日本男、女、もうちょっと堂々としろや｡
1 ：1：
おい、なんで外人のつまらない冗談にずっと笑ってやがんだよ｡
寒いんだよ｡ 堂々としろや｡ 男も、女もよ。全部とは言わないけどよ｡
アメリカ来て見たら、中国人とか韓国人とかの方がかっこいいじゃねーかよ。
寒いんだよ｡ 堂々としろや｡ 男も、女もよ。全部とは言わないけどよ｡
アメリカ来て見たら、中国人とか韓国人とかの方がかっこいいじゃねーかよ。
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2 ：名無しさん：04/12/29 15:33:35 ID:goo8FClc
自分を押し殺して、他人を持ち上げるってのは日本人のいい所だと思うが。
実際お前もやってるだろ？
実際お前もやってるだろ？
3 ：名無しさん：04/12/29 15:36:33 ID:SZFDu2zg
はげど
所詮、男も女も同レベル
日本人男はみょーに卑屈になっていてコンプレックスもってるのがミエミエだし
日本人女が白人男と話しているときの態度は売春婦よりも露骨に男に媚びているように見える
所詮、男も女も同レベル
日本人男はみょーに卑屈になっていてコンプレックスもってるのがミエミエだし
日本人女が白人男と話しているときの態度は売春婦よりも露骨に男に媚びているように見える
4 ：名無しさん：04/12/29 15:41:11 ID:Eh5W3eZ5
5 ：名無しさん：04/12/29 15:46:29 ID:goo8FClc
>>４
じゃあ、あなたは日本人がみんなアメリカ人の様に
自己主張ばかりする人種になると言うのを
を好むと言うのですか？
謙虚さは日本人の売りだと思うんですけど。
じゃあ、あなたは日本人がみんなアメリカ人の様に
自己主張ばかりする人種になると言うのを
を好むと言うのですか？
謙虚さは日本人の売りだと思うんですけど。
6 ：名無しさん：04/12/29 15:54:14 ID:Eh5W3eZ5
>>5
良いか悪いかなんて話はしていない。
ただ、日本の義務教育が”出る釘は打たれる”教育をしていると言ったまでだ。
国民性はその国の教育が生み出すものだと思うし、このスレを立てた人だって
日本人の国民性が“日本男、女、もうちょっと堂々としろや｡”って思うから
こそ、こんなスレをたてたんだろ？
良いか悪いかなんて話はしていない。
ただ、日本の義務教育が”出る釘は打たれる”教育をしていると言ったまでだ。
国民性はその国の教育が生み出すものだと思うし、このスレを立てた人だって
日本人の国民性が“日本男、女、もうちょっと堂々としろや｡”って思うから
こそ、こんなスレをたてたんだろ？
7 ：名無しさん：04/12/29 15:59:05 ID:10UUJZdj
8 ：1：04/12/29 16:09:03 ID:fDCqU42y
同意してくれる人がいたら、先ず自分から行動してくれや｡
今のところ、かなり多くの奴がアメリカで「下地」を作っちまったせいで、
外人には「日本人は何でも言う事聞くシモベ」って思って舐められちまってるからウザくてかなわねーよ。
今のところ、かなり多くの奴がアメリカで「下地」を作っちまったせいで、
外人には「日本人は何でも言う事聞くシモベ」って思って舐められちまってるからウザくてかなわねーよ。
9 ：& ◆7.nxhCwAiQ ：04/12/29 16:17:08 ID:n1+heET6
私はアメリカ来て初めて自分が中国人や韓国人に対して差別・偏見心バリバリだったという事に気がついた。
こっち来たら、日本で嫌なイメージの「自己主張」とかが良い意味で発揮されてて（ここが７の「堂々としてる」て事だと思うけど）、お互いアジア人じゃん、てな連帯感がうまれたんだけど、みんなどう？
こっち来たら、日本で嫌なイメージの「自己主張」とかが良い意味で発揮されてて（ここが７の「堂々としてる」て事だと思うけど）、お互いアジア人じゃん、てな連帯感がうまれたんだけど、みんなどう？
10 ：名無しさん：04/12/29 16:41:00 ID:10UUJZdj
>>9なんでアメリカに来て気づいたの？
11 ：名無しさん：04/12/29 16:41:26 ID:FJ5gSQMf
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
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| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
12 ：kkk：04/12/29 18:08:06 ID:5jMWu0jP
あのね〜
日本人の謙虚さがすばらしいという意見は意味深いと思うよ〜
堂々としている他のアジア人のほうがカッコイイ・・も理解できるけど
いつでもヘコへコしてる日本人もそれなりに良いと思うよ♪
堂々・・というより「ふてぶてしい」「とっつきにくい」アジア人より
いつでもどこでも誰とでもにこにこ日本人のほうが とっつき安い♪
