☆オイ、アメリカの大学に行く価値を言ってみろ☆
1 ：名無しさん：
アメリカの大学に行くメリットってあんのかよ。
あるなら言ってみてください。
あるなら言ってみてください。
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2 ：名無しさん：04/01/07 18:26 ID:XgqVYH6b
2ゲト！
3 ：名無しさん：04/01/07 19:03 ID:kuQTmOwT
いろんな人種の女とヤリたい放題
俺は黒人はパスだわ
5 ：名無しさん：04/01/07 21:36 ID:cFSJTyxk
なかったらいかねーよう
6 ：名無しさん：04/01/07 21:38 ID:UvI9/xH9
ま、少なくても>>1 のようなヒガミ根性は無くなるかな。
価値観なんか人によって違うからなぁ。
と言ってしまえば終わりだけど。
と言ってしまえば終わりだけど。
この不況だろ、あんまり意味なくなってきてると思うけど。
9 ：名無しさん：04/01/08 02:06 ID:WudJJ+hJ
>>6 俺も９月から、ロチェスターに行かねばならないんじゃ。
正直、乗り気じゃなかったから、（日本の方が楽しいんじゃねーのかよ）
って思いがあるから、だ。
日本（東京）よりも、楽しい事あるのかよ？ 田舎はいいよーとかは無しで。
俺は田舎出身だから、そんなのはわかってるし。
正直、乗り気じゃなかったから、（日本の方が楽しいんじゃねーのかよ）
って思いがあるから、だ。
日本（東京）よりも、楽しい事あるのかよ？ 田舎はいいよーとかは無しで。
俺は田舎出身だから、そんなのはわかってるし。
10 ：名無しさん：04/01/08 02:10 ID:LJSi+Ldg
敢えていえば、刺激かな。
Rochesterはいい大学だよね。
そこからトランスファーして
もっといい大学にいった人たくさんいます。
そこからトランスファーして
もっといい大学にいった人たくさんいます。
12 ：名無しさん：04/01/08 04:20 ID:u8VXbe1I
授業が結構自由にとれるってのはいいなぁと家の弟（日本で院生やってる）が
いってますた。あと、英語おぼえられていいじゃんとかね。
しかし、暮らしやすさは日本の方が絶対上だと思うんだけどなぁ。
こっちはモノが無いし・・・。
英語覚えるってのも２次的なものだし。
いろんな人種とやれるとかいってる人もいるけど、
普通、そんなとっかえひっかえできないだろうがと、小一時間といつめたいわw
いってますた。あと、英語おぼえられていいじゃんとかね。
しかし、暮らしやすさは日本の方が絶対上だと思うんだけどなぁ。
こっちはモノが無いし・・・。
英語覚えるってのも２次的なものだし。
いろんな人種とやれるとかいってる人もいるけど、
普通、そんなとっかえひっかえできないだろうがと、小一時間といつめたいわw
13 ：名無しさん：04/01/08 22:12 ID:WudJJ+hJ
アメリカの大学出れば就職で有利になるなんてことはもはや過去の話
15 ：名無しさん：04/01/09 09:21 ID:3HFPET9c
自分にやりたいことがあるのなら、素晴らしく価値のあるところ。
何の目的もなくとりあえず留学するのなら、価値はあまり見出せないかもね。
目的意識の有無。それさえあればどこででも。
何の目的もなくとりあえず留学するのなら、価値はあまり見出せないかもね。
目的意識の有無。それさえあればどこででも。
>>13
Rochesterは、もっと上の大学に行きたい、
そして行く可能性の人間がファーストステップとして
最初に行く大学っていう印象があるんだわ。
私の友人はロチェスターからアイビーリーグに編入したよ。
Rochesterは、もっと上の大学に行きたい、
そして行く可能性の人間がファーストステップとして
最初に行く大学っていう印象があるんだわ。
私の友人はロチェスターからアイビーリーグに編入したよ。
17 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/11 03:01 ID:j60L+4S3
>>16 ありがとうございます。
でも、ひょっとして、勘違いしてたかもしれません。
僕が、行くとこは、ロチェスター工科大学の方なのですが、
たぶん１６さんはロチェスターの総合大学の方を指してたんですよね。
でも、ひょっとして、勘違いしてたかもしれません。
僕が、行くとこは、ロチェスター工科大学の方なのですが、
たぶん１６さんはロチェスターの総合大学の方を指してたんですよね。
ロチェスター工科大学いい大学だよね。
ルーカスフィルムにたくさん卒業生がいるって聞きました。
ルーカスフィルムにたくさん卒業生がいるって聞きました。
>>18そんな小さい視点で語るな。
20 ：名無しさん：04/01/11 05:25 ID:6Ti7229q
RochesterとNYUでは世間的にどっちが格上っぽいの？
21 ：名無しさん：04/01/11 05:41 ID:DidHkgvr
Rochesterは理工(premed含む)タイプ、NYUは文･商タイプ。
Rochesterは合格者の8割以上が辞退(すべり止め)、NYUの辞退率は6割くらい。
知名度はNYU>Rochester。
Rochesterは合格者の8割以上が辞退(すべり止め)、NYUの辞退率は6割くらい。
知名度はNYU>Rochester。
22 ：名無しさん：04/01/11 05:42 ID:ff3Y1WcK
Rochester>NYU
But recently almost same or NYU>R (ex. lifescience).
But recently almost same or NYU>R (ex. lifescience).
23 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/11 05:58 ID:j60L+4S3
ＮＹＵって何の略ですか？
new york university でいいんですか？
new york university でいいんですか？
>>23
そうだよ
そうだよ
でもＮＹＵは、金に任せて入った
ボンクラが世界各国から来てそう。
ロチェスターはまじめな人が多いよきっと。
だから、周りをみて「おれもがんばらなきゃ」って思えるのは
ロチェスターなんじゃないかなあ。という印象。
ＮＹＵもいい学生いるとは思うけど、どうもまじめだとは思えない。
ボンクラが世界各国から来てそう。
ロチェスターはまじめな人が多いよきっと。
だから、周りをみて「おれもがんばらなきゃ」って思えるのは
ロチェスターなんじゃないかなあ。という印象。
ＮＹＵもいい学生いるとは思うけど、どうもまじめだとは思えない。
26 ：名無しさん：04/01/11 11:23 ID:7NiE+NR3
うちの弟がアリゾナの大学に留学中。
彼いわくアメリカの学校の良いところは
｢色々な人種や価値観の人間(各国からの留学生達)と触れ合えること。｣
ちなみにアメリカ人については
｢あまり好きじゃない｣
とのこと。
彼いわくアメリカの学校の良いところは
｢色々な人種や価値観の人間(各国からの留学生達)と触れ合えること。｣
ちなみにアメリカ人については
｢あまり好きじゃない｣
とのこと。
>｢色々な人種や価値観の人間(各国からの留学生達)と触れ合えること。」
やろうと思えば日本でも可能なことだなｗ
やろうと思えば日本でも可能なことだなｗ
>>27でも日本に来る留学生は
大抵アメリカに留学できなかった組だからさ。
お金はあっても頭悪いのが多いよ。
アメリカでも勿論留学先によって自分以外の留学生の質が変わってくるから
せいぜいいいとこに留学したほうがいいでつ
大抵アメリカに留学できなかった組だからさ。
お金はあっても頭悪いのが多いよ。
アメリカでも勿論留学先によって自分以外の留学生の質が変わってくるから
せいぜいいいとこに留学したほうがいいでつ
29 ：名無しさん：04/01/11 22:02 ID:6ObYp3LO
現実ばなれしてるヤシ>>>自己管理テスト。
①他人行儀にテンション上げて毎度ペリグーをおたがい連発して不安感を忘れる努力にチカーリタ。
①他人行儀にテンション上げて毎度ペリグーをおたがい連発して不安感を忘れる努力にチカーリタ。
30 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/11 23:51 ID:j60L+4S3
おーい、アメリカの大学に行ってるひと～～～
通っててよかったとか、ここが変わったとか
他にないですか？？？
通っててよかったとか、ここが変わったとか
他にないですか？？？
31 ：名無しさん：04/01/12 05:23 ID:iZvaTIWe
成績上げて学校の保証つかないと学資ローンおりないくちだは
32 ：喰：04/01/13 05:34 ID:hukCVWbJ
喰＝ＳＵＮＹ ＢＵＦＦＡＬＯ student
自分の見てた世界が小さかったことに気づくよ。
自分の見てた世界が小さかったことに気づくよ。
33 ：名無しさん：04/01/13 07:33 ID:bkNBqIw0
34 ：名無しさん：04/01/13 08:21 ID:JXC6zk8B
知名度はNYU>Rochester。
これは逆なんじゃないかなあ？
特に東海岸の、最近の事情を知らない中高年アメリカ人にきけば、
NYUなんてただの都会のバカ学校、という印象だとおもう。
今は決してそういう事は無いけどね。
これは逆なんじゃないかなあ？
特に東海岸の、最近の事情を知らない中高年アメリカ人にきけば、
NYUなんてただの都会のバカ学校、という印象だとおもう。
今は決してそういう事は無いけどね。
35 ：名無しさん：04/01/13 08:50 ID:apwXotIZ
>>34おまえ、アホやろ？
元々両方知ってる奴の印象の話してどうすんねん。
知名度の話だろ？
NYUの方が遥かにメジャーやん。
ファイナンスや経済でトップレベルにある事って世界的にすんげー影響力やからね。
元々両方知ってる奴の印象の話してどうすんねん。
知名度の話だろ？
NYUの方が遥かにメジャーやん。
ファイナンスや経済でトップレベルにある事って世界的にすんげー影響力やからね。
36 ：名無しさん：04/01/13 11:32 ID:8udHYNrb
Rochesterなんていう大学知りませんが。西海岸にいる私にとっては
そんなものです。NYUもぎりぎり知っているぐらいです。
そんなものです。NYUもぎりぎり知っているぐらいです。
>>36
NYUをギリギリ知ってるっていうのもどうかと。
NYUをギリギリ知ってるっていうのもどうかと。
38 ：名無しさん：04/01/13 11:54 ID:wTvqyJW7
NYUのアンダーは馬鹿でも入れるとかこの板ではよく聞くのだが、
ではアンダーのＢスクールはどう？
評価の高い学部でも簡単に入れてしまうほど腐ってる大学なの？
ではアンダーのＢスクールはどう？
評価の高い学部でも簡単に入れてしまうほど腐ってる大学なの？
金払いがいい日本人が大好きなのは確かだろ。最近ＢＳではあまり採ってないらしいけど。
40 ：名無しさん：04/01/13 11:59 ID:SUNeNLaU
あいびりーぐもいまときわすふいねからはやくわすれろ
>>36-37
俺もアメリカに来るまでNYって日本に近い方(つまり西海岸)に
あるんだとばかり思ってたよ。
ワシントンDCもワシントン州(どこにあるかは知らんかったけど)に
あると思ってたぐらいだし。
俺もアメリカに来るまでNYって日本に近い方(つまり西海岸)に
あるんだとばかり思ってたよ。
ワシントンDCもワシントン州(どこにあるかは知らんかったけど)に
あると思ってたぐらいだし。
42 ：名無しさん：04/01/13 14:49 ID:YIn4iJLb
43 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/13 22:01 ID:UguEgiai
皆さん、僕はロチェスター市に関しては、ニューヨーク州の中では、
３番目に治安のいい所と聞いているのですが、他に、
自然に恵まれているというか、田舎であると聞いているのですが、
行った方はいませんか？
３番目に治安のいい所と聞いているのですが、他に、
自然に恵まれているというか、田舎であると聞いているのですが、
行った方はいませんか？
>>42
どきうんって。地理歴史虫でも入れるんだぞ。
どきうんって。地理歴史虫でも入れるんだぞ。
45 ：名無しさん：04/01/14 02:33 ID:Vg++0Bpf
46 ：１#：04/01/14 05:22 ID:Tc6+/LNZ
初めて所とがんの２メトルにゃんこラピドみたら３週間はこめんなさいだよ。
このスレまじか？
>>1が、お決まりの偉そうなものの言い方で質問か煽りかわからんタイプのスレ立てしたら、
>>9がロチェスターに行くとマジレス。
それを見た>>1が>>17で、突然トリップつけて、自分もロチェスター工科大に行くと言い出す。
