米軍関係詳しい人！

私の彼氏は在日米軍です。一週間前に捕まり今基地の中の留置にいます。捕まった理由は、軍隊を辞めたくて仕事にしばらくの間行ってなかった。軍から逃げようとしたみたいです。この様な場合処分等どうなるんでしょう？教えて下さい

裁判受けて悪きゃ刑務所行きじゃないの。脱走の一種だからね。
それにしても行動がアフォ杉。
将来真っ暗と考えておいた方がいいよ。

そんなに厳しいんだぁ。。また基地の中で働けば許されたりアメリカに帰されるだけで済むのかと思ってました。初犯でも刑務所行くのかな？

死刑にはならんだろうが、かなりヤバイだろうな
脱走は罪重いみたいだから。。。

脱走とは多分少し違う気が…m(_ _)m彼は軍を辞めたくてしばらくの間基地の方に仕事に行ってなかったんです。(彼は基地の外でﾙｰﾑﾒｲﾄと一緒に住んでました)つまり捕まった理由は仕事に行ってなかったからなんです。私の話し理解できます?説明が下手でごめんなさい(;_;)

要するに無断欠勤でしょ？　それが軍じゃヤバイのさ。
普通の会社員じゃないんだからさ。
仕事を辞めたくて仕事にいっていなかったって子供じゃあるまいし。
そんなこと軍人の本人が一番わかってる事だと思うけど？

つーかそんな男と付き合わないほうがいいと思う。

そんな人間をまだ彼氏って呼べちゃう貴方！！すごいと思います。頑張って〜！

>>7,>>8
何やらかすかわかんねえ危なっかしいDQNな異性と付き合ってフリマワされるのって、けっこう楽しいんだぜ。

ジェンキンスと一緒。

急に離れ離れになってしまったもので…。好きだから待つって良くない事なんでしょうか?彼氏って呼ぶのそんなにおかしい事です?そんな意見が欲しくてここにﾄﾋﾟを立てたわけじゃないです。

好きだから待つっていうのは別に構わないし、
彼と呼んでもおかしくは無いさ。だけど、彼の行動を考えると
待つような価値のあるような人か？と思うよ。
駄目男だけどそれでも待ちたいのならいいけれど、
薦めないよ。

ちゃんとしたレスアリガトウございます。待つだけの価値があるのか正直自分でも分かりません。彼の友達から聞いた話しで捕まった理由が本当なのかも確かじゃありませんし、彼と話しが出来ない以上真実が分からないから…。ただ、彼の事が心配でたまらないんです

ここで質問するよりも
machibbsの沖縄版に行った方が良いと思いますよ。。

ほんとかな。けっこう、男側の1と別れる為の作戦だったりして。

>>1

TIFのミリフレ板へどうぞ
詳しい人がたくさんいる
　

ttp://www.ne.jp/asahi/pooh/pooh/tokyo/index-j.html

私も15の言ってることが有力だと思う。武田麻弓の本に黒人とつきあってた白人女の話があって、つきあってた頃は結婚の話もしていたのに、妊娠したと分かった時点で妻がいることが判明、そして逃げられ、後に死亡したというこじつけな話…死んだと言えば逃げられるからだよ。

だめ人間の匂いがぷーんとするスレですね

ただでさえ米軍はルーザーが多いというのに、そこから更にはみ出したらﾎｰﾑﾚｽまっしぐら…。昔みたいに大きく貢ぐ女なんていないだろうし。

きっと甘い生活を夢見て日本を希望したんでしょうね。

１はネタだろ。もし違うのならパタに行けよ。こんな個人的なことで
スレ建てるな。

また 便器スレかよ

飴軍人とそういう関係になる時点でダメな女なんでしょ。
どうしようもないよ。落ちるトコまで落ちてちょーだい。

>>1
知り合いが某基地の留置場に入ってる人の監視してるそうだが
君の彼氏じゃないだろうか。ちなみにどこの基地？

軍隊クビでしょ〜！！！クビになったら痛いよ〜今結構厳しいみたいだからね・・・

米国陸軍人ですが、陸軍の場合は以下のとおりになります。

無断欠勤はAWOL=Absent without Leaveといって、Article 15にて
罰則対象となるわけですが、他に罪を犯していないのであれば
大抵、カンパニー（中隊ですか？）レベルで処理されます。結論を
言いますと、減俸処分、降格処分、及び45日間の外出禁止、及び
残業が一般的です。指揮官の裁量によりますので、これより軽いかも
しれませんし、重いかもしれません。30日以上AWOL状態であれば、
Deserter（脱走者）扱いになるので、勿論Court Martial（軍事裁判）に
かけられることになります。

こんなもんでいいですか？

米軍と１０人付き合った肉便器がテレビに出演中
逃げられたり、２又かけられたり　無残ｗｗｗｗｗ
ちなみに顔は　　ブサｗ

>>27
俺もそれ見てる、途中から見たから解んないんだけど、
何で、このヒト米兵に拘ってるワケ？そんな良い職業でも
無いだろうに。

＞２８
記憶が薄れていて正しいかどうかわかんないけど。
なんか英語を使った仕事につきたいから米軍に入り浸りになったとかなんとか

>>29
親切に教えてくれてサンクス。

しかし「英語を生かしたいから米軍に入り浸り」って手段と目的を取り違えてないか？
まあ、俺は女が「英語を習いたい」といった場合、ああ「外人と付き合いたい」という意味だな、
と思ってるんでアレだけど。

つーか、英語なんてビジネスツールの一つに過ぎないんだから、
必要があれば習得すればいいだけのはなしだよなあ。。。
しっかし、肉便器は期待を裏切らないよな。

しかし、どうして英語じゃなきゃだめなんだろね。
英語使って仕事してるのがそんなにいいことだとは思わん。
まぁ、世界の共通語っていうことはあるにしろ。
自分の得意な言葉で仕事するのが、一番。
じゃないと、期待する報酬は貰えないと思われ。

それは人それぞれじゃないですか？真剣に英語を取得しようとしている
人にしつれいだ！！

１＞主人はＭＡで働いていますが曰く、「彼は運が良いね！キックアウト程度で
済むだろうね」だそうです。又は減給・ランクダウン・ボランティア･オーバーワーク
でしょうか・・もしイラク行きが決まっていて逃げたのであれば死刑に同等
らしいですよ・・怖いですね・・但し、彼のミリタリーレコードは最悪かも
アメリカに送り返されても仕事無いかも知れないですね・・特にＧＳ関係は

２０１０年前後にアメ公が予定している米中激突紛争

その準備としてアメ公は米軍司令部を日本の東京に移してきて
日本を巻き込み
米本土でなく日本本土が被害を受けるように
してしまった。

日本人もいつまでも黙って見ていてはいけない

米中紛争に日本を巻き込ませる
アメ公の糞戦略に

大いに怒るべきである！！

退役軍人協会って、アメリカでは団体名称としての法的根拠はあるんですか？(〜でなければ、〜という名称を使い、又は〜と名乗ってはいけない。等)

話が飛ぶけど、族集団ﾍﾙｽﾞ・ｴﾝｼﾞｪﾙｽﾞ。あれも元軍族だよね。
LA郊外のｻﾝ・ﾊﾞｰﾅﾃﾞｨﾉが発祥地とか。

大学在学中に訓練する代わりに学費免除+小遣いをくれるこのアメリカの
制度はアメリカ国籍がないと参加できないのか？
卒業後、軍に入るかはいらないかで議論なりそうだが、そこらへんは
詳しく知らない。

ちなみに、これはクラスメート（パキスタンから来た留学生）から聞いた話だが、
最初の2年間は市民でなくても応募できる。ただ3年目からは市民でないと
いけないらしい。こんな情報当てにしていいのか？

早く奨学金見つからないとマジでつぶれそうだ。

>>38はROTCについての記事ね

たとえばDVで永住権取って、マコシバみたいに兵役に就こうにも、超近視で
We don't want you.
てなりますか？

>>1
結局その彼どうなったの？

法律板にも相談したのですが、解らなかったので
質問させてください。
私の彼も米軍で結婚話が出ていましたが5ヶ月になった今
おろしてくれといわれ、連絡つきません。
軍で訴えられるサポートセンター等ご存じないでしょうか

>>42　おちけつ
他人が読んで解りやすい文章を書きませう

すいません・・
妊娠5ヶ月なのですが、突然逃げられました・・
強制認知の裁判をしたいのですが、どこに相談すればよいのかわからず
途方にくれています・・
日本の法律は米軍では通用しないのでしょうか・・

ちなみに彼も私も今は日本です。
せめて子供の為に養育費は払うべきだと思うのですが、
結婚しよう、生んでくれという
彼の言葉を信じ、おろせない周期になってしまいました。
今は1人でも生もうと決心しましたが、
不安でいっぱいで・・

>>42
在日米軍の法務部などにはその手の件から交通事故などに
対応できる弁護士を紹介してくれると思うけど、聞いてみたら。

そうなんですか。
情報ありがとうございます。
ぐぐってみます。

彼は、訴えると話したとたん、
口先だけで、養育費は払うといっています。
信用出来ないので給料から差し引く形まで持っていきたい
と思ってます。
法務部解らなかったので、とりあえず家裁に相談してみます。

愛情の無いセックスをするからだ！恥を知れ！

ただの肉便器でしょ

マジレスすると・・

結婚してない男女の関係には、米軍は一切関与しないよ。本当に。
冷たいけど、こういう結果になったのには
今まで色々理由があったからでしょう、彼だけが悪いのでは
ないと思う。男女関係ってそんなものでしょう。
個人的には、立派な大人の2人がしたことくらい、自分達で責任取るべきだと
思う。貴女にしてもそう。自分ばかりが被害者意識でいっぱいみたいな
印象を受けるけど・・
日本の家裁でも何も出来ない。
今の日本に、離婚後の養育費を払わない元夫がどれだけいると思う？
そういうの見ても、家裁なんて行くだけ無駄。ましてやアメリカ人相手じゃあね。
アメリカに帰られたらおしまい。日本の法的効力は及ばない。
（でもこれは在日米軍基地内に一歩入っても同じこと）

どうあがいたって子供は生まれるわけだし、
今は自分のしたことの結果を素直に受け止めて
無事に子供を生むことだけ考えたらどうか。
本気で裁判起こしたいなら渡米して訴える。
ただし莫大なお金と労力がかかる。

早くしないとペンタゴンに移動願いだされて居なくなるよ。
強姦ということで相談してみたら？

軍関係のチャイルドサポートをしている弁護士（アメリカ人）がいるので
どこかの基地に聞いてみたらどう？
事務所の電話番号なら教えてもらえると思うよ。

結局生まれてくる子供どうすん？
まあ、黒人のハーフだと先々大変だが

この手のシングルマザーも日本の税金で養わなければならんのか・・
せめて相手の男からふんだくれるだけふんだくれ
いよいよ日本の女がバカにされるぞ

高卒でマリーン入ったって、やっぱりヤバイ？
親兄弟もミリだって。
因みにマリーンをやめた後、ALTで来日→日本で就職（金型工場の現場、たまに通訳）
→今は中古車輸出会社で整備士。
これってルーザー街道？

