アメリカで短期間で学位をとる方法

先月会社勤めを辞めた26歳・女です。アメリカ留学を考えています。

アメリカの大学でなんらかの学位（学士でも修士でもかまいません。）
を1年から2年で取りたいです。特にその学位を就職につなげたいとは考えていません。
語学留学でも問題無いのですが、それだと何を持って留学終了と考えれば良いか
わからないので。

学歴は地方旧帝大法学部政治学科卒。学部の成績は中の上ぐらいです。
職務経験はセールスレディーを3年半です。

金と努力には糸目をつけません。できれば有名大学の社会学か認知心理学
が良いです。それだと2年以上かかるのであれば、他の専攻が良いです。

教えてください！

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かなりびっくりするレベルの頭の悪さ。
よく大学入れたな･･･

マジレスすると、お前の実力しだいだ。
勝手にしろ

英国はどうですか？
英国の大学だと一年で修士を採れますよ。

修論を書かなくて済めば１年で修士がとれる可能性がありますよ。

＞７
ありがとうございます。でも、やっぱりアメリカが良い…。

＞８
ありがとうございます。この場合、学部の専攻と関係無い専攻にも入れますか？

コミュニティー・カレッジ等も考えましたが、「いまさら短大に行くの？」と親に嫌がられそうですし、私自身、抵抗があります。
ＭＢＡは経営にまったく興味が無いから、ちょっとなぁ…な感じです。
できれば、学部の三年に入りたいです。それって可能ですか？

どういうネタなんだ、これ？
突っ込みどころをもっと強調してくれ。（ｗ

>>1
日本の大学の単位ができる限り
いっぱい移行できるところを探すといいとおもわれ。
旧帝卒だったら、（がっこにもよるが）優秀だと思うしやってけるっしょ。
つか、toeflはちゃんと取ってるよね。
（まぁ、点数あっても、入ってからはきついのだが・・・。）

>>1

そういうことだったら
toeflだけではなくteoflも受けておいた方がいいかもな。
受験案内は過去ログ嫁。

とりあえず、すぐに向こう行って半年ぐらい語学学校に行って様子を見たほうが良いのかな…。
でも、就職考えると、できれば30までには帰ってきたいし…。
でも、どう考えても受験の準備は日本でしたほうがうまく行きそうだし…。


＞10
ごめんなさい。ふざけてるつもりはないのです。
ただ、大学のホームページ読んでも、現時点で英語がチンプンカンプンなのです。

＞11
有名大学でも単位の移行ってできますか？
TOEFLは長文と文法はすぐできそうですけど、リスニングと作文が厳しそうです。

>>13

teoflも半端な気持ちで受けると痛い目に遭うぞ。

> 大学のホームページ読んでも、現時点で英語がチンプンカンプン

･･･そんな英語能力では修士はおろか学士もおろか短大だって卒業する
のは不可能でしょう･･･
卒業どころか、普通に考えて４大レベルには入学も出来ませんよね

多分、とりあえずアメリカに住みたいのが本当の理由だと思うのですが
日本では学位も持っていてもう２６でプライドの問題もあるのでしょう
あまり深く考えたりつまらない後付の理由をごねたりせずに人生の休暇
だと思ってゆっくり語学学校にでも通っては？

と、REALITY CHECK。

ネタかもしれないけどマジレスします。

最悪どんな大学でもいい、どんな学位でもいい、お金は出せる、
という条件なら、アメリカの修士は余裕で取れます。
奨学金がいらないならTier3くらいの大学にいくつかアプライしたら
どっかひっかかります。論文を書かないマスターなら二年間
適当に授業受けてたらオッケー。現にそんな日本人女は多い。
ＴＯＥＦＬ５５０、ＧＲＥのＶとＱで１０００点あればよい。
そしてそういうおちゃらけマスター用のおちゃらけプログラムは
けっこうある。Prerequisitesのクラスなしで学士さえ持ってたら
入学できるやつ。たとえば社会学系とか環境学系とか、
漠然とした専攻にはPrerequisitesなしのプログラムが多くある。

逆に学士を取るほうが難しそう。日本からの単位の移行はきつい。
修士なら単位の移行なんてしなくていい。卒業証明書だけでいい。

有名大学を目指すなら話は変わってくる。
まず、１の有名大学の定義と有名大学の例を挙げてもらわないと
話はできない。

１の学部時代の専攻からして、社会学系の修士だったらそこそこの
大学院を二年で終えるのも簡単だろう。
しかし心理学のまともな学位を取るのはきついだろう。

旧帝に入れるくらい優秀だったら、現在英語がわかんなくても
そんなに心配しないでいいと思う。
どうしようもない日本人でもマスターにいたりするから、三流大学では。

まずＴＯＥＦＬとＧＲＥを受けてみたら？話はそれからだ。
得点によって狙えるレベルが変わってくる。
英語が分からないといっても、どのくらいわからないかは
ＴＯＥＦＬの得点を教えてもらわないとなんともいえない。
旧帝の入試に受かるくらいの英語はできたんでしょ？

要は、日本に疲れた、アメリカに住みたい、ってやつだろ？
アメリカにどんな完璧な理想像を持ってるのかわからんが。
まともな目的がないのが明らか。
26で旧帝卒エリートのはずなのに仕事も人間関係も思うように
うまくいかず、アメリカなら違う素敵な人生待ってるかもとか
思ってんだろ？
そういう人間はどこに行っても所詮負け犬。

旧帝卒って、そんなにエリートなのか？
んでセールスレディって何？保険の勧誘員みたいなの？

> 旧帝卒って、そんなにエリートなのか？
俺も思った
つーか旧帝大なんて実は聞いたこともないんだけど
地方では有名なのか？
東京では多分あんま知ってるやついない。（東京出身者の間ではってことだけど。

修士は修論かいたって一年で誰でもとれる。
アメリカも簡単ですよ。

26歳って微妙な年齢ですね。準備して修士に入る頃は、
28ぐらい？それぐらいの年齢の日本女性で留学してる人って
物欲しそうというか、この人なんとかこっちで男をみつけて
結婚したいんだなとか（だいたい文系の修士をアメリカでとって
とったころ30歳なんて日本だろうがどこだろうが就職ないだろうし）
コクサイけこーんしようという意欲があると思われて
カジュアルなおつきあいできないだろうとか
ストーカー化するんだろうとか結婚迫られるんだろうとか
いろいろと向こうから警戒されるよ。

28才ぐらいのセムパイ達、そんなわけで途中であせって
男に逃げられ就職もなく帰国してたなあ。優秀だったけど。

私は、ギリギリ23歳でアイビーリーグの修士にDQN留学したけど
DQN留学とはいえ奨学金は当然もらいましたが。それはともかく
23才ぐらいだったら、気負わずつきあえると思われたらしく
ほんとにいろんな人からつきあってほしいといわれました。
日本からはその大学役人しか来てなかったけど（興味なし）
中でも一番性格のよい人とおつきあいし、数年後に結婚しました。

学業も博士で続けていますし、本当にギリギリ若いうちに
留学して、色々な意味でよかったと思っています。
28ぐらいの先輩達の悲壮感が忘れられません。

↑何気にモテ自慢ｗ

何でアメリカに来たがる日本人ってバカばっかなの？

>>23
つうか、俺は何でお前みたいな性格ひねくれた奴がアメリカにいるんだか判らん。
ほかでも、煽りやってただろお前。恥ずかしくないのか？

本当にデキる日本人は、バカどもと関わらない別の世界に
すんなり溶け込んでアホ社会からは見えなくなるだけだろ。
というわけでおまえからは見えないんだな。かわいそうに･･･

どんな社会でも無能や馬鹿はたくさんいるよ。

でも、思い立ったら吉日ですから。
さっさと試験受けてアプライしましょう。
日本にいたってつまらないと感じているなら
アメリカもつまらないかもしれないけど
なにもしないよりも、
やってみたほうが後悔がないと思います。
ただ、自分の求めるものがなにかを見極め、
26歳の女性ならギリギリ、マシな見合い話があるでしょうけど
30すぎたらかなりの魅力と自分でも肩書きのある女性でないと
まともな見合い話はないと思っていいと思います。