アメリカの大学にいくことが決まっているなら、なぜ>>1のような曖昧な質問をする？
あまりに展開が変なので、ロチェスターまんせ～野郎が何人かで自作自演しているんじゃないかと疑ってしまうぞ。
あるいは、しょぼいネタ釣りかとも思えてしまうぞ。
>>1がもっとマジレス欲しいなら、自分がどういう状況にあってなんでアメリカの大学にいく価値があるか疑問に思うかという背景を語ってみよ。
でなきゃ、このスレもマジスレとしては終わりだ。
>>1が、お決まりの偉そうなものの言い方で質問か煽りかわからんタイプのスレ立てしたら、
>>9がロチェスターに行くとマジレス。
それを見た>>1が>>17で、突然トリップつけて、自分もロチェスター工科大に行くと言い出す。
アメリカの大学にいくことが決まっているなら、なぜ>>1のような曖昧な質問をする？
あまりに展開が変なので、ロチェスターまんせ～野郎が何人かで自作自演しているんじゃないかと疑ってしまうぞ。
あるいは、しょぼいネタ釣りかとも思えてしまうぞ。
>>1がもっとマジレス欲しいなら、自分がどういう状況にあってなんでアメリカの大学にいく価値があるか疑問に思うかという背景を語ってみよ。
でなきゃ、このスレもマジスレとしては終わりだ。
いいすぎだイチは少し感傷に浸りたいはずだけどちっぽけなプライドが動揺をさらにキズふかいものとして・・・
7-8年まえなら留学誌も町の予備屋ちり紙おっつけもゴチャ万とあったろ。いまどうなったかしらないでしょ。
ハイテクに横すべるのは大御所だけだよ。ほとんどはねらーなみオキラク忍房。わらえないよ。資格ハッタリなしであるなら
んなこと・・・・みんな絶望から一歩もでちゃいないさ。おそるおそるビクビクなんだよーなんでこんな事までいわせんダー。
くそおおお ゼッタイあがががががァァァ うももももおぉ、うもももごおぉ。
7-8年まえなら留学誌も町の予備屋ちり紙おっつけもゴチャ万とあったろ。いまどうなったかしらないでしょ。
ハイテクに横すべるのは大御所だけだよ。ほとんどはねらーなみオキラク忍房。わらえないよ。資格ハッタリなしであるなら
んなこと・・・・みんな絶望から一歩もでちゃいないさ。おそるおそるビクビクなんだよーなんでこんな事までいわせんダー。
くそおおお ゼッタイあがががががァァァ うももももおぉ、うもももごおぉ。
49 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/15 22:47 ID:P4hoFnL9
>>47 今年９月に行く（まだ手続きはすんでませんけど）
予定なのですが、海外での４年間はちょっと不安があります。
それに、迷っている理由としては、これと同時に日本の大学に未練を
感じています。サークル活動とかちょっとあこがれています。
それに、４年間彼女ができないと覚悟して渡米しないといけないので
日本に残っていた方が、楽しめるのではという思いがあります。
それで、自分は表面的な見方しかできないので、
真のアメリカの大学に行く価値をつかめていないので、
留学中、または留学を終えた皆さんの
体験談、意見が聞ければなーと思っています。
予定なのですが、海外での４年間はちょっと不安があります。
それに、迷っている理由としては、これと同時に日本の大学に未練を
感じています。サークル活動とかちょっとあこがれています。
それに、４年間彼女ができないと覚悟して渡米しないといけないので
日本に残っていた方が、楽しめるのではという思いがあります。
それで、自分は表面的な見方しかできないので、
真のアメリカの大学に行く価値をつかめていないので、
留学中、または留学を終えた皆さんの
体験談、意見が聞ければなーと思っています。
>>49
そうだね、大学生活は日本のほうが100倍楽しいのは事実。
自分は学校と図書館の往復に明け暮れた毎日だったよ。
日本に帰ってからは、人生の大事な時期に日本の習慣やらしきたり！？
社会の仕組みや人脈が乏しくなってしまっていたから、それをカバーするのは
かなり大変だった。レールから外れると元に戻るのはかなり困難。
それでも卒業したことに後悔はないけど。よくやったと思ってるし。
表面的な見方しかとあったけど、何でアメリカ？それをよ～く考えるのが先決でしょう。
そうだね、大学生活は日本のほうが100倍楽しいのは事実。
自分は学校と図書館の往復に明け暮れた毎日だったよ。
日本に帰ってからは、人生の大事な時期に日本の習慣やらしきたり！？
社会の仕組みや人脈が乏しくなってしまっていたから、それをカバーするのは
かなり大変だった。レールから外れると元に戻るのはかなり困難。
それでも卒業したことに後悔はないけど。よくやったと思ってるし。
表面的な見方しかとあったけど、何でアメリカ？それをよ～く考えるのが先決でしょう。
↑ごめん、何か取りとめのない文章になって・・。
とにかく、自分が将来どうなっていたいかをよく考えて、その為には自分の身を
日本に留めておくのがいいのか、あるいはアメリカに旅立ったほうがいいのか、
時間はまだあるから、じっくりと真剣に考慮してみてくれ。
とにかく、自分が将来どうなっていたいかをよく考えて、その為には自分の身を
日本に留めておくのがいいのか、あるいはアメリカに旅立ったほうがいいのか、
時間はまだあるから、じっくりと真剣に考慮してみてくれ。
52 ：名無しさん：04/01/15 23:24 ID:ObmAG+0g
少なくとも、
苦労した分身になるタイプ、努力した分確実にステップアップに
つなげられる努力家タイプには、留学も結構いいかもしれないけど、
ちょっと努力し過ぎると精神的にくさくさしちゃて回りに当たるタイプ、
何もかも投げだしちゃうタイプ、バリバリ頑張るよりは
むしろ少しリラックスした状態で学んだ方がより覚えられるタイプの
人には向かないとおもうね。
心のどこかに体育会系の自分、ハングリー、あるいはハングリーに憧れちゃう自分
がいるような人だと、結構大丈夫そう。ゴーっと燃えて頑張れるから。
苦労した分身になるタイプ、努力した分確実にステップアップに
つなげられる努力家タイプには、留学も結構いいかもしれないけど、
ちょっと努力し過ぎると精神的にくさくさしちゃて回りに当たるタイプ、
何もかも投げだしちゃうタイプ、バリバリ頑張るよりは
むしろ少しリラックスした状態で学んだ方がより覚えられるタイプの
人には向かないとおもうね。
心のどこかに体育会系の自分、ハングリー、あるいはハングリーに憧れちゃう自分
がいるような人だと、結構大丈夫そう。ゴーっと燃えて頑張れるから。
53 ：名無しさん：04/01/16 01:41 ID:/4XY/q4D
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4328/
ロチェスター大学大学院で機械工学を専攻されている澤田寛さんのサイト。
関西弁での日記は臨場感たっぷり。
ロチェスター大学大学院で機械工学を専攻されている澤田寛さんのサイト。
関西弁での日記は臨場感たっぷり。
54 ：名無しさん：04/01/16 11:31 ID:kjmCudcX
米国の学校＝起業家を育てる。
日本の学校＝よい波風のたてない従業員を育てる。
日本の子供の将来の夢は？ １位に公務員ｗ
日本の学校＝よい波風のたてない従業員を育てる。
日本の子供の将来の夢は？ １位に公務員ｗ
55 ：名無しさん：04/01/16 11:40 ID:I4yoU+ds
アメリカ大学を終えた物としては、もう一度人生あるなら
今度は絶対日本の大学で遊びたい。アメリカの大学はいつでも
入れてるけど、日本の大学は年齢的に楽しむのは１８－２３くらいで
全てが終わってしまう。その限られた時間を取り戻す事は出来ないから。
悲しい事に日本はいまだ年齢制限が風習として強い。アメリカの大学だって
日本の大学生のように遊べる。けど、それはネイティブに限られる。
18上がりでアメリカ来て、必死に授業についてってもアメリカの遊んでる
大学生は、過去問題テストなどを裏で廻して要領よくグレードもパス。
日本だったら、自分もそういうグループにいたのに、アメリカでは
養護学級生扱い（言いすぎ？）。勿論語学が上がって、ある程度自分の才能なり
個性なりが出てきて学校に慣れれば、楽しい事は楽しいけどね。
全員が全員そうではないけど、日本で目立ってたグループとかに居た人は
アメリカでは所属のグループが全く異なるって事も忘れずに。
今度は絶対日本の大学で遊びたい。アメリカの大学はいつでも
入れてるけど、日本の大学は年齢的に楽しむのは１８－２３くらいで
全てが終わってしまう。その限られた時間を取り戻す事は出来ないから。
悲しい事に日本はいまだ年齢制限が風習として強い。アメリカの大学だって
日本の大学生のように遊べる。けど、それはネイティブに限られる。
18上がりでアメリカ来て、必死に授業についてってもアメリカの遊んでる
大学生は、過去問題テストなどを裏で廻して要領よくグレードもパス。
日本だったら、自分もそういうグループにいたのに、アメリカでは
養護学級生扱い（言いすぎ？）。勿論語学が上がって、ある程度自分の才能なり
個性なりが出てきて学校に慣れれば、楽しい事は楽しいけどね。
全員が全員そうではないけど、日本で目立ってたグループとかに居た人は
アメリカでは所属のグループが全く異なるって事も忘れずに。
56 ：名無しさん：04/01/16 11:46 ID:I4yoU+ds
５５だけど。
ちなみに自分の留学した理由は、誰にも今まで言わなかったが
正直言うと、親から逃げたかったから。都内在住なんで
一人暮らしはまず無理。地方は絶対嫌だった。超過保護一家に育った。大学受験も
やりたい事も多すぎて、高1の時から大学は英語圏と決めていた。
安易だと思うけど、これが本音。18歳できちんと留学希望の
理由を決めてる人は尊敬する。
ちなみに自分の留学した理由は、誰にも今まで言わなかったが
正直言うと、親から逃げたかったから。都内在住なんで
一人暮らしはまず無理。地方は絶対嫌だった。超過保護一家に育った。大学受験も
やりたい事も多すぎて、高1の時から大学は英語圏と決めていた。
安易だと思うけど、これが本音。18歳できちんと留学希望の
理由を決めてる人は尊敬する。
57 ：名無しさん：04/01/16 12:40 ID:OKmSQ1Vc
ブロンド娘に中田氏できること。
58 ：名無しさん：04/01/16 22:31 ID:nr59T/WV
＞56
俺が若い頃、大学を選んだ理由も第一がそれだった。
親からはなれること。で仙台の大学に行った。
回りには結構同じこと考えている関東の人もいた。
つるんで良く街にくり出した。
しかしなぜか関西や田舎からきた人はみなホームシックになっていた。
俺が若い頃、大学を選んだ理由も第一がそれだった。
親からはなれること。で仙台の大学に行った。
回りには結構同じこと考えている関東の人もいた。
つるんで良く街にくり出した。
しかしなぜか関西や田舎からきた人はみなホームシックになっていた。
59 ：名無しさん：04/01/17 15:00 ID:oeymG22p
正直、アンダーグラデュエイトではアメリカの大学出ても、英語ができるよう
になること以外は意味ないと思われ。もっとも、英語能力が身につくだけでも
日本の大学でただ遊んでいるよりはよいという見方もあるか･･･
になること以外は意味ないと思われ。もっとも、英語能力が身につくだけでも
日本の大学でただ遊んでいるよりはよいという見方もあるか･･･
60 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/17 17:58 ID:dfNe/E6s
僕が思うに遊ぶ事も大事だという考えがあります。
あの時（大学）で遊んでたから、今は仕事に打ち込むか
という思いで仕事に専念できると思います。
もし、中途半端に遊んでいたのでは、これからの何十年という
仕事に
専念できるか不安です。
あの時（大学）で遊んでたから、今は仕事に打ち込むか
という思いで仕事に専念できると思います。
もし、中途半端に遊んでいたのでは、これからの何十年という
仕事に
専念できるか不安です。
62 ：名無しさん：04/01/17 19:25 ID:/SsGOivy
■和田真一郎（早稲田大学２文２年）東京都豊島区高田
■沼崎敏行（早稲田大学３年）横浜市緑区寺山町
■小林潤一郎（早稲田大学４年）新宿区中落合
■藤村翔（日本大学３年）神奈川県茅ケ崎市今宿
■小林大輔（学習院大学経済１年）横浜市泉区西が岡
佐藤慎一郎(サヴ)東洋大学
飛田 祐介 横浜市立大学 辻 純平 東京理科大学
江澤 匡亮 早稲田大学 西井 薫 東洋大学
木村 直人 早稲田大学 細見 圭太郎 大阪府立大学
谷田 詔一 京都大学 足立 浩雅 帝塚山大学
山川 貢太 京都文教大学 川崎 慧 早稲田大学
島崎 諒 帝京大学 高山 知幸 東京大学
塚原綾香 (2002年度ミス学習院）
小湟祐子 (学習院大学）
蜂矢真代 (恵泉女子大）
谷浦ありさ (神戸女学院大学）
今村貴絵 (慶應義塾大学)
