------今東京が凄い-------
1 ：名無しさん：
ひさしぶりに東京に帰ったんだけど、
なんか高層ビルめちゃ増えてない？
びっくりした。
建設中のもあるしさ。
あんなにたくさん建てて、人ははいるのかな？
5年前の東京とは大違い
なんか高層ビルめちゃ増えてない？
びっくりした。
建設中のもあるしさ。
あんなにたくさん建てて、人ははいるのかな？
5年前の東京とは大違い
|
|
|
前ニュースでやってたな。
TBSだっけな？
どっかに移転したみたいだよ
TBSだっけな？
どっかに移転したみたいだよ
3 ：名無しさん：03/03/30 00:52 ID:9nWdExcJ
その原因は公共事業が批判にさらされ、ダムや道路を簡単に
作れなくなったんで、その代わりになる物として法改正して都心に
高層ビルを作りやすくしたためだ。でも景気悪くてはじめから入居者が
建設されたビルの部屋数よりはるかに少ないことがわかっているので、
無人のビルが立ち並ぶ結果になることがはっきりしている。
作れなくなったんで、その代わりになる物として法改正して都心に
高層ビルを作りやすくしたためだ。でも景気悪くてはじめから入居者が
建設されたビルの部屋数よりはるかに少ないことがわかっているので、
無人のビルが立ち並ぶ結果になることがはっきりしている。
4 ：名無しさん：03/03/30 01:07 ID:hmnpENl9
>>1
驚くのもしょうがないと思うよ。
東京自体病んでるからねｗ
東京在の人間は18歳ぐらいから東京の異常さを感じ取ってくる
発言をはじめるよ。高校生の時はビルがどうなろうとどうでもよかった
からね。
人間性って言葉を軽く言葉のひとつとして考えないで、重みの
ある言葉として使いたいのだが、東京には人間性はない。
昔はあったような事を耳にするが、今はない。
ハッキリいえるね。あってもわざわざニュースになったりするぐらい稀。
一瞬あるように感じるものは虚の部分であり、感性の鋭い人は読み取って
しまう。
ま、単純な驚きなんだけど、つい反応してしまった。
>>1 は病んでいないって事だけはわかったよ。
驚くのもしょうがないと思うよ。
東京自体病んでるからねｗ
東京在の人間は18歳ぐらいから東京の異常さを感じ取ってくる
発言をはじめるよ。高校生の時はビルがどうなろうとどうでもよかった
からね。
人間性って言葉を軽く言葉のひとつとして考えないで、重みの
ある言葉として使いたいのだが、東京には人間性はない。
昔はあったような事を耳にするが、今はない。
ハッキリいえるね。あってもわざわざニュースになったりするぐらい稀。
一瞬あるように感じるものは虚の部分であり、感性の鋭い人は読み取って
しまう。
ま、単純な驚きなんだけど、つい反応してしまった。
>>1 は病んでいないって事だけはわかったよ。
5 ：名無しさん：03/03/30 01:18 ID:KFpYzETM
僕も最近6年ぶりに帰国したんだけど、
代々木のEmpire State, お台場のStatue of Libertyは一体何？
Statueはおﾌﾗﾝｽからの借り物だって聞いてたけど、返してないの？
こっちが恥ずかしい～・・・
代々木のEmpire State, お台場のStatue of Libertyは一体何？
Statueはおﾌﾗﾝｽからの借り物だって聞いてたけど、返してないの？
こっちが恥ずかしい～・・・
6 ：名無しさん：03/03/30 01:22 ID:N1GbYoAC
地面が重くないかと心配します。
7 ：名無しさん：03/03/30 01:31 ID:LhNf5dek
東京に住んでてなんかいい事あんの？
>>7
一流の会社が多いってのが住むには一番のメリットでしょ。
でも金を稼いでも住む場所にそれなりの金をもっていかれるけど。
俺は東京に住むならNYCに住みたいな。
でもこっちでの就職はホント厳しいしなぁ。
一流の会社が多いってのが住むには一番のメリットでしょ。
でも金を稼いでも住む場所にそれなりの金をもっていかれるけど。
俺は東京に住むならNYCに住みたいな。
でもこっちでの就職はホント厳しいしなぁ。
9 ：名無しさん：03/03/30 01:49 ID:hmnpENl9
東京に住んでていい事ってのは、本社が東京に集中している傾向が
あるってだけ。あとは田舎者のがコンプレックスに思う事をビジネスに
関連ずけている町。
芸術性は、今のところゼロ。ひとつはあるだろ？？と思うのが普通だがゼロ。
過去に名前がある人物の作品を何回も繰り返すだけ。中身はもう、いまさら
どうでもいいものばかり。
「新人育てず、過去追い我が身滅びる。」
これが日本。誇りもｸｿもねーよ
あるってだけ。あとは田舎者のがコンプレックスに思う事をビジネスに
関連ずけている町。
芸術性は、今のところゼロ。ひとつはあるだろ？？と思うのが普通だがゼロ。
過去に名前がある人物の作品を何回も繰り返すだけ。中身はもう、いまさら
どうでもいいものばかり。
「新人育てず、過去追い我が身滅びる。」
これが日本。誇りもｸｿもねーよ
アメリカもクソだけどなw
>4
あんたは病んでるね。
人間性とか東京の異常さとか抽象的で何いってんだか分からないんだけど。
あんたは病んでるね。
人間性とか東京の異常さとか抽象的で何いってんだか分からないんだけど。
12 ：名無しさん：03/03/31 02:38 ID:GhOMj6u6
>>10
何をもって芸術性と云ってるのかしらんけど、
芸術家にはいい町らしいよ＞東京って・・・。
何でも手に入るし、美術館はあるし、電車乗れば田舎の方にも行けるしで、
只、お金がかかり過ぎる・・・。（芸術家は大体、弩ビンボーなので・・・。）
とは、うちの先生の感想だけど。
まぁ、芸術文化がちゃんと保護されてるのかって云われると、
俺も東京はヤバいなぁって思う。（特に寺院とかの建物ね・・・。）
西洋人とかが、ポン人は芸術わからんっていうのもうなずけるもん・・・。
何をもって芸術性と云ってるのかしらんけど、
芸術家にはいい町らしいよ＞東京って・・・。
何でも手に入るし、美術館はあるし、電車乗れば田舎の方にも行けるしで、
只、お金がかかり過ぎる・・・。（芸術家は大体、弩ビンボーなので・・・。）
とは、うちの先生の感想だけど。
まぁ、芸術文化がちゃんと保護されてるのかって云われると、
俺も東京はヤバいなぁって思う。（特に寺院とかの建物ね・・・。）
西洋人とかが、ポン人は芸術わからんっていうのもうなずけるもん・・・。
＞＞１１
ばか、わかるやつにはわかるんだよ！
ばか、わかるやつにはわかるんだよ！
おまえみたいなやつにはわかるんだね（W
16 ：名無しさん：03/03/31 23:11 ID:qKIUg0Dv
外国人が数年駐在するには東京は最高の都市だと思うが、
長年仕事して生活するとなるとシンドイかもね。
まあシンドイ反面、多種多様に職の絶対数が多いのも確かだから、
結果的にこれだけ人が集まって大都市が成立してるんだろうけどね。
芸術面ダメってのはよく言われることだけど、
これはこれで東京独自の文化だと解釈出来ないか？
数年振りに帰ってきた人間としては、
アジアと欧米を化合させて一粒で何倍にも美味しい大都市だと思うんだけど。
長年仕事して生活するとなるとシンドイかもね。
まあシンドイ反面、多種多様に職の絶対数が多いのも確かだから、
結果的にこれだけ人が集まって大都市が成立してるんだろうけどね。
芸術面ダメってのはよく言われることだけど、
これはこれで東京独自の文化だと解釈出来ないか？
数年振りに帰ってきた人間としては、
アジアと欧米を化合させて一粒で何倍にも美味しい大都市だと思うんだけど。
17 ：名無しさん：03/03/31 23:31 ID:yypWCR2g
>>1俺も５年ぶりに帰国したが、ビルとか云々言う前に、人と
環境でやられた。
もう、日本の環境があわなくなってた、現に帰国して３日後に４０度近く
熱出して寝込んでたよ。もう、建物とか道路、見てるだけで、めまいがして
２週間くらい、ボーっとした状態が続いてたよ。しかも、必要以上に
汗かいて、多汗症になってた。もう、日本にはしばらく帰りたくないです。
環境でやられた。
もう、日本の環境があわなくなってた、現に帰国して３日後に４０度近く
熱出して寝込んでたよ。もう、建物とか道路、見てるだけで、めまいがして
２週間くらい、ボーっとした状態が続いてたよ。しかも、必要以上に
汗かいて、多汗症になってた。もう、日本にはしばらく帰りたくないです。
18 ：名無しさん：03/03/31 23:33 ID:D1C/l+fw
東京の風俗も凄いぞ。 デフレで安いし、美人ばかりだし。
19 ：名無しさん：03/04/01 00:01 ID:Z6PHCYSm
>>17
よーーーーーくわかるよ。
日本のいいところってのは一杯ある。そして悪いところもさ。
そんで、悪いところはある程度見えない状態で生活してきたのだが
５年ぶりに帰国したら、そりゃ見えちゃって耐えられないとは思う。
いたって普通の症状。
よーーーーーくわかるよ。
日本のいいところってのは一杯ある。そして悪いところもさ。
そんで、悪いところはある程度見えない状態で生活してきたのだが
５年ぶりに帰国したら、そりゃ見えちゃって耐えられないとは思う。
いたって普通の症状。
20 ：名無しさん：03/04/01 00:25 ID:oKqG9t/M
16だけど、僕もそれはよ～～く判るよ。>>17
僕が東京に６年振りに帰ってきたのは去年の１０月で、まる２ヶ月鬱状態。
最初は新しいビルも電車に乗るのも、
皆が携帯メールをピコピコやるのを見るのも全てが苦痛だった。
そんな僕も６ヶ月目にして再就職先が決まり、今日が初出勤でした。
とりあえずホッ・・・
僕が東京に６年振りに帰ってきたのは去年の１０月で、まる２ヶ月鬱状態。
最初は新しいビルも電車に乗るのも、
皆が携帯メールをピコピコやるのを見るのも全てが苦痛だった。
そんな僕も６ヶ月目にして再就職先が決まり、今日が初出勤でした。
とりあえずホッ・・・
あの携帯ピコピコやってんのみると都会人は皆さびしいんだなと思ふ。
あの2chグダグダやってるのみると留学生はみんなDQNなんだなと思ふ。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
25 ：名無しさん：03/05/06 10:37 ID:xihzI2Lv
ヒルズ、汐留、○ビル、あと お台場に
大きな江戸風スパができたってさ。
一年ぶりだけど、遊びきれるかな？
帰国がすっごく楽しみ。
大きな江戸風スパができたってさ。
一年ぶりだけど、遊びきれるかな？
帰国がすっごく楽しみ。
2000年の春に来て一年後に一時帰国したときも皆が携帯を
扱いまくってるのみて変わったなあと思ってしまった。
来る前はそんな感じでもなかったんだけど…一年で
こうも変わるものなんだなあって思った。
扱いまくってるのみて変わったなあと思ってしまった。
来る前はそんな感じでもなかったんだけど…一年で
こうも変わるものなんだなあって思った。
年末にいくつか就職面接受けた時にしばらく東京に滞在したけど
つくづく日本ってのは凄まじい先進国だと思った。
何もかもが糞カナダとは比較にならんくらい便利であらゆるニーズに
サービスが徹底的に行き届いていて、基本的な欲求が満たされ尽くされてる感覚。
漏れは帰国して就職するんだが、近頃は期待と不安が半々な感じ。
果たしてうまくあの社会に復帰できるのだろうか。。
つくづく日本ってのは凄まじい先進国だと思った。
何もかもが糞カナダとは比較にならんくらい便利であらゆるニーズに
サービスが徹底的に行き届いていて、基本的な欲求が満たされ尽くされてる感覚。
漏れは帰国して就職するんだが、近頃は期待と不安が半々な感じ。
果たしてうまくあの社会に復帰できるのだろうか。。
28 ：名無しさん：03/05/06 12:27 ID:7RFZGljw
カナダと比較しちゃイカンよ。。。
カナダは糞。
31 ：名無しさん：03/05/06 13:52 ID:DnMBD+E9
家族が病気にでもなって帰国せざるを得なくなったら、
どう日本社会に適応しようか、、、
外人のふりして英語だけ喋ってようか、、、わけねーよ。
どう日本社会に適応しようか、、、
外人のふりして英語だけ喋ってようか、、、わけねーよ。
32 ：名無しさん：03/05/06 13:54 ID:DnMBD+E9
>>31 縁起でもねーから塩まいておきます、、、
両親よ健在であれ、、、
両親よ健在であれ、、、
33 ：名無しさん：03/05/06 15:11 ID:iDmVbMkM
>12
たしかに。
ファッション関係やってる人にとっては、原宿ファッションにかなり興味があるらしいです。
あの関連性のまったくない（？）寄せ集めたような着こなしは、かなり新鮮らしく、
フランスで服飾デザインやっている人が参考にすることも多い、と某フランスファッション
雑誌が取り上げているのを、ＮＨＫで紹介してました。
アニメもフランスを中心としたヨーロッパで、アートとしてブームだし、アニメの看板が立ってる
渋谷の写真をフランス人や雨人に見せたら、｢行きたい！行きたい！｣とまじめに言ってましたよ。
結構東京に行くことが多いミュージシャンの友達も、東京に行ったら必ずＣＤ探すそうです。
雨ミュージシャンでも、日本のレコード会社でしか出してない限定ものが結構あるので、
アメリカでは手に入らないんだってさ。
こうやって外国の視線で東京を見てみると、東京って結構捨てたもんじゃないな、と思う。
たしかに。
ファッション関係やってる人にとっては、原宿ファッションにかなり興味があるらしいです。
あの関連性のまったくない（？）寄せ集めたような着こなしは、かなり新鮮らしく、
フランスで服飾デザインやっている人が参考にすることも多い、と某フランスファッション
雑誌が取り上げているのを、ＮＨＫで紹介してました。
アニメもフランスを中心としたヨーロッパで、アートとしてブームだし、アニメの看板が立ってる
渋谷の写真をフランス人や雨人に見せたら、｢行きたい！行きたい！｣とまじめに言ってましたよ。
結構東京に行くことが多いミュージシャンの友達も、東京に行ったら必ずＣＤ探すそうです。
雨ミュージシャンでも、日本のレコード会社でしか出してない限定ものが結構あるので、
アメリカでは手に入らないんだってさ。
こうやって外国の視線で東京を見てみると、東京って結構捨てたもんじゃないな、と思う。
34 ：名無しさん：03/05/06 15:16 ID:iDmVbMkM
＞１２
ちなみに寺院とか、歴史的建造物の保護は
物凄く税金かけてしっかりやってるようです。
芸術家も、今年から文化庁が特に力入れ、
他分野に渡り、育成していくようですよ。
詳しくは文化庁のホームページにあります。
ちなみに寺院とか、歴史的建造物の保護は
物凄く税金かけてしっかりやってるようです。
芸術家も、今年から文化庁が特に力入れ、
他分野に渡り、育成していくようですよ。
詳しくは文化庁のホームページにあります。
東京で手に入らないものはないからな
36 ：名無しさん：03/05/06 16:05 ID:fskF0l3F
日本は便利すぎてやだ
ちょっと不便ぐらいががちょうどいい
ちょっと不便ぐらいががちょうどいい
37 ：bloom：03/05/06 16:08 ID:8z3xZddH
38 ：鉄哉亜紀：03/05/06 19:39 ID:hn9ksqyO
>5
そんなこと言ってたら、ＮＹのワシントンアーチも
思いっきり凱旋門のコピーとちがう？
ワシントンＤＣの最高裁だってギリシャ神殿のパクリだし。
ていうか、アメリカの建築様式のほとんどがヨーロッパの
パクリではないかと。
でも、アメリカ人は自分たちがパクっていることを
恥ずかしいとも思ってないと思う。 というか、パクっている
ことすら感じていないと思う。
たとえそのことをつっこんでも、世界にある、優れた建築様式に
習っただけだ、としか言わない気がする。 多分に。
日本は、特に明治維新から列強諸国を模倣することで、経済大国に
のしあがれたんだから、日本というものをよく現していていいんじゃないの？
別に恥ずかしがるほどのものでもないと思うなぁ･･･
そんなこと言ってたら、ＮＹのワシントンアーチも
思いっきり凱旋門のコピーとちがう？
ワシントンＤＣの最高裁だってギリシャ神殿のパクリだし。
ていうか、アメリカの建築様式のほとんどがヨーロッパの
パクリではないかと。
でも、アメリカ人は自分たちがパクっていることを
恥ずかしいとも思ってないと思う。 というか、パクっている
ことすら感じていないと思う。
たとえそのことをつっこんでも、世界にある、優れた建築様式に
習っただけだ、としか言わない気がする。 多分に。
日本は、特に明治維新から列強諸国を模倣することで、経済大国に
のしあがれたんだから、日本というものをよく現していていいんじゃないの？
別に恥ずかしがるほどのものでもないと思うなぁ･･･
39 ：名無しさん：03/05/06 20:42 ID:PF8ebkw4
>>38
同意。日本てのは、確かにいろいろなとこから
パクってきたりしてるけど、それ見てアメ人とかが
面白いっていってるんだからそれも個性だと思うけどねぇ。
まぁ、それでも古くからあるものは残していってもらいたいけど
（土地の問題とかがあるけどさ。）
同意。日本てのは、確かにいろいろなとこから
パクってきたりしてるけど、それ見てアメ人とかが
面白いっていってるんだからそれも個性だと思うけどねぇ。
まぁ、それでも古くからあるものは残していってもらいたいけど
（土地の問題とかがあるけどさ。）
40 ：亀レスですが・・・。：03/05/07 03:55 ID:llhYhQo2
>>34
そうなんだ。
ライトの帝国ホテルの話とか、芝のお寺とか見てて
かなり凹んだものだからさ。
最近の話は知らなかったからちょっと安心しますた。
合掌造りとか、美智子様の家（ニュー速では壊すなとかいってる奴は
気違い扱いだったけど、あれは、建築の資料とかにものってる
有名な建物だったりした。）とか人の住んでる建物にも
配慮してほしいなぁと思うさ。どうもレスありがとさんです。
そうなんだ。
ライトの帝国ホテルの話とか、芝のお寺とか見てて
かなり凹んだものだからさ。
最近の話は知らなかったからちょっと安心しますた。
合掌造りとか、美智子様の家（ニュー速では壊すなとかいってる奴は
気違い扱いだったけど、あれは、建築の資料とかにものってる
有名な建物だったりした。）とか人の住んでる建物にも
配慮してほしいなぁと思うさ。どうもレスありがとさんです。
41 ：名無しさん：03/05/07 04:27 ID:smdfBKMo
>40
ていうか、日本の建築物の保存って、なんでも国まかせなところがあるんじゃないだろうか？
正田邸だって民間人である父上が無くなったので、その相続税のために物納したわけだし。
東京には、世代が代わる毎に莫大な相続税を請求され、泣く泣く親から受け継いだ土地を
手放さなければならない地主なぞ、掃いて捨てるほどいる。
恐らく、お人柄のいい皇后の意向で、普通の民間人と同様に扱ってくれるよう、指示がでたのでは
ないかとも思う。
でも、本気で建物を保存したいのなら、保護団体で募金を募り、建物を買い取って移築すれば
いいのではないのか？と思うのは私だけだろうか。
ただ｢壊すな！｣だけでは進展がないし、単に、正田邸が消えることによって地価が下がったり、
地元の誇りが傷つけられる、といった、限られた地域の利害でしかないのでは？と穿ってしまう。
個人的な利害によらず、国ばかりに頼まず、一人ひとりの手で建築物を守っていこう、という意識
そのものが、今の日本人に欠けているように思う。
ｴﾗｿなこと言ってｽﾏｿ
ていうか、日本の建築物の保存って、なんでも国まかせなところがあるんじゃないだろうか？
正田邸だって民間人である父上が無くなったので、その相続税のために物納したわけだし。
東京には、世代が代わる毎に莫大な相続税を請求され、泣く泣く親から受け継いだ土地を
手放さなければならない地主なぞ、掃いて捨てるほどいる。
恐らく、お人柄のいい皇后の意向で、普通の民間人と同様に扱ってくれるよう、指示がでたのでは
ないかとも思う。
でも、本気で建物を保存したいのなら、保護団体で募金を募り、建物を買い取って移築すれば
いいのではないのか？と思うのは私だけだろうか。
ただ｢壊すな！｣だけでは進展がないし、単に、正田邸が消えることによって地価が下がったり、
地元の誇りが傷つけられる、といった、限られた地域の利害でしかないのでは？と穿ってしまう。
個人的な利害によらず、国ばかりに頼まず、一人ひとりの手で建築物を守っていこう、という意識
そのものが、今の日本人に欠けているように思う。
ｴﾗｿなこと言ってｽﾏｿ
42 ：名無しさん：03/05/07 04:29 ID:tJ7elOD6
43 ：名無しさん：03/05/07 04:44 ID:smdfBKMo
ふと思ったが、区民の憩いの場である品川区民公園あたりに移築すれば、
あの場に建っているよりも、多くの人に親しんでもらえるから、建物も喜ぶのでは
ないだろうか？
重ねてｽﾏｿ
あの場に建っているよりも、多くの人に親しんでもらえるから、建物も喜ぶのでは
ないだろうか？
重ねてｽﾏｿ
44 ：名無しさん：03/05/07 04:45 ID:smdfBKMo
>42
美智子さま？
そうなんだ。
何か辛い思い出でもお有りなのだろうか。
美智子さま？
そうなんだ。
何か辛い思い出でもお有りなのだろうか。
45 ：名無しさん：03/05/07 05:38 ID:tkouKCLQ
>>38
キミはワシントンDCに住んでるんだね。。。
キミはワシントンDCに住んでるんだね。。。
46 ：名無しさん：03/05/07 06:20 ID:tJ7elOD6
47 ：名無しさん：03/05/07 10:24 ID:lDpXVco5
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六本木ヒルズに行ってきました。
あれはひとつの町です。
銀行から郵便局、スーパー、レンタルビデオ
駅も直結だし便利過ぎ。
まー住んでるのはステータスが高い人ばかりだがね。
あれはひとつの町です。
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まー住んでるのはステータスが高い人ばかりだがね。
49 ：名無しさん：03/05/07 17:27 ID:jGcPyTH8
＞48
六本木ヒルズ屋上で田植えをしている小学生がテレビにでてた。
すごいなー、と思ったよ。
高級ショッピング街と泥のイメージがどうしても合わないんだけど、
どんな所なんだろう？
六本木ヒルズ屋上で田植えをしている小学生がテレビにでてた。
すごいなー、と思ったよ。
高級ショッピング街と泥のイメージがどうしても合わないんだけど、
どんな所なんだろう？
50 ：名無しさん：03/05/08 05:39 ID:DdT37HTq
ご実家が東京のかたがた、
この夏帰ったら、遊びまくるのですぞ？
遊ぶ所ｲﾊﾟｰｲで、お忙しいですぞ？
この夏帰ったら、遊びまくるのですぞ？
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51 ：名無しさん：03/05/08 05:41 ID:DdT37HTq
>21
いま日本中でピコピコやってますぞ？
いま日本中でピコピコやってますぞ？
52 ：名無しさん：03/05/08 08:23 ID:FBtsZqJo
なんか今携帯で東風荘みたいのできるでしょ？
あれはいい暇つぶしになるよ。
あれはいい暇つぶしになるよ。
53 ：名無しさん：03/05/08 09:53 ID:syBhlyM+
【鳥取】携帯持って登校 高校生の８割以上
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052341292
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54 ：名無しさん：03/05/11 14:47 ID:yl1LBrfp
大江戸温泉物語（・∀・）ｲｲ! 絶対逝ぐ！！
日本の携帯って本当にすげーな。
この前帰国した時に親のやつをちょっと使ったけど
すげー便利だった。しかも安いらしいし。
ウチのばあちゃん（８８歳）が携帯でメール送ってるのを見た時
本当に時代は変わったなー、って思った。
この前帰国した時に親のやつをちょっと使ったけど
すげー便利だった。しかも安いらしいし。
ウチのばあちゃん（８８歳）が携帯でメール送ってるのを見た時
本当に時代は変わったなー、って思った。
56 ：名無しさん：03/05/11 16:51 ID:ngZo2ICh
わかるわそれ うちのおとんも携帯もつの嫌がってていざｶﾒﾗ付き携帯持ったら毎日毎日
孫(俺の甥)の写真をとっては送ってくる あの親父がどんな顔してとってんだか見てみたい
孫(俺の甥)の写真をとっては送ってくる あの親父がどんな顔してとってんだか見てみたい
57 ：！：03/05/11 16:54 ID:MqOyUMQJ
これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi
58 ：名無しさん：03/05/11 17:26 ID:rJqCL5j5
目上の人を敬えは儒教の影響か？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050335151/-100
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59 ：名無しさん：03/05/11 17:29 ID:RfPjCjvL
60 ：名無しさん：03/05/11 17:40 ID:qUCOdaeI
無修正ＤＶＤなら
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及川奈美 レジェンド 堤さやか 東京バーチャル 入荷
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携帯。
今は写真に留まらず、動画も撮れる。
たかが電話機にそこまでの機能が必要かというと疑問があるけれどね。
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たかが電話機にそこまでの機能が必要かというと疑問があるけれどね。
62 ：名無しさん：03/05/11 22:10 ID:GZbDyML5
パリやベルリン、ロンドンは建築規制が厳しくて、なかなか壮大な現代建築をたてることが出来ないんだって。
だから、いまや奇抜な現代建築の集積地としての東京が注目されている。
丸ビル、六本木再開発、品川、銀座なんかもすごいね。
だから、いまや奇抜な現代建築の集積地としての東京が注目されている。
丸ビル、六本木再開発、品川、銀座なんかもすごいね。
63 ：名無しさん：03/05/11 22:27 ID:UPzkGgIg
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
先月分126620円入金されました。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
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65 ：名無しさん：03/05/12 01:12 ID:yKfT67nL
動物園、水族館、植物園も
東京の方がレベル高いよ。
海外のどの都市よりも、
エンターテイメント性が高いと思う。
アメリカは各地方に散らばっちゃってるから
結構不便なんだよね。
東京の方がレベル高いよ。
海外のどの都市よりも、
エンターテイメント性が高いと思う。
アメリカは各地方に散らばっちゃってるから
結構不便なんだよね。
66 ：名無しさん：03/05/12 01:29 ID:qe+bfZq5
アメリカ一の大都市ＮＹだって、結局マンハッタン島だけが
いわゆる都市といえるところで、他のボローはただの住宅地。
小さいんだよね。 しばらく住むとあっと言う間に見切れちゃう。
東京は長年住んでも見切れない。常に激しく変化するところ。
ﾏﾀｰﾘした生活を望む人には、その変化の早さに息切れがするけど、
生活に刺激を求める人なら、東京は飽きることのない街です。
いわゆる都市といえるところで、他のボローはただの住宅地。
小さいんだよね。 しばらく住むとあっと言う間に見切れちゃう。
東京は長年住んでも見切れない。常に激しく変化するところ。
ﾏﾀｰﾘした生活を望む人には、その変化の早さに息切れがするけど、
生活に刺激を求める人なら、東京は飽きることのない街です。
67 ：名無しさん：03/05/12 01:49 ID:EvNQnVJd
田舎もんが東京語ちゃってるよｗ
68 ：名無しさん：03/05/12 01:56 ID:8F4ECnQa
変化の速さならメンヘールンも凄いと思うよ。
実質的な都市部の面積では東京とほぼ同じだと思う。
でも月並みだが、両方見た人間としてみても、
やっぱり東京の方が面白いと思う。
さすがにnyﾛﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾘﾐﾗﾉとかにいつもアンテナ張って
新しモノは即パクる都市なんて他にないでしょ。
実質的な都市部の面積では東京とほぼ同じだと思う。
でも月並みだが、両方見た人間としてみても、
やっぱり東京の方が面白いと思う。
さすがにnyﾛﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾘﾐﾗﾉとかにいつもアンテナ張って
新しモノは即パクる都市なんて他にないでしょ。
69 ：名無しさん：03/05/12 02:04 ID:671zZTyk
面へールンってどこ？
70 ：名無しさん：03/05/12 02:07 ID:8F4ECnQa
manhattanのこと。
ちなみにseattleはセアーロ。（昔これが理解出来なくて苦労したｗ）
ちなみにseattleはセアーロ。（昔これが理解出来なくて苦労したｗ）
71 ：動画直リン：03/05/12 02:08 ID:Iv4egnD4
72 ：名無しさん：03/05/12 03:04 ID:YPR21TAN
漏れはConnecticutがカネリカだったことの方が衝撃的だったなｗ
73 ：名無しさん：03/05/12 06:27 ID:KJANutyi
>68
マンハッタンの方が全然小さいと思うが。＞実際の都市面積
山の手線円内の大きさで、ワシントンハイツも含まれるんだぞ？
ありゃどう贔屓目に見ても、寂れた田舎町。
東京は、少なくても環七内ぐらいまでは都会だろ？
それに＋臨海副都心。 規模が違う。
マンハッタンの方が全然小さいと思うが。＞実際の都市面積
山の手線円内の大きさで、ワシントンハイツも含まれるんだぞ？
ありゃどう贔屓目に見ても、寂れた田舎町。
東京は、少なくても環七内ぐらいまでは都会だろ？
それに＋臨海副都心。 規模が違う。
74 ：名無しさん：03/05/12 07:13 ID:dTrM97Zi
＞72 Atlanta:エッラーナもね。
75 ：名無しさん：03/05/12 07:17 ID:671zZTyk
>>70、72、74
おまいらなんだそりゃ
おまいらなんだそりゃ
76 ：名無しさん：03/05/12 08:09 ID:QDdvQlKL
俺の知り合いの雨人はみんなマンヘッタンだぞ。
77 ：名無しさん：03/05/12 08:12 ID:QDdvQlKL
78 ：名無しさん：03/05/12 08:27 ID:ELt5DFiM
一人の奴が必死に自分に言い聞かせてるんじゃないのか？
79 ：名無しさん：03/05/12 08:46 ID:54qLIaUS
田舎者のひがみ
77は東京に行ったことがないと思われ
81 ：名無しさん：03/05/12 15:39 ID:KEESUZFA
82 ：名無しさん：03/05/12 20:03 ID:STLFnx34
東京ほど効率的で高密度なな巨大都市はない。
交通網も非常に充実している。
渋滞する高速と成田－羽田のアクセスの悪さは欠点。
交通網も非常に充実している。
渋滞する高速と成田－羽田のアクセスの悪さは欠点。
83 ：名無しさん：03/05/12 20:06 ID:5xXoX8YL
84 ：bloom：03/05/12 20:08 ID:Iv4egnD4
85 ：名無しさん：03/05/12 22:02 ID:uKmMgDQA
んじゃさっさと帰れよトーキョーに。
86 ：名無しさん：03/05/12 22:48 ID:eTBQb5yx
68>73
実際の都市面積って書いたのは、
その合間に含まれる住宅地等は除いた、
あくまで繁華街、市街地のみの面積という意味。どっちもそう変わらんよ。
メンヘーんンｗも東京都心部も住宅地はかなり多いからね。
実際の都市面積って書いたのは、
その合間に含まれる住宅地等は除いた、
あくまで繁華街、市街地のみの面積という意味。どっちもそう変わらんよ。
メンヘーんンｗも東京都心部も住宅地はかなり多いからね。
87 ：名無しさん：03/05/13 02:31 ID:220QyId9
>>86
いや、だから市街地のみでもマンハッタンは小さいって。
それにアベニューちょっと外れると住宅中心なところが多いよ。
ただ東京と違ってビルが高いし、一戸建てなんて無いから
そう感じるだけ。
両都市を、渋滞のない時間に車で運転して比べるとよく分るよ。
いや、だから市街地のみでもマンハッタンは小さいって。
それにアベニューちょっと外れると住宅中心なところが多いよ。
ただ東京と違ってビルが高いし、一戸建てなんて無いから
そう感じるだけ。
両都市を、渋滞のない時間に車で運転して比べるとよく分るよ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
91 ：名無しさん：03/07/25 21:22 ID:cEFSoNlo
アメリカに住んでみてすぐに気が付くことは意外とアメリカって
田舎だということだと思う。ロスは東京よりもでかくて栄えてるんだなろな
って思っていたらなんか意外と都市部はそうでないような気も・・・
東京はすごく都会だと思う。それはそれだけ東京に色んなもん集めすぎって事でも
あると思うんですがどうでしょうか？NYなどには行ったことないのでそっちの情報も求む。
東京並みに栄えてる都市ってほかにあるの？日本人はひとつの所にあつめてなんかすごいもん
作るのが好きだよね。アメリカは民間力が強いから一部が独占って状態を好まないような気はする
でも戦争とかも起こしてるからそうでもないか・・・・でも東京って便利だけどやっぱりストレスも多い
よね。バランスが悪いんだろうなぁ 地方と都会のバランスが・・・・
田舎だということだと思う。ロスは東京よりもでかくて栄えてるんだなろな
って思っていたらなんか意外と都市部はそうでないような気も・・・
東京はすごく都会だと思う。それはそれだけ東京に色んなもん集めすぎって事でも
あると思うんですがどうでしょうか？NYなどには行ったことないのでそっちの情報も求む。
東京並みに栄えてる都市ってほかにあるの？日本人はひとつの所にあつめてなんかすごいもん
作るのが好きだよね。アメリカは民間力が強いから一部が独占って状態を好まないような気はする
でも戦争とかも起こしてるからそうでもないか・・・・でも東京って便利だけどやっぱりストレスも多い
よね。バランスが悪いんだろうなぁ 地方と都会のバランスが・・・・
92 ：名無しさん：03/07/25 21:29 ID:Xv/ftkPC
>>91
ニューヨークは埼玉以下
ニューヨークは埼玉以下
93 ：直リン：03/07/25 21:30 ID:8kmjPsFn
94 ：名無しさん：03/07/25 21:31 ID:1U1WXzGo
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
95 ：名無しさん：03/07/26 02:03 ID:LhaBlawT
東京のように繁華街がたくさんある都市って
（銀座・新宿・池袋・渋谷・上野・浅草・六本木・・・）
他にあるんでつか？
（銀座・新宿・池袋・渋谷・上野・浅草・六本木・・・）
他にあるんでつか？
96 ：名無しさん ：03/07/26 02:05 ID:4LWUMAmr
ないと思われ
97 ：名無しさん：03/07/26 02:07 ID:9D7nyNq0
99 ：名無しさん：03/07/26 02:24 ID:FSVFDoV/
ニューヨークは埼玉以下？ギャグでつか？
東京は本当にここ数年で変わったよね。
ただ、ＮＹより建物のセンスが劣るよね。
東京は本当にここ数年で変わったよね。
ただ、ＮＹより建物のセンスが劣るよね。
101 ：名無しさん：03/07/26 02:26 ID:jlpcMXRn
２－３ヶ月前のディスカバリーチャンネルで
東京の未来都市構想が特集されてた。
超高層巨大都市ビルみたいのを作る、っていう。
単なる高層ビルってだけじゃなく
公園、モノレースとかの輸送システムも
内包されてる。住居とオフィス同居で
交通ラッシュの緩和目的も兼ねてる、とか。
そして都市ビル建設で吸収された地面スペースは
緑地に、っていうﾌﾟﾗﾝ
実現は１００年後ぐらいかもしれないけどｗ
でもまあ狭い日本で利便追求して更に人間らしい生活も、
ってなったらああいう形になるしか仕方ないのかなあ、ってｵﾓﾀ
東京の未来都市構想が特集されてた。
超高層巨大都市ビルみたいのを作る、っていう。
単なる高層ビルってだけじゃなく
公園、モノレースとかの輸送システムも
内包されてる。住居とオフィス同居で
交通ラッシュの緩和目的も兼ねてる、とか。
そして都市ビル建設で吸収された地面スペースは
緑地に、っていうﾌﾟﾗﾝ
実現は１００年後ぐらいかもしれないけどｗ
でもまあ狭い日本で利便追求して更に人間らしい生活も、
ってなったらああいう形になるしか仕方ないのかなあ、ってｵﾓﾀ
102 ：名無しさん：03/07/26 04:30 ID:PRyT80Cb
電車くさい息くさい、人くさい、京都も大阪も神戸のそう暮らしにくい
神戸・芦屋辺りで環境良い地域>>>>>東京で環境良い地域>>>>>>>>>>>東京>>>>>>大阪（終わってる
東京と大阪の景観の違い
・東京→高層ビルが立ち並び、建物や人が密集している。異常。
・大阪→都会なのだが、緑が極端に少ない（東京はまだ緑が多い
大阪終わってます
・東京→高層ビルが立ち並び、建物や人が密集している。異常。
・大阪→都会なのだが、緑が極端に少ない（東京はまだ緑が多い
大阪終わってます
106 ：名無しさん：03/07/29 05:03 ID:cAk1QeeS
東京でも世田谷区、杉並区、武蔵野市、国立市などの一部の地域は
ほんとすばらしいよ。
都心の話題ばかりなのでふってみた。
東京といってもエリアは広いので（奥多摩や桧原村など含めてると）
一概には議論できない。
んでも都心の世紀末的クレイジーさは一般的な東京のイメージを
具現化してるね。
ほんとすばらしいよ。
都心の話題ばかりなのでふってみた。
東京といってもエリアは広いので（奥多摩や桧原村など含めてると）
一概には議論できない。
んでも都心の世紀末的クレイジーさは一般的な東京のイメージを
具現化してるね。
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ日記
【7:12】バタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。
「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこのバタコが。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて～！」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】バタコがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキン男 登場。
【11:22】「よ～く来たな、アンパンマン！」 相変わらず元気な奴だ。
「やめろ～！カバ子ちゃんを離すんだ！」本当はどうでもいい。カレー早くこい。
【11:40】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【11:42】「アンパンマーン大丈夫～！」バタコだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい顔よ～！」さようなら、アンパンマン127号、こんにちはアンパンマン128号。バタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ～！あ～んぱ～んち！！」ただの右ストレートだ。
「バァイバァイキ～ン～…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アンパンマン！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。工場前で犬が127号を食べていた。バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？
【7:12】バタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。
「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこのバタコが。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて～！」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】バタコがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキン男 登場。
【11:22】「よ～く来たな、アンパンマン！」 相変わらず元気な奴だ。
「やめろ～！カバ子ちゃんを離すんだ！」本当はどうでもいい。カレー早くこい。
【11:40】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【11:42】「アンパンマーン大丈夫～！」バタコだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい顔よ～！」さようなら、アンパンマン127号、こんにちはアンパンマン128号。バタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ～！あ～んぱ～んち！！」ただの右ストレートだ。
「バァイバァイキ～ン～…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アンパンマン！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。工場前で犬が127号を食べていた。バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？
108 ：名無しさん：03/07/29 13:46 ID:FKs5Uwiu
正直、日本が不安になってきた
携帯とかもそうだけどどこまで便利さを追求するんだろ
なんか怖い
携帯とかもそうだけどどこまで便利さを追求するんだろ
なんか怖い
109 ：名無しさん：03/07/29 21:51 ID:J+5gWqu6
>108
アメリカも、都市部を中心にすぐ日本と同じ状態になるから、
安心しとけ。
アメリカも、都市部を中心にすぐ日本と同じ状態になるから、
安心しとけ。
110 ：名無しさん：03/07/31 21:42 ID:85SGvY9H
>107つまらん
111 ：名無しさん：03/08/01 07:40 ID:XuRc/BF2
ふと思ったが、東京が凄い云々ではなく、
｢地下街｣がある日本が凄いと思ったよ。
今は無きワートレやグラセンに小規模なのが
あるけど、他の都市で見た覚えが無い。
ヨーロッパにはあるのか？
｢地下街｣がある日本が凄いと思ったよ。
今は無きワートレやグラセンに小規模なのが
あるけど、他の都市で見た覚えが無い。
ヨーロッパにはあるのか？
112 ：名無しさん：03/08/01 08:49 ID:E3ewljo3
>>111
カナダトロントにはあったけど・・。あれは地下街とは呼ばないんだろうか。
でも地下鉄から延々と続いてショッピングモールまで外でないでいいから（冬の雪対策）
地下街とよんでいい気がする。日本ほど大きいのはあまりみないけど。
カナダトロントにはあったけど・・。あれは地下街とは呼ばないんだろうか。
でも地下鉄から延々と続いてショッピングモールまで外でないでいいから（冬の雪対策）
地下街とよんでいい気がする。日本ほど大きいのはあまりみないけど。
113 ：名無しさん：03/08/01 09:02 ID:dabELj0p
カリフォルニアに来たばかりの時は
夜になると静かで暗くて寂しかったけど
東京に一時帰国すると今度は騒音と排気ガスで
不眠と気管支炎に悩まされるようになってしまった
東京に住んでた時は全然平気だったのにね
住めば都というかこっちの方が長生きできそうだなと
つくづく感じる今日この頃
夜になると静かで暗くて寂しかったけど
東京に一時帰国すると今度は騒音と排気ガスで
不眠と気管支炎に悩まされるようになってしまった
東京に住んでた時は全然平気だったのにね
住めば都というかこっちの方が長生きできそうだなと
つくづく感じる今日この頃
114 ：名無しさん：03/08/01 10:38 ID:KbPw4RPp
すごい地下街なんて名古屋ぐらいだがや？
小規模なら、デカイビルの地下とかにいくらでもあるよ、米大都市なら
それよかワートレとかグラセンとかいった言語感覚、どうにかしろ
小規模なら、デカイビルの地下とかにいくらでもあるよ、米大都市なら
それよかワートレとかグラセンとかいった言語感覚、どうにかしろ
115 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：03/08/01 11:40 ID:ksImGKcR
痛いのみーっけ
116 ：名無しさん：03/08/01 12:02 ID:DpaOyjGZ
117 ：名無しさん：03/08/01 12:09 ID:9hNj7kP+
たしか地下街が世界一広いのは大阪だね。
街が狭いがゆえにそうなったのだろうけど、もっと地上にも作っておくべきだったかも。
街が狭いがゆえにそうなったのだろうけど、もっと地上にも作っておくべきだったかも。
118 ：名無しさん：03/08/01 12:09 ID:sfkYspMv
やたらと開発を追求するのはアジアの特徴なのかな？
119 ：あげ：03/08/01 12:10 ID:6Z7WQxiL
まぁ、いずれにせよ
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞越えられない壁∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漢城＆平壌
だな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
120 ：名無しさん：03/08/01 12:13 ID:guAcYnxk
大阪の地下街
でかいのは
キタですかミナミですか？
でかいのは
キタですかミナミですか？
121 ：名無しさん：03/08/01 12:38 ID:9hNj7kP+
122 ：名無しさん：03/08/01 12:49 ID:PIn4+qnk
東京よりロスのほうがすごいし好きだな
123 ：名無しさん：03/08/01 14:41 ID:9Hhqso45
>>119
東京と平壌を比べてる時点でおまいは問題外だ
東京と平壌を比べてる時点でおまいは問題外だ
124 ：名無しさん：03/08/01 14:43 ID:9Hhqso45
125 ：名無しさん：03/08/01 16:35 ID:DpaOyjGZ
ソウルの地下街は必見だと思うけどなー。
ソウルはどこにいくよりも地下街でぶらぶらしながら
おやつ（キンパムとか立ち食いチゲみたいなの）食べて
浮浪者と並んで座って同じ視線でぼーっと一日を過ごす。
これ結構楽しいよ。
ソウルはどこにいくよりも地下街でぶらぶらしながら
おやつ（キンパムとか立ち食いチゲみたいなの）食べて
浮浪者と並んで座って同じ視線でぼーっと一日を過ごす。
これ結構楽しいよ。
126 ：名無しさん：03/08/01 16:52 ID:RwE8/12J
北の空襲のために広いでんしょ
127 ：名無しさん：03/08/01 16:54 ID:DpaOyjGZ
128 ：名無しさん：03/08/01 17:06 ID:RwE8/12J
地下街もにんにくくさい
130 ：名無しさん：03/08/01 19:08 ID:ee9K8mQg
秋葉原みたいな特殊な繁華街があるのは
世界で東京だけだそうだ
世界で東京だけだそうだ
131 ：名無しさん：03/08/01 19:22 ID:ee9K8mQg
東京とオースティン(TX)
どっちが住みやすいかな
学生が住むとして
どっちが住みやすいかな
学生が住むとして
132 ：中退用語集：03/08/01 19:30 ID:Qw9L60vm
「ベトナム帰還兵」
「ゴロツキ」
「偏差値」
「集団リンチ」
「集団いびり」
「まちぶせ」
「挫折」
「退学」
「ゴロツキ」
「偏差値」
「集団リンチ」
「集団いびり」
「まちぶせ」
「挫折」
「退学」
133 ：名無しさん：03/08/01 21:34 ID:9hNj7kP+
>>130
嘘つけ。何が特殊なんだよ
嘘つけ。何が特殊なんだよ
134 ：名無しさん：03/08/01 22:12 ID:g+0nsVZU
日本橋みたいな特殊な繁華街があるのは
世界で大（ry
世界で大（ry
135 ：名無しさん：03/08/01 22:17 ID:yhCJhjBM
>>133
じゃあ世界の「秋葉原に似た街」を挙げてみな
じゃあ世界の「秋葉原に似た街」を挙げてみな
136 ：名無しさん：03/08/01 22:32 ID:KDP1V24v
137 ：名無しさん：03/08/01 22:42 ID:F29ce9K6
>131
オースティン行くの？
オースティン行くの？
138 ：安全地帯：03/08/02 00:13 ID:gSmmka4i
香港のモンコックって知ってる？ 秋葉原+風俗の街だよ。
140 ：名無しさん：03/08/02 01:07 ID:mibmY4i+
アメリカ人て都会嫌いな人が割りと多いと感じた。
141 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:29 ID:s8bgNA8h
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>140
もともと田舎者だからね。
もともと田舎者だからね。
143 ：名無しさん：03/08/02 07:55 ID:etro4I/k
>112
ショッピングモールに続く地下道内に
店が無ければ、地下街とは呼ばないのでは？
とふと思ってみた。 それはひょっとして
地下道ではないかと。
見た事ないからわからんが。
揚げ足だったらｺﾞﾒｿ。
ショッピングモールに続く地下道内に
店が無ければ、地下街とは呼ばないのでは？
とふと思ってみた。 それはひょっとして
地下道ではないかと。
見た事ないからわからんが。
揚げ足だったらｺﾞﾒｿ。
145 ：名無しさん：03/08/02 09:37 ID:+PZEOnSu
ソウルの地下街は日本と似てるね。
というか、韓国のほとんどのものが日本と似ているので、何も驚かなかったのだが。。
というか、韓国のほとんどのものが日本と似ているので、何も驚かなかったのだが。。
146 ：名無しさん：03/08/02 09:41 ID:QFrAXdPB
>145
だって日本が整備してあげたんだもの。
だって日本が整備してあげたんだもの。
147 ：名無しさん：03/08/02 09:44 ID:+PZEOnSu
知ってるよ。
148 ：名無しさん：03/08/02 10:13 ID:P/BpeOUt
ソウルってすごく熱い街。
音楽とかすごいな
車もはやいし
音楽とかすごいな
車もはやいし
149 ：名無しさん：03/08/02 20:24 ID:XXjjIjnY
ＮＹは世界中の超一流が集まってる、ていうイメージがあるな。
東京は日本中の一流が集まる街だと思う。
東京は日本中の一流が集まる街だと思う。
150 ：名無しさん：03/08/02 23:50 ID:gvB/4We1
>>143
日本橋にオタクは集結しないだろｗ
日本橋にオタクは集結しないだろｗ
今の秋葉原ってゲームヲタばっかり？
家電やPC買うなら近所のコジマヤマダ逝ってポイント貯めるのが普通だよな。
家電やPC買うなら近所のコジマヤマダ逝ってポイント貯めるのが普通だよな。
152 ：名無しさん：03/08/02 23:55 ID:gvB/4We1
秋葉原は世界一の電気街かつオタク文化の街ｗ
特に電気製品・部品の品揃えはダントツに世界一
特に電気製品・部品の品揃えはダントツに世界一
153 ：名無しさん：03/08/02 23:57 ID:C80CEPj5
電気街の話しなんかどうでもいいじゃん つまんね
155 ：名無しさん：03/08/03 11:15 ID:CCYbQvMA
東京ってたしかに物理的にはすごいと思うけど、特に
面白い人達がすんでる都会だとは思わない。
面白い人達がすんでる都会だとは思わない。
156 ：名無しさん：03/08/03 11:20 ID:QzqPe9hq
157 ：名無しさん：03/08/03 11:23 ID:/Cr0PC1r
158 ：名無しさん：03/08/03 11:24 ID:HYneWptF
たまに行く程度の奴に何がわかる？
↑そりゃそうだな
160 ：名無しさん：03/08/03 11:37 ID:c0LyCUJ5
161 ：名無しさん：03/08/03 11:57 ID:bUTIpFq5
都内うざいよ
人が大杉
人が大杉
なら行くな
住んでるなら引越せ
住んでるなら引越せ
163 ： ◆cWQ52ZC8R6 ：03/08/03 12:23 ID:scG0V7zg
さ
164 ： ◆lTvz.WjOXc ：03/08/03 12:23 ID:scG0V7zg
大杉
165 ：名無しさん：03/08/03 13:07 ID:TuLKWZbg
166 ：名無しさん：03/08/03 13:14 ID:8WngmGMQ
本当の東京人は「田舎もの」なんて人をバカにしないって聞いたことある
167 ：名無しさん：03/08/03 13:24 ID:KJApjRr8
日本の中では面白い人多いほうかもね。
168 ：名無しさん：03/08/03 13:35 ID:/Cr0PC1r
>>167
その考え方頂いたｗ
その考え方頂いたｗ
169 ：名無しさん：03/08/03 13:36 ID:aZAOiwIT
170 ：名無しさん：03/08/03 13:48 ID:jBrEAomy
都心部に住んでる若い世代の人たちは地方出身の方多いでつ。
もともと昔から東京の組成はそうやって成り立っているので
江戸っ子はお隣さんを「田舎もの」なんて見たりしやせん。（＾＾）
むしろ東京近郊のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ在住者の方が、第二世代として都民の多くの
部分を占めるようになってきているので、今後東京人っていう概念も
変わっていくんでしょうね。
もともと昔から東京の組成はそうやって成り立っているので
江戸っ子はお隣さんを「田舎もの」なんて見たりしやせん。（＾＾）
むしろ東京近郊のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ在住者の方が、第二世代として都民の多くの
部分を占めるようになってきているので、今後東京人っていう概念も
変わっていくんでしょうね。
171 ： ：03/08/03 17:39 ID:9nTRbvro
東京は物理的に他を圧倒する大都市であればいい
別に美しくなくてもいい
別に美しくなくてもいい
172 ：名無しさん：03/08/03 19:46 ID:b0Pz+zcG
なんと、アウトロー板の珍走スレにひろゆき降臨！
452 名前 : ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/03 19:15 ID : ???