自分が人生になにを求めるのか。
アメリカにくることによって自分の値段が下がるかどうか
ちゃんと自分で見極めてから決めてください。
もう26才なんだし。

っつーか日本ってホント女の年齢にうるさいよな。
こっちじゃ26歳なんてまだまだ若蔵扱いだぞ。女でも。
日本では26歳でギリギリ見合いとかそういう年なんだな。くだらない社会だ。
馬鹿で頭の悪い若いだけの女がもてはやされたりするからなんだろうが。
本当にいい女は30過ぎてからすげー綺麗だぞ。
大人の知性とか教養とか色気とか、20代とはまた違う魅力だな
しかし実際日本人でそんな女には会ったことがない。
がんばれ日本人。

>>28
立派な人はホント立派だよね。
>>27の人とは俺は少し意見が異なるけど、
>>1も只漠然とアメリカ行きたいじゃなくて
ちゃんと指針立てて行った方が良いよ。
いってから、こんなはずではじゃぁどうしようもないしね。
たとえ失敗しても悔いのないように頑張って下され。

>>29私はここでは、最もジェネラルに参考にしてもらえそうなことを
書いただけですので、>>1さんを実際知っていたら
また違った意見を出していたと思います。

>>28それは、ちょっと違うみたい。
日本全体がくだらない社会なのではなくて、
日本社会の中でも特にくだらない部分において
女性がそういう風にみられてるだけ。

日本でだって年齢や人生経験を重ねた
魅力のある女性は何歳だってモテますって。
若いだけの女がいいと言い切るのは
やっぱり安っぽい男が多いみたいですし。
無条件で若さにひかれるという気持ちもわからないではないけど
それを追求すると「ロリータ」の世界でしょう？
20代なんてとっくにアウトですわ。

アメリカと日本と比べてどちらが女性を即物的にみてるかっていうと
どっちもそんなに変わらないと思いますが。

アメリカも日本も世界どこだって女性を即物的に見るやつは沢山いるけど
日本は特に異常なくらい年齢にこだわるよねってことでしょ　特に女の。
本当になんでそこまで気にするのかなーって感じはするよね
>>28の言うこと良くわかる
･･･がんばって30過ぎてもいい女になりたいなあ

>>31あのね、日本にはいい男が結構いますよ。
里帰りするたびに思う。
やっぱり昔は私がガキだったから、
必然的にいい男に会わなかっただけ、
とか、ガキ扱いされて終わりだったんだ、
ということがわかりますた。

ただ、自分に甘くて、年だけ漫然と食って30越えた女は
アメリカだろうが日本だろうが敬遠されるよ。
これは年齢差別というわけではないと思う。

２７さんてアメリカのどっかの教育機関かなんかで
働いてて、日本人生徒に落第点つけて楽しんでるとか
書き込みしてた人？最近調子どうですか？

>>33い？人違いだけど、どのへんが共通項？

20 ：名無しさん ：03/08/29 07:23 ID:4JMzRvRW
> 旧帝卒って、そんなにエリートなのか？
俺も思った
つーか旧帝大なんて実は聞いたこともないんだけど
地方では有名なのか？
東京では多分あんま知ってるやついない。（東京出身者の間ではってことだけど。

あのう、旧帝って、そういう名前の大学があると思ったの？
旧帝ってのは、昔の帝国大学の総称なんですけど(w
すばらしい無知ぶりですね。コピペ推奨。

煽りはこのへんにして。

マジレスすると、1は今は大学選びよりもTOEFLとGREをがんばるのがいい。
無職なんだし、短期間で集中して。そしたら自分の実力に見合う大学が探せる。

1は、たぶん日本の大学受験の後遺症が残ってるのでは？
日本の大学選びって、自分のやりたいことよりも自分の偏差値に見合った学部を
選ぶ傾向があるよね。だから、アメリカの大学についても好きな専攻よりも
大学の名前にこだわるのではないか？でも現実は、1が思ってるより楽だから、
もうちょっとわがままになったほうがいいとおもう。

では数ケ月後、TOEFLとGREの点を明記した上で相談されたし。

みなさんアドバイスありがとうございました。

私が留学しようと思ったのは、
3年間、朝から晩まで生命保険売っていたら、なんか疲れてしまった。

「留学で人生変わる」とは思っていない。
（むしろ就職とか厳しくなるんだろうな。）
結婚とか恋愛レースからはもう降りた。
（結婚は一生できなくて良い。）
もはや自分が優秀だとか頭良いとか思っていない。
ただ、30までに正社員職にありつきたい。

こんなところです。

そんな状況で、せめて中高の同窓会に出た時に座りの良い
肩書きでも持っていたら良いなと考えたのです。

とりあえず、TOEFLとGREやりながら語学留学してみます。
語学学校はやはり大学附属にしたほうが良いのでしょうか？

気をつけて。もしも就職とか肩書きを求めるなら、
文系で修士なんてとってもゼッタイに仕事はありません。
特に30にもなって博士もとれていない、ただの修士持ちに
専門職というのも、無理です。これは保証します。
うちの大学でさえファジーな分野で修士をとった人たちは
元々持っていた職よりも落ちるところに就職していました。
純粋に趣味でやりたいというのなら、発達心理とか
社会学の修士もいいと思います。でもお金がもったいないと思う。

中高の同窓会に出たときにすわりのいい肩書きが
名門大学の修士、程度でよいなら、いいと思います。
でもその後悲惨な人たちをたくさんみてるので、
（おまけに「修士」ってべつに肩書きじゃないよね？）
なんで同窓会がでてくるのかよくわかんないけど
そういう見栄っぽい気持ちもあるならもう少し計画的に
動いたほうがいいと思います。脱OLの語学留学なんて
一番聞こえは悪いと思いますよ。きついようだけど
なりふり構わないのかと思えば同窓会が出てきたり
いまいちフォーカスされていないようなのでキツめに書いたけど。

>>36
語学学校なんていったら絶対２年で終わらないよ。
あんなのただの暇つぶし。
時間損するだけだからやめときな。
自分で勉強した方が早いよ。

でも、純粋に気分転換がしたいのなら
明日にでも語学学校に入って、半年で帰国して
日本でシュウカツするほうが安全だと思います。
語学学校って、なんにも考えなくてもいいし
単純作業だけしてたらいいからセラピーみたいにも使える。

別に特に勉強したいことがあるわけでもなさそうだし、
語学学校も使いようですから。疲れてるときに
大学院なんて行ったら、うつ病になっちゃうかもよ？

なんでお前らそんなに否定的なのよ＞とくに２７
いいじゃん、いいじゃん。こんな嘗めきったこと３０にもなって書いてる女が
アメリカでどうあがいてその結果どう落ちぶれたって。３０にはまだなってないのか。そんなことはどーでもいい。
それより、調子付かせて大学付属でもどこでもＥＳＬに送り込んで、宮廷とやらの実力を思い知ってもらって
そんで心理学だかなんだかろくな就職口無い専門勉強させて
それでその後の人生どうなったか、とくとここに書き込んでもらおうじゃないの。数年後に収支が取れてればのはなしだけど。

ということで、１よ、なにもここで躊躇するこたーねーよ。ぱっと散ってきなさい。
なんか、お前、自殺前にあれこれ逡巡してけっきょく飛び込まない馬鹿女と心理的に似てるな。

そんな…ひどいわ。冷たいのね！

クソ田舎の同窓会で見栄をはりたいという
そんな可憐な彼女の気持ちをもっと暖かく見守れませんか？

>>35
> あのう、旧帝って、そういう名前の大学があると思ったの？
> 旧帝ってのは、昔の帝国大学の総称なんですけど(w
> すばらしい無知ぶりですね。

別に大学の名前だと思ったわけではないんじゃない？
私も旧帝って地方出身の子から聞くまで知らなかったし。
東京出身の人達には馴染みの薄い単語なんだよ。
東大＞慶応早稲田上智＞その他6大＞、、って感じのランク意識だから
その他の国立とかほとんど意識してない人も多いしね
東京生まれ東京育ちの人で旧帝大って言われてわからない人の数は
とても多いと思う。
ちょっと気になったので。