ミリのルーザーと、そうでない人のボーダーラインって？

>>56
739 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/08/15(月) 21:56:24 ID:/Lce79lG
中西部出身。父（30代半ばで事故死）、弟、義理母（父親の先妻）はミリ。
母子家庭になったので生活は苦しかった模様。
ハイスクール卒業後マリーン入隊。
軍に入りながらカレッジへ行った。（真偽はわからん）
数カ国（米国内で数カ所、日本、フィリピン他）で任務につき、5年後除隊。
地元に帰り電器屋に勤めていたが、交通事故を起こし瀕死の重傷を負い、そのまま職も失う。
事故で人を死なせて地元に居られなくなったのか、JETで来日。
→自動車部品メーカーの通訳＆現場で働いていたが、田舎にあったその会社を辞め、
外国人の経営する中古車輸出業者の整備士となる。
在日10年くらいで日本語検定2級。
金髪碧眼、身長170くらいでやせ型の30半ば。
ピーノ、日本人女と過去に付き合っていたことあり。（白人女経験は知らん）
ヒップホップ好き。

こんな人に口説かれていますが、やめておいたほうが良いですよね。
悪い人では無いようなのですが。

トレーラーパーク出身とか、そんな感じがする。

友達もあんまり居なさそうだし。



↑↑↑
同一人物でつか？

>>51
そうなんですか・・
確かに私も甘かったと思ってます・・
ありがとうございました

>>58
私がアメリカに留学していた時、雨人の友人の母親がシングルマザーでした。
ちなみに、彼は雨人とピーナのmixでMarineでした。
「アメリカでは国がシングルマザーをサポートしてくれるから、母親が働かなくて困る。」
って言ってたよ、日本はどうなんだろ？
ちなみに、相手は白人それとも黒人でつか？

肉便器って英語でなんていうのかなあって
思ってたけど、最近"unpaid whore"って言葉を聞いた。
これってしっくるくる気がする。
"unpaid whore"の中で"wife"になろうと虎視眈々と狙ってる
アジアンっているんだねー、まあ頑張ってくだchina。

>>42
現役ミリタリーに聞いてみたところ、まず最初に彼のコマンダーにあなたと
彼に何があったのかを話すべきだと言っていました。（妊娠の事、結婚の
約束をしていた事など）彼のコマンダーが誰かわからなくても、基地の中で
彼の働いているオフィス、ビルディング、squadronがわかれば、基地に電話
してオペレーターに、そこのコマンダーにつないで下さいといえばつないで
もらえるかもしれません。（すみません。試したわけではないのでわかりませんが）
たとえ結婚していないとしても、一切関与しないというわけでもないようです。
他国に駐在している米軍は、その国とのトラブルはなるべく避けたいので
コマンダーは問題の解決に努め、それなりの処分を彼にするだろうとの事です。
兎も角、やれる事はすべて試してみたほうがいいと思います。
がんばってください。

実際にコイツにそこまでするほどの行動力と語学力と強い意志があれば
今みたいな事態にはなっていないと思われ
なーんも考えてない バ カ だからこういう状態にまで追い込まれて
相手の男にもなめられてここまで来たんだろ？そうだろ？
何も考えずただただぼんやりしてる間にいつのまにか妊娠しておろせないって状態にまで追い込まれちまったんだろ？
自分で何ひとつ意思表示もできず相手の男にも逆らえなかったからこうなったんだろ？
こいつは結局何もできずに男にも逃げられて親にタカって寄生するのがオチ
女版クソニートってとこだな
自殺した方がいいんじゃない？
どーせ何も考えずここまで追い込まれちまったんだからさ

スマン追加↑
親になる、子を産み育てる資格ないよ
って言いたかった
それだけ

>>61
それは建前でしょ。
米軍がそんな事本気でしてたら、
米軍として成り立たないほど、この手のトラブルは日常的。
もし上司に問いただされても、彼は否定するだろうし、
米軍としてはやはり自分のところの大事な兵隊の言い分を信じるわけで・・
だってこの国、戦争中なんだよ！？
一人でも多く戦力が欲しいのに、何が悲しくて
どっかの国の女の勝手な言い分を聞いてこいつに処分を下さなくては
いけない？

とりあえず弁護士頼んで基地のローオフィサーに連絡させるが吉

>>64
おそらく、64ばんさんの言っていることは事実だと思います。
私の経験上、たとえ結婚していても問題があったときに、所属部隊のコマンダーに相談しても、”弁護士を雇え”といわれただけでした。

弁護士に相談するのなら、必ず国際弁護士と話をすること。
アメリカ大使館のホームページに日本の弁護士のリストがあります。

あと、相手のソーシャルセキュリティナンバーなどがわかっていればきちんと、記録しておくこと。
将来、養育費の請求のときに必ず必要です。逃げられたときでもこの番号があれば探すことだって可能です。
がんばってください。

>>61
＞他国に駐在している米軍は、その国とのトラブルはなるべく避けたいので
＞コマンダーは問題の解決に努め、それなりの処分を彼にするだろうとの事です

沖縄で米軍兵士のよる犯罪がたくさん起きてるけど、ニュース見てないの？
問題起こしたヤツを他の基地に異動させるだけで軍は黙認してるよ。
「現役ミリタリー」って自分が股開いてる男のこと？
売春婦に向かってかっこつけてみてるだけなのに、なんでも鵜呑みにするな

アドバイスありがとうございました。
66さんのいう通りソーシャルセキリュテイーナンバーを私が知っているので
逃げられないし、逃げないと彼は言っています。
とりあえず、認知と、養育費の話はつきました。
未婚で生んだ場合、DNA鑑定結果を、軍に出さなければならないとも
いっていました。
本当かわかりませんが・・
確かに彼まかせで何も考えていなかった点反省しました・・
このようなケースは多いと思うのですが、
泣き寝入りしている人が多いのでしょうか

>>68
>このようなケースは多いと思うのですが

んなこたーない。 一回逃げようとしたヤシをよく信用できるな。
認知ったって米軍人がどうやってするんだ？養育費だって今すぐ
手元にあるわけじゃなかろう？こんなヤシに将来払える保障があるのか？
この後に及んでヤシの話を信じるな。とりあえずおまいのカキコ見てると、
自分での解決は無理。弁護士なんなりに間に入ってもらえ。

そうですね。
何故認知出来ないんですか？
まだ確認不足ではあるんですが・・
信用ならないというのはもっともだと思います。

しかし、友達とか親に相談できないのかね？よっぽど恥ずかしくて言えないとか？

もしその男に逃げられたら、そいつの名前を書いたプラカードを持って
基地の前で子供と一緒に「We are hungry」ってやるぐらいの覚悟はした方がいいね

ﾔﾍﾞ

マジ藁たｗ

68さんへ、まずは、認知と養育費のお話が相手と出来てよかったですね。
とにかく、弁護士を見つけて、すべての事をきちんと書類に残してくださいね。
DNAの鑑定も証拠になりますし、軍側に提出しなければいけないことも事実でしょう。

いろいろと大変かもしれませんが、この経験をこれからの肥やしにして、お腹にいる子供のためにも、がんばってください。お腹の子供はあなたしか頼れないのですよ。

これからのあなたをサポートしてくれる家族、友人は周りにはいますか？とても気になりましたのでまじめに書き込みさせていただきました。

>>73
ありがとうございます。
周りは協力してくれそうです。
軍の中にやはりサポートセンターがあるようで、そこで話を進めないといけないようです。
そうですね、私しか子供は守れないから、しっかりしないといけないですね。

親はなんて言ってるの？

「お前なんかどっかへ行っておしまい！この色情狂が！！」

>>75
親は協力的です。

戦後直後じゃないんだからさ･･･何でそんなに馬鹿なんですか？
可愛そうなのは子供と、その逃げた男性。子供は無実で、その逃げた
男性にとっては超迷惑な話。無料で馬鹿な女が食い放題！って言われてた
のにうるせーな！というのが本音でしょ。変なオヤジが風俗に行って
帰る時に
「養育費ください」と言われ
「え･･･いや、本気じゃないってわかるだろ商売だし」
「養育費下さい」のオウム返し
結果、しょうがなく逃げる

というか、ミリタリ系でのその話はベトナム戦争の時でもどこでも
腐る程あるが、大抵は「生活できないからくっついて食う方式」なんだ
けどね。ま、本番アリの風俗で労働して子供を育てるんだな。前歯抜く
ぐらいの覚悟は必要。

ブサイクなハーフのガキが日本で問題を起こして
罪のない人がひどい目に遭いませんように。
恨むなら生SEX大好きなてめえの母親だけにしてください。

>>1
ベトナム難民？

米ギャラップ社とマコーミック・トリビューン財団が実施した調査で、軍の情報に対する
米国民の信頼が顕著に薄れていることが分かった。イラク戦争に対する国民の不信を反映
しているとみられる。
調査の結果、回答者の７７％が軍は時折メディアを誤った方向に導くと考えているほか、
６０％が軍に関して見識ある決定を下すのに充分な情報を得ていないと考えている。
　このほか、軍が充分な情報を提供していると考えている回答者の割合は、１９９９年の
７７％から５４％に低下。メディアが充分な情報を提供していると考えている人の割合は、
同７９％から６１％に低下した。
調査は１０１６人の成人を対象に、５月３１日から６月１６日にかけて実施された。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　アメリカで米軍発表の情報に疑問が増加してる
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　ようです。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　正確には軍発表を支えるメディア
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l への不信感とも とれますね。(･∀･ )

05.8.24 Yahoo「米国民の間で軍の情報への信頼が顕著に低下＝調査」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000596-reu-int

アメリカ留学中、軍の町San Diegoに約５年間住んでたけど、
海軍や海兵隊は、低学歴の低所得出身者ばかりで超評判悪いよ。
空軍はエリートが多いらしいけどね。
イラクに派遣されても逆らえないし、家族は泣き寝入り。
アメリカでさえ、奴等問題ばっかり起こしてるよ。
奴等に引っ掛かるのは、脳ミソと尻の軽い女だけ。
妊娠した彼女は、よく考えてそいつと付き合ったのか？
ただの肉便器にしか聞こえないが。

ちょっと何よ、
自分で勝手に米兵とやっておいて
親は協力的ですなんて、あんたの親もどうかしてるね。
まあ、親に頼れば米兵なんかいらないジャーン

>>82　？？
空軍にも下士官いるし、海軍や海兵隊にも将校いるよ、当然。ほんとにサンディエゴに5年もいたのかなあ。
海兵隊の下士官が、フリーウエイで運転中に心臓発作を起こした民間人を助けて（人命救助）ニュースになったのもサンディエゴ。
例えばサンディエゴで奴等どんな問題を起こしてる？伏字でいいから事実例をきぼん。民間人でも起こすような事件は遠慮願い。

コロナドでは確かに軍関係者は「交通オマワリに目をつけられてる」とか言われる。
コロナド住民にしてみれば、あの冗談にならん渋滞を引き起こすのも、飲み屋街で騒ぐのも軍関係者だからねえ。
でもサンディエゴ市内・Uptownあたりだと、騒音起こすのはゲイや、ストレートの学生風。軍関係者のほうがまともなの多いけど。

