なんで留学するの？

本当に勉強したいとか、知識を得たいとかなら、別に日本でもいい
じゃん。
別にアメリカだとか、ヨーロッパだとか、そんなところに行く必要
全くないと思うんですが。
むしろやたら留学したがるのって、あまり高学歴な人にはいないよ
うな気がする。
わりと中途半端に低学歴な人で、それも男より女に多いような気が
するのですが。
バカ女って、どうも憧れとかイメージが先行するからなあ・・・
アメリカやイギリスに留学することいかにもカッコよくて進んでて
自分がちょっとエリートキャリアウーマンにでもなった気になるの
だろう・・・

お前は怖くて留学できない組か？それともお金がなくて断念したクチか？
したいからするんだよ！
こんなくだらないスレたてんじゃねぇバカが！
お前日本から出たことないだろ・・・だせえな。
一生日本で暮らしてろ！

>>2 同感。なんとしても日本人の悪口言って鬱憤晴らしたいんだろ。
その為に糞スレだててんじゃねーよ。臆病者が。　

　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　 　 _　　　　　　　　　__
　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　 　 　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　 　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　 たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

>>1
っていうか、単純にそう思ったし、割と俺と同じように考える人も多いのも
事実。
だって事実、高学歴な人とかデキる人に、あまり留学とかいないもん。

行く必要があるかないかは本人が決める。
他人じゃない。
１は日本人の嫌な奴の典型だね。人を干渉するな。

１は低学歴人間を叩きたいが為に糞スレ立てたんだとｗｗ

最低だな（ｗｗ

>>5
観賞うんぬんより、単純にバカに見えるんだよ。
分かりやすく言うと。
なんとなく、駅前でヘタクソな弾き語りしてる連中と同系列に見える。
さほど音楽に興味あるわけでもないし、才能あるわけでもないのに、
なんとなく自分に酔ってヘタクソな歌歌ってる連中。
聞いてるこっちが恥ずかしい。
どことなく、やたら留学留学って騒ぐ連中って、あれに近いものがある。

>>6
なんていうのかなあ、別にそういうわけでもないんだよ。
まあ、なんとなく俺の言いたいこと分かる人も多いと思うぞ。
実際、よくデキてバリバリ活躍してる人に、留学経験ある人なんて
あまりいないし。
逆に留学経験ある人で活躍してる人なんてあまりいないし。
フリーターとかが多いイメージ。
もちろん、会社で抜擢されて留学する人とかは別だよ。

留学という言葉に、バカ女のイメージがついてくる人は、実際俺だけではないはずだ。

MBAは日本のアングラでも高学歴ですが何か。

結局お前の周りに馬鹿女しかいないって話だろ？
ハーバードにだって日本女性はいるし
国内の外資系企業にはＭＢＡホルダーの女性も多いよ。
自分の環境が田舎だからって日本人全員のイメージ下げるな

世間知らずが（ｗｗ

それに「留学」じゃなくて「遊学」だって個人の自由だろ。
テメエの金でしてるワケじゃなし。

>>12
それなら、そういう女をバカにするのも自由。

留学して出来る人がいないように感じるのは、
日本独特の雇用にあるからです。
つまり、留学中はブランクでしょ？無職と一緒なわけ。

若いうちは特に、２年程度のブランクでも
大きくなり就職が困難に・・。
だって同じ２５歳で２年留学した人は、社会経験１年未満。
普通なら３年程度の社会経験があれば転職可能な実力になるはずだし。
３０歳以上はよく知らない。
だけど活躍してる奴は、初めから目標があるからな。
日本で仕事して充分経験積んで味見してから渡米という人と、
学生の延長での留学じゃ全然、違うのは言うまでもない

>>14
そうそう。
簡単にいうと逃げの留学か、攻めの留学かの違いでしょ。

どうやら１の周りではMBAホルダーがいないらしい

だからあ、留学してデキる人間になれるのなら、誰だってしてるって。
バカはどこに言ったってバカ。
デキる人間はどこにいったってデキる。
日本で何の勉強もしない、知識もない人間が、夢だけで外国に行って、
いきなりデキる人間になれると思うのも、バカな証拠だ。