>>43

そんなことはないｗ
東京生まれ東京育ちですが旧帝大をわからないやつなんて
まわりにひとりもおらんよｗ
あんたの周りはアホばっかなんだろうね

俺東京生まれ東京育ちだけど。
旧帝大わからなかった。
今遊びに来てる友達（同じく東京出身）も聞いたことあるけど
イマイチわからんそうだ。
ちなみに俺はアホだけど友達は都内エリート大出身現在Ph.D取得中。

>>44
俺も東京生まれだが分からん。聞いたことはあるが。
ようするに国立大って考えればいいの？

俺も分からん（←東京出身）
やべー俺ってアホだったのかとどきっとしたけどちょっと安心（w
聞いたことはあるような気がする程度だな。
国立大？公立大？
素直に教えて欲しいんだけど。

同じく東京出身で、良く分からんに一挙手。
俺はそこまで頭良くないかもしれないけど、
でもやっぱ東京出身者はあんま知らないんじゃないの？

アドバイスありがとうございました。（特に27さん。）

私はここにいるみなさまのようには優秀ではないので、
将来のことは、そんなに深刻に考えてないです。
いざとなれば、また保険売れば良いか、くらいな感じです。

以前勤めていた会社のコールセンターに30くらいの契約社員
の男の人がいて、

「アイビーリーグの院卒だよ！でも、一生年収400万だよ！」

っていつも言ってて、正社員の男の人や同期の女の子にバカ
にはされていたけど、私は正直、カッコイイと思った。
たしかその人は、文系のいかにもお金にならなさそうな専攻
だった。

そういう感じを目指したいんだけどな。

20代後半になると、いかにゲームに参加するかよりも、
いかにゲームから降りるかのほうが重要になるのです。

「旧帝大」は、「やや入試の難しい国立大」くらいの意味です。
そんなんでも、日本の田舎ではありがたがられるんですよ。

>>44-47
仮に東京出身でもすくなくとも東京大学に入っていれば
旧帝大だけの(スポーツ)大会(いわゆる七帝戦)とか
卒業したら学士会加入とかで旧帝大という言葉は聞くはずなのだから
常識の範疇なんだがな。

単にレベルの低い大学の人間であることをそこまで強調しなくてもいいと思うのだが。
なんかメリットあるのか？

まぁそんなことはいいとして、１よ
やるだけやって、ダメだったらまたニッセイのおばちゃんやればいいじゃんよ。
行ってから後悔しても、いや、逝ってから方向転換しても全然ダイジョーブ！

> 「旧帝大」は、「やや入試の難しい国立大」
>>50
東大も旧帝大ってことか

50は東京出身じゃないと思われるが、まあだから都内出身者で
東大含め国立じゃないやつは旧帝大なんて知る機会ないってことだな
言葉は聞いてもどうでもいい、興味なしってことだ。
つーかおまえ何でそんな偉そうなんだ？
地方の国立大出身で東京になんかコンプでもあんのか？

誰かも書いてたけど、都内じゃ東大以外の国立はあんまり上に見てない。
早慶上智のどれかと東大以外の国立に受かったら、金銭面で問題ない限り
私立に行やつのほうが圧倒的に多いわけ。
東京生まれで早慶上智のやつらでも多くは旧帝大なんて言葉を聞いたことが
ある程度

まあおまえが京大出身とかで、早稲田とか慶応でもレベルの低い大学だと言うなら仕方ないがな。

つうか、その偉そうな>>50が何処に通ってる（た）かが興味ある。
ついでにトリビアってことで、旧帝大が何処をさすかと言うと
北大、東北大、東大、名大、京大、大阪大、九大、筑波大だそうな。
まぁ、別に知ってても知らんでもこまんねーんじゃんって感じだけど。

つーか、普通に
北大、東北大、東大、名大、京大、大阪大、九大、筑波大
って言えよ。
旧って何なんだよ今更ｗ

筑波が旧帝大なんだ　爆笑

旧帝大なんて知ってて当たり前。
ﾄﾞｷｭｿだから知らないだけだよ。
ちなみに東京出身東京生まれね。

>>54-55は自作ジエーンか？
それとも、私はﾄﾞｷｭｿですって事を言いたかったのか？

文部科学省による大学序列表　２００１．９．３独行法反対首都圏ネッ事務局
（脱字まま）によると、

＞旧帝大＝第２次大戦終了（1845.5.15）以前にその前身が帝国大学として設立されたものである。ただし、筑波大学（1973.10.1設立）のみは例外として、旧帝大グループに属している。

引用終わり
ttp://www.ne.jp/asahi/tousyoku/hp/0193ranging.htm
筑波大が一番最後に来てるのもその為だよ・・・。

昔は、国立一期・二期という分け方もあったな。

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ソウル大と台北大は旧帝かな…？

>>60
「旧・帝国大学」のことなんだからそうだろ。広義には。

要するに１は人生の転機を求めているわけだ。保険業界は不況の真っ只中で、
現在も、ローラー戦略で朝から晩まで働かされるからな。
理想は、金融か投資の分野でMBAを２年以内に取得することだな。そうすれば、
生命保険の知識も強化できるし、２８〜２９歳で年齢も許容範囲でしょう。
ただし、現状の仕事で疲れている１は、違った道を歩みたいと。
それが社会学か心理学だ。ビジネスの殺伐とした世界よりも、もっと人間味
あふれる分野でいきたいと。そんなとここかな。

たいていの社会学や心理学は人間を機械扱いするから、ある意味人間味が無いけどな。

１よ。

＞もはや自分が優秀だとか頭良いとか思っていない。

それはＧＲＥを受けてみてから判断するように。
語学留学なんて今は考えなくていいから、まずは日本で受けてみたら？
努力に糸目はつけないんだよね？語学学校でたらたら英語の勉強するより、
日本で孤独にＧＲＥをするほうがはるかに精神的にきつい生活だけど、
得るものは大きい。ＧＲＥのＶ＋Ｑで１２００以上取れたら
そこそこのレベルの大学院に入れるスタートラインに立てる。
有名大学院に受かるくらいの力がある人なら、
英語はいちばんの問題にはならないだろう。
せいぜい入学前の夏休みに付属の語学学校に行くだけでよい。

＞ただ、30までに正社員職にありつきたい。

でも、留学して学んだことを活かさなくていいの？

>>60うちの実家に「学士会会報」とか名簿ってのが毎年
送ってきますよ。それって、旧帝大といわれる学校卒の人間だけに
送ってくるんだと思う。旧帝大といわれる学校を出ている人は
若い人でも受け取ってるでしょう？

その会報の前のほうのページに東大、京大をはじめ数校の旧帝大
のカラー写真がかならずのってたような気がします。
（東北大、九州大、あとわすれたけど数は少ない、全部で７，８校？
それからソウル大も賛否あるだろうけどのってた。台湾はどうだっけ）
筑波とか東工大は違うんじゃないかな？もともと職業訓練校だし。

>>65
俺も違うだろうと思ったが、調べてみたら>>57の通りなので、
筑波も何故か旧帝大グループに入るらしい。
何故だかは知らん。

>>1さんは謙虚な人だけど、それから
確かに地方の旧帝はそれほど権威はないけれども、
やっぱり「18歳のときにやるべきことをやった」人間として
たとえば日本の受験を放棄してアメリカにきちゃった人よりは
必ずレスペクトされると思いますから、
もっと自信もってくださいね！！

地方旧帝大卒で（理系だが）アメリカの修士とって今や
世界をまたにかけた華麗なビジネスマンぶり、みたいな人
結構知ってる。彼らは「僕田舎者だから派手にしたいんですよね」
と派手なのにどこか謙虚なので好感度高。

アイビーリーグの院卒で年収400万は、
それでもやっぱイタイとは思いますけど、
目標高く。あとそんなに謙虚じゃアメリカじゃ損するかも。
日本の受験を乗り越えた人は多分基礎学力は
アメリカの院生と同じぐらいあるよ。

>>66決めつけっぽいことを書いてすまんでした。

>>68
いえいえ、こちらこそ恐縮です。

なんか値釜の１にまんまとしてやられてるね
いつ気が付くのかと思って、そのことには黙っていたが・・

＞＞２７

２７はずっといいこといっているなあと感心していたが、
やはり自分が旧帝大出身だけあり、学位留学を下にみてるんだね。
学位留学でも基礎学力がある人はたくさんいるのにね。
ちょっと残念だな。

