火) 11:22:39 ID:DZnby6Hv
>982

金があったらどうよ?
自由になる金が毎月5000くらいあったら、
狭いマンハッタンも、広くなろう。
985名無しさん:2006/09/05(火) 13:15:28 ID:YyUeSfGa
>954 ニートの増加は世界一最悪な日本の労働環境のせい
毎日ありえないぐらいの時間を労働に費やし傍らには娯楽があふれている。
こんな時代に誰が就職するんだ?日々の生活に疑問を投げかけることが出来ない
い馬鹿だけだ。
986名無しさん:2006/09/05(火) 13:47:37 ID:4RFOuN+j
ループになるけど、アメリカで快適に楽しく過ごすにはずばり金だよね。
ある程度の収入を得ている人間とそうでない人間では、味方が180度違うと。
日本に年に二度三度と帰っても大して懐の痛まない人間は、さくっと帰って
さくっと日本のおいしいとこだけ楽しんで、「やっぱ満員電車無理」と
こっちでのんびり働くわけだ。
それが出来ない人間はどんどん不満が溜まり、評論家よろしくアメリカ批判。
ここで必死でアメリカけなして日本持ち上げてる人、ちょっと恥ずかしいかもw
987名無しさん:2006/09/05(火) 15:17:02 ID:kg2t3S46
「アメリカ人の1/3は貧乏人」(米国人口統計局)
犯罪が多いわけです。
988名無しさん
>>986
とりあえず手術した方がいいよ。上野クリニックなら無料相談だよ。