東紗千子 (慶應義塾大学)
藤村伊勢 (慶應義塾大学）
妹尾愛美 (神戸女学院大）
長谷部茜 (青山学院大学）
野々村あす美(愛知学院大）
■沼崎敏行（早稲田大学３年）横浜市緑区寺山町
■小林潤一郎（早稲田大学４年）新宿区中落合
■藤村翔（日本大学３年）神奈川県茅ケ崎市今宿
■小林大輔（学習院大学経済１年）横浜市泉区西が岡
佐藤慎一郎(サヴ)東洋大学
飛田 祐介 横浜市立大学 辻 純平 東京理科大学
江澤 匡亮 早稲田大学 西井 薫 東洋大学
木村 直人 早稲田大学 細見 圭太郎 大阪府立大学
谷田 詔一 京都大学 足立 浩雅 帝塚山大学
山川 貢太 京都文教大学 川崎 慧 早稲田大学
島崎 諒 帝京大学 高山 知幸 東京大学
塚原綾香 (2002年度ミス学習院）
小湟祐子 (学習院大学）
蜂矢真代 (恵泉女子大）
谷浦ありさ (神戸女学院大学）
今村貴絵 (慶應義塾大学)
東紗千子 (慶應義塾大学)
藤村伊勢 (慶應義塾大学）
妹尾愛美 (神戸女学院大）
長谷部茜 (青山学院大学）
野々村あす美(愛知学院大）
63 ：名無しさん：04/01/18 00:50 ID:uXF4cNSO
＞あの時（大学）で遊んでたから、今は仕事に打ち込むか
＞という思いで仕事に専念できると思います。
あ、それウソ。俺自身そう思って大学の間あ遊びまくった（無論日本）。
その結果社会に出てからいまいちなのと（それは大学の勉強は関係ないと思う、
大学の時に体育会やったり勉強してた連中＝将来のエリート、
と濃い人間関係を築けなかった。いい大学出たメリットなし。
遊び友達だった連中は今は貧乏人か山師ばかりで使えない。）、
中年になってもまだ、遊び癖が抜けない。こんなとこに出入りしてるし、
若い女に無駄金使ってるし。
つまり、一度知ったらやめられないもの、それが「遊び」。
できれば遊ぶにしても、一般大学生のやる無益な遊びなんかに手を染めるのは
止めた方がいい。知らない方が幸せな（上質な人生がおくれる）ことは人生には沢山ある。
どうせ遊ぶなら、もっと知的で生産的な遊びや、マネーゲームなどで遊ぶ（学ぶ）ほうが、
いいかもしれない。
スーフリとかさ、ああいうのと一歩間違ったら似たようなもんだよ、大学サークルなんて。
そういう類いの遊びはほんと人生の無駄。
若い頃小便臭い女と何十人やってもなんにも意味は無い。
それより中高年で金持ちになれてた方がいい女といくらでも...
（に、見える。自分は貧相な中年になってしまった。
仕方が無いからマイホームパパのフリをしている。）
＞という思いで仕事に専念できると思います。
あ、それウソ。俺自身そう思って大学の間あ遊びまくった（無論日本）。
その結果社会に出てからいまいちなのと（それは大学の勉強は関係ないと思う、
大学の時に体育会やったり勉強してた連中＝将来のエリート、
と濃い人間関係を築けなかった。いい大学出たメリットなし。
遊び友達だった連中は今は貧乏人か山師ばかりで使えない。）、
中年になってもまだ、遊び癖が抜けない。こんなとこに出入りしてるし、
若い女に無駄金使ってるし。
つまり、一度知ったらやめられないもの、それが「遊び」。
できれば遊ぶにしても、一般大学生のやる無益な遊びなんかに手を染めるのは
止めた方がいい。知らない方が幸せな（上質な人生がおくれる）ことは人生には沢山ある。
どうせ遊ぶなら、もっと知的で生産的な遊びや、マネーゲームなどで遊ぶ（学ぶ）ほうが、
いいかもしれない。
スーフリとかさ、ああいうのと一歩間違ったら似たようなもんだよ、大学サークルなんて。
そういう類いの遊びはほんと人生の無駄。
若い頃小便臭い女と何十人やってもなんにも意味は無い。
それより中高年で金持ちになれてた方がいい女といくらでも...
（に、見える。自分は貧相な中年になってしまった。
仕方が無いからマイホームパパのフリをしている。）
64 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/18 03:23 ID:PU2vXDHd
>>63 そうですか、そういわれてみればそういう気もしますね。
貴重な実体験ありがとうございました。
貴重な実体験ありがとうございました。
65 ：名無しさん：04/01/18 07:18 ID:LdIceOk+
＞それより中高年で金持ちになれてた方がいい女といくらでも...
結局やることしかんがえてないのね
あんた自身、その程度の人間ってことでｗ
結局やることしかんがえてないのね
あんた自身、その程度の人間ってことでｗ
66 ：名無しさん：04/01/18 08:24 ID:v6OqybXn
>>63＝見事に釣られた人ってことでｗ
67 ：名無しさん：04/01/18 08:30 ID:LdIceOk+
最近長文で説教書いてる人、同一人物でしょｗ
おっさん。
おっさん。
68 ：名無しさん：04/01/19 18:02 ID:aR6jwdGr
>>1
ロチェスター工科大学？どこだそれは。やめとけ。
そんな日本で知名度の低い大学を卒業したところで、日本でいい仕事に
就けると思わないほうがいい。おとなしく国内の大学にしとけ。
女に不自由したくないという時点で、おまえには無理だ。
ロチェスター工科大学？どこだそれは。やめとけ。
そんな日本で知名度の低い大学を卒業したところで、日本でいい仕事に
就けると思わないほうがいい。おとなしく国内の大学にしとけ。
女に不自由したくないという時点で、おまえには無理だ。
69 ：名無しさん：04/01/19 18:58 ID:atVIEY/n
>>68
当方文系だけど、ロチェスターは聞いたことあるよ。理系では割と
メジャーなんじゃないの？まあ、日本の一般的知名度は低そうだけ
ど、理系で専門的な職業目指すのなら一般的知名度はあんまり関係
ないんじゃない。そのコミュニティーでメジャーであれば可かと。
当方文系だけど、ロチェスターは聞いたことあるよ。理系では割と
メジャーなんじゃないの？まあ、日本の一般的知名度は低そうだけ
ど、理系で専門的な職業目指すのなら一般的知名度はあんまり関係
ないんじゃない。そのコミュニティーでメジャーであれば可かと。
71 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/19 21:22 ID:Qk5w4KGv
>>69 えー 僕も、いろいろな会社が、大学と研究提携を組んだり
して、近くに会社を移したという話は聞いた事があります。
して、近くに会社を移したという話は聞いた事があります。
>>72 今、僕は一応、受験生ですよ。ほんと、日本の大学か、ロチェスター
か迷っています。日本の大学のデッドラインまで、悩もうと思ってます。
人生で一番大事な4年間ですし、慎重にいきたいです。
アドバイスいただけないでしょうか。
か迷っています。日本の大学のデッドラインまで、悩もうと思ってます。
人生で一番大事な4年間ですし、慎重にいきたいです。
アドバイスいただけないでしょうか。
74 ：名無しさん：04/01/20 01:19 ID:jT+ADI5p
日本の大学は休めるんだよ。テストさえ良ければ単位は取れる。
正式な休学もできる。
金が許すなら、まず４月から日本の大学いけ。
で秋９月からアメリカの大学いけ。
（アメリカお試し期間を長くしたければ休学届けを出せ）
両方を短期間でも体験して、それから決めれば後悔しない。
人生で大事な選択だから親に借金してでもそうしてみたら。
ただロチェスターなら悩む価値大ありだと思うが、
ロチェスター工科大？？大丈夫なんか？？
俺の職場のアメリカ人は工科大の方は知らなかったけど...。
よく調べておけよ。
正式な休学もできる。
金が許すなら、まず４月から日本の大学いけ。
で秋９月からアメリカの大学いけ。
（アメリカお試し期間を長くしたければ休学届けを出せ）
両方を短期間でも体験して、それから決めれば後悔しない。
人生で大事な選択だから親に借金してでもそうしてみたら。
ただロチェスターなら悩む価値大ありだと思うが、
ロチェスター工科大？？大丈夫なんか？？
俺の職場のアメリカ人は工科大の方は知らなかったけど...。
よく調べておけよ。
75 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/20 22:18 ID:jKaEg/kd
>>74 はい、アドバイスありがとうございます。
日本の大学の方がenjoyできるのわ、わかりましたが、
ロチェスターなら悩む価値大だとおっしゃった理由を
教えてもらいたいです。
遊びの面でいいからというわけではないことは分かりますが
どういったことでしょうか？
将来、年収がいいとか、貴重な体験ができるとか？？？
日本の大学の方がenjoyできるのわ、わかりましたが、
ロチェスターなら悩む価値大だとおっしゃった理由を
教えてもらいたいです。
遊びの面でいいからというわけではないことは分かりますが
どういったことでしょうか？
将来、年収がいいとか、貴重な体験ができるとか？？？
76 ：名無しさん：04/01/21 00:36 ID:rpv5tp5f
RochesterとRochester Techは他のメジャーな大学が近くにないのが
アメリカ人に人気がない理由の一つだよ。Cornellまで車で数時間で
行けるぐらいかな。ＲもＲＩもそれほど大きな大学ではないから、
飽きちゃうかもね。
アメリカ人に人気がない理由の一つだよ。Cornellまで車で数時間で
行けるぐらいかな。ＲもＲＩもそれほど大きな大学ではないから、
飽きちゃうかもね。
77 ：名無しさん：04/01/21 01:40 ID:kn3yPQBz
>>76は論理的でない
78 ：名無しさん：04/01/21 02:02 ID:GyURTlKP
楽しいアメリカ学生生活で終わるかどうかは
勉強、遊びと両方成功しなきゃダメ。
勉強の方は、１）気合の入ってる人か、
２）アタマのいい人かじゃなきゃ成功しない。
もし２）の方じゃなかったら、
中途半端な気持ちで行ったら遊びもenjoyできないし
後悔すると思うよ。
勉強、遊びと両方成功しなきゃダメ。
勉強の方は、１）気合の入ってる人か、
２）アタマのいい人かじゃなきゃ成功しない。
もし２）の方じゃなかったら、
中途半端な気持ちで行ったら遊びもenjoyできないし
後悔すると思うよ。
79 ：名無しさん：04/01/21 02:18 ID:LP+h+EXj
ロチェスターってさ、一応ギリギリ名門？
レベルはすんごく高いわけではないみたいだけど、
多分歴史と伝統がある学校なんでしょ。
一般知名度も東にはそれなりに有るらしいし。
俺の業界でもそこそこ業績有る。
でもRochester Techって周りの誰に聞いても知らない。
上レスに寄ると結構いいとこらしいけど、
一般人の知名度は負けている感じ。
（それでも特定業界で一流なら問題はないと思うけど。）
俺の周囲の感じではラトガースとかとおんなじ位、
と思われているみたいね、東のアメリカ一般人に。
堂々２流、日本でいいったら上智立教立命館当たりかなあ？？
（もっと詳しい人に聞くべし。私はよく知らない。）
レベルはすんごく高いわけではないみたいだけど、
多分歴史と伝統がある学校なんでしょ。
一般知名度も東にはそれなりに有るらしいし。
俺の業界でもそこそこ業績有る。
でもRochester Techって周りの誰に聞いても知らない。
上レスに寄ると結構いいとこらしいけど、
一般人の知名度は負けている感じ。
（それでも特定業界で一流なら問題はないと思うけど。）
俺の周囲の感じではラトガースとかとおんなじ位、
と思われているみたいね、東のアメリカ一般人に。
堂々２流、日本でいいったら上智立教立命館当たりかなあ？？
（もっと詳しい人に聞くべし。私はよく知らない。）
80 ：Indiana State Universityがいいみたいだ：04/01/21 08:58 ID:3RvyyP0I
同じ州立でも
Univ. of ～
～state univ
state univ of ～
などなど名称がまちまちだな。
Indiana State Universityがいいみたいだ。 高校時代の僕の先輩もここのEconomicsを出て、
今はブリストル・マイヤーズという外資系の経理部で係長に就いている。
ブリストル・マイヤーズなら、業績も悪くないみたいだし、Ivyでなくても入れるみたいだから、Ivy
とかにこだわりすぎないのがよいのでは。
Univ. of ～
～state univ
state univ of ～
などなど名称がまちまちだな。
Indiana State Universityがいいみたいだ。 高校時代の僕の先輩もここのEconomicsを出て、
今はブリストル・マイヤーズという外資系の経理部で係長に就いている。
ブリストル・マイヤーズなら、業績も悪くないみたいだし、Ivyでなくても入れるみたいだから、Ivy
とかにこだわりすぎないのがよいのでは。
81 ：名無しさん：04/01/21 09:38 ID:rEUc1JxD
and >>77 is ignorant.