と受けが良いのは本当です。
「堂々としている」も意味も深いんだよ
そんな態度も身分次第。
身分もたいした事ないのに「堂々」としてたら
たんなる「はったり」(爆)
認められるどころかバカにされる。
日本人の謙虚さがすばらしいという意見は意味深いと思うよ〜
堂々としている他のアジア人のほうがカッコイイ・・も理解できるけど
いつでもヘコへコしてる日本人もそれなりに良いと思うよ♪
堂々・・というより「ふてぶてしい」「とっつきにくい」アジア人より
いつでもどこでも誰とでもにこにこ日本人のほうが とっつき安い♪
と受けが良いのは本当です。
「堂々としている」も意味も深いんだよ
そんな態度も身分次第。
身分もたいした事ないのに「堂々」としてたら
たんなる「はったり」(爆)
認められるどころかバカにされる。
13 ：名無しさん：04/12/29 21:48:27 ID:+ctGffVo
>>12
ある程度同意。
>堂々としている他のアジア人のほうがカッコイイ・・も理解できるけど
>いつでもヘコへコしてる日本人もそれなりに良いと思うよ♪
コレは真理だと思うけど、さじ加減が必要だな。
常にへこへこしてたらなめられるだけだし、
アメリカは、自己主張の文化だからなぁ。豪に入れば豪に従えってなわけで、
謙虚に生きるのもすばらしいことだと思うが、ここ一番でははっきりいわなぁ
ならんこともあると思う。それが出来ない日本人がなんと多いことか・・・
（俺の周りだけか？）
ついでに、アメリカで自己主張が重要だからって調子こいて
日本でやる馬鹿ってのも痛すぎるわな・・・
ぶっちゃけそっちのほうが楽だからって云うのが大きいんだろうけどさ、
俺自身、そういう意味では随分ふざけた人間になったような気がするよ・・・
ある程度同意。
>堂々としている他のアジア人のほうがカッコイイ・・も理解できるけど
>いつでもヘコへコしてる日本人もそれなりに良いと思うよ♪
コレは真理だと思うけど、さじ加減が必要だな。
常にへこへこしてたらなめられるだけだし、
アメリカは、自己主張の文化だからなぁ。豪に入れば豪に従えってなわけで、
謙虚に生きるのもすばらしいことだと思うが、ここ一番でははっきりいわなぁ
ならんこともあると思う。それが出来ない日本人がなんと多いことか・・・
（俺の周りだけか？）
ついでに、アメリカで自己主張が重要だからって調子こいて
日本でやる馬鹿ってのも痛すぎるわな・・・
ぶっちゃけそっちのほうが楽だからって云うのが大きいんだろうけどさ、
俺自身、そういう意味では随分ふざけた人間になったような気がするよ・・・
14 ：名無しさん：04/12/29 22:08:26 ID:1eyRv4sN
日本からきたばかりの日本人とつるみたくない理由ってそれかもな。在米二年目もたいがい生意気だが。
15 ：1：04/12/30 00:50:20 ID:s8H4Oswb
お前等もうちょっと考えろや｡
文化が・・・とか、
教育が・・・とか、
身分が・・・とか、
そういう「マニュアル」ベースの水掛け論したって意味無いから。
敬意を払う、謙虚にする、ヘコヘコする、の違いくらいちゃんと分かれや｡
そんなものひっくるめての堂々だ｡
文化が・・・とか、
教育が・・・とか、
身分が・・・とか、
そういう「マニュアル」ベースの水掛け論したって意味無いから。
敬意を払う、謙虚にする、ヘコヘコする、の違いくらいちゃんと分かれや｡
そんなものひっくるめての堂々だ｡
16 ：名無しさん：04/12/30 00:56:19 ID:z8QXPjg2
僕らは作られてしまった
時すでに遅し
時すでに遅し
17 ：名無しさん：04/12/30 01:11:04 ID:YZkG+fcH
18 ：1：04/12/30 02:40:24 ID:s8H4Oswb
実は、すぐに１７みたいなのばかりになるだろうと思ってたけど、
書き込みが１７になるまで出てこなかったから実は感心してた｡
１６までの人は結構真面目に考えてるな、って思ってたから｡
書き込みが１７になるまで出てこなかったから実は感心してた｡
１６までの人は結構真面目に考えてるな、って思ってたから｡
19 ：1：04/12/30 02:43:00 ID:s8H4Oswb
悪い、偉そうな書き込みになっちまった｡
ただ、そういう風（日本人堂々としろ）に感じる人がいるって事が
重要だと思ったんだ。あまりに酷いから｡
ただ、そういう風（日本人堂々としろ）に感じる人がいるって事が
重要だと思ったんだ。あまりに酷いから｡
20 ：名無しさん：04/12/30 04:57:45 ID:YyV7GHLM
確かに日本人の細やかな気配りとか良いと思うんだけど
ただの薄笑いも意味なくやるといやみだと日本人の自分からみても
そう思う。というか郷に一手は郷に従えでそこの文化を学んだ上での
マナーも大事。謙虚さもあまり度が過ぎるといやらしくなるというか
変な感じもする。
ただの薄笑いも意味なくやるといやみだと日本人の自分からみても
そう思う。というか郷に一手は郷に従えでそこの文化を学んだ上での