通りすがりだけど、？？だったので。

＞民間人でも起こすような事件は遠慮願い。

これはオカシイだろうがｗ

>82
北米板でちょくちょく見かける偏った極端な
レスのパターンで鵜呑みにする人は多いとは思えないけど、
自分も？だった。

サンディエゴに限らないだろうけど、軍の街に住めば
ご近所さんとか多少軍関係者との接触はあるし、
ニュースでも軍関連の話題は抗議運動から喜怒哀楽
さまざまな話題が流れてるから、自分が軍について
わかっているようでわかっていない事に気づいて
日々学ぶというのが実感かなあ。

極端な話は思想的な偏りが強いのかな？と
話半分で聞く程度が無難。

>>82と>>84

ﾜｹﾜｶﾗﾝどうし仲良くやってくれｗ

通りすがりだけど？？だったので。

サンディエゴみたいな狭い町に5年かぁ・・・息がつまりそうでつ。

気候が良く快適な街だとよく言われるが
不動産の高騰で金のない人には住みにくいだろうね。

>>84
San Diegoの大学に留学してた時、MarineやNavyにAir Forceのクラスメートがよく居たよ。
国が学費を免除してくれるから大学に通ってたらしいけど、
仕事と学業の両立は難しいらしく、成績が悪かったり、彼らよく退学してたよ。
奴らが日本人の語学留学生をレイプする話もよく聞いたしね。
アメリカでも日本のアホな肉便器が彼らの餌食になってるよ。

でも、ポイントローマにあるNavy Seal（海軍特殊部隊)の奴だけは、
本当に出来が良かった。彼は一流大学のUC Berleleyに編入したよ。
真面目なクリスチャンでいい奴だったな。
中には少数だが、もちろん優秀な人間も存在する。

でも、普通のNavyやMarineには注意した方がいいよ。
低学歴や低所得出身の奴らばかりだから、お里が知れてるだろ。
ミリタリーの友人たちは、イラクに派遣されたまま今も戻って来ないよ。
死んだ奴もいるし、本当に可哀想だ。
家の近所は、彼らが無事に帰って来る様に祈る黄色のリボンでいっぱいだよ。

>>88
San Diegoはとても良い街だよ。
今はLAに引っ越したけど、San Diegoの方が好きだよ。
サーフィンなどの趣味があれば退屈しないし、全てが美しい街。


>>89
SDは本当に気候が良いね。空や海はLAよりも綺麗。
確かに家賃は高い、貧乏人の私には辛かった。
リタイアしたミリタリーや白人金持ちが家賃を上げている。
でもSan Diegoは本当に良かったよ。

>91
平日の道路の渋滞ぶりや金曜日の午後から土日にかけて
LA方面から押し寄せてくる車を見るとSDは魅力ある町なんでしょう。

家の価格を上げているのはSDの景気が良く人口が増加しているからでは？
SDは軍の町から普通の仕事・企業のある町へ変化をとげているんでしょう。
SDの基地は拡大というより閉鎖されていたりするし
新築されまくるオーバープライスな住宅を購入する大多数は
他州から流入して来た人のような気がする。
以前からSDに住む身近な人の中には溢れる家や人、
交通渋滞にうんざりして他州の小さな町へ引っ越す人が増えてます。
軍の町であった時代から住み退役軍人となった人達や
白人に限らず金持ちは町の変化に伴う恩恵を受けているだけでしょう。
ニュースを見ても不動産価格の高騰はSDに限らないし、
低い金利他さまざまな要因があるんでしょうね。

>>82 >>84
＞MarineやNavyにAir Forceのクラスメートがよく居た（どういう意味ですか？）、とか
＞海軍や海兵隊は、低学歴の低所得出身者ばかりで超評判悪い、空軍はエリートが多いらしいけど
というところから、あなたの米軍への認識がちょっと変かな？と。

日本に比べて大学の学費がとても高額な上、低所得人口が日本より多いアメリカだから、
ミリタリーに低所得出身が多いのはある意味仕方ないのでは？出身がどうであれ、いずれ成功すればよい話。
ついでに言えば、ミリタリー（Activeの場合）は民間に比べると、仕事が絶対優先になるので、学業を同時にやるのは難しい。
あなたがとても偏見に満ちた人だというのはわかりますが、大学教育を受けていながら
＞低学歴や低所得出身の奴らばかりだから、お里が知れてるだろ、と言っているあなたのお里も知れますよ？

日本人語学留学生に対するレイプの話が本当なら：
まず、大学生によるレイプはミリタリー関係者に限りません。民間人から被害にあった人たちが私の周りにいます。
また、士官学校でのレイプ騒ぎも、学校側が事実をもみつぶしてきた為最近になってようやく明るみに出てきたことで、
あなたの言う育ちの良い人たちも犯す犯罪だと言うことを認識してください。
一般論として、ミリタリーに籍のある人が犯罪を犯すと軍法会議にかけられ、民間人よりも重い刑罰を受けます。
もし一部の下士官達が日本人語学留学生を選んで日常的にレイプしているのなら、日本人留学生なら警察にも軍にも届けないからでは？
また日本人留学生が警察に被害を届けないことが知られているなら、民間人からも被害を受けている例も多いでしょうね。
すぐやらせるという評判が立ってしまったからというのもあると思うけど。

私も仕事関係や学校で軍関係者には会いますが
特殊な仕事だし、親の金で学び学業優先で
学んでいる学生には理解できない部分があると思います。

米軍に入隊してわが身で体験しない限り、我々一般人が
軍や軍人に関してあーだこーだ言っても偏った見方しか
していないだろうし、あまり説得力ないですよね。

ミリタリーは低所得説に関してですが、それって若いうちではないですか？
ご近所や会社にも軍関係者はいますが４０歳前後で退職して
第二の民間の仕事について暮らしている人が軍の町には結構いると思います。
彼らはすでに医療をはじめとする最低限の生活の保障は確保していて
荒れた生活をしない限り、安定した生活をしているように見受けられます。

>>93
おまえ馬鹿か？
アメリカの大学について何も知らない奴だな。Shame on you!
どうせ日本から書き込みしてるんだろ。
アメリカの大学の学費は日本よりも安いだろ、
税金の高い国だから、国が学費を下げてくれるんだ。
高いのは私立のStanfordとかHarverd大学とかだろ。
州立大学にはアメリカ人が日本の1/10の学費で通っているよ。
San Diegoは現役や軍を辞めたMarineやNavy, Air Forceが大学に沢山通っているから、
クラスメートに奴らが何人かいるんだよ。

レイプされた日本人語学学生は多くが泣き寝入りか喜んでいると、
軍の奴らや、肉便器から聞いたよ。アメリカではよく聞く話だね。

>>94
私は自分の働いた貯金でアメリカの大学に留学したよ。
苦学生の日本人留学生だって、何人かはいるよ。親のスネかじりが大半だが。
今は大学院でＡＴをしながら、奨学金をもらって大学院に通っている。

>>95
周りで軍の奴らと結婚した人が非常に多いが、
IT企業の連中の様に、裕福では無いようだよ。
だいたい、旦那が途中で転職して、女も働くというパターンがほとんど。
ミリタリーの主婦をしてる知り合いは、とても貧乏だと言っていた。
でも保険や老後に学費サポートなどが付くから、貧乏な奴らは軍に入るんだよ。

アメリカでは、医者や弁護士、州議員などのエリート金持ちは、
自分の息子をけして軍にいれたがらないし、当の本人たちも嫌がっている。
高い学費をかけて育て上げた、自分の子供が戦争で犬死するのが嫌だそうだよ。

>>96　わざと釣られますね。
州立大学の授業料は州によっても、学校によっても違います。良い学校ほど高かったりすることもあります。
カリフォルニアの州立大学が特別安いのです。日本にも国公立大学があります。
サンディエゴには全国から米軍関係者が集まりますが、彼らのほとんどは他州出身ということも念頭に入れてください。
＞税金の高い国というのはアメリカのことですか？アメリカ人からすると日本は税金の高い国と言われていますよ。
「小さな国家」に加えて近年の減税続きで、アメリカはどちらかというと税金の安い国と言えるのではないでしょうか。

90で＞Marine（海兵隊員）やNavy（海軍）にAir Force（空軍）のクラスメートがよく居た、とおっしゃいましたが
海兵隊や海軍や空軍関係者がご自分のクラスにいた、という意味だったのですね。
わかりにくい（一貫性の無い）日本語だったので理解しづらかったのです。失礼しました。

日本人語学留学生の件では、同意の上のケースもある訳ですね。被害があっても警察には届けていないようですね。
それでは問題を悪化させるだけです。アメリカ人女性が被害者なら、もっと多くの人が被害届を出すんですけどね。
しかし「アメリカではよく聞く話」とは言えないですよ。むしろ、「日本でよく聞く話」のように思えますが。
ニュースにもあがらないし、ほとんどの民間アメリカ人は知らないわけですから。

最後に、そんなに矛盾点を他人に指摘されることが気に入りませんか？そんなに噛み付くほどのことですか？
思い込みが激しすぎて人とコミュニケーションを取れないから、５年もの生活でも勘違いな認識を持ったんですね。

96さんが、自分の目の前でそういうことが起こっていながら、
そこで何もしなかったことが大変残念です。そこまで憎悪感を引きずるくらいなら、
私ならガツンとそのクラスメートに釘さしますけどね。一人で言う勇気が無かったら、
アメリカ人の女性のクラスメート数人と一緒に。

粘着ぽくて申し訳ないのですが、
＞旦那が途中で転職して、女も働くというパターンがほとんど

夫が転職しようがしまいが、妻も働いているというケースはよほどの大金持ちで無い限り、
知識階級にも多いです、アメリカでは。
アメリカで高等教育を受けていながら、当然アメリカ人との交流も普段からあるでしょうに、
どうしてそんなに偏っていられるのか不思議でなりません。失礼致しました。

いや〜、やっぱり思った通りﾜｹﾜｶﾗﾝ同士で仲良くやってるね

>>97
うーん、あなたや私が軍について喧々囂々語っても
単に休日の暇つぶしで誰が正しいわけでもないんですよね。
軍をネタに私達が２ちゃんで何を言おうと人それぞれ
軍や軍人に関わる人は千差万別の感じ方をするわけですから。

私もアメリカへ移る前にさんざん周囲の人から
ネガティブな事を吹き込まれました。
半信半疑で鵜呑みにはしませんでしたよ。
実際にアメリカへ来てみたら、他人は色々言うけれど
自分の目で見て体験し納得すれば良い事で
偏った意見を鵜呑みにして他人に振り回されなくて
良かったと実感しています。

＞101　大人気なかったですね、すみません。つっこみどころ満載だったのでつい。

>103　見事に96＝97に釣られてしまいました。以後気をつけます。

海兵隊より空軍が「エリート」なのは当たり前じゃん
海兵にデキル香具師がいても困るんだよ
捨て駒なんだから

高卒で入隊する香具師が低所得家庭からの出だってのも当たり前

なんでそう無理な弁護するかな
その裏に隠された意図が知りたいね

>>98
お前の知ったか振りには呆れたよ。
カリフォルニアは一年働いて税金を納めてれば、大学に州料金で通えるよ。
周りのアメリカ人は皆そうしてる。
税金も収入の半分近くを納めているし、
お前どこに住んでんだ？
アメリカの事よく知らずに物事言ってるな。