>>70
50はおまいさんだろ>>52の質問に答えてくれw。
粘着ですまんな。

知人レベルの人相手だと、東大、京大出というだけで
敬遠されたりすることもあるので、あえて旧帝出身
とかいったりすることがあります。

ネタニマジレスワライモノ

>>71あ、違いますよ。宮廷卒は
うちの両親です。私は某DQN私大卒。
だから日本での出世コースからは
もともと外れています。
宮廷なんてとんでもない、はいれません。
だから色々と賭けをしなければいけなかったの。

話に加われない哀れなﾔｼ

というわけで、基礎学力云々の話は
私は実際感じていることでもあります。

そうか〜私、結局、ちゃんとした受験とか、
してないからなぁ…と落ち込むこともあるし、
宮廷卒でどうやら頭はいいらしいけれど、
アメリカの教室ならではの議論の運び方に
全くついてこられない人もみるし、ペーパー書けない人もいる。
結局まあ、今いるところでがんばればいいか、ということですけど。

>>1さんは、保険ばっか売ってて自信なくしちゃってるみたいなので
ちょっとカラ元気つけてでも、渡米してみたらどーかね？
と思ったから、彼女向けにメッセージを送ったってだけのこと。
学位留学で自信なくしてる人を元気づけたいときは
また違う角度からものを言うと思う。

>>76は>>74にだろ。
っていうか、>>74は、多分>>72の煽り返し対する50の良いわけかと思われ。
つうか、>>52-57内の５４＝５５みたいな馬鹿の見本みたいな奴がいたりと
どうなってるんだここは・・・。

>>77
ごめんなさい、学位留学ってなに？
学士（をとるためにする）留学のことですか？

＞27
アドバイス、本当にありがとうございました。
やっぱり語学留学を半年〜1年というプランにします。

3年目の時、支社に総合職が少なくて、採用担当（契約と派遣
限定ですが）、をやらされそうになって、研修を受けたとき
の人事の人の言葉が忘れられません。

「履歴書上の『留学』は、語学留学だろうと、院だろうと、MBA
だろうと全部『職歴なし』──つまり、失業中や家事手伝い──
と同列にあつかえ！われわれは正社員採用においてもその原則を
適用している！」

と言っていたのを思い出します。（さすがにやばいのか、マニ
ュアルには書いてありませんでした。）
そのときは、「東大・京大卒の幹部候補生の男の人には、会社の
お金でMBAを取らせるのに変なの。」と思ったけど、それが現実？

疲れを癒します。

「語学留学＝ＤＱＮ」

こう言うとコミカレとかアホ４大通っているやつが必死になると思うけどな(w

>>80　１さん、いってらっしゃい。
自分の好みに合いそうな土地のプログラムを探して
とりあえずは、楽しんでみたらどうでしょうか。
都会が好きならマンハッタン。海が好きなら
サンディエゴの海辺とかね。

私は英語の語学学校には行ったことがないけど
語学学校って好きです。語学学校リピーターの気持ちがわかる。
短期なら最高の気分転換法だと思いますよ。
もっといたい、と思ったらいればいいじゃないですか。
語学学校ってやっぱり日本人社会とかもありそうだけど
マイペースで、楽しむことに集中したらいいと思う。

>>79学位留学ってのは
学位（とるための）留学じゃないのかな？
私もこのスレで初めてみた言葉ですが。

でももし元気と欲が出たらＭＢＡをとってもいいと思います。
できるだけ名の通った大学がいいと思います。
学部時代の専攻が心理学とかだった人でも文学だった人でも
職歴さえあればＭＢＡプログラムにはいることは可能です。

とりあえず、日本でも学歴と職歴がちゃんとある人で
ＭＢＡを持っていれば、日本の外資銀行ぐらいには
正社員として就職できると思います。

語学学校に行く前に、ＭＢＡ（または理系の修士とか）
の受験情報などをあらかじめ集めておいてから
語学学校でゆっくりしながらアプライしては？

>>82

＞>>79学位留学ってのは
＞学位（とるための）留学じゃないのかな？
＞私もこのスレで初めてみた言葉ですが。

ということはコミカレでＡＡ取るのも院でＰｈ．Ｄ取るのも
学位留学ということになりますね。
そしたら>>71の

＞・・・学位留学を下にみてるんだね。

という発言の意味が分からなくなります。
学位をとらない留学をしてるほうが格が上ってことになる。

細かいことに粘着失礼。

ところで、昨日１は
「努力は惜しまない。なんでもいいから有名大学の学位がほしい」
って言ってたのに、もう「リフレッシュのための語学留学」に
トーンダウンしちゃったの？

>>84
たぶん学位っていうのは>>71にとってはBAかAAのことなのかも

私が例えば旧帝を出た人は基礎学力があるから心配せずとも
修士に入ればいいよ、遠慮はいらんって話をしたわけですが。
そうか。>>71は学士留学、といいたかったのではないですか？

>1は大人気だな。
進行の遅い北米版とは思えんな。

>>67
>アイビーリーグの院卒で年収400万は、
>それでもやっぱイタイとは思いますけど、
アイビーの院卒で年収400ﾏｿってどんな専攻なんだよ。
某理系で院逝ってるけど学部生ですら日本勤務で年収600ﾏｿとかのオファー貰ってるってのに。

>日本の受験を乗り越えた人は多分基礎学力は
>アメリカの院生と同じぐらいあるよ。
年収400ﾏｿとかの糞学科の院生ならありえるがな。
日本の大学受験なんて高校レベルの簡単な問題を確実に解けるようにしとけばいいだけじゃん。
どんなｳﾞｧｶでもやろうと思えばできる。
あんなもんで基礎学力なんぞ判断できない。

ちなみに漏れは以前宮廷大について勘違いしてた大ｳﾞｧｶ者でつ。
九大と阪大と広大受かって、学部ごとのレベルはさほど変わらなかったし博士課程まで行くつもりで金も貯めとかなきゃってことで
広大だって宮廷でしょ？とか勘違いして（そうだって言った親も悪いよなｗ）実家から近かった広大逝った・・・
でも結局院こっち来て全部学校側が払ってくれてるから今思えば阪大いっとけばよかったとも思ったり思わなかったり・・・
まぁ今思うと学部なんてどこ逝ったってたいしてかわんねーやとも感じるし別にいいけど。
でも真相を知ったときはﾁｮﾄショックﾀﾞﾀｰﾖｗ

>>88たとえば、元はといえば
政治家のドラ息子や企業の御曹司で
どうしようもなくアホなのはどんなに汚い手をつかっても
MBAやロースクールには入れることはできない。
ということでドラ息子のアホたちを救済するためにできた
コロンビア大学をはじめとするアイビーリーグの
「コクサイ政治学科」「地域研究科」などの修士課程には
日本人もまた多いわけですが…私の知る限りそういう修士とった
日本人の中でわりとちゃんと就職できたのは
元々日本で数量経済をしっかりやっていてコクサイ政治は
単なる気分転換でやりにきてて、企業に先輩がいた人。
大臣の息子。（番外編：タイの王子様）もともと省庁から
飛ばされてきてた人、などです。

そんな修士をとったにも「かかわらず」就職できた人ということ。
コクサイ政治や、あと教育学なんていうのもありがちですが
ツタ系院卒で月給20万の仕事があれば御の字みたいでしたよ。

こんなジョークを日本に客員できてたコロンビア大卒の
アメリカ人のおじいちゃん教授からこっそり聞きました。

Q:　Where's the widest street in the whole world?
A: The one between Teachers College and Columbia University campuses.

