メシは絶対日本よりアメリカがうまい！

日本人だと、普段はジャンクフードや添加物塗れのものを食べてても、
「釜で炊いたご飯、自家製の味噌汁と糠漬、七輪で焼いた秋刀魚」みたいな
「旧き良き食生活」が「本来の食事」だという意識を持ってる人が多いけど、
アメリカ人についてその手の話を余り聞いたことがないです。
彼の国も昔は、地元で採れたオーガニックなものを余り手をかけずに食べて
たわけで、洗練とは程遠くても今よりは美味しいものを口にしてたはずなんですが。
単純に「昔より色々便利になったからいいじゃん」とか思ってるのか？

お袋の味ってのが日本にしかないと信じきってる貧相な発想力が笑える。

>>889
銀座のガード下に１０年通ってたの？

>>889 = >>871

せっかく文体変えたのにID変わってませんよ。

フランス料理、デイナー、２５００円で少し調べると
神楽坂近辺に１件、２５００円と４０００円のコース
高田の馬場に１件、２０００円、食堂風、予約で一杯
湯島の店はこれ、http://www.ujmacs.co.jp/akiba/vendange.html

２３区なら、もっとありそう。２８００円ならさらに。

>>894

移民の国だからそういう国全体での共同幻想が成立する余地が無かったんじゃ
ないかな。違う民族同士で結婚すると、その家庭で食べる物はどうしても最大
公約数になるだろうし。

エスニックグループとしての結束が強い集団を個々に見ると、そういう食べ物
が出てくるんじゃない？ユダヤ人だったら「おばぁちゃんが漬けたピクルス」
とか、黒人だったらソウルフードだとか。ヒスパニックやアジア系もそういう
伝統が残ってそうな気がする。

>>889
お前、コース、コースって、結婚式の料理みたいのしか食ったことねーのかよ。
コースだなんて一言も言ってないよ。フレンチレストランとしか言ってない。
プリフィクス形式で前菜、メイン、デザートのみの場所が多い。
アミューズもつくとこあるかな。まあ、お前にとってはコースといってもよいかもね（w
新宿だとブラッスリーナガノとか安かったぞ。3000円くらいだったと思う。
原宿でナガセ。ここはランチだと1000円ちょいで、夜も2500程度だと思う。その苦労のにじむプレートは涙を誘うよ。
アラカルトで頼めばかなりまともな（失礼！）フレンチが出てくる。
一度だけシチューかなんかを頼んだがかなりウマ-だったぞ。
場所がよくないから、客層は？だけど、ちゃんと旨いものを知ってる人はこの店を知っている。
神楽坂だけど、名前は思い出せない。住宅街で、マンションの１階に店舗があるとこ。
系列店で、近くにはすこし雰囲気のよいが、値段の高い店もある。
料理そのものはあまりひけをとらないけど、
付け合わせの野菜や盛り付けは仕方の無い部分もある。うまければ良いと割り切るならこの店。
給仕も若いコが一人しかいないし、料理が出てくるのもすこし遅めだが、安いんだから我慢しろ。
予約の取れない店として有名な、レストラン・キノシタとかも行ってみたら？滅茶苦茶安くて旨いらしい。
俺も予約がとれたら言ってみたいよ。前述のナガセで、隣のテープルの女が自慢気に話してたよ。
すまん、銀座はランチでしかいったことない。２丁目あたりで、近くにちっちゃい映画館のあるとこで、
ガラス張りの店。内装は黄色っぽかったような。。。ウロ覚え。
旨いもん好きのOLばっかりだよ。少し早くいかないと入れないけどな。
銀座に会社があるなら、上の情報だけでOLに聞けばああ、あそこ、となるんじゃないの？