マナーも大事。謙虚さもあまり度が過ぎるといやらしくなるというか
変な感じもする。
個性ありすぎますが、なにか？
またアンチ日本か。
23 ：9：04/12/30 06:47:14 ID:CYtd1Uh6
＞１０
＞アメリカ来て初めて自分が中国人や韓国人に対して差別・偏見心バリバリだったと気がついた。
アメリカ来てみたら、英語できない私にアジア人が結構優しくしてくれるじゃん。おお、良いやつだなぁ＝私、今まで偏見持ってたんだな になった。
＞アメリカ来て初めて自分が中国人や韓国人に対して差別・偏見心バリバリだったと気がついた。
アメリカ来てみたら、英語できない私にアジア人が結構優しくしてくれるじゃん。おお、良いやつだなぁ＝私、今まで偏見持ってたんだな になった。
24 ：名無しさん：04/12/30 06:55:41 ID:HdLwzgqA
>>23
まだまだ青いな、その時期を過ぎて連中の本質が見れるようになると、
日本に居た時よりも嫌いになる。
ってか、日本に居た時には何とも思って無かったんだけど、
こっちに来て連中の悪ぶりが分り、嫌いになった。
それと、在日と本国から来てる連中はまた違うよ、在日が１番性質が悪い。
まだまだ青いな、その時期を過ぎて連中の本質が見れるようになると、
日本に居た時よりも嫌いになる。
ってか、日本に居た時には何とも思って無かったんだけど、
こっちに来て連中の悪ぶりが分り、嫌いになった。
それと、在日と本国から来てる連中はまた違うよ、在日が１番性質が悪い。
25 ：名無しさん：04/12/30 07:19:47 ID:dfXSLyQS
26 ：名無しさん：04/12/30 07:22:18 ID:dfXSLyQS
俺は、来た当時、ある日本人と深入りし過ぎて、
一時期日本人が嫌いだった。
一時期日本人が嫌いだった。
その前にお前は日本人か？
28 ：名無しさん：04/12/30 11:59:40 ID:v9M7pJGZ
>>22
日本人同士だと、余計がっかりさせられることがあるよな。
友達ぶってて、心配して色々工面してやってたら、
俺にたかるのが目的なだけだったとかさ。
貧乏人はアメリカ来るなとか云ってる奴が居たけど、
今になると何となくそいつの気持ちがわかる。
日本人同士だと、余計がっかりさせられることがあるよな。
友達ぶってて、心配して色々工面してやってたら、
俺にたかるのが目的なだけだったとかさ。
貧乏人はアメリカ来るなとか云ってる奴が居たけど、
今になると何となくそいつの気持ちがわかる。
アメリカとかは関係なくお金に余裕のない人は
留学すべきではない。
留学すべきではない。
とりあえず風俗に身を売ってまで海外にでるのはやめれ＞日本女
31 ：名無しさん：04/12/30 13:34:56 ID:UL5XUCfR
>>28それうちの友達が好意を持って接してくる男にやってるのを見て、ちとやりすぎだと思いました。
32 ：名無しさん：04/12/30 15:02:32 ID:ayIk+Rmg
「堂々とする」ってほんとにさじ加減が微妙。
要は、媚びず威張らずって感じなんだろうけど、そんなことを意識すること自体、なんか
かっこわるいような気もするし。日本人は背も低いし姿勢も悪い人も多くて、見た目は
アメ人とかヨーロッパ系には勝てないけど、日本人にもいいとこあるし、そういうとこ
が自然に表に出ればいいと思うんだけど・・・。やっぱ自然体が一番・・？
要は、媚びず威張らずって感じなんだろうけど、そんなことを意識すること自体、なんか
かっこわるいような気もするし。日本人は背も低いし姿勢も悪い人も多くて、見た目は
アメ人とかヨーロッパ系には勝てないけど、日本人にもいいとこあるし、そういうとこ
が自然に表に出ればいいと思うんだけど・・・。やっぱ自然体が一番・・？
33 ：名無しさん：04/12/30 17:07:59 ID:Tj8b5ECy
郷に入ったら郷にしたがえ。
日本人とアメリカ人の混血の女の子が知り合いにいたが日本人相手の時は穏やかに
応対しアメリカ人相手だと気性の荒さを前面に出していたらしい。
礼儀を忘れず自己主張してください。頑張ってください。では。
日本人とアメリカ人の混血の女の子が知り合いにいたが日本人相手の時は穏やかに
応対しアメリカ人相手だと気性の荒さを前面に出していたらしい。
礼儀を忘れず自己主張してください。頑張ってください。では。
34 ：名無しさん：04/12/30 19:12:32 ID:meTpz9Jm
>>28 >>31
どうせその女は、日本でホステスでもやって、渡航費用稼いだんだろ？
根っからの水商売女なんだろ？ こんなタイプの？↓
Foreign Correspondents' Club of Japan
http://www.fccj.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=50&category=13
Since graduating from high school in March,