82 ：毛：04/01/21 09:40 ID:wjQU5hOv
83 ：名無しさん：04/01/21 09:40 ID:28CDMfYR
84 ：名無しさん：04/01/21 09:52 ID:vCp7xQuh
>>83
私はそれがどうしても駄目だった。健康に良い悪い、
タバコより軽い、そんなのどうでも良くて、隠れてコソコソ、
断ったら空気悪くなる、その雰囲気が好きじゃなかった。熱く語られても
抵抗あったしね。そういうのに別に抵抗ない日本人留学生は
それなりに楽しいんじゃないかな。けど、日本でもかなり皆やってるじゃん？
だから、普通の事なのかも知れない。ただ、私は本当にあの雰囲気が
駄目でした。アメリカに溶け込むにはそういうのもOK,それか信者になる
とかじゃなきゃ難しいと思ったよ。まぁ、遊びも大事だけどね。
やっぱ日本の大学行けば良かったと思いました。
私はそれがどうしても駄目だった。健康に良い悪い、
タバコより軽い、そんなのどうでも良くて、隠れてコソコソ、
断ったら空気悪くなる、その雰囲気が好きじゃなかった。熱く語られても
抵抗あったしね。そういうのに別に抵抗ない日本人留学生は
それなりに楽しいんじゃないかな。けど、日本でもかなり皆やってるじゃん？
だから、普通の事なのかも知れない。ただ、私は本当にあの雰囲気が
駄目でした。アメリカに溶け込むにはそういうのもOK,それか信者になる
とかじゃなきゃ難しいと思ったよ。まぁ、遊びも大事だけどね。
やっぱ日本の大学行けば良かったと思いました。
85 ：名無しさん：04/01/21 09:56 ID:vCp7xQuh
アメリカ留学の成功って、人によって違うと思うけど、
とりあえず卒業したので成功は成功だと思うけど、
得たものは～、、、、なんだろう？薬、草もやらなかったし
アメリカ人男性とも付き合わなかったし、英語？成績は
良かったけど。う～ん。
日本企業の大手に入れた事かな？もしも日本の大学で
頑張ってたら、まぁこの大企業は無理だったな。「アメリカ」の
ブランドが多少たりとも聞いた気がする。
とりあえず卒業したので成功は成功だと思うけど、
得たものは～、、、、なんだろう？薬、草もやらなかったし
アメリカ人男性とも付き合わなかったし、英語？成績は
良かったけど。う～ん。
日本企業の大手に入れた事かな？もしも日本の大学で
頑張ってたら、まぁこの大企業は無理だったな。「アメリカ」の
ブランドが多少たりとも聞いた気がする。
86 ：名無しさん：04/01/21 11:12 ID:28CDMfYR
>>85
アメリカはブランドじゃないでしょう。
あなたの大学やら成績やらが評価されたのであって、
アメリカが評価されたわけじゃないって。そこ重要。
アメリカに語学留学すればハクが付くと思ってるＤＱＮが増えちゃう。
アメリカはブランドじゃないでしょう。
あなたの大学やら成績やらが評価されたのであって、
アメリカが評価されたわけじゃないって。そこ重要。
アメリカに語学留学すればハクが付くと思ってるＤＱＮが増えちゃう。
87 ：Indiana State University：04/01/21 11:22 ID:AHpgWlQc
Average High School GPA: 2.91
Students in top 10% of HS class: 8%
Students in top 50% of HS class: 59%
Total applicants who are accepted: 87%
U.S. News Ranking: National Universities-Doctoral, fourth tier
Students in top 10% of HS class: 8%
Students in top 50% of HS class: 59%
Total applicants who are accepted: 87%
U.S. News Ranking: National Universities-Doctoral, fourth tier
>>1 アメリカの大学に行くメリットってあんのかよ
米国（カナダ）の知られざる奥深いところまでマターリと見学するため。
日本で大学生やっていては、夏休みだけではとても時間が足りないから。
特に東部には古都ボストン近辺やボルチモア・オハイオ鉄道博物館、スミソニアン、NYC、Philly、ゲティスバ
ーグの大砲並ぶ古戦場など行きたいところが盛りだくさん。
他は、アイオワのウィンターセットにマディソン郡の橋(Roseman Br.)を見に行ったり、ダコタのラシュモア山、
南部めぐりで、テネシーのナッシュビルや古い街チャタヌーガ見物などなど。 その上、ユタやＬＡ、ＮＭ、ＮＶ
なども入れたらきりがない。
東部だけでも見どころいっぱいすぎて、4年間でも足りないくらいだ。
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜ワクワクするぜYo！
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
米国（カナダ）の知られざる奥深いところまでマターリと見学するため。
日本で大学生やっていては、夏休みだけではとても時間が足りないから。
特に東部には古都ボストン近辺やボルチモア・オハイオ鉄道博物館、スミソニアン、NYC、Philly、ゲティスバ
ーグの大砲並ぶ古戦場など行きたいところが盛りだくさん。
他は、アイオワのウィンターセットにマディソン郡の橋(Roseman Br.)を見に行ったり、ダコタのラシュモア山、
南部めぐりで、テネシーのナッシュビルや古い街チャタヌーガ見物などなど。 その上、ユタやＬＡ、ＮＭ、ＮＶ
なども入れたらきりがない。
東部だけでも見どころいっぱいすぎて、4年間でも足りないくらいだ。
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜ワクワクするぜYo！
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
90 ：名無しさん：04/01/21 15:01 ID:28CDMfYR
91 ：名無しさん：04/01/21 15:14 ID:0sy6toft
あぁ、植民地からかっぱらってきたモノが誇らしく飾ってあるとこね
92 ：名無しさん：04/01/21 15:57 ID:9kTQasnq
「「「「「「「「「「「「「「>>1 アメリカの大学に行くメリットってあんのかよ 」」」」」」」」」」」」
グアーテマラ（カナダ）のセニヨリータ。
日本で大学生やっていては、朝な夕なの礼拝だけではとても戒律敬謙がない。
特に東部には古都ボストン近辺やボルチモア・オハイオ修道会、スミソニアン戦没、NYC北部マンハタン、Philly居留地、ゲティスバ
ーグの大砲並ぶ英仏王党覇権古戦場など行きたいところが盛りだくさん。
他は、アイオワクリスチャンテリトリーのウィンターセットにマディソン郡のふていまん子橋(Roseman Br.)を見に行ったり、ダコタコヨーテを追うのラシュモア山、
南部めぐりで、ホワイ人テネシーのナッシュビルバプあふチャや古い臼ノロ薄人街チャタヌーガ見物などなど。 その上、ユタ部族やＬＡライダー、ＮＭ滂沱（ぼーだー）、ＮＶ 言え泣き故。
なども入れたらきりがない。
東部オランダ人農場だけでも見どころいっぱいすぎて、おそろしく単調でダウンタウンしかいかないくらいだ。
,..,..
《/＿ヽ_》
（ ´へ｀） ＜じじむさいYoセニョリタ！
（ ##:## ）
|＿Y＿|
（_＿）＿）
グアーテマラ（カナダ）のセニヨリータ。
日本で大学生やっていては、朝な夕なの礼拝だけではとても戒律敬謙がない。
特に東部には古都ボストン近辺やボルチモア・オハイオ修道会、スミソニアン戦没、NYC北部マンハタン、Philly居留地、ゲティスバ
ーグの大砲並ぶ英仏王党覇権古戦場など行きたいところが盛りだくさん。
他は、アイオワクリスチャンテリトリーのウィンターセットにマディソン郡のふていまん子橋(Roseman Br.)を見に行ったり、ダコタコヨーテを追うのラシュモア山、
南部めぐりで、ホワイ人テネシーのナッシュビルバプあふチャや古い臼ノロ薄人街チャタヌーガ見物などなど。 その上、ユタ部族やＬＡライダー、ＮＭ滂沱（ぼーだー）、ＮＶ 言え泣き故。
なども入れたらきりがない。
東部オランダ人農場だけでも見どころいっぱいすぎて、おそろしく単調でダウンタウンしかいかないくらいだ。
,..,..