自分もやっていることですから、晒されても仕方ないかと。。。
半伏字や晒しスレッドを立てた方も同様です。
※※※そして、夜勤さんが只今降臨中！！！※※※
493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/03 19:34 ID : ???
場合によっては板閉鎖するです。
皆さんの意見を、聞かせてです。。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/452
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493
452 名前 : ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/03 19:15 ID : ???
自分もやっていることですから、晒されても仕方ないかと。。。
半伏字や晒しスレッドを立てた方も同様です。
※※※そして、夜勤さんが只今降臨中！！！※※※
493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/03 19:34 ID : ???
場合によっては板閉鎖するです。
皆さんの意見を、聞かせてです。。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/452
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493
173 ：名無しさん：03/08/04 01:15 ID:+4aaFbXp
東京が世界の他の大都市と比べて圧倒的に凄いところは
やっぱり鉄道網だな。
地上、地下に網の目のように張り巡らされる鉄道網は
今も拡大し続けている。(例:もうすぐ渋谷―みなとみらい・中華街を結ぶみなとみらい線
が開通)
外国人が東京を訪れて最初に驚くのも鉄道網の便利さらしい。
あともう一つ外国人が驚くのは、東京が他の大都市と比べて圧倒的に
緑(公園)が多いということだそうだ。
確かに東京って至る所に公園があるね。
やっぱり鉄道網だな。
地上、地下に網の目のように張り巡らされる鉄道網は
今も拡大し続けている。(例:もうすぐ渋谷―みなとみらい・中華街を結ぶみなとみらい線
が開通)
外国人が東京を訪れて最初に驚くのも鉄道網の便利さらしい。
あともう一つ外国人が驚くのは、東京が他の大都市と比べて圧倒的に
緑(公園)が多いということだそうだ。
確かに東京って至る所に公園があるね。
174 ：名無しさん：03/08/04 02:24 ID:Kwvr0iUm
どうやら北米板なのに日本在住者が多量に流れ込んできているよう棚
175 ：名無しさん：03/08/04 02:50 ID:VkmDb2k0
>>173
都内におけます一人当たりの公園面積は、
ニューヨークやロンドンの二割程度の水準でございまして、
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tokan/d3040019.htm
都内におけます一人当たりの公園面積は、
ニューヨークやロンドンの二割程度の水準でございまして、
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tokan/d3040019.htm
176 ：名無しさん：03/08/04 02:53 ID:VkmDb2k0
日本の都市には全く緑がない、と聞いてたのに
東京には意外に少しはある・・・
と、驚いたのだと思う。
東京以外の日本の都市はさらに緑が少ない。
東京には意外に少しはある・・・
と、驚いたのだと思う。
東京以外の日本の都市はさらに緑が少ない。
177 ：名無しさん：03/08/04 03:04 ID:ignJC+JG
世界中で4分の3の人間が東京につれていけば
驚くと思う。
金あればなんでもかえるし。いい悪い抜きにして
驚くと思う。
金あればなんでもかえるし。いい悪い抜きにして
178 ：名無しさん：03/08/04 05:28 ID:21CnIooy
物理的に刺激のある場所ではあると思うよ。それが好きが
どうかは人それぞれということですが。
でも緑が多いとは思わないよ。むしろ逆じゃないの？
どうかは人それぞれということですが。
でも緑が多いとは思わないよ。むしろ逆じゃないの？
181 ：名無しさん：03/08/04 18:29 ID:NwZA72qp
今は東京はニューヨークに負けてる(落ち目のロンドンには圧勝)
けど、「江戸」の頃は世界最大かつ最先端の都市だったみたいですね
やっぱ戦争に負けちゃったのがｲﾀｲかな
http://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_110.phtml
けど、「江戸」の頃は世界最大かつ最先端の都市だったみたいですね
やっぱ戦争に負けちゃったのがｲﾀｲかな
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182 ：名無しさん：03/08/04 18:41 ID:3XmncDre
あーでも明治の初めは人口最大は越後、新潟だったんだよ。
とうきょうで一番おおいのは越後のひとだよ！
東京生まれといってる子でもおとうさんおかあさんは？ってきいてみな。
とうきょうで一番おおいのは越後のひとだよ！
東京生まれといってる子でもおとうさんおかあさんは？ってきいてみな。
183 ：名無しさん：03/08/04 18:43 ID:3XmncDre
だが、最寄にはスーパーマーケット等は皆無で、日々の買い物には苦労する。それこそ、九段下から半蔵門線で青山紀伊国屋、渋谷デパ地下が食料調達の術。
夜は、閑静もここまで来ると、寂しさになる。なにせ、目の前が皇居だから、物騒ではないのだろうが、住む人が居ないこのあたり、人通りもほとんど無く、夜の一人歩きには不安が伴う。
長くニューヨークはQueens、今はBostonに住む友人にそんな話をしたら、笑われた。
「日本に来ると、Middle Schoolに行っている娘達が喜ぶのは、辻毎に何か店があることですよ。Bostonじゃあ歩いていけるところに店なんか全く無いですからね。」
夜は、閑静もここまで来ると、寂しさになる。なにせ、目の前が皇居だから、物騒ではないのだろうが、住む人が居ないこのあたり、人通りもほとんど無く、夜の一人歩きには不安が伴う。
長くニューヨークはQueens、今はBostonに住む友人にそんな話をしたら、笑われた。
「日本に来ると、Middle Schoolに行っている娘達が喜ぶのは、辻毎に何か店があることですよ。Bostonじゃあ歩いていけるところに店なんか全く無いですからね。」
184 ：名無しさん：03/08/04 19:19 ID:NwZA72qp
外国人は東京のコンビニの数に度肝を抜かれる
185 ：７：03/08/04 19:21 ID:IKYcA6Qd
前：萌える名無し画像 ：03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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186 ：名無しさん：03/08/04 22:07 ID:Kwvr0iUm
187 ：名無しさん：03/08/04 22:43 ID:bCX7VwpC
東京もいいところあるんだけどさ、やっぱあの痛勤電車は
ポイント下げるよ、絶対。
特に雨の日とか、みんな片手にかさ持って、ぎゅうぎゅうの
電車に詰め込まれて、あの独特のもわ～感は、なんとも異常。
ポイント下げるよ、絶対。
特に雨の日とか、みんな片手にかさ持って、ぎゅうぎゅうの
電車に詰め込まれて、あの独特のもわ～感は、なんとも異常。
188 ：名無しさん：03/08/04 23:41 ID:zTLUjvLZ
都会はどこでもストレス度が高いけど、東京は最悪だと思いまつ。
189 ：p：03/08/05 00:01 ID:YyoknSNm
190 ：名無しさん：03/08/05 00:33 ID:6VRdDNC0
ｶﾞｲｼｭﾂだが秋葉原はすごいね～。
露店でパソコンパーツ売ってんだよ？ ちょっと他にはない町じゃない？
アジア的雑踏とハイテクのミクスチャーが面白い。
そしてオタク文化。
六本木や汐留の再開発は広告代理店やゼネコンの資本が仕掛けているんだろうけど、
秋葉原はそんな金の力なんぞに頼ってない。
オタク文化には真のパワーがあるよ。だから世界に広まりつつあるんだと思う。
好き嫌いはともかくね。
露店でパソコンパーツ売ってんだよ？ ちょっと他にはない町じゃない？
アジア的雑踏とハイテクのミクスチャーが面白い。
そしてオタク文化。
六本木や汐留の再開発は広告代理店やゼネコンの資本が仕掛けているんだろうけど、
秋葉原はそんな金の力なんぞに頼ってない。
オタク文化には真のパワーがあるよ。だから世界に広まりつつあるんだと思う。
好き嫌いはともかくね。
191 ：名無しさん：03/08/05 01:39 ID:XZiTCK5p
192 ：名無しさん：03/08/05 03:21 ID:nvxJla8A
アメリカの事しかしらんけど、あまり大きな都会は無いし、
人々もそれを望んでない感じはする。
人々もそれを望んでない感じはする。
193 ：名無しさん：03/08/05 04:58 ID:PF8YAp9N
東京のような一極集中都市がアメリカにあったら
軍事的にまずいだろ
分散させたほうが安全
軍事的にまずいだろ
分散させたほうが安全
195 ：名無しさん：03/08/05 05:29 ID:Mg2oSVha
やっぱ日本がいいなー。
なんでこんなに「アメリカがいいー！」とかきゃぴきゃぴ騒いでる日本人が多いのかがわからない。
こんなことをエンパイヤビルのふもとのネットカフェから書き込んでみる．．．。
そしたら日本人に「やりかた教えてください」と話し掛けられた。
よりによって２ちゃんねるやってるときに・・・。
なんでこんなに「アメリカがいいー！」とかきゃぴきゃぴ騒いでる日本人が多いのかがわからない。
こんなことをエンパイヤビルのふもとのネットカフェから書き込んでみる．．．。
そしたら日本人に「やりかた教えてください」と話し掛けられた。
よりによって２ちゃんねるやってるときに・・・。
196 ：名無しさん：03/08/05 06:22 ID:jiEZSl4L
ここの話題って、以前にあった｢東京より凄い都市ってあるの？｣
スレと激しく重複。
入れ替わりの激しい北米では、同じようなことが延々と繰り返されて
論じられるのか。 無限のループ状態だな。
スレと激しく重複。
入れ替わりの激しい北米では、同じようなことが延々と繰り返されて
論じられるのか。 無限のループ状態だな。
197 ：名無しさん：03/08/05 06:25 ID:/C+qmPLl
ほとんどが日本在住者だろ
198 ：名無しさん：03/08/05 08:52 ID:qqYDZ9f4
東京。。。。猿の住む臭い都市
200 ：名無しさん：03/08/05 09:22 ID:Q3yXj3R5
Ｙｅｌｌｏｗ ＡＰＥ ＴＯＷＮ
ＹＡＴ！
ＹＡＴ！
201 ：名無しさん：03/08/05 09:59 ID:/k9zf3wn
熱い やばい 間違いない！！
202 ：名無しさん：03/08/05 10:09 ID:Q3yXj3R5
Ａｔｓｕｉ Ｙａｂａｉ Ｍａｃｈｉｇａｉ Ｎａｉ！！
ＡＹＭＮ！！
ＡＹＭＮ！！
203 ：名無しさん：03/08/05 23:38 ID:XL0bsRJA
確かに似たようなスレがあったし、自分も似たような事かいた覚えが・・
しかも日本しか知らない人が東京は凄いとか言ってるだけだし。
たしかに凄いけどそれがどうした？ていうか物質的な事だけだし。
そんなに色んな物増やす必要があるのか疑問。好きな人は住めばいい
って感じ。
しかも日本しか知らない人が東京は凄いとか言ってるだけだし。
たしかに凄いけどそれがどうした？ていうか物質的な事だけだし。
そんなに色んな物増やす必要があるのか疑問。好きな人は住めばいい
って感じ。
204 ：名無しさん：03/08/06 06:36 ID:zLjBSX4E
アメリカ来て思ったのが、田舎臭い国だなぁってこと、
都市でても、でかいビルが有るだけで店とかないじゃん。
（種類が無いと行った方が適当かもしれないけど。）
何か欲しくても、モールに車で行くってのが気に食わないし。
（一つのビルに店が固まってるってのがきにくわないのかもしれない。）
日本の都心みたいに外にいろんな店が沢山あって散歩ついでに
いろんな店を見れるほうが好きだな。これができるのって
アメリカではNYくらい？（でも、彼処も交通網の発展の余地がまだまだ
必要な気がする。というかまだまだ日本と比べて、広過ぎるわりに店が少ない。）
都市でても、でかいビルが有るだけで店とかないじゃん。
（種類が無いと行った方が適当かもしれないけど。）
何か欲しくても、モールに車で行くってのが気に食わないし。
（一つのビルに店が固まってるってのがきにくわないのかもしれない。）
日本の都心みたいに外にいろんな店が沢山あって散歩ついでに
いろんな店を見れるほうが好きだな。これができるのって
アメリカではNYくらい？（でも、彼処も交通網の発展の余地がまだまだ
必要な気がする。というかまだまだ日本と比べて、広過ぎるわりに店が少ない。）
205 ：名無しさん：03/08/06 06:52 ID:Y9pSyqV4
田舎ものはＮＹマンセー。東京卑下。これこの板の常識。
206 ：名無しさん：03/08/06 07:13 ID:zLjBSX4E
207 ：名無しさん：03/08/09 05:36 ID:mXDuegRQ
アメリカから日本に久しぶりに帰ると、都会の煩さが半端じゃないな
と思う。
と思う。
都会のけん騒が煩わしいと言う奴は、
子供時代を、郊外・田舎で過ごしたから、
違う環境には馴染めないだけだろ。
子供時代を、郊外・田舎で過ごしたから、
違う環境には馴染めないだけだろ。
209 ：名無しさん：03/08/09 10:56 ID:ceSBkfce
＞＞２０８
逆にあれがいいっていってるお前は人間的にやばいって。
人間の欲望が氾濫して、散乱しているだけの街だよ。
逆にあれがいいっていってるお前は人間的にやばいって。
人間の欲望が氾濫して、散乱しているだけの街だよ。
210 ：名無しさん：03/08/09 11:41 ID:hOEmT/jX
田舎もんは過剰に反応するね
211 ：名無しさん：03/08/09 11:47 ID:yLSbTk/n
２１０みたいに言ってる人って東京以外の都会に出た事無い
人だろうけど、あの煩さはちょっと異常じゃないかなと思うよ。
もちろんアメリカの都会ものんびりしてはいないけどあそこまで
行かないと思う。てかアジアの都会の特徴だろうか？中国の
大きな都市もきっとそんな感じだと想像するけど。
人だろうけど、あの煩さはちょっと異常じゃないかなと思うよ。
もちろんアメリカの都会ものんびりしてはいないけどあそこまで
行かないと思う。てかアジアの都会の特徴だろうか？中国の
大きな都市もきっとそんな感じだと想像するけど。
212 ：名無しさん：03/08/09 11:50 ID:uyTRSIsD
住むなら超大都会か超℃田舎が絶対いいと思います
中途半端な地域が一番まずい
中途半端な地域が一番まずい
213 ：名無しさん：03/08/09 12:24 ID:ceSBkfce
>>210
ぷっ、安いなあ。
ぷっ、安いなあ。
214 ：名無しさん：03/08/09 12:34 ID:UmLXpSd3
>>209
大げさな事云うなぁ。話の流れ的に日本の事云ってるのだと思うから
日本の話をするが、たとえば、東京でも、
自然が残ってるし、良い人が多いところも沢山あるが。
（俺の実家まわりは爺様婆様が多い。あと、未だに
近くに藁葺屋根の家や畑がある。場所は自由が丘のちかく。
新宿とかでも結構マターリしてる所もある。上野・谷中もそうだ）
渋谷、歌舞伎町、池袋辺りしか見てないから、欲望が云々となるんじゃないか？
大げさな事云うなぁ。話の流れ的に日本の事云ってるのだと思うから
日本の話をするが、たとえば、東京でも、
自然が残ってるし、良い人が多いところも沢山あるが。
（俺の実家まわりは爺様婆様が多い。あと、未だに
近くに藁葺屋根の家や畑がある。場所は自由が丘のちかく。
新宿とかでも結構マターリしてる所もある。上野・谷中もそうだ）
渋谷、歌舞伎町、池袋辺りしか見てないから、欲望が云々となるんじゃないか？
215 ：名無しさん：03/08/09 12:36 ID:ceSBkfce
216 ： ：03/08/09 12:36 ID:TaRssDEK
ルーツを探すDNA検査
Y染色体検査（男系の先祖をさかのぼります）
ミトコンドリア検査（女系の先祖をさかのぼります）
私たちはあなたの遠い先祖がどの地域に居たかを
示すことができます。また、同じDNAパターンをもつ
共通の先祖をもっていると思われるクライアントには
了承を得てメールで通知します。ヨーロッパ人の
特に東欧や北欧人の3分1は東アジアの特徴を示す遺伝子をもって
居ますが、これが即中国人や日本人、アイヌ人、アメリカインディアンを先祖
に持つと思わないでください。・・・・・・・・・・・・
http://www.familytreedna.com/
読めない人はここで翻訳してください
http://www.excite.co.jp/world/url/
Y染色体検査（男系の先祖をさかのぼります）
ミトコンドリア検査（女系の先祖をさかのぼります）
私たちはあなたの遠い先祖がどの地域に居たかを
示すことができます。また、同じDNAパターンをもつ
共通の先祖をもっていると思われるクライアントには
了承を得てメールで通知します。ヨーロッパ人の
特に東欧や北欧人の3分1は東アジアの特徴を示す遺伝子をもって
居ますが、これが即中国人や日本人、アイヌ人、アメリカインディアンを先祖
に持つと思わないでください。・・・・・・・・・・・・
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読めない人はここで翻訳してください
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217 ：名無しさん：03/08/09 12:41 ID:UmLXpSd3
218 ：名無しさん：03/08/09 12:46 ID:ceSBkfce
例えば、新宿、渋谷、六本木、汐留、品川のビジネスと商業地域を
見る。それをつなぐ交通機関もだ。そこで提供されるサービス、料理、
商品、治安、人、あまりの秩序のなさに笑ってしまうよね。
それを当たり前のように受け入れている人。例えば、一般サラリーマン
がいく、和○や魚○、料理はやばいでしょ。一方、銀座や汐留の料理、
おいしいが料金が？？でしょ。完璧に狂ってるよ、東京エリアは。
お前のいっている東京にも田舎や閑静な住宅街があるのは、周知の
事実ならので語るに値しない
見る。それをつなぐ交通機関もだ。そこで提供されるサービス、料理、
商品、治安、人、あまりの秩序のなさに笑ってしまうよね。
それを当たり前のように受け入れている人。例えば、一般サラリーマン
がいく、和○や魚○、料理はやばいでしょ。一方、銀座や汐留の料理、
おいしいが料金が？？でしょ。完璧に狂ってるよ、東京エリアは。
お前のいっている東京にも田舎や閑静な住宅街があるのは、周知の
事実ならので語るに値しない
219 ：名無しさん：03/08/09 12:49 ID:xaLqmRNS
>211
想像で物を言うのはやめたら？
NYの騒音の酷さは、東京の比じゃないよ。
それをパロった映画だってあったし。
消防車とかが、物凄い音を立てて
通り過ぎるのとか、知らないでしょう。
逆にNY在のアメリカ人が、東京に仕事に
行った時、あれだけの人間が歩いているのに、
物凄く静かだった、と気味悪がっていたよ。
想像で物を言うのはやめたら？
NYの騒音の酷さは、東京の比じゃないよ。
それをパロった映画だってあったし。
消防車とかが、物凄い音を立てて
通り過ぎるのとか、知らないでしょう。
逆にNY在のアメリカ人が、東京に仕事に
行った時、あれだけの人間が歩いているのに、
物凄く静かだった、と気味悪がっていたよ。
220 ：名無しさん：03/08/09 12:51 ID:ceSBkfce
といいつつも、米国は社会システムが日本より劣っているから問題外なんだけどね。
ただ、街を見ると、あこぎに商売しないから、それはいいね。
ただ実ビジネスは別かもなあ、無責任だし、権利は主張するし。
ただ、街を見ると、あこぎに商売しないから、それはいいね。
ただ実ビジネスは別かもなあ、無責任だし、権利は主張するし。
221 ：名無しさん：03/08/09 12:55 ID:UmLXpSd3
>>218
よくもまぁいったもんだ。
>>208に対する>>210の発言から大分後退したみたいだけどさ
都会の喧騒とはいうけど、確かに郊外から出勤してくる人が多いのだろうが
都市の機関はそういう、住宅街や人がいるから成り立ってるん
じゃねーのか？
あと、>>218の食い物云々なんて、「都市のけん騒」
と何にも関係ないじゃないか？
よくもまぁいったもんだ。
>>208に対する>>210の発言から大分後退したみたいだけどさ
都会の喧騒とはいうけど、確かに郊外から出勤してくる人が多いのだろうが
都市の機関はそういう、住宅街や人がいるから成り立ってるん
じゃねーのか？
あと、>>218の食い物云々なんて、「都市のけん騒」
と何にも関係ないじゃないか？
222 ：名無しさん：03/08/09 13:00 ID:UmLXpSd3
223 ：名無しさん：03/08/09 13:07 ID:ceSBkfce
>>222
「都市の便利さ」と「人として豊かに過ごせる場所」は別なんだよな。
東京はやはり人が多いから、社会ルールが徹底されてるし、なんでも
「受動的」なんだよな。まあ、楽といえば楽なんだけど、人間的で
はないよな。それを東京が一番と言ってる輩は、、なんとも短絡的で・・。
「都市の便利さ」と「人として豊かに過ごせる場所」は別なんだよな。
東京はやはり人が多いから、社会ルールが徹底されてるし、なんでも
「受動的」なんだよな。まあ、楽といえば楽なんだけど、人間的で
はないよな。それを東京が一番と言ってる輩は、、なんとも短絡的で・・。
↑アホがいっちょまえに東京を語るなよｗ
225 ：名無しさん：03/08/09 13:21 ID:UmLXpSd3
>>222
人間的でないとおもうんだったら、俺が提示したような所にぜひ住んでみてくれ。
普通にお裾分けとか、したり、してもらったりしてるぞ。
近所でも、よく挨拶もするし、ご近所が遊びにきたりする・・・。
まぁ、交通戦争だ通勤地獄とかいったものは人間的ではないし問題もあるけど
それだけじゃないってことを理解してやって下さいな。
でも思うに、ひょっとしたら、東京って色々な社会問題に人間味の存在が
隠されてるような気がする。
そして、 ceSBkfceが云うように
それによって病んで行ってるのかもしれないなぁ。
近所に引っ越してきた、若い連中なんて常識知らずの下品なのばっかだし・・・。
（すべてとはいわんが・・・。）
人間的でないとおもうんだったら、俺が提示したような所にぜひ住んでみてくれ。
普通にお裾分けとか、したり、してもらったりしてるぞ。
近所でも、よく挨拶もするし、ご近所が遊びにきたりする・・・。
まぁ、交通戦争だ通勤地獄とかいったものは人間的ではないし問題もあるけど
それだけじゃないってことを理解してやって下さいな。
でも思うに、ひょっとしたら、東京って色々な社会問題に人間味の存在が
隠されてるような気がする。
そして、 ceSBkfceが云うように
それによって病んで行ってるのかもしれないなぁ。
近所に引っ越してきた、若い連中なんて常識知らずの下品なのばっかだし・・・。
（すべてとはいわんが・・・。）
226 ：名無しさん：03/08/09 13:55 ID:2jx/h6Oz
このスレの香具師って田舎者だけなんだね。
家は昔から九段に住んでいるんだが、みんなが言ってる「東京」って
上京してきた田舎の人から見たものなんだよね。区別するために敢えて
俺から見た東京を「江戸」と呼ぶけど、江戸は江戸っ子にとっては今も
昔も基本的には変わらないよ。マンションとかに住んでいる上京人は
ほとんど知らないと思うけど、都心には驚くほど町内会が根を張ってる。
この町内会に属してれば東京が人間的でないとか感じるはずがないんだよね。
例えば俺は去年20になったんだが、その時は町内会の旦那衆が神楽坂のいわゆる
高級料亭に連れて行ってくれて、そこでお酒を飲ませてくれたりしたよ。
その他にも御霊祭り・筑土神社の祭りの御輿を担げるのは基本的に町内会の人間だけだね。
(最近は企業が地域との協調をはかってその企業の社員も御輿を担いでいる)
その御輿も小さい頃から担いでいるから、俺も30くらいになれば頭になるために色々と面倒
見てくれる。
まあ、江戸を知りたかったら取りあえず町内会の門を上等の酒を持って叩いてみてください。
長文失礼しました。
家は昔から九段に住んでいるんだが、みんなが言ってる「東京」って
上京してきた田舎の人から見たものなんだよね。区別するために敢えて
俺から見た東京を「江戸」と呼ぶけど、江戸は江戸っ子にとっては今も
昔も基本的には変わらないよ。マンションとかに住んでいる上京人は
ほとんど知らないと思うけど、都心には驚くほど町内会が根を張ってる。
この町内会に属してれば東京が人間的でないとか感じるはずがないんだよね。
例えば俺は去年20になったんだが、その時は町内会の旦那衆が神楽坂のいわゆる
高級料亭に連れて行ってくれて、そこでお酒を飲ませてくれたりしたよ。
その他にも御霊祭り・筑土神社の祭りの御輿を担げるのは基本的に町内会の人間だけだね。
(最近は企業が地域との協調をはかってその企業の社員も御輿を担いでいる)
その御輿も小さい頃から担いでいるから、俺も30くらいになれば頭になるために色々と面倒
見てくれる。
まあ、江戸を知りたかったら取りあえず町内会の門を上等の酒を持って叩いてみてください。
長文失礼しました。
227 ：名無しさん：03/08/09 14:07 ID:UmLXpSd3
228 ：名無しさん：03/08/09 15:07 ID:rFHyrbC7
>226
うちは目黒だけど、町内会で御輿担ぐし、
新年会もやってるよ。子供会もさかんだし。
でも、町内会の誘いがくるのって、基本的に一戸建ての
人だけだから、地方からきたアパート住まいの人は
含まれないみたいです。町内会費は、みんなたぶん
払ってるんだろうけど。
東京は何処もそうじゃないの？
何代にも渡って長年住むか、一戸建てを購入しないと、
本当の意味で地域の人間にはなれないと思う。
その和に入った事も無い人に、東京をどうこう
言われたくないです。 個人的な感情としては。
うちは目黒だけど、町内会で御輿担ぐし、
新年会もやってるよ。子供会もさかんだし。
でも、町内会の誘いがくるのって、基本的に一戸建ての
人だけだから、地方からきたアパート住まいの人は
含まれないみたいです。町内会費は、みんなたぶん
払ってるんだろうけど。
東京は何処もそうじゃないの？
何代にも渡って長年住むか、一戸建てを購入しないと、
本当の意味で地域の人間にはなれないと思う。
その和に入った事も無い人に、東京をどうこう
言われたくないです。 個人的な感情としては。
229 ：新宿歌舞伎町元祖裏DVD：03/08/09 15:08 ID:gnv5bupV
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230 ：226：03/08/09 17:08 ID:2jx/h6Oz
>>228
町内会自体もかなり閉鎖的なところがあるからね。
でも実際にマンションに住んでるけど町内会に参加して
御輿とか担いでいる人いるから、やっぱり積極性が
求められると思う。上の方で東京を受動的と考えている
人がいるけど、それはやっぱり田舎の考え方だと思うよ。
>>227
丘の方に住んでるから取りあえずは大丈夫なのかな？
九段自体結構再開発が済んでる(？)のかそういう話は
聞かないけど、富士見とかはあるみたいですね。
町内会自体もかなり閉鎖的なところがあるからね。
でも実際にマンションに住んでるけど町内会に参加して
御輿とか担いでいる人いるから、やっぱり積極性が
求められると思う。上の方で東京を受動的と考えている
人がいるけど、それはやっぱり田舎の考え方だと思うよ。
>>227
丘の方に住んでるから取りあえずは大丈夫なのかな？
九段自体結構再開発が済んでる(？)のかそういう話は
聞かないけど、富士見とかはあるみたいですね。
231 ：名無しさん：03/08/09 18:20 ID:2gzB8AsY
>>228
はあ、そりゃ自分の地元で閉じた社会だったらある程度人間味が
あって当たり前だよな。そんなのはどの地域でも当たり前。
でも町内会だけで生活できるわけないだろ、
電車に乗って、ビジネスエリアで仕事して、手の抜いた料理を
高い料金で食べる。電車の中で、人々は死んだような顔をして、
人は酔っ払い、すぐ喧嘩を始める。駅から降りれば、よっぱらいが
駅前でげろげろはいたりしてる。なんか、こういう奴らみてると、
終わってんなーと思うのは俺だけじゃないと思うけど。東京地元
民はどう考えてんのかね。ちょっと日本の地方の人と接すると、
全く違うことに気付くと思うよ。
はあ、そりゃ自分の地元で閉じた社会だったらある程度人間味が
あって当たり前だよな。そんなのはどの地域でも当たり前。
でも町内会だけで生活できるわけないだろ、
電車に乗って、ビジネスエリアで仕事して、手の抜いた料理を
高い料金で食べる。電車の中で、人々は死んだような顔をして、
人は酔っ払い、すぐ喧嘩を始める。駅から降りれば、よっぱらいが
駅前でげろげろはいたりしてる。なんか、こういう奴らみてると、
終わってんなーと思うのは俺だけじゃないと思うけど。東京地元
民はどう考えてんのかね。ちょっと日本の地方の人と接すると、
全く違うことに気付くと思うよ。
232 ：名無しさん：03/08/09 18:29 ID:UmLXpSd3
>>230
いやぁ、今度ひっこしてきた、ご近所さんが
そんな事云ってたからさ。（その人は九段ではなくて
たしか六本木／麻布なんだが・・・つうか確かに少し離れてるね。
九段からは・・・。ゴメソ。）
>>228おっ、ご近所ですな。（といっても漏れのうちはすでに江戸の範疇には
入らないのだが）
>>231
よっぱらって喧嘩してるのが、東京人だけではではないし、
働きにきたよそものだろ。
（仕事してる人には申し訳ないが。あえてここではいわせてもらうけど）
オフィス街だなんだとかいってるが、そんな範疇の狭さで
東京云々云わないでもらいたいな。
いやぁ、今度ひっこしてきた、ご近所さんが
そんな事云ってたからさ。（その人は九段ではなくて
たしか六本木／麻布なんだが・・・つうか確かに少し離れてるね。
九段からは・・・。ゴメソ。）
>>228おっ、ご近所ですな。（といっても漏れのうちはすでに江戸の範疇には
入らないのだが）
>>231
よっぱらって喧嘩してるのが、東京人だけではではないし、
働きにきたよそものだろ。
（仕事してる人には申し訳ないが。あえてここではいわせてもらうけど）
オフィス街だなんだとかいってるが、そんな範疇の狭さで
東京云々云わないでもらいたいな。
233 ：228：03/08/09 18:54 ID:1Kt/+vtK
>230
閉鎖的というか、たぶん その地に永住する気が
あるかどうかを、地域の人は見ているんだと思うな。
戸建てを購入すれば、明らかに永住する意志があると、
周りは思うんじゃないだろうか。
マンションは、賃貸と分譲の違いが外から見えにくいし、
（住んだ事ないけど）分譲でも、外から来た達が、
同じ建物内だけで交流しているようで、トッツキにくい
感じもする。 一軒家だと、否応無しに溶け込まないと、
ゴミ出しひとつにしても、迷惑かけることになるからね。
受入れる地域だって、ただ川の水みたいに、その地に
留まらないで流れていく人よりも、自分達と共に
ずっと一緒に居てくれる人を望むのは、仕方のないことだと思うよ。
実際東京は、色んな理由で人の出入りが激しいし、
古くから地域に住む人たちも、それを寂しいと思っている
からこそ、根を下ろしてくれる人にしか、心を開けなくなっている
ような気がする。
それを もし誤解して、東京の人間は冷たい、と思う人がいたら
悲しすぎるので、敢えてここで触れさせてもらいました。
だから、226の言うように、もし地域との交流を図りたければ、
自分から積極的に参加していかないと駄目なんだろうね。
閉鎖的というか、たぶん その地に永住する気が
あるかどうかを、地域の人は見ているんだと思うな。
戸建てを購入すれば、明らかに永住する意志があると、
周りは思うんじゃないだろうか。
マンションは、賃貸と分譲の違いが外から見えにくいし、
（住んだ事ないけど）分譲でも、外から来た達が、
同じ建物内だけで交流しているようで、トッツキにくい
感じもする。 一軒家だと、否応無しに溶け込まないと、
ゴミ出しひとつにしても、迷惑かけることになるからね。
受入れる地域だって、ただ川の水みたいに、その地に
留まらないで流れていく人よりも、自分達と共に
ずっと一緒に居てくれる人を望むのは、仕方のないことだと思うよ。
実際東京は、色んな理由で人の出入りが激しいし、
古くから地域に住む人たちも、それを寂しいと思っている
からこそ、根を下ろしてくれる人にしか、心を開けなくなっている
ような気がする。
それを もし誤解して、東京の人間は冷たい、と思う人がいたら
悲しすぎるので、敢えてここで触れさせてもらいました。
だから、226の言うように、もし地域との交流を図りたければ、
自分から積極的に参加していかないと駄目なんだろうね。
234 ：名無しさん：03/08/09 19:22 ID:1Kt/+vtK
>231
> 電車に乗って、ビジネスエリアで仕事して、手の抜いた料理を
> 高い料金で食べる。電車の中で、人々は死んだような顔をして、
> 人は酔っ払い、すぐ喧嘩を始める。駅から降りれば、よっぱらいが
> 駅前でげろげろはいたりしてる。なんか、こういう奴らみてると、
> 終わってんなーと思うのは俺だけじゃないと思うけど。
なんてコメントしていいのか、ちょっと分らないけど、例えば
電車に乗っていても、同じ駅から乗るのは顔見知りの知合いも
結構いるし、そんな人が死んだような顔していれば、当たり障りのない
ことを言って声をかけるし、手の抜いた高い料理なんて食べなきゃいいし、
新宿とかの酔っ払いが嫌なら、近所の気安いところで飲めばいいし、
要は、そういう終わっている人って、街や地域から切り離されて
孤独だからそうなる訳でしょう？
私の場合、東京は生まれ育った場所だから、常に東京と どこかで
繋がっている感じを持っているんだよね。 一体感というか。
だから全然寂しくないので、ちょっと分らない。
>>232
ご近所さんﾊｹｰﾝ
> 電車に乗って、ビジネスエリアで仕事して、手の抜いた料理を
> 高い料金で食べる。電車の中で、人々は死んだような顔をして、
> 人は酔っ払い、すぐ喧嘩を始める。駅から降りれば、よっぱらいが
> 駅前でげろげろはいたりしてる。なんか、こういう奴らみてると、
> 終わってんなーと思うのは俺だけじゃないと思うけど。
なんてコメントしていいのか、ちょっと分らないけど、例えば
電車に乗っていても、同じ駅から乗るのは顔見知りの知合いも
結構いるし、そんな人が死んだような顔していれば、当たり障りのない
ことを言って声をかけるし、手の抜いた高い料理なんて食べなきゃいいし、
新宿とかの酔っ払いが嫌なら、近所の気安いところで飲めばいいし、
要は、そういう終わっている人って、街や地域から切り離されて
孤独だからそうなる訳でしょう？
私の場合、東京は生まれ育った場所だから、常に東京と どこかで
繋がっている感じを持っているんだよね。 一体感というか。
だから全然寂しくないので、ちょっと分らない。
>>232
ご近所さんﾊｹｰﾝ
>>234
ども。
ども。
236 ：今東京で凄いのは ↓ これ：03/08/09 20:59 ID:/9NudFDZ
237 ：名無しさん：03/08/09 21:12 ID:Ok89IQjE
□■完全在宅ビジネスで稼ぎましょう■□
とにかくお金が欲しい方はこちらへ！
ネズミ講のような悪質な内容ではありませんので、ご安心ください。
http://absolute-japan.com/ura/~members/2010015/index.html
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東京に住んだこともない輩がイメージだけでTOKYOを語っちゃってるスレはここですか？
239 ：世界二大都市：03/08/09 22:18 ID:64FW1o8T
東京＝日本の「勝ち組」が集まる街・世界ランク2位
ニューヨーク＝世界の「勝ち組」が集まる街・世界ランク1位
ニューヨーク＝世界の「勝ち組」が集まる街・世界ランク1位
240 ：名無しさん：03/08/09 22:24 ID:x2AqNiuK
242 ：名無しさん：03/08/09 23:07 ID:D9xYuSJp
243 ：名無しさん：03/08/09 23:07 ID:XLssmIOf
ムッチリ系の巨乳美女ですね。バイブを挿入されはしゃぎまくっちゃいます。
そのあたりまでは普通のビデオですがそこからがすごいです。
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244 ：名無しさん：03/08/10 13:22 ID:4q1vfiwz
今 NHKの人口減少社会とかいう特集見てたら、
関西の鉄道は、利用客がかなり減少していて、
顧客の確保のために、阪急とか私鉄同志提携して
頑張っている、ってやっていた。
子供のいない町も増えてる、という例も関西だった。
一学年一クラスだってさ。
ラッシュやゴミゴミした街は嫌だけど、住人が減って
過疎化してガラガラな街も嫌だな、と思ったよ。
他の地方都市なんか、もっと厳しいのかもね。
関西の鉄道は、利用客がかなり減少していて、
顧客の確保のために、阪急とか私鉄同志提携して
頑張っている、ってやっていた。
子供のいない町も増えてる、という例も関西だった。
一学年一クラスだってさ。
ラッシュやゴミゴミした街は嫌だけど、住人が減って
過疎化してガラガラな街も嫌だな、と思ったよ。
他の地方都市なんか、もっと厳しいのかもね。
245 ：名無しさん：03/08/10 13:33 ID:06tiY1x1
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246 ：名無しさん：03/08/10 20:35 ID:ow1M7p+8
247 ：名無しさん：03/08/10 22:47 ID:l2GZ1iap
248 ：あげ：03/08/10 22:48 ID:iruyuncI
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249 ：名無しさん：03/08/10 22:53 ID:WCsCX1cB
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250 ：名無しさん：03/08/11 00:48 ID:1Tr76xZk
>246
NHKのデータでは、あと50年で半数の6400万人になるって
やってました。
50年で人口半減だってさ。
NHKのデータでは、あと50年で半数の6400万人になるって
やってました。
50年で人口半減だってさ。
251 ：^-^)ノ匿名で購入可能：03/08/11 00:56 ID:Sb0frtec
252 ：名無しさん：03/08/11 07:06 ID:PVsboxTo
どおでもいいけど、なんでこんなｽﾚたてんのかな。
253 ：名無しさん：03/08/11 08:22 ID:MKoPG/rE
日本はでっかい音鳴らしてる店が多い。いろんなところから
人工的な音が聞こえてくる。
人工的な音が聞こえてくる。
254 ：名無しさん：03/08/11 09:16 ID:9BnaXahi
アジアの都市は大体人も街も無秩序でとにかくうるさい
住人の頭の中を反映してるんだろうな
住人の頭の中を反映してるんだろうな
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
257 ：名無しさん：03/08/20 06:13 ID:ASjbAcFp
>244
【大阪】大阪府から“企業が離れる理由”を調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061297385/l50
なんでだろ～なんでだろ～♪
【大阪】大阪府から“企業が離れる理由”を調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061297385/l50
なんでだろ～なんでだろ～♪
258 ：名無しさん：03/08/20 06:14 ID:ASjbAcFp
★大阪府“企業が離れる理由”調査
東京に本社を移す大阪の企業が増えています。
これになんとか歯止めをかけたい大阪府が、その理由を調査することになりました。
これは、大阪府の太田知事が会見の中で明らかにしたもので、企業の流出で大阪
経済の弱体化が進むのを食い止めようと調査に乗り出します。
具体的には、大阪にある資本金１００億円以上の企業、およそ６０社を対象に、
８月末からヒヤリング調査します。
既に東京に本社を移した企業には、移転の理由や東京の居心地などを聞き取ることに
していて、太田知事は自らも動き、大阪からの企業流出阻止に役立てたいと話しています。
MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/20030819m02.html
動画 http://mbs.jp/news/local/html/smi/20030819m02.smi
◆大阪府 http://www.pref.osaka.jp/
知事記者会見 http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/index.html ←今回の会見は未着
東京に本社を移す大阪の企業が増えています。
これになんとか歯止めをかけたい大阪府が、その理由を調査することになりました。
これは、大阪府の太田知事が会見の中で明らかにしたもので、企業の流出で大阪
経済の弱体化が進むのを食い止めようと調査に乗り出します。
具体的には、大阪にある資本金１００億円以上の企業、およそ６０社を対象に、
８月末からヒヤリング調査します。
既に東京に本社を移した企業には、移転の理由や東京の居心地などを聞き取ることに
していて、太田知事は自らも動き、大阪からの企業流出阻止に役立てたいと話しています。
MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/20030819m02.html
動画 http://mbs.jp/news/local/html/smi/20030819m02.smi
◆大阪府 http://www.pref.osaka.jp/
知事記者会見 http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/index.html ←今回の会見は未着
ここで東京を叩いていた地方出身の人って、
日本に帰ったら、就職は東京でするんでしょう？
地方は今、本当に就職難だからね。
文句を言っておきながら、結局東京で働くなんて、
なんかムシが良すぎない？
スッゴク腹たつ。
日本に帰ったら、就職は東京でするんでしょう？
地方は今、本当に就職難だからね。
文句を言っておきながら、結局東京で働くなんて、
なんかムシが良すぎない？
スッゴク腹たつ。
260 ：名無しさん：03/08/22 08:04 ID:UkqTWDLY
261 ：名無しさん：03/08/26 08:41 ID:XGxC9Gby
>>253
東京は･･･最近やばめです。渋谷の小六少女４人監禁事件は衝撃だった。
東京は･･･最近やばめです。渋谷の小六少女４人監禁事件は衝撃だった。
この種の事件はアメリカが先発国。
263 ：名無しさん：03/08/26 09:05 ID:sJ+pFEYc
凄くなんかない
不景気風に冷夏までかさなり
サビシーかんじ
不景気風に冷夏までかさなり
サビシーかんじ
264 ：名無しさん：03/08/26 12:11 ID:CHiJHagB
コンクリートジャングル
別に都内はすごくない
米みたいに自然があるていどある都市のほうがよい
別に都内はすごくない
米みたいに自然があるていどある都市のほうがよい
しったかは止めナ
東京は意外と緑が多いのだぞ
東京は意外と緑が多いのだぞ
266 ：名無しさん：03/08/26 13:21 ID:GDkumHoX
>>264
かわいそうだから教えてあげるけど、東京はニューヨークに負けないくらい
緑があるよ。まあ試しにまず東京ドームの裏に行ってみな。セントラルパークなど
も足下にも及ばないすごい世界があるからさ。
>>265
つうか264は田舎から上京してきたばかりですって感じ丸出しだよな。都心といえば
渋谷と新宿の雑居ビル群あたりしか知らない香具師。
かわいそうだから教えてあげるけど、東京はニューヨークに負けないくらい
緑があるよ。まあ試しにまず東京ドームの裏に行ってみな。セントラルパークなど
も足下にも及ばないすごい世界があるからさ。
>>265
つうか264は田舎から上京してきたばかりですって感じ丸出しだよな。都心といえば
渋谷と新宿の雑居ビル群あたりしか知らない香具師。
267 ：名無しさん：03/08/26 13:24 ID:FHwtxX8r
268 ：名無しさん：03/08/26 13:30 ID:jnQ+r/hg
むふふ！みぃつけた！
http://hkwr.com/
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269 ：264：03/08/26 14:08 ID:jqw1wSXh
新宿の高校出ましたが何か？
そんなマジレすスンナよ
そんなマジレすスンナよ
270 ：264：03/08/26 14:20 ID:Ewds5hlH
東京は人工的な自然が多いな
271 ：名無しさん：03/08/26 14:36 ID:ZRvPF3lt
LAなんて緑のかけらもないって。
272 ：名無しさん：03/08/26 14:39 ID:9wvSVKU7
京都みたいなとこいいよな
273 ：名無しさん：03/08/26 14:43 ID:OorFJ+i6
あんな厳しい気候のところがいいの？
274 ：名無しさん：03/08/26 15:18 ID:LYlxBmix
結論：
日本もアメリカも糞。
これからはニュージーランド。
日本もアメリカも糞。
これからはニュージーランド。
275 ：名無しさん：03/08/26 15:45 ID:LYlxBmix
でも実際の話、こうゆうの見ちゃうと日本やアメリカにはもう住めないよね。
http://www.airviewonline.com.au/photos/0306/0504/0306-0504-14.jpg
http://www.airviewonline.com.au/photos/0306/0504/0306-0504-14.jpg
276 ：名無しさん：03/08/26 16:03 ID:5gfUVmto
まあね。東京なんて町並みが金金金って感じ
277 ：名無しさん：03/08/27 00:46 ID:+m1H18aV
>>267
よく東京の緑の無さを他の都市と比較する場合NYが最も引き合いに出されるからな。
例えば東京23区内で公園が占める割合が約6%なのに対してマンハッタン内でのそれが
約17%とかね。特に比べてるつもりはなかったよ。それとセントラルパークのことだが、
後楽園のすごさを強調するためだったから別に公園だけに限って言えばハイドパークでも
サンカントネール公園でもよかったんだがな。ｗ
それにセントラルパークは一通り散歩したことあるが、小石川後楽園を見たらそんなことを
考慮に入れてもあんまり意味がないって思うけどな。(行ったこと無い人にはわからんと思うけど)
まあ参考にしてみてくれよ。
ttp://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/tifdetail?no=jtba1403810