Marie Usui has been working as a hostess to save up for a trip to Australia,
where she plans to study English for six months.
She lives with her father (a robot maker), her mother (a nursery nurse),
sister and grandparents in Saitama, near Tokyo.
We chatted for a couple of hours in a coffee shop in Shibuya.
I've been saving up by working as a hostess. It is good money,
about 800 pounds per month - but we work hard until 2am almost every night.
I used to be upset if one of them touched my bum, but now I put up with it.
We are taught to tell white lies to customers, such as flattering them or telling them that we don't have boyfriends.
★Half the girls in my old high school class are now hostessing and the ones who earn the most in the big Tokyo clubs
are really spoiled They look down on us now. I don't want to become like that, but I want to be rich. It is a difficult balance.
My generation doesn't believe in anything except money.
I'm really looking forward to living overseas.
I prefer Western music such as Britney Spears and U2 to Japanese pop music.
And I like western men more than Japanese men because the latter are so indecisive.
I guess I will have to be more independent in Australia. Everyone in my nightclub,
including the mama-san (boss), is supporting me. And my mum has paid most of the 1.5m yen (9,000 pounds) fee.
I'm only going for six months, but they all seem to think that when I return,
I'll be grown up and a fluent English speaker!!!!
どうせその女は、日本でホステスでもやって、渡航費用稼いだんだろ？
根っからの水商売女なんだろ？ こんなタイプの？↓
Foreign Correspondents' Club of Japan
http://www.fccj.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=50&category=13
Since graduating from high school in March,
Marie Usui has been working as a hostess to save up for a trip to Australia,
where she plans to study English for six months.
She lives with her father (a robot maker), her mother (a nursery nurse),
sister and grandparents in Saitama, near Tokyo.
We chatted for a couple of hours in a coffee shop in Shibuya.
I've been saving up by working as a hostess. It is good money,
about 800 pounds per month - but we work hard until 2am almost every night.