その人の生きてる環境によって
どんな人が周りにいるのかが違います。
低学歴云々で吠えてる１さんの周りは低学歴ＤＱＮ
が多いだけでしょう。
どこの企業にお勤めですか？

友達の米系外資金融とユーロ系外資金融に勤めてる
MBAホルダーの人達、優秀な人多いですが。
給料も普通の２〜３倍は貰っています。

１さんは単にそういう友人がいないだけでしょう。

漏れの彼女も30過ぎてから留学しますた。　ずっと留学を夢見てきて、つい最近実現したんです。
彼女の日本でのタイトルは　MD,Ph.D　で、ポスドクで研究しています。　彼女の同級や知り合いにも、同じように留学してる人がたくさんいます。
周りが皆このような人たちなので、>>1　さんの言ってることが良く理解できません。

友達で英語ベラベラ(っていってもレベルわからんが私から見てベラベラ)の人
が居て、『留学してたの？』って聞いたら、してないといった。
日本に居る外人とひたすら友達になりまくって、勉強したそうだ。
語学だけなら留学しなくてもある程度のレベルまでは上達すると思う。
でも、やっぱり、外へ出てみて初めて中が見える、って言うし、
あとは、ただ単に『色々経験したいから』っていうのも絶対ありだと思う。
日本だと、それがあんまり通用しないのが問題。
『経験』って大きく括るとわかり辛いかもしれないけど、
これが一番得るものだと思うな。

>>17
同感です。　だから変な一般化はやめなさいと。　
留学してるのはみんなアホだとか。

>>18
それはもともとデキる人なんでしょう。
俺が言ってるのは、そういう基礎さえない人間、日本で何の勉強もしない、
知識もないような人間なのに、なんとなくイメージだけで留学に憧れるバカ
女のことです。
実際、留学してる人間にはそういう人種のほうが多いからこそ、俺と同意見
の人も多いのです。

本来ならば、留学は学生の段階でするよりも、一度社会に出た方が
絶対にいいと思います。資金面では苦労すると思いますが。

仕事に対する理想と現実のギャップが日本で埋められて、初めて
足りないものが分かって、学びに行くのが理想と思います。
そうでないと、帰国して実際仕事ついて、留学する意味あったのか？
という問いと同期と比べて自分が劣っている嫌悪感に悩まされる気がします。

もちろん学生から留学して、経験を積んだ方が有利な職業もありますが。

出来る人というのは、基本的に中途入社で入ってきます。
まず、新卒はないです。
だから、余計に過去の経歴が分かりにくいぶん、留学していた事が
分かる事はないんじゃないですか？

彼女曰く、医学の研究は日本よりアメリカの方がずっと進んでいる　とのこと。

だから

＜本当に勉強したいとか、知識を得たいとかなら、別に日本でもいい
じゃん。
別にアメリカだとか、ヨーロッパだとか、そんなところに行く必要
全くないと思うんですが。

↑これじゃ、だめなんですよ。

>俺が言ってるのは、そういう基礎さえない人間、日本で何の勉強もしない、
>知識もないような人間なのに、なんとなくイメージだけで留学に憧れるバカ
>女のことです。

だからそれは貴方の周りの人でしょうが。

留学してる女はアホだとか
変な一般化は止めなさいって言ってるの。
偏見と閉鎖性の塊のような人ですね・・・。

１９さんの彼女みたいな日本女性だってたくさん
いるのにね。１さんの周りにはいないらしい。

１９さん、頑張ってくださいって伝えてネ！

>>25

そうなんですよ。　留学は、学部によっては他と全く接点がないため、一般化ができません。
州立大学の大学病院及び医学部には、日本からの医者がたくさん留学しています、が他の学部の人たちは、そのことをあまり知りません。

2chだから仕方ないんじゃない、そういう偏見持つ人いてもさ。

少なくても日本で、就職して自活して生活資金もすべて自己責任で、
生活した事ある人なら、留学がいかにリスクのある事か分かると思うよ。
日本でアパート借りるだけでも初期コストで２０万、３０万かかるぜ。
留学後また同じ生活を維持することがいかに大変か。
一度、失業して転職先探すのがいかに大変か・・・。