《/＿ヽ_》
（ ´へ｀） ＜じじむさいYoセニョリタ！
（ ##:## ）
|＿Y＿|
（_＿）＿）
あ、忘れてた。 大半の橋は放火焼失したから、残った橋を見る。 ここも放火されて一部焼失したが、当然のことながら、フランチェスカの家も見学する。
南部では、ケンタッキーの我が家のモデルにもなった作者S,Fosterのいとこの法律家ジョン・ローアン邸にも行く予定だ。 だ。
南部では、ケンタッキーの我が家のモデルにもなった作者S,Fosterのいとこの法律家ジョン・ローアン邸にも行く予定だ。 だ。
94 ：名無しさん：04/01/22 00:03 ID:r4QWcUvi
結局は自己満足の問題だ。どこの大学行ってたかは就職に影響しない。
そのまま大学院行くにしても関係ナシ。
そのまま大学院行くにしても関係ナシ。
95 ：名無しさん：04/01/22 01:13 ID:7HL8Hbw3
>>1
卒業できずに帰国しても、日本で代議士になれまつ。
卒業できずに帰国しても、日本で代議士になれまつ。
>>89
勉強忙しくてどこにも行く暇がないと思われ。
勉強忙しくてどこにも行く暇がないと思われ。
97 ：名無しさん：04/01/22 11:35 ID:oyYaHQMv
98 ：Southern Ways 南部の流儀：04/01/22 22:01 ID:pMb9SxUk
あけおめ。
経営学は修士(MBA)が最高だと思ってたけど、DBA（ビジネス博士）てのもあるんだな。
博士にまでなって何の研究するのかな？ ここまでいくと、別の意味での仕事の鬼というか、もう実務がダメになるのでは？
詰め込み過ぎて、foot work重すぎみたいに。 MBA揃いのマイクロソフトの激烈COOなんかには、いちばん向いてなさそう。
でも、ProfessorとかCFOとか、古い大手ファームでコンサルやるにはいいかも。
経営学は修士(MBA)が最高だと思ってたけど、DBA（ビジネス博士）てのもあるんだな。
博士にまでなって何の研究するのかな？ ここまでいくと、別の意味での仕事の鬼というか、もう実務がダメになるのでは？
詰め込み過ぎて、foot work重すぎみたいに。 MBA揃いのマイクロソフトの激烈COOなんかには、いちばん向いてなさそう。
でも、ProfessorとかCFOとか、古い大手ファームでコンサルやるにはいいかも。
いろんな意見があるみたいですね。
とにかく、いずれにしてもそれこそ、米の一流大に余裕を持って入学できるぐらいの学力がなかったら、ギリ
ギリで入学できたとしても、米の場合はそこからがスタート地点で、険しい山を休まず登山しないと簡単に
落第してしまうので、親しい友人をたくさん作って米国生活を満喫したりなどという余裕はなくなってしまうで
しょうね。 そんな状態では留年しないよう、手いっぱいでいつも後手後手に回ってるみたいで悲惨。
体力のないヒッキーになってしまうかもしれませんよ。
私的には、米国の全ての4大が卒業しにくいということはないから、巨額損失事件で失敗してしまったものの、
大和NY支店の井口氏みたいに、安くて入りやすく、授業レベルが低めのMOとかFLとかの地方の州立大で、
とりあえず入れるところに入って、若々しく明るく楽しくバランスのとれた学生時代を送るのがbetterだと思うよ。
いくら田舎の州立とはいえ、高卒とは違うからリーマンにしても高い収入とそれなりのポストも取れるハズ。
無名の一州立大卒でも、あれだけの大ポジションに就けた井口氏の場合は親父のコネの力が大きかったが、
学生時代にいろいろと活動して自分で脈を作れば、人生捨てたものじゃないかも。
100 ：名無しさん：04/01/23 01:09 ID:ssYzcPiK
１００
アメリカでは、アンダーグラデュエイトは高学歴とはいいません。
それは、どこの大学を出ても一緒です。なお、講義内容でいえば、
４大卒が普通で、学部で一通り終えようとする日本の大学の方が
むしろレベルは高い場合が多いです。アメリカでは難しいことは
グラデュエイトでやる、的な発想があるようですね。もっとも、
学生の熱心さという点ではアメリカ＞日本ですが。
アメリカでそれなりの職業につくには、グラデュエイト・レベル
への進学は不可欠ですので、６年以上がんばる気があれば、大学
からアメリカに行くのもいいでしょう。日本で働く気であれば、
日本の４大を出てからアメリカのグラデュエイト・レベルに行く
のが一番お勧めですが。
それは、どこの大学を出ても一緒です。なお、講義内容でいえば、
４大卒が普通で、学部で一通り終えようとする日本の大学の方が
むしろレベルは高い場合が多いです。アメリカでは難しいことは
グラデュエイトでやる、的な発想があるようですね。もっとも、
学生の熱心さという点ではアメリカ＞日本ですが。
アメリカでそれなりの職業につくには、グラデュエイト・レベル
への進学は不可欠ですので、６年以上がんばる気があれば、大学
からアメリカに行くのもいいでしょう。日本で働く気であれば、
日本の４大を出てからアメリカのグラデュエイト・レベルに行く
のが一番お勧めですが。
102 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/23 20:05 ID:g05SsfLX
103 ：名無しさん：04/01/24 00:14 ID:ibWHK4yT
フツーは卒論書かないで卒業だから、アングラで専門的ってのは
ちょっと期待できないでしょう。
ちょっと期待できないでしょう。
104 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/24 00:45 ID:+3WDeTMQ
>>103 日本の大学は卒論かくから、アメリカの大学と比較するとレベル
が高いとおもいますか？
が高いとおもいますか？
105 ：名無しさん：04/01/24 02:17 ID:ibWHK4yT
104>>
レベルの問題じゃなくて、専門性の問題ね。卒論書くっちゅうことは
専門性が高くなるが、レベルが高くなるのとはまた別問題。
それは行く大学にもよるし、誰が指導教官になるかにもよるんじゃない？
しかし、だ。専門性を高めたけりゃ、やっぱgraduateにいくべし。
レベルの問題じゃなくて、専門性の問題ね。卒論書くっちゅうことは
専門性が高くなるが、レベルが高くなるのとはまた別問題。
それは行く大学にもよるし、誰が指導教官になるかにもよるんじゃない？
しかし、だ。専門性を高めたけりゃ、やっぱgraduateにいくべし。
106 ：名無しさん：04/01/24 02:38 ID:bT3cRY0e
卒論って良く分からないが、美術史専攻なんだけど、
最後の学期のプロジェクトがあるよ。どこもあるのかな？
パス出来なかったら卒業無理です。早く日本に戻りたいよ。
最後の学期のプロジェクトがあるよ。どこもあるのかな？
パス出来なかったら卒業無理です。早く日本に戻りたいよ。
>>102
理系で、将来、その分野での専門的職業に就きたいと思っているなら、
なおさらでしょうね。理系では日本でもそうなのでは？
もっとも、私は文系ですので、以上は理系のグラデュエイト・レベル
にいる友人達から受ける印象ですが。彼らは、文系とは比較にならん
くらい、アングラ卒を軽視してますね。
理系で、将来、その分野での専門的職業に就きたいと思っているなら、
なおさらでしょうね。理系では日本でもそうなのでは？
もっとも、私は文系ですので、以上は理系のグラデュエイト・レベル
にいる友人達から受ける印象ですが。彼らは、文系とは比較にならん
くらい、アングラ卒を軽視してますね。
こくこくと時間が迫ってきてます。
気になるとこなんですが、僕の将来就くであろうコンピュータ関係の仕事は
同じ内容を日本でやっても、アメリカのほうが断然給料がいいと聞いた事が
あるのですが、一般的にそういってもいいんですか？
気になるとこなんですが、僕の将来就くであろうコンピュータ関係の仕事は
同じ内容を日本でやっても、アメリカのほうが断然給料がいいと聞いた事が
あるのですが、一般的にそういってもいいんですか？
endojinnaraokke
あっ ホント迷うなー。
111 ：名無しさん：04/01/25 19:12 ID:VEZn5uRx
週末カジノに逝ける
112 ：名無しさん：04/01/25 19:12 ID:ADTQrCVd
ITバブルもはじけたのに今更CSかよ ぷ
113 ：名無しさん：04/01/25 20:11 ID:STj3n8NM
アメリカって一般的に学費が高いような気がしてますが。
どうなのですかね？
どうなのですかね？
うーん
117 ：名無しさん：04/01/26 17:37 ID:3Oa8U9vh
いずれにせよIT系はこれからも発展していくので、期待できるのでは。
でも、今は技術者過多と不況でアメリカでは職はないですな。
あったとしても職歴、経験のある有能なプログラマーやIT技術者のみ。
そいつらはかなり稼いでいる。新卒者達は就職に苦戦しているようだ。
俺の周りでは２年間CS専攻して職が無いという現状を認識し、
NURSING専攻に変えたツワモノもいるよ。
でも、今は技術者過多と不況でアメリカでは職はないですな。
あったとしても職歴、経験のある有能なプログラマーやIT技術者のみ。
そいつらはかなり稼いでいる。新卒者達は就職に苦戦しているようだ。
俺の周りでは２年間CS専攻して職が無いという現状を認識し、
NURSING専攻に変えたツワモノもいるよ。
118 ：名無しさん：04/01/26 17:47 ID:3Oa8U9vh
あと、RITのCSはそれなりに評判いいよ。いろいろな授業があって面白そう。
ちなみにRITは５年制大学だ。たしか、約一年間の大手企業でのインターンが
卒業には必須だったような。。それが高い就職率につながっているらしい。
俺もRITにCSで編入しようと思ったけど学費が高すぎて断念した。
でもRITの施設とカリキュラムは魅力だね。（なんと、学校内にComputer
StoreがあってPCからMACまで買うことが出来る。学校見学に行った時に
見たんだけどね。。）
ちなみにRITは５年制大学だ。たしか、約一年間の大手企業でのインターンが
卒業には必須だったような。。それが高い就職率につながっているらしい。
俺もRITにCSで編入しようと思ったけど学費が高すぎて断念した。
でもRITの施設とカリキュラムは魅力だね。（なんと、学校内にComputer
StoreがあってPCからMACまで買うことが出来る。学校見学に行った時に
見たんだけどね。。）
119 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/26 19:46 ID:McjttgqQ
>>117 技術者過多とは知りませんでした。どこからか、技術者不足
って話を聞いていたので。
って話を聞いていたので。
120 ：名無しさん：04/01/26 20:46 ID:A0NTwth6
>>117
そこまでしてアメリカにいなくても・・。
そこまでしてアメリカにいなくても・・。
>>119日本も同じようなもんだが、現状としてはいくら学校を出たとしても
一般にIT技術者と言われている奴らのほとんどが低レベルな糞味噌野郎ども。
そういう奴らは腐るほど存在しているが本当に能力のある人は少ない。
IT技術に関しては学校を出ても高度な実務経験が無ければ少しかじった程度の素人と同じ。
一般にIT技術者と言われている奴らのほとんどが低レベルな糞味噌野郎ども。
そういう奴らは腐るほど存在しているが本当に能力のある人は少ない。
IT技術に関しては学校を出ても高度な実務経験が無ければ少しかじった程度の素人と同じ。
122 ：名無しさん：04/01/27 02:30 ID:Pdmi9xgt
＞なんと、学校内にComputer StoreがあってPCからMACまで買うことが出来る
どこの大学でもある。ごく一般的な事。
＞RITにCSで編入しようと思ったけど学費が高すぎて断念した。でもRITの施設とカリキュラムは魅力だね
一体どこの糞大学と比較して言っているんだ？
まあ世間一般の評判のわりには学費が馬鹿高いのは確かだが。
どこの大学でもある。ごく一般的な事。
＞RITにCSで編入しようと思ったけど学費が高すぎて断念した。でもRITの施設とカリキュラムは魅力だね
一体どこの糞大学と比較して言っているんだ？
まあ世間一般の評判のわりには学費が馬鹿高いのは確かだが。
学部なんてどこも大して変わらんよ。
トップレベルの大学に入らないなら別に好きな所に逝けばいいんじゃない。
トップレベルの大学に入らないなら別に好きな所に逝けばいいんじゃない。
124 ：名無しさん：04/01/27 03:26 ID:BwmRxKV8
プログラマ 米国の雇用状況
No Americans Need Apply - CIO Magazine Sep 1,2003
http://cio.com/archive/090103/people_sidebar_1.html
一年以上まえからこういう状況があった。 日本でも無給で働いてる人いる？
http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/business/columnists/gmsv/4227035.htm
> Sun, Oct. 06, 2002
> Hard times in valley: Work now, get paid later -- if you're lucky
> Silicon Valley's job market has gotten so tough that experienced workers are taking jobs that don't pay any money.
Lots of experienced IT professionals are willing to work without pay -- for experience, connections, future prospects, having something to do, and to avoid blanks in resumes.
But I see that this is not an option for foreigners.
失職Attyのボランティアが増えてLegal Servicesが喜んでるという記事を見た。
No Americans Need Apply - CIO Magazine Sep 1,2003
http://cio.com/archive/090103/people_sidebar_1.html
一年以上まえからこういう状況があった。 日本でも無給で働いてる人いる？
http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/business/columnists/gmsv/4227035.htm
> Sun, Oct. 06, 2002
> Hard times in valley: Work now, get paid later -- if you're lucky
> Silicon Valley's job market has gotten so tough that experienced workers are taking jobs that don't pay any money.