>>269
海城卒だが埼玉・千葉とかから電車で2時間くらいかかる奴が
普通に来てましたが・・・。新宿の高校出て田舎者じゃないってのが
夏って感じですな。
よく東京の緑の無さを他の都市と比較する場合NYが最も引き合いに出されるからな。
例えば東京23区内で公園が占める割合が約6%なのに対してマンハッタン内でのそれが
約17%とかね。特に比べてるつもりはなかったよ。それとセントラルパークのことだが、
後楽園のすごさを強調するためだったから別に公園だけに限って言えばハイドパークでも
サンカントネール公園でもよかったんだがな。ｗ
それにセントラルパークは一通り散歩したことあるが、小石川後楽園を見たらそんなことを
考慮に入れてもあんまり意味がないって思うけどな。(行ったこと無い人にはわからんと思うけど)
まあ参考にしてみてくれよ。
ttp://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/tifdetail?no=jtba1403810
>>269
海城卒だが埼玉・千葉とかから電車で2時間くらいかかる奴が
普通に来てましたが・・・。新宿の高校出て田舎者じゃないってのが
夏って感じですな。
278 ：名無しさん：03/08/27 00:58 ID:MxOHud4E
俺ﾛｽに留学してたけど
日本的都市感でいったら田舎と思うが、
しかし久しぶりに関空に帰ってきて電車で大阪市を
通過したとき、なんと言うか日本人が思う香港？
って感じのなんか汚い看板が多い街ってかんじがした。
｢アジアだなぁ｣とおもったし、なんか大阪がちんけに見えたのも
事実。
日本的都市感でいったら田舎と思うが、
しかし久しぶりに関空に帰ってきて電車で大阪市を
通過したとき、なんと言うか日本人が思う香港？
って感じのなんか汚い看板が多い街ってかんじがした。
｢アジアだなぁ｣とおもったし、なんか大阪がちんけに見えたのも
事実。
279 ：名無しさん：03/08/27 04:49 ID:Yrq4WS6F
それは大阪だから。
東京は都会だよ。
東京は都会だよ。
280 ：名無しさん：03/08/27 08:20 ID:Kh1DAfhF
街の規模そのものでは、大阪はLAの3倍はあるんだけどね
281 ：名無しさん：03/08/27 08:50 ID:GTdzAvM9
海外の基準で言うと、「OSAKA」には神戸・京都も含まれるからね。
同じ様に「TOKYO」は横浜・幕張も含まれる。
同じ様に「TOKYO」は横浜・幕張も含まれる。
282 ：名無しさん：03/08/27 12:05 ID:hnfOOoQ3
うーん。東京自然がないとか云ってる香具師は、どうしたもんだろうなぁって
思う。俺は、大田区住在なのだが、自然はあるし、多摩川のほう茅葺き屋根のいえとかまであるぞ？。都心はどうだって云うけど、じゃぁ御苑、都庁、そのあたりは
どうなんだ？と逆に思うし。ほんとにすんだことあるのかと？
（表面的には／一時的にすんでました、自然？そんなもん興味ありませんでした
とか云う香具師はご勘弁願いたいが・・・。）
思う。俺は、大田区住在なのだが、自然はあるし、多摩川のほう茅葺き屋根のいえとかまであるぞ？。都心はどうだって云うけど、じゃぁ御苑、都庁、そのあたりは
どうなんだ？と逆に思うし。ほんとにすんだことあるのかと？
（表面的には／一時的にすんでました、自然？そんなもん興味ありませんでした
とか云う香具師はご勘弁願いたいが・・・。）
283 ：名無しさん：03/08/27 13:55 ID:XUsaoc6a
明治神宮とか皇居の中の自然は物凄いってね。
284 ：名無しさん：03/08/27 16:08 ID:+m1H18aV
皇居は大手町一個分の面積はかるく越えて自然があるからな。
俺は密かにあそこにはサンダーバードの基地のようなものが備わっている
と見ているのだが。
俺は密かにあそこにはサンダーバードの基地のようなものが備わっている
と見ているのだが。
285 ：名無しさん：03/08/27 16:18 ID:DlC2fF3Y
281:何言ってるの？海外の基準では、TOKYOは関東地方全域をいうんだよ
286 ：名無しさん：03/08/27 22:24 ID:+m1H18aV
俺の知ってる限り、少なくとも雨人にとってのTokyoの認識は日本人のNYのそれと一緒だと
思うけど。
思うけど。
287 ：名無しさん：03/08/27 22:49 ID:sbJ8wa7z
289 ：名無しさん：03/08/28 10:42 ID:hQYYPfyQ
ww
290 ：名無しさん：03/08/28 11:03 ID:tj5HTMb+
TOKYO＞＞＞＞西海岸
291 ：名無しさん：03/08/28 11:05 ID:/YX4FdL1
>>288
つか埼玉知ってる雨人になんか出会ったこと無いし。
日本ﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ！とか抜かしてる奴でも、せいぜい横浜まで
だな。それでも「神奈川」は知らなかったり。
知名度順位は、
東京＞京都＞広島＞横浜＞大阪
ちなみに名古屋は無名。
つか埼玉知ってる雨人になんか出会ったこと無いし。
日本ﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ！とか抜かしてる奴でも、せいぜい横浜まで
だな。それでも「神奈川」は知らなかったり。
知名度順位は、
東京＞京都＞広島＞横浜＞大阪
ちなみに名古屋は無名。
292 ：名無しさん：03/08/28 11:09 ID:hQYYPfyQ
＞＞皇居は大手町一個分の面積はかるく越えて自然があるからな。
おまえのゆう自然って・・・・
ロスのほうが数段いいね
おまえのゆう自然って・・・・
ロスのほうが数段いいね
293 ：☆コギャルとHな出会い■：03/08/28 11:13 ID:8UIvTojP
出会いカリスマ、即アポ、即出会い
○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
女性返信率も何処にも負けない
わりきり～メル友・他色々
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女性返信率も何処にも負けない
わりきり～メル友・他色々
294 ：名無しさん：03/08/28 16:03 ID:BXwvhsRT
>277
NYの公園って、例え安全なマンハッタン内のセントラルパークでも、
日が落ちたら入らないのが常識。
他のボローの公園でも、日が高くても怖くて近づけない地域に
あるのも多い。
生活の質を向上させるための公園も、安全でなければその目的を
果たし切れていないのではないかと思う。
都市における公園の％等、数も大事だが、その質も大事なのではなかろうか。
NYの公園って、例え安全なマンハッタン内のセントラルパークでも、
日が落ちたら入らないのが常識。
他のボローの公園でも、日が高くても怖くて近づけない地域に
あるのも多い。
生活の質を向上させるための公園も、安全でなければその目的を
果たし切れていないのではないかと思う。
都市における公園の％等、数も大事だが、その質も大事なのではなかろうか。
295 ：名無しさん：03/08/28 16:12 ID:wm4YHkXE
ホームレスばっかじゃね
296 ：名無しさん：03/08/28 16:49 ID:Ly2t9YqM
>>294
東京の公園の多くはホームレスが住み着いてるよ。
特に新宿ね。新宿西口公園行ったことある？？
公園の中を完全にホームレスが占拠してすっごい(;￣ｙ￣)ｃ●～～クサイ、、、。
石原知事は都庁の目の鼻の先に日本の恥部みたいな所があると知ってるのかね。
ただ、NYで路上にある犬の糞の多さには参った。踏んづけた日には
泣きそうになって部屋で靴の裏をブラシで擦らなくちゃ。o(´^｀)o ウー
治安については公共機関や普通の路上についても夜のNYは悪いから公園の
質とはちょっと違うんじゃないか。というか日本がまだまだ安全な方なんだよね。
東京で一番好きなのは野川公園です。あそこの広さは凄まじい。
小学校の頃、遠足やYMCAのイベントでよく遊びました。
東京の公園の多くはホームレスが住み着いてるよ。
特に新宿ね。新宿西口公園行ったことある？？
公園の中を完全にホームレスが占拠してすっごい(;￣ｙ￣)ｃ●～～クサイ、、、。
石原知事は都庁の目の鼻の先に日本の恥部みたいな所があると知ってるのかね。
ただ、NYで路上にある犬の糞の多さには参った。踏んづけた日には
泣きそうになって部屋で靴の裏をブラシで擦らなくちゃ。o(´^｀)o ウー
治安については公共機関や普通の路上についても夜のNYは悪いから公園の
質とはちょっと違うんじゃないか。というか日本がまだまだ安全な方なんだよね。
東京で一番好きなのは野川公園です。あそこの広さは凄まじい。
小学校の頃、遠足やYMCAのイベントでよく遊びました。
297 ：名無しさん：03/08/28 23:21 ID:8FM/L2lh
298 ：名無しさん：03/08/29 01:37 ID:CYN4H2uf
>297 LOS ANGELES COUNTY はちょうど関東平野と同じぐらいの広さです。
299 ：名無しさん：03/08/29 01:44 ID:VZb3Y9x4
300 ：名無しさん：03/08/29 08:59 ID:AgGo5DKS
301 ：名無しさん：03/08/29 09:08 ID:JlqVqfat
302 ：証明おわり：03/08/29 14:39 ID:TfIGGPiZ
東京大学＞New York University
∴東京＞New York
∴東京＞New York
303 ：名無しさん：03/08/29 15:02 ID:M5eWQgen
>296
西口公園？
中央公園なら、俺の住居だ。
西口公園？
中央公園なら、俺の住居だ。
304 ：名無しさん：03/08/29 17:07 ID:2UW5mMHk
5年前？たいして変わってないよ。
306 ：名無しさん：03/08/30 04:54 ID:MlgPAmmV
アメリカの車事情は、今後１０年間で更に悪化しますよ。
どの都市も、郊外に住宅地がどんどん拡大していくため、通勤先と
居住地にバラツキが出てきて、あいのり通勤も し辛くなり、結果
個々に車を足にするので、車はどんどん増える一方。
でも、それに合せて、道路を整備する金ないんだってさ。
そうすると、都市部の更なる渋滞。
路面のコンディションも、もっと悪くなるので、個々の年間にかかる
車メンテナンスフィーが増加するし、車保険もどんどん高くなる。
アメリカ＝車社会 なのに、
現実は 車を持っても、やたら金がかかって、いつも渋滞していて不便。
日本のように、公共の交通機関が発達している訳でもないので、
大変なことになるらしいです。
どの都市も、郊外に住宅地がどんどん拡大していくため、通勤先と
居住地にバラツキが出てきて、あいのり通勤も し辛くなり、結果
個々に車を足にするので、車はどんどん増える一方。
でも、それに合せて、道路を整備する金ないんだってさ。
そうすると、都市部の更なる渋滞。
路面のコンディションも、もっと悪くなるので、個々の年間にかかる
車メンテナンスフィーが増加するし、車保険もどんどん高くなる。
アメリカ＝車社会 なのに、
現実は 車を持っても、やたら金がかかって、いつも渋滞していて不便。
日本のように、公共の交通機関が発達している訳でもないので、
大変なことになるらしいです。
307 ：名無しさん：03/08/30 05:09 ID:YDehy8rq
>>306
いわれてみれば、そうだよなぁ・・・。
後一寸違うかもしれんけど、今シカゴにいるんだけど、
車の保険とか月極駐車料金とか、気違いじみた値段になってるしなぁ・・・。
（シカゴスレにもその話題が出てたと思ったけど。）これって如何に
皆が車使ってるかって言う証拠だと思うし・・・。
いわれてみれば、そうだよなぁ・・・。
後一寸違うかもしれんけど、今シカゴにいるんだけど、
車の保険とか月極駐車料金とか、気違いじみた値段になってるしなぁ・・・。
（シカゴスレにもその話題が出てたと思ったけど。）これって如何に
皆が車使ってるかって言う証拠だと思うし・・・。
308 ：名無しさん：03/08/30 05:21 ID:SIkOYXgm
日本の通勤ラッシュ VS アメリカの渋滞＋車を保有するお金（家族が増えるとより悲惨）
さぁ、どっちを選ぶ？
ってことに、、、
さぁ、どっちを選ぶ？
ってことに、、、
309 ：名無しさん：03/08/30 05:51 ID:IzIXjaud
日本の通勤ラッシュも気違いじみてるけど、
でも一応交通費は会社から出るんだよねー
アメリカって、通勤に車を使う場合、補助金と
いうか、そういうの、会社から出るのでしょうか？
ガス代やEZパス代とかは出るのかなー？
でも一応交通費は会社から出るんだよねー
アメリカって、通勤に車を使う場合、補助金と
いうか、そういうの、会社から出るのでしょうか？
ガス代やEZパス代とかは出るのかなー？
310 ：名無しさん：03/08/30 07:23 ID:InQc6zHa
アメリカは地方都市は渋滞が少ないと思う
311 ：全中連：03/08/30 14:37 ID:BD0ck/14
私の好きな事
・待ち伏せ
・人にからむ事、いじめ
・集団リンチ
・車の破壊
・コンピュータのクラッキング
・ウイルスの送付
・ベトナム帰還兵やヤクザを使った恫喝
・家宅侵入
・盗難
・そうそう忘れてました、学歴自慢
・待ち伏せ
・人にからむ事、いじめ
・集団リンチ
・車の破壊
・コンピュータのクラッキング
・ウイルスの送付
・ベトナム帰還兵やヤクザを使った恫喝
・家宅侵入
・盗難
・そうそう忘れてました、学歴自慢
312 ：名無しさん：03/08/30 15:43 ID:WKD8j6J6
今度みつけたらデコピンしてやんよ>>311
313 ：名無しさん ：03/08/30 16:38 ID:f8PuEAgT
関東と東海地方出身者は海外では
From Tokyoと名乗ってるんだから
ダ埼玉云々は関係ない
From Tokyoと名乗ってるんだから
ダ埼玉云々は関係ない
つうか、海外じゃtokyoしか通じないからっしょ。
出身者は通じるって言い張るけど、yokohamaもosakaも知ってる人は極一部。
ましてやhigashimatsuyamaとかizunagaokaとか言ったところで、
お約束のようにperdon??と聞き返され、
説明したところで結局、country sideとかテキトーに済ましてしまうのがオチｗ
出身者は通じるって言い張るけど、yokohamaもosakaも知ってる人は極一部。
ましてやhigashimatsuyamaとかizunagaokaとか言ったところで、
お約束のようにperdon??と聞き返され、
説明したところで結局、country sideとかテキトーに済ましてしまうのがオチｗ
315 ：名無しさん：03/08/30 17:15 ID:f8PuEAgT
country sideでいいじゃん
316 ：名無しさん：03/08/30 19:40 ID:ZTDs6tfy
ラテンのやつに中国人によく間違えられる
日本の首都は北京とか
日本の首都は北京とか
317 ：広報部：03/08/30 19:52 ID:S7IB5cEQ
*******************************************************
源氏物語（愛の秘め事挿入編）００７話ＵＰです。
作者は一話から構想新たに執筆中らすぃ～です。、
本当の源氏物語は桐壺から始まるわけですが、
桐壺の少女時代、真砂子（ましゃこ）のお話を
展開中です。乞うご期待！
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
************************************************
源氏物語（愛の秘め事挿入編）００７話ＵＰです。
作者は一話から構想新たに執筆中らすぃ～です。、
本当の源氏物語は桐壺から始まるわけですが、
桐壺の少女時代、真砂子（ましゃこ）のお話を
展開中です。乞うご期待！
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
************************************************
あぁ、東京に戻りたい･･････(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
319 ：名無しさん：03/09/02 14:16 ID:PCX5Zuyh
320 ：名無しさん：03/09/02 17:13 ID:mcwix+2S
>>316
中国の首都わかってるだけでもｗ
中国の首都わかってるだけでもｗ
>1
日本のゼネコンに質・大きさ匹敵するような組織はない（昔アメリカにあったけどつぶれた）。
建物だけじゃなくてもっとそういうことドキュメンタリーにして流してくんないかなーＴＶ。
建築物に関してはアメリカで驚くことはなかったが、ニューヨーク市立図書館の入れ物にかける
豪華さや、美術館無料等、文化資本の扱いと余裕は正直うらやましかった。
蔵書数で競り合っても日本の国立図書館では勝負にもならない罠。
でも物は日本でも手に入るものばっかりだからあんまり衝撃ないよね、アメリカ。
日本のゼネコンに質・大きさ匹敵するような組織はない（昔アメリカにあったけどつぶれた）。
建物だけじゃなくてもっとそういうことドキュメンタリーにして流してくんないかなーＴＶ。
建築物に関してはアメリカで驚くことはなかったが、ニューヨーク市立図書館の入れ物にかける
豪華さや、美術館無料等、文化資本の扱いと余裕は正直うらやましかった。
蔵書数で競り合っても日本の国立図書館では勝負にもならない罠。
でも物は日本でも手に入るものばっかりだからあんまり衝撃ないよね、アメリカ。
322 ：名無しさん：03/09/03 08:42 ID:tuvHsAvZ
>>319
うん。確かにCTAとかMetraと呼ばれる交通機関は存在するけど。でも、車はすごい多いよ。でも、こいつ等、中途半端だから
皆、結局のところ、車使ってるんじゃないのかなぁ。
例えば、高速は４車線さらにexpressが２車線あるから最大６車線なんだけど、
それでも、４時くらいになると渋滞が始まって偉い事になる。
(といってもNYに比べたら屁でも無いけどね。）
うん。確かにCTAとかMetraと呼ばれる交通機関は存在するけど。でも、車はすごい多いよ。でも、こいつ等、中途半端だから
皆、結局のところ、車使ってるんじゃないのかなぁ。
例えば、高速は４車線さらにexpressが２車線あるから最大６車線なんだけど、
それでも、４時くらいになると渋滞が始まって偉い事になる。
(といってもNYに比べたら屁でも無いけどね。）
323 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 14:00 ID:hPlSLFNl
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
324 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 15:49 ID:t+p5PPts
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
325 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 03:22 ID:xljC28xk
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
326 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 05:03 ID:xRxSK4gs
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
327 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 07:43 ID:xRxSK4gs
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
328 ：?601(82ﾞて ◆zfJ6.dD0qg ：03/12/09 14:18 ID:MF6dLvvi
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
あぼーん
330 ：名無しさん：04/02/10 05:56 ID:+mSBK0f1
>>29 が01/10/23
>>30 が02/06/02
>>31 が03/01/05
という長寿スレ発見
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/964746644/
この板の最高齢は「オーバーステイしてます」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/981819235/
です
>>30 が02/06/02
>>31 が03/01/05
という長寿スレ発見
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/964746644/
この板の最高齢は「オーバーステイしてます」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/981819235/
です
331 ：名無しさん：04/02/10 10:25 ID:UjXaZ1+k
>>291
>>知名度順位は、
>>東京＞京都＞広島＞横浜＞大阪
>>ちなみに名古屋は無名。
そなの？俺京都生まれの東京育ちだけど、京都って知ってる人は
案外少なかったな。大阪の方がよく知られてるような気がするんだけど。。
でも確かに名古屋知ってる人ってほとんどいないね（俺の周りだけの話かも？）
>>知名度順位は、
>>東京＞京都＞広島＞横浜＞大阪
>>ちなみに名古屋は無名。
そなの？俺京都生まれの東京育ちだけど、京都って知ってる人は
案外少なかったな。大阪の方がよく知られてるような気がするんだけど。。
でも確かに名古屋知ってる人ってほとんどいないね（俺の周りだけの話かも？）
おのぼりさんがうざい＜東京
333 ：名無しさん：04/03/09 02:04 ID:pdR6G9jg
私もシカゴ在住です。普段電車なんかつかわないけど
なんなのあれ？券売機はばかでかいわりにゆーずーきかないわ
電車はゆれすぎるわきたないわでさいてい。
ああ、阪急電車がなつかしい。梅田駅のきれいさをみならえー！
ってこれ東京賛歌すれっどでしたね。
なんなのあれ？券売機はばかでかいわりにゆーずーきかないわ
電車はゆれすぎるわきたないわでさいてい。
ああ、阪急電車がなつかしい。梅田駅のきれいさをみならえー！
ってこれ東京賛歌すれっどでしたね。
334 ：tres：04/03/10 10:53 ID:a6cMVdHi
ここ日本在住者ばっか？もっと客観的に見ようよ… ｺﾘｱﾝもｿｳﾙが一番って言ってるよ。笑い。
一応勝ち組としてNY来た身分としては、東京残留組はｼｮﾎﾞって思ってしまう。同時に東京自体
にｼｮﾎﾞさを感じてしまうのだ。そんな理Ⅰ→こっちの某院なわたくすぃ。
ﾎﾞｽﾄﾝの空気ってのもまあいいけどさ、でも西海岸のがな～んか好き。
ってよりﾌﾗﾝｽのﾘﾖﾝいったときのが感動したね。あとはｲﾀﾘｱ、特にﾎﾞﾛｰﾆｬ・ﾌｨﾚﾝﾂｪなんかいくと、
NYCがすご～い下品に見えてしまう 笑い ｲｷﾞﾘｽは見るとこない。
一応勝ち組としてNY来た身分としては、東京残留組はｼｮﾎﾞって思ってしまう。同時に東京自体
にｼｮﾎﾞさを感じてしまうのだ。そんな理Ⅰ→こっちの某院なわたくすぃ。
ﾎﾞｽﾄﾝの空気ってのもまあいいけどさ、でも西海岸のがな～んか好き。
ってよりﾌﾗﾝｽのﾘﾖﾝいったときのが感動したね。あとはｲﾀﾘｱ、特にﾎﾞﾛｰﾆｬ・ﾌｨﾚﾝﾂｪなんかいくと、
NYCがすご～い下品に見えてしまう 笑い ｲｷﾞﾘｽは見るとこない。
↑これは釣りですよね？
「笑い」っていうのがｳｻﾞ。
「笑い」っていうのがｳｻﾞ。
336 ：名無しさん：04/03/10 12:26 ID:e1LNupLW
６年ぶりに日本に帰ります。
東京出身ですが東京では２日しか過ごせません。
何処が見所ですか？
友人達とは原宿に行く予定です。
ちなみに２０代の女です。
東京出身ですが東京では２日しか過ごせません。
何処が見所ですか？
友人達とは原宿に行く予定です。
ちなみに２０代の女です。
三谷あたりがいいよ、今
338 ：tres：04/05/19 15:42 ID:r1pJrCU7
>>335
私だって、”これだから日本はダメなんだよ”系のキャラにだけはなりたくないんだよ！
先輩にも結構いたけど、そういう人ってきまって、日本でも米でも中途半端って人が多かったから。
ああはなりたくないって考えるじゃん。
でもすでに、なりつつあるのが怖い・・・・
私だって、”これだから日本はダメなんだよ”系のキャラにだけはなりたくないんだよ！
先輩にも結構いたけど、そういう人ってきまって、日本でも米でも中途半端って人が多かったから。
ああはなりたくないって考えるじゃん。
でもすでに、なりつつあるのが怖い・・・・
339 ：tres：04/05/19 18:37 ID:nyHtREZV
それにしてもさ、上で言ってるような、いわゆる”これだから日本は…”系の人って、
どうして日本の芸能人の話を出すと烈火のごとく興奮するんだろう…（怒涛のごとく否定して叩きまくる）
前に＜モーニング娘＞の話題をうっかり出してしまったときは、本当に殺されるかと思ったくらい。
（↑女性に多い）
どうして日本の芸能人の話を出すと烈火のごとく興奮するんだろう…（怒涛のごとく否定して叩きまくる）
前に＜モーニング娘＞の話題をうっかり出してしまったときは、本当に殺されるかと思ったくらい。
（↑女性に多い）
出身県から一歩も外に出た事がない田舎者ですが、地方局のＣＭ見るたびに「これだから日本は･･･」と(ry
341 ：名無しさん：04/06/08 00:32 ID:PaJP/5Ks
今日、東京都庁に登ってきましたが、
マジすごくね？
とくに湾岸沿いの高層ビルがすごいね。
光の渦にちょっと気持ち悪くなった。
ＮＹＣや香港もすごいけど、東京も別次元ですごいわ。
なんかね。寒色系の光でビビッドな感じがした。
マジすごくね？
とくに湾岸沿いの高層ビルがすごいね。
光の渦にちょっと気持ち悪くなった。
ＮＹＣや香港もすごいけど、東京も別次元ですごいわ。
なんかね。寒色系の光でビビッドな感じがした。
342 ：名無しさん：04/07/26 16:28 ID:zej90PCe
NYC＞街角のあちこちでゲロ臭
東京＞街角のあちこちでエロ臭
東京＞街角のあちこちでエロ臭
343 ：名無しさん：04/07/26 17:05 ID:b66ENZiH
＞３４０
ローカルCMなら、アメリカも酷いから。。
ローカルCMなら、アメリカも酷いから。。
344 ：名無しさん：04/07/27 13:15 ID:oHahP82D
東京、世界で一番美的感覚が低い町並みだね。
346 ：名無しさん：04/09/07 18:33 ID:yQjyjSuQ
アタシ的にはもっと超高層ビルが増えてもいいと思うわ。
347 ：身の程を知れ：04/09/07 22:52 ID:mToA6/ru
「東京が一番っ」て書いている人は、
大英博物館とかルーブル、メトロポリタン、
バァチカンとかを素通りしたのだろうか。
素直に見れば、世界中の人を有無を言わせず
に引きつけるような「中身」が東京にないと
普通は感じるはず。
「ハコ」なんて「小金」があればいくらでもきる。
ソウル、上海、台北、香港、バンコク、クアラルンプール・・・
大通りを一歩入った路地の上を蜘蛛の巣のように
張って空を塞ぐ電線網―それが東京なんだよ！
もちろん東京にもいいとろこはある。
それはサービスの便利さとか、江戸の情緒の片鱗とか、
中央線沿いにも独自の文化があるし。ただそれは
万国の民を無条件に引き付ける力のあるものではないよ。
（それはみんなわかっているよね？）
大英博物館とかルーブル、メトロポリタン、
バァチカンとかを素通りしたのだろうか。
素直に見れば、世界中の人を有無を言わせず
に引きつけるような「中身」が東京にないと
普通は感じるはず。
「ハコ」なんて「小金」があればいくらでもきる。
ソウル、上海、台北、香港、バンコク、クアラルンプール・・・
大通りを一歩入った路地の上を蜘蛛の巣のように
張って空を塞ぐ電線網―それが東京なんだよ！
もちろん東京にもいいとろこはある。
それはサービスの便利さとか、江戸の情緒の片鱗とか、
中央線沿いにも独自の文化があるし。ただそれは
万国の民を無条件に引き付ける力のあるものではないよ。
（それはみんなわかっているよね？）
348 ：名無しさん：04/09/07 22:55 ID:e6accBU4
「ハコ」なんて「小金」があればいくらでもきる。
↑ うざい。
↑ うざい。
349 ：名無しさん：04/09/07 23:03 ID:yOUUvMuH
↓ うざい
350 ：名無しさん：04/09/07 23:14 ID:5jct9Glu
（－□－；）マジ！？
351 ：名無しさん：04/09/07 23:17 ID:y93fkOLI
小金くれ
352 ：名無しさん：04/09/08 07:09 ID:ycl08Bzo
三年ぶりに東京に帰ったけど、渋谷とか外人増えてないか？
あと新宿とかの大きな駅の案内にハングルと中国語でルビがふられるようになったね。
東京も国際化してきたの...かな。
あと新宿とかの大きな駅の案内にハングルと中国語でルビがふられるようになったね。
東京も国際化してきたの...かな。
353 ：名無しさん：04/09/08 07:20 ID:n6ziPeGe
藻前はパク・ヨンハとか冬ソナとかヨン様知らないの？
354 ：名無しさん：04/09/10 05:23 ID:1za5wtL4
ヨン様って言うな。
355 ：名無しさん：04/09/10 12:16 ID:Es8jL3UU
>>353
アメリカにいたら日本の芸能なんてまるでわからなくなると思うんだけど。
アメリカにいたら日本の芸能なんてまるでわからなくなると思うんだけど。
356 ：名無しさん：04/09/10 12:39 ID:7zg1kOhv
中国語、韓国語が増えてもねー？
これらら国際化とは考えられないよ。
国際化はやはり同様レベルの国々は集まって国際化だよ。
これらら国際化とは考えられないよ。
国際化はやはり同様レベルの国々は集まって国際化だよ。
357 ：名無しさん：04/09/10 14:17 ID:YogL4dFd
東京の山手線内の生活はすごいよ。
電車に乗る必要はまったくない。全て近所ですむから。オフィスはヒルズ、住まいは
広尾、買い物は海外物がそろってるナショナル麻布か明治屋。週末は白金プラチナ通り
に愛犬とブランチ。外車は持ってるけど山手線内をくるくる。時々青山のサロンに
行くときに使う。それからデート。こんな生活外人エリートと日本人のごく少数
勝ち組、その家族、外資系社員、綺麗な女ぐらいか。でもここに住めたら
どんな海外より贅沢でどんなものでもあるぞ。通勤ラッシュとか部屋が狭いとか
無関係の世界です。
電車に乗る必要はまったくない。全て近所ですむから。オフィスはヒルズ、住まいは
広尾、買い物は海外物がそろってるナショナル麻布か明治屋。週末は白金プラチナ通り
に愛犬とブランチ。外車は持ってるけど山手線内をくるくる。時々青山のサロンに
行くときに使う。それからデート。こんな生活外人エリートと日本人のごく少数
勝ち組、その家族、外資系社員、綺麗な女ぐらいか。でもここに住めたら
どんな海外より贅沢でどんなものでもあるぞ。通勤ラッシュとか部屋が狭いとか
無関係の世界です。
358 ：名無しさん：04/09/10 20:50:07 ID:czwhCi0D
>>347
略奪自慢博物館を同列されてもねｗｗｗ
チョン都市を最初に書いてわざわざアピールすんなよカスチョンｗｗｗ
アジアで一番は東京。
東京＞＞大阪名古屋＞シンガポール＞＞香港台北＞上海＞＞＞＞北京＞＞ソウルｗｗｗ
略奪自慢博物館を同列されてもねｗｗｗ
チョン都市を最初に書いてわざわざアピールすんなよカスチョンｗｗｗ
アジアで一番は東京。
東京＞＞大阪名古屋＞シンガポール＞＞香港台北＞上海＞＞＞＞北京＞＞ソウルｗｗｗ
359 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/09/10 22:57:38 ID:3RnLPJE7
4年でどれぐらい変わったのかなぁ・・
>357 山の手線内（港区）で狭い部屋に住んでたけどな、私。
確かに下り路線なので通勤ラッシュはなかったけど、車もなかったし、
オフィスは山手線内だけど遠かったから、地下鉄で通ってたよ。
麻布エリアだって、357の言うような暮らししてる人はごく一部だと思うよ。
そこに住むだけでは、暮らしは変わらないよ（笑）。
確かに下り路線なので通勤ラッシュはなかったけど、車もなかったし、
オフィスは山手線内だけど遠かったから、地下鉄で通ってたよ。
麻布エリアだって、357の言うような暮らししてる人はごく一部だと思うよ。
そこに住むだけでは、暮らしは変わらないよ（笑）。
361 ：名無しさん：04/09/15 01:25:58 ID:sGnjn7+Y
age
363 ：名無しさん：04/09/15 04:00:11 ID:20R9i5XG
364 ：名無しさん：04/09/15 07:58:43 ID:PyjFSwrd
この夏、何が嫌だったって東京（区内）の駅の臭い。
臭かった。
なかでも上野が最悪だった。
臭かった。
なかでも上野が最悪だった。
365 ：名無しさん：04/09/15 10:57:14 ID:sINW6wrj
鼻くそたまってたんじゃないのか。
366 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/09/18 02:59:08 ID:fTOVtHLs
夏のNYの地下鉄と中国人街ほど臭いものはない
368 ：身の程を知れ：04/09/20 11:39:00 ID:OgdrBzqI
ｵﾏｲﾗが大好きな世界５大都市を公明正大に比較しちゃる
空港 パリ＞ロンドン＞NY＞東京＝ソウル
地下鉄 ソウル＞NY＞パリ＝ロンドン＞東京
近郊・遠距離鉄道 パリ＝東京＞ロンドン＞ソウル＞NY
買い物（衣料品）パリ＞ロンドン＞NY＞東京＞ソウル
食う 東京＞ソウル＞NY＞パリ＞ロンドン
観劇 ロンドン＝NY＞パリ＞東京＞ソウル
芸術施設 パリ＞ロンドン＞NY＞東京＞ソウル
男（外見）ロンドン＞パリ＞NY＞ソウル＞東京
女（外見）パリ＞NY＞ロンドン＞東京＞ソウル
街の景観 パリ＞ロンドン＞NY＝東京＞ソウル
宿泊施設 パリ＞東京＞NY＞ロンドン＞ソウル
親切度 ソウル＞東京＞パリ＞NY＞ロンドン
治安 東京＞ソウル＞ロンドン＞NY＞パリ
警官の印象 ロンドン＞東京＞パリ＞ソウル＞NY
ここからわかるように東京の競争相手はあくまでもソウル。
話題になっている「ロスト・イン・トランスレーション」でも
東京は「変わっている」けど「最高」とか「よい街」とは
一言もいっていないよ。
個人的には東京では地下鉄の運賃統一をまず何とかして欲しい。
「世界の東京」というからには、金満商業ビルを無計画的に
建てるだけでなく、生活者にも役立つ制度改善を
もっと地道に積み上げる必要がある罠。
空港 パリ＞ロンドン＞NY＞東京＝ソウル
地下鉄 ソウル＞NY＞パリ＝ロンドン＞東京
近郊・遠距離鉄道 パリ＝東京＞ロンドン＞ソウル＞NY
買い物（衣料品）パリ＞ロンドン＞NY＞東京＞ソウル
食う 東京＞ソウル＞NY＞パリ＞ロンドン
観劇 ロンドン＝NY＞パリ＞東京＞ソウル
芸術施設 パリ＞ロンドン＞NY＞東京＞ソウル
男（外見）ロンドン＞パリ＞NY＞ソウル＞東京
女（外見）パリ＞NY＞ロンドン＞東京＞ソウル
街の景観 パリ＞ロンドン＞NY＝東京＞ソウル
宿泊施設 パリ＞東京＞NY＞ロンドン＞ソウル
親切度 ソウル＞東京＞パリ＞NY＞ロンドン
治安 東京＞ソウル＞ロンドン＞NY＞パリ
警官の印象 ロンドン＞東京＞パリ＞ソウル＞NY
ここからわかるように東京の競争相手はあくまでもソウル。
話題になっている「ロスト・イン・トランスレーション」でも
東京は「変わっている」けど「最高」とか「よい街」とは
一言もいっていないよ。
個人的には東京では地下鉄の運賃統一をまず何とかして欲しい。
「世界の東京」というからには、金満商業ビルを無計画的に
建てるだけでなく、生活者にも役立つ制度改善を
もっと地道に積み上げる必要がある罠。
369 ：名無しさん：04/09/20 11:51:32 ID:yybGyo6a
370 ：名無しさん：04/09/20 12:24:31 ID:FqbhbP2b
>>368
パリにも疑問はあるがそれよりNY高すぎだろ。
パリにも疑問はあるがそれよりNY高すぎだろ。
371 ：名無しさん：04/09/20 12:34:46 ID:xXGVrve2
372 ：名無しさん：04/09/20 12:54:15 ID:yybGyo6a
ていうか、３６８って在日だろ？
なんで「世界5大都市」に発展途上国の首都が入るんだよ
なんで「世界5大都市」に発展途上国の首都が入るんだよ
373 ：名無しさん：04/09/20 16:47:54 ID:yfOMSVG9
ソウルじゃなかったらどこだろうね？ロサンゼルスかな。
ttp://www.infoplease.com/ipa/A0762524.html
このページによると、人口が多いのは上海、ムンバイ、ブエノスアイレス、モスクワ、カラチ。
ttp://www.biggest-cities.com/
こっちのページによると、同じく東京、メキシコシティー、ニューヨーク、ソウル、サンパウロ。
東京の人口といっても23区を数えるのと都内全部数えるのと、首都圏全部を
数えるのでは違うし。他の都市もそうだもんね。
どちらにせよ、文化的側面から見るのと人口で見るのでは違うようで。
ttp://www.infoplease.com/ipa/A0762524.html
このページによると、人口が多いのは上海、ムンバイ、ブエノスアイレス、モスクワ、カラチ。
ttp://www.biggest-cities.com/
こっちのページによると、同じく東京、メキシコシティー、ニューヨーク、ソウル、サンパウロ。
東京の人口といっても23区を数えるのと都内全部数えるのと、首都圏全部を
数えるのでは違うし。他の都市もそうだもんね。
どちらにせよ、文化的側面から見るのと人口で見るのでは違うようで。
374 ：名無しさん：04/09/20 16:49:13 ID:yfOMSVG9
あ、書き忘れた。東京の地下鉄の駅は臭いところあるよ。
375 ：名無しさん：04/09/20 16:58:35 ID:FrUw8S9N
376 ：名無しさん：04/09/20 17:02:33 ID:oQv0HkSu
>>368 お前本当に現地いったことあんの？
パリの空港（シャルルドゴール）なんて
狭いわやたら混んでるわ愛想は悪いわ
使い勝手は悪いわ、ロンドン（ヒースロー）だって
使い勝手悪いし。成田の方が数倍いいじゃん。
パリの空港（シャルルドゴール）なんて
狭いわやたら混んでるわ愛想は悪いわ
使い勝手は悪いわ、ロンドン（ヒースロー）だって
使い勝手悪いし。成田の方が数倍いいじゃん。
377 ：名無しさん：04/09/21 08:24:18 ID:PR++xXVu
えー私もパリの空港はいいと思うよ。使い勝手は確かにアレ
だけど。成田は、自分にとっては便利でわかりやすいけど、
海外からの旅行者は英語通じなくて大変かも。それはパリで
も同じか・・・。
だけど。成田は、自分にとっては便利でわかりやすいけど、
海外からの旅行者は英語通じなくて大変かも。それはパリで
も同じか・・・。
378 ：名無しさん：04/09/21 08:36:58 ID:mmtyHOjC
380 ：名無しさん：04/09/28 13:42:48 ID:4+XKLNN/
>>368
基準のわからない比較なんて意味無しなんですが。
東京は芸術・文化の面で今世界の最先端。
実際ロンドンでもn.y.cでもパリでも自分が話した人みんな興奮
して東京に憧れて来たがってるよ。
それにバブルの頃に日本人が欧州などから美術品を買っていたから
意外と東京の美術館にも来たがってる。
そうそう、
＞地下鉄 ソウル＞NY＞パリ＝ロンドン＞東京
これ馬鹿じゃねぇの？ソウルは他の４都市と比べて路線・営業距離ともに遥かに
下なんだけど(笑)
まっ、東京はずば抜けて世界で大きい都市であることは事実だよ。よく覚えておいて(笑)
基準のわからない比較なんて意味無しなんですが。
東京は芸術・文化の面で今世界の最先端。
実際ロンドンでもn.y.cでもパリでも自分が話した人みんな興奮
して東京に憧れて来たがってるよ。
それにバブルの頃に日本人が欧州などから美術品を買っていたから
意外と東京の美術館にも来たがってる。
そうそう、
＞地下鉄 ソウル＞NY＞パリ＝ロンドン＞東京
これ馬鹿じゃねぇの？ソウルは他の４都市と比べて路線・営業距離ともに遥かに
下なんだけど(笑)
まっ、東京はずば抜けて世界で大きい都市であることは事実だよ。よく覚えておいて(笑)
>>368
どこをどう評価したらNYの地下鉄が日本の優れた地下鉄網を超えられるんだ。
設備（超精密な自動改札など）、治安、清潔さすべてにおいて圧勝だろう？
>地下鉄 ソウル＞NY＞パリ＝ロンドン＞東京
どこをどう評価したらNYの地下鉄が日本の優れた地下鉄網を超えられるんだ。
設備（超精密な自動改札など）、治安、清潔さすべてにおいて圧勝だろう？
>地下鉄 ソウル＞NY＞パリ＝ロンドン＞東京
382 ：名無しさん：04/09/28 16:21:31 ID:c5Fk40YW
ソウルが一番なのが池沼の証拠。
普通に考えたら東京が一番だ・・・・・コストも一番だがな。
普通に考えたら東京が一番だ・・・・・コストも一番だがな。
383 ：名無しさん：04/09/28 16:28:19 ID:bD0CVceF
384 ：名無しさん：04/09/28 18:32:58 ID:8BOjrBfr
>>368
>話題になっている「ロスト・イン・トランスレーション」でも
東京は「変わっている」けど「最高」とか「よい街」とは
一言もいっていないよ。
あのさー、ひょっとしてcrazyとかcoolの意味、わかってないんじゃねぇの？
>話題になっている「ロスト・イン・トランスレーション」でも
東京は「変わっている」けど「最高」とか「よい街」とは
一言もいっていないよ。
あのさー、ひょっとしてcrazyとかcoolの意味、わかってないんじゃねぇの？
385 ：名無しさん：04/09/28 19:26:30 ID:qXeIbxMa
地下鉄網はやはり、東京のが最強じゃないの？
でも、複雑すぎて判りにくいってのもあるだろうけどね。
友達（アメ人）つれて帰ったときに、ちょっと出かけてくるって云うんで
ほっといったら、半泣きで電話かかってきて迎えにいったことがあったし。
名古屋の地下鉄はすごい解りやすく作ってあるらしいけどね。
あと、地下鉄で進んでるなぁって思ったのはモスクワのくらいかなぁ。
駅の造形というかレリーフとかすばらしいし、鉄道網、ダイヤもかなり発達してるよ。
まぁ車両とか、治安はｱﾚだが、
（鉄道警察（？）に絡まれた。が、一緒にいた友達の親が政府の偉いさんだと知るや
態度を豹変。友達はお巡りに絡み返して、ボコボコ殴ってた。滅茶苦茶な国だと思った。）
でも、複雑すぎて判りにくいってのもあるだろうけどね。
友達（アメ人）つれて帰ったときに、ちょっと出かけてくるって云うんで
ほっといったら、半泣きで電話かかってきて迎えにいったことがあったし。
名古屋の地下鉄はすごい解りやすく作ってあるらしいけどね。
あと、地下鉄で進んでるなぁって思ったのはモスクワのくらいかなぁ。
駅の造形というかレリーフとかすばらしいし、鉄道網、ダイヤもかなり発達してるよ。
まぁ車両とか、治安はｱﾚだが、
（鉄道警察（？）に絡まれた。が、一緒にいた友達の親が政府の偉いさんだと知るや
態度を豹変。友達はお巡りに絡み返して、ボコボコ殴ってた。滅茶苦茶な国だと思った。）
386 ：名無しさん：04/09/28 19:44:59 ID:qb8wk/qd
叶姉妹？ 東京在住外人専用日本人売春婦発見
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387 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/09/29 02:21:54 ID:NBctM7Us
日本からNY行くんだったらニューアークの空港ｵｽｽﾒ
388 ：身の程を知れ：04/09/30 22:56:58 ID:XqZPJ/y9
368だけど、俺のこと在日、在日って、どういうことね？
公平に隣国を見てどこが悪いんかね？
地下鉄を例にとると、
①安さ②ネットワーク③乗り継ぎなどの利便性
④深夜での利便性、が重要な基準になる。
その点で東京（東京メトロ）は
①単体でも高いのに、都営、JR、私鉄、バスとの料金統合をしていない
②東京メトロ単体でネットワークが完成していない
（新宿→渋谷とか不便）
③乗り継ぎが不便。特に南北線などの新しい線と
古い線の乗り換えは一回改札を出る（外国人
にはあの「のりかえ専用」の改札機はわりかましぇん）
④終電が早く、他交通機関との連携がないため、
終電を逃したユーザーは馬鹿高いタクシーを使わないといけない。
相対的には東京が一番不便だってことは諸君の知り合いの外国人
も同意するだろう。ソウルは都市規模が小さくまだ成熟してないけれど、
市内をまわるのには不便はないし、
圧倒的な料金の安さと乗り換えしやすさ、
他交通にも利用できる割引カードなど、
新しいサービスを打ち出すサービス力で総合的に高評価ができる。
BBCの紀行番組でも「ソウルの地下鉄の利便性は世界一」といって
いたけれど、俺も同意する（規模じゃなくて利便性ね
ストや故障で止まることは少ないのは評価できる。
あと、清潔なのは地下鉄サービスじゃなくて民意の高さからだぞ。
売店でゴミになるようなものを売っておいて、ゴミ箱撤去なんて
自家撞着なことをロンドンでやったら線路にゴミ落とされますよ（藁）
>>385
旧共産国は以外と地下鉄が発達しているよな。モスクワもいいけれど
プラハの地下鉄も清潔・至極便利、ホームに芸術性が溢れる
（東京の「なんちゃって」とは違う）。
公平に隣国を見てどこが悪いんかね？
地下鉄を例にとると、
①安さ②ネットワーク③乗り継ぎなどの利便性
④深夜での利便性、が重要な基準になる。
その点で東京（東京メトロ）は
①単体でも高いのに、都営、JR、私鉄、バスとの料金統合をしていない
②東京メトロ単体でネットワークが完成していない
（新宿→渋谷とか不便）
③乗り継ぎが不便。特に南北線などの新しい線と
古い線の乗り換えは一回改札を出る（外国人
にはあの「のりかえ専用」の改札機はわりかましぇん）
④終電が早く、他交通機関との連携がないため、
終電を逃したユーザーは馬鹿高いタクシーを使わないといけない。
相対的には東京が一番不便だってことは諸君の知り合いの外国人
も同意するだろう。ソウルは都市規模が小さくまだ成熟してないけれど、
市内をまわるのには不便はないし、
圧倒的な料金の安さと乗り換えしやすさ、
他交通にも利用できる割引カードなど、
新しいサービスを打ち出すサービス力で総合的に高評価ができる。
BBCの紀行番組でも「ソウルの地下鉄の利便性は世界一」といって
いたけれど、俺も同意する（規模じゃなくて利便性ね
ストや故障で止まることは少ないのは評価できる。
あと、清潔なのは地下鉄サービスじゃなくて民意の高さからだぞ。
売店でゴミになるようなものを売っておいて、ゴミ箱撤去なんて
自家撞着なことをロンドンでやったら線路にゴミ落とされますよ（藁）
>>385
旧共産国は以外と地下鉄が発達しているよな。モスクワもいいけれど
プラハの地下鉄も清潔・至極便利、ホームに芸術性が溢れる
（東京の「なんちゃって」とは違う）。
389 ：名無しさん：04/09/30 23:00:59 ID:5JMONxtc
Ladies and Getlemen! It's one of the best dreamless countries in the world!
Welcome to Japan!
Welcome to Japan!