そのときはよくわかんなかったんだけど
アメリカにきてアメの教育学専攻がどんなものかわかりました。
案の定Teachers Collegeは日本校なんか作ったりして
しかしコロンビア大の名を騙ったりして、
非常にせこいことをやっていますよね。

そういう箸にも棒にもひっかからない専攻が
どんな有名大学にだろうとある、ということです。
しかしそれにも関わらず就職できるようなコネのある人は
逝ってもいいと思う。

心理学とかで修士だったら、こっちでソーシャルワーカーとかやりゃいいじゃん。
年収４００万よりはましだと思う。
税金高いけどさ。需要は高いよ。

>>88でも出身校とか
こっちくると関係なくなりますよね？
東大の人で東大にしがみつかないとプライド保てない人もいれば
東大卒だけどそれがなに？って感じで今に生きてる人もいる。
それに、広大ってすごくいい大学じゃないんですか？

>>89
なるほど、そういう院卒のことね。なら年収400ﾏｿってのも日本の入試通過＝ﾄﾞｷｭｿ院生ってのも納得。

>>92
阪大蹴ったのも「学歴」はどこでPh.D取ったかであって学部どこ出たとか関係ねーやって思ってたのもあったし
それに自分のやりたいことできてれば学歴自体どーでもいいし、とも思ってるから俺はまったく関係ないと思うけど。

広大は別に悪い学校じゃないだろうけど、東大や京大とかの学歴自慢な香具師からは馬鹿にされるかも。
あとは就職する時にも東京のほうの企業じゃ評価低いかもね。西日本ではそれなりに扱われるんだけど。
って出身校晒したのは漏れの宮廷の勘違いのｳﾞｧｶさ加減を晒すためなだけだったんだけどね・・・

通りすがりだけど…。
1＞せっかく行くんだから、しっかり目標もって行きなよ。MBAとかさ。
もったいないよーん。

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

あぁ、１さんと逆だ。私はこれから日本に戻る組なんだよね。
学歴は中学高校大学大学院アメリカで、会計学士と
音楽マスター取ったが、どちらも無名大学だ。かろうじて
大手金融会社のコンサルタントとしては、働けてるが
両親も昨年日本に戻ったし、日本に物凄く憧れがある。
けど、日本の会社の雰囲気もわからないし、でも結婚するなら
日本男性で、日本に一生住みたいんだけどさぁ。
日本の学歴がないのは凄くいろんな意味で不利なんでしょ？
頑張って溶け込んで生きたいと思うけど、かなり心配だ。
26歳にもなるし、今後どうしようと本気でいじけています。
１さん一緒に頑張ろうね。

>>90

凄い良くわかる。Teachers Collegeは、うまくできてるなぁと
ツクヅク思う。アメリカ人の子で、ここに行った子が
「これは私の人生のステータス。ここから私は人を選ぶことが
出来る」って言ってたなぁ。民間人は、一応コロンビアって名前で
凄いって言うし、結婚相手には、顔の聞く学校名だからねー。
「妻がコロンビア＝お嬢様っす」って感じしない？バリバリのキャリアウーマン
って感じはしなく、教育学部とか、心理学とかさぁ。その子は
幼児心理見たいのを研究してて、凄く優雅に見えました。
なんかしたたかさを感じるんだよねー。
別に僻みじゃないのよ、嫌味じゃないのよ、妬みじゃないのよ!!!

>>96
その経歴で日本に戻るって、
なんかもったいなく感じるんだけど何故？
もうアメリカの方がすっかり馴染んでるんじゃないの？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044532204/
アメリカのＭＢＡはなぜショボい？

　　　　　　　　　　●学歴売ります!!●学士号,修士号,博士号をお金で取得できます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
プランの簡単な説明
アメリカ,スペイン,イギリスからのそのプログラムを実行することで登録されたプランです。
それ意外の国でない、国からの程度の学歴のための居住の必要条件です。
しかし、作られた学歴の確認が供給されるだろうということを
必要とするどんな人達には授与されます。(授与される確率はほぼ100%)
現在の立法の下では、これらの賞が完全に有効です。
それは職務明細書がさらに、程度が要求であると述べるのにますます一般的になっています。
さらに、それは一般的です、経験でいっぱいで働く生活を行っているが、
ほとんどない形式上の資格を持っているその人々等を主に対象にしております。
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
必要条件
●高等学校卒業以上の学力をお持ちの方
●18歳以上の方
●必要経費を一括でお支払いいただける経済力のある方
●学歴授与後の他者とのトラブルには一切関知いたしません。
料金
●学士号 = \150,000
●修士号 = \250,000
●博士号 = \350,000
●MBA = \300,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●学士号+修士号 = 350,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●学士号+修士号+博士号 = 600,000
※料金等、御質問お待ちしております。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://210.136.159.102
http://study-110.jp
[email protected]

>>97あ、わかるわ。ちなみに日本の友人たちで多いパターンは、
○心や○百合女子大で心理学の博士号
（って、心理学と博士号両方に対する冒涜なんだけど）
とって、さっさと結婚しています。当然だけど働いてないよ。
Teachers Collegeも似たようなものかと思います。
でも日本に「コロンビア大学修士」として持ち帰ってる人は
けっこう多いですね。いや、別に他人のことだし、
それぞれしあわせなら構わないんですが…。

どうせなら日本に持ちかえりゃーいっしょだ！という
お得な学位にしときゃよかった。ええ。妬みです。僻みです。

あ、俺も酔っ払ってうだまいてやばい
こっちはヨーロッパで津

とにかく語学に習得のためにアメリカ行くのはやめなさい。
留学行くのに英語できて当たり前
英語習うなら駅前留学しなさい
もうちょっと言うなら横須賀行きなさい
トムが買ってくれるから


479 名前：名無しさん ：03/08/31 07:49 ID:JicNnlcm
>>478
まぁ仕様がないよ、「この板かすばっかり」とか言うスレが
立つくらいだから・・・。（しかも、何か言っても
返ってくるのは、質の低い煽りばかり・・・。）
おかしいのが多いのは間違いないね・・・。

つうか、あんた、酔っぱらい過ぎ。
自愛してクラハイ。

>>1　さん

たとえ「英語をマスターしたい」というのが動機でも、
所謂「語学留学」はあまり役に立たないと思う。
必要に迫られ、プレッシャーをかけられるのが
語学上達の一番の早道です。

旧帝大卒なら、学部なんて言わず
臆せず大学院に行くのをお薦めします。

>>1さん
いい彼氏でもいれば女の幸せもあったんだろうけどね。
コンプレックスってのは本人にしか分からない深いものだから、払拭するために見聞を広めるのは凄くイイと思う。
受験整備の整ってない田舎から宮廷に入れるぐらいなんだから勉強は相当できるハズ。
知名度、ハッタリ、就職では早慶の方が上だけど、受験は宮廷の方が遥かに難しいし。
まあかくいう俺は素材に自惚れて全く努力せず、早慶すら落ちた負け犬だが。
今さらながらそれがコンプレックスで、１さんとは立場が全然違うけど気持ちは良く分かる。
正直こういう甘い考えで渡米したら現実の厳しさに叩きのめされるだろう。
けど一度の人生、まだまだ若い２０代なんだから。
ロジックで理解するより経験で得るもの方が大きいハズ！
まあしっかり覚悟だけは決めてガンガって下さい！
取り留めのない長駄文失礼しますた。

俺は３０代半ばで会社を辞めて、
渡米して修士をとった後、残って何とかやってます。
家族を食わせていかなけりゃならんから正直しんどいときもあるけれど、
しんどい、って言えば、
会社を辞めなくても、日本にいても同じだろうと思う。

「甘い考え」でも、それは全然問題無い。
先の先まで読める人間なんて、どこにもいやしないんだから。
でも「甘い覚悟」は駄目だと思う。
腹は括らなきゃ、ね。
失敗したって命まで取られる訳じゃなし。

中国人はたくましいでしょ？
今のへろへろした日本人は、あのたくましさを見習うべき。
日本人だって、かつては中国人以上にたくましかった。
日本が焼け跡から立ち直ったのは、たくましさがあったからです。
ソニーの盛田さんだって、安ホテルを転々しながらセールスしてたわけでしょ。

今やっていることがイヤならば、やめるのが正解です。
じゃあやめて何をするか？
分からなくてもいい。無理矢理決めるんです。
決めてやり通す意志があれば道はある。
「根性」と「努力」は、普遍的なマジックワードです。

>>104
あんたも気合入れて頑張れよ。
「いい彼氏でもいれば女の幸せもあったんだろうけどね」とか
「正直こういう甘い考えで渡米したら現実の厳しさに叩きのめされるだろう」とか
いやらしいこと言ってるヒマがあったら、
自分の根性入れんかい。