とにかく、プリフィクススタイルはここ数年のフレンチ、イタリアンの流行りで、俺が挙げた店は、
味が保証できる人気店。どこも安いから安くて旨いものを食いたけりゃ行ってみな。
はっきりいって、2500円のプリフィクスのビストロなんて、珍しくないよ。
マジで。東京の情報誌とか、インターネットでしらべてみ。簡単に見つかる。
少しお金に余裕があるなら、青山のヤナギダテは行くべし。コンソメゼリーの前菜はめちゃウマ。
あとあおられついでだ。フランスで旨かったレストランは、バスティード・オデオンだったよ。
ホームページはここ。
http://www.bastide-odeon.com/us/index.html
パリに行った時は是非。文句は食ってからいってみろ。値段もそんなに高くないぞ。
煽られたから調べたけど、ここのシェフは２つ星レストランで働いていたらしい。
俺が食ったのはツナのステーキ。もうミディアムに焼いてあって、ガレットというか、なんというか、
立体的に盛られていて、ハーブがふんだんに使われていて、あれは俺の記憶に完璧にインプットされた。
ボリュームもたっぷり。
とにかく、上記の店より旨いレストランがアメリカにあるのかい？あったらマジでおしえてくれ。ホント。
俺は別にグルメじゃないよ。その俺ですらこれだけフレンチの安い店を上げられるんだから、
東京の安くて旨いフレンチを知らないってのは、フレンチなんて食ったこと無いとしか思えない。マジで。
食ったことないなら、食ったこと無いって言えよ。恥ずかしい。
おまえは日本で食ったどこのフレンチとアメリカのフレンチを比較してアメリカの方が上だってほざいてるんだよ。

>>895
う〜ん。「お袋の味」というのとは、ちょっと違います。
日本人にとって昔の食べ物というのは、単に思い出深いだけでなく
その多くが味の上でも今よりずっと上だったという意味で
「旧き良き」と理想化されいるわけです。その点アメリカでは
日本人みたいに味で妥協しないから、最終的には今の不味い食べ物に
「昔より進歩した」と肯定的判断を下しているのではなかろうかということです。
またアメリカでは食品の大量生産やジャンクフードの普及が日本より
ずっと早かっただけに、かつての「旧き良き食生活」を原体験に
持っている人が中高年にも少ないのではないかという疑問もあります。
アメリカで暮らしたことがないので、これも貧困なイメージに過ぎませんが。

>>901
あるよ、ナパのフレンチランドリーさ。
もっと高級だけどね。
あともう一軒、上記よりも手ごろな値段で
お勧めがあったのだが、オーナーが変わって
評判が落ちたので書けない。

いちいち個別に書いてるときりが無いので。
まあ、アメリカのレストランがすべてまずいと
思ってる人はそれはそれでいいよ。

アメリカは移民の国、で、みんなそれぞれ融合して均一化していくと
想像しがちだが実際は逆である。みなそれぞれの祖国を思う気持ちが強く
激しくなり、本国よりも古きよき時代をそのまま色濃く残した家庭に
なりがちである。日本の在日家族みたいなものですよ。同族で
コミュニティを形成し、独自の文化を創っていくのだ。田舎であれば
なおさらその傾向が強く俺の従弟の３世なんかは親同士の約束で１６で
結婚させられたが文句一つ言わずに暮らしていますよ。イギリスや
フランスの歴史学者などは本国では途絶えた昔ながらの言い伝えや
風習をアメリカの移民家族の所にまで調べに来るらしいよ。フランスから
１００年前に移民してきたカナダ人の友人の家では子供が言う事
聞かないときにはモンゴル人がさらいに来るぞ！とか脅すらしいが
ソンなのは本国では何十年も前に途絶えた風習なんだってね。
でも自分も子供にそういってしまうと笑ってたよ。

>>905
スレ違いでは？

アメリカのレストランがみんな高くて不味いなんてことはないだろう。
こんなに広くていろんな人間がいるんだから。

ただ、傾向として、アメリカ人をメインの顧客にするほど、繊細な味
(スパイスやハーブだったり、あるいは旨み成分)ではなく、脂肪分と
甘さが中心のガキの味になるのは否めないと思う。まぁそれが美味い
というのは人の好みなので否定は良くないとは思うが。
あと高いと言う点では、「こんなにサービスや内装に凝るんだったら
もっと料理の方に凝れよ」と言いたい店は多い。外食に対して求める
ものが違うんだろうから(Zagatの評価でも味は内装・サービスと並ぶ
3分の1の要素でしかないよね)、これは文化の違いとして諦めるべき
なんだろう。

自分の話をすると、俺はマンハッタン在住で普段の食事も外食が多い。
来てしばらくは「高い」「不味い」とずっと思ってたんだけど、最近
ある程度納得の行く店が増えてきた。で、改めて自分の行く店を考え
てみると、客層が自国人中心の店ばかりなんだな。アジア料理の店は
当然として、フレンチの店でも回りは貧乏そうなフランス人学生ばか
りとか。