390 ：身の程を知れ：04/09/30 23:01:41 ID:XqZPJ/y9
388の下から７行目の書き込みが不完全でした
>>>>>
東京の地下鉄はストや故障で止まることは少ないのは評価できる。
あと、清潔なのは地下鉄サービスじゃなくて民意の高さからだぞ。
売店でゴミになるようなものを売っておいて、ゴミ箱撤去なんて
自家撞着なことをロンドンでやったら線路にゴミ落とされますよ（藁）
>>385
旧共産国は以外と地下鉄が発達しているよな。モスクワもいいけれど
プラハの地下鉄も清潔・至極便利、ホームに芸術性が溢れる
（東京の「なんちゃって」とは違う）。
>>>>>
東京の地下鉄はストや故障で止まることは少ないのは評価できる。
あと、清潔なのは地下鉄サービスじゃなくて民意の高さからだぞ。
売店でゴミになるようなものを売っておいて、ゴミ箱撤去なんて
自家撞着なことをロンドンでやったら線路にゴミ落とされますよ（藁）
>>385
旧共産国は以外と地下鉄が発達しているよな。モスクワもいいけれど
プラハの地下鉄も清潔・至極便利、ホームに芸術性が溢れる
（東京の「なんちゃって」とは違う）。
391 ：身の程を知れ：04/09/30 23:30:49 ID:XqZPJ/y9
>>380ｻﾝ
>実際ロンドンでもn.y.cでもパリでも自分が話した人みんな興奮
>して東京に憧れて来たがってるよ。
多分あなたにそういった彼らに会った韓国の人も
「実際ロンドンでもn.y.cでもパリでも自分が話した人みんな興奮
してソウルに憧れて来たがってるよ」とハングルでどこかに
書き込んでいるかもね（藁）
確かに東京は欧米の先鋭型メディアや都市型人間では
注目されている部分はあるけれど
多分保守的な感覚が強い若い一般的なアメリカ／イギリス女性が
自発的に東京に観光目的で来るケースは極めて少ないと思う。
「In Style」で東京特集やったことあったっけ？
欧米人の観光面での一般的な注目度は、アジア都市でいえば
バンコク>デリー・カルカッタ>>>>東京・香港、だと思うよ。
まあ、こう書き込んでも俺は東京は好きだけどね。
まあ、余計な背伸びはせずﾏﾀﾘ行きましょう。
>実際ロンドンでもn.y.cでもパリでも自分が話した人みんな興奮
>して東京に憧れて来たがってるよ。
多分あなたにそういった彼らに会った韓国の人も
「実際ロンドンでもn.y.cでもパリでも自分が話した人みんな興奮
してソウルに憧れて来たがってるよ」とハングルでどこかに
書き込んでいるかもね（藁）
確かに東京は欧米の先鋭型メディアや都市型人間では
注目されている部分はあるけれど
多分保守的な感覚が強い若い一般的なアメリカ／イギリス女性が
自発的に東京に観光目的で来るケースは極めて少ないと思う。
「In Style」で東京特集やったことあったっけ？
欧米人の観光面での一般的な注目度は、アジア都市でいえば
バンコク>デリー・カルカッタ>>>>東京・香港、だと思うよ。
まあ、こう書き込んでも俺は東京は好きだけどね。
まあ、余計な背伸びはせずﾏﾀﾘ行きましょう。
392 ：名無しさん：04/10/01 02:13:08 ID:diIvlW2G
地下鉄は東京が世界一緻密。
使いやすさは・・・微妙。
高い値段も・・・意義あり。
だけどタクシー不要なレベルで路線が緻密に走ってるのはイイ。
NYなんか東京とは比べ物にならんよ、安いけど。
ソウルは為替レートの関係でバカ安いのはイイ。
使いやすさは・・・微妙。
高い値段も・・・意義あり。
だけどタクシー不要なレベルで路線が緻密に走ってるのはイイ。
NYなんか東京とは比べ物にならんよ、安いけど。
ソウルは為替レートの関係でバカ安いのはイイ。
393 ：名無しさん：04/10/03 02:51:21 ID:82yjsWDS
>>391
そうなんすよねー。激しく同意！
そうなんすよねー。激しく同意！
394 ：名無しさん：04/10/07 23:57:51 ID:qIqb/SXr
>>391
>多分保守的な感覚が強い若い一般的なアメリカ／イギリス女性が
自発的に東京に観光目的で来るケースは極めて少ないと思う。
まぁ、つまり田舎の人については↑のことはあてはまるけど、都会の
人の間ではマジで東京は人気。きっと391はしばらく海外に行ってい
ないと思われ。時間があれば上記の都市に行ってみるべし。それと、
>欧米人の観光面での一般的な注目度は、アジア都市でいえば
バンコク>デリー・カルカッタ>>>>東京・香港、だと思うよ。
ってのもちと違うぞ。これは注目度じゃなくて金銭的な行き易さ。
航空料金の順番であって、注目度とは全く違う。東京は今一番注目
されてるけど、航空運賃や宿泊費の関係で実際に訪れるのがなかなか
難しいから↑のような順番になっているだけ。
>多分保守的な感覚が強い若い一般的なアメリカ／イギリス女性が
自発的に東京に観光目的で来るケースは極めて少ないと思う。
まぁ、つまり田舎の人については↑のことはあてはまるけど、都会の
人の間ではマジで東京は人気。きっと391はしばらく海外に行ってい
ないと思われ。時間があれば上記の都市に行ってみるべし。それと、
>欧米人の観光面での一般的な注目度は、アジア都市でいえば
バンコク>デリー・カルカッタ>>>>東京・香港、だと思うよ。
ってのもちと違うぞ。これは注目度じゃなくて金銭的な行き易さ。
航空料金の順番であって、注目度とは全く違う。東京は今一番注目
されてるけど、航空運賃や宿泊費の関係で実際に訪れるのがなかなか
難しいから↑のような順番になっているだけ。
395 ：名無しさん：04/10/08 03:09:27 ID:RFT3pGMH
若い人らなんてアジアになんて興味持っていないじゃん。
ビジュアルとしては珍しいみたいだけれど、高い金かけてまで
アジアに旅行しないよね。
高校の修学旅行だってほとんどがEUだし。
日本に来ている外国人なんて中国人と韓国人がほとんどだし
その他の外国人だって風変わりの人が多いと思う。
だいたい日本人は世界から注目されているって
思い込み過ぎている人が多い気がする。
ビジュアルとしては珍しいみたいだけれど、高い金かけてまで
アジアに旅行しないよね。
高校の修学旅行だってほとんどがEUだし。
日本に来ている外国人なんて中国人と韓国人がほとんどだし
その他の外国人だって風変わりの人が多いと思う。
だいたい日本人は世界から注目されているって
思い込み過ぎている人が多い気がする。
396 ：名無しさん：04/10/08 03:18:55 ID:UT7QWp7E
まぁ大都会だからね。
金があるから、それ目当ての人にとっては注目の都市だろう。
そうでない人にとっては何の魅力も無い。
金があるから、それ目当ての人にとっては注目の都市だろう。
そうでない人にとっては何の魅力も無い。
397 ：名無しさん：04/10/08 11:05:56 ID:xuLKiPC7
東京はビルが密集していて
線路近くの個人の家の屋根にも看板が掲げられていて
見ていて痛々しいぞ。
線路近くの個人の家の屋根にも看板が掲げられていて
見ていて痛々しいぞ。
398 ：名無しさん：04/10/08 11:14:29 ID:mifBbcl6
日本の女、すごくeasyだから、私、東京すごく好きです。
ずっと住みたいです。
ずっと住みたいです。
399 ：名無しさん：04/10/08 11:31:11 ID:2++FNNW2
400 ：名無しさん：04/10/08 11:35:43 ID:qtXY4blC
401 ：名無しさん：04/10/08 12:35:54 ID:mifBbcl6
402 ：名無しさん：04/10/08 12:55:30 ID:qtXY4blC
403 ：名無しさん：04/10/08 21:22:51 ID:GtY2TOT8
404 ：名無しさん：04/10/09 00:57:12 ID:X/llSUKY
405 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/10/09 01:27:36 ID:AF+pyj1C
>>401
売春ツアーとかあるみたいね( ﾟⅴﾟ)ｙ－~~
売春ツアーとかあるみたいね( ﾟⅴﾟ)ｙ－~~
406 ：名無しさん：04/10/09 02:16:55 ID:IVQxPMuH
>>388
そうかなぁ、確かに、駅のプラットフォームの壁とか、路線表示には感心させられたけど
I.P Pavlovaとかの駅は、どうしても好きになれない。スンゲェ臭いし。
（もちろん全部がそうじゃないけどね。 Aなんてリニューアルしてるから結構いい感じだし）
地下鉄じゃなくてCDのほうの駅は特に最悪だし、（おっさんのアナウンスは大好きだけど）
今年の冬はホームレスがあそこで死にまくったらしいしな。
まぁいいところには違いないけどね。日本（東京）のとは別物だよ。
>>395
というより、EU件いくのだけでも飛行機つらいとかいってる連中が日本行こうとかすると思うかw
日本に興味あるって奴は俺の周りにも結構居るけど、大体は、はじめは乗り気でも
飛行機代みて高いorzってなってこない。金に余裕のある奴は、ついてきたりするけど。
そうかなぁ、確かに、駅のプラットフォームの壁とか、路線表示には感心させられたけど
I.P Pavlovaとかの駅は、どうしても好きになれない。スンゲェ臭いし。
（もちろん全部がそうじゃないけどね。 Aなんてリニューアルしてるから結構いい感じだし）
地下鉄じゃなくてCDのほうの駅は特に最悪だし、（おっさんのアナウンスは大好きだけど）
今年の冬はホームレスがあそこで死にまくったらしいしな。
まぁいいところには違いないけどね。日本（東京）のとは別物だよ。
>>395
というより、EU件いくのだけでも飛行機つらいとかいってる連中が日本行こうとかすると思うかw
日本に興味あるって奴は俺の周りにも結構居るけど、大体は、はじめは乗り気でも
飛行機代みて高いorzってなってこない。金に余裕のある奴は、ついてきたりするけど。
407 ：名無しさん：04/10/09 03:34:28 ID:xCNfRgXX
東京って何か不幸なふいんきが空気中に漂ってるよね。歩ってる人も皆不幸そう。
東京って、自分が一番やりたいことやって生きちゃいけないんだよね。それで「俺だって本当はこういうことがやりたいんだけど社会がこうだからしょうがないんだ」って愚痴りながらサラリーマンやってる。
なんか空気中に、そゆふうに生きなさいって電波みたいのが流れてる。
東京は何か悪霊に呪われてるよ。
東京って、自分が一番やりたいことやって生きちゃいけないんだよね。それで「俺だって本当はこういうことがやりたいんだけど社会がこうだからしょうがないんだ」って愚痴りながらサラリーマンやってる。
なんか空気中に、そゆふうに生きなさいって電波みたいのが流れてる。
東京は何か悪霊に呪われてるよ。
408 ：サムチョリ ◆CSZ6G0yP9Q ：04/10/09 03:36:40 ID:AMReC9nk
そのうち東京大地震で全滅するねいよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
409 ：名無しさん：04/10/09 03:44:53 ID:IVQxPMuH
>>407
田舎者かよ・・・何故か変換できないがあるから釣りかもしれんけど。
東京っていっても都心だけじゃないぞ。
２３区内でも山手線から私鉄で１０分ほど乗れば
すげぇ時間の流れがゆっくりしてるところとかいっぱいあるけどなぁ。
（山手線内でももちろんいいところはあるぞ。）
俺は今中部の某都市に居るけど、東京の方が全然いいよ・・・
というか、世界的に見ても日本の中で見ても、東京ってかなり特殊な都市だと思う。
俺は東欧のいくつかの国とアメリカしかしらないけどそう思う。
プラハとかは日本の都市に、にてるなって思ったことはあるけど。
（もちろん外見とかは全然違うけどね。向こうはそりゃスンゲエ建物がいっぱいあるし。）
田舎者かよ・・・何故か変換できないがあるから釣りかもしれんけど。
東京っていっても都心だけじゃないぞ。
２３区内でも山手線から私鉄で１０分ほど乗れば
すげぇ時間の流れがゆっくりしてるところとかいっぱいあるけどなぁ。
（山手線内でももちろんいいところはあるぞ。）
俺は今中部の某都市に居るけど、東京の方が全然いいよ・・・
というか、世界的に見ても日本の中で見ても、東京ってかなり特殊な都市だと思う。
俺は東欧のいくつかの国とアメリカしかしらないけどそう思う。
プラハとかは日本の都市に、にてるなって思ったことはあるけど。
（もちろん外見とかは全然違うけどね。向こうはそりゃスンゲエ建物がいっぱいあるし。）
410 ：名無しさん：04/10/10 19:50:34 ID:8WpE6M6q
世界大学ランキング２００４
1 Harvard Univ USA
2 Stanford Univ USA
3 Univ Cambridge UK
4 Univ California - Berkeley USA
5 Massachusetts Inst Tech (MIT) USA
6 California Inst Tech USA
7 Princeton Univ USA
8 Univ Oxford UK
9 Columbia Univ USA
10 Univ Chicago USA
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
1 Harvard Univ USA
2 Stanford Univ USA
3 Univ Cambridge UK
4 Univ California - Berkeley USA
5 Massachusetts Inst Tech (MIT) USA
6 California Inst Tech USA
7 Princeton Univ USA
8 Univ Oxford UK
9 Columbia Univ USA
10 Univ Chicago USA
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
411 ：名無しさん：04/10/10 19:51:54 ID:8WpE6M6q
11 Yale Univ USA
12 Cornell Univ USA
13 Univ California - San Diego USA
14 Tokyo Univ Japan
15 Univ Pennsylvania USA
16 Univ California - Los Angeles USA
17 Univ California - San Francisco USA
18 Univ Wisconsin - Madison USA
19 Univ Michigan - Ann Arbor USA
20 Univ Washington - Seattle USA
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
12 Cornell Univ USA
13 Univ California - San Diego USA
14 Tokyo Univ Japan
15 Univ Pennsylvania USA
16 Univ California - Los Angeles USA
17 Univ California - San Francisco USA
18 Univ Wisconsin - Madison USA
19 Univ Michigan - Ann Arbor USA
20 Univ Washington - Seattle USA
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
412 ：名無しさん：04/10/10 19:53:22 ID:8WpE6M6q
21 Kyoto Univ Japan
22 Johns Hopkins Univ USA
23 Imperial Coll London UK
24 Univ Toronto Canada
25 Univ Coll London UK
25 Univ Illinois - Urbana Champaign USA
27 Swiss Fed Inst Tech - Zurich Switzerland
28 Washington Univ - St. Louis USA
29 Rockefeller Univ USA
30 Northwestern Univ USA
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
22 Johns Hopkins Univ USA
23 Imperial Coll London UK
24 Univ Toronto Canada
25 Univ Coll London UK
25 Univ Illinois - Urbana Champaign USA
27 Swiss Fed Inst Tech - Zurich Switzerland
28 Washington Univ - St. Louis USA
29 Rockefeller Univ USA
30 Northwestern Univ USA
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
413 ：名無しさん：04/10/10 21:49:30 ID:T0ERk95o
やっぱりアメリカの大学の方が優秀なんだな。
414 ：名無しさん：04/10/10 21:53:39 ID:UNKesj1L
別にバンコクやカルカッタに住んだことございませんし、これからも
住む予定はございませんので、どうでもいいでざーます。
住む予定はございませんので、どうでもいいでざーます。
415 ：名無しさん：04/10/10 22:36:53 ID:2DLP+qTo
え！ミシガン大ってそんなレベル高かったのか！！
418 ：名無しさん：04/10/10 23:10:03 ID:2DLP+qTo
>>417
世界基準のソースを示したら？それがなきゃ世界基準なんて存在しないんだよ。
世界基準のソースを示したら？それがなきゃ世界基準なんて存在しないんだよ。
>>418の中では世界基準は存在しないってことか
420 ：名無しさん：04/10/10 23:29:10 ID:fqRtws3B
421 ：名無しさん：04/10/10 23:30:01 ID:2DLP+qTo
422 ：名無しさん：04/10/10 23:42:02 ID:Qbg3jKQZ
>>412 そのランキング怪しすぎる。うちの大学がトップのほうに来て
いるのは嬉しいが、世界でそんなにも良いとは思えません。
いるのは嬉しいが、世界でそんなにも良いとは思えません。
423 ：名無しさん：04/10/11 00:20:51 ID:5K79+30/
>>422 そのランキング怪しすぎる。
何を言う、れっきとしたMade in Chinaだぞ。
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/FAQ.htm
1. Why are we doing the ranking?
Our original purpose of doing the ranking was to find out the gap
between Chinese universities and world-class universities,
particularly in aspects of academic or research performance.
It has been done for academic interests without any outside
support.
支那人のやることにケチ付けるわけじゃないけど、ランキングだったら
US Newsだろ。学部別にさえも分かれていないランキングなんて自己満足には
なれど、使い物にはならない。
何を言う、れっきとしたMade in Chinaだぞ。
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/FAQ.htm
1. Why are we doing the ranking?
Our original purpose of doing the ranking was to find out the gap
between Chinese universities and world-class universities,
particularly in aspects of academic or research performance.
It has been done for academic interests without any outside
support.
支那人のやることにケチ付けるわけじゃないけど、ランキングだったら
US Newsだろ。学部別にさえも分かれていないランキングなんて自己満足には
なれど、使い物にはならない。
424 ：名無しさん：04/10/11 03:03:23 ID:swYXigho
空港だけど、成田は24時間やってないからな。
JFK,LHRは24時間やっとる。
CDGはしらん
JFK,LHRは24時間やっとる。
CDGはしらん
425 ：名無しさん：04/10/11 03:04:34 ID:swYXigho
ミシガン大は超一流だよ
426 ：名無しさん：04/10/24 05:56:58 ID:/iCr76RT
東京の生活費は世界一の高さ。
豊かなのはいいが何処まで高くなんだよ。。
豊かなのはいいが何処まで高くなんだよ。。
427 ：名無しさん：04/10/24 06:13:19 ID:40t96oRs
東京都内のいい場所に100坪ぐらいの敷地を相続できるような
身分ならいいけど、そうじゃなかったら生活自体が大変だよ、東京は。
通勤には車ではなく電車を使わなくてはならないし。
電車に乗ってると、日本人って実は民度の低いｷﾃｨｶﾞｲが多いって現実を
まざまざと直面させられるし。
身分ならいいけど、そうじゃなかったら生活自体が大変だよ、東京は。
通勤には車ではなく電車を使わなくてはならないし。
電車に乗ってると、日本人って実は民度の低いｷﾃｨｶﾞｲが多いって現実を
まざまざと直面させられるし。
428 ：名無しさん：04/10/24 06:38:32 ID:uF+/FdPg
今度都内の土地合わせて２００坪くらい相続する事になりましたが何か？
でもあんまりいい場所じゃないんだよな。池袋１２０坪、高田馬場８０坪って
とこか。しかも駅から遠い。
でもあんまりいい場所じゃないんだよな。池袋１２０坪、高田馬場８０坪って
とこか。しかも駅から遠い。
429 ：北米盤すれ？：04/10/24 14:27:02 ID:Qfa6l4xk
ここは何？
東京掏れ？
東京掏れ？
430 ：名無しさん：04/10/26 10:52:52 ID:i6iYPc1h
431 ：名無しさん：04/10/28 07:39:00 ID:nFzGCgmL
>>426
一度ロンドンで暮らすとその考えは変わるよ。
一度ロンドンで暮らすとその考えは変わるよ。
432 ：名無しさん：04/10/28 07:56:38 ID:aLDMI5Xq
突然ですが・・・
やはり東京・New York・Londonはとっても刺激があり魅力的な街ですね。
アメリカってNew York以外だと･･･かなり落ちる・・・
せめてSan Francisco、Boston程度でしょうか、かろうじて魅力あるのわ？
（反スレが来るのを分かりつつ、釣りではなく、あえて発言しました）
やはり東京・New York・Londonはとっても刺激があり魅力的な街ですね。
アメリカってNew York以外だと･･･かなり落ちる・・・
せめてSan Francisco、Boston程度でしょうか、かろうじて魅力あるのわ？
（反スレが来るのを分かりつつ、釣りではなく、あえて発言しました）
433 ：名無しさん：04/10/28 14:11:18 ID:2ow6NhHx
>>431
ロンドンで暮らしていたが、やっぱり東京のほうが生活費は高い。
統計でもそうなってるし・・・３分の１球のレタスが今東京でいく
らか知ってる？￥４４０してるんだよ！なんだかんだいってロンドン
の物価はたいしたことないよ。もちろん高いほうだけどね。
ロンドンで暮らしていたが、やっぱり東京のほうが生活費は高い。
統計でもそうなってるし・・・３分の１球のレタスが今東京でいく
らか知ってる？￥４４０してるんだよ！なんだかんだいってロンドン
の物価はたいしたことないよ。もちろん高いほうだけどね。
434 ：名無しさん：04/10/28 14:26:48 ID:6IE4UoGB
435 ：kkk：04/10/28 14:37:10 ID:wt5WNIYg
いや、ロンドンの食物は最悪だし
レストラン料理も最悪だし、天候も最悪だから
統計的に見て「だんぜん損」(苦笑)
東京のほうが住むのは良いね♪
レストラン料理も最悪だし、天候も最悪だから
統計的に見て「だんぜん損」(苦笑)
東京のほうが住むのは良いね♪
436 ：kkk：04/10/28 14:39:45 ID:wt5WNIYg
432よ・・・
アメリカ、どこの州にも必ずおもろいところがあるんだよ。
それを知らずにいるだけ。
観光地は確にくだらない。
観光地意外に足をむけてね。
発言が変わるし人生観もかわるから♪
アメリカ、どこの州にも必ずおもろいところがあるんだよ。
それを知らずにいるだけ。
観光地は確にくだらない。
観光地意外に足をむけてね。
発言が変わるし人生観もかわるから♪
437 ：名無しさん：04/10/28 20:51:47 ID:i69tY+qr
俺はロンドンには3ヶ月ぐらいしか滞在したことがないアメリカにずっと住んでて
今、東京にいるものだけど、ロンドンは確かにアメリカの主要都市と比べると
物価高いなあ。アメリカから行くと驚く。また空間が狭いよね。アパート、レストランとか
フツーに。
まあ、東京ほどウンコでもないと思うけど、日本人だから東京は安心感がある。
外国であの狭さ、物価の高さは嫌だな。
今、東京にいるものだけど、ロンドンは確かにアメリカの主要都市と比べると
物価高いなあ。アメリカから行くと驚く。また空間が狭いよね。アパート、レストランとか
フツーに。
まあ、東京ほどウンコでもないと思うけど、日本人だから東京は安心感がある。
外国であの狭さ、物価の高さは嫌だな。
438 ：432：04/10/29 01:56:57 ID:2KA/nOC2
>>436
８つの州に住んだ事があります（南部は無い）。
確かに、それなりに面白いとこがあるし、どこも住めば都ですけど、
やはりNew Yorkは別格でした。上のレスにある様に、New Yorkは
アメリカじゃないかも知れませんけど。
８つの州に住んだ事があります（南部は無い）。
確かに、それなりに面白いとこがあるし、どこも住めば都ですけど、
やはりNew Yorkは別格でした。上のレスにある様に、New Yorkは
アメリカじゃないかも知れませんけど。
439 ：名無しさん：04/10/29 07:35:49 ID:PqGSxV/o
正直、この五年間で大して変わったとは思わない。
高層ビルが増えたことは事実だが。
でも高層ビルの増え方なら、上海、香港などの足元にも及ばない。
高層ビルが増えたことは事実だが。
でも高層ビルの増え方なら、上海、香港などの足元にも及ばない。
>>436
例えばネブラスカだと何がおもしろい？あるいはアイダホならどうだ？
例えばネブラスカだと何がおもしろい？あるいはアイダホならどうだ？
>>440
ネブラスカも住んだことあります･･･
ネブラスカも住んだことあります･･･
442 ：名無しさん：04/10/29 11:07:54 ID:zTLfSQGJ
なんでそんなに引っ越してばっかりいるんだ？
何歳？
ミリ妻？
サーカス？
何歳？
ミリ妻？
サーカス？
443 ：名無しさん：04/10/29 11:09:31 ID:zTLfSQGJ
某宗教系日本食レストランで全米を回されてるとか？
444 ：名無しさん：04/10/29 11:26:05 ID:armmY2iB
アイダホをなめちゃいけないよ。友達が住んでて、2回行ったけど、
芋掘りしたり、夏は透き通る川の上流に行って、そこから浮き輪の上に乗り、
ひたすら下る。。。1日をのんびりすごせます。
途中でBBQしてる人がいれば、ご飯くれるし。
馬に乗ったり。。。
冬はしゃけとかの釣りに行ったり。スノボに行ったり・・・
芋掘りしたり、夏は透き通る川の上流に行って、そこから浮き輪の上に乗り、
ひたすら下る。。。1日をのんびりすごせます。
途中でBBQしてる人がいれば、ご飯くれるし。
馬に乗ったり。。。
冬はしゃけとかの釣りに行ったり。スノボに行ったり・・・
445 ：名無しさん：04/10/29 11:51:08 ID:zTLfSQGJ
それって別にアイダホでもなくてもいいじゃん。
福島の過疎地でもいいじゃん。
福島の過疎地でもいいじゃん。
446 ：名無しさん：04/10/29 12:27:36 ID:erKK+p/n
今週の金曜日に春学期を終えて６月２７日に日本に帰ります。 ２８日に日本到着だね。
LAに戻ってくるのは９月８日の予定。
なんと２ヶ月ちょい！
たくさん遊んでね！＼(◎o◎)／！ テニスもたくさんしたいぞ！
LAに戻ってくるのは９月８日の予定。
なんと２ヶ月ちょい！
たくさん遊んでね！＼(◎o◎)／！ テニスもたくさんしたいぞ！
447 ：名無しさん：04/10/29 12:49:50 ID:zTLfSQGJ
ヘー
チラシの裏に書けばいいのに。
チラシの裏に書けばいいのに。
こっち生まれの２３歳です・・・
住んだと言っても中には11ｹ月とかってのもありますが、
１０年前にNew Yorkに戻ってきて、それから落ち着いた(?)
ぅん、移動サーカス(?)で空中ブランコしてる。
>>444
アイダホで鮭が釣れます？？
住んだと言っても中には11ｹ月とかってのもありますが、
１０年前にNew Yorkに戻ってきて、それから落ち着いた(?)
ぅん、移動サーカス(?)で空中ブランコしてる。
>>444
アイダホで鮭が釣れます？？
449 ：名無しさん：04/10/30 13:41:57 ID:q2Mav5qW
夏学期が終わったよぉ～～ん！！
成績はまだ分からないけど、ティ茶ー、ぎぶみー”Ａ”！！
今日ファイナルだったわけだけど、今までで一番難しかったね。。。
いやぁ～ 焦った焦った。。。。
これで７ヶ月振りのまとまった休み。 って言っても３週間しかないけど。。。
まぁ～ もう言いまくってるけど日本に帰るぞ！
明日の朝に出るから日本に着くのは日曜日の夕方。
１４ヶ月振りの日本です。
楽しみですわぁ～～～
話すこともたくさんあるし、みんなに会えるの楽しみにしてます。
一応短いけど携帯持つ予定。
ゲットしたらみんなにメールします。
ではでは、日本で。
成績はまだ分からないけど、ティ茶ー、ぎぶみー”Ａ”！！
今日ファイナルだったわけだけど、今までで一番難しかったね。。。
いやぁ～ 焦った焦った。。。。
これで７ヶ月振りのまとまった休み。 って言っても３週間しかないけど。。。
まぁ～ もう言いまくってるけど日本に帰るぞ！
明日の朝に出るから日本に着くのは日曜日の夕方。
１４ヶ月振りの日本です。
楽しみですわぁ～～～
話すこともたくさんあるし、みんなに会えるの楽しみにしてます。
一応短いけど携帯持つ予定。
ゲットしたらみんなにメールします。
ではでは、日本で。
450 ：名無しさん：04/10/31 15:42:06 ID:3Rxuz8AW
fu-nn
451 ：名無しさん：04/10/31 21:29:39 ID:UIHqWETL
東京って大都市圏人口は凄すぎ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-sekai-tosijinkou.htm
http://www.wholesomewords.org/missions/greatc.html
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-sekai-tosijinkou.htm
http://www.wholesomewords.org/missions/greatc.html
452 ：名無しさん：04/11/02 14:26:43 ID:F9JiKKNc
森ビル、六本木ヒルズ凄すぎ。
453 ：名無しさん：04/11/02 14:30:00 ID:RYRPSnwu
ワイキキのコンドに住んでれば六本木ヒルズなんて
極東のアパートだよ。
極東のアパートだよ。
454 ：名無しさん：04/11/02 20:52:11 ID:OBLi7rJm
まー価値観しだいだな。
東京にいたら海に行くにも山に行くにも大渋滞。
街ブラ大好きとか２ちゃんにカキコしてれば幸せとかいう奴には最高な街かもね。
東京にいたら海に行くにも山に行くにも大渋滞。
街ブラ大好きとか２ちゃんにカキコしてれば幸せとかいう奴には最高な街かもね。
455 ：名無しさん：04/11/02 23:58:58 ID:3ldrGHna
>>453
ワイキキのコンドって、あの田舎島の海辺のセコいのがそんなにすごく見えんのか？
ワイキキのコンドって、あの田舎島の海辺のセコいのがそんなにすごく見えんのか？
457 ：身の程を知れ：04/11/04 20:49:51 ID:4lAbxMa5
<<433
ｵﾚはやっぱりロンドンの方が高いと思うぞ。
WH.Smithでサンドイッチを買ってみろ。
ベジタブルサンドが平気で5￡する罠。
東京のコンビニだとその半額の金額だ。
<<444
アイダホは行ったことがないが、コロラドなど
をみても北米の自然はスゴイね。
結局東京のどこが魅力的にうつるのかな。
ｵﾚは自分の庭である谷中・千駄木に雨女を連れて
いって、「cozy！」なんていってたけれど、
まあ社交儀礼だろうね。
外国人がよく誉めるのはコンビニの便利さだね。
ｵﾚが電気料金をレジで収納しているのを見て驚いていたが。
ペンタゴンと国会図書館の建物をみれば、
日本とは国力と文化力が違うとわかるだろうが。
もう>>452とか、六本木ヒルズとかいう小金持ちビル
がスゴイと思っている香具師を見ているとｲﾗｲﾗするわ。
ｵﾚはやっぱりロンドンの方が高いと思うぞ。
WH.Smithでサンドイッチを買ってみろ。
ベジタブルサンドが平気で5￡する罠。
東京のコンビニだとその半額の金額だ。
<<444
アイダホは行ったことがないが、コロラドなど
をみても北米の自然はスゴイね。
結局東京のどこが魅力的にうつるのかな。
ｵﾚは自分の庭である谷中・千駄木に雨女を連れて
いって、「cozy！」なんていってたけれど、
まあ社交儀礼だろうね。
外国人がよく誉めるのはコンビニの便利さだね。
ｵﾚが電気料金をレジで収納しているのを見て驚いていたが。
ペンタゴンと国会図書館の建物をみれば、
日本とは国力と文化力が違うとわかるだろうが。
もう>>452とか、六本木ヒルズとかいう小金持ちビル
がスゴイと思っている香具師を見ているとｲﾗｲﾗするわ。
458 ：名無しさん：04/11/04 21:09:59 ID:fKVqK3Cr
とゆーか、確かに六本木ヒルズに住んでる人間は何をしてるのか
しらんがそれなりの資産家であることは事実。
問題は東京の資産家が住んでいるエリアがあの程度しかないと
いう事実ですよ。
同等のバンクアカウントとストック持ってればＬＡとかだったら
御殿みたいなところに住める。
しらんがそれなりの資産家であることは事実。
問題は東京の資産家が住んでいるエリアがあの程度しかないと
いう事実ですよ。
同等のバンクアカウントとストック持ってればＬＡとかだったら
御殿みたいなところに住める。
まぁ、六本木ヒルズなんて興味はないなぁ・・・金もないし。
下町と雑多な都会の同居かなぁ・・・あと、凄く安全だしさ。
米国の都市をあるいているとぴりぴりするしさ・・・
品ぐぁとかのビルは興味がないなぁ・・美的じゃないもん。
ただし、食い物の素材は良くないなぁ・・・野菜や果物は
なんて酷い。形だけで味はさっぱりだよん ＞ 文句は
多いと思うが。
下町と雑多な都会の同居かなぁ・・・あと、凄く安全だしさ。
米国の都市をあるいているとぴりぴりするしさ・・・
品ぐぁとかのビルは興味がないなぁ・・美的じゃないもん。
ただし、食い物の素材は良くないなぁ・・・野菜や果物は
なんて酷い。形だけで味はさっぱりだよん ＞ 文句は
多いと思うが。
東京に大地震が来るのも、もう秒読み段階ってフィンキーですね。
10.9.8.7...
10.9.8.7...
461 ：名無しさん：04/11/08 01:38:35 ID:ug4Fadgk
アメリカの中都市から東京に戻ってきたけど
東京って生活してるだけでストレスで疲れる。
空間のなさと人ごみがこんなに不快とは・・・。
アメリカの中都市の年収700万ぐらいで手に入る「快適度」を
東京周辺で得ようと思ったら年収2000万ぐらいいる感じ。
日本の地方出身者が羨ましい。
東京って生活してるだけでストレスで疲れる。
空間のなさと人ごみがこんなに不快とは・・・。
アメリカの中都市の年収700万ぐらいで手に入る「快適度」を
東京周辺で得ようと思ったら年収2000万ぐらいいる感じ。
日本の地方出身者が羨ましい。
462 ：名無しさん：04/11/08 02:38:47 ID:16wZzq9f
日本の地方だと、欲しいものが手に入らないから、
「快適度」は得られないよ。
東京は地下鉄の発達は凄いけれど、個々の空間が異常にばか高く狭い。
「快適度」は得られないよ。
東京は地下鉄の発達は凄いけれど、個々の空間が異常にばか高く狭い。
463 ：名無しさん：04/11/08 02:53:25 ID:2FYlq8nP
じゃあ、地方都市はどうだろう？
仙台とか福岡とか？
仙台とか福岡とか？
464 ：名無しさん：04/11/08 02:54:04 ID:YbWSlXTX
六本木ヒルズ、すごいか？
あまり面白くないんだが・・・
>>462
だから便利だという話もあるんだがな・・・
アメリカのデパートとか無駄に広い割に全くもの無いじゃん。
>>461
どのへんに住んでるの？
あまり面白くないんだが・・・
>>462
だから便利だという話もあるんだがな・・・
アメリカのデパートとか無駄に広い割に全くもの無いじゃん。
>>461
どのへんに住んでるの？
465 ：名無しさん：04/11/08 02:52:53 ID:D3Hr6LfO
まぁ田舎の方々には東京・ニューヨークなど都会の生活はキツイでしょうね。
日本でもスローライフを目指して田舎に引っ越す人もいますし、
反対に田舎での生活が苦痛に感じる人もいます。
個人の好みですから…
というより、田舎派の方にここで議論されても困るなーー。
日本でもスローライフを目指して田舎に引っ越す人もいますし、
反対に田舎での生活が苦痛に感じる人もいます。
個人の好みですから…
というより、田舎派の方にここで議論されても困るなーー。
466 ：名無しさん ：04/11/08 02:55:57 ID:V3h7TJ8J
日本に行くと
あれすんなこれすんなって
うるさいんだよ
ほんとに
行きたかねーよ
あれすんなこれすんなって
うるさいんだよ
ほんとに
行きたかねーよ
467 ：名無しさん：04/11/08 02:56:00 ID:16wZzq9f
>>463
情報（流行等）は東京に集中するよね。
情報（流行等）は東京に集中するよね。
468 ：名無しさん：04/11/08 02:58:35 ID:YbWSlXTX
>>458
>東京の資産家が住んでいるエリアがあの程度しかないと
>いう事実
そうでもないよ。定番でいけば、目白とか麻布とか昔ながらのところもあるし、
１００年程度の新興高級住宅地だったら、田園調布、成城、あとその周辺とか
そんな感じ。あの辺りは、変な郊外より時間の流れが遅くていい。
>東京の資産家が住んでいるエリアがあの程度しかないと
>いう事実
そうでもないよ。定番でいけば、目白とか麻布とか昔ながらのところもあるし、
１００年程度の新興高級住宅地だったら、田園調布、成城、あとその周辺とか
そんな感じ。あの辺りは、変な郊外より時間の流れが遅くていい。
469 ：名無しさん：04/11/08 02:59:56 ID:16wZzq9f
がんばって田園調布だもんなぁ。
レベル低いよ。
レベル低いよ。
470 ：名無しさん：04/11/08 03:01:39 ID:2FYlq8nP
田園調布のいいところは一角だけでその周辺はたいしたことない。
田園調布の凄いエリアでもアメリカの富裕層の住んでるところに比べれば
奈何せん、土地が狭すぎる。
田園調布の凄いエリアでもアメリカの富裕層の住んでるところに比べれば
奈何せん、土地が狭すぎる。
471 ：名無しさん：04/11/08 03:02:52 ID:YbWSlXTX
>>469
田園調布じゃなくて、鎌倉の方に超高級住宅地があるんじゃなかったっけ？
あと、何度も言うが、田園調布は新興住宅地。
そもそも、テキサスの高級住宅地とか念頭にあるみたいだけど。
まず日本の大きさを考えてからそういう話をしてもらいたいもんだ。
あと、相続税とか言う悪法の存在もあるからなぁ・・・
（この辺は、改正して欲しいところだけど。）
田園調布じゃなくて、鎌倉の方に超高級住宅地があるんじゃなかったっけ？
あと、何度も言うが、田園調布は新興住宅地。
そもそも、テキサスの高級住宅地とか念頭にあるみたいだけど。
まず日本の大きさを考えてからそういう話をしてもらいたいもんだ。
あと、相続税とか言う悪法の存在もあるからなぁ・・・
（この辺は、改正して欲しいところだけど。）
472 ：名無しさん：04/11/08 03:03:50 ID:2FYlq8nP
東京周辺ってガラージ持ってない奴がBMWとかベンツ野ざらしで
置いてるじゃん、車庫じゃなくて、ｷﾞﾘｷﾞﾘの玄関前とかの空間に。
逆なんだよな、逆。
置いてるじゃん、車庫じゃなくて、ｷﾞﾘｷﾞﾘの玄関前とかの空間に。
逆なんだよな、逆。
473 ：名無しさん：04/11/08 03:05:58 ID:YbWSlXTX
474 ：名無しさん：04/11/08 03:06:14 ID:16wZzq9f
日本の大きさっていうけれど、一か所に集中してしまうのも
この国の特徴だよね。
鎌倉の高級住宅地って源頼朝の墓の近くかな？
がんばってあれでしょ？
マイケルの遊園地と比べたとしても、、、、、レベルが低いよ。
この国の特徴だよね。
鎌倉の高級住宅地って源頼朝の墓の近くかな？
がんばってあれでしょ？
マイケルの遊園地と比べたとしても、、、、、レベルが低いよ。
475 ：名無しさん：04/11/08 03:07:28 ID:YbWSlXTX
>>474
マイケルの家と比べるおまいに乾杯！
マイケルの家と比べるおまいに乾杯！
476 ：名無しさん：04/11/08 03:08:07 ID:16wZzq9f
>>475
Thanks!
Thanks!