このスレを立てた人ときわめて近い境遇にいる27歳・男です。
私にも質問させてください。

�@気合入れてMBA、その後日本で就職活動
�A半年くらい語学留学（遊学？）、その後日本で就職活動
�B留学はキッパリ諦め、今すぐ日本で就職活動

年齢的に考えると、35歳時点の年収は�B＞�A＞�@の気がする。

「職歴3年（ドブ板営業のみ）で、渡米。MBA取得30歳で帰国。」
は勝負になりますか？

なるとすれば、どういうポイントに気をつければ良いでしょうか？
教えて下さい！

とりあえずMBA取れば何とかなるという考えはやめなさい。

国立は２つも受からないわけだが。
そんなことも知らずに信じ込むDQNな日本人とそんなことも知らずに査証していい気になるDQN日本人。

>>109
前期入試で受かって辞退し、後期入試で受かれば２つ受かる。

>>98さん
96です。
理由は、日本に幻想抱きつつあるっていうのと、
やっぱり自分の国だしだとか、両親と離れるのも悲しいなぁなとも
思うし、そろそろ生活変えたいし、結婚したいし・・・など等。
あとは妄想的に、また違うことも出来るかも知れない？とか
そういう意味ですね。１さんがアメリカに憧れ半分入ってるのと
自分が日本に憧れを持つのと同じでしょうかね？それから、日本の
社会人達と交流するようになって、日本人って良いやつ多いじゃん！という
感想もあり。アメリカ人も好きだし、中学のころからの親友は
アメリカ人だ。でも日本はやぱり素敵な国だよ。悪くなってるらしいが
（治安とか）、私が日本に何か貢献出来たらいいなとも思ってます。

>>107　MBAについては、今から準備しても多分2005年９月入学になりますよ。
日本でいわゆる難関大学を出て英語の素地が出来ていて、
かつ高校か大学で１年くらい語学留学経験がある人や、アメリカの大学卒でも、
受験準備に最低一年はかけます。２年がかりという人も珍しくありません。

35歳年収は、104がどこに転職するか（�@�A）、どの学校でどの分野の
MBAを取るか（�B）によりますが、私は�Bまたは�@＞�Aの気がします。
�Aの語学留学に行って帰って来ても、ロクな就職はないでしょう。
104が有名大学出で、有名企業に勤めていて、外資などにコネがあり、
更に運があれば、悪くない仕事につける可能性もありますが、
企業は概して語学留学に厳しいですよ。
語学が中途半端に出来るくらいではセールスポイントになりません。
世の中の派遣社員に語学またはコミカレ留学経験者が多い事実をご存知ですか？
男性なら派遣社員という道はなかなかできないですし、きついと思います。

�Bの転職にしても、良い転職をするためには学歴・職歴・コネ・運が必要。
特殊技能の仕事じゃない限り、中堅大卒中堅企業勤務コネなし運なし
という凡人が転職しても、条件が下がる転職になるケースは多いですね。
プロファイルが１と似ているならそれなりに揃っている方だとは思いますが。

でも�A�Bの選択でもどうにかなりそうな条件が整っているなら、
�@を頑張ってトップ校に入ってファイナンス系のコンセントレーションで
MBA取って、帰国後に外資の銀行狙ったりした方が良いかもね。
ある程度の素材がある人なら、35歳時点の年収は�Bと変わらなくても、
40歳時点の年収が変わるかもしれない。

州立大学ぐらいでもいいから死に物狂いで勉強するという
条件で１に一票

>>1

実際、頑張って勉強しても英語のハンデは凄いから
真面目にやっても「努力」はすることになるが、大して実につかない。
また、４，５年アメリカにいても「英語力」も大してつかないのは
残念ながら事実。

一番手っ取り早く早く卒業できる方法は、一つだけ人によっては
使える作戦がある。
それは、大学のスポーツチームで活躍すること。
留学生でも運動に秀でているとと、学業はなーんもしないで、奨学金付きで
卒業できるシステムがアメリカの大学にはある。

>>114
1は26歳、107は27歳だぞ･･･。スポーツは無理だろ。
中々実につかないかもしれないが３０代になってから
社費留学で来るよりは効率がいい。

教養は偉大だよ。コストパフォーマンス以上の意味があるし子孫にも
良い影響が出る。人間として大きな財産を得たいなら来てみたら。
正直1よりも107へのメッセージです。

>>107 さん
　107 さんのコメントだけでは、
　自分が何をやりたいのかが全然分からない。

　キャリアは long term のものだから、
　現在の状況をもとに分析してもあまり意味がありません。
　世の中どんどん変わります。

　「東大法学部生の一番人気企業は、１０年でダメになる」と言いますが、
　確かにその通りになってます。
　郵船会社→鉄鋼会社→商社→都市銀行…　ね。
　外資系金融機関とコンサルティングファームも同じ運命を辿るでしょう。
　何故そうなるか？　理由は実に簡単で、
　今の一番人気は企業として成熟期を迎えつつあるものだからです。

　だからキャリアを考えるときには
　　１．自分が心から好きなことを選ぶ
　　２．まだ未開拓の分野を選ぶ
　　　　（例えば、大前研一なんて、今のマッキンゼーなら採らないでしょう）、
　　３．世の中がどう変わろうが通用する実力をつける
　のどれかです。

>>「東大法学部生の一番人気企業は、１０年でダメになる」と言いますが、
　確かにその通りになってます。
　郵船会社→鉄鋼会社→商社→都市銀行…　ね。

言い得て妙。

なんか良スレに育ってるじゃん。

20代後半のリーマンです。私も１や107みたいにMBA取得を
考えていましたが、このスレッドや他のスレッド（「20代後半
職歴無し」「ボストンキャリアフォーラム」）を読んでいたら、
恐くなったので、語学留学1年未満に切り替えます。やはり、
MBA＝空白の3年はリスクが高すぎますよね？

それで、当方マリファナが大好きなのですが、�@マリファナが
安価にいっぱい吸えて�A日本人の女の子がたくさんいる、都市・
語学学校を知っている方いますか。

どこですか？

ＬＡじゃん？　安いのがいいんだったらメキ産のシュワッグがｲﾊﾟｰｲ入るわなｗ

ＭＢＡ他マスター留学志望者の志って、本当に低いんですね。
ＭＢＡがあまり良くなさそうだから、ＬＡの語学留学で日本人女とマリファナ三昧ですか。
渡米の目的が何なんだかさっぱりわかりません。

MBA, MBAとほざく口だけのの人は
GMATも受けずにいつの間にかギブアップして
語学留学にスイッチしてしまうようですが
一寸の志でもある人とそういう輩を比べること自体が不毛。

だいたい、MBA「志望」なんていう
中途半端な状態のあったMBAホルダーや
MBA学生なんてひとりも知りませんが。
目標さだめて、準備して、合格して、
とるもの（学位）とって、稼ぐ。これだけでしょ？

>>122-123
一応上では「ＭＢＡ留学志望者」と「ＭＢＡ留学生及び卒業生」
は別物として考えております。要するに、ＭＢＡ志望者の大半は
こんなんだから、志半ばにして挫折するんだろうなと。
ちゃんと最後までやり遂げる人は、その後の就職がどうあれ
こんなアフォではないと思う。

>>124それは多くのことにいえると思います。
たかが語学留学でさえ、多分口ばっかでいつまでもやらない人とか
多いんじゃないかな。

口だけで行動がともなわない以上、
志望するものがMBAだろうが語学学校だろうが
花嫁学校（京都名物。知ってたら驚くが）だろうが、
全部同じ、ルーザー。

>>118

オマエが入ってこなけりゃな

>>124
人生の中で海外を見る時期があってもいいかもしれないが･･･。
ただいい年こいて遊びほうけると日本へ帰って働く気がしなくないか？
何をしいていたかが問題ではなくて何を学んだかが問題だと思うよ。
どんな状況でも何かを学ばんで次につなげるといいよね。

正直あなたみたいに学ぶ気がない人は来ないでほしい。

いつの間にか釣れスレに..

