【驚愕】留学生が大手企業に働けない理由【英語力】

>>343
留学先にもよる。
まさかトランスファーとかじゃないだろうな。

始めに　長文お許しください。
真面目な相談です。自分は今、４年生大学の２年目なんですが、TOEFLを受けずに
こっちに来ました。しかもESLとか全くなく、いきなり他のアメリカ人達と同様の
クラスが始まり、去年は目の回るような急がしさで過ぎ去っていきました。
そして、今年のSUMMERは３ヶ月間ずっと日本にいて、英語力を落とさない為の努力を
殆どせず、しかも、もともと無かった英語力の事もあって、今セメになってからアメリカ人達
のなかに入っていく事がなかなかできないでいます。
食堂でも一人きりで食事をとることが多く、たまに友達と一緒になることがあっても
殆ど会話に入れず、また週末は一人でテレビを見て過ごすといった状況です。おまけに、寂しさ
をまぎらわすた為に２ｃｈや日本語のサイトに逃げてしまう始末。日本語が話せるのは自分だけ
という、英語力を伸ばすにはもってこいの環境なのに、です。

今、これからどうしようか真剣に悩んでいます。とりあえず、「目の前の嫌な事から逃げないように
自分を励ましながらがんばっていくしかない」という当たり前のことをやっていこうとは
思っているんですが、長い目で見ると、３年生から日本の大学に編入したほうがいいんじゃないか？
と、このごろ少しずつ考えるようになっています。

自分は理系で、こっちにきた理由は「自分のやりたい分野に関しては日本よりも専門的に学べるから」
というものだったんですが、正直、今の自分にはここらが限界なんじゃないか、と思うようになり、将来の事を
考えると怖いし、辛いです。

どちらにしろ、今の大学は長くても２年までと決めていたので、トランスファーの事とか含めて、これから親や
STUDENT　ADVISER　とかと話合っていくつもりですが、みなさんの意見もぜひ聞きたいと思って書き込みました。
ここにいる人達は自分よりも留学期間の長い人達が多いと思うので、参考にしたいです。

＞＞３４７
大きなお世話ですが、初志貫徹って言葉があるように、やり通すことがいいのではないかと思います。
後で、後悔しませんか？？　今、少々、マイナス思考になってませんか？
プラス思考で行きましょうよ！！
日本語を必要としている人を大学の掲示板で探すなり、友達作りっすね。

海外版ＣＭを見てポイントを貯めるサイトの紹介をと思ったのですが、少々、大きなお世話でしたね。
早速、紹介します。
出費ゼロ、リスクゼロ、ノルマなし。
興味ありましたら、ご覧下さい。
http://www.geocities.jp/yasudaism/index.html
大変失礼しました。

>>347
今、逃げたらこの先逃げる事を覚えてしまうかも。
辛いかもしれないけれど、がんばれよ。

なんとなく気持ちが分かって胸が痛くなった

>>347
俺も大学２年の頃にもまえと全く同じようなことを考えた。
もまえの気持ちは非常によくわかるような気がする。
俺はその頃、留学でしか得られないものと日本の大学でしか得られないもの、
留学することによって日本で得られるはずのものが得られないこととかを考えてた。
あと卒業まで２年もあるとか、まだ大学の半分も終わってない
とか考えると心底うんざりしたもんだ。

だが俺は北米で大学を出ることを選んだ。今考えると
なぜそうしたのか分からんし、正直言って忘れてしまった。
すまんな。ここが一番大切なところだとは思うのだが。
ただ、記憶から消えるということは、おそらくあの決断は自分にとって
きつい選択だったんじゃないかと思うね。おそらく俺にとっては忘れたい
一時期なんだろうなぁ。嫌なものは忘れていかないと生きていけんからな。

とにもかくにも、現在俺は卒業して日本に帰ってきて働いてる。
留学できたことに満足しているし、留学を続けることにしたあの決断は
とりたてて悪い決断ではなかったと確信している。