このスレを見てると西海岸のほうはちょっと様子が違うのかも知れん
けどね。

>>903-904
一つじゃなくてせめてもっと具体例あげた方がいいと思うぞ。
それに、904でまずいと思ってる人はそれでいいとか云ってるけど、
負け犬の遠ぼえですか。とかになりかねん。

つうか、正直な所、上手い店は遠くてもいいから知っておきたいので
もっと書いとくれと云うのが本音。っていうか、ナパってなんだ？

>>908
負け犬の遠吠えでなく、本当にどうでもいいと思ってるのさ。
なぜなら、結局は自分が旨いと感じればいいので。
日本在住の人にわかってもらう必要はなし。

ナパは、
CaliforniaWineで有名なNAPA Valleyの事ね。

>>908
あまり書くと宣伝になってしまうのと、
知られたくないという気持ちもあるｗ

ふーん、フレンチランドリーっていうんだ
行ってみようかな

>>909-910
なるほど、ありがとん。
でもうちの方には、ねーくさいや。
機会があったらいってみまつ。

まずいといわれている、
東海岸の魚でも今の季節のイワシ、サバは脂が乗って最高ですよ。
問題は鮮度のいいものを手に入れるには結構な努力が必要なこと。

サンフランシスコから北へ、車で一時間ほど走ると、カリフォルニアワインの名
産地帯があります。SFの友人によると、そこではおいしいワインとチーズがピク
ニック気分でいつでも味わえるというので、さっそく訪ねてみました。 この地
一帯は、NAPA(ナパ）と呼ばれ、正確には北に向かってYountvillr,St.Helena,
Calistrogaなどがならぶ葡萄の産地をNAPA VALLY（ナパ谷）といいます。

国道29号戦沿いを走ると、葡萄畑が両側に何キロも続いていて、道沿いに大きな
ワイン製造所やレストランなどが、点在しています。
http://www.smartgarden.co.jp/report/foreign/american/sf5.html

★　「抜栓代」
一般に抜栓代というのは、ワインをレストランなどに持ち込むときにレストランから
チャージされる代金です。抜栓代と呼ばれる所以はあまりわかりませんが、グラス代、
文字通り抜栓代、サービス代、それにレストランのワインの在庫コストなどがその費
用の内訳ということでしょう。

で、今日はナパの話です。サンフランシスコ･ゲートの11/１付け号からの紹介です。
引用要約：
ヨントヴィル（ナパのほぼ中心部といってもよいでしょう）にあるトーマス・ケラー
ズ・フレンチ･ランドリーは、顧客にたいして抜栓代を30ドルから50ドルに引き上
げると発表して議論を呼んでいます。その理由の一つには、ワインスペクテータの「ベ
スト・レストラン｣のレーティングで、シカゴのトロッターズに僅差負けたことに理由
があるかもしれません。その原因は料理ではなくてワインリストだったのです。ケラ
ーズはそれ以来スタッフを増やしたのです。ケラーズ自身はワインスペクテータのレ
ーティングとは無関係だとしていますが、こう述べています。「うちには座席は62し
かないので、一席から本当に十分な財源を得るということが極めて重要なのです。い
つでしたか一晩で47本のワインが持ち込まれたことがあったのです」

>>914
詳しい情報ありがとうございます。

っていうか、上の方で、日本とアメリカは比べようがないと言う事で
大体結論に達してるんだから
こっからは、アメリカ旨いもん自慢みたいなスレの流れになればいいなと
勝手に思ってたりして。どうでっしゃろ、みなさん？

提案だけじゃ申し訳ないので、自分の住んでる辺りの話をば。
自分は、上の方でも書いたんだけど、シカゴピザと中華街の老四川と
WIとかシカゴで食える、プライムリブがお薦めかな。
あと、昔、milwaukeeに遊びに行った時に連れってて貰ったタイ飯屋が旨かった。
名前は忘れちったんだけど。国王殿下の似顔絵が飾ってあった。（どこもあるか。）
日本料理だと、達磨がかなりうまいかな。（シカゴ近郊スレでも話が出てた。）