>>99
アホな肉便器を弁護する必要は全く無い！自業自得だろ。
アメリカでは、自分の身は自分で守るのが基本だろ。
雨人は「他人に頼るな信用するな」とよく言うが
全くその通りだ。

>>100
>夫が転職しようがしまいが、妻も働いているというケースはよほどの大金持ちで無い限り、
知識階級にも多いです、アメリカでは。

目的の違いでしょう
夫の給料だけでは生活できないから妻も働くパターンと
妻が自分のキャリアのために働くパターン

もちろん軍＋肉便器夫婦は後者
でもその前にほとんど離婚してる気もする

>>108
自己レス訂正
もちろん軍＋肉便器夫婦は後者
↓
もちろん軍＋肉便器夫婦は前者

というか、このスレはデータ汲み上げの為だけのスレだね。
だいたい留置場送りになるまえに、上司とか誰かしらが様子を見にくるなりするだろう。

108はまず日本語を勉強しろ。
必死だから気がすかなかったか？ｗ

>>105
捨て駒の割には船の中でネットに明け暮れてる香具師がたくさんいるらしいが・・・

部下が父上を紹介してくれたけど、☆☆☆Generalだった。
アヒャヒャ。

>>111
反論できないみたいだね

ちょっと待て

ｹｺｰﾝしてたら「肉便器」じゃないだろｗ
暴力夫に「肉バッグ」にされてる可能性はあるが

肉便器って重要単語を余計なとこで使うと
本来の意味が薄れるから気ィつけ

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>>115
離婚率７０％ともいわれるくらいだから、意味無いよ。
便器は便器。

ちょっと待て

藻舞は便器とｹｯﾎﾟﾝするか？
漏れはしたこと無いぞ

シュトルモビクの後部座席行き。
いや待てよ、これは時代と国が違ったか。

>>106
>カリフォルニアは一年働いて税金を納めてれば、大学に州料金で通えるよ。
>周りのアメリカ人は皆そうしてる。

CA州立大学の安い授業料の恩恵にあずかろうと、ほかの州からミリタリーを通さずに出てきたとしても、
高卒の職歴無しでは、民間人でもやっぱり「低所得」な生活な訳よね。

アメリカは広いから貴方の知らない世界もありますよ。貴方の周りの狭い世界＝アメリカの全てではない。
高卒の職歴無しで低所得な生活をするよりは、職業訓練もできて奨学金ももらえて、
給料もちょっと出るからと、ミリタリーを選ぶ人もいてもいいと思うけど。
出所の知れた大金持ちは、それこそ一般の日本人女子留学生なんて、良くて肉便器以上には扱わないんだし。

>>107
これほどまでの憎悪感を覚えさせた張本人に、面と向かって何も言う勇気が無かったからといって、
ここで敵意と偏見に満ちた悪口雑言を、垂れ流される身にもなってください。
それこそ「自分の面倒は自分で」みてください。ここで自分のトラウマ解決したいのなら、
物にも言いようがあるでしょう。痛々しくてみてられません。

>>117　
警察官の離婚率は75％とも言うね。ほとんどはアメリカ人同士で結婚してる。

>106
ちなみに基本的に軍人は自分の出身州に税金払うんだよ。
San Diegoで一年以上生活してbaseで働こうが関係無い。
例外的に、自分の出身州がCAの場合とか、ケコーンして
家も買ってずっとCAに定住する場合いとかCA州民になって
税金払う人いるだろうけど。
でもこの場合独身男の話でしょ?
だったら余計CAには税金払ってないんじゃん。

ID:PTwMeewW
↑何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘ解からん

今日は疲れてるからかな

一二行でまとめてくれ

あ、>>123も頼むわ

今までの自分の投稿番号とか書いてないから藻舞らの種子が判らん
このスレで何が言いたいのかビシッと書いてくれ

ID:jMkv89km撃たれたよね　何で撃たれたんだ？GOLD DIGGER って昨日のMTVで蟹江西が歌ってたよ。
ID:6TWev6dBるえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
ｶﾜｲｿｽ

半島人は残虐やな 下げる意味がわからん！ID:ZG9b+L5r

>>124
>>106へのレスが>>123
おーい!日本語読めるかぁ〜〜??

>>>106へのレスが>>123

で？

>このスレで何が言いたいのかビシッと書いてくれ
↑これちゃんと書いてくれな
漏れ今日も疲れてるから

>>120〜122
文章力が無さ杉。
長けりゃいいってもんじゃないでしょ。
何がトラウマなのかも理解できんよ。
日本語勉強して出直してこいや。

>>123
結局、軍の香具師は学費を払って無いてことじゃん。
使い捨ての人間ばかりだから、大学中退が多いんやな。
ミリタリー ＝ 脳タリン

>>128>>129

必死になりすぎて自分の論旨も忘れたか？
よーく自分の書き込みを読んでみ。それでも分らんなら頭悪すぎ。お気の毒に。
120-122は要するにおまえのような馬鹿もミリタリーも同レベルと言っている。
123はミリタリーは学費払ってないとは言っていない。逆にお前と同じか高い授業料を払っている。

>>128>>129
お前の低脳さに付き合う暇は無い。
これ以上の説明が要るほど日本語が分らんなら、授業料＄300請求するぞ。コラ。
なんなら英語も教えてやってもいいぞ。プラス＄500だな。お前の程度なら。

やぱりミリタリーの男を作る女は馬鹿なのでしょうか？
片思いの人が空軍に居ますが大卒（エンジニア）で空軍の大型貨物飛行機の
パイロットです。私自身も飛行機が好きでセスナの免許を持ってます。
自分もパイロットになりたいという夢があったのでそんな
彼とは話も合いアフガニスタンやイラク出向の時に取った写真などを見せてくれます。
そんな彼をとっても尊敬しているのですが
それでも私は馬鹿でしょうか？　

>132
大卒なら大丈夫っしょ。もしOfficerなら収入も悪くないし、世間的にも尊敬される。
また、大卒でもMasterもちでも職種・本人の意思によってはEnlistedもいる。
130では128-129のような低脳もミリタリーと同レベルとは言ったが、
それは128-129にわかるレベルで言ったまでのこと。
実際はミリタリーは最低でも128-129と同レベル、に近い。上はもっといる。

＞１３３
コメントありがとう
やはりランクがあるんですね
私のアメリカ人の友達も軍隊にいるやつのほとんどはする事ないか職がないどうしようもないアメリカ人だと
言ってました。何人かの知り合いには空軍にいたって結局は馬鹿の集団だと馬鹿にされましたが
馬鹿でパイロットになれるかな・・？と言いたい限りです。
まあ底辺もいるということですね　
私が彼に好意を持っているのは尊敬とやはり経験上飛行機の話ができるということです。
空軍だからとか、アメリカ人だからとかではないつもりです。

ほかの日本人の女性は彼らの何が好きなんでしょう？

ミリだらけの地域とかあるよね。
貧乏で学もなくてミリに入隊するしか生きるすべがない。

無学で貧乏な集団だから、まともなアメリカ女には相手にされないんだよ。

＞134
正確に言えば、底辺から軍に入って努力をせず（軍事訓練以外はお役所仕事なので）、底辺のままの人もいれば、
そこで職業訓練をつんだり学位や資格を取ったりして、将来のキャリアにつなぐ人もいる。

「軍隊にいるやつのほとんどはする事ないか職がないどうしようもないアメリカ人」と言う雨人の中には、
（極論だが）それこそする事も職も無くてヤク漬け（軍では厳禁・見つかると人生棒に振る）もいれば、
軍隊に入る勇気のないヘタレ（Boot Campはすごくきつい）で、学校にも行かず、結局底辺生活をしている人もいる。
（それこそ、あいつら軍隊にでも入ればよいのに、と思うやつも実際目にする。）
有名な政治家の子息なんてそんなのが目立つｗ。親の金があるから底辺生活を免れ、学位も取れるだけの話。

要はどれだけその人が頑張ったか。心配なら将来のビジョンを訊いてみると良い。
現実的な計画があるなら、良いんでないかな。退役・除隊後は、最低でも民間航空会社で職も見つかるだろう。
人となりは、その人の民間人の知り合いの評判も重視したほうが良い。
軍関係は特殊な職場なので、軍での評判は必ずしもキャラクターを正しく反映しないこともある。

自分の周りには、高卒・大卒・院卒・MBA・Lawyer・Ph.D.含めて、ミリタリーに否定的な雨人はいなし、
超高学歴元ミリタリーもいるので、ミリタリーは評判が悪いと言うのは、あまりピンとこない。
ただし、実際にそういうことを言う人もいるなら、常にAlertしておいて損は無いとは思う。
相手がミリタリーであれ、シビリアンであれ、全て自己責任が基本。偉そうなこと書いてごめん。

＞134
NBC TodayのAnn Curryは父親がミリタリー雨人、母親が日本人、夫は確か空軍のOfficer。
有名ジャーナリストとして、それなりの地位と収入のある彼女は、人間として魅力的に映るし、
ミリ妻だからと雨社会に疎ましがられてもいない。

＞134
しつこいようだが、念のために補足。
136の前半は、「底辺」について述べただけ。
上はきりが無い。アカデミーはその辺の州立大よりはるかに難しかったりするし、学位を取ってからOfficerとして入隊する人もいる。
Master持ちで職種（ジャーナリスト-OfficerだとProducer的な仕事ばかりで取材などの機会が無い）のために好んでEnlistedで入った人も知っている。
有名な政治家になったひともたくさんいる。

最後の一文は味気ないとは思うけど、ある意味アメリカの現実。金持ちにはPrenupが常識になってきているし。

ミリタリーのパイロットたちって、
一応軍のオフィサーたちの中ではエリートたちなの？

US Air Forceの場合は知らないが、ほかのブランチならEnlistedのパイロットもいる。
なのでパイロット＝Officerとは限らない。
自分の知る限り、パイロットであるOfficerがほかのOfficerより”エリート”であることはありえない。
本当のエリートはコマンダーとかになってAdmiralまで上り詰める人たち。

誤解のないように念のため。

パイロットというのはあくまでも職種のひとつ。
軍隊は何でも揃った巨大企業系列のようなもの。民間で考えられる合法な職種ならなんでもある。

コマンダーと言うのは司令官のこと。各系列企業のCEOのようなもの。

ほお　なるほど　皆さん詳しいですね
彼の将来の夢（計画は）戦闘機パイロットになるか大型旅客機のパイロットだそうです
父親も元空軍で今はAAで大型旅客機の機長をしているそうです。
空軍から大型旅客機のパイロットになれるなんて知らなかった・・・

皆さんの意見お待ちしてます

>>140
Air Forceではオフィサーは大卒しかなれないので、パイロット＝オフィサーです。

>>123
出身州でなくても住んだことがあればそこのレジデントにはなれます。
うちのﾀﾞﾝはアラスカにいたので他州に住んでもアラスカ住民のままです。
アラスカは住民税がかからないのでお得です。CAは税金が高いからなあ。
そういう意味ではテキサスなんかもお得な州ですね。
ちなみに運転免許証もアラスカのものをそのまま使ってます。