人生に正解はたくさんある。どの正解を選ぶかが問題なのかもしれん。
俺も次なる決断を迫れれているような感じで、また考えている今日この頃だ。
今後の人生でうまく決断していくためにも、しっかりじっくり考えて
今回の決断を下してほしいね。
まぁ、どっちに転んでも自分の決断を結果的に正解にする道は
あると思うんだけどね。
気楽にいこう。

>>347
学部なら日本もアメリカも変わらん。
専門的にやるなら院からアメリカに来い。

精神病む前に日本に帰った方がいいよ。

348, 349, 350, 351さん、レスありがとう。やっぱり日本語で誰かに
相談できるっていいな。かなり元気づけられました。
レスをみて、英語力のないまま来てしまった自分に１番問題があるなと
改めて思った。
ここに書き込んだ後、アメリカ人の友達に誘われて
お酒飲みにいったんだけど、やけ酒に近いような飲み方をしてしまって
友達に迷惑かけてしまったんだけど、「気にすんな」みたいな事言われて
すごくうれしかった。やっぱり国籍とか関係なく一人の「友達」として
自分と接してくれる人達がいて、そして応援してくれてる家族のこととか
考えると、もうちょっとしっかりしないとなと思う。
これからもっと勉強も忙しくなるし、とりあえず今年は今の環境を精一杯
楽しみます。みなさんもがんばってください。

すいません。もう一つ質問があります。
これは社会人になった人達に特に答えてもらえるとありがたいんですけど、
こっちの大学で２年生が終わるまで待って、その後日本の大学に転学しようと
したら、将来的（就職など特に）に考えた場合、印象は悪くなるんでしょうか？
それと、日本の大学で、そういった生徒を受け入れてくれる大学って、どれくらい
あるんでしょうか？　教えて君ですいません。

転学については、詳しくないですが、就職は全て自分次第なのでは。
飲みに行くのが、友達作りにはてっとり早いですね〜。
酔うと恥しさなくなりますからね〜。
たまにはやけ酒もいいんじゃないですか〜！笑
自分の人生、やりたい事やって生きていこう！！

俺を無視するなよ：）

日米に学部のレベルの差は無いって話、本当なんだけど。

>精神病む前に日本に帰った方がいいよ。

ここが意味不明なんだが？

>米国大卒のTOEICの平均は約６００だという事実です
ウソだろ、ってかネタかこれ。アメリカ４大卒で８００点ないヴァカなんているはずないだろ。
みんな平均で９００はあるだろ。

自分も、大学の成績は、そんなに良く無くて、
授業はいつも苦労して方だけれど、TOEICは８００以上あったよ。
こんな自分でさえ８００点以上とれているんだから、
４大卒の平均点が６００点なんて絶対にありえないと思う。

352さん、ごめんなさい。無視したんじゃないんです。
急いでたから気づかなかっただけです。レスありがとう。
最近は特に就職するときにその人の英語力を問う会社が多いですけど、
TOEICさえいい点とれてれば日本の大学に途中編入しても、その事自体は
あんまり欠点として扱われないんでしょうか？
就職活動したことないからそこんとこ全然わかんないです。
今度日本に帰ったときに、TOEICとTOEFL受けてみないと。。。

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

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　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
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あぼーん

唐揚

http://www.systrat.co.jp/myview/articles/impr990101.html
> 英会話スクール産業に暗い雲が立ちこめています。
>
> 原因はもちろん、今回の不況です。
>
> しかし、その中で異彩を放っている英会話スクールがあります。
> CtheD という、ちょっと変わった名前のスクールです。
> ＣＩを実行したのが９７年９月。それ以降、対前年比200%の伸びを示していると言われる極め
> て元気なスクールです。
> 学校数はまだ全国で４校と小規模ですが、旧名サンケイ・インターナショナル・カレッジからわ
> かるとおり、サンケイグループの英会話部門でした。ちゃんとした歴史とプレステージを誇る
> 英会話スクールです。
>
> そのCtheDが英会話スクール業界で一人勝ちという様相を示しているのです。
> 一体、何が起きているのでしょうか。