477 ：名無しさん：04/11/08 03:11:25 ID:2FYlq8nP
>>多摩川台公園
亀のコ山のこと？
田園調布じゃない田園調布より多摩川園の裏のほうが空間がでかい家はある気もするけど。
でも、アメリカの一地方都市だったらフツーのミドルクラスが日本流に言えば
300坪ぐらいの敷地に住んでるじゃん。
亀のコ山のこと？
田園調布じゃない田園調布より多摩川園の裏のほうが空間がでかい家はある気もするけど。
でも、アメリカの一地方都市だったらフツーのミドルクラスが日本流に言えば
300坪ぐらいの敷地に住んでるじゃん。
478 ：名無しさん：04/11/08 03:13:53 ID:16wZzq9f
三島由紀夫の家って見たことある？
日本の金持ちはがんばっても、三島由紀夫なんだなと
がっくりした事があるんだわさ。
日本の金持ちはがんばっても、三島由紀夫なんだなと
がっくりした事があるんだわさ。
479 ：名無しさん：04/11/08 03:14:46 ID:z+Ud9+20
なんかやたら北米を褒めるレスが多いけど正直？？
土地の広さはそりゃあ適うはずもないけどね。
東京の方が便利で優れた所もいっぱいある。
コンビニなんてのもそうだけど、まず流通が相当にしっかりしているから
郵便物に関するストレスがほとんど皆無だし、食品の鮮度も良い（特に生もの）、
アメリカのチキンや卵の質、海鮮物の質は正直萎える。
日本の方が交通インフラがしっかりしているし（高いけど）、都内でまず手に入らない
ものは無い。食い物も美味いし、あるていど探せば世界中の物が食えるし、
丸の内から谷中・浅草の様な場所までが集中してあるから歩いていて飽きないし。
アメリカの都市ってしばらくすると単調で直ぐに飽きるし、ちょっと変わったものを買おうと
思うとスゴイ苦労する。
日本の方が自然は豊か。日本は国土の65％ほどが森林だし。キレイな河川も多い。
アメリカの国立公園などの景色は確かにすごいけどどっちが自然か豊かかと言ったら日本。
比べて公共の建物、図書館や学校、政治関係の建物なんかはアメリカの方が立派。
そりゃそうだろ、新興国家が何に一番力を入れるかといえば政治と教育。
軍備も世界一だから施設がしっかりしてるのも当たり前。
土地の広さはそりゃあ適うはずもないけどね。
東京の方が便利で優れた所もいっぱいある。
コンビニなんてのもそうだけど、まず流通が相当にしっかりしているから
郵便物に関するストレスがほとんど皆無だし、食品の鮮度も良い（特に生もの）、
アメリカのチキンや卵の質、海鮮物の質は正直萎える。
日本の方が交通インフラがしっかりしているし（高いけど）、都内でまず手に入らない
ものは無い。食い物も美味いし、あるていど探せば世界中の物が食えるし、
丸の内から谷中・浅草の様な場所までが集中してあるから歩いていて飽きないし。
アメリカの都市ってしばらくすると単調で直ぐに飽きるし、ちょっと変わったものを買おうと
思うとスゴイ苦労する。
日本の方が自然は豊か。日本は国土の65％ほどが森林だし。キレイな河川も多い。
アメリカの国立公園などの景色は確かにすごいけどどっちが自然か豊かかと言ったら日本。
比べて公共の建物、図書館や学校、政治関係の建物なんかはアメリカの方が立派。
そりゃそうだろ、新興国家が何に一番力を入れるかといえば政治と教育。
軍備も世界一だから施設がしっかりしてるのも当たり前。
480 ：名無しさん：04/11/08 03:15:59 ID:2FYlq8nP
>>479
自己完結するなよｗ
自己完結するなよｗ
481 ：名無しさん：04/11/08 03:16:48 ID:YbWSlXTX
>>477
だから、日本とアメリカは違うでしょって話をすぐ上で何度も
いろんな人が繰り広げてるんだが・・・
日本だって、中流クラスはちょっと無理だろうが、
たまプラーザのほうに４００坪とかもってる人がいたりするだろうに。
まぁ、バブルがあったからなぁ・・・
そこから２０年くらい前だと、山買うのが趣味とかいう
御大尽があの辺の山を２、３個かったら、
そこを電車が通って大もうけしたって話もあるらしいからなぁ・・・
もうそういう時代でもないんだろうが・・・
だから、日本とアメリカは違うでしょって話をすぐ上で何度も
いろんな人が繰り広げてるんだが・・・
日本だって、中流クラスはちょっと無理だろうが、
たまプラーザのほうに４００坪とかもってる人がいたりするだろうに。
まぁ、バブルがあったからなぁ・・・
そこから２０年くらい前だと、山買うのが趣味とかいう
御大尽があの辺の山を２、３個かったら、
そこを電車が通って大もうけしたって話もあるらしいからなぁ・・・
もうそういう時代でもないんだろうが・・・
482 ：名無しさん：04/11/08 03:17:48 ID:gpmCmZWN
教育に力いれてこのざまか・・・
やっぱりアメリカは無駄遣いが多いな。
やっぱりアメリカは無駄遣いが多いな。
483 ：名無しさん：04/11/08 03:18:37 ID:16wZzq9f
484 ：名無しさん：04/11/08 03:22:41 ID:16wZzq9f
＞自然か豊かかと言ったら日本
↑某都市部ででシカを引きそうになりますが
たぬき、アライグマ、うさぎ、スカンク
ウヨウヨいます。
カルガモ親子がニュースになってしまう日本ですが、
町中鴨だらけですが。
↑某都市部ででシカを引きそうになりますが
たぬき、アライグマ、うさぎ、スカンク
ウヨウヨいます。
カルガモ親子がニュースになってしまう日本ですが、
町中鴨だらけですが。
485 ：名無しさん：04/11/08 03:23:16 ID:YbWSlXTX
>>483
そっか？俺は落ちつかないなぁ。（まぁ人によりけりだろうけど。）
特に都市部。同じような風景が画一的に広がるだけ。只高いだけが取り柄なビル群。
じゃぁ都市部を離れるとどうなるかっていったら、電車もねぇ、あっても
一時間に一本。バスもこねぇ。車がないと生活できねー。
高速道路（州道）を普通の道が突っ切ってるんですけどこれは何？
って感じじゃん。まぁ日本もラッシュとかもそうとう悲惨なもんだけど。
アメリカと比べたら、日本の方が全然好きだな。俺は。
遊ぶところもいっぱいあるし。
そっか？俺は落ちつかないなぁ。（まぁ人によりけりだろうけど。）
特に都市部。同じような風景が画一的に広がるだけ。只高いだけが取り柄なビル群。
じゃぁ都市部を離れるとどうなるかっていったら、電車もねぇ、あっても
一時間に一本。バスもこねぇ。車がないと生活できねー。
高速道路（州道）を普通の道が突っ切ってるんですけどこれは何？
って感じじゃん。まぁ日本もラッシュとかもそうとう悲惨なもんだけど。
アメリカと比べたら、日本の方が全然好きだな。俺は。
遊ぶところもいっぱいあるし。
486 ：名無しさん：04/11/08 03:23:23 ID:2FYlq8nP
たまプラで大きいとこでも400坪はないな。
200坪ぐらいっしょ。それもほんのちょっとのエリアだけだよ。
確かに日本の言えとすればでかいけど、アメリカのいいところと比較すると
糞。
200坪ぐらいっしょ。それもほんのちょっとのエリアだけだよ。
確かに日本の言えとすればでかいけど、アメリカのいいところと比較すると
糞。
487 ：名無しさん：04/11/08 03:22:24 ID:D3Hr6LfO
土地が狭いとかさーー。
んじゃ、マンハッタン内に庭付き一軒家がどんだけあるんだよ？？
上にもあるけど東京とテキサスのど田舎を比較してもしょうがないでしょ？
都会ｖｓ田舎じゃなくて、都会同士での比較じゃないと議論にもならないんじゃない？？
んじゃ、マンハッタン内に庭付き一軒家がどんだけあるんだよ？？
上にもあるけど東京とテキサスのど田舎を比較してもしょうがないでしょ？
都会ｖｓ田舎じゃなくて、都会同士での比較じゃないと議論にもならないんじゃない？？
488 ：名無しさん：04/11/08 03:25:16 ID:2FYlq8nP
またタマプラまで引きこもったら、都会に出て行くのに困る。
車で出て行けば渋滞で身動きが取れず、バス乗って駅まで行って
電車に揺られて都内に行けるか？
車で出て行けば渋滞で身動きが取れず、バス乗って駅まで行って
電車に揺られて都内に行けるか？
489 ：名無しさん：04/11/08 03:26:56 ID:2FYlq8nP
>>485
そりゃ車がなかったらアメリカでは何もできないよ。
そりゃ車がなかったらアメリカでは何もできないよ。
490 ：名無しさん：04/11/08 03:29:51 ID:2FYlq8nP
491 ：名無しさん：04/11/08 03:28:38 ID:D3Hr6LfO
タマプラ＝NJ北部、として比較してみよー。
車で出て行けば渋滞で身動きが取れず、バス乗って駅（Port Authority)まで行って
電車（地下鉄)に揺られて・・・
大して変わらない。
車で出て行けば渋滞で身動きが取れず、バス乗って駅（Port Authority)まで行って
電車（地下鉄)に揺られて・・・
大して変わらない。
492 ：名無しさん：04/11/08 03:30:55 ID:2FYlq8nP
NJ北部知らないから。
ではまた来ます。
ではまた来ます。
493 ：名無しさん：04/11/08 03:32:38 ID:z+Ud9+20
494 ：名無しさん：04/11/08 03:31:51 ID:D3Hr6LfO
タマプラ＝NJ北部って事で比較してみよー。
車で出て行けば渋滞で身動きが取れず、バス乗って駅（Port Authority)まで行って
電車（地下鉄）に揺られて・・・
同じじゃねー？
車で出て行けば渋滞で身動きが取れず、バス乗って駅（Port Authority)まで行って
電車（地下鉄）に揺られて・・・
同じじゃねー？
495 ：名無しさん：04/11/08 03:33:32 ID:YbWSlXTX
>>486
そっか？俺の友達んち、確かそのくらいあったはずだけど。（元々農家でずっと暮らしてきた連中
なので）つうか、確かに昔ながらの家ってのは結構大きいけど、
それでもアメリカと比べるとどうしても勝てないな。
家は全部で３００坪くらいあるけど、そこに家が３軒たってて、
（祖父母、家、叔母家族で住んでる）その３つあわせても、アメ人の友達の家の方が全然でかい。
でも、その子に言わせると、家ちっちゃくても日本の方が便利でいいというし
買い物逝くのアメリカは面倒すぎるって話をしてたし、俺もそう思うんだけどなぁ・・・
結局無い物ねだりなんじゃねぇのって思う。
そっか？俺の友達んち、確かそのくらいあったはずだけど。（元々農家でずっと暮らしてきた連中
なので）つうか、確かに昔ながらの家ってのは結構大きいけど、
それでもアメリカと比べるとどうしても勝てないな。
家は全部で３００坪くらいあるけど、そこに家が３軒たってて、
（祖父母、家、叔母家族で住んでる）その３つあわせても、アメ人の友達の家の方が全然でかい。
でも、その子に言わせると、家ちっちゃくても日本の方が便利でいいというし
買い物逝くのアメリカは面倒すぎるって話をしてたし、俺もそう思うんだけどなぁ・・・
結局無い物ねだりなんじゃねぇのって思う。
496 ：名無しさん：04/11/08 03:35:47 ID:D3Hr6LfO
497 ：名無しさん：04/11/08 03:38:05 ID:2FYlq8nP
498 ：名無しさん：04/11/08 03:38:16 ID:z+Ud9+20
499 ：名無しさん：04/11/08 03:39:18 ID:2FYlq8nP
ホノルルはワイキキがあるから沖縄というよりは六本木と銀座と
ロングビーチです。
ロングビーチです。
500 ：名無しさん：04/11/08 03:41:02 ID:2FYlq8nP
理系とか専門職で仕事中心に生活するならシアトルぐらいが
一番いい気はする。
人種的にも日本人、日系人がいてさほど違和感はない。
最低限のものはある。多くはない。
一番いい気はする。
人種的にも日本人、日系人がいてさほど違和感はない。
最低限のものはある。多くはない。
501 ：名無しさん：04/11/08 03:42:15 ID:YbWSlXTX
502 ：名無しさん：04/11/08 03:42:51 ID:2FYlq8nP
ボストンは都会。アメリカで唯一、車がなくてもそれなりの生活ができる。
中心部に住んでれば徒歩でも生活できる。
SFは意外と狭い。市内はゲイとﾁｭｳｺﾞｯｸｼﾞﾝの町といった印象。
好きではない。
中心部に住んでれば徒歩でも生活できる。
SFは意外と狭い。市内はゲイとﾁｭｳｺﾞｯｸｼﾞﾝの町といった印象。
好きではない。
503 ：名無しさん：04/11/08 03:42:32 ID:D3Hr6LfO
504 ：名無しさん：04/11/08 03:44:14 ID:2FYlq8nP
個人的にはワイキキのコンドの３８階に住んでた時が
一番面白かった。
一番面白かった。
505 ：名無しさん：04/11/08 04:09:48 ID:16wZzq9f
>>498
郊外の綺麗なところって日本人村のことか？
郊外の綺麗なところって日本人村のことか？
506 ：名無しさん：04/11/08 04:16:09 ID:z+Ud9+20
507 ：名無しさん：04/11/08 05:48:34 ID:2hOawSci
>田園調布じゃなくて、鎌倉の方に超高級住宅地があるんじゃなかったっけ？
あと、何度も言うが、田園調布は新興住宅地。
披露山のことね。あれこそマジで日本の高級住宅地だな。
でも敷地は森の様だが家々はそれほどでかくは見えない。
でかいのもあるだろうけど。
あと、何度も言うが、田園調布は新興住宅地。
披露山のことね。あれこそマジで日本の高級住宅地だな。
でも敷地は森の様だが家々はそれほどでかくは見えない。
でかいのもあるだろうけど。
508 ：132：04/11/08 05:56:19 ID:z+Ud9+20
>披露山のことね。あれこそマジで日本の高級住宅地だな。
知ってると思うけど披露山は逗子です。
近辺では日本のビバリーヒルズと言われてます。
知ってると思うけど披露山は逗子です。
近辺では日本のビバリーヒルズと言われてます。
509 ：名無しさん：04/11/08 07:24:57 ID:zKDTc3EV
で、新潟並みの地震が来たとき・・・東京は大丈夫なの？
510 ：名無しさん：04/11/08 11:35:36 ID:/VrEUflJ
東京は何でも物がそろってて便利っていうけど今なら地方都市でも何でも揃う。
よっぽどマニアックな商品なら別かもしれんがね。
なおかつ海外のようなショッピングセンターみたいなのが地方には
多いから一ヶ所で全部揃う。
東京って店が分散してるからかなり歩かないと色んな物揃わないよ。
あと車が使えないデメリットとして大きい物を買ったときとか
子連れでどっか行くときも大変だよね。
よっぽどマニアックな商品なら別かもしれんがね。
なおかつ海外のようなショッピングセンターみたいなのが地方には
多いから一ヶ所で全部揃う。
東京って店が分散してるからかなり歩かないと色んな物揃わないよ。
あと車が使えないデメリットとして大きい物を買ったときとか
子連れでどっか行くときも大変だよね。
511 ：名無しさん：04/11/08 11:46:55 ID:boVOyEy2
512 ：名無しさん：04/11/08 11:53:25 ID:D3Hr6LfO
513 ：名無しさん：04/11/08 13:11:49 ID:z+Ud9+20
>>512
つーか韓国人は何処に行ったって大勢いるだろ。
セリトスなんてコレアタウン状態だぞ。
>通勤圏１時間半以内にまともな場所はないと思え←北を除く
いったい何に対してまともだと言ってるのか・・・。
つーか韓国人は何処に行ったって大勢いるだろ。
セリトスなんてコレアタウン状態だぞ。
>通勤圏１時間半以内にまともな場所はないと思え←北を除く
いったい何に対してまともだと言ってるのか・・・。
514 ：名無しさん：04/11/08 13:15:01 ID:wZTTuoto
まあ、アメリカもそうだけど
日本はババアのレベルの低さ、マナーのなさ、醜悪さは凄まじいぞ。
日本はババアのレベルの低さ、マナーのなさ、醜悪さは凄まじいぞ。
515 ：名無しさん：04/11/08 13:38:40 ID:5vYWhuWE
そうかな？
私、この前日本に帰った時、風邪気味で電車で気分悪くなったのね。
そういう時に積極的に優しく配慮してくれたのはおばさんやおじさんと
いわれる世代の人ばかりだったよ。
若そうな人は見て見ぬ振りだった。
私、この前日本に帰った時、風邪気味で電車で気分悪くなったのね。
そういう時に積極的に優しく配慮してくれたのはおばさんやおじさんと
いわれる世代の人ばかりだったよ。
若そうな人は見て見ぬ振りだった。
516 ：名無しさん：04/11/08 14:25:59 ID:gpmCmZWN
若い人は君の美しさに照れてたかもしれないじゃないか。
517 ：名無しさん：04/11/08 14:29:06 ID:ofvZDvPV
518 ：515：04/11/08 15:03:04 ID:5vYWhuWE
東京だよ。
お昼前の東急線での出来事です。
お昼前の東急線での出来事です。
519 ：名無しさん：04/11/08 16:09:43 ID:lbrvk+W8
お昼前か。
老人と無職と主婦と言う名の無職が乗ってる時間帯ですよ。
老人と無職と主婦と言う名の無職が乗ってる時間帯ですよ。
520 ：名無しさん：04/11/08 16:10:51 ID:4ml/kv5c
【オウムも創価も統一も、在日宗教。根は同じ。】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1006174103/107-
マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。
そんなのマスコミやってる者にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。
というか、政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。
たちの悪いことに、一般の韓国国民自身も「日本人が被害者？ んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1006174103/107-
マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。
そんなのマスコミやってる者にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。
というか、政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。
たちの悪いことに、一般の韓国国民自身も「日本人が被害者？ んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
521 ：名無しさん：04/11/08 16:18:01 ID:xuOVUceC
２週間前に渋谷行き東横線に乗ったんだけど、、。
真っ白のピンヒール７ｃｍショートブーツに編み編み
ストッキングをはいてチャ髪の人が隣に座ってた。
足元みてワッ、カワイイギャルかと思いきや顔を見たら
４０すぎたオバハンでウガアとなった。そのうち混んで
きてまわりを見たら格好が超わかいオバハン連中。
推測５０才位か。かっこだけみると２０代なのに顔が
ふけてるのでまじやめてほしい。公害だ。あと渋谷駅
のホームについたら右側のホームの待つ連中１００人
くらいか、一斉に拍手喝采してたぞ、何がなんだかさっぱり不明。
真っ白のピンヒール７ｃｍショートブーツに編み編み
ストッキングをはいてチャ髪の人が隣に座ってた。
足元みてワッ、カワイイギャルかと思いきや顔を見たら
４０すぎたオバハンでウガアとなった。そのうち混んで
きてまわりを見たら格好が超わかいオバハン連中。
推測５０才位か。かっこだけみると２０代なのに顔が
ふけてるのでまじやめてほしい。公害だ。あと渋谷駅
のホームについたら右側のホームの待つ連中１００人
くらいか、一斉に拍手喝采してたぞ、何がなんだかさっぱり不明。
522 ：名無しさん：04/11/08 16:21:32 ID:xuOVUceC
あとスペイン坂のパルコ付近で顔グロ横三つ編みの男が
セーラー服で自信満々で歩いていたので”男だ！”と
友達と大きな声で言い大笑いした。日曜日の昼だったから
会社が休みなんか。
セーラー服で自信満々で歩いていたので”男だ！”と
友達と大きな声で言い大笑いした。日曜日の昼だったから
会社が休みなんか。
523 ：名無しさん：04/11/08 17:30:50 ID:gpmCmZWN
524 ：名無しさん：04/11/09 00:05:19 ID:V0Ho1acD
>>521
今東京は凄いことになってますな。
今東京は凄いことになってますな。
525 ：名無しさん：04/11/09 01:52:26 ID:H5xhm8tb
↑で家が「広い、デカイ」＝「高級」という価値観のみで話が進んで
いたが、そうするとイギリスやフランスにも高級住宅地は皆無だと言
いたいのでしょうか？
いたが、そうするとイギリスやフランスにも高級住宅地は皆無だと言
いたいのでしょうか？
526 ：名無しさん：04/11/09 02:20:35 ID:uylpbiau
もしかしたら１０年前の東京は今の東京とは違っていたのかもね。
東京はもう途上国の首都並にウンコです。
東京はもう途上国の首都並にウンコです。
527 ：名無しさん：04/11/09 06:12:03 ID:OxDIp8ZU
>>526
うんこはおまいだから安心汁！
うんこはおまいだから安心汁！
528 ：名無しさん：04/11/09 06:28:04 ID:CgLBegw0
>>526
東京の評判をさげようとしてる寂しいやつ。
東京の評判をさげようとしてる寂しいやつ。
529 ：名無しさん：04/11/09 06:49:55 ID:xU69aL1T
正直、東京を批判してる人って東京に住んだ事がないor上京して嫌な思いをした人たちだと思う。
江戸っ子としては、そーゆー人達は批判するだけじゃなくて、東京から実際出て行ってくれたらとても嬉しい。
江戸っ子としては、そーゆー人達は批判するだけじゃなくて、東京から実際出て行ってくれたらとても嬉しい。
530 ：名無しさん：04/11/09 09:08:45 ID:V0Ho1acD
>↑で家が「広い、デカイ」＝「高級」という価値観のみで話が進んで
>いたが、そうするとイギリスやフランスにも高級住宅地は皆無だと言
>いたいのでしょうか？
アメリカみたいに土地余りの国で家がデカくて広いから快適・高級・ハイソなどというのはなぁ。
そりゃ一部の勝ち組は信じられないくらい広大な土地を持ってて敷地内にゴルフ場があったりする
みたいだけど・・・・。
それはともかくアメリカの一般的なアパートメントって大概クソなのって知ってる？
きたねぇし、水回りが悪いし、バスタブはアメリカンスタイルで快適じゃないし、備え付けの
家具はボロイし・・・。日本のアパートの方がマシ。まぁ敷地内に共同プールは無いけどね。
>いたが、そうするとイギリスやフランスにも高級住宅地は皆無だと言
>いたいのでしょうか？
アメリカみたいに土地余りの国で家がデカくて広いから快適・高級・ハイソなどというのはなぁ。
そりゃ一部の勝ち組は信じられないくらい広大な土地を持ってて敷地内にゴルフ場があったりする
みたいだけど・・・・。
それはともかくアメリカの一般的なアパートメントって大概クソなのって知ってる？
きたねぇし、水回りが悪いし、バスタブはアメリカンスタイルで快適じゃないし、備え付けの
家具はボロイし・・・。日本のアパートの方がマシ。まぁ敷地内に共同プールは無いけどね。
531 ：515：04/11/09 10:55:58 ID:wZAibd5P
>>523
そんなの当たり前だよ～。
そんなの当たり前だよ～。
532 ：名無しさん：04/11/09 11:07:10 ID:cMDzgMor
江戸っ子・・・・。ｗ
533 ：名無しさん：04/11/09 11:09:18 ID:cMDzgMor
>>日本のアパートの方がマシ
日本のアパートって住んだことないけど、あれってネズミ小屋では？
日本のアパートって住んだことないけど、あれってネズミ小屋では？
534 ：名無しさん：04/11/09 11:19:24 ID:9HukHCCb
日本のアパートで4畳、風呂なし、トイレ共同っていうところもあるよね。
アメリカではこんなところは聞いたことがない。
アメリカではこんなところは聞いたことがない。
535 ：名無しさん：04/11/09 11:21:54 ID:V0Ho1acD
>>534
え～せめて１ＤＫ又は２Ｋ以上バストイレ付を基準にしてください。
>日本のアパートで4畳、風呂なし、トイレ共同っていうところもあるよね。
って家賃が下手すると２万とかだろ。アメリカで家賃２万つまり約２００ドル以下って
スラムとかじゃね？
え～せめて１ＤＫ又は２Ｋ以上バストイレ付を基準にしてください。
>日本のアパートで4畳、風呂なし、トイレ共同っていうところもあるよね。
って家賃が下手すると２万とかだろ。アメリカで家賃２万つまり約２００ドル以下って
スラムとかじゃね？
536 ：名無しさん：04/11/09 11:35:32 ID:9HukHCCb
そんなスラムでさえ、シャワーとトイレは共同じゃないよね！？
537 ：名無しさん：04/11/09 11:40:25 ID:V0Ho1acD
>>536
ある意味日本の2万以下のアパートより劣悪・・・・
衛星面やら安全性やらランドロードの人柄とか・・・
安全でそこそこ衛生的な風呂なしの日本のアパート、危険で不衛生なシャワー付きのアメのアパート。
俺は前者の方が快適だと思うね。
まぁスラムのアパートのほうが良いというならそれは価値観の相違ということで。
ある意味日本の2万以下のアパートより劣悪・・・・
衛星面やら安全性やらランドロードの人柄とか・・・
安全でそこそこ衛生的な風呂なしの日本のアパート、危険で不衛生なシャワー付きのアメのアパート。
俺は前者の方が快適だと思うね。
まぁスラムのアパートのほうが良いというならそれは価値観の相違ということで。
538 ：名無しさん：04/11/09 12:17:22 ID:A+w2EaDe
アメリカのアパートは確かに「思った以上に」セコイってはあるだろうけど
日本のアパートは凄まじいいよ、住んだことないけどｗ
外から見た目でも狭いだろ
日本のアパートは凄まじいいよ、住んだことないけどｗ
外から見た目でも狭いだろ
539 ：名無しさん：04/11/09 12:22:06 ID:JXbHks68
日本のそういうアパートはもう日本人より外国人のほうが多いよ
540 ：名無しさん：04/11/09 12:50:59 ID:zCzOZyOX
>>534、538
たくさんあるじゃん、N.Y.Cに。日本のテレビでも紹介されてたし。
３畳もない部屋。凄まじいなんてもんじゃないね、ありゃｗｗｗ
スラムじゃないのに中も外もとんでもないね、アメリカのアパートってｗｗｗ
たくさんあるじゃん、N.Y.Cに。日本のテレビでも紹介されてたし。
３畳もない部屋。凄まじいなんてもんじゃないね、ありゃｗｗｗ
スラムじゃないのに中も外もとんでもないね、アメリカのアパートってｗｗｗ
541 ：名無しさん：04/11/09 17:13:30 ID:ax61ktA8
海外で日本人でも東京人って会うとどうしても合わない。
なんかカッコばっか気にして神経質な奴が多くないか？
俺が今まで会った東京人に共通するのはいくら話しても友達になった気がしない
って事。クールなのか気取ってるのか知らんが海外来てまで変なプライド
持つの止めたら？
ある意味、大阪人の方がまだ単純で付き合いやすい。
なんかカッコばっか気にして神経質な奴が多くないか？
俺が今まで会った東京人に共通するのはいくら話しても友達になった気がしない
って事。クールなのか気取ってるのか知らんが海外来てまで変なプライド
持つの止めたら？
ある意味、大阪人の方がまだ単純で付き合いやすい。
542 ：名無しさん：04/11/09 18:12:39 ID:LhYxZgjz
＞＞５３９
昔はそーゆーアパートは貧乏学生、マンガ家志望、売れないお笑い芸人だったのだが、、
学生は就職し、漫画家は目が出なきゃ地元に帰るしお笑いだって、、、
昔はそーゆーアパートは貧乏学生、マンガ家志望、売れないお笑い芸人だったのだが、、
学生は就職し、漫画家は目が出なきゃ地元に帰るしお笑いだって、、、
543 ：名無しさん：04/11/09 18:43:22 ID:mYsLcSPI
アメリカでどっから来たの？って聞かれてジャパンて言うよりトーキョーって言った方が
カッコイイしｗ
都心にもっと高層マンションがあればね。高級高層マンション。マンハッタンにあるみたいなやつ。
東京の高級マンションてたいてい天井が低すぎ。もっと国際基準の高級マンションがあればいいのに。
高級住宅街は東京近郊だとやっぱ逗子の披露山ね。
関西だと芦屋とか神戸の山の手なんかはビバリーヒルズっぽい山ひとつ豪邸の敷地、みたいなのがあるみたいだけど
東京はないね。
カッコイイしｗ
都心にもっと高層マンションがあればね。高級高層マンション。マンハッタンにあるみたいなやつ。
東京の高級マンションてたいてい天井が低すぎ。もっと国際基準の高級マンションがあればいいのに。
高級住宅街は東京近郊だとやっぱ逗子の披露山ね。
関西だと芦屋とか神戸の山の手なんかはビバリーヒルズっぽい山ひとつ豪邸の敷地、みたいなのがあるみたいだけど
東京はないね。
544 ：名無しさん：04/11/09 18:47:35 ID:mYsLcSPI
でね、東京がすごいとこは銀座とか日本橋とかはあれだけど渋谷とか原宿とか
ティーンがお洒落していっぱいいるでしょ。
渋谷とか原宿はガキんちょの街になっちゃったとかいうけど世界に向けて
若者文化の発信地になってるよ。
ああいうのってニューヨークもパリもロンドンもないわけ。大人の街だから。
外人のティーンのコつれてくと俄然目が輝くよｗ
ティーンがお洒落していっぱいいるでしょ。
渋谷とか原宿はガキんちょの街になっちゃったとかいうけど世界に向けて
若者文化の発信地になってるよ。
ああいうのってニューヨークもパリもロンドンもないわけ。大人の街だから。
外人のティーンのコつれてくと俄然目が輝くよｗ
545 ：名無しさん：04/11/09 19:31:59 ID:3CAVZbaE
天井は全ての場所で低いな。
オマケに便座も低すぎる。
原宿は結構、面白い空間だと思う。
またちょっとだけカルチャーっぽいところもある。歩いていけば
すぐ大人のファッションの表参道だし。
一方、渋谷は不良、バカ、ナンパ、性欲臭が濃すぎて好きになれない。
オマケに便座も低すぎる。
原宿は結構、面白い空間だと思う。
またちょっとだけカルチャーっぽいところもある。歩いていけば
すぐ大人のファッションの表参道だし。
一方、渋谷は不良、バカ、ナンパ、性欲臭が濃すぎて好きになれない。
そうなんか・・・辻子かぁ、知らなかった。
でもなんか意味があるのかな？そういうのってっさ。
自分がそういったとこに住んでいると自慢したいのか、
それともそういった場所があるのかってさ。
不思議～～
たぶん、海外で言う「東京、クールじゃん」ってな感覚
はそんなのとは無縁だと思うよ。人気があるのは
そんな中途半端な高級もどきなら、京都だろうし、
渋谷の女の子、あるいは、浅草の下町だったりする。
あるいはアニメみたいなサブカルだね。
東京なんかでは天井なんて求めないよ、そもそも。
なんか勘違いしているようなぁ～～
でもなんか意味があるのかな？そういうのってっさ。
自分がそういったとこに住んでいると自慢したいのか、
それともそういった場所があるのかってさ。
不思議～～
たぶん、海外で言う「東京、クールじゃん」ってな感覚
はそんなのとは無縁だと思うよ。人気があるのは
そんな中途半端な高級もどきなら、京都だろうし、
渋谷の女の子、あるいは、浅草の下町だったりする。
あるいはアニメみたいなサブカルだね。
東京なんかでは天井なんて求めないよ、そもそも。
なんか勘違いしているようなぁ～～
547 ：名無しさん：04/11/09 22:02:26 ID:j1oherf7
http://www.george24.com/~ob-guy27/848.jpg
東京も変わったよ・・・
東京も変わったよ・・・
548 ：名無しさん：04/11/09 22:09:00 ID:mYsLcSPI
>546
ねえ、辻子ってなに？ｗ
あんたさぁ天井の高い広い家に住んだことないの？ｗ
全然違うのよ。
要は質の高い生活を楽しめるかってことよ。
質の高い家に住んで会社終わってコンサートとか舞台見てからレストランで食事してって帰るってパターンなんて
都心部に住んでりゃ叶うわけでしょ。仕事終わってコンサート、で、食事、終電の時間なんて気にしてたら
楽しめないし。
パリもロンドンもマンハッタンも都心部に住居がたくさんあるからそういう生活を楽しめるわけだし。
街並みがきれい汚いとかそういうのももちろんだけどアクセクせずに楽しめるかってことでしょ。
夜景だってただのビルよりライトアップしてりゃ楽しめるわけだし。
夜景もほんと最近だもんね～話題になるようになったのなんて。
東京はようやくオペラ劇場が一個だけオープンしたけどちょっと交通に不便なとこにあるし
もっとあってもいいわけでしょ。バレエ劇場だってない！
国立のバレエ学校すらないなんて信じられない！！！！！
クラシック音楽なんかも巨匠が生まれない時代になってるのよね～
カーネギーホールなんかも権威がなくなってきててしょぼいコンサートとか
よくやってるみたいｗ中南米とかの民族音楽みたいなのとか。以前じゃまったく考えられなかったこと。
ねえ、辻子ってなに？ｗ
あんたさぁ天井の高い広い家に住んだことないの？ｗ
全然違うのよ。
要は質の高い生活を楽しめるかってことよ。
質の高い家に住んで会社終わってコンサートとか舞台見てからレストランで食事してって帰るってパターンなんて
都心部に住んでりゃ叶うわけでしょ。仕事終わってコンサート、で、食事、終電の時間なんて気にしてたら
楽しめないし。
パリもロンドンもマンハッタンも都心部に住居がたくさんあるからそういう生活を楽しめるわけだし。
街並みがきれい汚いとかそういうのももちろんだけどアクセクせずに楽しめるかってことでしょ。
夜景だってただのビルよりライトアップしてりゃ楽しめるわけだし。
夜景もほんと最近だもんね～話題になるようになったのなんて。
東京はようやくオペラ劇場が一個だけオープンしたけどちょっと交通に不便なとこにあるし
もっとあってもいいわけでしょ。バレエ劇場だってない！
国立のバレエ学校すらないなんて信じられない！！！！！
クラシック音楽なんかも巨匠が生まれない時代になってるのよね～
カーネギーホールなんかも権威がなくなってきててしょぼいコンサートとか
よくやってるみたいｗ中南米とかの民族音楽みたいなのとか。以前じゃまったく考えられなかったこと。
日本にあるアメリカンクラブよりも、アメリカのそんじょそこらの
中級上くらいの街の公共施設の方が綺麗だもんな。
中級上くらいの街の公共施設の方が綺麗だもんな。
550 ：名無しさん：04/11/09 23:25:31 ID:V0Ho1acD
>すぐ大人のファッションの表参道だし。
なでフランスのイミテーションみたいなあの通りが大人の場所なんだよｗｗ
ブランド好きな奴にとってはいい所かもしれないけどな。
なでフランスのイミテーションみたいなあの通りが大人の場所なんだよｗｗ
ブランド好きな奴にとってはいい所かもしれないけどな。
551 ：名無しさん：04/11/09 23:44:42 ID:j1oherf7
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-64.jpg
http://skyscraperpage.com/gallery/data/500/67shib26crossing.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/shiodome/shiosite/shiosite-14.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-35.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/tyuuouoohashi/tyuuouoohashi-12.jpg
東京もまだまだ捨てたもんじゃない(｡･ω･)ﾉﾞ
http://skyscraperpage.com/gallery/data/500/67shib26crossing.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/shiodome/shiosite/shiosite-14.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-35.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/tyuuouoohashi/tyuuouoohashi-12.jpg
東京もまだまだ捨てたもんじゃない(｡･ω･)ﾉﾞ
552 ：名無しさん：04/11/10 00:29:50 ID:DJhyjbes
東京とNYの生活様式を比べると東京の方がショボイ。
東京＝湯沸かしコンロ、壁に穴をあけてエアコンをとりつけも、１２畳ぐらいまでしか
暖まらない。冬は未だに、ストーブが主流。
NY＝蛇口一つでお湯と水が両方でる。
スイッチ一つのセントラルヒーティング＆クーラー
東京＝湯沸かしコンロ、壁に穴をあけてエアコンをとりつけも、１２畳ぐらいまでしか
暖まらない。冬は未だに、ストーブが主流。
NY＝蛇口一つでお湯と水が両方でる。
スイッチ一つのセントラルヒーティング＆クーラー
553 ：名無しさん：04/11/10 00:45:57 ID:VGHqwrVL
>>552
それは東京云々よりあなたの家の問題じゃ・・・
それは東京云々よりあなたの家の問題じゃ・・・
554 ：名無しさん：04/11/10 00:57:40 ID:qUO4gY2P
550って人生つらそう・・・。
>>552
> 東京＝湯沸かしコンロ、壁に穴をあけてエアコンをとりつけも、１２畳ぐらいまでしか
> 暖まらない。冬は未だに、ストーブが主流。
それって築30年ぐらいの、立ち退き訴訟がおきているような、
「コーポ 松昭荘」みたいな感じの名前のとこ？
> 東京＝湯沸かしコンロ、壁に穴をあけてエアコンをとりつけも、１２畳ぐらいまでしか
> 暖まらない。冬は未だに、ストーブが主流。
それって築30年ぐらいの、立ち退き訴訟がおきているような、
「コーポ 松昭荘」みたいな感じの名前のとこ？
556 ：名無しさん：04/11/10 02:54:35 ID:6Z++Yxh5
やっと都会同士の比較になってきましたね♪
東京とNY・・・難しいですねー。どっちも大好きな街だし、正直、どっちも捨てがたい。
物価という意味では普通に生活する分には、NYの方が高いですね。
思いっきり贅沢をするとなると多分同じ位かなー？
NYｖｓ東京･･･永遠に議論が続きそう。でも楽しいです♪
東京とNY・・・難しいですねー。どっちも大好きな街だし、正直、どっちも捨てがたい。
物価という意味では普通に生活する分には、NYの方が高いですね。
思いっきり贅沢をするとなると多分同じ位かなー？
NYｖｓ東京･･･永遠に議論が続きそう。でも楽しいです♪
557 ：名無しさん：04/11/10 03:34:26 ID:h9EugomI
>すぐ大人のファッションの表参道だし。
あ～んあの偽ヨーロッパみたいなとおりが大人の通り？
ファッション雑誌をマメに買うタイプには好きな場所かもれしれないが
俺は嫌い。
>>548
要は欧米のカルチャーが好きなだけだろ？
日本なんだから欧米と同じなわけが無い、国立のバレエ学校が無いなんてあたりまえ。
日本じゃバレエ自体がメジャーじゃないんだから。
それに日本のオペラハウスを何箇所も作っても借金の基になるだけだから不要。
ただのイチャモンにしか読めんよ。
あ～んあの偽ヨーロッパみたいなとおりが大人の通り？
ファッション雑誌をマメに買うタイプには好きな場所かもれしれないが
俺は嫌い。
>>548
要は欧米のカルチャーが好きなだけだろ？
日本なんだから欧米と同じなわけが無い、国立のバレエ学校が無いなんてあたりまえ。
日本じゃバレエ自体がメジャーじゃないんだから。
それに日本のオペラハウスを何箇所も作っても借金の基になるだけだから不要。
ただのイチャモンにしか読めんよ。
558 ：名無しさん：04/11/10 03:42:41 ID:j0V5YxYQ
ていうか、東京はＮＹに追いつけ追い越せという国策で作られた都市なのだが。
いくら頑張ってもオリジナルには勝てないよ。
いくら頑張ってもオリジナルには勝てないよ。
559 ：名無しさん：04/11/10 03:48:27 ID:h9EugomI
>ていうか、東京はＮＹに追いつけ追い越せという国策で作られた都市なのだが。
いつの時代の話だよ。
いまどきそんな考えを持ってる奴って誰だよ。
因みに俺は利便性は世界一だと思ってるけどね。
所々ふるい江戸の情緒もまだ残ってるし、適度に近代化されてていいんじゃない？
ニューヨークに比べれば安全だし、ニューヨークよりサービス良いし。
まぁミュージカルやライブバーとかを楽しみたい人はニューヨークの方が良いのかも
しれないけどね。
日本で余りそういう場所が無いのは人々が余り求めてないから。商売になるんなら
もっとそういう場所ができてるよ。
いつの時代の話だよ。
いまどきそんな考えを持ってる奴って誰だよ。
因みに俺は利便性は世界一だと思ってるけどね。
所々ふるい江戸の情緒もまだ残ってるし、適度に近代化されてていいんじゃない？
ニューヨークに比べれば安全だし、ニューヨークよりサービス良いし。
まぁミュージカルやライブバーとかを楽しみたい人はニューヨークの方が良いのかも
しれないけどね。
日本で余りそういう場所が無いのは人々が余り求めてないから。商売になるんなら
もっとそういう場所ができてるよ。
561 ：名無しさん：04/11/10 04:02:47 ID:ZELqlefI
そもそも東京とＮＹを比べることが間違いだね。
NYに失礼だよ。
香港とか台北と比べたら？
NYに失礼だよ。
香港とか台北と比べたら？
>>561
すげーマンネリでつまらん。
すげーマンネリでつまらん。
563 ：名無しさん：04/11/10 04:13:12 ID:6Z++Yxh5
>>561
東京に住んだ事がない(または上京組）の現NY在住者でしょ？
東京に住んだ事がない(または上京組）の現NY在住者でしょ？
564 ：名無しさん：04/11/10 04:15:22 ID:Dtijifc1
東京も熱いよ、ＮＹと比べるとかそんなんじゃなくて
東京は世界でも誇れる国際都市 Tokyo・・・
東京は世界でも誇れる国際都市 Tokyo・・・
565 ：名無しさん：04/11/10 04:38:11 ID:j0V5YxYQ
566 ：名無しさん：04/11/10 04:41:37 ID:6Z++Yxh5
>>565
ハズレだよーー。
ハズレだよーー。
567 ：名無しさん：04/11/10 06:16:48 ID:8o3ILzXH
東京は凄いとか熱く語る奴に東京人はいない。
大抵田舎物だよ。
大抵田舎物だよ。
東京は田舎とか熱く語る奴にも東京人はいない。
大抵田舎物だよ。
大抵田舎物だよ。
569 ：名無しさん：04/11/10 07:04:09 ID:CiozAX16
>>567-568
んで、おまいさんは東京の何処育ちよ？具体的に頼むぜ。
んで、おまいさんは東京の何処育ちよ？具体的に頼むぜ。
570 ：567：04/11/10 07:19:42 ID:8o3ILzXH
＞５６９
お前が先に言え。
お前が先に言え。
571 ：名無しさん：04/11/10 07:34:25 ID:CiozAX16
>>570
はぁ？なんで？
はぁ？なんで？
572 ：名無しさん：04/11/10 07:35:21 ID:j0V5YxYQ
569はニューヨーク生まれのニューヨーク育ち、岩手県在住だよ。
573 ：571：04/11/10 07:40:36 ID:CiozAX16
574 ：名無しさん：04/11/10 07:56:49 ID:jitMuTmK
やっぱバカばっか
575 ：567：04/11/10 08:20:35 ID:8o3ILzXH
俺は小学校低学年まで大田区その後ずっと杉並だよ。
井の頭線沿いのね。
ずっと住んでるとなぜ原宿とか六本木が凄いのかさっぱり分からんね。
だって東京出身の奴は行かないでしょ？
茨城に住んでる友達とかたまに東京に出て来ると麻生に行きたいだの
六本木行きたいだのうるさいんだよね。
だから俺の経験上の意見だけどね。
井の頭線沿いのね。
ずっと住んでるとなぜ原宿とか六本木が凄いのかさっぱり分からんね。
だって東京出身の奴は行かないでしょ？
茨城に住んでる友達とかたまに東京に出て来ると麻生に行きたいだの
六本木行きたいだのうるさいんだよね。
だから俺の経験上の意見だけどね。
576 ：571：04/11/10 08:29:07 ID:CiozAX16
>>575
そっか。普通に住んでると何処がすごいってなるが、
アメリカ住んで、俺は東京最高ってな気分になったが、
つうか六本木は兎も角。原宿とか・・・俺普通に逝くぞ。
（ついでに六本木もたまーに逝ったりする・・・）
>>567は、下北とか高円寺の方いくのか？
そっか。普通に住んでると何処がすごいってなるが、
アメリカ住んで、俺は東京最高ってな気分になったが、
つうか六本木は兎も角。原宿とか・・・俺普通に逝くぞ。
（ついでに六本木もたまーに逝ったりする・・・）
>>567は、下北とか高円寺の方いくのか？
577 ：名無しさん：04/11/10 08:31:35 ID:6Z++Yxh5
杉並から六本木・麻布に出てくるのは大変ですからねー。
まぁ、でも東京の場合、ファッションにしても、下北とか高円寺とか原宿とかじゃぁ
ちょっと違うし、売ってるものまで違う。おおざっぱに言えば、みんなファッションの町なのにね。
だから面白いって思う。いろんな選択肢があって。
アメリカは、町が（特に都市部は）そういう風に細かく整頓されてないからよくわからん。
服とか家具とか売ってる通りみたいなのは確かにあるけどそういうことじゃなくて、
まぁうまく説明できないんだけどさ。
ちょっと違うし、売ってるものまで違う。おおざっぱに言えば、みんなファッションの町なのにね。
だから面白いって思う。いろんな選択肢があって。
アメリカは、町が（特に都市部は）そういう風に細かく整頓されてないからよくわからん。
服とか家具とか売ってる通りみたいなのは確かにあるけどそういうことじゃなくて、
まぁうまく説明できないんだけどさ。
NYだったらやっぱり違うよ。
トライベッカ・チェルシー・アッパーウエストとか・・・（かなり大雑把）
日本の場合、私は場所に行くってより、どこそこのお店に行く、ってのが多い。
たまたま目指すお店が麻布だったりって感じ。
原宿って･･･かなり行ってないなーー。青山方面にシフトしちゃってるよね？
トライベッカ・チェルシー・アッパーウエストとか・・・（かなり大雑把）
日本の場合、私は場所に行くってより、どこそこのお店に行く、ってのが多い。
たまたま目指すお店が麻布だったりって感じ。
原宿って･･･かなり行ってないなーー。青山方面にシフトしちゃってるよね？
580 ：名無しさん：04/11/10 09:47:02 ID:Zbzal23k
青山が実家です。
家からチョイと出て横断歩道を渡れば
表参道の始まりに出ちゃいます。
生まれた時からここに住んでいましたが
最近、実家に帰っても家から外に出ると落ち着かない。
確かに便利でオシャレな街ですが
ホッとするものがなくなりつつあります。
NYに住んでいたらむしろ実家がホッとするのかもしれないけれど
自分はLAなので完全に田舎モードに入っちゃってます。
もう５年近く帰ってないけれど、表参道も
ブランドビルが乱立してかなり変わったようですね。
こんなこと言うと親は嘆くけれど懐かしくはあるけれど、
あんまり帰りたいと思わないな。
家からチョイと出て横断歩道を渡れば
表参道の始まりに出ちゃいます。
生まれた時からここに住んでいましたが
最近、実家に帰っても家から外に出ると落ち着かない。
確かに便利でオシャレな街ですが
ホッとするものがなくなりつつあります。
NYに住んでいたらむしろ実家がホッとするのかもしれないけれど
自分はLAなので完全に田舎モードに入っちゃってます。
もう５年近く帰ってないけれど、表参道も
ブランドビルが乱立してかなり変わったようですね。
こんなこと言うと親は嘆くけれど懐かしくはあるけれど、
あんまり帰りたいと思わないな。
581 ：名無しさん：04/11/10 10:13:00 ID:6Z++Yxh5
東京人(?)やNew YorkerにとってLAってキツイよねー。
NYの友達でLAの大学に行った子がいたけど、
１Semesterで戻ってきちゃったもん。
反対に、どうせ田舎なら本当にド田舎、↑にもあるネブラスカとかだったら、
それなりに、本当のアメリカ(?)を経験出来るんだろうけどね。
NYの友達でLAの大学に行った子がいたけど、
１Semesterで戻ってきちゃったもん。
反対に、どうせ田舎なら本当にド田舎、↑にもあるネブラスカとかだったら、
それなりに、本当のアメリカ(?)を経験出来るんだろうけどね。
582 ：名無しさん：04/11/10 13:29:55 ID:o4AsizSj
大田区か・・・。
あそこは久が原、多摩川園～田園調布あたりとその他のエリアは別世界だからなあｗ
下丸子～蒲田～羽田その周辺だったら生き地獄エリアだね！ｗ
あそこは久が原、多摩川園～田園調布あたりとその他のエリアは別世界だからなあｗ
下丸子～蒲田～羽田その周辺だったら生き地獄エリアだね！ｗ
583 ：名無しさん：04/11/10 13:33:35 ID:o4AsizSj
>>反対に、どうせ田舎なら本当にド田舎、↑にもあるネブラスカとかだったら、
それなりに、本当のアメリカ(?)を経験出来るんだろうけどね。
NYもLAもネブラスカ？知らんけどｗもみんな本当のアメリカだよｗ
それなりに、本当のアメリカ(?)を経験出来るんだろうけどね。
NYもLAもネブラスカ？知らんけどｗもみんな本当のアメリカだよｗ
584 ：名無しさん：04/11/11 00:31:42 ID:9DnXk99b
>１Semesterで戻ってきちゃったもん。
どこの学校か知らんがただついていけなかっただけだろ。
言い訳としてＬＡの悪口を言ってただけじゃねーの。
どこの学校か知らんがただついていけなかっただけだろ。
言い訳としてＬＡの悪口を言ってただけじゃねーの。
つーか、LAなんてほとんど日本じゃん。
何が不自由なんだか。
何が不自由なんだか。
586 ：名無しさん：04/11/11 02:40:43 ID:W0MyPCoF
やはりLA支持派からの反論が来ちゃいましたねー。
まぁLAの人はNYって耐えられないみたいだから、おあいこって事で。
まぁLAの人はNYって耐えられないみたいだから、おあいこって事で。
587 ：名無しさん：04/11/11 02:50:12 ID:9DnXk99b
>>586
イヤ、別に両方平気だけどね。
好き嫌いを言えばそりゃ東京のような街の方がイイよ。
ＬＡを支持してるわけじゃなくキミの「ＬＡがきつい」に多少異論があるだけ。
ましてや学生で勉強がメインのキミの友達のような人ならなおさら。
イヤ、別に両方平気だけどね。
好き嫌いを言えばそりゃ東京のような街の方がイイよ。
ＬＡを支持してるわけじゃなくキミの「ＬＡがきつい」に多少異論があるだけ。
ましてや学生で勉強がメインのキミの友達のような人ならなおさら。
LAもNYCも似たようなもんだろ。どっちもアメリカの中にあってアメリカではない。
589 ：名無しさん：04/11/11 02:54:41 ID:W0MyPCoF
>>587
あっ、私はLA（Glendale)に住んだ事あるから･･･
それなりにニュートラルなんだけどね。
ちなみにベイエリアは好きですよ♪
煽るつもり無しで・・・
南CAのいいとこって何？って聞くと９９％が「気候がいい」って返ってこない？
結局、気候だけかよー？って感じに思えてしまって。
あっ、私はLA（Glendale)に住んだ事あるから･･･
それなりにニュートラルなんだけどね。
ちなみにベイエリアは好きですよ♪
煽るつもり無しで・・・
南CAのいいとこって何？って聞くと９９％が「気候がいい」って返ってこない？
結局、気候だけかよー？って感じに思えてしまって。
>>589
日本の品物が手にはいる。
日本の品物が手にはいる。
591 ：名無しさん：04/11/11 03:18:56 ID:W0MyPCoF
>>590
だったら東京の方が上じゃない？
だったら東京の方が上じゃない？
>>591
実際、東京のほうがいいだろ。
実際、東京のほうがいいだろ。
593 ：名無しさん：04/11/11 03:34:06 ID:W0MyPCoF
>>592
なるほど･･･それが結論ですね♪
なるほど･･･それが結論ですね♪
594 ：名無しさん：04/11/11 03:54:14 ID:i1ZGADJC