テキサス州で人口第９位（24万人）で成長中の街プラノ（ダラスの北30マイル）は禁酒区域だ。
市内の飲食店126店ではワインとビールを売っているが、注文するためには身分証明書を提示し、
「プライベート・クラブ」に「加入する」という申込書に署名しなければならない。
テキサス州では、254郡中51郡が完全な禁酒地区として登録されている。1972年以前は、テキサ
ス州内で酒類を購入することは法的に禁じられていた

カフェテリア [cafeteria] シカゴが発祥の地
客が好みの料理を自分で食卓に運んで食べる形式の料理店。キャフェテリア。

レモンチキン食って吐いたよ

>>918
(　・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ボストンでお薦めのレストランはどこですか？

ボストンだといろんなマフィンを出すファーストフードがあったと思った
にんじんのマフィンとかいろいろ
駅の中だったような気がする
名前忘れた

ボストンでプライムリブがうまい店おしえてください。

直接オナニーを見られたわけじゃないんだけど…

PCで作業中、サブモニターにアニメとかプロモを流すクセのある俺。
そのときは、「胸キュン！はぁと de 恋シ・テ・ル」のOPムービーを再生していた。
http://www.softpal.co.jp/unisonshift/products/project7/download.html

ふと、大便がしたくなりトイレに行ったのだが、用を足して戻ると、驚いたことに母が俺の部屋で掃除をΣ(￣□￣；
主婦業を淡々とこなす母の隣では、何事もなかったの用に

「前からずっと決めてました　恋に落ちるのはあなただと　だけど告白できないの　相手はお兄ちゃんなんだから…♪」
…っとか「お兄ちゃん、だ〜い好き」とか言っている始末！
しかもエロシーンがある上、作品的にロリ趣味ばればれ！！

それでも普通ならば「実はオタクなので…」で済む話かもしれない。
だが、俺にはこともあろうに年の離れた実妹がいるのだ(;´Д`)
母よ、勘　違　い　す　る　な　…

>>906
905は902に対してのつもり。
風習だけでなく食い物もそうなんですよね。

ところで、メシがうまいまずい以前に、スーパーマーケットだけは、
未だに日本はアメリカの足元にも及ばないと思うけど。。
品揃え、システム、広さ、すべてが。。

　あれだけの食材があって、全部まずいなんてあり得んわなー

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>926
全くそう思わない。

チェーンのスーパーはゴミ溜め

日本のスーパーは貧乏人の溜まり場

アメリカのスーパーは乞食の溜まり場

アイスクリーム売り場は別名ミート・マーケット

吉牛は敗残者の巣窟ｗ

吉牛、アメリカで初めて食べたけど、美味しいじゃん？
ご飯が日本のでよかったよ。冬に帰国したら
日本の吉牛も行ってみようかな？

吉牛ってどこにあるの？

NYのだけど、LAにもあると聞いたが。

吉牛は関連スレがあるよ。
ほれ、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1006508132
俺は食った事ないから判らんけど、賛否両論みたい。
KFCやマックみたいなもんかなぁ。（店によって味が違うって奴。
KFC、昔住んでたとこはまずかったが、うちの近くのは
一寸した行列ができるくらい旨い。
といっても、日本のKFCレベルの味なんだけどね。）

SanJoseにもあるよ。

メキシカン食うと屁で部屋が臭くなる

>>937
つか、こっちの吉牛極マズ・・

>>940
でも、以前よりマシになった気がする。
昔は玉ネギがほぼ生だったり、本当に肉しかはいっていない
またつゆを足してくれと頼んだらズブズブにされたり、やたらと肉が少なかったり・・。
味噌汁にクラッカーつけられた時は萎えました。

>>926

車で生活してて、いつも買う品目が決まってて、週末に纏め買いするなら、
アメリカの郊外型の大型スーパーは便利だと思います。でも、俺は今の日本の
その手の郊外型スーパーは知らないから、日本のほうもずいぶん進歩している
かもしれない。

生鮮三品を扱うスーパーはピンキリだからなぁ。うちのアパートの近所にある
Food Emporiumは高い割にマズーだけど、もう少し遠くにあるGarden of Eden
は品揃えはちゃんとしてる。日本にしたってイカリスーパーとダイエーとを
比べてみてもしょうがないしな。

海外のファストフードはカフェテリア形態だけで、食器を下げる日本式の
セルフサービスは原則、存在しないと考えて良い？