実際、経験した人しか分からないし。

多分、１が言っているのは、裕福な家庭の娘さんじゃろ

>>26

そうなんですよ。　自分らが考えているより、そういう人、結構いますよ！
ワシントンDCなんかで飛行機を降りると、緑色のパスポート（省関係で働く人）を持つ日本人女性もたくさん見ます。
だから、１さんもいろいろ世間を見たらいい。　誇れる日本人女性も、あなたが思ってるより多いし、また身近にいますよ！

>>27

アメリカの医学は進んでいるから留学してる日本人は多いのにねえ。
いやあ、普通よほどの世間知らずじゃなきゃ知ってる事ですよ。

>>29

同感です。もっと世間を見たらいいと思いますね。
そうして、自分自身も磨いてください。
そうすれば周りはバカ女ばかり・・・なんて事には
なりませんよ。

http://hdclub.cool.ne.jp/

ここの管理人酷いっす！！
２チャンからはアクセス出来ないのでコピペして飛んで下さい。

人を見下すことでしか自分を慰められないようになるのはDQNの入り口ですよ！

>>1
ああ、その通りだ。

正直、俺も憧れやイメージが動機で留学したと言えるかもしれん。
学歴は四流の公立工業高校卒で
しかも大学の受験勉強がキッカケで英語をまともに学び
ふとしたことで日本の大学ではなく、コッチの大学に行くことになった。
（一応、二流私立大学には受かった。）

だがな、キッカケはどうでもいいんだよ。
問題は・・・この膨大な勉強量を如何にこなすか、だ。
こっちの大学に入れば、生徒はみな同等に扱われる。
普通のアメリカ人の学生も、優秀な海外の留学生も、DQN高校卒の俺も。
何度、日本の大学を蹴らなきゃよかったって後悔したことか・・・
ま、今は開き直りの境地に入ってるが。

乱文スマソ

漢粉鳥部ブスケテイ

>>35
>>32 の事ネ

bbs経営工学、垢葉ね工科大掻く設立キボン
煽り流楽生お断わり。

追加
システム法学、呆蚊第楽員

純日本製システム独力で甲地区、
特許関係祖小もエスイが自分で勉悟
ｲｴｽｴﾙ教授による栄科目徹底指導
亜科葉寝から外に出なくてもｲｲ

擦れ未磨違い

【99:0】度ぉして留学【灰レズ】したの【ＤEレズ】
すま疎

ucb notonari ucsf
sua notonari gakugakuburuburu

ルーザー女しかみたことのない
かわいそうなブサ男君が立てたスレは
ここでつか？

こういうこと言ってるバカよりは
バカでイメージだけで留学するバカのほうが
人生楽しそうじゃないかね。

確かに「あたしね最初TOEFL400点とれなかったんだ〜」
っていってる人に会ったことあるよ。なんとなく
憧れでアメリカにきて
トランスファー繰り返してやりたいことみつけて、
その人今○タンフォードのPh.D.終えて
某企業の研究所でとても大事な仕事をしてる。

そんな人もいるんだけど、ついついバカに目がいくのは
自分のバカさと向き合いたくないかわいそうなブサ男だね。

留学しようがしまいが、人をこうやってアホ呼ばわりすることが
ひとつのスレになると思う奴は（略

このスレたてたやつは、非常に的を得た事書くやつだね。確かに一部の人は
しっかりした考えで頭がいいかも知れないけど、大半の人の当初の目的は
1が言ってる通りじゃん？みんな図星つかれてカチンときてるだけだよ。

>>19自身は医者？

医者が留学する理由はほとんど「箔つけ」と「海外生活エンジョイ」だろ。
USMLE取って臨床やるならともかく、基礎で来て「アメリカ医学は進んでる」
もないもんだと思うが。基礎で留学なんて何もしてないに等しい。
かっこわるくて一般人にバラせないからいろいろ表向き理由をつけるけどね。