東京都消費生活センター【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html

悪徳商法マニアックス掲示板「どう思いますか？（ダイマル京浜配送サービス）」
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg39355.html
> 39484 東京都消費生活センターにも警告が！ えーにゃん 12/21-00:37
>
> 記事番号39412へのコメント
> 　「ダイマル京浜配送センター」の件、東京都消費生活センターのホームページにも警告が
> ありました！
>
> 【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
>　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html
>
>　送られてきたはがきのレイアウト、上のページに載っているものとまったく同じです。
>
> 　紀藤正樹先生のページにある消費者問題総合掲示板を見ると、電話番号を答えてしまった
> 人には、「シーザディ」という英会話学校から勧誘の電話がかかってくるみたいです。
>
> 　私も例外ではなく、今日シーザディから勧誘電話を受けました（3回目の電話でついに番号
> 通知でかけてきました）。
>
> 　もちろん、色々突っ込んでやった挙句、「興味ないのでお断りします（ガチャ）」とガチ
> ャ切りしてやりましたが（向こうの話し方からすると、テレアホ初心者君みたいでした）。
> その後、夜11時過ぎまで電話機から電話線を引っこ抜いて放置プレイ（笑）。
> 　後で調べた所、この会社からの勧誘電話をガチャ切りした人がいたずら電話をされたとい
> う情報を見つけたので、結果的には良かったのかな(^^)。

あぼーん

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│　　　　__　　　　　　郵 便 は が き　　　 　 　 　 　 　 │
│　／￣　￣＼ 　 　 ┌┬┬┐┌┬┬┬┐ 　 　 　 　 │
│├────┤　　　| x| x| x| ･| x| x| x| x|　　 　 　 　 │
││料金別納│　 　└┴┴┘└┴┴┴┘ 　 　 　 　 │
│ ヽ　郵　便　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│
│　 ｀'ｰ--−'´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　 　東 京 都　○ ○ 区　も な 町　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　尾　間　江　　藻　名　　様　　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(お客様用) │
│　　　　　　　　ご　不　在　連　絡　票　　　　　　　　　│
│　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　..│
│ 　 お荷物をお届けに参りましたがご不在でした。 　|
│ 　 誠に恐れ入りますが、至急表記までご連絡　　　.|
│ 　 ください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│┌───────────────────┐│
││�@ご不在日　　　　 　 　 月　　 日　　 時　　 分││
│├───────────────────┤│
││�Aご連絡期日　　　　　 　 　 迄にお願いします││
│├───────────────────┤│
││�B伝票番号　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　││
│├───────────────────┤│
││　Western Adams　　　　様からのお荷物で　　││
│├───────────────────┤│
││　ナマモノ・食品・衣類・その他（　 　 　 　）です││
│└───────────────────┘│
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ムジナのがんばる業者一覧　がんばる業者その他
http://www.globetown.net/~mujina/page004.html
アイビーエキスプレス
　ダイマル京浜配送サービス
東京都港区高輪3-26-33　TSC153
チラシ配り
英会話学校シーザディ（CtheD）の勧誘するために、
運送会社をよそおい不在票を配っている。

シーザディ　（CtheD ）
東京都目黒区鷹番2-19-17
愛知県名古屋市中区栄3-7-9　新鏡栄ビル5F
英会話学校　Catch the Dream ドリームライセンス