I used to be upset if one of them touched my bum, but now I put up with it.
We are taught to tell white lies to customers, such as flattering them or telling them that we don't have boyfriends.
★Half the girls in my old high school class are now hostessing and the ones who earn the most in the big Tokyo clubs
are really spoiled They look down on us now. I don't want to become like that, but I want to be rich. It is a difficult balance.
My generation doesn't believe in anything except money.
I'm really looking forward to living overseas.
I prefer Western music such as Britney Spears and U2 to Japanese pop music.
And I like western men more than Japanese men because the latter are so indecisive.
I guess I will have to be more independent in Australia. Everyone in my nightclub,
including the mama-san (boss), is supporting me. And my mum has paid most of the 1.5m yen (9,000 pounds) fee.
I'm only going for six months, but they all seem to think that when I return,
I'll be grown up and a fluent English speaker!!!!
35 ：名無しさん：04/12/30 19:17:23 ID:v9M7pJGZ
>>33
そういうのがいちばんかもなぁ。
友達で某ウォ○マートで買い物してたら、
店員のばばぁにクレジットカードで因縁つけられて、
逆に怒鳴り返して、上司呼び出して、
ばばぁ撃退（解雇されたっぽい）しちゃった奴がいたが
何故かそいつのことを思い出した・・・
そういうのがいちばんかもなぁ。
友達で某ウォ○マートで買い物してたら、
店員のばばぁにクレジットカードで因縁つけられて、
逆に怒鳴り返して、上司呼び出して、
ばばぁ撃退（解雇されたっぽい）しちゃった奴がいたが
何故かそいつのことを思い出した・・・
36 ：28：04/12/30 19:21:49 ID:NoEpWsQM
37 ：名無しさん：
>>23 化けの皮を剥がした本性
HumanTrafficking.com HUMAN TRAFFICKING 101
http://www.humantrafficking.com/humantrafficking/trafficking_ht3/who_traffickers.htm
Brokers-> Brothel Operator
In New York City and L.A., Korean brokers who have smuggled women illegally into the United States sell the women to a Korean massage parlor operator.
The brothel operator buys the value of their smuggling debt, and will require the women to either pay it off, work it off, or a combination of both.
Recruiters-> Brothel Operator
In Flushings, NY, an area in Queens with a large Korean community, recruiters will go to legitimate Korean massage establishments for women,
and may say that the women can make much more money at another job doing the same thing.
The recruiter will arrange for the transportation of the women to a Korean massage parlor in another state. When the women arrives,
she discovers from the brothel operator that she must pay back the value of the transportation, the lodging and food, and will only receive tips,
forcing her to provide sex to customers to make enough money to pay off the debt.
An alternate arrangement may involve a recent Korean immigrant arriving in New York or L.A., with thousands of dollars of debt to pay off. A Korean taxi service driver will advise
her that the fastest way to pay off the debt is to work at a massage parlor. For a fee, he brings her to a massage parlor,
where the woman is pressured strongly to provide commercial sex to the customers or risk being fired
HumanTrafficking.com HUMAN TRAFFICKING 101
http://www.humantrafficking.com/humantrafficking/trafficking_ht3/who_traffickers.htm
Brokers-> Brothel Operator
In New York City and L.A., Korean brokers who have smuggled women illegally into the United States sell the women to a Korean massage parlor operator.
The brothel operator buys the value of their smuggling debt, and will require the women to either pay it off, work it off, or a combination of both.
Recruiters-> Brothel Operator
In Flushings, NY, an area in Queens with a large Korean community, recruiters will go to legitimate Korean massage establishments for women,
and may say that the women can make much more money at another job doing the same thing.
The recruiter will arrange for the transportation of the women to a Korean massage parlor in another state. When the women arrives,
she discovers from the brothel operator that she must pay back the value of the transportation, the lodging and food, and will only receive tips,
forcing her to provide sex to customers to make enough money to pay off the debt.
An alternate arrangement may involve a recent Korean immigrant arriving in New York or L.A., with thousands of dollars of debt to pay off. A Korean taxi service driver will advise
her that the fastest way to pay off the debt is to work at a massage parlor. For a fee, he brings her to a massage parlor,
where the woman is pressured strongly to provide commercial sex to the customers or risk being fired