確かに遊び＆箔つけに留学してた医者が

「ふーん○○大学に留学してんの？
アメリカは人種差別とかもあって大変やろ。
僕も遊んでばっかりやったけど嫌なこともあったわ。
がんばりや」と言ってくれて、しば漬けセットをくれました。

今度帰省したら、べったら漬けでももらいにいこうかと。

>>40
100ぱーせんとせいかい

雨の穂堂あるいてると巣プリン蔵でミズぶっ掻けられる、寺務暑のﾐﾗｰｶﾞﾗｽ
に土成まくる。必ず凍え湯美なしで。

「蛭びりゴートゥ見濫」伊美は梨

ﾐﾗｰ移った影におどろ木２げる。ゼッ鯛にハシッ津手は逝け内。

落ち着いて遠くから見たら、なぜか氏捨て無外車のような気がしてきた。
ひ孫浮け船ﾋｯｼ｡

「あんなところで、、。」自前酢プリン蔵前回。
アサ殻ベンチで寝てる化粧の濃い粉度モ。縁故ーﾀｲーぽ筆紙
切れ異な未なり出伝和チン佐賀市。「しらねー」

民な歌れ世和装だった、漏れ帰還痴呆の伝記屋産逝き。

私は高校のとき、姉妹都市を訪問するっていうので、2週間のホームステイで
アメリカに来た時に、アメリカに留学したいと思いました。今、実際に行っている
大学（結構有名な大学）を見に行って、こういう環境の中で勉強できたらいいな
と思いました、キャンパスでは音楽専攻の生徒が歌を歌っていたり、とにかく
自由な雰囲気を感じました。そして、その大学のことを調べていたら、自分の
専攻で有名な先生が多いことが分かり、ぜひそういう先生のもとで勉強したいと
思い留学することにしました。最初からその大学へ日本から入るのはほとんど
無理だったので、最初にコミカレに行って、編入することにしました。
そして、コミカレで高いGPAを取って、本当に行きたかった今の学校に
編入しました。今、本当にすばらしい環境で勉強することができ、留学して
よかったと思っています。そして、高校生のとき、アメリカに短期のホームステイ
したときに、英語が分からなくて、ホームステイした家の人ともあまり
コミニケーションが取れず、英語を身につけ、色々な人とコミニケーションを取
れたら、どんなにすばらしいだろうと思いました。そして、他にも日本では出来ない
経験をしてみたいと思い留学することにしました。

↑これどうですか？就職活動の面接のときに、どうして留学したのかって
聞かたらこう言おうと思っていますが。

ここにいる人達ってコミカレ好きだね。

コミカレいいと思うけど。まあ、遊んでいる日本人が多いってことは
確かだけどね。でも日本の学生もそんなもんでしょ。

>>48
禿同。遊んでる学生が多いってより、ちゃんとした考えをもってない
学生が多い気がする。俺の知ってるESL生は渡米一ヶ月目で日本食屋でバイト
しだしたからね。金がないのは分かるけど、それなら日大いけよ、と。

>>49　それすごいね。LAとかそういう人多そう。

俺は東だけど、そいつはバスケの選手になりたいんだと。ちなみにバスケ
の経験は高校で部活をしてたそうな。

>>42　いいや、ただのリーマン。

＞医者が留学する理由はほとんど「箔つけ」と「海外生活エンジョイ」だろ。

うん、そんな話もあるね。　でも、またこれも皆が皆そーではないと思うのだが、、。
（お宅は、医者なん？　で、米で遊んでたの？）　

彼女の先輩は、USMLE取って臨床してますよ。　K大医学部出身だから、バカではないはずです。

ナンカ皆必死だな

現代でのアメリカ留学の意義は、知識や技術の習得ではなく、生活を体験する
ことなのでは？
国際的な感覚を身に付けたり、英会話が上達すれば十分だ思う。
>>45はその視点に立てば正論。
研究の名目であっても、医師がアメリカ生活を体験するのは広い意味で日本の
医療の向上につながると思う。