何言ってんだ、南CAのいいところは近場にいいサーフポイントがあって（プラス山もある）、良質の93が手に入るところだろ？
595 ：名無しさん：04/11/11 05:51:45 ID:tKU0o4k1
それじゃ、少数派の人しか好まない場所といってるようなもんだぞ。
596 ：名無しさん：04/11/11 05:52:30 ID:tKU0o4k1
少数
597 ：名無しさん：04/11/11 08:54:19 ID:W0MyPCoF
>>594
となるとハワイには勝てないですね♪
となるとハワイには勝てないですね♪
598 ：名無しさん：04/11/11 12:11:47 ID:ikqFa9Gx
ま、ワイキキに住んでれば徒歩でサーフポイントに行けて
同じコンドの住民から９３の情報が入って
徒歩２分のカラカウアで１０分で観光客をゲット、１時間で
中田氏できるハワイがサイコーってことじゃないですか？
同じコンドの住民から９３の情報が入って
徒歩２分のカラカウアで１０分で観光客をゲット、１時間で
中田氏できるハワイがサイコーってことじゃないですか？
599 ：名無しさん：04/11/12 13:54:55 ID:gfe3zSwY
で、ニューヨークとかって東京よりなにが良いの？
>599
「ニューヨークとか」って、ニューヨーク以外には具体的に
どこのことを言ってるの？
「ニューヨークとか」って、ニューヨーク以外には具体的に
どこのことを言ってるの？
601 ：名無しさん：04/11/13 00:00:35 ID:kW0jT4p6
シカゴとか
602 ：名無しさん：04/11/13 00:14:47 ID:5t+d6lc2
ごめんなさい、やっぱりパリがいいです。見ための綺麗さであそこに勝てる都市
は世界中どこにもありません。あそこに比べればＮＹだろうがＬ．Ａだろうが東京だろうが
５０歩１００歩、みんな田舎ですよ。一見綺麗に見えるんだけど、夜になると他の一面が見えて
それもまたイイ！っていう都市は他にないでしょ。
は世界中どこにもありません。あそこに比べればＮＹだろうがＬ．Ａだろうが東京だろうが
５０歩１００歩、みんな田舎ですよ。一見綺麗に見えるんだけど、夜になると他の一面が見えて
それもまたイイ！っていう都市は他にないでしょ。
603 ：名無しさん：04/11/13 00:52:30 ID:OwbMUKZh
アジアンにクセに何いってんの？ｗ
パギー、良さそうだな。ベトナム混じった可愛い娘いるし、男の面にうるさくないし。
でもこれから仏語勉強したくない。勉強嫌い。
でもこれから仏語勉強したくない。勉強嫌い。
606 ：名無しさん：04/11/13 03:56:59 ID:z/s5HFLE
>>605
602は単なる釣りだと思います。
602は単なる釣りだと思います。
607 ：名無しさん：04/11/13 04:50:03 ID:RflxjQdC
いくら東京が凄いと言ってみても
東京には何でもあるんだぞと言ってみても
所詮は日本の都市に過ぎない。
日本の金持ちはアメリカに住みたがるが
アメリカの金持ちは日本に住みたがらない。
608 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/11/13 10:12:18 ID:TgZFj18F
アメリカのどこがいいのか分からない・・
時代遅れだし、人間が低レベル
日本のマスコミはいかにも海外が凄い！みたいな報道してるよね
だから日本の人が誤解してるんだと思うよ
時代遅れだし、人間が低レベル
日本のマスコミはいかにも海外が凄い！みたいな報道してるよね
だから日本の人が誤解してるんだと思うよ
609 ：名無しさん：04/11/13 11:13:07 ID:kW0jT4p6
>>607
>日本の金持ちはアメリカに住みたがるが
>アメリカの金持ちは日本に住みたがらない。
だから何なのアメリカの金持ちに住みたがって欲しいのか？
いいよ来なくてアメリカの金持ちなんか。
アメリカ人にとってはアメリカが何でも世界一なんだからアメリカから出てこなくて良いよ。
逆にアメリカ人の金持ちが来ないのはメリットですらあるね。
>日本の金持ちはアメリカに住みたがるが
>アメリカの金持ちは日本に住みたがらない。
だから何なのアメリカの金持ちに住みたがって欲しいのか？
いいよ来なくてアメリカの金持ちなんか。
アメリカ人にとってはアメリカが何でも世界一なんだからアメリカから出てこなくて良いよ。
逆にアメリカ人の金持ちが来ないのはメリットですらあるね。
610 ：名無しさん：04/11/13 11:13:57 ID:xGN/ejNf
>>610
実際、アメリカしか見えていない国民が多すぎるのがアメリカの諸悪の根源なわけだが？
実際、アメリカしか見えていない国民が多すぎるのがアメリカの諸悪の根源なわけだが？
612 ：名無しさん：04/11/13 11:23:42 ID:kW0jT4p6
>>610
じゃあアメリカの金持ちが来ることの何が良いの？
彼らに何がしかの権威を感じてるヤツにとっては誇らしいんだろうがな。
まぁ金を落としてくれるだろうという点だけだろ、良い点なんて。
実際東京の方がアメリカのどの都市より便利で何でも手に入る。
否定できるの？
じゃあアメリカの金持ちが来ることの何が良いの？
彼らに何がしかの権威を感じてるヤツにとっては誇らしいんだろうがな。
まぁ金を落としてくれるだろうという点だけだろ、良い点なんて。
実際東京の方がアメリカのどの都市より便利で何でも手に入る。
否定できるの？
613 ：名無しさん：04/11/13 11:24:43 ID:xGN/ejNf
アジア、ヨーロッパの金持ちが結構ニューヨークに住んだりするでしょう？
かつてはジョンレノンとかもそうだし、多くの金持ちが世界中から住もうとする。
東京なんて誰が住みたがる？
たしかに東京は凄いよ。人口、ＧＤＰとも世界一だ。
でも、それだけなんだよ。
便利と思うのは「日本人にとって」便利なだけ。自己満足にしかすぎないんだよ
かつてはジョンレノンとかもそうだし、多くの金持ちが世界中から住もうとする。
東京なんて誰が住みたがる？
たしかに東京は凄いよ。人口、ＧＤＰとも世界一だ。
でも、それだけなんだよ。
便利と思うのは「日本人にとって」便利なだけ。自己満足にしかすぎないんだよ
614 ：名無しさん：04/11/13 11:36:10 ID:kW0jT4p6
>>613
つまりID:xGN/ejNfは有名人が好きな都市が好きなんだな？
くだらねぇ。
>便利と思うのは「日本人にとって」便利なだけ。自己満足にしかすぎないんだよ
公共の交通機関が発達してて、車が無くても何処でも行けて、安全で、ほぼ何でも手に入る。
世界中の食い物が食える（店の場所の知識さえあれば）。
歌舞伎や能、落語などの伝統芸能も見れる。クラシックやバレーなども楽しめる。
日本語がまったく理解できなければ情報収集に多少苦労するだろうがそりゃどの国の都市も
その国の言葉が使えなければ苦労するのは同じ。
自己満足？ 何が？
つーかＮＹに実際行ったことあるの？
あるなら実際の町自体を比較して欲しいもんだ。
つまりID:xGN/ejNfは有名人が好きな都市が好きなんだな？
くだらねぇ。
>便利と思うのは「日本人にとって」便利なだけ。自己満足にしかすぎないんだよ
公共の交通機関が発達してて、車が無くても何処でも行けて、安全で、ほぼ何でも手に入る。
世界中の食い物が食える（店の場所の知識さえあれば）。
歌舞伎や能、落語などの伝統芸能も見れる。クラシックやバレーなども楽しめる。
日本語がまったく理解できなければ情報収集に多少苦労するだろうがそりゃどの国の都市も
その国の言葉が使えなければ苦労するのは同じ。
自己満足？ 何が？
つーかＮＹに実際行ったことあるの？
あるなら実際の町自体を比較して欲しいもんだ。
>>614
> 日本語がまったく理解できなければ情報収集に多少苦労するだろうがそりゃどの国の都市も
> その国の言葉が使えなければ苦労するのは同じ。
つーか、英語が全く使えないのにNY生活するよりも、
日本語を全く使えない人が東京生活するほうが絶対に楽。
> 日本語がまったく理解できなければ情報収集に多少苦労するだろうがそりゃどの国の都市も
> その国の言葉が使えなければ苦労するのは同じ。
つーか、英語が全く使えないのにNY生活するよりも、
日本語を全く使えない人が東京生活するほうが絶対に楽。
616 ：名無しさん：04/11/13 11:39:26 ID:xGN/ejNf
617 ：名無しさん：04/11/13 11:43:11 ID:kW0jT4p6
618 ：名無しさん：04/11/13 11:46:30 ID:xGN/ejNf
具体例って？
実際、日本の金持ちもＮＹに住んでる人多いでしょう？
逆はいるか？
それだけで十分だと思うが。
いくら６１７が叫んでもこの事実は避けられない。
実際、日本の金持ちもＮＹに住んでる人多いでしょう？
逆はいるか？
それだけで十分だと思うが。
いくら６１７が叫んでもこの事実は避けられない。
620 ：名無しさん：04/11/13 11:57:15 ID:kW0jT4p6
>>618
別に東京に住んでる金持ちもいっぱいいるんだが・・・
つーか何でそれがメリットなのか全然解らん・・・・。
ビジネスがらみで住んでるヤツも大勢いるだろうし。
まぁビジネスがらみで東京に住んでる外国人も大勢いるんだけど。
結局は金持ちが住んでるから何かが凄くイイに違いないと思い込んでるだけだろ？
別に東京に住んでる金持ちもいっぱいいるんだが・・・
つーか何でそれがメリットなのか全然解らん・・・・。
ビジネスがらみで住んでるヤツも大勢いるだろうし。
まぁビジネスがらみで東京に住んでる外国人も大勢いるんだけど。
結局は金持ちが住んでるから何かが凄くイイに違いないと思い込んでるだけだろ？
つーか、金持ちにとっての「便利」とID:xGN/ejNfみたいな底辺層にとっての「便利」では、
たまたま言葉として同じ単語が使われているだけで全くの別次元の問題なんだがなあ。
たまたま言葉として同じ単語が使われているだけで全くの別次元の問題なんだがなあ。
622 ：名無しさん：04/11/13 12:02:00 ID:xGN/ejNf
アメリカのビザとる日本人と、日本のビザとるアメリカ人のどちらが多い？
もう一度いうけど東京は凄い街だよ。何でもある。でもそれだけなんだよ。
もう一度いうけど東京は凄い街だよ。何でもある。でもそれだけなんだよ。
623 ：名無しさん：04/11/13 12:03:27 ID:xGN/ejNf
>>622
> アメリカのビザとる日本人と、日本のビザとるアメリカ人のどちらが多い？
それと、東京とNYCの比較とどういう関係があるのかサパーリですな。
それとも、日本＝東京、アメリカ合衆国＝NYC、なんていう単純お馬鹿さん？
> アメリカのビザとる日本人と、日本のビザとるアメリカ人のどちらが多い？
それと、東京とNYCの比較とどういう関係があるのかサパーリですな。
それとも、日本＝東京、アメリカ合衆国＝NYC、なんていう単純お馬鹿さん？
625 ：名無しさん：04/11/13 12:06:16 ID:kW0jT4p6
>>622
つーかお前が求めてる物は何？
世界の都市ランキング人気ナンバー１か？
つーかＮＹの何が東京よりも「お前にとって」良いんだ？
有名人や金持ちが大勢住んでる所か？
その基準をまずハッキリさせなよ。
つーかお前が求めてる物は何？
世界の都市ランキング人気ナンバー１か？
つーかＮＹの何が東京よりも「お前にとって」良いんだ？
有名人や金持ちが大勢住んでる所か？
その基準をまずハッキリさせなよ。
626 ：名無しさん：04/11/13 12:08:37 ID:kW0jT4p6
>ていうかここは北米板なんだから、東京のお国板でも行ったら？どうしてここにいるの？
ＮＹＣマンセーしたいだけなら何でこのスレにいるの？
ＮＹＣマンセーしたいだけなら何でこのスレにいるの？
627 ：名無しさん：04/11/13 12:12:42 ID:xGN/ejNf
>>626
ここが北米板で、自分がＮＹに住んでるからだよ。
ＮＹで有名になれば東京でも有名になるよね？
その逆は？
寿司職人でさえもＮＹで有名になれば「料理の鉄人」とかいって日本でもてはやされる。
音楽でも、日本で見向きもされなかった音楽家がこちらで有名になったとたんに日本でも
もてはやされる。
そういう現実をみないと。
ここが北米板で、自分がＮＹに住んでるからだよ。
ＮＹで有名になれば東京でも有名になるよね？
その逆は？
寿司職人でさえもＮＹで有名になれば「料理の鉄人」とかいって日本でもてはやされる。
音楽でも、日本で見向きもされなかった音楽家がこちらで有名になったとたんに日本でも
もてはやされる。
そういう現実をみないと。
628 ：名無しさん：04/11/13 12:17:07 ID:kW0jT4p6
>ＮＹで有名になれば東京でも有名になるよね？
なれないよ。
仮になれたとしてもそれは日本人だからだろ。
東京で日本人が有名になってもＮＹで有名になるわけないじゃん。
ＮＹでアメリカ人が有名になっても日本で有名になんかならないよ。
全米で有名なら日本でも有名になる可能性はあるけど。
馬鹿ですか？
なれないよ。
仮になれたとしてもそれは日本人だからだろ。
東京で日本人が有名になってもＮＹで有名になるわけないじゃん。
ＮＹでアメリカ人が有名になっても日本で有名になんかならないよ。
全米で有名なら日本でも有名になる可能性はあるけど。
馬鹿ですか？
629 ：名無しさん：04/11/13 12:19:12 ID:kW0jT4p6
>寿司職人でさえもＮＹで有名になれば「料理の鉄人」とかいって日本でもてはやされる。
料理の鉄人に出る人は有名、有名じゃないに関わらずスゴイ人たちなんだよ。
勘違いしちゃイカンよ。
料理の鉄人に出る人は有名、有名じゃないに関わらずスゴイ人たちなんだよ。
勘違いしちゃイカンよ。
630 ：名無しさん：04/11/13 12:19:38 ID:Xi7ZUa8r
でもNYの寿司屋なんてみんなまずいじゃん
日本料理の殆んどがうまくない
ラーメンなど論外の外 インスタントの方が上
>>622
NYもアメリカ人にとっては、何でもそろう街だ
TOKYOは日本人にとって、何でもそろう街だ
アメリカ人にとっては料理がまずい街だ
ピザ屋のピザなんかまずい インスタントの方がマシだと言う街だ
所詮こういうことだろ？？
631 ：名無しさん：04/11/13 12:23:57 ID:xGN/ejNf
>>628
だったら、「ＮＹで有名になった日本人」は日本でもてはやされるけど
「東京で有名になったアメリカ人」は？
日本でよくやってるニューヨーク紹介番組（こちらでもやってる）って人気あるそうだけどどうして？
東京がＮＹ以上に魅力があるならそんな番組必要ないだろ
だったら、「ＮＹで有名になった日本人」は日本でもてはやされるけど
「東京で有名になったアメリカ人」は？
日本でよくやってるニューヨーク紹介番組（こちらでもやってる）って人気あるそうだけどどうして？
東京がＮＹ以上に魅力があるならそんな番組必要ないだろ
633 ：名無しさん：04/11/13 12:28:21 ID:kW0jT4p6
>>631
ＮＹに行ったことも住んだこともない日本人がＮＹにある種のブランドを感じてるのは
事実だろうな。
だけどそれと実際の町の良否の判断は全然別の話なんだがな。
それに町の魅力・・・ねぇ
もっと具体的に言ってよ。
ＮＹに住んでるんでしょ？ もっと自分の意見を言いなよ。
さっきから他人の評価を紹介してるだけじゃん。
ＮＹに行ったことも住んだこともない日本人がＮＹにある種のブランドを感じてるのは
事実だろうな。
だけどそれと実際の町の良否の判断は全然別の話なんだがな。
それに町の魅力・・・ねぇ
もっと具体的に言ってよ。
ＮＹに住んでるんでしょ？ もっと自分の意見を言いなよ。
さっきから他人の評価を紹介してるだけじゃん。
635 ：名無しさん：04/11/13 12:34:15 ID:kW0jT4p6
636 ：名無しさん：04/11/13 12:37:04 ID:xGN/ejNf
>>632
そうなの？
たしかＮＯＢＵが有名になってから鉄人に抜擢されたと聞いたが。
ＮＯＢＵの料理は日本人にとってあまり旨くないというのはこちらの日本人の一致した意見だね。
なのに鉄人とは・・・日本にもっと凄い板前さんいるだろうに、やっぱりＮＹでやってるというのが
一般うけが良いのだろうね。
そうなの？
たしかＮＯＢＵが有名になってから鉄人に抜擢されたと聞いたが。
ＮＯＢＵの料理は日本人にとってあまり旨くないというのはこちらの日本人の一致した意見だね。
なのに鉄人とは・・・日本にもっと凄い板前さんいるだろうに、やっぱりＮＹでやってるというのが
一般うけが良いのだろうね。
>>636
で、日本で森本氏が有名になったのは、NOBUのシェフだったからなのかね？
そうではなく、日本のＴＶ番組である「料理の鉄人」に出演していたから
日本での知名度が上がったのではないのかね？
そして、FOOD CHANNELで名前を売ってから森本氏自身のレストランを
開業したのではないのかね？つまり、結局は森本氏のNYCでの成功は
日本発の情報によるところが大きかったのだよ。もちろん本人の努力と
(ビジネスの)才覚が大きいのは言うまでもないことだが。
で、日本で森本氏が有名になったのは、NOBUのシェフだったからなのかね？
そうではなく、日本のＴＶ番組である「料理の鉄人」に出演していたから
日本での知名度が上がったのではないのかね？
そして、FOOD CHANNELで名前を売ってから森本氏自身のレストランを
開業したのではないのかね？つまり、結局は森本氏のNYCでの成功は
日本発の情報によるところが大きかったのだよ。もちろん本人の努力と
(ビジネスの)才覚が大きいのは言うまでもないことだが。
638 ：名無しさん：04/11/13 14:11:18 ID:xGN/ejNf
>>637
そうなの？それは知らなかった。
ＮＯＢＵのシェフだったから料理の鉄人に出演したと思ってたよ。
「ＮＯＢＵが先か、鉄人が先か」といえば前者じゃないの？
と自分は思ってたけど。
ＮＯＢＵは開店当初から大変な人気だったらしいね。
デニーロの効果も大きいのかもね。
そうなの？それは知らなかった。
ＮＯＢＵのシェフだったから料理の鉄人に出演したと思ってたよ。
「ＮＯＢＵが先か、鉄人が先か」といえば前者じゃないの？
と自分は思ってたけど。
ＮＯＢＵは開店当初から大変な人気だったらしいね。
デニーロの効果も大きいのかもね。
639 ：名無しさん：04/11/13 14:15:57 ID:hMH20hQV
ここ住民みたいな知的障害者が多いからまだ「NYで成功した！」日本人は
日本で売れるんだろうなWWWW
日本で売れるんだろうなWWWW
642 ：名無しさん：04/11/14 00:11:52 ID:6Wh+SG8a
643 ：名無しさん：04/11/14 00:14:07 ID:6Wh+SG8a
ＮＹ厨は結局ＮＹの何が良いのかサッパリ説明できなかったね。
脳内在住組みかね。
脳内在住組みかね。
644 ：名無しさん：04/11/14 01:54:57 ID:KEdcWgRL
いくらＮＹが凄いとか東京が凄いとか言ってみても君達がそれぞれの都市代表なわけじゃないでしょ。
ＮＹにはＮＹのいいとこがあって東京には東京のいいとこがある。その逆もしかり。それに大都会に
住んでるからえらいってもんでもないでしょう。都会自慢をするヤツって自分に何の取柄もない人
ばっかだよ。都会に住む事なんて誰でもできる、ぶっちゃけた話ＮＹのルンペンだって「ニューヨーカー」
なわけだ。確かに都会の方がいろいろなチャンスは多いと思う、でもただ住んでるだけでは何にもならない。
大切なのは都会に出て何をするかでしょ。目的を持って都会に来た人と、とりあえず都会の空気を吸いに来た
「おのぼりさん」とではその差は大きいよ。ここで一生懸命ＮＹを褒めてる人はどっちなんだろうね？
えらそうな事を言ってる俺は東京が好きです。別に東京が一番とか言ってるわけではなく、やっぱり自分の生まれ
育ったとこっていいな～て海外に出てみてようやく気がつきますた。
ＮＹにはＮＹのいいとこがあって東京には東京のいいとこがある。その逆もしかり。それに大都会に
住んでるからえらいってもんでもないでしょう。都会自慢をするヤツって自分に何の取柄もない人
ばっかだよ。都会に住む事なんて誰でもできる、ぶっちゃけた話ＮＹのルンペンだって「ニューヨーカー」
なわけだ。確かに都会の方がいろいろなチャンスは多いと思う、でもただ住んでるだけでは何にもならない。
大切なのは都会に出て何をするかでしょ。目的を持って都会に来た人と、とりあえず都会の空気を吸いに来た
「おのぼりさん」とではその差は大きいよ。ここで一生懸命ＮＹを褒めてる人はどっちなんだろうね？
えらそうな事を言ってる俺は東京が好きです。別に東京が一番とか言ってるわけではなく、やっぱり自分の生まれ
育ったとこっていいな～て海外に出てみてようやく気がつきますた。
645 ：名無しさん：04/11/14 02:08:45 ID:KEdcWgRL
>>641
夫婦合わせて２０００マソあるならいろいろ選択肢あるんでないの？
多摩川園～田園調布は地獄のローンを組めばなんとかなるハズ。でも近隣住民
の年収を知ってガックシくる鴨・・・。お勧めは目白かな言われてる程高く
なくて今の所治安もいいし目白道りをちょい離れればいたって静か。クソガキも
そんなにいないし。交通の便はかなりイイ！ただ池袋、新大久保に挟まれているので
将来的に日本語が通じなくなるという不安がある。。。
夫婦合わせて２０００マソあるならいろいろ選択肢あるんでないの？
多摩川園～田園調布は地獄のローンを組めばなんとかなるハズ。でも近隣住民
の年収を知ってガックシくる鴨・・・。お勧めは目白かな言われてる程高く
なくて今の所治安もいいし目白道りをちょい離れればいたって静か。クソガキも
そんなにいないし。交通の便はかなりイイ！ただ池袋、新大久保に挟まれているので
将来的に日本語が通じなくなるという不安がある。。。
646 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/11/14 04:37:21 ID:z98Xt9IO
日本は便利すぎ
647 ：名無しさん：04/11/14 07:01:20 ID:TUOJSxTG
>>644
禿同！
私もどっちも大好きな街ですが、NYだと「外人」なんだよね、例えアメ生まれ＆育ちでも。
それは人種の坩堝と呼ばれてるNYCでもアジ系はそー観られる。
別に生活していく上で問題ないんだけどさ、ちょっとした事が積み重なる。
あえて言うとNYCでもスーパーリッチ（有名）になれば特別階層という事で、
違う意味でNew Yorkerとして認められるけど・・・
なんかまとまりが無いけど、今はNYが好き。もっとオトナになったら東京がいい。
あくまで個人意見。
禿同！
私もどっちも大好きな街ですが、NYだと「外人」なんだよね、例えアメ生まれ＆育ちでも。
それは人種の坩堝と呼ばれてるNYCでもアジ系はそー観られる。
別に生活していく上で問題ないんだけどさ、ちょっとした事が積み重なる。
あえて言うとNYCでもスーパーリッチ（有名）になれば特別階層という事で、
違う意味でNew Yorkerとして認められるけど・・・
なんかまとまりが無いけど、今はNYが好き。もっとオトナになったら東京がいい。
あくまで個人意見。
>>641
参考にならんかもしれんけど、家の親は丁度そのくらいの年収
（親父２０００万＋おかんのパート代）で庭付き一軒家、ローン無しで建てたよ。
かなりきつきつ生活して、バブル崩壊して下がりまくってたときに土地買ったから
できたんだろうけど。
>>644
俺も禿堂。
参考にならんかもしれんけど、家の親は丁度そのくらいの年収
（親父２０００万＋おかんのパート代）で庭付き一軒家、ローン無しで建てたよ。
かなりきつきつ生活して、バブル崩壊して下がりまくってたときに土地買ったから
できたんだろうけど。
>>644
俺も禿堂。
649 ：名無しさん：04/11/14 13:06:28 ID:6Wh+SG8a
日本人が東京が一番住みやすいと思うことには何の不思議もない。
俺は東京は嫌いだが、NYCよりはマシだと思うよ、マジで。
俺は東京は嫌いだが、NYCよりはマシだと思うよ、マジで。
651 ：名無しさん：04/11/15 00:58:29 ID:MglmIFKJ
>俺は東京は嫌いだが、NYCよりはマシだと思うよ、マジで。
脳内在住のＮＹ厨にとっては有名人がＮＹに家を持ってるのでＮＹの方が上らしい。
脳内在住のＮＹ厨にとっては有名人がＮＹに家を持ってるのでＮＹの方が上らしい。
652 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/11/15 03:08:04 ID:sdIZyg7o
金持ちが部屋を持つことがステータスになってるからね
653 ：名無しさん：04/11/15 03:42:32 ID:c07bVUIZ
家（コンド)を持ってるかも知れないけど、実際にそこに住んでる人って少ないんじゃない？
遊びに行った時用のコンドで、ずっと住みたいと思ってないって事？
でも納得。余裕があるなら郊外の一軒家に住んでるけど、マンハッタンのコンドもある、
という生活に憧れる。
遊びに行った時用のコンドで、ずっと住みたいと思ってないって事？
でも納得。余裕があるなら郊外の一軒家に住んでるけど、マンハッタンのコンドもある、
という生活に憧れる。
654 ：名無しさん：04/11/15 04:29:48 ID:hBOugTwj
君のいう通り。ＮＹでビジネスかなんかしてない人は遊びようとして
持ってるだけ。ハワイやモナコにコンド持つようなもの。
けど、それは一時的なものでいくらお金に余裕のある人でも
自分があまりいかないとわかればそのうち手放すよ。
そして他のお金に余裕のあるひとが勝って同じ事の繰り返し。
持ってるだけ。ハワイやモナコにコンド持つようなもの。
けど、それは一時的なものでいくらお金に余裕のある人でも
自分があまりいかないとわかればそのうち手放すよ。
そして他のお金に余裕のあるひとが勝って同じ事の繰り返し。
655 ：名無しさん：04/11/15 09:01:43 ID:d7+diycB
>>627のようなオツムでは一生有名にはなれないだろうな～。たとえなったとしても
三面記事を賑わすのが関の山だろうな。結局６２７はアメリカで有名になって日本で
チヤホラされるのが夢なのね。おまえほど世間やマスコミの情報に踊らされてるヤツ
もそう見ないな。
三面記事を賑わすのが関の山だろうな。結局６２７はアメリカで有名になって日本で
チヤホラされるのが夢なのね。おまえほど世間やマスコミの情報に踊らされてるヤツ
もそう見ないな。
656 ：名無しさん：04/11/15 17:37:25 ID:oZYKYp4B
LAに犬の洋服、アクセサリーのお店をオープンしました。
かわいい服のサイズ、カラーたくさんあります。
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ぜひ遊びに来てね。
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月～金 11am～8pm ちか
657 ：名無しさん：04/11/15 19:01:36 ID:fRrZqsE0
>>657
東京・・芝だよ、オヤジまで何代も。
>>657 みたいに土地にしがみつくのは百姓の血があるからだよ。
江戸っ子は地方出を馬鹿にはしない、都会人とはどこから来たから
か気にしないんだよ。
親の脛かじりじゃなくて、自分の稼いだ金だけで家くらい建てろよ。
どうせ、なんでも親掛かりだろーが。
東京・・芝だよ、オヤジまで何代も。
>>657 みたいに土地にしがみつくのは百姓の血があるからだよ。
江戸っ子は地方出を馬鹿にはしない、都会人とはどこから来たから
か気にしないんだよ。
親の脛かじりじゃなくて、自分の稼いだ金だけで家くらい建てろよ。
どうせ、なんでも親掛かりだろーが。
659 ：名無しさん：04/11/15 20:13:02 ID:fRrZqsE0
フーン
660 ：名無しさん：04/11/16 02:15:24 ID:d1h3zukn
5年ぶりに日本帰ったら、日本語がずいぶん変わっててびっくり。
高速の電光掲示板に「この先、危ないかも」だもんな。
高速の電光掲示板に「この先、危ないかも」だもんな。
661 ：名無しさん：04/11/16 04:27:02 ID:5mexg/Z4
662 ：名無しさん：04/11/16 09:22:19 ID:tW6eHAUq
>高速の電光掲示板に「この先、危ないかも」だもんな。
道路公団の馬鹿さ加減には国民全員があきれてます。
道路公団の馬鹿さ加減には国民全員があきれてます。
663 ：名無しさん：04/11/16 09:27:33 ID:YTdVg7we
＞高速の電光掲示板に「この先、危ないかも」だもんな。
それマジな話なのー？
単なる釣りだと思った・・・ｗ
「この先、危ないかもしかに注意」の後半が消えてたとかじゃないの？
それマジな話なのー？
単なる釣りだと思った・・・ｗ
「この先、危ないかもしかに注意」の後半が消えてたとかじゃないの？
664 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/11/19 05:15:32 ID:9d/QmGDl
4年でどれぐらい東京変わったんだろ( ´ー｀)y－~~
665 ：名無しさん：04/11/19 18:24:01 ID:Kohoanj0
666 ：名無しさん：04/11/19 21:42:02 ID:hA5d6tj7
そんなに東京って変わったの？
667 ：名無しさん：04/11/19 23:34:24 ID:L6++ehiN
キヨスクの店員はインド人ですか？
668 ：名無しさん：04/11/19 23:56:01 ID:eyeFiTK9
たとえば汐留
こんな高層ビルはつい２年前まで無かった。
電通
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/1389.jpg
日本テレビ
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/132004_1006_shiodome_nihon_terebi2.jpg
汐留シティーセンター
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/132004_1006_shiodome_city_center.jpg
ゆりかもめ
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/1304_2004_1015_yurikamome_kara_shiodome.jpg
夜景
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-35.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/shiodome/shiosite/shiosite-14.jpg
こんな高層ビルはつい２年前まで無かった。
電通
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/1389.jpg
日本テレビ
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/132004_1006_shiodome_nihon_terebi2.jpg
汐留シティーセンター
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/132004_1006_shiodome_city_center.jpg
ゆりかもめ
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/500/1304_2004_1015_yurikamome_kara_shiodome.jpg
夜景
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-35.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/shiodome/shiosite/shiosite-14.jpg
669 ：名無しさん：04/11/19 23:58:08 ID:eyeFiTK9
↑スマソ。上のリンクからは見れないから
コピペして見てください。
コピペして見てください。
670 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/11/20 11:10:48 ID:lNoq5XR6
671 ：名無しさん：04/11/20 13:40:36 ID:FbeUIY4b
>670
池袋・渋谷間を結ぶ地下鉄13号線が建設中です。
2007年開通予定
http://www.tokyometro.jp/anzen/atarashii/kensetsuchu/chikamichi13/01/01/index.html
池袋・渋谷間を結ぶ地下鉄13号線が建設中です。
2007年開通予定
http://www.tokyometro.jp/anzen/atarashii/kensetsuchu/chikamichi13/01/01/index.html
672 ：名無しさん：04/11/20 13:48:58 ID:rZsi0jUG
東京っていついっても地下鉄工事してるイメージがある。
まあ俺の行く場所がそうなだけなんだろうけど。
まあ俺の行く場所がそうなだけなんだろうけど。
673 ：名無しさん：04/11/20 14:22:46 ID:FbeUIY4b
六本木ヒルズ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-2.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-36.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/chiristmas04/roppongi04/roppongi04-2.jpg
http://fyossy.cool.ne.jp/photo/hiruzu/03.jpg
http://fyossy.cool.ne.jp/photo/hiruzu/11.jpg
http://fyossy.cool.ne.jp/photo/hiruzu/08.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-2.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-36.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/chiristmas04/roppongi04/roppongi04-2.jpg
http://fyossy.cool.ne.jp/photo/hiruzu/03.jpg
http://fyossy.cool.ne.jp/photo/hiruzu/11.jpg
http://fyossy.cool.ne.jp/photo/hiruzu/08.jpg
674 ：名無しさん：04/11/20 14:29:36 ID:pl11vVXE
バブルがはじけて頓挫してた湾岸開発が動き出したのかな？
675 ：名無しさん：04/11/20 14:37:52 ID:FbeUIY4b
現在東京に建つ高層ビル(100m以上）は建設中のものを含めて338棟
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm
まだ未着工のものも93棟残っている
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm
まだ未着工のものも93棟残っている
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
676 ：名無しさん：04/11/20 15:32:08 ID:2r+Jblh5
田舎田舎うるせぇよ息臭野郎ども。
こっちは自然が多いから空気も綺麗なんじゃ。
こちとらステレオ人間じゃないんじゃっ！！ボケ！！
ｂｙ秋田
こっちは自然が多いから空気も綺麗なんじゃ。
こちとらステレオ人間じゃないんじゃっ！！ボケ！！
ｂｙ秋田
677 ：名無しさん：04/11/21 06:36:58 ID:wX0pMKmF
これだけは日本最低・米最高～スーパーマーケット
なんたって、品数が違う！スケールが違う。
おまけに合理的な仕組みの数々。。
「少量・クレジット専用レーン」「コンベア式レジ」
コンビニはいまや日本が凌駕しようとしているのに、どうして
スーパーだけはアメリカの足元にも及ばないのか？
なんたって、品数が違う！スケールが違う。
おまけに合理的な仕組みの数々。。
「少量・クレジット専用レーン」「コンベア式レジ」
コンビニはいまや日本が凌駕しようとしているのに、どうして
スーパーだけはアメリカの足元にも及ばないのか？
678 ：名無しさん：04/11/21 06:43:20 ID:oKfsH7fi
日本のスーパー
産地偽造でも比較的新鮮なものが多い
店員が買い物かごからだしてくれる
アメリカのスーパー
腐ったものを平気でおいておく
金払うまでにふたを開けコークを飲み干し空きボトルを
置き去りにするｱﾌｫがいる
12アイテム以下のレジに120アイテム持ったバカが並ぶ
品数が豊富と見せかけて一品の数が多いだけ
産地偽造でも比較的新鮮なものが多い
店員が買い物かごからだしてくれる
アメリカのスーパー
腐ったものを平気でおいておく
金払うまでにふたを開けコークを飲み干し空きボトルを
置き去りにするｱﾌｫがいる
12アイテム以下のレジに120アイテム持ったバカが並ぶ
品数が豊富と見せかけて一品の数が多いだけ
679 ：名無しさん：04/11/21 06:43:57 ID:YBcKOat4
久しぶりに東京に帰ると、歩いていて道がかなり狭く感じる。なんか
変な感じ。自転車で車とすれ違うときなんか怖すぎ。
歩行者をよけるのも下手糞になってるし。
変な感じ。自転車で車とすれ違うときなんか怖すぎ。
歩行者をよけるのも下手糞になってるし。
680 ：名無しさん：04/11/21 06:47:29 ID:dWN0cWlu
少量専用レーンもコンベアも不要だと思うけど。
あれが無駄に列を長くしてる原因のひとつでもあるし。
袋にもの入れる人がとろいしよく隣のレジの人としゃべるから
日本のほうがはやくレジから抜けられる。
それに合理的な仕組みってなんやねん。
あれが無駄に列を長くしてる原因のひとつでもあるし。
袋にもの入れる人がとろいしよく隣のレジの人としゃべるから
日本のほうがはやくレジから抜けられる。
それに合理的な仕組みってなんやねん。
681 ：名無しさん：04/11/21 07:13:28 ID:I+2Ne9o5
682 ：名無しさん：04/11/21 07:55:30 ID:wX0pMKmF
＞678 680
豊富な商品群の比較もしろや．
仕組みってなんやって。。お前ら絶対、日本在住だろ（ｗ
豊富な商品群の比較もしろや．
仕組みってなんやって。。お前ら絶対、日本在住だろ（ｗ
683 ：名無しさん：04/11/21 11:45:39 ID:uWfhbOxe
こっちのスーパーに慣れてしまうと
日本のスーパーはどうもせせこましく感じられてならない。
まず、カートが小さ過ぎで何度も足にバシンと当たっちゃう σ(ＴεＴ；）
通路が狭いことが多くて結構買い物するのにも気を使う。
高級スーパーじゃないと袋詰めを自分でやらないといけない。
こっちから帰ると食材の豊富さには感動するのは確かだけれど
買い物はしづらいと思うな。
これが郊外の大きなスーパーとかだと通路が狭いってことだけは
解消されているとは思うけれど。
日本のスーパーはどうもせせこましく感じられてならない。
まず、カートが小さ過ぎで何度も足にバシンと当たっちゃう σ(ＴεＴ；）
通路が狭いことが多くて結構買い物するのにも気を使う。
高級スーパーじゃないと袋詰めを自分でやらないといけない。
こっちから帰ると食材の豊富さには感動するのは確かだけれど
買い物はしづらいと思うな。
これが郊外の大きなスーパーとかだと通路が狭いってことだけは
解消されているとは思うけれど。
684 ：名無しさん：04/11/21 12:41:05 ID:+aEI6x0l
>>677
アメリカ
自動車社会
一週間程度の生活必需品を大量一括購入
↓
大型スーパーの発達
↓
大型スーパーの合理化
日本
電車・地下鉄などの複雑に発達した交通網
限られた空間に集約された多機能型店舗を好む
↓
コンビニの普及
↓
より多機能化されたコンビニの発達
アメリカ
自動車社会
一週間程度の生活必需品を大量一括購入
↓
大型スーパーの発達
↓
大型スーパーの合理化
日本
電車・地下鉄などの複雑に発達した交通網
限られた空間に集約された多機能型店舗を好む
↓
コンビニの普及
↓
より多機能化されたコンビニの発達
685 ：名無しさん：04/11/21 12:58:58 ID:dWN0cWlu
>>682
高校（9年だから日本では中3）のときからこっちにいるぞ。
>豊富な商品群の比較もしろや．
断る。それより、「合理的な仕組み」ってなんの
仕組みのことなのか説明してみろ。説明したくないのだったら
別にそれでも構わんが。
>>683
高級スーパーでなくても袋にいれてくれるとおもうけど・・
住んでるところによるかもしれいないけど。
カートも日本のほうが好きだな。こっちのと違ってタイヤが
壊れてるのが少ないから押しやすいし曲がりやすい。
帰ったときにおしても足にあたったことないけどカートを自分の体
に近づけすぎじゃないのかな？それか、押してるときの歩幅の問題か。
高校（9年だから日本では中3）のときからこっちにいるぞ。
>豊富な商品群の比較もしろや．
断る。それより、「合理的な仕組み」ってなんの
仕組みのことなのか説明してみろ。説明したくないのだったら
別にそれでも構わんが。
>>683
高級スーパーでなくても袋にいれてくれるとおもうけど・・
住んでるところによるかもしれいないけど。
カートも日本のほうが好きだな。こっちのと違ってタイヤが
壊れてるのが少ないから押しやすいし曲がりやすい。
帰ったときにおしても足にあたったことないけどカートを自分の体
に近づけすぎじゃないのかな？それか、押してるときの歩幅の問題か。
686 ：名無しさん：04/11/21 13:15:07 ID:wX0pMKmF
＞685
お前、何だその態度は。日本語もろくに理解できんヤツが書き込むなよ。
もう一度、677よく読め。池沼でなければ 合理的な仕組みが何のことか
わかる筈。ここでこれ以上文盲に説明する気はない。
さらに突っ込んでロジ全般やバックヤードのことに触れてもいいが、お前
とは論議したくない。
お前、何だその態度は。日本語もろくに理解できんヤツが書き込むなよ。
もう一度、677よく読め。池沼でなければ 合理的な仕組みが何のことか
わかる筈。ここでこれ以上文盲に説明する気はない。
さらに突っ込んでロジ全般やバックヤードのことに触れてもいいが、お前
とは論議したくない。
687 ：名無しさん：04/11/21 13:33:27 ID:vuKJ+fCE
南部の田舎町に住んでる者ですが、初めてカキコさせて頂きます。
スーパーといえば住んでる町にｳｫﾙﾏｰﾄがあるんですが、
どう見ても品数(要するに選択肢)が多いとは思えんのです。
同じもんがたくさん並んでるという感じがします。
客のマナーも手伝って棚もぐちゃぐちゃの時があるし。
レジの連中も込んで列ができてんのに、とにかくゆっくりだし。
一番腹立つのは、カート動かす客の動きがのろい。南部は太っているやつが多いせいもあるが。
しかも通路塞いでいようが気にせず通り道をつくろうともせん。
下手すりゃそのまま他の客と話し出したりする。
とにかく他人に気を使わん。
日本はもうちょっとマシだったと思うが。
スーパーといえば住んでる町にｳｫﾙﾏｰﾄがあるんですが、
どう見ても品数(要するに選択肢)が多いとは思えんのです。
同じもんがたくさん並んでるという感じがします。
客のマナーも手伝って棚もぐちゃぐちゃの時があるし。
レジの連中も込んで列ができてんのに、とにかくゆっくりだし。
一番腹立つのは、カート動かす客の動きがのろい。南部は太っているやつが多いせいもあるが。
しかも通路塞いでいようが気にせず通り道をつくろうともせん。
下手すりゃそのまま他の客と話し出したりする。
とにかく他人に気を使わん。
日本はもうちょっとマシだったと思うが。
688 ：名無しさん：04/11/21 13:38:43 ID:WUZj3ZAL
日本のスーパーの店員
キビキビと働き、態度もよい。順番待ちの行列もできにくい
アメリカのスーパーの店員
いつも喋りながら働き、態度横柄。長蛇の列になっても平気でお喋り。
計算も出来ない
キビキビと働き、態度もよい。順番待ちの行列もできにくい
アメリカのスーパーの店員
いつも喋りながら働き、態度横柄。長蛇の列になっても平気でお喋り。
計算も出来ない
>>677
> なんたって、品数が違う！スケールが違う。
日本のスーパーのほうが品数は多い上に、ちゃんと旬のものや市場で安いものを
提供してくれる。アメリカのスーパーは仕入れの頻度も低く、鮮度が低い上に
在庫の扱いが乱雑で品質の劣化が激しい。
> 「少量・クレジット専用レーン」
日本のスーパーはそんなもの必要ないようにレジのおばちゃんが
テキパキと仕事してくれる。アメリカのレジのおばちゃんは仕事中に
隣のレジや顔なじみのお客さんと雑談をはじめて5-10分ぐらい何もせずに
待たされたりする。最低のサービス。
> 「コンベア式レジ」
レジのおばちゃんの手際の悪さを客を働かせることで補おうという極悪システム。
それでもちゃんと機能していればまだ我慢できるが、実際にはレジ通過時間を
短縮できるわけでも何でもない。なお、アメリカでは、レジ待ちの客が列をつくって
待っている状況で、従業員が余っていて、レジも余っていてもほとんどのレジを
閉鎖したままにして客の列をつくり出す。
> なんたって、品数が違う！スケールが違う。
日本のスーパーのほうが品数は多い上に、ちゃんと旬のものや市場で安いものを
提供してくれる。アメリカのスーパーは仕入れの頻度も低く、鮮度が低い上に
在庫の扱いが乱雑で品質の劣化が激しい。
> 「少量・クレジット専用レーン」
日本のスーパーはそんなもの必要ないようにレジのおばちゃんが
テキパキと仕事してくれる。アメリカのレジのおばちゃんは仕事中に
隣のレジや顔なじみのお客さんと雑談をはじめて5-10分ぐらい何もせずに
待たされたりする。最低のサービス。
> 「コンベア式レジ」
レジのおばちゃんの手際の悪さを客を働かせることで補おうという極悪システム。
それでもちゃんと機能していればまだ我慢できるが、実際にはレジ通過時間を
短縮できるわけでも何でもない。なお、アメリカでは、レジ待ちの客が列をつくって
待っている状況で、従業員が余っていて、レジも余っていてもほとんどのレジを
閉鎖したままにして客の列をつくり出す。
漏れもコンベア式レジ嫌い
なんか不潔感を感じる
Trader Joesなんかコンベアないし、店員の対応もいいよお
置いてる商品もRalphsやVONSなんかより遥かにいい
なんか不潔感を感じる
Trader Joesなんかコンベアないし、店員の対応もいいよお
置いてる商品もRalphsやVONSなんかより遥かにいい
691 ：名無しさん：04/11/21 14:44:49 ID:/HevCz8A
692 ：名無しさん：04/11/21 14:45:16 ID:GrrVBVKo
アメリカのスーパーには歴然としたヒエラルキーがあるから、行くスーパー
とその場所によって全く印象が異なるよ。例えばウォルマなんかでも
同じ市内でも南と北では客層から店員の質まで全く違うことがある。
だから俺は色んなスーパーに足を運んで、気に入ったところを行き着けの
スーパーにしてるよ。
とその場所によって全く印象が異なるよ。例えばウォルマなんかでも
同じ市内でも南と北では客層から店員の質まで全く違うことがある。
だから俺は色んなスーパーに足を運んで、気に入ったところを行き着けの
スーパーにしてるよ。
693 ：名無しさん：04/11/21 14:47:00 ID:/HevCz8A
>>南部の田舎町に住んでる者ですが、初めてカキコさせて頂きます。
スーパーといえば住んでる町にｳｫﾙﾏｰﾄがあるんですが、
どう見ても品数(要するに選択肢)が多いとは思えんのです。
それはあなたが言っているように田舎に住んでるからですｗ
世界中どこへ行こうと田舎で品ぞろいの良い商店はありません。
スーパーといえば住んでる町にｳｫﾙﾏｰﾄがあるんですが、
どう見ても品数(要するに選択肢)が多いとは思えんのです。
それはあなたが言っているように田舎に住んでるからですｗ
世界中どこへ行こうと田舎で品ぞろいの良い商店はありません。
694 ：名無しさん：04/11/21 14:48:56 ID:/HevCz8A
>>694
合併するのはK-martとSEARSな。
合併するのはK-martとSEARSな。
696 ：名無しさん：04/11/21 16:48:03 ID:ZyIjIHyh
あどうも
697 ：名無しさん：04/11/21 22:22:07 ID:WUZj3ZAL
東京が凄い都市なのはわかるが、
わざわざ北米板にきて必死にアメリカやNYを叩きに来ている東京厨ってどうかと思うな。
わざわざ北米板にきて必死にアメリカやNYを叩きに来ている東京厨ってどうかと思うな。
698 ：名無しさん：04/11/21 22:44:15 ID:9Am+rmaT
つーか、中都市で十分。
そこで綺麗な女に囲まれて、仕事でそれなりに金が儲かれば文句ないよ。
そこで綺麗な女に囲まれて、仕事でそれなりに金が儲かれば文句ないよ。
699 ：名無しさん：04/11/22 00:00:47 ID:pRpZGIbJ
>>685
カート足にバシンとぶつけちゃうのはやっぱ歩幅の問題ですかね。
私、スリットスカートだと必ずスリットが避けるほど歩幅が大きいんですw
でも、こっちのカートで足をぶつけたことは一度もないんですが・・・。
カート足にバシンとぶつけちゃうのはやっぱ歩幅の問題ですかね。
私、スリットスカートだと必ずスリットが避けるほど歩幅が大きいんですw
でも、こっちのカートで足をぶつけたことは一度もないんですが・・・。
701 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/11/22 09:57:33 ID:TzOFZFgz
702 ：名無しさん：04/11/22 14:24:06 ID:UJBXWkaQ
703 ：名無しさん：04/11/22 14:28:41 ID:vngDHOID
704 ：名無しさん：04/11/22 14:33:58 ID:UJBXWkaQ
ここは北米「生活」板なわけだが。
アメリカから見れば東京も名古屋も大阪も同じ、ただの「日本」
706 ：名無しさん：04/11/22 14:54:43 ID:Jm37ss/8
そうおまえはじゃっぷ
707 ：名無しさん：04/11/22 15:04:19 ID:vngDHOID
708 ：名無しさん：04/11/22 17:48:04 ID:w4hpFXDU
でも東京に住んでる椰子とかに結構NYCにあこがれるのがいるのが笑える
またその逆も結構いたりする。
またその逆も結構いたりする。
709 ：名無しさん：04/11/22 20:10:12 ID:pn3iTsw6
NYにあこがれる奴は日本でいい目をみてないかわいそうさん。
710 ：名無しさん：04/11/22 23:07:20 ID:F0XZRTXN
日本人は結局田舎ものなんだよな。
そして何よりも悲しむべき事は日本人自らが、自分達を田舎ものと思い込んでいる事。
水商売をしても、売春をしてでもいいから、それでもＮＹから離れたくない！
という女の子は、一昔まえの、「華の都東京」に憧れて上京してきた東北出身の女の子と一緒。
そして何よりも悲しむべき事は日本人自らが、自分達を田舎ものと思い込んでいる事。
水商売をしても、売春をしてでもいいから、それでもＮＹから離れたくない！
という女の子は、一昔まえの、「華の都東京」に憧れて上京してきた東北出身の女の子と一緒。
711 ：７０４：04/11/23 02:21:20 ID:/6+g7sFV
>>705
それは無いんじゃないか？
やっぱり東京は別格だよ。
こちらのマスコミも東京＝日本のように扱うし。フランス＝パリぐらい？
大阪は京都に近い大都市なんで、知ってる人は知ってると言う感じだな。
実は大阪圏だけでもＮＹ圏以上の人口と同じくらいのＧＤＰを持っているのだが。
ていうか、日本って集中しすぎ。
それは無いんじゃないか？
やっぱり東京は別格だよ。
こちらのマスコミも東京＝日本のように扱うし。フランス＝パリぐらい？
大阪は京都に近い大都市なんで、知ってる人は知ってると言う感じだな。
実は大阪圏だけでもＮＹ圏以上の人口と同じくらいのＧＤＰを持っているのだが。