Lots of experienced IT professionals are willing to work without pay -- for experience, connections, future prospects, having something to do, and to avoid blanks in resumes.
But I see that this is not an option for foreigners.
失職Attyのボランティアが増えてLegal Servicesが喜んでるという記事を見た。
125 ：名無しさん：04/01/27 04:57 ID:6cB4z9az
＞なんと、学校内にComputer StoreがあってPCからMACまで買うことが出来る
日本の大学の大学生協でも買えるのですが。
日本の大学の大学生協でも買えるのですが。
126 ：1 ◆aC3odo1lGY ：04/01/29 07:56 ID:UXkgYCPd
あのRITはインターシップが一年あるんですけど、
誰かインターシップを体験したことある人はいませんか？
誰かインターシップを体験したことある人はいませんか？
127 ：名無しさん：04/01/29 08:04 ID:Q0+VNvrf
test
128 ：名無しさん：04/01/29 08:08 ID:Q0+VNvrf
おお！書き込みできた。すみません、127です。無駄に使ってしまった。
職業に貴賎なしですが、アメリカの大学出て、レストランで働いたり、受付したり、引越し作業員とかの仕事だったら、本当にそれをしたい為に留学したの？と聞きたくなります。
職業に貴賎なしですが、アメリカの大学出て、レストランで働いたり、受付したり、引越し作業員とかの仕事だったら、本当にそれをしたい為に留学したの？と聞きたくなります。
まあ、学部留学する香具師は何かしたいことがある人の方が稀な気がするが。
130 ：名無しさん：04/01/29 17:25 ID:BjyWEJy+
1 ◆aC3odo1lGY は本当に日本での受験も考えてる高校3年生?
まあこの時期に２ちゃんに入り浸ってるようじゃ日本でもろくな大学に入れそうにないな。
もしお前が日本の受験が嫌で米国の大学へ逃げようとしてるなら絶対に上手くいかない。
止 め と け。
このスレで偉そうにお前に講釈タレてるDQN共と同じ道を辿る羽目になるぞ。
日本から逃げたところで日本人である以上学歴コンプレックスからは決して逃げられない。
日本のDQNがアメリカに来てまで大学ランクで優劣を付け合って学歴論議してるのって最高に見苦しいだろ?
こんなDQNになりたくなかったらまずは浪人してでも日本のいい大学へ行け。
後はお前に能力さえあれば留学なんて機会はいくらでも転がってる。
日本の一流大学へ行けばお前の言う”楽しい大学生活”も思いのままだ。
とネタにマジレスしてしまう。
まあこの時期に２ちゃんに入り浸ってるようじゃ日本でもろくな大学に入れそうにないな。
もしお前が日本の受験が嫌で米国の大学へ逃げようとしてるなら絶対に上手くいかない。
止 め と け。
このスレで偉そうにお前に講釈タレてるDQN共と同じ道を辿る羽目になるぞ。
日本から逃げたところで日本人である以上学歴コンプレックスからは決して逃げられない。
日本のDQNがアメリカに来てまで大学ランクで優劣を付け合って学歴論議してるのって最高に見苦しいだろ?
こんなDQNになりたくなかったらまずは浪人してでも日本のいい大学へ行け。
後はお前に能力さえあれば留学なんて機会はいくらでも転がってる。
日本の一流大学へ行けばお前の言う”楽しい大学生活”も思いのままだ。
とネタにマジレスしてしまう。
131 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/30 00:16 ID:3bcZFhgW
>>130 大変、理にかなっていて、より一層考えさせられます。
今、僕が2chを見ているのは最終的には自己の決断によって進路を選択する
のですが、最後まで、なんらかの情報に、考え方を参考にしたいという思い
です。
上智大 65.5
同志社大 63.5
立教大 61.8
偏差値的にこのような大学を受けます。
早稲田、慶応は学力的に厳しいです。
それで、ロチェスター工科大学のいずれかの選択になるのですが、
この中では、世界ランク的にはロチェスター工科大学が上だと思っています
が、一体どうなのでしょう？
今、僕が2chを見ているのは最終的には自己の決断によって進路を選択する
のですが、最後まで、なんらかの情報に、考え方を参考にしたいという思い
です。
上智大 65.5
同志社大 63.5
立教大 61.8
偏差値的にこのような大学を受けます。
早稲田、慶応は学力的に厳しいです。
それで、ロチェスター工科大学のいずれかの選択になるのですが、
この中では、世界ランク的にはロチェスター工科大学が上だと思っています
が、一体どうなのでしょう？
世界ランク （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
133 ：名無しさん：04/01/30 02:43 ID:X2aPAt+p
純粋に米国内の評判、知名度と、
上記日本の大学の日本国内の知名度をくらべると、
ロチェスター工科大学はかなり劣ると思うなあ。
その辺に当たるのはコーネルとか、ダートマス、
UCLAなんかではないかなあ。
芝浦電気大とか武蔵大学くらいに思っておけば、
裏切られることは無い。
上記日本の大学の日本国内の知名度をくらべると、
ロチェスター工科大学はかなり劣ると思うなあ。
その辺に当たるのはコーネルとか、ダートマス、
UCLAなんかではないかなあ。
芝浦電気大とか武蔵大学くらいに思っておけば、
裏切られることは無い。
134 ：名無しさん：04/01/30 03:19 ID:2uh0VXi7
>>112 ITバブルもはじけたのに今更CSかよ ぷ
とにかく、とんでもない世になりましたな。
従来なら卒業するまで同じ専攻で通して希望の職種に就くのが日米ともに当たり前だったのに、
昨今では社会情勢の激変により、下手すれば在学中に安定した会計とかに変更せざるを得なくな
るな。
誰がしたのか？ こんな世界に。
とにかく、とんでもない世になりましたな。
従来なら卒業するまで同じ専攻で通して希望の職種に就くのが日米ともに当たり前だったのに、
昨今では社会情勢の激変により、下手すれば在学中に安定した会計とかに変更せざるを得なくな
るな。
誰がしたのか？ こんな世界に。
学部は日本で存分に楽しみ、院でアメリカ。
これが経験的にもアカデミックな意味でも最強。
日本の大学楽し過ぎ。
これが経験的にもアカデミックな意味でも最強。
日本の大学楽し過ぎ。
遊ぶために大学行くなんて、志低すぎて悲しいですぅ。
アメリカの大学もいいけど、日本の一流企業の就職は
まだまだ厳しい。日本の大学行って、在学中に1年間
（大学同士が提携して単位を認めてくれる）アメリカの
大学に留学するか、就職してアメリカの院に企業留学、
（学費その他の費用、会社もち）するのが賢いかと。
アメリカの大学もいいけど、日本の一流企業の就職は
まだまだ厳しい。日本の大学行って、在学中に1年間
（大学同士が提携して単位を認めてくれる）アメリカの
大学に留学するか、就職してアメリカの院に企業留学、
（学費その他の費用、会社もち）するのが賢いかと。
137 ：名無しさん：04/01/30 08:42 ID:0+/3WScD
一年ぐらいアメリカに行ってどうするのだ？
138 ：名無しさん：04/01/30 08:48 ID:Z/Z2+rwe
遊ぶのだ！！
139 ：名無しさん：04/01/30 09:33 ID:3Zzgc7b5
>>135-136
まぁ、日本のそこそこいい大学いって真面目に授業受けて、
トップクラスの成績はじき出してると、
どこから嗅ぎ付けたか、様々な企業からお誘いが来るらしい。
遊ぶ、遊ばないは個人の勝手ですな。
まぁ、日本のそこそこいい大学いって真面目に授業受けて、
トップクラスの成績はじき出してると、
どこから嗅ぎ付けたか、様々な企業からお誘いが来るらしい。
遊ぶ、遊ばないは個人の勝手ですな。
140 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/01/31 21:03 ID:L6dMt9Kv
以前、日本の早稲田、慶応レベルだと聞いた事があるのですが、それは単なる
空想でしたか。
空想でしたか。
141 ：名無しさん：04/01/31 21:07 ID:/X8jdeLs
142 ：名無しさん：04/02/01 04:55 ID:I0dn8u3p
ハゲ
143 ：名無しさん：04/02/02 03:24 ID:3/uEG4bF
＞ 以前、日本の早稲田、慶応レベルだと聞いた事があるのですが、それは単なる
空想でしたか。
それはない。英語のハンデを考えたら、入学して卒業するのにかかるエネルギー、苦労は
早慶と同じくらいかもしれないけど、卒業によって得られるもの、ステータスが、
見合わな過ぎる。工科大じゃない方なら、上智立教くらいの知名度あり。
空想でしたか。
それはない。英語のハンデを考えたら、入学して卒業するのにかかるエネルギー、苦労は
早慶と同じくらいかもしれないけど、卒業によって得られるもの、ステータスが、
見合わな過ぎる。工科大じゃない方なら、上智立教くらいの知名度あり。
144 ：名無しさん：04/02/02 03:30 ID:3/uEG4bF
実際通っている人は、苦労してるだろうし、現実以上に評価したいだろうけど、
世の中の評価は本人の努力とは必ずしも一致しない。
（あくまで大学の評価であって個人とは別ですから）
むろん一部の特殊な分野では有名なのかもしれないけど、やっぱり日本における早慶の知名度と、アメリカにおける工科大の知名度の間には雲泥を超える差がある。
つまりその地方のひと以外、ほとんど誰も知らない学校、にちかい。
（通ってる人、ゴメン！）
アメリカの早慶といえばYaleやStanfordになりますよ、やっぱり。
（卒業に要する労力は比べ物にならないほど多いですが。）
世の中の評価は本人の努力とは必ずしも一致しない。
（あくまで大学の評価であって個人とは別ですから）
むろん一部の特殊な分野では有名なのかもしれないけど、やっぱり日本における早慶の知名度と、アメリカにおける工科大の知名度の間には雲泥を超える差がある。
つまりその地方のひと以外、ほとんど誰も知らない学校、にちかい。
（通ってる人、ゴメン！）
アメリカの早慶といえばYaleやStanfordになりますよ、やっぱり。
（卒業に要する労力は比べ物にならないほど多いですが。）
145 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/02/02 03:52 ID:/u5nvjLV
>>144 でも、日本の最高権威の東大でも
世界ランク50程度だという資料をみたことがあります。
世界ランク50程度だという資料をみたことがあります。
学歴とか就職出来る状況なんてわかんない。
アメリカと日本で卒業後の状況が全く違うんだから。
アメリカ卒でアメリカ国内で就職しようとしてる人なら選択の余地がないわけだし。
でも個人的には、少なくとも日本と同じレベルの学問を学べて、
日本にいるより努力させてくれるなら
ついでに英語も覚えられるアメリカの大学のほうが良かったんじゃないかなあと。
半面、授業料とかは遥かに違うので、親に苦労させていて申し訳ない思いをしています。
自分が卒業後にやりたいほうに近いのを選んだらいいと思います。
アメリカと日本で卒業後の状況が全く違うんだから。
アメリカ卒でアメリカ国内で就職しようとしてる人なら選択の余地がないわけだし。
でも個人的には、少なくとも日本と同じレベルの学問を学べて、
日本にいるより努力させてくれるなら
ついでに英語も覚えられるアメリカの大学のほうが良かったんじゃないかなあと。
半面、授業料とかは遥かに違うので、親に苦労させていて申し訳ない思いをしています。
自分が卒業後にやりたいほうに近いのを選んだらいいと思います。
147 ：名無しさん：04/02/02 11:12 ID:H646SZ7p
＞世界ランク50程度だという資料をみたことがあります
それは大学の研究業績とか施設のレベルが低いか高いか、であって、
世間の評価や、国内評価、就職の優劣とはまるで別。ただの遊びみたいなもんだ。
就職面接で「世界ランクでは東大より上です」と人事にアピールした所で、
東大卒業生の方が日本企業には信頼においてかなわない。
つまり日本の就職では負ける可能性大。
しかし就職先をアメリカに、と考えていれば、アメリカ企業からは
逆に東大は評価が思いのほか低くなるかもしれん。その代わり
アメリカの中堅大学の方が強いかもしれない。まあ、当たり前だろう。
そういうこと。
それを置いてもロチェスター工科大というのはアメリカ東部に住む自分も、
聞いたことが無い。Rochester Tecか？歴史はあるのかなあ？？
それは大学の研究業績とか施設のレベルが低いか高いか、であって、
世間の評価や、国内評価、就職の優劣とはまるで別。ただの遊びみたいなもんだ。
就職面接で「世界ランクでは東大より上です」と人事にアピールした所で、
東大卒業生の方が日本企業には信頼においてかなわない。
つまり日本の就職では負ける可能性大。
しかし就職先をアメリカに、と考えていれば、アメリカ企業からは
逆に東大は評価が思いのほか低くなるかもしれん。その代わり
アメリカの中堅大学の方が強いかもしれない。まあ、当たり前だろう。
そういうこと。
それを置いてもロチェスター工科大というのはアメリカ東部に住む自分も、
聞いたことが無い。Rochester Tecか？歴史はあるのかなあ？？
148 ：ウタダ ：04/02/02 13:40 ID:v8U1SONp
日本人はアメリカって言葉に弱いのよ～～。
「アメリカの大学に入った」っていうことだけで、「皆凄い～～」って言ってくれるから。
こっちとしても活動しやすいだもん～！
「アメリカの大学に入った」っていうことだけで、「皆凄い～～」って言ってくれるから。
こっちとしても活動しやすいだもん～！
149 ：慶応から州立大学へ留学した北米版有名人：04/02/02 14:06 ID:LMU+oWAF
元慶応塾大学文学部哲学科出身→カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校
政治学修士の高橋名人 （高橋将宣）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1074059656/l50
特徴：TOEFL・TOEICの天才
慶應義塾大学在学中にTOEFL623点・TOEIC930点を取得し
2002年7月：TOEIC980点取得
2003年8月：TOEFL280点（PBT換算650点）取得
ex. TOEIC満点を達成
平和中島財団より全額奨学金を獲得
元慶應義塾大学経済学部中退→セントラルオクラホマ大学応用経済学部
経営管理学副専攻留学の西村京次郎（本名：高橋悠馬）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1073158613/
特徴：課外活動の陸の王者
ex.