>>54 コメントありがとう。いや、そういう視点って知識じゃなくて
海外の違うの文化の中で生活するってこと？それって企業の人はどう
思うんだろう？前に適当に言ったら、企業の人に苦笑いされました。
だから、就活には留学した理由ぐらい言えないとだめみたいです。
でも実際、アメリカで暮らしてみたかったからっていうのも
ありがと思うけど。私はアメリカに憧れて来ました。
それじゃあだめなのかな？

米の医療が進んでるってのは？だな。
医療の研究に金を沢山注ぎ込んでるから、
やりたい研究が出来るだったら○。
いくら医療が進んでいても、
治療費が高すぎて金持ちの為の医療になってる。
先進国の中で、米はかなり平均寿命が短い方。
「最高の医療で短い平均寿命」凄い矛盾。
これは高校までの教育レベルが低すぎる事が一因。
研究しにくるなら米は最高。学部の勉強なら日本の方がいい。
日本の大学生は遊んでるって言うけど、
やっている奴はやっているし、
自分が勉強やる人間なら日本でもやるでしょ？
でも、日本の大学より楽にいいGPA取れるってのは魅力だな。
不況で人事が賢くなっちゃったから、留学のメリットも最近ないな。

東京に憧れてきました、みたいなものか。
いいんじゃねい、青雲のココロザシ。故郷に錦を飾れよ。

>>56 日本で良い成績取るのって大変なの？まわりの学生が遊んでいるから
まじめにやれば簡単に取れるのかと思っていました。まあ、一部の学部は
のぞいて。特に理系はのぞいて。

>>57 いや、でも東京にはあまり憧れないな。
いろいろあって良いとは思うけど。

>現代でのアメリカ留学の意義は、知識や技術の習得ではなく、生活を体験する
>ことなのでは？
>国際的な感覚を身に付けたり、英会話が上達すれば十分だ思う。

一面当たっているがそれなら1年の語学留学で十分ってことにならない？
実際には中途半端に語学留学しても企業はブランクとしてしか
見てくれないわけでしょうに。

人それぞれじゃないでしょうか。

考え方・環境も１００人いれば１００通り。

他人が口を出すことではない。

くだらない糞スレ立てんなよ。

逆にいえば日本にいる必要もないわけだな。
１は日本を定住する視点に考えてるからそういう発想なんだな。

>>56
金で行くのもいい、将来ばく大な発展が見込まれる分野を時給ｼｮﾎﾞで
やらしてやると言われたら、いくかも。どっちにしろ１は嫌でも行かされた
人、又は毎週届くレターに断りの返事を書いてる、書かせてる人かも
ﾀﾞﾚｶﾞｲｸｶﾄ（ｗ　　ﾘｭｰｶﾞｸｲｸﾅﾗ北べｲｺｰ　ﾏﾀｰﾘとね。

あれだろ
日本の大学に入る頭がなかったからだろ?
俺がそれだ。
入試なしでは入れるからなー。
駄目大学だけど。

>>63
おうよ、そこから人生始まるのさ。這い上がれ獅子よ。
金は無いけど２ｃｈがあるさ。

ﾄｺﾛﾃﾝｶﾈﾓﾁｵｺﾞﾃﾁｮ

留学生って卒業して日本に帰ってくるでしょ？
したら普通に仕事するの？通訳になる人が多いの？

>>65
全体的にみると英語を生かそうとする香具師は通訳を目指す人が多いけど
現実は極一部だけ。倍率が高すぎる。
他に技能があれば別だけど、それ以外だと普通に一般企業へ入るか
外資系狙う人もいるかも。英語学校教師で食いつなぐ人とかもいるけど、
英語学校は……。学費と将来の展望の割りが合わない。と最近思う。

外資系狙う人は多いかもね。ただ外資系でも一部のメーカーや
マスコミ関係では単なる1営業所扱いになるため、入っても
単なるマニュアル翻訳とかクライアントの現地法人との仕事など
あまりスキルのつかない仕事をする羽目になる。