>>119
多分ネタなんだろうし、面白いんだけど、本当にこういうやつがいるのかと思うと眩暈がする。

美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

　普段あんまり書き込みなんかしないんですが、読んでてさすがに力が抜けちゃいました。
　やる気のある人は頑張りましょう。
　マリファナの好きな人はどうぞ幸せになってね。語学留学したい人はどうぞがんばって下さいませ。

　まあ、私だったら、語学留学なんかする金とヒマがあるんだったら、もっと楽しいことやるけど…
　大体、１年やそこらの語学留学で英語がなんとかなると思っている時点で「失格」「退場」です。
　語学留学どころか、ＭＢＡですら、その価値が問われているのが昨今なのに。
　
　そもそもＭＢＡって、弁護士や会計士と違って、国家資格でも何でもないんですよ。
　ハーバードとかコロンビアとかスタンフォードとか、有名校のＭＢＡだったら
　「ああ、あなた頭いいのね」ということで、そりゃ就職は有利でしょう。、
　でもそれって、結局「東大卒」と同じ「肩書」なんですよ。
　そこで学んだことが評価されているわけではない。「その学校に入れたこと」が評価されているだけです。

　つまり逆に言えば、トップクラスの学校じゃなければ、ＭＢＡなんかとったところで何の意味も無い。
　実際の商売で脂汗を流している人たちが、
　「リーダーシップ」とか「マーケティング」とかいう代物を有り難がると思っているとしたら
　それは相当ナイーブですよ。
　

サラリーマンが一発念起してMBA取得、年収1200万になりました！

みたいな景気の良い話って無いのか？
このままだと、いい年の大人が自分の金で留学するのは、ムダ以外
のなにものでもないって結論になりそうだが。

社会学心理学って相当上まで行かないと
仕事は難しいって。研究中心なんだろうけど
それこそ時間かかりますよ、１さん。
というわけで、私のお勧めは私立のクォーター制度のある大学。
日本からの単位も考えてくれるし、ただし高いけどね。
どういう道を目指すのかは知らないが、26歳で、まぁいろいろあって全てが
終わるのは29歳になったばかりくらいと考えるなら
実践的に使えそうなビジネス系のほうが良いよね。レベルも気にしないで、
在籍中は簡単に成績トップを維持して、インターンとかで
アメリカ企業に在籍して、いろいろ努力してれば語学力以上に
何か身につくよ。しかも一応日本での勤務経験あるし。
知り合いが全く同じような経験で（1さんと）、帰国後に
ヨーロッパ系医療大企業に入ったよ。営業してる。
勿論、英語できなきゃ意味ないらしい。だから、頑張ってよ。応援します。

>>132
MBA、MBAって馬鹿みたいに云ってるから
その内、あんまたいした事無いもののように
扱われちゃうんじゃないのかなぁって思う。
（俺はそっち系じゃないから現状はわからないけど。）
も少し、マニアックなものを狙えとw。

MBAを実際取る人たちは「MBAの話」なんてしないよ

学部卒業→GSかBainで2年勤務→HarvardかStanfordのMBA
→26歳で年収2000万

というコースを外れたルーザーがMBAを「とるとる」と話し合う姿ほど
遺体ものはない。

たしかに「俺は将来MBAを取る」とほざいている人や、
「取れば良かった」と言う人にはたくさん会ったけど、
吠えているだけっぽい人が多かったな。
過剰な自信に満ちて話を聞いているだけで苦しくなっちゃうくらい。
その中で本当にMBAを取った人はどれだけいるんだろう？

いましたよ。女性、理系、一流企業勤務
日本で知り合ったときは非常に腰が低い美人。
でも気づいたらコロンビアのMBA在学。
やる人は静かに動くようです。

いる。私の彼。私に内緒で受験勉強してた。
合格通知くるまで私に何も言わなかった。
一言ぐらい言って欲しかった。

>>137、138
もし私宛てだったら、誤解です〜。
MBAとる人がみんな吠えている、という意味ではありません。
「MBAとる、と大声で吹聴する人に限って、口ばかりで実行しないで、
実行する人は案外黙っているもの」という意味です（私も黙っていました）。

あ、だいじょぶですというか
私の書き方が悪かったらしい。
過剰なまでの自信に満ちてMBAバナしてた人を一人知ってます。
ゼッタイハーバードに受かると豪語していたものの落ちて
そのへんのMBAプログラムに落ち着いていましたが。

今、このスレを最初から読んだところなんですが、
やっぱり結局「カネ」なんですかね。
学位が良い就職に結びつく、ＭＢＡが良い就職に結びつく…
「良い」って、要するに「カネ」が良いんだよね。
「年収○百万」とか「年収○千万」とか、そういう話ばかりじゃない？
　

ＭＢＡ　と　LAW school ってどっちが難しいの？

そうだよ、世の中全て金なんだよ
それくらい気づけよ

>>141
客観的に一番評価できるのは金だからでしょ。

金カネMONEY　それがアメリカ

コロンビア大学のALPなんてどうよ？
最短4週間だし、ちゃんと履歴書にもコロンビア大学留学ってかけるよ。

ALPって具体的に何を学ぶの？？

コロンビア大学「語学」留学と書かないと
詐称で訴えますのでよろしく。

学位を短期でとりたいというスレで
成功の定義を年収や学位の取得以外の
主観的なところまで広げてたってしょうがないでしょう。

アホかいな。でも私はもうからない分野で
Ph.D.とってるよ！！お金持ちにはバカにされるけど
時間もちょーーーう長いことかかるけど、でも幸せ☆

とはいえ同い年のMBAの人からみれば
貧乏人の負け惜しみに聞こえるに違いないが。

>>149
そんなことないよー。PHDまでいけば
どんなエリアでも相当立派だよ。ちなみに専攻は？
マスターのときとの違いは？具体的にどんな事を
してるんですか？

>>148
別に「コロンビア大学留学」でいいのでは？
留学に内容まで書かなくてもいいでしょ？

ALPって確かAmerican Language Program
とかなんとかいう語学学校でしょう？
それでコロンビア大学留学とかいわれても
野村サチヨの「インビテーションスチューデント」
と同じぐらいの詐称って感じがするけど。
でもTeachers Collegeの人がコロンビアだというのも、
いってみれば詐称だしね。

>>88
亀レスすまそ。ちょっと、いやかなり気になったので。

どうやって国立大三つも受かって悩めるの？
国立大学には中期日程はない。
そもそも普通、第一志望を前期に受けて、そこに合格した時点で
受験終了となる。なぜなら後期日程の合格発表の前に
前期合格者の入学手続きは締め切られてしまうから。
国立大受験経験者とはとても思えない。私大のようにいくつも受けて、
合格して、さあ何処に入学しようか、なんて暇も選択もあり得ないんだよ？
素直に私大専願で院でロンダしましたって言えよw
まさか院まで詐称じゃないだろうなw

スレと関係ないのでsage。

ＭＢＡ　と　LAW school ってどっちが難しいの？

>>127 =115
え、なんで俺が「学ぶ気ない」と思うの？
ていうか俺は既にこっちの工学系の院を卒業して
こっちで働いてるけど。。>>119への誤爆？

誤爆でしょうな。

>>156
すいません。>>119への誤爆です。

>>157
わざわざありがとう。

語学留学だろうか研究生だろうが留学は留学

でも同じには扱われないでしょ？
何か証明書とかなかったっけ？サーティフィケートだっけ？
あれって語学留学でも貰えるの？

ＭＢＡ　と　LAW school ってどっちが難しいの？

MBAってやってる事は滅茶苦茶簡単な事と思うんだが。
馬鹿でもできるだろ？

一年で終わっちゃう修士はともかく、
学士とか博士号とったら「留学」って書かないかも。
私だったらね。

というか日本語で履歴書書く必要のない仕事を
する可能性も大きいじゃろう。

スタンフォードのMBAの話ですが
宝くじに当たるような確率だからね
もうあそこに入ったらやることはとにかく
コネがため。初日からクルーズとか
授業もワインテイスティングとかいってたな。

今さらアカウンティングをやらなきゃみたいな人は
入れないよ。HBSだってそうですが。

>>165
で、落ちた方ですか？どなたかの受売りカキコですか？

>>159
世間一般ではそれでいいのか？

明治時代なら留学という言葉に価値はあるが、今じゃ価値はないだろ？
外国で何をするかが重要だよ。

正論age

>>168

オマエにとって外国の大学に留学することは一大イベントみたいなものかもしれないが、
俺にとって外国に留学するのは駅前留学するのと一緒。
世界の広さが俺とオマエじゃ違いすぎる。
俺クラスになると世界は狭すぎる。