>>143さん。
では、Air　ForceではOfficerしかパイロットになれない、ということですね。
NavyならEnlistedのパイロットもいるので、正しく理解しているかどうか確認したいです。
どのブランチでも、Officerは当然、大卒又はアカデミー卒でないとなれません。
（意味が通じているか微妙に心配。）

後半：あのむちゃくちゃ知ったかぶってすぐ噛み付く人の理論にあわせて、
（自分がわからなくなると人を馬鹿呼ばわりするから）わざと言わなかったんですが、
説明ありがとうです。

>>144さん（さん付けｱﾘｶﾞﾄﾝ）
そうです。Air Forceではオフィサーしかパイロットになれません。
確か他のブランチではヘリコプターのパイロットとか、
Warrant Officerという存在もあるんですよね。

>どのブランチでも、Officerは当然、大卒又はアカデミー卒でないとなれません。

↑これ、空軍はそうなんですが、ArmyかMarine（どっちか忘れた）では
大卒でなくてもオフィサーになれると聞いたことがあるんですが、
本当はどうなのかな？（昔はそうだった…とかかも？）

145さん。早速レスありがとう。
＞ArmyかMarine（どっちか忘れた）では大卒でなくてもオフィサーになれると聞いたことがある

一応４年大卒（職種によってはMaster'sやJD）の学位がいるようですよ。（ナースを除く）
ttp://www.usmilitary.com/officerjobops.html

あ、でもそういえば空軍のパイロット（戦闘機、大型）は
大卒じゃないと入れないって彼が言っていたような気がする
NavyとかMarineについては全く知りません

おっと言い忘れ。
Enlistedで入っても、特例でアカデミーやそれに相当する士官養成学校に送られる場合もあるようですよ。
そこを終了すれば４年代卒の学位がもらえます。

145さん、147さん、ありがとう。
まとめ。：D
Officerは大卒又はアカデミー卒（職種によっては更に上の学位や異なる資格が要る）。
空軍のパイロットはOfficerで無いといけない（したがって大卒資格あり）。

（>144に自己レス。）
（ﾜﾀｸｼ123ではないです。130で123に（勝手に）言及したときのことを144で言いました。）
（123さん。騙るつもりは無かったです。inadvertent mistakeです。ごめんなさい。）

>>130,131
随分と必死ですね。
頭悪杉ｗ
さっさと逝け

知り合いの元海軍のパイロットに聞いてきましたが、
海軍のパイロットはすべてオフィサーだそうです。
エンリストのパイロットはいないそうですよ。
高卒のエンリストが２０年くらい軍にいれば、オフィサーに昇格できる
けど、年齢的にパイロットになるのは無理だそうです。

日本人が米軍のランクについて云々語る恥ずかしさを思い知れ！

え？何が恥ずかしいの？

>>152　おおっ　情報ありがとう。

実は自分もパイロット＝Officerと思っていたんですよね。
でも１〜３年前にローカルニュースでEnlistedのNavyパイロットを見て、
乱暴ですが、EnlistedのSEALもいることだし、Frogmanも多分Enlistedがいるだろうし、
Enlistedのパイロットもいて良いんだろうな、と単純に思ったのでした。

で、今日関係者に確認して見ると、やはりパイロットはOfficerでないといけない、
たぶんそのPetty Officerは、OfficerになるというCommissionのもとでの訓練中パイロット見習のようなものだったんだろう、との事。

そういえば番組でも訓練中と言っていたような気がするが、民間のメディアとしては当然、見習いでも（訓練中の）パイロットとして接するので、
「Enlistedでパイロット」というのがまずありえないくらい珍しいので、それだけしっかり覚えてほかの部分の記憶が抜け落ちたんでしょう。
特に興味は無い話題だったので、POなんとかと名前がその人の画面の下にでて、レポーターがPetty Officerと言うのを聞くまで見てなかったのも原因かと。
自分の目で（テレビを通して）見た事でも、背景を正しく（詳しく）把握していないと、誤解することもあるんですね。
危うく事実と異なる噂を作ってしまうところでした。反省します。

＞高卒のエンリストが２０年くらい軍にいれば、オフィサーに昇格できる

これはあったとしても特例でしょうね。普通は２０年でEnlistedは退役します。（Chiefになったらもう数年）
EnlistedからOfficerになるには（職種によっても）いろいろな道があるそうですが、
例えば勤務年数１０年以内ならOfficer養成コースに応募できます。
ただし、高卒のままではLimited Duty Officerにしかなれません。更に、今後挑戦する人たちは大卒資格が要るそうです。
LDOは基本的に戦闘に直接関係しない分野でのマネージメントに限られます。
その職種に限定した構造でのCommanding Officerにはなれますが、一般的な基地や船のCommanding Officerにはなれません。
LDOでもAdmiralまで昇級することは可能です。違いは職種による限定、です。
（140-141でコマンダーといったのはCommanding Officerの誤り。訂正します。同じCommandが入っているので混乱してました。）
職務と同時に大学で学位を取って挑戦する人もいると思われます。

まとめ：D
Officerは大卒である（職種によってさらに上の学位・資格がいる。ナースは資格が要る）。
空軍・海軍のパイロットはOfficerである。その他のブランチでは？

Officerマンセーのような感じになってきましたが、133、138で述べたように、
職種によってはOfficerになってしまうと、退役・除隊後のキャリアの為の職歴が積めないので、
望んでEnlistedでいる人たちもいます。
大卒の学位が賞状のような飾りにはなっても、民間での年俸には何の影響も与えない職種（経験とコネ重視）さえあります。

>>151
いやいや、>>128>>129には、その論理の破綻振り、頭の悪さ、必死さ、どれも取ってもとても及びません。ｗ

っていうことはイラクなどに出向してまっさきに盾にされる一番死ぬ確立が高い
軍人は底辺ってことでしょうか？
以前アメリカではないですが空軍のヘリコプターの整備士さんと知り合い
整備士や陸で待機してる軍人さんの扱いはゴキブリ以下と言ってました
みんな大学は入れない、日ごろから成績最下位のどうしようもない連中ばかりって
いってたな
「僕もそうだよー専門学校も入れなかった」と開き直ってました

みなさんの言っていることが段々とわかってきました
ここのリンクの女性用を見てください
Navyの嫁さんの登校が多いようですね　しかも内容は暇〜メールしよー
って感じです

ぬあーーるほど

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yuuki/cgi/mailme/

一人のミリタリーパイロットを訓練する費用ってかなりだから、
選りすぐれた人しかパイロットにはなれないのでは？
海軍だと母艦に着陸しなきゃいけないから、空軍パイロットより
海軍パイロットのプライドは高いらしいよ。
いわゆるテイルフッカーたち。

うーん。実は真っ先に盾にされるのはReservistと言われているんですよね。Active Dutyではなくて。
当然Marine CorpsやArmyは普段から戦闘目的の訓練を受けているので、Active Dutyは戦地に派遣されます。
でも国内の守りも必要なので全員は送れない。それで戦時になるとReservistから大量に召集される。これは全てのブランチに当てはまる。
年に４週間程の戦闘訓練が義務付けられ、軍から給料（Active Dutyよりかなり安い）が支給される。普段は民間で仕事につき、軍の給料はExtra income。
今回の戦争ではReservistのOfficerたち（普段弁護士や会計士やビジネスマンだったりする人たち）が大量に派遣されたことも一部では注目されています。
また、湾岸地域での戦争では空母や戦艦の派遣は必死ですが、船には必ず「偉い人」も乗っています。
船にいる人たちは実際には戦地には行きませんから、比較的安全と言えば安全ですが。

真っ先に盾にされる一番死ぬ確立が高い軍人が底辺なのか、
それとも整備士や陸で待機している（戦争には行かないと言う意味ですか？）軍人が底辺なのか、という質問なのですか？

軍での底辺は、当然ランクの一番下、ペーペーの高卒のBootCamp中です。
もしかすると、軍の中では直接戦闘に貢献しないと馬鹿にされる事もあるというのはあるかもしれません。軍隊ですから。
また、世間的な底辺は、彼らよりもむしろホームレスやジャンキーでしょう。

友人に元Marineの整備士で、今は民間の空港で整備士をしている人がいますが、すごくかっこいい強いお姉ちゃんです。
軍隊経験無しの普通の大卒の友人達と比べても生活ぶりはほとんど同じような感じです。

自分には理解しづらいですが、彼ら自身が、大学は入れない、成績最下位のどうしようもない連中と言うなら、
彼らに限ってはそうなんでしょう。

>真っ先に盾にされる一番死ぬ確立が高い軍人が底辺なのか、
それとも整備士や陸で待機している（戦争には行かないと言う意味ですか？）軍人が底辺なのか、という質問なのですか？

ちょっと意味不明の文章ですいません
自分でも何が言いたかったか（聞きたかったか）わからなくなってしまった

とにかくCNN見てますがハリケーンのダメージはすごいですね
しかしレスキューしてる救急車やヘリコプターに発砲するというアメリカ人（黒人だと思うが）
の心が分からない・・

どうやら　>>=132=>>134=>>142=>>147=>>154=>>159=>>160　は釣りだったようですね。
空軍のパイロットが好きで、と言うのはコピペかな？
で、満足の行くような情報は得られましたか？第一理解できましたか？
それとも本物の空軍妻でご主人が海軍嫌い、
どうしても「空軍はエリート」という結論を出したかったけど出なかった？
自分にはたまたま元軍関係の知り合いが多いし、ほとんどのブランチの人と会ったことありますが、
結構ほかのブランチに対する牽制や感情はすごいですよね。部外者にしてみればどれも一緒なんですけどね。
地域柄、NavyとMarine Corps関係者が多いので、当然交友関係や職場からそれに関しての情報は得られます。
明らかに何もわかっていない人が、ある特殊な思想に基づいてゆがんだ情報を宣伝しようとするのが気に入らず、
発言してみましたが、自分の間違った認識も正せて良い経験でした。

>>155
軍のどのブランチにもエンリストのパイロットはいないそうです。
エンリストで飛行機に乗っているのはいわゆる「エアマン」で、
飛行機の操縦をしているのではないそうです。操縦するのは
大卒のオフィサーのパイロットのみだそうです。

あとエアフォースはアカデミィー卒業者のみをパイロットにしていた
時期もあったそうです。今はどうでしょうね。

え？釣りじゃないですよ
どうもアメリカ軍隊さんと交際する日本人女性を馬鹿にする傾向があったので
じゃあ私もそうなのかな？と思っただけです。
本当の妻でも彼女でもなんでもないです　悪魔で私が好意を持っているだけで普通の友達です。
大して空軍の詳細（オフィサーとか大卒とか）の情報が欲しかったわけじゃないです
皆さんが勝手に書いただけ。でも色々と知ることができたのでよかったと思ってます。
前のスレを少し読んでたのですが軍人＝底辺　でその妻（彼女）＝肉便器
みたいな感じだったので