ワールドワイド(WORLD WIDE)やドリームファクトリー
(Dream Factory)の不在票を利用した勧誘を行う。

ディーエイチエー配送サービス、ダイマル京浜配送サービス、
東都物流配送サービス（Western Adams, TEXAS）からの
ハガキによる不在票を使って勧誘をしている。

http://www.toshima.ne.jp/~sea_moon/queen/akutoku.htm
２００４年１月追記。

おくればせながら、このときのＣｔｈｅＤさんの手口をここに明記しておきます。

１．架空の運送会社の不在通知を配る（「お手数ですが連絡ください」）
２．折り返しきたデンワの電話番号をひかえる
（荷物は不良品と判明したためメーカーが回収しました、ってことにする）
３．しばらくしてから、上のようなデンワをかけて勧誘する。

こんな流れだったみたいです。
で、のこのこ出かけていくと、密室に閉じこめられて英会話教室の契約を交わさせられる、と。
最悪ですなー。
どーも英会話教室っていい話聞かない。
うちの近所の駅前にも怪しい勧誘いるけど、あれ英会話だし。


で、最近のＣｔｈｅＤさんの手口。
え？どうしてわかるのかって？

懲りずにお宅訪問されるからです。

・・・住所ばれてるからねー・・・

で、その新たな手口ですが、直接玄関口まできて、

「重要なおしらせがあったのですが、ご不在でした。連絡下さい」

てな感じのメモを残して去っていくわけです。
で、デンワすると、また上のような内容の会話が・・・！

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわかりませんが
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュおいときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

http://www8.plala.or.jp/nasrin/jirei/catch/cat005.htm
　　　　　┌──────────────┐
　　　　　│　２度程お伺いしましたが　　　　　│
　　　　　│お留守でした｡■■さんに　　　　　│
　　　　　│お知らせしたい事がありますのてﾞ│
　　　　　│　大至急お電話ください!!　　 　 　 │
　　　　　│　お待ちしておりますね。　 　 　 　│
　　　　　│ 　 TEL.０３−×７１×−×５５×　│
　　　　　│　 内線 ×２２× 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　│月よう除く AM １１:３０〜PM ９:００│
　　　　　│ 　 　 　 　 ＷＯＲＬＤ　ＷＩＤＥ　 　　│
　　　　　│ 　 　 　 　 　 　 中山　明子　 　 　 │
　　　　　└──────────────┘
　こないだまで大流行（？）したWORLD WIDEのメモ挿み式勧誘のブツ
です。読みにくいですが、「２度程お伺いしましたがお留守でした。○○
さんにお知らせしたい事がありますので、大至急お電話ください！！　
おまちしておりますね。　TEL:03-3xx2-2xx1　内線6xx9　月〜金（？）　
AM11:30〜PM9:00　WORLD WIDE　中山　明子」と書いてあります。うっ
かりでもわざとでも電話すると、しつこくて鬱陶しいCtheDの英会話の勧
誘を聞く事ができます（笑）　ちなみに、こういう勧誘方法もばっちり違法
行為になりますので、相手にしないようにしましょう（たとえこのメモが違
法でなくても、電話勧誘の内容が違法ですので、悪徳業者には変わり
ありません）。

　　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>343
これから4年生の大学行くって事!?
それだと卒業する頃には27〜28になってしまうから行くなら大学院にしといた方が良いよ

↓シーザディーの自作サイト。笑えます。

シーザディ・学芸大学校
ttp://www.02.246.ne.jp/~aoi/s-cthed.html
| 勧誘の度合い
| ★★★★★勧誘はない
| ■ゆっくり検討させてくれる
| (コメント：しつこい勧誘はまったくなく、納得いくまで色々検討してから
| 判断してくださいと暖かい言葉。）

| トータル評価
| ★★★★★入学する
| （コメント：今までのところ一押し。至れり尽せりのスクールという印象。
| 探せばあるんだこんなスクールという感じ）

やっぱ２ｃｈは全体的に高学歴なんだって。
州立大でもTOEFL５００あればいけるとこいっぱいあるんだし。
コミカレ卒だって大卒扱いされてるかもだし、TOEIC平均低くても普通だよ。
逆に、日本平均も低いけど、しっかり勉強してるのはちゃんと取れてるだろうし。
こっちに来てるへんな留学生より点取れると思う。