ていうか、日本って集中しすぎ。
712 ：名無しさん：04/11/23 02:31:57 ID:YXo5PJwh
だったら、メキシコシティやサンパウロのほうがもっと凄い！
713 ：名無しさん：04/11/23 16:55:54 ID:dzUpaDZ4
>>557
あんたは間違っている！
野球はもう日本のもののようにバレエもクラシック音楽も日本のもの。
自分がコンサートに縁がないからってメジャーじゃないと決め付けるのは
あさはか。
欧米人も一生オペラやバレエを見ない層も多い。
国立の音楽学部はあるのにバレエ学部すらないのはおかしい。
野球球場があるのにオペラ座がないのはおかしい。
あんたは間違っている！
野球はもう日本のもののようにバレエもクラシック音楽も日本のもの。
自分がコンサートに縁がないからってメジャーじゃないと決め付けるのは
あさはか。
欧米人も一生オペラやバレエを見ない層も多い。
国立の音楽学部はあるのにバレエ学部すらないのはおかしい。
野球球場があるのにオペラ座がないのはおかしい。
714 ：名無しさん：04/11/24 08:39:59 ID:4RZXbLXh
>>713
いやメジャーじゃないだろ。
俺はオーケストラのコンサートにはたまに行くけど別にメジャーだとは思ってない。
オペラなんてそのクラシックのジャンルの中でもメジャーじゃないじゃない。
好きな人もまぁいるかなというレベル。
ＣＤの売上とか見てもオペラ物って大して売れないというかリリースが少ないし。
>国立の音楽学部はあるのにバレエ学部すらないのはおかしい。
まぁ別に国立である必要もないんじゃないの？
>野球球場があるのにオペラ座がないのはおかしい。
あんたがオカシイ。野球とオペラのファン人口って何倍差だよ。
作ったって借金の原因になるだけじゃねーか。
作るなら何処かの財団が独自に作ってくれ。
間違っても国費を使わないでほしいね。
それより日本の図書館をどうにかしてくれ何で何処も汚くて狭いんだよ。
正直図書館は欧米にボロ負けだな・・・・。
いやメジャーじゃないだろ。
俺はオーケストラのコンサートにはたまに行くけど別にメジャーだとは思ってない。
オペラなんてそのクラシックのジャンルの中でもメジャーじゃないじゃない。
好きな人もまぁいるかなというレベル。
ＣＤの売上とか見てもオペラ物って大して売れないというかリリースが少ないし。
>国立の音楽学部はあるのにバレエ学部すらないのはおかしい。
まぁ別に国立である必要もないんじゃないの？
>野球球場があるのにオペラ座がないのはおかしい。
あんたがオカシイ。野球とオペラのファン人口って何倍差だよ。
作ったって借金の原因になるだけじゃねーか。
作るなら何処かの財団が独自に作ってくれ。
間違っても国費を使わないでほしいね。
それより日本の図書館をどうにかしてくれ何で何処も汚くて狭いんだよ。
正直図書館は欧米にボロ負けだな・・・・。
716 ：名無しさん：04/11/24 23:17:34 ID:ByuWF17s
東京が大地震で壊滅したなんて、まだ信じられない。
混乱にまぎれて、北朝鮮が侵r
混乱にまぎれて、北朝鮮が侵r
717 ：名無しさん：04/11/25 08:50:42 ID:tTu9cNr7
>野球球場があるのにオペラ座がないのはおかしい。
イラネ
イラネ
図書館はその目的のとらえ方が違うようにも思える。
こっちの大学の図書館は基本的に「学生の勉強場所」。
だから一日中快適にすごせるようになっているようだ。
日本の場合は、満足な自習室すらないところもある。
ただ図書を閲覧したらあとはさっさと出てってくれ、
と言わんばかりの感じ。
こっちの大学の図書館は基本的に「学生の勉強場所」。
だから一日中快適にすごせるようになっているようだ。
日本の場合は、満足な自習室すらないところもある。
ただ図書を閲覧したらあとはさっさと出てってくれ、
と言わんばかりの感じ。
719 ：名無しさん：04/11/25 15:41:01 ID:1YCDEtqw
720 ：ラフマニノフ：04/11/25 16:12:03 ID:RUxF7D7e
物の多さは世界一だろうね
大都市圏の人口世界一だから当然だけど
大都市圏の人口世界一だから当然だけど
721 ：名無しさん：04/11/26 13:01:08 ID:gjr0OqWf
日本というか東京は巨大なクラシック音楽マーケットとして認識されてるよ！
722 ：名無しさん：04/11/26 13:38:25 ID:hU9Y6BZt
そりゃ、品定めをロクにしないで金払う奴が多いってことでしょう。
要はカモ。
要はカモ。
723 ：名無しさん：04/11/26 14:24:23 ID:gjr0OqWf
つい先だってもウィーンフィルにベルリンフィルが同時に居ながらにして聴けました。
これはニューヨークでもパリでも有り得ません。
これはニューヨークでもパリでも有り得ません。
724 ：名無しさん：04/11/26 16:09:28 ID:0YtcSB+H
チケットがナンボだったかは知らないが、それを称して下品という・・・かな？
まぁいいや。やっぱ東京は国際空港のアクセスが悪すぎだよな。それに物流の点では
皇居が邪魔かなぁ。もうそろそろ京都にお帰り頂いてもよろしいんじゃねぇか？
ガイシュツっぽいが。
まぁいいや。やっぱ東京は国際空港のアクセスが悪すぎだよな。それに物流の点では
皇居が邪魔かなぁ。もうそろそろ京都にお帰り頂いてもよろしいんじゃねぇか？
ガイシュツっぽいが。
726 ：名無しさん：04/11/26 17:30:37 ID:pYWCxNWu
皇居があるだけで都市の格がぜんぜん違う。
727 ：名無しさん：04/11/26 18:02:30 ID:NLxshdYR
いまは来日中のぺ・ヨンジュン追っかけおばばに占拠されております。
アメリカじゃ韓国ブームなんか起こるかなぁ～～
アメリカじゃ韓国ブームなんか起こるかなぁ～～
728 ：名無しさん：04/11/26 18:10:10 ID:pYWCxNWu
729 ：名無しさん：04/11/26 20:55:42 ID:aJAGhHQQ
>>727
日本みたいにかなり人間がマスコミによって躍らされることはこっちにはないでしょ。
日本みたいにかなり人間がマスコミによって躍らされることはこっちにはないでしょ。
>>729
そんなわけないだろ。
そんなわけないだろ。
>>729
ブッシュが再選されちまうほどメディア操作に弱い国民だぞ！？
ブッシュが再選されちまうほどメディア操作に弱い国民だぞ！？
732 ：名無しさん：04/11/27 09:06:35 ID:32y2tnkz
>>731
ブッシュを応援してる州の人間はニュースとかに接しないから操作も何も必要ない。
オラが大統領はHBS出た秀才、と一片の曇りなく思ってる人間多いよ。
こういうところアメリカと中国は本当に良く似ている。
ブッシュを応援してる州の人間はニュースとかに接しないから操作も何も必要ない。
オラが大統領はHBS出た秀才、と一片の曇りなく思ってる人間多いよ。
こういうところアメリカと中国は本当に良く似ている。
733 ：名無しさん：04/11/27 10:07:25 ID:pARqRoZA
735 ：名無しさん：04/11/29 02:43:18 ID:+bFikgMO
フーミンは入れますか？
736 ：名無しさん：04/11/29 04:13:53 ID:wDUzNIhp
>>736
うむ。都会ってのはそういうところだよな。
うむ。都会ってのはそういうところだよな。
>>735
ムーミンなら可
ムーミンなら可
739 ：名無しさん：04/12/03 08:55:33 ID:7PHnZ1Cb
物欲番長の俺にとっておおよそ何でも手に入る東京がイチバンの都市。
綺麗な町並みが好きなやつはパリかヴェニスにでもいけ。
アメリカはどこに行っても汚い・・・。
綺麗なところはヨーロッパのイミテーションだしな。
綺麗な町並みが好きなやつはパリかヴェニスにでもいけ。
アメリカはどこに行っても汚い・・・。
綺麗なところはヨーロッパのイミテーションだしな。
740 ：名無しさん：04/12/03 08:58:07 ID:DroL2YYk
ツーソンのアドビの町並とか綺麗だぞ。
741 ：名無しさん：04/12/03 09:01:46 ID:DroL2YYk
ごめん、都会の話してたんだな。
ツーソンは田舎だ。
ツーソンは田舎だ。
742 ：名無しさん：04/12/03 09:50:40 ID:F6zEEE4R
ツーソンって何処の国？フランスのツーロンの間違え？
743 ：名無しさん：04/12/03 15:36:29 ID:RUQ0sBxE
東京で満足できるならそれが一番幸せだｗ
744 ：名無しさん：04/12/03 15:56:39 ID:bzm8EG+X
交通事情の悪さは東京の弱点だな。
まぁＮＹとかも良くないけどね。
まぁＮＹとかも良くないけどね。
745 ：名無しさん：04/12/03 19:29:46 ID:b2oh0PuV
カナダ ＝ 糞過ぎ。女だけ良い。
アメリカ ＝ アメリカの未来はウォウォウォウォウ、世界が羨むイエイエイエイエ
ヨーロッパ ＝ 古過ぎ。
日本 ＝ 泣きなさあぁ～あい～藁ぁいなさ～あぁぁい～（もう終わってる国だわな）
アメリカ ＝ アメリカの未来はウォウォウォウォウ、世界が羨むイエイエイエイエ
ヨーロッパ ＝ 古過ぎ。
日本 ＝ 泣きなさあぁ～あい～藁ぁいなさ～あぁぁい～（もう終わってる国だわな）
父母両親、そのまた両親祖父母４人とも３代続けて東京出身の
人だけここに書くことが許される。
東京人は東京の悪口には耐えられない。田舎者は黙ってなさい！
人だけここに書くことが許される。
東京人は東京の悪口には耐えられない。田舎者は黙ってなさい！
747 ：名無しさん：04/12/04 13:29:38 ID:Dimg/r92
アズマエビスも黙ってなさいね。
748 ：名無しさん：04/12/04 13:40:38 ID:cZ8ELPkT
>>745
カナダ ＝ 存在感薄い。
アメリカ ＝ 経済崩壊寸前。
ヨーロッパ ＝ 歴史がある。現在、ドルよりもユーロの方が人気。
日本 ＝ 東アジアを統一してリーダーシップをとれれば日本とアジアの未来はウハウハ。
カナダ ＝ 存在感薄い。
アメリカ ＝ 経済崩壊寸前。
ヨーロッパ ＝ 歴史がある。現在、ドルよりもユーロの方が人気。
日本 ＝ 東アジアを統一してリーダーシップをとれれば日本とアジアの未来はウハウハ。
749 ：名無しさん：04/12/04 14:34:45 ID:HDQ/HuL4
>>748
うわっ、そこまで妄想しなきゃ駄目なのか？そんなにアメリカにいつも負けてるのが悔しくて
モニターを壊したいくらいか？？ｗ
カナダ ＝ 糞
アメリカ ＝ もうこの国の軍事力はこの世最強だろｗｗ
ヨーロッパ ＝ ドルをアメリカが弱くしてるからユーロが強くなってんだよｗｗもしかして真性？
日本 ＝ もうすでに中国に経済面でも軍事面でもやられてんのに、東アジアを統一する？プッ！！
まじで、 泣きなさあぁ～あい～藁ぁいなさ～あぁぁい～
うわっ、そこまで妄想しなきゃ駄目なのか？そんなにアメリカにいつも負けてるのが悔しくて
モニターを壊したいくらいか？？ｗ
カナダ ＝ 糞
アメリカ ＝ もうこの国の軍事力はこの世最強だろｗｗ
ヨーロッパ ＝ ドルをアメリカが弱くしてるからユーロが強くなってんだよｗｗもしかして真性？
日本 ＝ もうすでに中国に経済面でも軍事面でもやられてんのに、東アジアを統一する？プッ！！
まじで、 泣きなさあぁ～あい～藁ぁいなさ～あぁぁい～
750 ：名無しさん：04/12/04 20:38:18 ID:jT+8i5mi
ヨーロッパはイスラム人口激増中
751 ：名無しさん：04/12/05 03:45:48 ID:72317VYM
カナダ ＝ 良い国
アメリカ ＝ 多くの人間が夢を求めてやってくるが実際は大抵低賃金労働者になれるだけ。
ヨーロッパ ＝ プライド捨ててＥＵとして統合したが、成果はいまのところパッとしない。
日本 ＝ なんだかんだいってＧＮＰでNo.2の地位を守り続けているしぶとい国。そろそろ
経済も緩やかに回復しそうな気配。
中国 ＝ ココ最近の経済成長は著しいが会計粉飾の疑いが強く日本よりも巨大な不良債権が
眠っているという噂がたえない。経済格差も世界一で地方の貧しい人たちは奴隷あつかい。
独裁政治のため国の暗部は報道されない。
アメリカ ＝ 多くの人間が夢を求めてやってくるが実際は大抵低賃金労働者になれるだけ。
ヨーロッパ ＝ プライド捨ててＥＵとして統合したが、成果はいまのところパッとしない。
日本 ＝ なんだかんだいってＧＮＰでNo.2の地位を守り続けているしぶとい国。そろそろ
経済も緩やかに回復しそうな気配。
中国 ＝ ココ最近の経済成長は著しいが会計粉飾の疑いが強く日本よりも巨大な不良債権が
眠っているという噂がたえない。経済格差も世界一で地方の貧しい人たちは奴隷あつかい。
独裁政治のため国の暗部は報道されない。
752 ：名無しさん：04/12/05 03:48:25 ID:72317VYM
そういやアメリカの平均貯蓄額はマイナスだと雨人の先生が言ってたな・・・・
アメリカの経済は借金まみれの国民とボッタクリ経営者に支えられてるのか・・・。
アメリカの経済は借金まみれの国民とボッタクリ経営者に支えられてるのか・・・。
753 ：名無しさん：04/12/05 07:46:31 ID:jZR33+VB
隠れ貧乏な雨人
754 ：名無しさん：04/12/06 23:16:22 ID:P21VzFvl
東京は何でも揃うし、便利さでは世界一（日本人にとってはね）だと思うが
高層ビルはぶっちゃけしょぼい。
ニューヨークやシカゴはもちろん、ドバイとかと比べても糞。
高層ビルは東京唯一の（いや実際はもっと多くあると思うが）汚点。
六本木ヒルズとか丸ビルで大騒ぎするのは止めて欲しいな。
後､裁判所の建物がしょぼいのはなんとかして欲しい。
まあ最高裁だけはそれなりだが。
高層ビルはぶっちゃけしょぼい。
ニューヨークやシカゴはもちろん、ドバイとかと比べても糞。
高層ビルは東京唯一の（いや実際はもっと多くあると思うが）汚点。
六本木ヒルズとか丸ビルで大騒ぎするのは止めて欲しいな。
後､裁判所の建物がしょぼいのはなんとかして欲しい。
まあ最高裁だけはそれなりだが。
755 ：名無しさん：04/12/06 23:41:45 ID:7S9ZnJTi
ハァ？
756 ：名無しさん：04/12/07 00:05:46 ID:xNY+zsH4
いや
単純に高層ビルなんて自慢するようなもんじゃない。
まあ、東京の高層ビルなんて実際は殆どが中層ビルだし
高層といえるようなビルは殆どないんだけどね。
ま、そんなことはどうでもいい。
高層ビル自慢したいなら、ドバイか上海にでも行け。
単純に高層ビルなんて自慢するようなもんじゃない。
まあ、東京の高層ビルなんて実際は殆どが中層ビルだし
高層といえるようなビルは殆どないんだけどね。
ま、そんなことはどうでもいい。
高層ビル自慢したいなら、ドバイか上海にでも行け。
758 ：名無しさん：04/12/07 00:45:29 ID:LWaeG8EG
東京は地震があるから難しいんじゃないの？
俺はワイキキの３８階から今、書き込んでるけど。
俺はワイキキの３８階から今、書き込んでるけど。
759 ：名無しさん：04/12/07 00:56:55 ID:L8VsSNZJ
>>758
ここで東京の高層ビルは「ぶっちゃけしょぼい」とか書き込んでるのは
日本で頻繁に地震があることさえ知らない朝鮮人の書き込みだから、
放置しておいていいんですよ。文頭の「あと、」を「後､」と漢字に
してしまうところを見ても、本物の日本人じゃないことは明白でしょう。
ここで東京の高層ビルは「ぶっちゃけしょぼい」とか書き込んでるのは
日本で頻繁に地震があることさえ知らない朝鮮人の書き込みだから、
放置しておいていいんですよ。文頭の「あと、」を「後､」と漢字に
してしまうところを見ても、本物の日本人じゃないことは明白でしょう。
760 ：名無しさん：04/12/07 01:15:41 ID:ChuvT8eX
馬鹿と煙は高いところが好きだって言うからな。
東京の高層ビルなんか凄いと思ってるのは、地方の田舎者だけだろう。
その証拠に六本木ヒルズなんていつ行っても、田舎物しかいない。
>>756
いや、六本木ヒルズは人殺してるから
東京の高層ビルなんか凄いと思ってるのは、地方の田舎者だけだろう。
その証拠に六本木ヒルズなんていつ行っても、田舎物しかいない。
>>756
いや、六本木ヒルズは人殺してるから
東京の高層マンションに住んでる香具師の家行ったことあるけど
強風が吹くとマジで揺れるんだよな。
香港なんて300M級の高層マンションあるって言うけど
どんな生活してるんだろう。
強風が吹くとマジで揺れるんだよな。
香港なんて300M級の高層マンションあるって言うけど
どんな生活してるんだろう。
762 ：名無しさん：04/12/07 04:08:26 ID:UMxFjlFk
763 ：名無しさん：04/12/07 06:14:02 ID:5QI8Tzui
764 ：名無しさん：04/12/07 06:38:44 ID:t2angs4K
↑
時代遅れの田舎もの
時代遅れの田舎もの
765 ：名無しさん：04/12/07 06:40:03 ID:7DXNsQt/
おれは何の話なのかさえ知らない。
766 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/12/07 10:29:52 ID:Q6o4v1Wj
回転ドア・・・？
東京の高層ビルは単体としてはともかく、ビル群としては
確かに貧相だな。まだ高層ビルの数が少ない大阪の方が見栄えがいい。
上海、香港も高層ビルの数は多いがまとまりがなく景観は
いいとは言えない。
その点NY,シカゴの高層ビル群はやっぱ凄い。
見とれてしまうことが多いね。
確かに貧相だな。まだ高層ビルの数が少ない大阪の方が見栄えがいい。
上海、香港も高層ビルの数は多いがまとまりがなく景観は
いいとは言えない。
その点NY,シカゴの高層ビル群はやっぱ凄い。
見とれてしまうことが多いね。
どうせおまえらのビルでもないんだからさ文句言うのやめようぜ。
769 ：名無しさん：04/12/08 10:27:37 ID:Agltaf2D
アメリカマンセーイラネ
770 ：名無しさん：04/12/08 11:55:31 ID:AmEhRt2g
お前、この板にいる人達がどのくらいあのビルに投資したのか知らん
みたいだな。
みたいだな。
771 ：名無しさん：04/12/08 13:05:21 ID:c78LJ6E1
NYのビルは見た目はスゴイけど911の時にハリボテなのが解っちまったからなぁ。
見かけ倒しにしか見えんな、建築的にはね。
見かけ倒しにしか見えんな、建築的にはね。
まあそのビルの設計者はミノル・ヤマザキと言う日系人なわけだが。だいたい
ボーイング７６７が突っ込んでくる事を想定して建てられたビルなどどこにもない。
あのビルはあれで工費、期間を大幅に抑えた当時としては画期的な工法を採用したビル。
１５０ｔもの可燃物満載の物体が５００ｋｍ以上で突っ込んでくる運動エネルギーの事を
よく考えた方がいい。
ボーイング７６７が突っ込んでくる事を想定して建てられたビルなどどこにもない。
あのビルはあれで工費、期間を大幅に抑えた当時としては画期的な工法を採用したビル。
１５０ｔもの可燃物満載の物体が５００ｋｍ以上で突っ込んでくる運動エネルギーの事を
よく考えた方がいい。
773 ：名無しさん：04/12/09 09:37:04 ID:2k9b3JYo
>>772
つーかあのツインタワーよりもその隣のビルが衝撃だけで崩れ落ちたのが
ショックだったな。
耐久性に対する考え方に問題ありそうだよ。
俺建築の勉強したことあるけどアメリカの建築現場に見ると正直萎える。
つーかあのツインタワーよりもその隣のビルが衝撃だけで崩れ落ちたのが
ショックだったな。
耐久性に対する考え方に問題ありそうだよ。
俺建築の勉強したことあるけどアメリカの建築現場に見ると正直萎える。
774 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/12/09 11:19:11 ID:oYa/bd+L
こっちの低層ビルってレンガ積み上げてる感じだよね
まあね、アメリカの田舎の一般住宅なんか基礎工事なしで適当に整地していきなり建て始めるからね。
だから築２０年以上の木造住宅なんかけっこう傾いてるのが多い。まあ地震がないから大丈夫なんでしょう。
でもビルとかだと結構しっかり作ってるのも多いよ。隣のビルが崩れ落ちたのも何万トンもの建材が一気に
落ちてきたらしょうがないし、上部から強力な力が加わるなんて完全に設計外の出来事だもん。
だから築２０年以上の木造住宅なんかけっこう傾いてるのが多い。まあ地震がないから大丈夫なんでしょう。
でもビルとかだと結構しっかり作ってるのも多いよ。隣のビルが崩れ落ちたのも何万トンもの建材が一気に
落ちてきたらしょうがないし、上部から強力な力が加わるなんて完全に設計外の出来事だもん。
776 ：名無しさん：04/12/09 14:15:35 ID:yRKS7Wa7
東京の風景
ベイエリアの高層ビル群と富士山
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
新宿夕暮れ
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
東京湾
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg
新宿から見た東京の中心
すばらしい
ベイエリアの高層ビル群と富士山
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
新宿夕暮れ
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
東京湾
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg
新宿から見た東京の中心
すばらしい
777 ：名無しさん：04/12/09 14:18:40 ID:yRKS7Wa7
あれ？ずれた
新宿の夕暮れ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-8.jpg
新宿から見た東京の中心地
http://www.george24.com/~ob-guy27/central1.jpg
うーん。アーバンシーン。2010年までにはまだまだ高層ビル建つよ。
360ｍのビルが新宿にも建つし。
ただいま東京は建設ラッシュ。
新宿の夕暮れ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-8.jpg
新宿から見た東京の中心地
http://www.george24.com/~ob-guy27/central1.jpg
うーん。アーバンシーン。2010年までにはまだまだ高層ビル建つよ。
360ｍのビルが新宿にも建つし。
ただいま東京は建設ラッシュ。
778 ：名無しさん：04/12/09 14:28:20 ID:iftIDwrk
779 ：名無しさん：04/12/09 14:52:42 ID:yRKS7Wa7
>>778
東京の高層ビルはハイテク素材で作られ、高価格なビルだから大丈夫だよ。
だからテナント代もバカ高いのだが・・・・。汚れや空気を浄化
するために壁に酸化チタンが塗られてるっていうのもすごいな。
ちょっと神経質すぎかも。
地震に関してはビルの天辺に制震の鉄球がはいっているんだよ。だから大丈夫。
東京の高層ビルはハイテク素材で作られ、高価格なビルだから大丈夫だよ。
だからテナント代もバカ高いのだが・・・・。汚れや空気を浄化
するために壁に酸化チタンが塗られてるっていうのもすごいな。
ちょっと神経質すぎかも。
地震に関してはビルの天辺に制震の鉄球がはいっているんだよ。だから大丈夫。
780 ：名無しさん：04/12/09 14:55:20 ID:iftIDwrk
神戸でも多くのビルが倒壊したように思われてるけど
実際、新しいビルはほとんどダメージ受けてないんだね。
古いビルの多くは倒壊するだろうし。
「絶対」と言うことはないよ。
実際、新しいビルはほとんどダメージ受けてないんだね。
古いビルの多くは倒壊するだろうし。
「絶対」と言うことはないよ。
781 ：名無しさん：04/12/09 14:57:54 ID:yRKS7Wa7
ＮＹＣの高層ビルは大丈夫なの？
地震が起きないみたいだけど地球にある以上、保障はされないよね？
神戸がその例でしょ？あそこは大地震はおきないとされていた。
ＮＹＣのビルは地震対策はされているの？
っていうか震度1や2くらすの地震でさえＮＹにはないの？
地震が起きないみたいだけど地球にある以上、保障はされないよね？
神戸がその例でしょ？あそこは大地震はおきないとされていた。
ＮＹＣのビルは地震対策はされているの？
っていうか震度1や2くらすの地震でさえＮＹにはないの？
782 ：名無しさん：04/12/09 15:03:10 ID:iftIDwrk
>>781
されてるだろうけど、東京のそれに比べたら遥かに弱いとは思う。
日本で言う震度7なんて起こったら大変なことだろう。
でも、アメリカでも西海岸では耐震対策は相当なものだろうから
同じ基準で作っていたのなら大丈夫だろうね。
でも、違う基準なんだろうな・・・
されてるだろうけど、東京のそれに比べたら遥かに弱いとは思う。
日本で言う震度7なんて起こったら大変なことだろう。
でも、アメリカでも西海岸では耐震対策は相当なものだろうから
同じ基準で作っていたのなら大丈夫だろうね。
でも、違う基準なんだろうな・・・
783 ：名無しさん：04/12/10 10:05:03 ID:Uf0KeBDE
シカゴ住んでるんだが、こっちの高層ビルはホントなえるよ・・・
鉄骨くんでるだけで、駐車場にしちゃぁ、随分タケェなぁっておもってたら、
コンドになっちゃったりとか、ビルのさきっぽが、もう崩れ落ちそうな感じのビルとか。
（この前修理してた・・・）きた時はすげぇって思ったんだけど、
一寸居るとへぼさに嫌でも気づかされる・・・
鉄骨くんでるだけで、駐車場にしちゃぁ、随分タケェなぁっておもってたら、
コンドになっちゃったりとか、ビルのさきっぽが、もう崩れ落ちそうな感じのビルとか。
（この前修理してた・・・）きた時はすげぇって思ったんだけど、
一寸居るとへぼさに嫌でも気づかされる・・・
784 ：名無しさん：04/12/10 10:15:58 ID:B6r7WCPi
シカゴって風が強いじゃん。
ビルもめちゃくちゃ、揺れているんだよね。
でも、対策はしてあると思う。
ビルもめちゃくちゃ、揺れているんだよね。
でも、対策はしてあると思う。
785 ：名無しさん：04/12/10 10:51:19 ID:fjdJOQTL
希望的観測だな。
786 ：名無しさん：04/12/10 13:37:02 ID:zrJFcvGL
摩天楼を世界で最初に生み出して以来
シカゴで倒壊した高層ビルはいまだかつてない
シカゴで倒壊した高層ビルはいまだかつてない
787 ：名無しさん：04/12/10 16:23:36 ID:zRVOcqyl
東海岸って地震ないのかなぁ？
788 ：名無しさん：04/12/10 16:34:29 ID:M900Yh2+
>>787
あるよ。
一年位前に、アメリカの大学のサイトで全ての地震を記録しているページが
この板でリンクされていたけど
時々地震はある。
でも、有感地震だったら新聞に載るくらい。
そういえば一週間くらい前にニュージャージのごく一部でマグニチュード５くらいの揺れがあったと
報道してたけどどうなったのだろう
あるよ。
一年位前に、アメリカの大学のサイトで全ての地震を記録しているページが
この板でリンクされていたけど
時々地震はある。
でも、有感地震だったら新聞に載るくらい。
そういえば一週間くらい前にニュージャージのごく一部でマグニチュード５くらいの揺れがあったと
報道してたけどどうなったのだろう
789 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/12/11 00:52:19 ID:tlP8cPgM
２００㌔ぐらいのデブがベッドから落ちたとか
790 ：名無しさん：04/12/11 03:55:28 ID:FNwCQ4NU
東京っていつのまにかこんなに高層街になっていたんだよ。知ってた？
高層ビルランキングでも一位香港、二位ＮＹＣ、三位Tokyoだし。
CHICAGOよりもビルがある。
5年前とは大違い。さらにビルが増えるから（中心部に100棟以上）
5年後はＮＹを抜くな。
この画像に新宿は入っていないよ。
http://www.george24.com/~ob-guy27/shinp2.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
高層ビルランキングでも一位香港、二位ＮＹＣ、三位Tokyoだし。
CHICAGOよりもビルがある。
5年前とは大違い。さらにビルが増えるから（中心部に100棟以上）
5年後はＮＹを抜くな。
この画像に新宿は入っていないよ。
http://www.george24.com/~ob-guy27/shinp2.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
791 ：名無しさん：04/12/11 04:01:59 ID:nIxNhe6H
あんまり消費国アメリカの後を追わないでほしいんだけどな。
792 ：名無しさん：04/12/11 04:02:25 ID:UJXMXGVe
>>790
これ上の写真は、代々木あたり他の町に向けてとったの？
それにしては、馬鹿にヒルズが近いような気がするけど・・・
日本の高層建築でいいなぁって思うのは、湾岸は佃島あたりの高層アパート群ですな。
これ上の写真は、代々木あたり他の町に向けてとったの？
それにしては、馬鹿にヒルズが近いような気がするけど・・・
日本の高層建築でいいなぁって思うのは、湾岸は佃島あたりの高層アパート群ですな。
793 ：名無しさん：04/12/11 04:06:46 ID:FNwCQ4NU
794 ：名無しさん：04/12/12 00:00:05 ID:qZdLGn8B
すげ！
慶応医大病院の最上階レストランから見る新宿のビル郡が最高によかった。
夕暮れの時間がいい。
夕暮れの時間がいい。
796 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/12/12 08:11:16 ID:ZbUZWIji
都心の高層マンションに住みたいな
797 ：名無しさん：04/12/13 05:45:59 ID:Dl9GaK24
上の部屋はもうだいたい空いてないんじゃない？
798 ：名無しさん：04/12/13 07:07:33 ID:Ouv2LWGX
前に、アメ人が日本にくるんだけどとか云うｽﾚで、ヒルズで売ってる、
東京スキャナなるDVDがすごいって話が出てたけど、
アレは確かにえがった。東京を航空撮影したものなんだけど、
アレ見ると東京やり過ぎだろwって思うと思う。おそろしい発達ぶりだなって思ったもん。
そういえば、アメ人が日本にくるんだけどのｽﾚは消えちゃったみたいね・・・
お気に入りだったのに・・・
東京スキャナなるDVDがすごいって話が出てたけど、
アレは確かにえがった。東京を航空撮影したものなんだけど、
アレ見ると東京やり過ぎだろwって思うと思う。おそろしい発達ぶりだなって思ったもん。
そういえば、アメ人が日本にくるんだけどのｽﾚは消えちゃったみたいね・・・
お気に入りだったのに・・・
799 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/12/13 08:44:31 ID:4peImAyY
これからどんどん建設するんだろうな
800 ：名無しさん：04/12/13 09:18:25 ID:19GCN6EQ
>>798
押井守のやつかな？
押井守のやつかな？
801 ：名無しさん：04/12/13 09:24:36 ID:19GCN6EQ
>>357
東京の山手線内の生活はすごいよ。
電車に乗る必要はまったくない。全て近所ですむから。オフィスはヒルズ、住まいは
広尾、買い物は海外物がそろってるナショナル麻布か明治屋。週末は白金プラチナ通り
に愛犬とブランチ。外車は持ってるけど山手線内をくるくる。時々青山のサロンに
行くときに使う。それからデート。こんな生活外人エリートと日本人のごく少数
勝ち組、その家族、外資系社員、綺麗な女ぐらいか。でもここに住めたら
どんな海外より贅沢でどんなものでもあるぞ。通勤ラッシュとか部屋が狭いとか
無関係の世界です。
これ俺の生活そのものじゃないか。
北米生活している人に言われると、そうなのかなと思う。
近所の外人がさ「ここは最高デーす。宇宙で一番住みやすい」とか
冗談だか本気だか よく言っているよ（酒飲みながら叫んでる方が多いけどｗ）
東京の山手線内の生活はすごいよ。
電車に乗る必要はまったくない。全て近所ですむから。オフィスはヒルズ、住まいは
広尾、買い物は海外物がそろってるナショナル麻布か明治屋。週末は白金プラチナ通り
に愛犬とブランチ。外車は持ってるけど山手線内をくるくる。時々青山のサロンに
行くときに使う。それからデート。こんな生活外人エリートと日本人のごく少数
勝ち組、その家族、外資系社員、綺麗な女ぐらいか。でもここに住めたら
どんな海外より贅沢でどんなものでもあるぞ。通勤ラッシュとか部屋が狭いとか
無関係の世界です。
これ俺の生活そのものじゃないか。
北米生活している人に言われると、そうなのかなと思う。
近所の外人がさ「ここは最高デーす。宇宙で一番住みやすい」とか
冗談だか本気だか よく言っているよ（酒飲みながら叫んでる方が多いけどｗ）
802 ：名無しさん：04/12/13 12:30:50 ID:CRaYeYC8
ＮＹ住民からみると、ナショナル麻布の品揃えはいかが？
803 ：名無しさん：04/12/13 13:48:54 ID:Ouv2LWGX
804 ：名無しさん：04/12/13 19:12:07 ID:6UjAT2iy
CNNは12月13日～15日の3日間、CNN American Morningを六本木ヒルズから生放送し、日本特集をするらしい。
要ちぇきですよ！
http://nagano.cool.ne.jp/gaolai3/1212roppongihills/04cnn.jpg
http://www.jctv.co.jp/cnnj/AM_livefromjapan/
要ちぇきですよ！
http://nagano.cool.ne.jp/gaolai3/1212roppongihills/04cnn.jpg
http://www.jctv.co.jp/cnnj/AM_livefromjapan/
805 ：名無しさん：04/12/13 21:05:53 ID:XqwgLIkz
それは別に東京の話だけでもないじゃん。
てゆーか、アメリカの都市のいいところも似たり寄ったり。
六本木も治安が悪くなってるし。
てゆーか、アメリカの都市のいいところも似たり寄ったり。
六本木も治安が悪くなってるし。
806 ：名無しさん：04/12/13 21:07:47 ID:6UjAT2iy
ＣＮＮ始まった。
レポーター（有名な人らしい。）がアメリカに向けて冒頭に一言。
・日本にこられて嬉しいです。
・Tokyoは楽しいです。
ヲナニーしてもいいですか？
レポーター（有名な人らしい。）がアメリカに向けて冒頭に一言。
・日本にこられて嬉しいです。
・Tokyoは楽しいです。
ヲナニーしてもいいですか？
807 ：名無しさん：04/12/14 06:52:05 ID:x8Ms62Pn
>それは別に東京の話だけでもないじゃん。
「それ」って何？
「それ」って何？
808 ：名無しさん：04/12/14 12:45:47 ID:5+1kMatt
金持ちの生活ぶりってことだろう。
無論、米国の金持ちは「勝ち組・負け組」などという小市民中流意識的な区分は超越しているんだが。
それがいいことか悪いことかは別として。
無論、米国の金持ちは「勝ち組・負け組」などという小市民中流意識的な区分は超越しているんだが。
それがいいことか悪いことかは別として。
809 ：名無しさん：04/12/14 14:19:56 ID:FdRpqES+
金を払えば利便性を手に入れられるってこと
東京だからパリだからってことじゃないってことに気づいていないってことって一体・・・。
東京だからパリだからってことじゃないってことに気づいていないってことって一体・・・。
810 ：名無しさん：04/12/15 00:49:15 ID:4x5LgNoA
東京、東京周辺の電車は勘弁だな。
NYの電車もあんなに混むのか？
NYの電車もあんなに混むのか？
811 ：SHEF ◆SHEF076URc ：04/12/15 02:14:39 ID:tSpDnW8/
汚いし音と揺れが酷い
電気消えたまま走ってる時あるし
床に空き缶とか転がってる
電気消えたまま走ってる時あるし
床に空き缶とか転がってる
812 ：名無しさん：04/12/15 07:10:20 ID:Istc+gMR
>東京だからパリだからってことじゃないってことに気づいていないってことって一体・・・。
解ってないな。
東京の方が、パリの方がということを話すスレなんだよ。
で、東京の方が欧米の都市より・・・・だと言うこと。
解った？
「～だから」というスレではない。
ビコーズじゃないんだよ、モアなんだよMORE。
解ってないな。
東京の方が、パリの方がということを話すスレなんだよ。
で、東京の方が欧米の都市より・・・・だと言うこと。
解った？
「～だから」というスレではない。
ビコーズじゃないんだよ、モアなんだよMORE。
813 ：名無しさん：04/12/15 08:28:33 ID:P3idLpTI
814 ：名無しさん：04/12/15 08:28:53 ID:P3idLpTI
815 ：名無しさん：04/12/15 17:34:46 ID:kUs4Lxgs
816 ：名無しさん：04/12/16 05:44:09 ID:cdVEU818
>アメリカに対応できない人が東京のほうが上！って叫んで精神上の安定を
脳内在米か・・・・
脳内在米か・・・・
817 ：名無しさん：04/12/16 05:45:24 ID:cdVEU818
>>816
脳内在米でなくて在米＆米マンセーかましてるとしたら相当イタイ奴・・・
脳内在米でなくて在米＆米マンセーかましてるとしたら相当イタイ奴・・・
ぅわー、こいつ社会への適応性すごく低そうｗ＞815
つーかヴァカまるだしｗｗ
つーかヴァカまるだしｗｗ
819 ：817：04/12/16 08:08:20 ID:cdVEU818
820 ：名無しさん：04/12/16 13:07:17 ID:xK4i5BZ5
>>cdVEU818
３連荘ですか？ｗ
まあ、そんな興奮しなさんなって。
でもあなたみたいなストレスでギリギリの方はそうやってネットで解消するのが
一番健康ですよ。
２ちゃんねるでの連続投稿続けてくださいね（ﾌﾟｹﾞﾗ
３連荘ですか？ｗ
まあ、そんな興奮しなさんなって。
でもあなたみたいなストレスでギリギリの方はそうやってネットで解消するのが
一番健康ですよ。
２ちゃんねるでの連続投稿続けてくださいね（ﾌﾟｹﾞﾗ
821 ：名無しさん：04/12/16 13:22:24 ID:BI3WeyYw
>>820も何でそんなに必死なんだ？
822 ：名無しさん：04/12/16 13:28:27 ID:BI3WeyYw
>>811
そういえば、去年の今頃、 NYの地下鉄で駅行き過ぎちゃってバックで戻ったら
反対車線に何故か到着して、終日、逆走状態でサービスしたって話があったね。
シカゴも酷いもんだよ。NYよりかはましっぽいけど、うるせーうるせー・・・。
そういえば、去年の今頃、 NYの地下鉄で駅行き過ぎちゃってバックで戻ったら
反対車線に何故か到着して、終日、逆走状態でサービスしたって話があったね。
シカゴも酷いもんだよ。NYよりかはましっぽいけど、うるせーうるせー・・・。
823 ：名無しさん：04/12/16 13:36:52 ID:xK4i5BZ5
へー
824 ：名無しさん：04/12/16 23:20:29 ID:n1CTB2km
４年ぶりに日本に帰るのですがアメ人の彼も日本に来る予定。
東京とか大阪でどこにつれていったら凄い！とびびるでしょう
おしえてください
東京とか大阪でどこにつれていったら凄い！とびびるでしょう
おしえてください
825 ：名無しさん：04/12/16 23:42:20 ID:BI3WeyYw
上にも書いてあったが、こういうスレがあった・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1089125885/
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1089125885/
826 ：名無しさん：04/12/17 00:19:08 ID:hLlJhPo+
>>824
六本木ヒルズの展望台から夜景でも見ればどうだろう？
六本木ヒルズの展望台から夜景でも見ればどうだろう？
827 ：名無しさん：04/12/17 09:18:32 ID:sd36ep1O
828 ：名無しさん：04/12/17 12:11:45 ID:c2TP9U6W
low income 層？
829 ：名無しさん：04/12/17 12:46:54 ID:EqJnfVJc
冗談ぬきで大金持ちの息子の彼です。
それはともかく、とにかく私は日本はすごいんだぞということを
思いっきりわからせてやりたいんです。ぎゃふんといわせたいのです。
ここは東京専門かもしてませんが大阪関係もぜひお教えくださいませ。
びびらせたい！！
それはともかく、とにかく私は日本はすごいんだぞということを
思いっきりわからせてやりたいんです。ぎゃふんといわせたいのです。
ここは東京専門かもしてませんが大阪関係もぜひお教えくださいませ。
びびらせたい！！
830 ：名無しさん：04/12/17 12:49:29 ID:EqJnfVJc
831 ：名無しさん：04/12/17 12:53:26 ID:EqJnfVJc
832 ：名無しさん：04/12/17 13:13:17 ID:OsNO9lJZ
シカゴは高層ビルが一つの場所にまとまってるので
物凄い迫力がある。
対する東京は、かなり分散してるので、迫力と言う点では
シカゴに敵わないけど、散らばってる分、色んなところに目がいって
楽しませることができるんじゃないかな。
物凄い迫力がある。
対する東京は、かなり分散してるので、迫力と言う点では
シカゴに敵わないけど、散らばってる分、色んなところに目がいって
楽しませることができるんじゃないかな。
833 ：名無しさん：04/12/17 13:26:21 ID:rj4A6B9d
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/images/S60/pano_n_tokyoS60_001.jpg
六本木ヒルズからじゃないけどこんな感じの夜景
あと日本の複雑で正確な鉄道運行システムを見せるのもいいんじゃないのかな？
新幹線に乗るのもいいし、新宿駅のラッシュアワーにでも行って大変な目に遭わせるのもいいしｗ
六本木ヒルズからじゃないけどこんな感じの夜景
あと日本の複雑で正確な鉄道運行システムを見せるのもいいんじゃないのかな？
新幹線に乗るのもいいし、新宿駅のラッシュアワーにでも行って大変な目に遭わせるのもいいしｗ
834 ：名無しさん：04/12/17 13:27:06 ID:rj4A6B9d
上の画像はそのままじゃ見れないから
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/images/S60/pano_n_tokyoS60_001.jpg
をコピペして見てください。
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/images/S60/pano_n_tokyoS60_001.jpg
をコピペして見てください。
835 ：名無しさん：04/12/17 14:06:43 ID:fDtQgytB
右端のライトびっしりでまぶしいのはなに？
836 ：名無しさん：04/12/17 15:10:57 ID:WauPVMFf
>>829
大阪は地下街
梅田の空中庭園
関空も結構凄いと思う。
六甲の夜景
人の多さでは東京に負けるからね。
いわゆる東京人が作った大阪のイメージ（たこ焼き、漫才）を紹介しても、外人には面白くないと思うよ。
大阪は地下街
梅田の空中庭園
関空も結構凄いと思う。
六甲の夜景
人の多さでは東京に負けるからね。
いわゆる東京人が作った大阪のイメージ（たこ焼き、漫才）を紹介しても、外人には面白くないと思うよ。
837 ：名無しさん：04/12/17 15:13:59 ID:WauPVMFf
>>833
高層ビルと言う点では>>832に同意
東京はNYやシカゴを真似して作った街なんだから
そういうところをみせても「ふーん、すごいね」程度しかならないよ。
東京なら秋葉原、歌舞伎町だろ
もしくは、通勤ラッシュの電車に乗せてやるとか。
高層ビルと言う点では>>832に同意
東京はNYやシカゴを真似して作った街なんだから
そういうところをみせても「ふーん、すごいね」程度しかならないよ。
東京なら秋葉原、歌舞伎町だろ
もしくは、通勤ラッシュの電車に乗せてやるとか。
838 ：名無しさん：04/12/17 19:32:24 ID:XUhaJ4xW
>>837
真似してって全然違うじゃん。
彼女をシカゴから連れてきたけど、東京は、なんて大きな都市なんだって驚いてたよ。
１００倍はデカいとかいってた。
別に特別どこかに逝く訳じゃなくて、東京んなかでふらふらしてただけだったけど、
本人はいたく満足してたよ。
ETCゲート通過するだけで興奮してた。ゲートが上がるのが無駄に速いとか云ってw
あー、でも足のばして、箱根と鎌倉と日光には逝ってきた。（ベタだけどね・・・）
真似してって全然違うじゃん。
彼女をシカゴから連れてきたけど、東京は、なんて大きな都市なんだって驚いてたよ。
１００倍はデカいとかいってた。
別に特別どこかに逝く訳じゃなくて、東京んなかでふらふらしてただけだったけど、
本人はいたく満足してたよ。
ETCゲート通過するだけで興奮してた。ゲートが上がるのが無駄に速いとか云ってw
あー、でも足のばして、箱根と鎌倉と日光には逝ってきた。（ベタだけどね・・・）
高層ビルは今、世界的なブームだからね。
東京も負けてられません。
東京も負けてられません。
840 ：名無しさん：04/12/17 22:18:21 ID:AoIef+YI
ETCってなんですか
エトセトラだよ
842 ：名無しさん：04/12/18 03:06:01 ID:ka5sMZnI
843 ：名無しさん：04/12/18 03:34:08 ID:ka5sMZnI
アメ人に何見せればええかのうってはなしになってるけど、
電車ネタがつづいてるようなので、
うちのは、京急の川崎駅の車両切り離しに驚いてた。はええ・・・とかいって。
（５分くらいぐずぐずやってるのかなとか思ってたらしい。俺も驚いたんだが
１分もかからないんだねアレって・・・）車両見るだけでも大満足らしく、
山手線長過ぎる。新幹線かっこ良すぎる。（５００より７００の方が好みらしい。）
京急蒲田すごすぎる。エンジンのドレミファソラシドーみたいな音が良いとか。
鉄道の話ばっかりやってて、こいつは鉄ｦﾀかと思った。
あーあと、ラブホテルで、大興奮してた。
普通にでかけて日本人同士でデートするような感じで十分じゃないのかなぁ。
電車ネタがつづいてるようなので、
うちのは、京急の川崎駅の車両切り離しに驚いてた。はええ・・・とかいって。
（５分くらいぐずぐずやってるのかなとか思ってたらしい。俺も驚いたんだが
１分もかからないんだねアレって・・・）車両見るだけでも大満足らしく、
山手線長過ぎる。新幹線かっこ良すぎる。（５００より７００の方が好みらしい。）
京急蒲田すごすぎる。エンジンのドレミファソラシドーみたいな音が良いとか。
鉄道の話ばっかりやってて、こいつは鉄ｦﾀかと思った。
あーあと、ラブホテルで、大興奮してた。
普通にでかけて日本人同士でデートするような感じで十分じゃないのかなぁ。
844 ：名無しさん：04/12/18 05:50:05 ID:1anDpChb
アメリカの公共交通機関はちとイマイチだからな。
特にバス・・・・
時刻表なんか路線図のページ以外役に立たない・・・。
特にバス・・・・
時刻表なんか路線図のページ以外役に立たない・・・。
845 ：名無しさん：04/12/18 05:56:56 ID:CaIFQPm0
ラブホテルには絶対いこうっていっています。
アメリカにもそれらしきものはあるんだけど、それほど普及してないしね。
新幹線もみせたいです。
私としてはとにかく日本のハイテクさにアメをぎゃふんといわせたいのです。
ひごろアメ国内で飴人の日本にたいするトンでもイメージに辟易しているので。
彼にはかなり教育を施したので、フジヤマゲイシャスシサムライ みたいな
ことはぬかしませんが、日本に来るということでここはひとつ
がつんといわしたいですね！
みなさまもっとご教示のほどを。
ところで銀座ですしたべるといくらくらいするのでしょう？
アメリカにもそれらしきものはあるんだけど、それほど普及してないしね。
新幹線もみせたいです。
私としてはとにかく日本のハイテクさにアメをぎゃふんといわせたいのです。
ひごろアメ国内で飴人の日本にたいするトンでもイメージに辟易しているので。
彼にはかなり教育を施したので、フジヤマゲイシャスシサムライ みたいな
ことはぬかしませんが、日本に来るということでここはひとつ
がつんといわしたいですね！
みなさまもっとご教示のほどを。
ところで銀座ですしたべるといくらくらいするのでしょう？
846 ：名無しさん：04/12/18 06:00:10 ID:CaIFQPm0
あーETCゲートって無線通過のことだったんですね。
シカゴにもあります！スマートパスっていうやつが。
こっちのスマートパスにはゲートないです。
シカゴにもあります！スマートパスっていうやつが。
こっちのスマートパスにはゲートないです。
847 ：名無しさん：04/12/18 06:25:55 ID:1anDpChb
>ところで銀座ですしたべるといくらくらいするのでしょう？
銀座の高級店で２人連れで当然酒も飲むとすると・・・・
５・６万～１０万以上まで結構幅がある。
銀座の高級店で２人連れで当然酒も飲むとすると・・・・
５・６万～１０万以上まで結構幅がある。
848 ：名無しさん：04/12/18 06:29:39 ID:MMA2iRXa
849 ：名無しさん：04/12/18 06:30:44 ID:7u9P7L/g
かわいい
850 ：名無しさん：04/12/18 06:41:08 ID:JWGiyrYA
展望台は都庁の無料展望台とフジテレヴィ展望球体がおすすめ。
ヒルズは逝沼
都庁から見る都心部ってビルが密集してみえるからいいんだよ。郊外の広がりも
みえるしね。
フジはレインボーブリッジを通して見た都心が未来的。デッキでカフェることもできるし
開放感あるし。ユリカモメから見る都心もグレート。シオドメのビル郡を抜けるのも未来的
ヒルズは逝沼
都庁から見る都心部ってビルが密集してみえるからいいんだよ。郊外の広がりも
みえるしね。
フジはレインボーブリッジを通して見た都心が未来的。デッキでカフェることもできるし
開放感あるし。ユリカモメから見る都心もグレート。シオドメのビル郡を抜けるのも未来的
851 ：名無しさん：04/12/18 06:42:44 ID:JWGiyrYA
あとアキバのメイドカフェ行けば？日本と台湾にしかない。
852 ：名無しさん：04/12/18 07:32:38 ID:YG+YxWIs
853 ：名無しさん：04/12/18 11:08:49 ID:Nb7sySMU
銀座でおすしをたべるとそんなにするのですか！
シカゴでおすしをたべて１５０ドルとか請求されると
たっかーい！！と思うのに５万～１０万？
そんなにとられてもしょうがないとおもうくらい
おいしいのでしょうか。
シカゴでおすしをたべて１５０ドルとか請求されると
たっかーい！！と思うのに５万～１０万？
そんなにとられてもしょうがないとおもうくらい
おいしいのでしょうか。
854 ：名無しさん：04/12/18 11:29:51 ID:ZhMIC4Kq
ＮＹでそこらへんの駐在オヤジに、『スシマサつれてってー』といってみ。
855 ：名無しさん：04/12/18 11:45:13 ID:2mafJCBx
日本人の自分からみるとアメリカの人ってバーガーとか肉ばっかり食べてる
イメ－ジがあったんだけど、友達が向こうで何ヶ月か知人の家に
共に生活してたら、毎日豆、豆、豆ばかり出されてウンザリしたって
言ってたけど、本当の事なのでしょうか?
イメ－ジがあったんだけど、友達が向こうで何ヶ月か知人の家に
共に生活してたら、毎日豆、豆、豆ばかり出されてウンザリしたって
言ってたけど、本当の事なのでしょうか?