オクラホマ州に緑化計画実施 フジテレビオールスター対抗歌合戦優勝
全日本英語弁論大会に日本人留学生史上初として出場
松島みどり衆議院議員事務所に海外留学生史上初として秘書を経験
模擬国連全国大会団長 日本人留学生初としてセントラルオクラホマ大学生徒会副会長立候補
大学学生大使 男子愛好会、∑N所属、トーストマスターズ所属 大学共和党部所属
オクラホマアカデミーに日本人留学生初として出
政治学修士の高橋名人 （高橋将宣）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1074059656/l50
特徴：TOEFL・TOEICの天才
慶應義塾大学在学中にTOEFL623点・TOEIC930点を取得し
2002年7月：TOEIC980点取得
2003年8月：TOEFL280点（PBT換算650点）取得
ex. TOEIC満点を達成
平和中島財団より全額奨学金を獲得
元慶應義塾大学経済学部中退→セントラルオクラホマ大学応用経済学部
経営管理学副専攻留学の西村京次郎（本名：高橋悠馬）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1073158613/
特徴：課外活動の陸の王者
ex.
オクラホマ州に緑化計画実施 フジテレビオールスター対抗歌合戦優勝
全日本英語弁論大会に日本人留学生史上初として出場
松島みどり衆議院議員事務所に海外留学生史上初として秘書を経験
模擬国連全国大会団長 日本人留学生初としてセントラルオクラホマ大学生徒会副会長立候補
大学学生大使 男子愛好会、∑N所属、トーストマスターズ所属 大学共和党部所属
オクラホマアカデミーに日本人留学生初として出
150 ：名無しさん：04/02/02 14:13 ID:pfLVgK0r
ｍ
151 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/02/02 18:33 ID:/u5nvjLV
>>147 納得しました。
ちなみにRITは歴史は古いようですよ。
ちなみにRITは歴史は古いようですよ。
152 ：名無しさん：04/02/03 02:14 ID:RL+yA5yR
同じ工学系ならハーバード、MIT, CalTechをめざして勉強しろ。
それでだめなら次ランクもだしとけ。
最初から無名大学を目指すなんてナンセンス。
アメリカで学位取って日本で就職の可能性を考えたら、
無名学校では駄目だ。努力が水の泡になる。
有名校に行けないなら、日本の二流、されど有名な大学に行くべし。
そして院から有名大に行けばいい。
それでだめなら次ランクもだしとけ。
最初から無名大学を目指すなんてナンセンス。
アメリカで学位取って日本で就職の可能性を考えたら、
無名学校では駄目だ。努力が水の泡になる。
有名校に行けないなら、日本の二流、されど有名な大学に行くべし。
そして院から有名大に行けばいい。
153 ：1 ◆aC3odo1lGY ：04/02/03 09:13 ID:/caeNkl4
うーん、ちょっと僕が考えていたのとは知名度とかレベルは高くないようで
すね。
芝浦電気大とか武蔵大学くらいに思っておけば、
裏切られることは無い。
と言われましたが、そのぐらいのものなのでしょうか？
でも、Xerox,Kodak,Bausch&Laumb といった大企業が近くにでき、また
大学の研究と協力体制をとっていると聞いた事があります。
すね。
芝浦電気大とか武蔵大学くらいに思っておけば、
裏切られることは無い。
と言われましたが、そのぐらいのものなのでしょうか？
でも、Xerox,Kodak,Bausch&Laumb といった大企業が近くにでき、また
大学の研究と協力体制をとっていると聞いた事があります。
>>153
Engineering系なら、どのみち学部では大した期待をしないほうがいい。
研究目的にせよ、就職目的にせよ、せめて修士課程に入らないと話が始まらない。
> でも、Xerox,Kodak,Bausch&Laumb といった大企業が近くにでき、また
> 大学の研究と協力体制をとっていると聞いた事があります。
どんな企業と共同研究していようが、学部生には全く関係ないと思ったほうがいい。
Engineering系なら、どのみち学部では大した期待をしないほうがいい。
研究目的にせよ、就職目的にせよ、せめて修士課程に入らないと話が始まらない。
> でも、Xerox,Kodak,Bausch&Laumb といった大企業が近くにでき、また
> 大学の研究と協力体制をとっていると聞いた事があります。
どんな企業と共同研究していようが、学部生には全く関係ないと思ったほうがいい。
155 ：名無しさん：04/02/03 10:14 ID:RL+yA5yR
>どんな企業と共同研究していようが、学部生には全く関係ないと思ったほうがいい。
そのとうり。企業が相手にしているのは、そこの教授であって、
大学でも学生でもない。共同研究しているから、そこの学生が
就職できるということでもまったくない。企業は
その教授のもっているテクや特許が欲しいだけ。
バカ学生はいらない。実際そういう有名教授の研究室で
実際に現場で研究しているのはそこの学生、院生ではなくて
ハーバードやYale出身の研究員。
その有名教授自身も大学が学生獲得の宣伝のために
破格の待遇でとどめているだけで、
大学からの金がつきたら即優秀大学に移転してしまいかねない。
そのとうり。企業が相手にしているのは、そこの教授であって、
大学でも学生でもない。共同研究しているから、そこの学生が
就職できるということでもまったくない。企業は
その教授のもっているテクや特許が欲しいだけ。
バカ学生はいらない。実際そういう有名教授の研究室で
実際に現場で研究しているのはそこの学生、院生ではなくて
ハーバードやYale出身の研究員。
その有名教授自身も大学が学生獲得の宣伝のために
破格の待遇でとどめているだけで、
大学からの金がつきたら即優秀大学に移転してしまいかねない。
156 ：名無しさん：04/02/03 10:17 ID:RL+yA5yR
上智立教が狙えるレベルならすなおにコーネルあたりにいくべき。
コーネルやUCLAにでもいっておけば、日本でもアメリカでも
そこそこの企業に就職できる。上智でるよりいい会社に
行けるかもしれない。
コーネルやUCLAにでもいっておけば、日本でもアメリカでも
そこそこの企業に就職できる。上智でるよりいい会社に
行けるかもしれない。
>>154
そうそう。
共同研究で実働するのはPhD学生とポスドクおよびAssociate Professor連中。
だから研究に参加しようと思ったらgrad studentにならないとダメ。
under gradのうちは教授との関係は無いに等しい。
逆に言えば、研究したくてアメリカに来るんなら、PhD取る覚悟はしたほうがいい。
>>154
> ハーバードやYale出身の研究員。
学歴厨丸出し(藁
工学系の話じゃなかったのか？
そうそう。
共同研究で実働するのはPhD学生とポスドクおよびAssociate Professor連中。
だから研究に参加しようと思ったらgrad studentにならないとダメ。
under gradのうちは教授との関係は無いに等しい。
逆に言えば、研究したくてアメリカに来るんなら、PhD取る覚悟はしたほうがいい。
>>154
> ハーバードやYale出身の研究員。
学歴厨丸出し(藁
工学系の話じゃなかったのか？
158 ：名無しさん：04/02/03 21:33 ID:PyFcBMN4
> ハーバードやYale出身の研究員。
むろん企業側の研究員だとおもうが、
事実だから仕方が無い。
むろん企業側の研究員だとおもうが、
事実だから仕方が無い。
>>158みたいな馬鹿って時々この板で見かけるけど、やっぱこいつ一人なのかな。
160 ：名無しさん：04/02/04 03:11 ID:juMa/Xof
なんで馬鹿？
その理由も教えてくれ。
なにか気に障るのか？
たとえに大学名を出すと。
その理由も教えてくれ。
なにか気に障るのか？
たとえに大学名を出すと。
harvard も yaleも工学部がショボい所なんだよ。
yaleに至っては．．．
yaleに至っては．．．
162 ：名無しさん：04/02/04 07:28 ID:juMa/Xof
企業からRocester工科大に出向させられる人材として、
例えとしては丁度ふさわしくはないか？
そこそこ優秀、だけどアカデミズムに残ったり、
すぐ管理職になるほどでもないクラスとしては。
例えとしては丁度ふさわしくはないか？
そこそこ優秀、だけどアカデミズムに残ったり、
すぐ管理職になるほどでもないクラスとしては。
>>162
全然。企業の研究職の出身校なんて、それこそバラバラ。
具体的な学校名を挙げた時点でダメダメ。
アメリカじゃ研究者を評価するのに出身校で測るなんてバカなことはしないんだよ。
あくまで研究者個人の業績が評価対象。
ついでに言っとくが、
個人の研究者としての能力とアカデミアに残るかどうかは全く関係ないし、
すぐに管理職になるかどうかにも全く関係ない。
全然。企業の研究職の出身校なんて、それこそバラバラ。
具体的な学校名を挙げた時点でダメダメ。
アメリカじゃ研究者を評価するのに出身校で測るなんてバカなことはしないんだよ。
あくまで研究者個人の業績が評価対象。
ついでに言っとくが、
個人の研究者としての能力とアカデミアに残るかどうかは全く関係ないし、
すぐに管理職になるかどうかにも全く関係ない。
164 ：名無しさん：04/02/04 14:40 ID:E9BlvZm+
＞アメリカじゃ研究者を評価するのに出身校で測るなんてバカなことはしないんだよ。
でも就職の時はすごく関係しますよねえ....。
でも就職の時はすごく関係しますよねえ....。
165 ：名無しさん：04/02/04 14:44 ID:E9BlvZm+
＞そこそこ優秀、だけどアカデミズムに残ったり、
＞すぐ管理職になるほどでもないクラスとしては。
一体どの辺りの学校がこのへんの典型？？
＞すぐ管理職になるほどでもないクラスとしては。
一体どの辺りの学校がこのへんの典型？？
166 ：名無しさん：04/02/04 15:05 ID:mnWwcXc0
高橋名人（高橋将義）カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校政治学修士
の家族紹介
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1074059656/l50
母→料理が得意
高橋家秘伝のタレは今でも代々受け継がれている。ルームメイトのガーリックが
高橋名人の作った焼肉やすしを食べて喜んだことでも有名。さらに隣のルームメイトのアメリカ
人の彼女が間違えて高橋名人の部屋に侵入し、高橋名人に体を重ねて寝たことでさらに有名
となる。またHS事件を巻き起こして一躍有名人となる。TOEICを満点とって平和中島財団から
全額奨学金を与えられた高橋名人。やはり慶応出身なだけに今では２ちゃんねるの北米版で
は知らないものはいない。
西村京次郎（高橋悠馬）の家族 セントラルオクラホマ大学応用経済学部４年の
家族
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1073158613/l50
母→国立東京藝術大学出身 現在画家 日本全国各地で個展を開いている
美術歴１０年以上強制的に母親にやらされる。強制的にやらされたためか