でも問題はさ、企業はTOEICって言ってるけど、それは遅れをとらないためで、
日本の会社の何％がほんとに英語力を必要をしてるかなんだよね。
逆に英語を生かして・・・なんていう会社は英語力しか見てもらえないと思うよ。
留学生としてはやっぱり専門が大事で英語はツールなんでないかい？

だとしたら、点数でおしてもあんまり意味無いよ。
具体的に決まってきて、なんだ、英語もすごいんですね、くらいが理想かと。

ｱﾌｫですか？
英語が出来る⇒指標が必要⇒TOEIC
これが現実。

２２歳でコミカレに入り、４大卒業する計画だと、
おそらく２６〜７歳で４大卒業ってことになる。
２２歳で日本で就職した奴が社会人５年目。

文系ならなおさら、ケイケン、職歴が日本に帰ったときに重要になってくるんじゃないかと。
だから４大４大って言わず、合法的にちゃんとある程度のレベルの仕事（すし屋とかじゃなくて）
をして、にほんに帰ったほうがあとあといいんじゃないかと。

大手にこだわる必要もないと思う。
伸びてる会社やフィールドに身を置く事ができて
ちゃんとした仕事をさせてもらえる所なら楽しいだろうな。

>>381
大手でもぜんぜん20代後半の職歴なし君とってるよ。

採ったとしても、飛び込み営業でサービス残業は終電まで。
まあ、こんな仕事が関の山

英語力だけじゃ････ってのもあるけど。
でもデーターを見ると、ちゃんと数字にもで出るよ。
大手だって色々あるさ！
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>395
ウィルス

あのくそうぜー北米院ってどこの大学だよ？

>>387
意味わかんね。

>>387
そんなことないって。馬鹿だなあ・・

１の出している点数表に幾つか疑問あるのだが、

＞米国大卒のTOEICの平均は約６００だという事実です

は低すぎねーか？ネタなのか？コミカレ卒でも600は軽いと思う。
ちょっと想像つかんが、英語学校で半年や1年を留学と呼ぶなら、
その程度かも？それともTOEFLの間違え？そこそこの大学卒なら
まあTOEFL600点前後（最近点が変わったけど）かもね。TOP校なら
入学時にTOEFL600点もざらだし、TOP大学院なら入学時630点でも
珍しくもなんとも。

それと
＞６５０　　　海外部門（期待値の平均）
ってのも大手企業には低すぎる。

もれもこの前受けてほとんど勉強してないのに900超えた。
参考書かって模試二回受けて問題傾向把握しただけ。
在米3年以上だけど。
それでもネイティブの会話ちゃんと聞けるかって言われたら怪しいんだが（汗
まあトーイックなんて会話力測るにはほんとあてにならん試験だなと思ったよ。

1 ：ちぃφ ★ ：04/02/25 19:30 ID:???
大阪府教育委員会は２５日、女子高校生に痴漢行為をしたとして逮捕された
府教委保健体育課の石井明典総括補佐（４８）を懲戒免職処分にした。
石井補佐は４日午前、京阪本線の車内で通学途中の女子高校生の下半身を触ったとして
大阪府警寝屋川署に強制わいせつの現行犯で逮捕された。
府教委によると、石井補佐は「取り返しのつかないことをした。おわびのしようがない」
と話しているという。
竹内脩教育長は「女子高校生に耐えがたい苦痛を与え誠に申し訳ない。
府教委の信頼回復のため全力を尽くす」と謝罪した。

>>390君の日本語力も低すぎるよ。

なんか同じ大学を卒業した日本人が結構大手企業で働いてる。
俺は無職なのになあ。。。
何が違うんだ？

改行もできるんだけどなあ。。。