>>165　なるほど。そうかな、とも自分でも思ってたんですけどね。
操縦しないけど乗ってる人を何ていうのか知らなかったので。Airman、そういえば聞きますね。
民間だとCo-Pilotだから、そこで間違ったようです。なぞが解けました。さんくすです。

>>166　失礼しました。　>>160のカキコミがなんとなく海軍妻を馬鹿にしたように（勝手に）
思ってしまって、これではまた海軍妻を悪く言う人が出てくるのでは、と思ったのです。
あなたが安心するかと思って、大卒やらOfficerやら何たらのことも書きましたが、
個人的にはだから高卒を馬鹿にしてよいとか、軍に入っているからどうとか、そういう風に考えないので、
それを自分が何もできないことへの言い訳にする人や、それで人を判断する人を見ると不快に思う。
身近に元軍関係で今事業に成功している人たち、弁護士をしている人たち、普通の民間人と変らない人たちを
知っているから、よけいにそう思うのです。勝手に判断してごめんなさい。

まとめ：D
Officerは大卒である
パイロットはOfficerである。
牧師はMasterが要る。
弁護士やJudgeはJDと資格が要る。
医師はMDと資格が要る。
ナースは資格が要る。

空軍だろうがパイロットだろうが糞味噌でしょ
所詮ミリ。

めちゃくちゃな人ばっかりだよ　家庭環境もおつむも。

＞１６７
いえいえ　たまたまそのリンクは海軍？の妻が多いのかな　偶然です

話は変わりますが
まだCNN見てます。ニューオーリンズではレイプ事件まで発生してるようです
周辺の州に住んでいるので非難している人たちが私の州まで来てます
治安が悪くなりそうでかなり不安です

＞170
大変ですね。こんなときこそ軍隊の必要性を強く感じます。人命救助はUSミリタリーの得意分野ですし。
仕事中なのでCNNは見れないのですが、おおごとになっているようですね。
こちらではガソリンの値段が上がったくらいしか今のところ影響ないのですが。

外国人であっても、この国に住んでいる以上、軍隊に守られているのは事実なのに、
どうしても軍に対する嫌悪感をぬぐえない人もいるでしょうし、そういう人の口を塞ぐこともできない。

どうして彼らはアメリカ人向けの掲示板でそう言わないのだろう。不思議。
この国で外国人が軍隊のことを悪く言ってもやっていけるのは、学生に多い極左グループ内のみ。
自分の交友関係はほとんど左寄りばかりですが、ぶっしゅの軍隊派遣には文句をいっても、
軍隊や関係者を悪く言う人は皆無。もっと一般的な雨社会では、そういうことばかり言っていると袋叩きに合う。
だから思っていることを言えなくて不満が溜まっているんでしょうが、ここでいろいろ言って、
2ちゃん内での日本人の世論操作に成功したとしても、政治的な影響力は皆無なのに。雨人向け掲示板で言わなきゃ。
一番いいのはその大嫌いなアメリカの軍隊のいないところに行くこと。この国にいたらだめですよ。

それとも過去に何か個人的な経験をしたから、ここでほかの人の気分を害するのが楽しいのかな。
まあいいや。

＞１７１さん
仕事中ですか　お疲れ様です
私は今日はオフなので家でのんびりしてます

確かにそうですね。実際は軍隊に守られてるのに軍に対して批判するひとは
数多いです

CNNで他州の人からのE-mailをニュースキャスターが読んでいます。
軍はなんでこんなにレスキューが遅いんだ？ブッシュは何をしているんだ？
人種差別だ！と批判ばかり
だったらお前が実際いってレスキューしたら？という感じです。
レスキューしてる側でも発砲までされたらたまりませんよね　
色々と計画を立てパニックが起こらないようにそれなりに
準備をして救助活動をしているはずです。それでも救助をしているのに
アメリカ人は都合がいいなと思う時があります

ちなみにアメリカ軍隊のいないところはどこかな？キューバあたりに行けば
いなそうですね

＞173さんの周りでは軍隊のことやたらと悪く言うアメリカ人が多いですか？
自分の周りには極左グループ（会ったことはありません。LAに多そう）以外ではいません。南CA（SD）です。
172で言ったのは、そういうこと言う日本人のことです。
アメリカ人が自国の軍隊を批判したとしても、日本人が同じ事をするほど反発はありません。
理由は、外国人はあくまでもお客さんだから。アメリカ人にしてみれば、自国民の貴重な命と引き換えに、
この国の安全を守り、ついでにお客さんである外国人も守っているから。軍隊のせいで戦争が起こり、
外国人もそれに巻き込まれているのではなくて、政治（ぶっしゅ）のために軍隊が使われているのです。

マスコミが「どうしてこんなに遅いんだ」と言うのは日本でもありますね。
多分平常時ならもっと早く軍隊のレスキューが出せるのに、ぶっしゅのせいで外国で戦争とかしているから、
と言う意味合いで、正確にはそれは軍隊批判ではないと思います。
だったら自分でレスキューに行けば、とは思いますがね。：）

＞ちなみにアメリカ軍隊のいないところはどこかな？キューバあたりに行けば
いなそうですね

いや、キューバには有名なミリタリーの監獄があります。Guantanamo　Bay。

アメリカの軍隊嫌いな外国人は多分フランスならいいのでは？
フランス人アメリカ大嫌いだから、その点では気が合いそう。

レスキューヘリに発砲は私も驚いた。ヘリを墜落させて積んでいる救援物資
を略奪するつもりだったのかもしれないが、墜落炎上したら中の物も燃える
だけだし、水の中に墜落したら中の物も水浸しになると思うんだけど、
なんであんなことしたんだろうね？

>>169
その空軍パイロットが民間機のパイロットに転職するケースも
けっこう多いんだけど、家庭環境はともかく彼らのおつむが心配なら
民間機でも飛行機には乗らない方がいいかもね。
おつむの弱い空軍出身パイロットに当たっちゃったら心配だからねｗ

民間のエアラインなんて元ミリパイロットだらけだと思う。
>>169の文章力から判断すると、おつむ弱そうだねｗ
>>175のアドバイスに従ったほうがいいよｗｗ

＞１７４
ほおお　キューバにそのような物があるなど知りませんでした
＞１７５
そうでしょ？ある一部だと思いますがこれでヘリが墜落したら物資も燃えちゃうし
第一、そのまま落ちてきて逆に自分の身が危ないんじゃないか？
とまあ・・普通の頭では考えられる事を考えられないのは悲しいですね

＞177さん、
そういえば、ほかのミリタリーと付き合う人がどう思っているのかを知りたかったんですよね。

私ならこう考えます。
アメリカ人はデートする相手にそこまで極端に条件をつけないです。少なくとも自分の周り（ほとんど大卒以上）はそう。
（雨人の中にはそういう人もいるでしょうけど。）まず、趣味が合うかどうか。性格。相性。ルックス。知性。などなど。
経済的に安定しているほうがよい（デートが楽で楽しいから）とは大抵の人が思うでしょうが、
デートの相手なら結婚を前提にする訳ではないので、その辺は適当な人が多いです。
何度か試して、つまらなかったらさよならして次の人に取り替える。要は楽しければよいがアメリカ式。

それでもどうしてもほかの人（特に日本人）がどう思うかのほうが気になるなら、心の準備ができていない訳ですから、
今はまだそのときではない、ということなのだと思います。大恋愛など誰もが経験することではないですから、
大抵はタイミングと打算が鍵となっていても、誰も責めませんし、それで良いのではないかと思います。

＞175さん、177さん。
最近テレビあまり見てないんですけど、そういえばそうですね。あほな行動っぽいですけど、
余程の極限状態なんでしょうね。ネガティブにはなりたくないけど、やるせないです。

>>169
まじめに考えたんですけど、冬季にアラスカから歩いてロシアに渡ると、
一番アメリカ軍関係者に会わずに脱出できそうですよ。
飛行機はダメだし、船もねえ、嫌でもCoast GuardやNavyを見るでしょうし、
操縦しているのがもしかしたら元海軍かもしれないし。
ただ、アラスカにも米軍の駐屯地がありますから、近寄らないように。

>>ここあさん(でしたっけ？）
結局　どうなったの？？　

180さん、ちょっと飛びぬかして178に補足させてください。

アメリカ人なら、デートの相手がミリタリーなら、体鍛えているのでその点でラッキーとは思うかも。
でも下級下士官で超貧乏な場合、自分もケチだけど見栄っ張りなタイプなら、デートの費用とグレードを考えてアンラッキーと思うかも。
もっとステディーな関係を考えるとき、ミリタリーのデメリットは、転勤が多い、危険を伴う職務、下級下士官だと収入が少ない、などが、ミリタリー特有のものでしょう。
軍民あわせて気になる点は、宗教的バックグラウンド、文化的バックグラウンド、政治的バックグラウンド、など（要するに家庭環境）でしょう。
実家がどれだけお金を持っているかを重視する人がいても不思議ではない（自分は見たことないけど）、Free　Coutryですから。
普通は本人がどれだけお金を持っているかのほうが重要ですけど。笑

Ann　Curryは「こんな戦争など起こると心配でしょう。危険で命を落としかねない仕事なので、配偶者としては勇気がいるでしょう、軍人との結婚に踏み切ったのはどうして？」
と訊かれて、「父が軍人で、軍人の家庭で育ったので、仕事や苦労を理解できるから」と答えていました。特殊な仕事なのです。
危険を伴う職種に離婚率が多いと言われます。警察官、軍人、などが代表です。どちらも危険でいわば24/7の仕事。
9-5で決まった時間に家に帰るのが当たり前の人には、生活を共にするのは辛いでしょう。
アメリカ人で軍人との深い関係を避けたい、と言う人は政治的、宗教的理由のほかに、この危険性が大きな理由です。

日本人で軍人と付き合う人については、（日本人と付き合いがないので）実はよく知らないのですが、
一応政府関係の仕事なので、セキュリティーをクリアさえすれば、GCが割と簡単に取れるとも言いますね。
共産主義運動者だったり、犯罪暦があると（アメリカ国家にとって危険とみなされる）難しいようです。
後は少々プロセスが遅れたりしても、縦のつながりの中には強いコネのある人もいるので、
軍籍者に甲斐性があれば、配偶者のビザは比較的楽に取れたりするらしい。メリットと言えばメリット？
でも本当のところは「好きだから」じゃないのかな？

上のほうで、ミリタリーは大学をすぐドロップアウトする、と吼えている人がいましたが、
本人の努力や能力と関係なく、やむをえない事情でドロップアウトせざるを得ないことも多いです。

1.ミリタリーは転勤が多いです。Marine　Corpsなら６ヶ月単位、最長でも１．５年で転勤になります。
転勤になって学校にこなくなっただけ、本人は転勤先で学校行けますよ。
2.Navyなら船の勤務の人も多いです。戦時でなくても、船自体の正式な港の移動でなくても、定期的に訓練のために沖に出ます。
その間は当然学校には行けませんから、単位が取れないことがあっても仕方がないです。
ほかのブランチでも似たような訓練があると思います。
3.民間の大学であっても、学校でクラスを取るのは、実は上官の許可が要ります。
学校の課題が多すぎて、職場での任務も繁忙な時期なら、職場絶対優先の世界なので、上官からクラスを減らすように指示されることもあります。
上官の命令は絶対です。