>>170
ぷっ・・・。

>>170
うん。君がアホで168の文意を読み取る読解力が無いことはよく分かる。

こりゃまたすげぇバカが出てきたな

冗談もわかんねーバカばっかだなｗ

アメリカでしか学べない、日本を出てもなお学ぶのに価値がある専攻って何？

とりあえずALPでも「コロンビア大学語学留学」と履歴書には書けるんだな

しかし、同じ年齢の人間の履歴書に
「コロンビア大学○○学部修士号取得」
と書いてあったら、比べられたら悲しくない？

あ、でもTeachers Collegeなら
同じことか。

＞１７６
語学留学は留学じゃないから書けないと思うよ。１年以上行っていれば書いて
いいかも知れないけど、「わざわざ一年間も英語だけ勉強しに行ったんですか」
って言われるのがオチかも。

公式ページを見ているとALPでもコロンビア留学がちゃんとかけるんじゃないか？
http://www.ce.columbia.edu/alp/

東京は地震が来るらしい

ＧＰＡ４．０でも一流大学の博士課程進学でもＤｅｇｒｅｅが
とれなければ語学留学以下です。　注意しませう。

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

短期で「留学」がゲットできるならコロンビアのALPは魅力的だなー

知りたい、知りたい、短期で卒業出来るところ。

だからぁ、マリファナいっぱい吸えるところ教えろよ。

おまえらそれでも本当に留学してるのか？
前期日程と後期日程同時に受かったとかいうアフォばっかだし。
センター650くらいだろ？おまえら？

>>186
>>119にかいてあるような程度の低い学校なんて誰もしらねーんじゃないの？
つうか、そんなに葉っぱやりたいんだったらニュージーにでも逝きな。

＞187

そうですか、ニュージーランドですか…。
ＵＣＬＡとかバークレーってみんなマリファナ
吸ってるイメージがあったのですが…。

実は程度の低い大学なのか？

>>188
バークレーとかは質は高いが、逝った事がないので知らん。
けど、上の方の学校って、俺の知ってる限りじゃ、
セキュリティーが厳しいとこばっかだよ。
寮に入るのにもセキュが生徒IDチェックしたり、
友達連れて来たら、写真取られて＋ID置いてけ、帰る時渡すみたいな。
監視カメラも働きまくりで、こりゃ、悪さも出来ねーって感じ。

＞189

返事ありがとう。
上のほうが監視が厳しいんだ。
日本の常識とは違うのか。
日本は上に行けば行くほど管理がユルくなるからなあ…．

>>190
まぁ、葉っぱは、アメリカじゃぁご法度だし、
NZは実質OKみたいだからそっちの方をおすすめします。
（違法だけど罰金刑のみらしい）
只、一般の方を読んでると彼処も色々問題を抱えてるみたいだけど・・・。

マリファナ吸ってるの程度が高いの？

吸った所で程度が高くなるわけねーでしょ。
まぁ、タバコと一緒。色んな人が吸ってる。そんだけ。

ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

在米日本人ですがアメリカのオンライン大学を卒業しても、通常の
大学のマスターコースに進めるでしょうか？
それから学位を取るのが一番簡単なオンライン大学の科目なども
教えてください。

>>186
サンタバーバラ

>>195
出来るよ、ちゃんとaccreditation得ている大学なら。
でも一番簡単とかいってるようじゃね･･･。

>出来るよ、ちゃんとaccreditation得ている大学なら。
お答えサンキューです。

>でも一番簡単とかいってるようじゃね･･･。
イヤ、ちょっと事情があってマジで知りたいんですが？！
知ってる方は、教えてください。

　　　　　　200ｹﾞﾄ、どうぞ♡
　　　　　　　　↓↓↓↓↓

のせられちまった・・・

私は日本の一流大学を卒業後アメリカで院に進学GPA4.0を続けました。
出身大学の偏差値が東大と大差ないのが自慢で、自分より偏差値の低い
大学出身者を「自分はキミの所とは偏差値が違うから」といって「からみ」
まくり、２年間「待ち伏せ」をして「集団リンチ」を続けました。　それだけでは
ものたりなかったので「家宅侵入」をして「パソコンのデータ」を「盗難」したり、
「ネズミ」を部屋に置いて来たりしました。　「去年８月」には「
Hello=pc-killer」という「ウイルス」を送付、　さらに「今年４月」
には再度「家宅侵入」して「図書カード」を盗み出しました。

ちなみにバチが当たったためか１０年がんばってもPhDとれずに終わってしまい
ました。　わたしの背後には多数の黒幕がいるのですが、それも含めて自分
の犯した罪を日本大使館と大学のチャンセラーに全て告白するつもりです。

あげ

そういう場合もI-２０って居るのかな？

マスターなら2年で取れるだろ。もう一回学士とるんなら大学に聞いて日本
の大学の単位トランスファーできるか聞いたら？2年分できたら2年で学士取得。

質問です。
私はスポーツマネージメント・マーケティングに興味があるのですが、
この分野で、有名な大学をご存知の方がいらしたらレスを下さい。

>>205
個人的な意見ですが、全部を取り揃えてる所は
ありそうで案外ないです。どれかに絞って、
同時に独学と、絶対的にインターンシップを
長く続けることをお勧めします。知り合いで、
日本人初の肩書きを持つ人が、似たような分野で
頑張りましたが、有名校でもなんでもなかったです。
インターンシップに力を入れたので、希望通りの事が
出来たわけです。

>>206
ありがとうございます。
ところで、その知り合いの方は、どういう希望で、また、それを実現したのでしょうか？

全部は言えないですが、スポーツ関係でした。
私立の小さな大学で、スポーツ関係を
学び、インターンをしながら、某資格（医療関係）を
獲得、ビジネスのクラスも取っていました。彼がしている仕事の
専攻は、アメリカ中探してもないです。どれかとどれかを
同時にすればあるかもしれないけど。
資格やインターンは学校は関係ないので、でも4大卒の学歴は
必要だと思います。ビジネスでイイ教授に学ぶのが自分にとって
いいと思うなら、そういう大学や大きな大学など、自分の学歴に
看板が作れるようなところに行くべきだと思います。
殻破りなやり方なら、自分の目標から離れないで、様々な方向から
進んではいかがでしょうか？

■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
　海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
　（失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
　した公安がPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、米国への依存型国家を脱却し、
　沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
　有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
　道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
　超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
　将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「いかなる手段を尽くしても政権交代を成し遂げる
ことを誓う。自民政権を倒し、本物の本当の改革を断行する以外にない」と述べた。
http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

短期間で卒業をしたいのなら、学期はsemester制の大学へ
いくべきだな。1セメ辺り15〜17credits履修することだね。
それとsummerも日本に帰らず15creditsを履修すれば通常
2年かかるところ1年半で卒業できる。アメリカの大学は
college algebra,writing101&102,speechは避けて卒業は
できないので早めに履修することだな。他にも必須科目は
あるがこの3つは全米共通なので。参考にしてもらいたい

■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
　海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
　（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
　した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
　沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
　有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
　Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
　Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
　Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
　道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
　超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
　将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

あげ

修士だったら、１年でとれるところも、
沢山あるよ。特にクオーター制のところ。
大抵１年で卒業してってる。お金のある日本人は
２年かけてるという感じかな。

俺、バークレイにいるけど、マリファナなんて一切見たことないよ。
見てない見てない、なにも見てない。
通りにだって"Drug Free Zone"の標識がワンサカ立ってるし。

>>214
ははは、照れグラフ

age

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

　 ＜_葱看＞、
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ごくろうさん、
知脳障害の朝鮮人。

あ、忘れてた、
朝鮮人って知能に障害がある人達の事だった、

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
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　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
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あぼーん

＞＞できれば有名大学の社会学か認知心理学

一番、速いのは学歴詐称だろ。岸田秀という心理学者は30年間
博士号詐称してたらしい。

なんで旧帝大レベルの糞かつ
アメリカの厳しさなーーーんもしっとらん奴に
マジレスしとるのか、

それやったら
元慶応塾大学文学部哲学科出身→カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校修士
の高橋名人
元慶應義塾大学経済学部中退→セントラルオクラホマ大学応用経済学留学の
西村京次郎

について語った方がましや