私は日本でレベルの低い大学には行きたくないって思ってアメリカを
選んだよ。受けてもないけど、高3のとき、勉強もなんかうまくいかなくて
受けても中堅大学しか受からないと思って、将来大学名がずっと
ついてくるなら嫌だと思って海外ならそういうのがないかなと思ったの
も留学しようと思ったひとつです。で、結局コミカレから良い大学に
入ったものの、自分の能力に自信がないです。今の大学はアメリカでも
トップのひとつだと思うけど、自分のレベルは所詮中堅大学の能力しか
ないんだろうなと思います。ちょっと受験から逃げてしまったこと
後悔しています。

ここでべんきょうされたし、、、
http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=004&dammy=28&from=2213

まぁ中には５４みたいな海外の生活を・・とか国際感覚を・・っていうｱﾎもいるけど、
ｵﾚは日本の横並びの低能大学なんかもともと興味なくて、行きたい大学の行きたい
学部があって18でｱﾒﾘｶに留学した！
もともとｱﾒﾘｶなんて野蛮で横暴で単純な犯罪国家だから好きじゃなかったけど、
こればかりは仕方ない。。

おかげでいまはﾖｰﾛｯﾊﾟ駐在で同じ20代とは桁違いの＄＄報酬をたっぷりもらってるから
結果としてはOKだと思う。まぁﾊﾞｶはｱﾒﾘｶにもいるし日本にもいる、、ﾌﾞｽが日本にも
ｱﾒﾘｶにもいるのとおんなじ！！

ｵﾚの経験上ｱﾒﾘｶ留学する奴は2種類あって本当に日本にいてもどうしようもないｱﾎか、
日本でもﾄｯﾌﾟの大学入るﾁｶﾗはあるが日本の無能教育ｼｽﾃﾑに見切りをつけて世界の
ﾄｯﾌﾟ大学で学ぶ人間。。
まぁｱﾒﾘｶでﾄｯﾌﾟの私大か公立いけてない連中は間違いなく前者だけどね、、

ｱﾒﾘｶ留学してるみんな！
大学ﾗﾝｷﾝｸﾞでﾄｯﾌﾟ5くらいに入らない無能大学行ってもまったく未来はないし、
日本に帰ってきてもﾌﾘｰﾀｰか無職→ﾊﾛｰﾜｰｸ通い、もしくは給料でない中小零細
企業だよ・・・多分ｲﾗｸとかに行って『人間の盾』やった方が履歴書的に為になる。
まぁせいぜい頑張ってｱﾒﾘｶ経済に貴重な親の日本円をつぎ込んでください。
もうちょっとﾄﾞﾙ高になったら全部ﾕｰﾛに移行しようとおもってるから・・

俺は医者だが、医者の留学ははっきり遊びだと断言できる。日本で教授の
言うことを聞いてきた報酬として１年のバカンスがもらえるのだ。ちょこっと
研究所で手伝いをして、論文の隅っこに名前を乗せてもらえばそれでオッケー。

話を戻すと、１の言うとおりだと思う。

(´-ω-`)
http://homepage3.nifty.com/digikei/

http://www.worldguys.jp

留学するのは人それぞれだから、かまわないが
キャリアフォーラムスレなんか見てると、就職先に大手日本企業をねらっている人が多い。
それなら、最初から、日本の大学でがんばったほうがいいような気がする。

せっかく留学したんだから、日本的サラリーマンの道以外を狙って欲しいな。
ま、それもその人の勝手だが。

留学は、したいって思って金の用意が整ったらサクッとしちゃえばいいんだよ。
考えたって、メリットもあればデメリットもあるんだから。それは日本内
でも同じでしょ。特に若いうちの留学はホームシックの壁さえどうにか
なれば、ただ周囲の言語が英語になっただけで日本と対して変わらないよ。
英語なんてすぐ慣れるし、学校卒業して学位＋英語力をもって帰れば十分。

やっぱアメリカ就職は今の時期特に厳しい？

特に理系をやりたい女性にとってアメリカ留学はいいと思うけど。
卒後も女だからっていう差別が日本より少ないし。

学歴オタク？
ランキングで５位以内の大学じゃないとやっていけない？
あなたの知識、本当に狭いねぇ　いまどきこんなこといってるやつって
本当にいるんだって思ったよ。しかも２０代でしょ！？
２０代にもなってそんなちっぽけな考えの持ち主なの？
まともな高校生ならもっと優秀な知識あると思うけど・・・それ以下ってことです。
もうなんていうか・・ばからしいというか・・・
言葉にならないくらい。。。。
まぁでもあなたとは一生縁はないと思うし（あってほしくない）
何をいっても他人だから・・・どうでもいいけど。
でもおもしろいよ。こっけい？おかしい