で、
>>ここあさん(でしたっけ？）
結局　どうなったの？？　

ハリケーン救助関連のニュースを見ていると、つくづくジャーナリストの
レベルの低さに呆れるね。とくにＮＢＣ．
本気でイラクに兵士を２４時間で送ったと思い込んでいるのだから。

１７７です
＞そういえば、ほかのミリタリーと付き合う人がどう思っているのかを知りたかったんですよね。
２ちゃんをずっと見てて（それを真に受ける私もなんですが）何故日本人女性、またミリタリーと
交際する女性を肉便器、アホ、馬鹿と呼ぶかなんとなく分かってきました
掲示板でミリタリーと交際する女性の掲示板を見つけました。読んでいてなるほど・・何故肉便器を呼ばれるかわかるような
気がします。”うちの旦那はミリタリー”、”私の彼氏はマリーンで〜そんで〜”系の人は
アメリカ人（ミリタリーの男性）と交際すること、また知り合えることをある一種のステータスのように
取り違えてるような気がします。
私もパイロットさんに好意のある女性なので他人からみたら”肉便器が”と言われるかもしれません。

>183
民間雨人ってミリタリー関係のこと、詳細はちゃんと知らないんだよね。
専門用語大杉だし、構造も複雑すぎるし。
最低でもジャーナリストには正しいことを言って欲しいんだけど、
素人の自分でも、正しくないこと言っているって断定できるときも結構ある。
ましてや知らないことに関してはつい鵜呑みにしちゃうし。
ま、外国のメディアになると、もっと憶測で言うところ多いかもね。

思うんだけど、軍隊だから当然「極秘事項」がたくさんあって、
軍の内部でもランクによってアクセスできる「極秘事項」のレベルに差があって、
担当者以外はその上官しかわからないことも多いんでないかな。
知ってても部外者には言えないこととか、メディアが接触できるランクの人は知らない事だったりとか、
そういうところがぽろぽろ穴になっていて、正しく把握できないまま伝えざるを得ないとか。

＞184
肉便器って言う言葉、いろんな思惑が裏で渦巻いているようなんだけど（笑）。
なんだろ、不特定多数の日本人相手にやりまくっているのは肉便器ではなくて、
外国人一人だけに忠実でも肉便器って言うらしいねえ。
理解しづらい概念だけど。日本語は難しい。日本人が難しいのかな？

他人の人格を勝手に判断して蔑むのって、自分はしないようにしているし、
そういう人（匿名だから2ちゃんにはいっぱいいるけど）を見ると嫌な気分になる。
そういう人がいなくなることも絶対にないから、仕方ないかなとは思うけど。

「肉便器」と呼ばれる人たちが勘違いしているなら、
他人を「肉便器」と呼ぶ権利があると思っている人たちも勘違いしていると思うけどね。
で、そんなことを言っているワタシもあるグループにとっては勘違いしているんだろうね。笑

＞１８６
＞外国人一人だけに忠実でも肉便器って言うらしいねえ
同感です
日本にいる不特定多数と関係を持つ女性に対してのレッテルってあまりないような
気がします（ただのヤリマンかな）
でもどんなに相手の地位が高くてもどんなに相手が金持ちで成功している人であってもその男性が日本人ではなく
外国人であれば彼女は肉便器と呼ばれる　
確かに雨人男ばかりを狙う日本人女性（特にミリタリー男）の行動を見ていると「うーんわからなくもない」と思いますが
偏見はよくないと思うがやはり人間ですね
私も人を差別したり偏見を持つ観念はやはりあります

ruecyuuと聞いて飛んで来ました！ Gold Digger

＞187
まあね、どうしても心の隅に偏見を持ってしまうから、持たないようにしようと
努めている訳だしね、自分も。では。

私の周りにも軍人の悪口を言う人たちなんていないなぁ。
ミリタリーの悪口を言う人たちって、悪口を言われても仕方が無いレベルの
軍人しか知り合っていないのかもね。１の逃げた彼みたいなレベルね。

ここのスレには、一日中書き込みする暇な香具師がいるな。
必死の毒女か?ｗ
どうでもいいけど、文章長すぎ。ここは２Chだぞ。
日本語も話し下手なら、英語も話し下手だろ。
うちの大学の教授も話が長すぎて皆から、評価悪し。

今月は肉便器撲滅強化月間です

皆さんもご協力ください

ここのスレは、自演自作ばっかりだな。
しかも話長杉の頭悪杉やな。
体でしかコミニュケーションの取れない、必死な肉便器の集まりだな。ｗ
ミリは離婚率高いし、皆貧乏で苦労してるよな。

ルイジアナ州の知事や議員たち、ブッシュの責任追及しまくって
自分たちの無能さを隠そうと必死だな。

30歳のものなのですけど..
自衛隊入りたいけど
入れないので米軍入りたいのですけど..
そういうの紹介とか斡旋している人っていますか？
米軍のサイト探してみても、英語あまりわからないから
どこにメールアドレスとか応募フォームとかあるかわからないし、

メールで手紙だけでも書いて返事でももらいたいのですけど
誰か米軍、応募にアクセスする方法知っている方か
米軍の人に話しとおせる方いたら教えてください。
偽造結婚してアメリカの永住権とかとれれば
アメリカ人になり、米軍で勤務できるのなら..
それが一番いいのですけど..

六本木ヒルズのハートランドに毎日行って真実が判ったよ。

日本人男性は、日本人Aクラス女しか興味ない。
また日本人Aクラス女は日本人男性しか興味ない。
なので、白人男性は、　日本人C女や白人女に大人気　（日本人男に冷たくされる）

アンケートにすると、日本人男性を支持する女性は、日本人の一部になってしまうんだな

>>195
無理。米軍は誰でも志願すれば入隊できるというものでは無いです。

ハートで日本人池麺なんか見たことない。

各軍士官学校（ウエストポイント・アナポリス・コロラドスプリングス）入校にあたっては、どのくらいの学力が必要なんですかね？
連邦議員の推薦が必要とか、そういうのはとりあえず度外視して学力面のみで。

ちなみに日本の防衛大学校の入試偏差値は、人文社会科学専攻で偏差値６３（早稲田（商）、中央（法）と同等）、理工専攻で偏差値６０（東京理科大（工）と同等）です。

横田基地の人がクランクとか出禁になってたのってどーなったか知ってる？

なんとかアメリカのとりあえず、おばあちゃんでもいいから
偽装みたいだけど結婚したことにして..
永住権とかとってから米軍に入るって方法ではだめでしょうか？

朝鮮人や中国人なみの偽装結婚みたいな事かんがえてんじゃねえよ。
そんな事考える奴がいるから審査厳しくなるんだよ士ね

>>201
年齢的に無理

>>200
まだ解禁されてないのか。
クラブで暴力沙汰が頻繁に起きてたから夜中１時頃からは
クラブ出入り禁止なったらしい。

>>68 今更だけど、一言。未婚の子供が産まれるからって認知するのに
DNA鑑定書が必ずいるなんて決まりはありません。なんだか意味不明な説明をされて
いるみたいだけど、そんなの全くの嘘ですよ。自分が自分の子供だと出生証明書にサインすればいいだけ。
それをいかにも決まりみたいに言われて納得したの？？その男が本当に自分の子供か知りたいだけ。
結婚してるカップルがDNA鑑定がないと自分の子供と認めないなんて法律ないでしょ。
それと同じでアメリカには日本の様に婚姻中は必ず配偶者の子供として戸籍に残るなんて事はないの。
だから結婚して無くても本人が自分の子供としてサインすればいいだけ。まだだまされてるよ。
ただ、そんな男だからDNA鑑定書があれば一生養育費を取れるからあなたの安全になるよね。
でもさ、その男が仕事止めて収入無くなったらもらえないよ。それであなたが仕事してて彼より収入があったら
払ってもらえないです。アメリカはそんな国。

＞205
確かに出生届に父親の名前を書くのにDNA鑑定は要らないし、知らないうちに子供が生まれて、
知らないうちに父親として名前を書かれていた場合も扶養義務はある、と何かで読んだ。
もしでっち上げなら、DNA鑑定なりして、虚偽が認められたらRevokeできるとは思う。でなきゃ大変。

父親に収入が全くないなら養育費は払えないけど、何がしかの収入があれば、％で払う義務はあるし、
Tax　Refundの際に、養育費の滞納を調べられて、結局そこから払うことにもなるので、
まともな人なら、たとえ低収入でも何がしかの養育費は取れると思ったよ。アメリカとはそんな国。
（でも例えば、父親が裏金の商売をして税金を納めないと、踏んだり蹴ったり。）

＞それであなたが仕事してて彼より収入があったら払ってもらえないです。
は、初耳。そうなんだ。

そういうやつがいるからミリタリー最低って言われるんだね。
そういうの、民間でも、結構どこにでもいそうだけどね。
それこそ超良いとこ出のぼんぼんなら、お金で揉み潰すとか、刺客を雇うとかして始末しそう。
他人を肉便器呼ばわりして、自分だけは玉の輿に乗れると思っている人は、
非現実的な夢は見ないほうが良いね。

＞195
市民権又はグリーンカードと、アメリカの高卒資格は最低必要。
30だと年齢的に無理かも。２０年勤められる前提がいるから。
（どなたか年齢制限についてご存知ないですか？）

どうして米軍がいいの？
フランスの外人部隊なら、フランス語さえできれば誰でも取ると思うよ？

でもそういえば、Surgeon　Generalは軍医だよね。
＞ミリは底辺って言っている人たち

そう思うのも自由だけどさ、君達究極的にはこの国ではやっぱり生きていけないよ。
早く悟って、この国での寄生虫生活やめてよそに逝ったほうが賢明だよ。

>195
もしオフィサーとして入りたいのなら、最低アメリカの4大卒の学位があって、市民でないとダメ。
緑券を取るのも数年かかるかもしれないし、
市民権を申請するだけでも、緑券とってから最低3年（だっけ？）待たないといけない。
そうこうするうちに年齢制限越えるかもね。
よっぽどのコネがいるね。とうちゃんとぶっしゅが実は友達とかね。ｗ

どうしても知りたいなら、リクルート事務所（電話帳の政府関係にあったとおもう）で
聞いてみたら？緑券もないなら、応募資格なしで門前払い、何も教えてもらえないかもだけど。
それに、名前とか聞かれて記録が残ると、将来、非移民ビザがいるときに取りにくくなるかも。

>>207
フランス語喋れなくても入隊できる

横須賀navyのことならおまかせ( ^_☆)‥…━━━★!
http://plaza.rakuten.co.jp/rosestreet

空軍に片思いの人がいると以前書いたものです
そろそろ大学院卒業なのですが空軍に入ろうかな？とちょっと考えてます
やっぱり飛行機が好きだしヘリコプターとか操縦できたらもうかなり嬉しいです。
２５歳、身長、体重ともかなりひ弱な体系ですが
入隊できるでしょうか？
知り合いには「えーまじで？やめときな」と言われます
ちなみにGC持ちなのでビザとか移民局系の問題はないと思うのですが・・・
やっぱり馬鹿でしょうか？