小、中、高と常に図工、美術では5段階中5をとる 当時、様様な賞を受賞した
が絵の道を断念する。絵の才能のある奴が作った隅田川という芸術作品が祭ら
れ、それ以前のネットウォッチ板以外でも有名人となる。さらにアメリカで
オクラホマ州に緑化計画ボランティアに参加して社会貢献賞を受賞。また
全日本英語弁論大会や模擬国連会議全国大会で団長を務めるなど、キャラが
キャラなだけに今や２ちゃんねる北米版では知らないものがいないほどの有
名人となる。
の家族紹介
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1074059656/l50
母→料理が得意
高橋家秘伝のタレは今でも代々受け継がれている。ルームメイトのガーリックが
高橋名人の作った焼肉やすしを食べて喜んだことでも有名。さらに隣のルームメイトのアメリカ
人の彼女が間違えて高橋名人の部屋に侵入し、高橋名人に体を重ねて寝たことでさらに有名
となる。またHS事件を巻き起こして一躍有名人となる。TOEICを満点とって平和中島財団から
全額奨学金を与えられた高橋名人。やはり慶応出身なだけに今では２ちゃんねるの北米版で
は知らないものはいない。
西村京次郎（高橋悠馬）の家族 セントラルオクラホマ大学応用経済学部４年の
家族
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1073158613/l50
母→国立東京藝術大学出身 現在画家 日本全国各地で個展を開いている
美術歴１０年以上強制的に母親にやらされる。強制的にやらされたためか
小、中、高と常に図工、美術では5段階中5をとる 当時、様様な賞を受賞した
が絵の道を断念する。絵の才能のある奴が作った隅田川という芸術作品が祭ら
れ、それ以前のネットウォッチ板以外でも有名人となる。さらにアメリカで
オクラホマ州に緑化計画ボランティアに参加して社会貢献賞を受賞。また
全日本英語弁論大会や模擬国連会議全国大会で団長を務めるなど、キャラが
キャラなだけに今や２ちゃんねる北米版では知らないものがいないほどの有
名人となる。
167 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/02/05 00:15 ID:zsM4lf0y
しかし、ＴＯＥＩＣ満点は凄いですね。
age
169 ：名無しさん：04/02/06 13:29 ID:N/fAvIwa
個人的にはアメリカの大学を出たおかげでドメではありえない恩恵を受けている。
さえない日本の高校を卒業後コミカレからトランスファーして
UCバークレーを出てボストンキャリアフォーラムで外資系金融職ゲット。語学力
のおかげもあって外人ボスに気に入られ何千万という給与を手にしている。留学
していなかったら今の生活はなかった。留学の恩恵を受けてる友達はまわりに
多く自分だけではないと確信してる。これからさらにそういう時代になってくだろう
と思う。これから留学を考える人にはまじでお勧めする。
さえない日本の高校を卒業後コミカレからトランスファーして
UCバークレーを出てボストンキャリアフォーラムで外資系金融職ゲット。語学力
のおかげもあって外人ボスに気に入られ何千万という給与を手にしている。留学
していなかったら今の生活はなかった。留学の恩恵を受けてる友達はまわりに
多く自分だけではないと確信してる。これからさらにそういう時代になってくだろう
と思う。これから留学を考える人にはまじでお勧めする。
170 ：名無しさん：04/02/06 13:29 ID:VI7A6iNi
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ、ｌ。
個人的にはアメリカの大学を出たおかげでドメではありえない恩恵を受けている。
さえない日本の高校を卒業後コミカレからトランスファーして
UCバークレーを出てボストンキャリアフォーラムで外資系金融職ゲット。語学力
のおかげもあって外人ボスに気に入られ何千万という給与を手にしている。留学
していなかったら今の生活はなかった。留学の恩恵を受けてる友達はまわりに
多く自分だけではないと確信してる。これからさらにそういう時代になってくだろう
と思う。これから留学を考える人にはまじでお勧めする。
さえない日本の高校を卒業後コミカレからトランスファーして
UCバークレーを出てボストンキャリアフォーラムで外資系金融職ゲット。語学力
のおかげもあって外人ボスに気に入られ何千万という給与を手にしている。留学
していなかったら今の生活はなかった。留学の恩恵を受けてる友達はまわりに
多く自分だけではないと確信してる。これからさらにそういう時代になってくだろう
と思う。これから留学を考える人にはまじでお勧めする。
>>171
> 語学力
> のおかげもあって外人ボスに気に入られ
語学力って、日本語のこと？
英語はできてあたりまえだから、おかげもクソもないからなあ。
日本語のおかげということなら、留学は全然関係ないよね。
> 語学力
> のおかげもあって外人ボスに気に入られ
語学力って、日本語のこと？
英語はできてあたりまえだから、おかげもクソもないからなあ。
日本語のおかげということなら、留学は全然関係ないよね。
173 ：名無しさん：04/02/06 14:20 ID:VI7A6iNi
qawsedrftgyhujikolp;@
174 ：名無しさん：04/02/06 14:46 ID:VI7A6iNi
英語力の事じゃない？>>172
それがアメリカの大学だったって感じもしないけどなぁ。
だって、こういう頑張りやさんって日本でもけっこう良い成績
残すじゃん。アメリカの大学に行く価値は、日本にいると
「何してんの？」って言われるけど、異国に居る事によって
それだけで面倒な事は喋らなくて良い事だよ。ニッポンジン、
アメリカ二ヨワイアルヨ!!!
それがアメリカの大学だったって感じもしないけどなぁ。
だって、こういう頑張りやさんって日本でもけっこう良い成績
残すじゃん。アメリカの大学に行く価値は、日本にいると
「何してんの？」って言われるけど、異国に居る事によって
それだけで面倒な事は喋らなくて良い事だよ。ニッポンジン、
アメリカ二ヨワイアルヨ!!!
175 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/02/07 00:51 ID:sqCdN1EP
しかし、あの頻出のコピペは一体誰が何の目的で
投稿してんだろう。
投稿してんだろう。
age
177 ：名無しさん：04/02/08 14:22 ID:+0Ej/iJ3
178 ：1 ◆Fk00rpvTu6 ：04/02/12 15:19 ID:Hy/0XfT3
アメリカの企業（コンピュータ系）って日本と比べ物にならないぐらい
年収がいいんでしょ。
年収がいいんでしょ。
180 ：名無しさん：04/02/12 17:40 ID:Jdmy76dY
CSはあんまり学歴は関係ないよ。要はその人間の能力、経験重視。
MIT、UCBとかは別の話。そいつらはマジで頭が良いからね。どこでも
雇ってくれるでしょう。
日本ではゲームプログラマーの業界は常に人材不足＋学歴不問。
だからその業界の人間は荒稼ぎしてる。まあ、中卒、高卒、専門卒の
オタク達の業界だろう。完全能力主義といえるでしょう。
ちなみに確かでは無いが、RITは全米初のGAMEクリエイター学部のようなものをOPEN
したと、新聞で読んだ事がある。まあ、ゲームを学問として学び学位を
貰えるとしたら、物珍しいのでその分野の大手企業に話ぐらいは聞いてもらえるかもね。
＞＞１７８
実際に天才とは行かなくても、能力、経験のある人間は＄１０００００
以上稼いでいるので日本と比べればいいでしょうね。
でも新卒者にとっては職を探すのは未だ困難。
MIT、UCBとかは別の話。そいつらはマジで頭が良いからね。どこでも
雇ってくれるでしょう。
日本ではゲームプログラマーの業界は常に人材不足＋学歴不問。
だからその業界の人間は荒稼ぎしてる。まあ、中卒、高卒、専門卒の
オタク達の業界だろう。完全能力主義といえるでしょう。
ちなみに確かでは無いが、RITは全米初のGAMEクリエイター学部のようなものをOPEN
したと、新聞で読んだ事がある。まあ、ゲームを学問として学び学位を
貰えるとしたら、物珍しいのでその分野の大手企業に話ぐらいは聞いてもらえるかもね。
＞＞１７８
実際に天才とは行かなくても、能力、経験のある人間は＄１０００００
以上稼いでいるので日本と比べればいいでしょうね。
でも新卒者にとっては職を探すのは未だ困難。
>>83
州にもよるんだろうけど、
ウィード吸うのって酒飲むような感覚。
ビール飲みながらボン（シリンダー状の容器。少量の水を入れて使う。
筒の途中に氷を入れる場合もある。）とかパイプとかジグザグで。
ラリってラップのCDかけて即興で歌ったりとかして。
さらに堕ちるとハードドラッグをやる香具師
（もしくは昔やってた香具師）も多いし。って、全部イリーガルじゃん。
わはははははははは（w
州にもよるんだろうけど、
ウィード吸うのって酒飲むような感覚。
ビール飲みながらボン（シリンダー状の容器。少量の水を入れて使う。
筒の途中に氷を入れる場合もある。）とかパイプとかジグザグで。
ラリってラップのCDかけて即興で歌ったりとかして。
さらに堕ちるとハードドラッグをやる香具師
（もしくは昔やってた香具師）も多いし。って、全部イリーガルじゃん。
わはははははははは（w
>>180
> 実際に天才とは行かなくても、能力、経験のある人間は＄１０００００
> 以上稼いでいるので日本と比べればいいでしょうね。
つーか、それぐらい稼いでいる人って、結局はself employedかそれに近い
状態なわけで、いい客掴んで稼いでいる時と、ヒマな時の落差が大きい。
だから平均すれば大したことないっつーか、
日本で独立系コンサルやるのと差はない。
> 実際に天才とは行かなくても、能力、経験のある人間は＄１０００００
> 以上稼いでいるので日本と比べればいいでしょうね。
つーか、それぐらい稼いでいる人って、結局はself employedかそれに近い
状態なわけで、いい客掴んで稼いでいる時と、ヒマな時の落差が大きい。
だから平均すれば大したことないっつーか、
日本で独立系コンサルやるのと差はない。
age
184 ：名無しさん：04/02/19 19:36 ID:wVBpzfwF
ところで、みんなは年収ぶっちゃけいくらよ？
俺は、ちなみに
2万ドル。
俺は、ちなみに
2万ドル。
堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます
186 ：>184：04/02/20 00:15 ID:Sdk5fxTG
2万ドル!?
20万ドル?
20万ドル?
187 ：名無しさん：04/02/21 12:04 ID:EfJHKv/8
自己満足
189 ：オレはjapanで、$35,000：04/03/15 05:46 ID:dxCH0ru4
>>184 俺は、ちなみに 2万ドル。
米国は物価がjapanより安いから、18や22なら、平均的では？
USDに換算すると、26の高卒メーカー勤務のオレはjapanの田舎で、$35,000ほどだ。
以上だ！
米国は物価がjapanより安いから、18や22なら、平均的では？
USDに換算すると、26の高卒メーカー勤務のオレはjapanの田舎で、$35,000ほどだ。
以上だ！
$28840