856 ：名無しさん：04/12/18 13:41:10 ID:ka5sMZnI
>>852
そう？I-passの話が出てたけど、アレ作動しなかったりすることあるぞ。
ついでにETCはドイツに納入が決定してる代物だから、最先端って云っても過言ではないぞ。
>>846
奇遇ですな。俺もシカゴニアン（但し俺の場合はインチキだが・・・）
そう？I-passの話が出てたけど、アレ作動しなかったりすることあるぞ。
ついでにETCはドイツに納入が決定してる代物だから、最先端って云っても過言ではないぞ。
>>846
奇遇ですな。俺もシカゴニアン（但し俺の場合はインチキだが・・・）
857 ：名無しさん：04/12/18 13:45:58 ID:rdMI95aH
>>856
自動料金システムはアメリカのほうが先に言ってるよ。
日本のETCの優れているのは、インチキが極めてやりにくいこと。
高速料金が異常に高価な日本ならではのシステムなんだろうが、機械も高すぎてなかなか普及しないね。
今の最先端は普通の速度で走行するだけでセンサーが感知して料金をとるというもの。
でも、大体はその前の世代の時速25マイルまで速度を落として通過、というものだね。
日本のように遮断機があるものもまだ残ってはいる。
自動料金システムはアメリカのほうが先に言ってるよ。
日本のETCの優れているのは、インチキが極めてやりにくいこと。
高速料金が異常に高価な日本ならではのシステムなんだろうが、機械も高すぎてなかなか普及しないね。
今の最先端は普通の速度で走行するだけでセンサーが感知して料金をとるというもの。
でも、大体はその前の世代の時速25マイルまで速度を落として通過、というものだね。
日本のように遮断機があるものもまだ残ってはいる。
858 ：名無しさん：04/12/18 14:09:00 ID:ka5sMZnI
>>857
具体的にどう最先端なの？（いや、嫌みとかじゃなくて純粋に興味があるので）
ついでに、日本のは遮断機付いてるけど、
百数十キロkmまで対応できるようになってるんだよ。
（だからドイツに納入される訳で、遮断機付いてるのは払わないで逃げるバカが居るから）
あと、普及は加速度的に進んでるらしいぞ。特に田舎で。
具体的にどう最先端なの？（いや、嫌みとかじゃなくて純粋に興味があるので）
ついでに、日本のは遮断機付いてるけど、
百数十キロkmまで対応できるようになってるんだよ。
（だからドイツに納入される訳で、遮断機付いてるのは払わないで逃げるバカが居るから）
あと、普及は加速度的に進んでるらしいぞ。特に田舎で。
859 ：名無しさん：04/12/19 00:31:58 ID:8cmABIdb
そういえば青森の高速道路にもETCが既にあったな
驚いた
驚いた
どうも日本人には高層ビルアレルギーがあるような気がするな。
地震大国である台湾にあんな馬鹿高いビルが建ったことを考えると
地震が多いからという理由だけでもないと思うんだ。
バブル期の丸の内マンハッタン計画（300M級が数十本立つ予定だった）
上野駅の超高層駅ビル（300M超）はいずれも没になったし
今回の西新宿再開発も規模の縮小が囁かれている。
地震大国である台湾にあんな馬鹿高いビルが建ったことを考えると
地震が多いからという理由だけでもないと思うんだ。
バブル期の丸の内マンハッタン計画（300M級が数十本立つ予定だった）
上野駅の超高層駅ビル（300M超）はいずれも没になったし
今回の西新宿再開発も規模の縮小が囁かれている。
861 ：名無しさん：04/12/19 00:59:20 ID:8cmABIdb
高層ビル＝地元住民を無視している
大手ゼネコン、政治家による大金が動く
という印象が強いんでしょう。
バブル崩壊とともに、日本人の価値観も大きく変わって
向上心を失ってしまったように思える。
大手ゼネコン、政治家による大金が動く
という印象が強いんでしょう。
バブル崩壊とともに、日本人の価値観も大きく変わって
向上心を失ってしまったように思える。
>>860
安全基準からして違う国の事例を持ち出して何を言いたいのやら。
安全基準からして違う国の事例を持ち出して何を言いたいのやら。
863 ：名無しさん：04/12/19 04:27:19 ID:D2GbfCLL
日本の高層建築の情報なら↓は面白いと思うよ。地元に超高層の計画があったりする。
「おっさんのビル情報」
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm
864 ：名無しさん：04/12/19 04:28:37 ID:D2GbfCLL
865 ：名無しさん：04/12/19 04:30:52 ID:jbo/udCx
866 ：名無しさん：04/12/19 05:13:49 ID:yK3Z6LYy
未着工？ 現在、まだ着工していないと思われるビル。
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
のページの表の中でこんなのがあった。
65 西新宿３丁目西地区再開発(業務棟) 77階 338ｍ 新宿区西新宿 2011年
↑
表の番号
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
のページの表の中でこんなのがあった。
65 西新宿３丁目西地区再開発(業務棟) 77階 338ｍ 新宿区西新宿 2011年
↑
表の番号
867 ：名無しさん：04/12/19 05:31:26 ID:yK3Z6LYy
このスレにぴったりのサイトがあるよ。
↓
「東京インディケーター」
http://gourmet.tokyoindicator.com/
東京インディケーターは、
先進的生活者による、
進行形情報を伝えるためのWebマガジン
です。
↓
「東京インディケーター」
http://gourmet.tokyoindicator.com/
東京インディケーターは、
先進的生活者による、
進行形情報を伝えるためのWebマガジン
です。
868 ：名無しさん：04/12/19 17:28:59 ID:qJh+9GNF
まさか雨人におごる訳じゃないだろうね。あいつらはケチでセコクて自分の金は一切使わない、なぜなら金に忠実でいくら儲けたか得したかで頭がいいかどうかの勝負。
869 ：名無しさん：04/12/19 17:48:33 ID:kMNu9kFY
アメリカの良さは、ある意味マイナス面（治安の悪さ、設備の古さ、etc）といった部分だと思う。
あんまり高すぎる高層ビルには反対。
かえって景観をぶち壊してると思ってるのは私だけ？
高層ビルは、高さやデカさで競うのじゃなくて
景観全体のトータルデザインで競って欲しいと思ってます。
（日本の行政じゃ無理でしょうが。。。）
かえって景観をぶち壊してると思ってるのは私だけ？
高層ビルは、高さやデカさで競うのじゃなくて
景観全体のトータルデザインで競って欲しいと思ってます。
（日本の行政じゃ無理でしょうが。。。）
872 ：名無しさん：04/12/19 21:15:25 ID:85yjYuPl
カラスをなんとかしろ、カラスを。
873 ：名無しさん：04/12/20 02:13:04 ID:khQxgYCG
874 ：名無しさん：04/12/20 06:59:52 ID:c8JNfl4y
所詮、ただのアンチ日本。まともに相手するでない。
875 ：名無しさん：04/12/21 02:44:28 ID:hbkUgquS
海外に出た男女だと女の方がアンチ日本の率が高いのは何故だろうか？
876 ：名無しさん：04/12/21 02:56:31 ID:49QDIfFT
>>875
アメリカに留学する日本人女の彼氏を見てごらん。半分はアメリカ人か他の留学生。
逆に日本人の男に外人の女がいるかと言ったらいるほうが珍しい。
つまり外国で勉強し外人の彼氏がいるのがかっこいい。
そして自然にアンチ日本。
アメリカに留学する日本人女の彼氏を見てごらん。半分はアメリカ人か他の留学生。
逆に日本人の男に外人の女がいるかと言ったらいるほうが珍しい。
つまり外国で勉強し外人の彼氏がいるのがかっこいい。
そして自然にアンチ日本。
877 ：名無しさん：04/12/21 03:09:13 ID:in53lfyN
多めに見るのであれば老婆心かな。
色眼鏡で見るのであれば優越感。
先立つものは、常に自己中。
各いふ私アメリカン。
色眼鏡で見るのであれば優越感。
先立つものは、常に自己中。
各いふ私アメリカン。
879 ：名無しさん：04/12/21 03:22:24 ID:hDOaEy1Y
880 ：名無しさん：04/12/21 10:51:19 ID:hbkUgquS
アメリカで勉強してることに優越感を持つってのもイタイな・・・・。
そのイタさに気づかないタイプは日本に帰ってから苦労しそうだ。
そのイタさに気づかないタイプは日本に帰ってから苦労しそうだ。
881 ：名無しさん：04/12/21 12:18:21 ID:fxCEQo2F
私は女で彼氏はアメ白だけど大日本帝国ばんざいです。
私は日本が一番だと思っているし、たまに彼氏が本気で
キミの帝国主義はなんとかならないのかってよくいわれます。
私は日本が一番だと思っているし、たまに彼氏が本気で
キミの帝国主義はなんとかならないのかってよくいわれます。
882 ：名無しさん：04/12/21 12:31:47 ID:WCseb6pI
884 ：名無しさん：04/12/21 15:53:11 ID:/d+O6bKE
高層ビルがバンバンできてそのビルをライトアップしてもらいたい。
ニューヨークも香港もライトアップしちゃってすごいよ。
東京の夜景も明るくて綺麗なんだけどもっとビル郡のライトアップきぼんぬ♪
ニューヨークも香港もライトアップしちゃってすごいよ。
東京の夜景も明るくて綺麗なんだけどもっとビル郡のライトアップきぼんぬ♪
885 ：名無しさん：04/12/21 15:53:54 ID:/d+O6bKE
形も四角四面じゃつまんない。
もっといろんな形があっていいと思う。
デザインされてるやつ。
高層ビルってどこからも見える存在なんだから四角四面じゃなくてもっと
デザインにこだわってもらいたい。
もっといろんな形があっていいと思う。
デザインされてるやつ。
高層ビルってどこからも見える存在なんだから四角四面じゃなくてもっと
デザインにこだわってもらいたい。
886 ：名無しさん：04/12/21 16:01:22 ID:irh0/8nZ
激しく胴衣
887 ：名無しさん：04/12/21 16:04:46 ID:/LIVA5FM
十分デザインにこってるだろう。
888 ：名無しさん：04/12/21 18:59:14 ID:/d+O6bKE
寸胴でまったくデザインされてない。
上から街を眺めてみ。
墓石があちこちにボコボコ建ってるみたいだから。
もっとデザインされてるとかスーっと尖塔がスマートに聳えてるとか
都会って感じのビル郡にしてもらいたい。
上から街を眺めてみ。
墓石があちこちにボコボコ建ってるみたいだから。
もっとデザインされてるとかスーっと尖塔がスマートに聳えてるとか
都会って感じのビル郡にしてもらいたい。
ついでにこんなもんみつけたので・・・
ttp://www.blue-style.com/index.html
ttp://www.blue-style.com/index.html
892 ：名無しさん：04/12/22 00:10:07 ID:jUgXW5N7
>889
モード学園の奇抜な高層ビルはコレ
http://www.sankei.co.jp/news/041211/kei045.htm
残念ながら建つのは名古屋
でも西新宿に60階建ての超高層校舎が建つ予定なので期待
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041204AT1D150BC04122004.html
モード学園の奇抜な高層ビルはコレ
http://www.sankei.co.jp/news/041211/kei045.htm
残念ながら建つのは名古屋
でも西新宿に60階建ての超高層校舎が建つ予定なので期待
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041204AT1D150BC04122004.html
893 ：名無しさん：04/12/22 00:10:45 ID:JTK4j7Ps
日本の男もイイ！と思います。
やっぱり一番分かりやすいしほっとすると思う。
アメ男は違うところが新鮮で楽しいけど、後でしんどいかもね。
ま、でも違うところをお互い努力して理解しあうところに強い連帯感が生まれて
くることも本当だけど。
あ、あと何も知らないアメ人に日本のすごさを教えてびっくりさせる楽しみがあるね！！
彼らだいたいアメリカが一番と思ってるから～
というわけで東京や大阪を見せるのが楽しみです！！
やっぱり一番分かりやすいしほっとすると思う。
アメ男は違うところが新鮮で楽しいけど、後でしんどいかもね。
ま、でも違うところをお互い努力して理解しあうところに強い連帯感が生まれて
くることも本当だけど。
あ、あと何も知らないアメ人に日本のすごさを教えてびっくりさせる楽しみがあるね！！
彼らだいたいアメリカが一番と思ってるから～
というわけで東京や大阪を見せるのが楽しみです！！
894 ：名無しさん：04/12/22 00:19:59 ID:jUgXW5N7
895 ：名無しさん：04/12/22 03:29:54 ID:V6The+iR
東京は凄いかも知れないが
他の都市はどうなんだろ。
他の都市はどうなんだろ。
897 ：名無しさん：04/12/24 05:30:11 ID:uWOVJzVH
大阪・京都・横浜
有名どころはこの位だろ。
有名どころはこの位だろ。
898 ：名無しさん：04/12/24 11:50:15 ID:iPtfAzxQ
899 ：名無しさん：04/12/24 11:55:02 ID:b9CfA7Ma
>>898
日本の制度上、それは無理。
日本の制度上、それは無理。
900 ：名無しさん：04/12/24 13:48:02 ID:M/Npclld
901 ：名無しさん：04/12/24 13:59:08 ID:b9CfA7Ma
↑
ループ。
知ったかぶりするぐらいならオナニーでもしてろ
ループ。
知ったかぶりするぐらいならオナニーでもしてろ
902 ：名無しさん：04/12/24 14:12:57 ID:bI96wQHh
>>900
冬季オリンピックじゃ知られない。
冬季オリンピックじゃ知られない。
903 ：名無しさん：04/12/24 16:14:52 ID:uWOVJzVH
俺は今アメリカにいるけど大阪・横浜・京都は大抵皆知ってる。
札幌とか長野と言っても「？」という顔するだけ。
まぁ後は横須賀とかね、これはアメリカだからだろうけど。
もちろん広島・長崎も違う意味で大抵皆知ってるけど。
札幌とか長野と言っても「？」という顔するだけ。
まぁ後は横須賀とかね、これはアメリカだからだろうけど。
もちろん広島・長崎も違う意味で大抵皆知ってるけど。
904 ：名無しさん：04/12/24 17:12:40 ID:hJzie0ln
905 ：名無しさん：04/12/24 17:25:01 ID:L/0ixk2n
横浜なんてなんで知ってるんだろうな。
別に知らなくてもどうってことのない都市なんだが。
別に知らなくてもどうってことのない都市なんだが。
906 ：名無しさん：04/12/25 02:25:58 ID:8mySK2ip
>>902
比較の問題。別に札幌・長野も知ってる人は知っているという程度。
でも広島・長崎は大阪・京都・横浜よりもはるかに知名度はある。
>>904
>俺は今アメリカにいるけど大阪・横浜・京都は大抵皆知ってる
釣りだな、これ。この３都市、日本に興味のある香具師以外知ってる
ことのほうが不思議。大阪人には屈辱的かもしれないけど。これらよ
りはよっぽど札幌・長野もほうが知られてると思うが。もちろん比較
の問題で、後者の２都市でさえも一般的にはあまり知られていないと
思う。結論から言えば、東京以外の日本の大都市でアメリカの一般人
に知名度のある都市は皆無。
比較の問題。別に札幌・長野も知ってる人は知っているという程度。
でも広島・長崎は大阪・京都・横浜よりもはるかに知名度はある。
>>904
>俺は今アメリカにいるけど大阪・横浜・京都は大抵皆知ってる
釣りだな、これ。この３都市、日本に興味のある香具師以外知ってる
ことのほうが不思議。大阪人には屈辱的かもしれないけど。これらよ
りはよっぽど札幌・長野もほうが知られてると思うが。もちろん比較
の問題で、後者の２都市でさえも一般的にはあまり知られていないと
思う。結論から言えば、東京以外の日本の大都市でアメリカの一般人
に知名度のある都市は皆無。
907 ：名無しさん：04/12/25 02:33:17 ID:oRUZx+Il
東京以外の日本の大都市ではホンコンがわりと有名。
908 ：名無しさん：04/12/25 03:01:12 ID:hG5fijgb
909 ：名無しさん：04/12/25 04:29:17 ID:jvIVQAP2
910 ：名無しさん：04/12/25 08:09:17 ID:hG5fijgb
ていうかこの話題もう10回目くらい。
911 ：名無しさん：04/12/25 13:48:42 ID:78pZJty5
>>908,909
お馬鹿さんたち、書きこみありがとうｗ
やっぱ、脳内在米が釣ってみたかっただけなんでつねｗ
あなたたち、今後インチキネタを書きに来ないでねｗ
ここには2度と来ないように。
バイバイｗｗｗ
お馬鹿さんたち、書きこみありがとうｗ
やっぱ、脳内在米が釣ってみたかっただけなんでつねｗ
あなたたち、今後インチキネタを書きに来ないでねｗ
ここには2度と来ないように。
バイバイｗｗｗ
雨人が知っている日本の都市と町：東京、沖縄、横須賀、座間、横田、厚木
番外編：六本木、新宿、歌舞伎町
番外編：六本木、新宿、歌舞伎町
ってことで
東京の話ヨロシク
東京の話ヨロシク
914 ：名無しさん：04/12/25 14:40:46 ID:hG5fijgb
>>912って肉便器女？
916 ：名無しさん：04/12/25 15:13:14 ID:jvIVQAP2
>>911
キチガイだったのか・・・・じゃあ仕方ない。
キチガイだったのか・・・・じゃあ仕方ない。
917 ：名無しさん：04/12/25 15:53:07 ID:MtuMiQIL
季ちがいじゃが
仕方がない。
仕方がない。
広島、長崎は知ろうにも知りたがらない。原爆があるからな。
アメリカという国が知らないようにさせてるような気がするな。
アメリカという国が知らないようにさせてるような気がするな。
ヒロシマには原爆の大穴が開いていて、いまも人が住めない。 --- こんな話を聞いたぞ。アメリカ版都市伝説か？？
921 ：名無しさん：04/12/27 15:55:56 ID:Gy+fXJfk
Ｂー２９の記念碑は作られたのに原爆の事は～とか
色々あるよ
色々あるよ
923 ：名無しさん：04/12/28 20:52:35 ID:8C2u+c3T
History Channelはいつも太平洋戦争のことやってるけど原爆の酷さ、本当の恐ろしさを説明しないよな。
924 ：名無しさん：04/12/28 21:57:06 ID:brVxJH11
ヒストリーチャンネル！
あれって右翼ちっくじゃない？
あれって右翼ちっくじゃない？
925 ：名無しさん：04/12/29 05:06:24 ID:EASnvSMW
926 ：名無しさん：04/12/29 09:36:38 ID:NDv9S0m5
ヒストリーチャンネルって右翼チックのくせにゼロ戦の精巧さをものすごく
もちあげたりするしわけわからん
もちあげたりするしわけわからん
927 ：名無しさん：04/12/29 10:35:14 ID:XptccZ4R
確かに日本人から見たら右翼チックだとは思うけど
ほかの国ではあれぐらいが普通なのかもね
よく日本軍の特集してるからおれは満足
ほかの国ではあれぐらいが普通なのかもね
よく日本軍の特集してるからおれは満足
929 ：名無しさん：04/12/29 22:14:04 ID:Bx7wf/Jd
私の彼、ヒストリーチャンネル大好きみたいだよ。
リパブリカンだしー
リパブリカンだしー
930 ：名無しさん：04/12/30 14:56:19 ID:DABX0qhI
来年早々日本にかえりまーす
大阪ですごいところはありませんか？
あ、西成とか「じゃりんこチエ」系のすごいトコ、でなく。。
大阪ですごいところはありませんか？
あ、西成とか「じゃりんこチエ」系のすごいトコ、でなく。。
932 ：名無しさん：05/01/07 20:53:41 ID:IbeIS+ps
東京って面白いよね。
・丸の内はＮＹＣやＬＯＮＤＯＮをモデルにした都市。新しい高層ビルでもクラッシックデザイン。
・シオドメのチッタイタリアはイタリアンシティをモデルにした都市
・大久保は韓国や東アジアの都市
・横浜中華街は～
・代官山はパリモデル
・ロクヒルやシオドメ高層ビルは都市のなかの未来都市
ＮＹＣからイタリアまで10分で旅が出来る都市ってほかにないと思う。
まさにパピリオンシティー
将来的に新宿歌舞伎町の再開発で上海と香港をモデルにした金融高層都市ができるし。
・丸の内はＮＹＣやＬＯＮＤＯＮをモデルにした都市。新しい高層ビルでもクラッシックデザイン。
・シオドメのチッタイタリアはイタリアンシティをモデルにした都市
・大久保は韓国や東アジアの都市
・横浜中華街は～
・代官山はパリモデル
・ロクヒルやシオドメ高層ビルは都市のなかの未来都市
ＮＹＣからイタリアまで10分で旅が出来る都市ってほかにないと思う。
まさにパピリオンシティー
将来的に新宿歌舞伎町の再開発で上海と香港をモデルにした金融高層都市ができるし。
ttp://media.excite.co.jp/ism/066/
一寸おもろかったので。
一寸おもろかったので。
934 ：名無しさん：05/01/08 03:47:20 ID:LlO2UbKF
>>933
西洋の猿真似文化を必死で取り入れようとするのがよくわかるね。
西洋の猿真似文化を必死で取り入れようとするのがよくわかるね。
935 ：名無しさん：05/01/08 03:49:05 ID:65eYzuDT
>>934
ふーん具体的に何処が？
ふーん具体的に何処が？
936 ：名無しさん：05/01/08 04:51:21 ID:KbWaID0T
程度の低い煽りにいちいち反応するなよ
937 ：名無しさん：05/01/08 05:17:13 ID:LlO2UbKF
猿真似だろ
西洋のデザイナーにつくらせているだけで日本のオリジナリティは何も無い。
ニューヨークなどの西洋の都市に追いつき追い越そうとしているだけ。
西洋のデザイナーにつくらせているだけで日本のオリジナリティは何も無い。
ニューヨークなどの西洋の都市に追いつき追い越そうとしているだけ。
938 ：名無しさん：05/01/08 06:07:16 ID:B6bYig1R
>>937
新しいMoMAをデザインしたのは日本人だが、だったらこれは
「東洋のデザイナーにつくらせているだけでニューヨークの
オリジナリティは何も無い」ということか？
http://www.moma.org/about_moma/newmoma.html
日本の猿真似をするとはニューヨークも落ちぶれたね。
新しいMoMAをデザインしたのは日本人だが、だったらこれは
「東洋のデザイナーにつくらせているだけでニューヨークの
オリジナリティは何も無い」ということか？
http://www.moma.org/about_moma/newmoma.html
日本の猿真似をするとはニューヨークも落ちぶれたね。
939 ：名無しさん：05/01/08 06:36:28 ID:93YsFSfB
今東京が凄いって東京のトイレって汚いね。
940 ：名無しさん：05/01/08 06:38:55 ID:GChPaxtz
NYなんてトイレねーじゃん
941 ：名無しさん：05/01/08 08:16:00 ID:H6639BVM
942 ：名無しさん：05/01/08 10:53:12 ID:LlO2UbKF
「西洋のデザインをしている東洋系のデザイナーが活躍している」
と言わなくちゃ。
と言わなくちゃ。
943 ：名無しさん：05/01/08 12:13:06 ID:JmPtH5eQ
>>942
そうですね。日本の建築デザイナーは瓦屋根の木造住宅を世界中でデザインしてこそ
その本領を発揮、あなたの言う「日本のオリジナリティ」が表現できると言うことですね。
アフォですか？
モダンな建造物をすべて頭ごなしに「西洋のデザイン」と分類してしまうなんて、
お前に建築学や建築史の知識が微塵もないのにほざいていることがバレバレですよ。
面白いのでもっと必死に書きこんで、我々建築関係者に笑いを提供し続けてくださいね。
そうですね。日本の建築デザイナーは瓦屋根の木造住宅を世界中でデザインしてこそ
その本領を発揮、あなたの言う「日本のオリジナリティ」が表現できると言うことですね。
アフォですか？
モダンな建造物をすべて頭ごなしに「西洋のデザイン」と分類してしまうなんて、
お前に建築学や建築史の知識が微塵もないのにほざいていることがバレバレですよ。
面白いのでもっと必死に書きこんで、我々建築関係者に笑いを提供し続けてくださいね。
944 ：名無しさん：05/01/08 12:18:58 ID:LlO2UbKF
面白く無い奴だな。
多くのアメリカ人の本音は、いくら東京に高層ビルが立ち並んでモダンなビルが立ち並んでも
自分達の真似をしているとしか考えて無いんだよ。
建築関係者か何か知らんが、一般人なんてそんなものだろう。
多くのアメリカ人の本音は、いくら東京に高層ビルが立ち並んでモダンなビルが立ち並んでも
自分達の真似をしているとしか考えて無いんだよ。
建築関係者か何か知らんが、一般人なんてそんなものだろう。
945 ：名無しさん：05/01/08 12:35:32 ID:ldzsGjCW
日本の建造物の耐震性はダントツ世界一だと思うが。
946 ：名無しさん：05/01/08 12:38:15 ID:JmPtH5eQ
947 ：名無しさん：05/01/08 12:41:40 ID:LlO2UbKF
自信満々だね。
948 ：名無しさん：05/01/08 12:52:41 ID:1Dvd8l1m
一般人と専門家が言ってる事違うのってよくあることだろ
そういえば安藤忠雄っていうひと、有名な建築家なの？
あの人が作った建物って実際無茶苦茶評判悪いのばかりだけど
そんな評判報道もされないし、未だに評価が高いっていうけどどういうことなんだろう
そういえば安藤忠雄っていうひと、有名な建築家なの？
あの人が作った建物って実際無茶苦茶評判悪いのばかりだけど
そんな評判報道もされないし、未だに評価が高いっていうけどどういうことなんだろう
949 ：名無しさん：05/01/08 12:57:24 ID:H6639BVM
>>944
アンチ日本なのはわかったからもうここらであきらめといたほうがいいぞ。
アンチ日本なのはわかったからもうここらであきらめといたほうがいいぞ。
950 ：名無しさん：05/01/08 13:04:44 ID:LlO2UbKF
952 ：名無しさん：05/01/08 13:58:47 ID:B6bYig1R
>>950
アホって誰が言ったの? >>949には書いてないねぇ。
あとアンタ、>>933のリンクをちゃんとみてから
ガタガタ文句逝ってるんだよね。西洋の猿真似だとか
好き勝手なこと逝ってるけど。
たしかにアンタの言う通り小金井は西洋の猿真似文化ばっかりだねぇw。
「これって東京の建物だね」とわからない西洋かぶれものばっかりw。
ちなみにアンタ、東京嫌いの関西人?
それとも外国籍の方ですか?
>>951
『多くのアメリカ人の本音』が>>ID:LlO2UbKFの根拠では。
アホって誰が言ったの? >>949には書いてないねぇ。
あとアンタ、>>933のリンクをちゃんとみてから
ガタガタ文句逝ってるんだよね。西洋の猿真似だとか
好き勝手なこと逝ってるけど。
たしかにアンタの言う通り小金井は西洋の猿真似文化ばっかりだねぇw。
「これって東京の建物だね」とわからない西洋かぶれものばっかりw。
ちなみにアンタ、東京嫌いの関西人?
それとも外国籍の方ですか?
>>951
『多くのアメリカ人の本音』が>>ID:LlO2UbKFの根拠では。
953 ：名無しさん：05/01/08 14:16:51 ID:65eYzuDT
日本っぽい建物とか馬鹿がいるけど、
じゃぁアメリカっぽい建物とかイギリスっぽい建物ってどういう建物だw
とはいえ、日本の高層ビルと、アメリカのそれとを見比べたら
姿形はやはり全然違うよ。
じゃぁアメリカっぽい建物とかイギリスっぽい建物ってどういう建物だw
とはいえ、日本の高層ビルと、アメリカのそれとを見比べたら
姿形はやはり全然違うよ。
954 ：名無しさん：05/01/08 14:55:49 ID:p0mm8Jq/
高層ビルを並べて都会をつくるのはアメリカのアイデアじゃないの？
ニューヨークなんて日本が必死に戦争やっていたときにはもう超高層ビルができあがっていた。
アメリカに住んで、時々日本に帰って思うのは、東京らしい建物って皇居だと思うよ。
あれこそ日本的、日本の建物。
ニューヨークなんて日本が必死に戦争やっていたときにはもう超高層ビルができあがっていた。
アメリカに住んで、時々日本に帰って思うのは、東京らしい建物って皇居だと思うよ。
あれこそ日本的、日本の建物。
955 ：名無しさん：05/01/08 15:42:55 ID:65eYzuDT
956 ：名無しさん：05/01/08 16:00:03 ID:dXzXZLF/
東京に1000ｍ以上のハイパービルを建てよう。
世界に先駆けて建てれば、じゃｐニーズハイパービルディングが世界スタンダード
世界に先駆けて建てれば、じゃｐニーズハイパービルディングが世界スタンダード
957 ：名無しさん：05/01/08 16:11:19 ID:HdJg5M6p
ビルはいいからさ 自然増やしたほうが‥
>>957
はげど。
実家が横浜の郊外にあるんだがここ１０年で随分変わってしまった。。
子供の頃ザリガニ採りをしたドブ川も、よく犬を散歩に連れて行ってた山も
全部なくなっていてしまっていてマンションになってた・・
「ふるさと」の喪失ってやつ？
しばらくぶりに日本に帰っても幼少時代を連想させる景色などほとんどなくなってて寂しかったよ
はげど。
実家が横浜の郊外にあるんだがここ１０年で随分変わってしまった。。
子供の頃ザリガニ採りをしたドブ川も、よく犬を散歩に連れて行ってた山も
全部なくなっていてしまっていてマンションになってた・・
「ふるさと」の喪失ってやつ？
しばらくぶりに日本に帰っても幼少時代を連想させる景色などほとんどなくなってて寂しかったよ
959 ：名無しさん：05/01/08 16:46:22 ID:KbWaID0T
960 ：名無しさん：05/01/08 17:20:10 ID:7IeWe1DB
ビルは確かにもういいやって感じだね。地震多発国の日本においては限界があるし。発展途上国でもできること。
東京は全体的に栄えているのが凄い。
そこに住んでる人しか利用しないような私鉄のマイナー駅ですら
駅前はそれなりに発展してるところが多い。こんなところは世界中探しても
東京だけ。
東京は全体的に栄えているのが凄い。
そこに住んでる人しか利用しないような私鉄のマイナー駅ですら
駅前はそれなりに発展してるところが多い。こんなところは世界中探しても
東京だけ。
961 ：名無しさん：05/01/09 00:06:22 ID:ia+kLCOV
>960
>東京は全体的に栄えているのが凄い。
そうそう、東京のダウンタウンはどこだ？
っていわれても答えられないよね。
>東京は全体的に栄えているのが凄い。
そうそう、東京のダウンタウンはどこだ？
っていわれても答えられないよね。
警視庁によりますと、東京では韓国人のすりグループによる被害が、
去年１年間に駅を中心に１２００件以上発生し、
被害額は前の年よりおよそ２０％増え、１億円近くにのぼりました。
６月に大田区の田園調布駅で起きた事件では、乗客や駅員が韓国人の
男らに包丁で切りつけられたりしてけがをするなど、犯行は凶悪化しています。
調べによりますと、韓国人のすりグループは、韓国国内にいる「野党」と
呼ばれる最高幹部の指示で、「社長」というリーダーが実行犯を率いて
日本に入国し、短期間に犯行を行っては韓国に逃げ帰っているということです。
ソース（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/08/d20050108000087.html
去年１年間に駅を中心に１２００件以上発生し、
被害額は前の年よりおよそ２０％増え、１億円近くにのぼりました。
６月に大田区の田園調布駅で起きた事件では、乗客や駅員が韓国人の
男らに包丁で切りつけられたりしてけがをするなど、犯行は凶悪化しています。
調べによりますと、韓国人のすりグループは、韓国国内にいる「野党」と
呼ばれる最高幹部の指示で、「社長」というリーダーが実行犯を率いて
日本に入国し、短期間に犯行を行っては韓国に逃げ帰っているということです。
ソース（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/08/d20050108000087.html
963 ：名無しさん：05/01/09 01:45:23 ID:SKEMJmxJ
964 ：名無しさん：05/01/09 02:08:36 ID:WDQADP2r
東京の香具師は自己満足してるんだろうけど
おめえらの目標低すぎるぞ
先進国で考えりゃ東京充分汚いし ダサいぞ
自然増やせよ 知能指数低い田舎者が多いからな東京には
田舎かえって田んぼでも耕してろ
おめえらの目標低すぎるぞ
先進国で考えりゃ東京充分汚いし ダサいぞ
自然増やせよ 知能指数低い田舎者が多いからな東京には
田舎かえって田んぼでも耕してろ
965 ：名無しさん：05/01/09 04:14:55 ID:aHm60Xk7
なに一人でがんばってるんだ？
もういい加減あきらめろって。
もういい加減あきらめろって。
966 ：名無しさん：05/01/09 05:03:30 ID:NB908nfZ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!
痴呆出身者必死ｗ>>964 ＝LlO2UbKF
"自然増やせよ"、なんていかにも田舎モンが言いだしそうなことでつね。
日本語訛ってますよｗ。
23区だけが東京だと思ってるアフォの田舎もん
晒しｱｹﾞ
痴呆出身者必死ｗ>>964 ＝LlO2UbKF
"自然増やせよ"、なんていかにも田舎モンが言いだしそうなことでつね。
日本語訛ってますよｗ。
23区だけが東京だと思ってるアフォの田舎もん
晒しｱｹﾞ
967 ：名無しさん：05/01/09 12:50:46 ID:2dBBcm8k
ていうか、「北米板」にわざわざ東京のスレをたてるなんて
コンプレックスみえみえなんですけど。
大阪の東京に対する、名古屋の大阪に対するそれと同レベル
コンプレックスみえみえなんですけど。
大阪の東京に対する、名古屋の大阪に対するそれと同レベル
968 ：名無しさん：05/01/09 14:34:27 ID:iVImwteQ
東京はまだ完成されていないわね。
完成形すら見えてないって感じ。
もうニューヨーク、パリ、ロンドンは街として完成しちゃってるし
最近出てきた上海ですら街の完成形が見えて来てるのに。
まず、電柱地中化は当然のこと。
銀座丸の内あたりは当然だけどまだまだ広げてく必要ありね。
完成形すら見えてないって感じ。
もうニューヨーク、パリ、ロンドンは街として完成しちゃってるし
最近出てきた上海ですら街の完成形が見えて来てるのに。
まず、電柱地中化は当然のこと。
銀座丸の内あたりは当然だけどまだまだ広げてく必要ありね。
970 ：名無しさん：05/01/09 14:58:35 ID:XHJfuY9Z
>>968
>もうニューヨーク、パリ、ロンドンは街として完成しちゃってるし
>最近出てきた上海ですら街の完成形が見えて来てるのに。
うーん、どうだろ。
「街」ではなくて「観光地」って言うなら言ってることはわかるけど。
>もうニューヨーク、パリ、ロンドンは街として完成しちゃってるし
>最近出てきた上海ですら街の完成形が見えて来てるのに。
うーん、どうだろ。
「街」ではなくて「観光地」って言うなら言ってることはわかるけど。
971 ：名無しさん：05/01/09 15:07:35 ID:lMG+D8Mf
上海なんてゴーストタウン状態の高層ビル群に、地盤沈下で大変ジャン。
お店も少ないし。
お店も少ないし。
972 ：名無しさん：05/01/09 15:22:41 ID:aNU7C1Qc
電線が外に出てるからいいんだよ。とかいうアメ人もいるけどなぁ。
てか、もう東京は飽和状態だから、東京近郊にみんな住んでもらいたいよ。
前に家が一件だけ建ってたところに、帰国してみたら４件とか
家たってるの見ると悲しくなる・・・
てか、もう東京は飽和状態だから、東京近郊にみんな住んでもらいたいよ。
前に家が一件だけ建ってたところに、帰国してみたら４件とか
家たってるの見ると悲しくなる・・・
973 ：名無しさん：05/01/09 15:24:45 ID:iVImwteQ
先進国のそれも首都で電線地中化できてないなんてはずいわ！
地震あるサンフランシスコ見てごらんなさいよ！
地震あるサンフランシスコ見てごらんなさいよ！
974 ：名無しさん：05/01/09 15:25:42 ID:aNU7C1Qc
975 ：名無しさん：05/01/09 15:37:21 ID:iVImwteQ
>>973
電線は要は鼻毛が出てる状態なわけよ。
人前に出るときは鼻毛が出てないかチェックするでしょ？
電線擁護を見てるとまるで鼻毛は鼻にゴミが入らないからわざと切らないんだって
屁理屈ぶっこいてるように聞こえるわけ。
毎日醜いもの見てるとそれが麻痺しちゃうのかしらね。
電線は要は鼻毛が出てる状態なわけよ。
人前に出るときは鼻毛が出てないかチェックするでしょ？
電線擁護を見てるとまるで鼻毛は鼻にゴミが入らないからわざと切らないんだって
屁理屈ぶっこいてるように聞こえるわけ。
毎日醜いもの見てるとそれが麻痺しちゃうのかしらね。
976 ：名無しさん：05/01/09 15:39:31 ID:iVImwteQ
977 ：名無しさん：05/01/09 15:46:05 ID:NB908nfZ
978 ：名無しさん：05/01/09 15:50:57 ID:iVImwteQ
979 ：名無しさん：05/01/09 15:57:32 ID:F2g1SAZ4
>>969
> 地震が多いから電柱地中化すると色々弊害が出てくるそうな。
そういう理由なのか。俺はてっきり公共事業の問題かと思ってた。
日本から電柱が消えることは無いってことか。
>>967
コンプレックスねぇ・・・・。なんかそう言われるとがっかりだな。
そう頻繁には帰れないから、このスレは多少の望郷の念を抱きながら
見てたんだけど。たまに帰ると町並みが変わってて、毎回驚かされる。
特に日本が最近まで不景気だったことを考えると驚異的な変わりよう。
>>972が言うように、都心部から人が居なくなったり、自分のお気に
入りだった場所が無くなってたりしてて、時々寂しい思いもさせられる。
今の東京の町並みを見られるだけでも、このスレは価値あったんだけどね。
このスレでは何かが話題になるたびに、東京を他の都市と比較して貶そうと
する人がいるけど、なんかそういうのって、了簡狭いんじゃないのかとも
思うよ。「故郷」と聞いて、のどかな田舎の景色の代わりに、都市部の
町並を思い浮かべる人も沢山いるんだよ。そういう人達にとって、東京が
他の国際都市と比べてどれだけ未完成で不完全かなんて、大した
問題じゃない。自分の故郷を海外の村と散々比較されたあげくに貶されたら、
誰だってあんまりいい気分はしないでしょ。
> 地震が多いから電柱地中化すると色々弊害が出てくるそうな。
そういう理由なのか。俺はてっきり公共事業の問題かと思ってた。
日本から電柱が消えることは無いってことか。
>>967
コンプレックスねぇ・・・・。なんかそう言われるとがっかりだな。
そう頻繁には帰れないから、このスレは多少の望郷の念を抱きながら
見てたんだけど。たまに帰ると町並みが変わってて、毎回驚かされる。
特に日本が最近まで不景気だったことを考えると驚異的な変わりよう。
>>972が言うように、都心部から人が居なくなったり、自分のお気に
入りだった場所が無くなってたりしてて、時々寂しい思いもさせられる。
今の東京の町並みを見られるだけでも、このスレは価値あったんだけどね。
このスレでは何かが話題になるたびに、東京を他の都市と比較して貶そうと
する人がいるけど、なんかそういうのって、了簡狭いんじゃないのかとも
思うよ。「故郷」と聞いて、のどかな田舎の景色の代わりに、都市部の
町並を思い浮かべる人も沢山いるんだよ。そういう人達にとって、東京が
他の国際都市と比べてどれだけ未完成で不完全かなんて、大した
問題じゃない。自分の故郷を海外の村と散々比較されたあげくに貶されたら、
誰だってあんまりいい気分はしないでしょ。
980 ：名無しさん：05/01/09 16:06:59 ID:iVImwteQ
夜景の明るさはニューヨークより東京の方が度迫力あると思うわ。
明るいのよ東京は。
けど異様に目立つビルの上とか横についてる赤いランプね、あれどうにかしてもらいたいわ。
あれが夜景を台無しにしてんのよね。
これまた例えれば東京という顔に赤いニキビがあちこちポツポツできちゃってすごい状態になっちゃってるって
感じかしら。
明るいのよ東京は。
けど異様に目立つビルの上とか横についてる赤いランプね、あれどうにかしてもらいたいわ。
あれが夜景を台無しにしてんのよね。
これまた例えれば東京という顔に赤いニキビがあちこちポツポツできちゃってすごい状態になっちゃってるって
感じかしら。
981 ：名無しさん：05/01/09 16:13:11 ID:iVImwteQ
982 ：名無しさん：05/01/09 16:45:49 ID:aNU7C1Qc
>>981
乙、ありがとう。
でも俺は電線があった方がいいなと思うぜ。
ないと寂しい。
ついでに、一寸すれ違いかもしれないけど・・・
歌手のグウェン・ステファニーさんデザインのデジカメ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0108/ces08_19.jpg
詳細↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105252277/
乙、ありがとう。
でも俺は電線があった方がいいなと思うぜ。
ないと寂しい。
ついでに、一寸すれ違いかもしれないけど・・・
歌手のグウェン・ステファニーさんデザインのデジカメ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0108/ces08_19.jpg
詳細↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105252277/
>>982
そうそう。電線専門の写真家なんてのもいるぐらい。
欧米のマネして地面に埋めるのではなく、地面の外に出しといたほうがいいのなら、
どうやって地面の外に出して街を演出するかを考えたほうがいいと思うな。
そうそう。電線専門の写真家なんてのもいるぐらい。
欧米のマネして地面に埋めるのではなく、地面の外に出しといたほうがいいのなら、
どうやって地面の外に出して街を演出するかを考えたほうがいいと思うな。
痛々しい。。。ｗ
鼻毛が出ちゃってるからどうやって鼻毛を見せるかって言ってるみたいｗ
鼻毛が出ちゃってるからどうやって鼻毛を見せるかって言ってるみたいｗ
986 ：名無しさん：05/01/10 10:27:39 ID:MvatMq9/
あ
朝鮮人失業者たち東京で商売 「観光ビザ」 ←← ←← ←← 使い
去年１２月１８日午前、日本東京原宿駅で歩いて５分の距離にある代々木公園。
午前１０時フリーマーケットが開かれるやいなや、
公園のあちらこちらに５００個余りの露店がいっぱい立ち並んだ。
これら露店の中で韓国人金さん（２９）など２人は韓国から持ってきた「韓流商品」を出して、
日本人の「韓流マニア」たちを誘惑した。
彼らは韓国で３００ウォン（３０円）で買って来たぺ・ヨンジュンとイ・ビョンホンなどの写真を４００円に、
１万ウォン（１０００円）もしないブロマイドは２０００円、ドラマ「冬のソナタ」携帯電話の鎖は３００円であっという間に完売した。
金さんは「日本の韓流マニアたちはこれらの製品を本物と思っていて ←← ←← ←← 競争力がある」とし
「就職も難しいので、長期的に日本人相手の小規模の商品取引やインターネットショッピングモールなどを運営するために、
経験も積んでお金も儲けようと商売に跳びこんだ」と話した。
ある旅行会社の関係者は「３月になると、
６ヶ月のノービザで入国が可能になるため日本に向かう若者たちはもっと増えるだろう」と話した。
また、ソウル大学社会学科の林玄鎭（イム・ヒョンジン）教授は
「大卒者１０人のうち６人が就職できない状況で、
韓流ブームに乗って日本に向かう若者たちが増えることは当たり前の現象だが、
長期的に韓流の成熟と韓日関係の発展に否定的な影響を及ぼす可能性もある」と指摘した。
ソース：東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005010631058
去年１２月１８日午前、日本東京原宿駅で歩いて５分の距離にある代々木公園。
午前１０時フリーマーケットが開かれるやいなや、
公園のあちらこちらに５００個余りの露店がいっぱい立ち並んだ。
これら露店の中で韓国人金さん（２９）など２人は韓国から持ってきた「韓流商品」を出して、
日本人の「韓流マニア」たちを誘惑した。
彼らは韓国で３００ウォン（３０円）で買って来たぺ・ヨンジュンとイ・ビョンホンなどの写真を４００円に、
１万ウォン（１０００円）もしないブロマイドは２０００円、ドラマ「冬のソナタ」携帯電話の鎖は３００円であっという間に完売した。
金さんは「日本の韓流マニアたちはこれらの製品を本物と思っていて ←← ←← ←← 競争力がある」とし
「就職も難しいので、長期的に日本人相手の小規模の商品取引やインターネットショッピングモールなどを運営するために、
経験も積んでお金も儲けようと商売に跳びこんだ」と話した。
ある旅行会社の関係者は「３月になると、
６ヶ月のノービザで入国が可能になるため日本に向かう若者たちはもっと増えるだろう」と話した。
また、ソウル大学社会学科の林玄鎭（イム・ヒョンジン）教授は
「大卒者１０人のうち６人が就職できない状況で、
韓流ブームに乗って日本に向かう若者たちが増えることは当たり前の現象だが、
長期的に韓流の成熟と韓日関係の発展に否定的な影響を及ぼす可能性もある」と指摘した。
ソース：東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005010631058
988 ：名無しさん：05/01/11 11:21:34 ID:uBu0VsmX
989 ：名無しさん：05/01/11 11:48:38 ID:nrAOPUqq
>>985=988
鼻毛出して人前に出てなｗ
鼻毛出して人前に出てなｗ
990 ：名無しさん：05/01/11 12:00:50 ID:uBu0VsmX
>>989
正直つまらん人間だな。
正直つまらん人間だな。
991 ：名無しさん：05/01/11 12:04:43 ID:VyJkOX56
お帰りなさい、アンチ東京のバカ在日＝>>989 ＝ >>ID:LlO2UbKF
950 ：名無しさん ：05/01/08 13:04:44 ID:LlO2UbKF
>>949
アホとか言ってるだけで、何の根拠も無い。
たんなる負け惜しみ。
世界の多くの人が、写真を見るだけで「これって東京の建物だね」とわかるようなものを作ってこそ
本物じゃないのか？
951 ：名無しさん ：05/01/08 13:43:12 ID:ca8VcTPP
>>950
> アホとか言ってるだけで、何の根拠も無い。
見事な自己紹介ですね。
963 ：名無しさん ：05/01/09 01:45:23 ID:SKEMJmxJ
なんだ、
結局ID:LlO2UbKF >>934-950は逃げたのか。
やはり口先だけだっただな、外国人。
950 ：名無しさん ：05/01/08 13:04:44 ID:LlO2UbKF
>>949
アホとか言ってるだけで、何の根拠も無い。
たんなる負け惜しみ。
世界の多くの人が、写真を見るだけで「これって東京の建物だね」とわかるようなものを作ってこそ
本物じゃないのか？
951 ：名無しさん ：05/01/08 13:43:12 ID:ca8VcTPP
>>950
> アホとか言ってるだけで、何の根拠も無い。
見事な自己紹介ですね。
963 ：名無しさん ：05/01/09 01:45:23 ID:SKEMJmxJ
なんだ、
結局ID:LlO2UbKF >>934-950は逃げたのか。
やはり口先だけだっただな、外国人。
992 ：名無しさん：05/01/11 12:45:09 ID:nrAOPUqq
993 ：名無しさん：05/01/11 13:00:27 ID:P+WNATb4
世界の首都になりたいなんて誰も思ってないだろう。
思ってるとしたらアメリカ人ぐらいだ。
パリやロンドンはともかくニューヨークなんてボロいだけだろ。
歴史的な街とか変なこという人もいるけどただ古いとしかいいよう
がない。ヨーロッパの人も多分同じこと思ってることでしょう。
思ってるとしたらアメリカ人ぐらいだ。
パリやロンドンはともかくニューヨークなんてボロいだけだろ。
歴史的な街とか変なこという人もいるけどただ古いとしかいいよう
がない。ヨーロッパの人も多分同じこと思ってることでしょう。
994 ：名無しさん：05/01/11 13:05:06 ID:2sSMzei0
979 ：名無しさん ：05/01/09 15:57:32 ID:F2g1SAZ4
このスレでは何かが話題になるたびに、東京を他の都市と比較して貶そうと
する人がいるけど、なんかそういうのって、了簡狭いんじゃないのかとも
思うよ。「故郷」と聞いて、のどかな田舎の景色の代わりに、都市部の
町並を思い浮かべる人も沢山いるんだよ。そういう人達にとって、東京が
他の国際都市と比べてどれだけ未完成で不完全かなんて、大した
問題じゃない。自分の故郷を海外の村と散々比較されたあげくに貶されたら、
誰だってあんまりいい気分はしないでしょ。
このスレでは何かが話題になるたびに、東京を他の都市と比較して貶そうと
する人がいるけど、なんかそういうのって、了簡狭いんじゃないのかとも
思うよ。「故郷」と聞いて、のどかな田舎の景色の代わりに、都市部の
町並を思い浮かべる人も沢山いるんだよ。そういう人達にとって、東京が
他の国際都市と比べてどれだけ未完成で不完全かなんて、大した
問題じゃない。自分の故郷を海外の村と散々比較されたあげくに貶されたら、
誰だってあんまりいい気分はしないでしょ。
995 ：名無しさん：05/01/11 13:14:37 ID:uBu0VsmX
996 ：名無しさん：05/01/11 13:21:12 ID:nrAOPUqq
パリロンドンニューヨークと来たら東京っしょ。＞世界の首都
上海ごときに持ってかれないために世界の首都に相応しい顔（街並み）になってないと。
鼻毛チェックなんか当然のこと。
上海ごときに持ってかれないために世界の首都に相応しい顔（街並み）になってないと。
鼻毛チェックなんか当然のこと。
997 ：名無しさん：05/01/11 13:24:15 ID:nrAOPUqq
やっぱランドマークになる建築物がひとつやふたつは欲しい。
東京と言えばコレ！と誰もが思い浮かぶタワーや建物。
パリーエッフェル塔、凱旋門、シャンゼリゼ、カフェ
ロンドンーブリッジ、時計塔、大観覧車
ニューヨークー自由の女神、エンパイヤー、ロックフェラーセンター
東京ー
東京と言えばコレ！と誰もが思い浮かぶタワーや建物。
パリーエッフェル塔、凱旋門、シャンゼリゼ、カフェ
ロンドンーブリッジ、時計塔、大観覧車
ニューヨークー自由の女神、エンパイヤー、ロックフェラーセンター
東京ー
998 ：名無しさん：05/01/11 13:24:33 ID:uBu0VsmX
999 ：名無しさん：05/01/11 13:25:45 ID:VyJkOX56
1000 ：名無しさん：05/01/11 13:26:54 ID:fEPG0b9e
２ゲッツ！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。