＞212　その彼がいるから空軍に入りたいとかじゃないよね？
女性で、アカデミー以外からパイロットとして空軍に入るのはすごいこと（希少）だから、
実現したら、アメリカ人なら誇りに思うはず。でも212は、原則市民権を取らないといけない。

GCだけだとEnlistはできるけど、それでは飛行機の操縦はできない。Enlistでナビゲーターや
ヘリコプターの操縦ができるのか、空軍の友達か、空軍のリクルーターに確認したほうが良いよ。
確認した上で、本人が、ヘリコプターの操縦士でよいと納得しているなら、それでよいのでは？
在学中にミリタリーの訓練を受けていなくて良いのか、とかそういう具体的なことは、
空軍のリクルーターに聞いたほうが確実。

アメリカでは軍隊でも警察でも身長制限はない筈。アメリカの良いところ。
ただ、オフィサーでもブートキャンプのようなものはあるし、それを耐えなければそこで終わり。
入隊後も一定のPhysical　Trainingのようなものはあるし、そのテストもパスしないといけない。
212は普段からワークアウトしている？一般に、ブートキャンプや普段のトレーニングのきつさ順は、
Marine　Corps＞Army＞Navy＞Air　Force。　CIAでもなんでもまあ、訓練はきついよね。

最後に、ミリタリーに挑戦したけど、どうしてもダメだった場合、飛行機に乗ることが目的なら、
一定以上の訓練を受ければ、小型機の操縦士として民間に勤めることもできるだろうし、
Plan　Bを用意した上で、やるだけやって見ると納得するでしょ。いろいろ調べることがあるね。

＞２１３
レスありがとうございます
決して片思いの彼が空軍に居るからとかではないです。入ったからといって一緒に
働ける訳でもないので
でも原則的に市民権は取らないといけないのですね
普段からワークアウトはしてますが３０分のジョギングと腕、足等の筋肉トレーニングは
２日ごとにしていますがやっぱりかなりひ弱だそうです。（バーが２個以上だとあがらない）

昔に米軍ではないですが空軍のヘリコプターパイロットさんとお話したことがあって
彼も戦闘機のパイロットになりたかったそうですがPhysicalTestなどで落とされたそうです。
私はお腹に４回の手術、あと昔、川崎病をしているので成人になってから少し心臓が痛む時があります。
手術をしたことがあると言っただけで「あー無理　絶対無理　でもヘリコプターならまだ大丈夫かも」
って言ってました。
後、エンジニア系にはかなり弱いというのも致命傷です。
セスナのライセンスとか持っててもセスナは比較的誰でもとれるのでプラスにはならないようです。
飛行機自体を見てるだけでも幸せなので（家にプラモもたくさんあります）
普通の民間に勤めるのもいいですがやぱり米軍系の飛行機にはかなり
興味があります。
生物で院をでるのですがこれからどうしたらいいか迷い中です
おまけに空軍の友達はみなさんアフガン出向です。
２１３さんはとても詳しいですね　軍関係の仕事ですか？
ちなみにMarineとNavyの違いがよく分からないのですが
具体的にどう違うのでしょうか？

>214
213で言ったことは、ニュースや新聞を普通に見て読んで、疑問点をネットで調べれば
把握できる程度のことと思います。土地柄か、元Navy・MarineCorps関係者の友人が多いですが、
（現CIA関係者の友人もいますが、詳しいことは教えてもらえません、当然）これ以上の詳細は
民間人には分りかねるので、実際に、米空軍のリクルーターに情報収集面接として聞いたらどうですかと。

リクルーターも、民間の会社と同じで、こちらの本当に知りたいことではなく、自分達にとって
「都合の良いこと」しか言わないとは思いますが、はっきり問題点になる部分は言われると思いますよ。
健康面も、普通に民間を受けるときと同じように、正直に、でも自分に有利なように説明すればよいし。

大切なのは、操縦士になりたくて入隊希望するのに、なれないと言うことが後で分った、しかも契約で
数年しないと辞めることもできない、ということがないように、今正確な情報を、もっと正確な筋から
集めること。民間でのPlanBを考えておくとか。就職活動で一社しか受けないのはありえないよね。

また、リクルーターに相談すれば、専門の生物関係を生かせる職種もある「かも」しれませんよ。
例えば宇宙開発の部門では、AirForceは、NASAよりも多く予算をもらっているとも聞いたことあります。

空軍の友人に聞くと、リクルーターよりももっと実情に近い情報が得られると思います。
急がないならいろいろな道を考慮しながら、最後に友人に相談して見るとか。

悩んでおられるのは分りますが、未知の分野に挑戦しようというのに、自分で調べようともせず、
2ちゃんで簡単に情報を得ようとするのでは、本気なのかな？つりなのかな？と思います・・・

ここは日本人の掲示板ですから、実際に軍関係の仕事をしている人は非常に少ないと思います。
Enlisted(GC可)以外は、CivilianWorkerでもSecurityClearanceの為に、米国籍(市民権)が要りますから。
全く皆無ではないかもしれません。もしかしたら親切な関係者がいる「かも」知れませんが、
ご自分がパイオニアになるつもりで挑んでください。簡単な仕事ではありませんから。

MarineとNavyの違いですが、US　Military（Federal）には次の5つの「軍」があります。
Army，Navy，Marine Corps，Air Force，Coast Guard。ペンタゴンは5角形と言う意味で、建物も5角形ですね。

ここからは憶測(うろ覚え)ですが、MarineCorpsはたしかNavyの実践(一部特殊)部隊として始まったと思います。
Armyには独自の特殊部隊がありますね、ｸﾞﾘｰﾝ･ﾍﾞﾚｰとか。特殊部隊ではArmyが最も歴史があります。
そのうちNavyにも独自の特殊部隊（SEALSなど）ができ、それぞれ違う「軍」として協力・役割分担している。
この辺、正確なところをご存知な方、補足・修正お願いします。または214さん、ご自分で調べて見て下さい。

基本的に、戦時には、Navyは沖で船内にとどまります。Marinesはそこから上陸して実際の戦闘に参加します。
現在は、多くのMarinesは飛行機で国内から戦地に送られているようですが。そうすると、Armyとの違い、
となるのですが、違う軍、ということしか自分は知りません。

＞214
大事なこと言い忘れた。日本は現在多重国籍を認めていませんから、
米市民権を取ると、日本国籍を喪失するのが原則です。（20歳以下を除く）
実際には日本政府に届けていなくてパスポートが両方使える人もいるらしいですが、
米軍に籍を置くとなると、どうなんでしょうね。

華氏911に出てた若造ミリってバカ面で、いかにも貧困層出身って感じだった。
イラクの市街戦に行ってるのって大体はマリーンのエンリストなの？

パイロットはブートキャンプだけでなくサバイバルキャンプとかなんとか
呼ばれるブートよりもさらに過酷なキャンプがあると聞いたよ。

>>199
ハーバード、MIT並。
このスレに出てくる肉便器女のボーイフレンドたちはそれらの学校には絶対に入れないよ。

＞219
＞イラクの市街戦に行ってるのって大体はマリーンのエンリストなの？

さあ。たぶんそうかも。あとArmyとかNationalGuardとかもかも。
民間のカメラマンやジャーナリストもね。

Navy SEALSの多くやCIAやNavyのCombat Cameraなどはアフガンらしいね。
どうせMR.Bが捕まえる気のない、実はお友達のMr．おひげのびんを探し続けさせられて不毛やね。

>>205さん
そうなんですか。
やっぱりうまいこと
騙そう誤魔化そうとしてるんですね…
まぁ冷静になれば私も馬鹿だったんですけど。

（　´∀｀）
214はどうしたかなあ。がんばってるかなあ・・・

直接電話するのがかなり怖かったですが電話して色々聞きました
まず身体検査などもいるようですがその前に市民権を取得してから
再度連絡してくださいと言われました。市民権目的での米軍入隊は
お断りと言われました。すでに永住権があり市民権も取る気であると
伝えたらそれをまず取ってから、とりあえず連絡ありがとうございます
また質問があったら連絡してくださいと言われました。
電話をしたのは友達の親友がNavyにいてその人にどこに電話したらいいかとか
アドバイス受けました。まだ英語に日本語アクセントがあるのもよくないと言われました
Websiteで見てみると英語がフルーエントに喋れる事も必要条件の一つになってました。
まあまず市民権取ってからですのでまだ先が長いです。

ちなみに私の空軍の友達は一向に帰ってきません　ちょっと心配・・・

＞225　すごい！雨人にとっても並大抵のことじゃないから、ガンガレ！！

でも多分225としては、市民権を取る前に、どういう条件なのか知りたかったんだよねえ。
そのお友達以外に、空軍のパイロットの知り合いはいない？いたとしても外国人に公開できる情報が限られているのかも。
どなたか225に情報提供できる人いませんか？

＞日本語アクセントがあるのもよくないと言われました。
でも外国語やその他の変ななまりがちょっとある人でもアカデミーに行ってるし、実際オフィサーにもなってると思う。
要するにfluentだったらいいんでしょ？
225の日本語なまりがそんなに強いなら、Accent ReductionとかPronunciation Correctionとかのクラス受けてみたら？

＞ちなみに私の空軍の友達は一向に帰ってきません　ちょっと心配・・・
そういう仕事なんだよね。軍隊って。民間のパイロットも調べてみたら？

>直接電話するのがかなり怖かったですが

先は長いな。。。

先は長くてもいい
どうせ市民権取るのにあと２年かかるから
とにかく大学院を早くでよ　
今週はセスナで空を散歩でもしてきます

228....応援するね。

いや

先っぽは太い方がいいんだよ

話は変わるけど　アメリカ人の友達を持つ人いますか？
日本語でコミュニケーションはとるけど
人間として理解できないこと多いですか？
私はそんなことばっかり。

>231
君、日本人じゃないよね？
日本語がどんなにうまくてもフィーリングが合わなければ理解し合うのは難しいこともあるんじゃないかな

>>232
レスありがとう
私は日本人ですが、あいてがアメリカ人で
合う人は合ったんですが
はじめから、その人とは誤解が続き
そんなのがいやで、関係修復を図ったんですが
やはり　無駄で
ちょっと鬱なのです
わかってもらえないのがつらいというのか

>232
あ、ごめん。日本人だったんだ
その人とはつき会い続けないといけない間柄なの？

＞＞234
ううん、そんなことはないんだけれど
人間性を否定されるようなことをいわれたので
結構ショックで
そんなこと平気でできる人間もいるのかと。
今まで知り合ったアメリカ人とは
言葉の壁をフィーリングで乗り越えてきたので
初めての経験だったからそう思ったのかも。

それはむかつくだろうけど日本人でもそういう人はいそうだね
そんなことは忘れてその人とは距離を置いたら

そろそろスレ違いといわれそうだ

>>236
ありがとうございました。
すれ違いなので　私逝きますね。
感謝です

かなりすれ違いだね

めちゃめちゃすれ違い

>言葉の壁をフィーリングで乗り越えてきたので
>言葉の壁をフィーリングで乗り越えてきたので
>言葉の壁をフィーリングで乗り越えてきたので