>>70 文面から知性のなさと崩れた人格がにじみ出てますね。

>ｵﾚの経験上ｱﾒﾘｶ留学する奴は

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>ななれ
ネタスレにマジレス
なぁおまえ犯罪国家の隣に有る犯罪国家から、はしたで巻き上げたクイモン
かじりついてか。馬鹿の馬鹿オヤドモから束ねた図タ袋、あてにならん馬鹿研究所
にぶちこんでか。ぜんぶお前が言ってるＯＫなやしが氏ぬ程ハタラク為に
ヤッテンダごらー、居ぬなら居ぬらしくジョージ様ご機嫌うるわしゅーほざけ区疎
なきながら参プル餅歩けぴぬ、ビョホキの居ぬに純欽の腐りつける馬鹿稲ーんだよ
田舎に買い服頼む時度外座と、○暗記でみぎひだりいのべれきしおぼえてから似しろ、、、
ジョージ様の伝播カリテねた作る無秩序斜何手、、以下必要無し

気の毒な>>70

ボコボコですね。

確かに７０の文は知性のかけらが見られないね。っていうか、自分で
高学歴だと思ったら、他人なんて気にならないと思うけど。
何かコンプレックスがあるじゃないの？例の高橋と一緒？

本当に日本の大学いくつもりなかった？　本当に逃げでアメリカ行ってない？
何か怪しい気がどうしてもする。　こういうのって正直突込みどころでしょ。
俺だったら７０を面接するときにさりげなく突っ込むな。　
なんか無理があるにおいがする。　何でここで自分をさらけて自己満足したいの？

>>76
厳しいなんてもんじゃないよ。
いくら不景気でも日本の方が１００倍楽。
米国も不景気＋職種制限＋テロ後移民局が厳しい＋１０月からＨ１ビザ枠激減
年末〜来年卒業の香具師はもっと厳しいんじゃないかな…

うちのルームメイトが来クオーターで卒業なんだけど、今アート系の
専門学校行ってて、プラクティカル中にデザイナーって職につけるもんなのかね？
誰か知り合いにいない？そういう人。

まあ人それぞれですよ。｢高卒でアメリカ留学した人｣という括り方
には無理がある。はっきり言って｢現役で東大｣もいれば、｢2年浪人して
三流大｣もいる。

日本でもTOPの大学に進む能力がある学生が、あえてアメリカに
留学する例も多い。たとえ最初は中堅どころの大学に入っても、最後は
一流大学院で質の高い教育を受ける。そもそも日本では大学に
行けるはずもない人材が、2年も3年も英語学校に通って、最終的に
アメリカの低レベルの大学で学位を取って、ちょっとばかり英語が
話せるようになっていても、日本で三流大出て使えない人材と同じ。

能力(学校の成績という意味合いではない)ある人にとっては、アメリカは
多様な選択肢を提供している。しかし能力ない人にとっては、多様な
選択肢はマイナスにしか働かない。自分で判断し選択し行動する
必要がある分だけ、ますます能力のなさが増幅され露見してしまう。
日本よりも誤魔化すことが難しい結果となる。

なんで留学するの？って言われても、
田舎で駅前にそば屋と本屋しかなく、駅前留学出来なかったんです。

なんでってか？
日本で学ぶことは一応学んだし、とりあえず行ってみて
また興味があることはやってみたいね。
要は遊びだよ。勉強のふりした遊びだよ。

結局2年もいるかどうかわからないな。
むっちゃくちゃアメリカ嫌いになって帰ってくる予感。

>>71
お前が医者の代表になるなよ！　このノーナシが！！　３流私立の医学部卒じゃ、ごもっともな意見かもしれんがな。（ｗ

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

＞８５

いるよ、直接の知りあいじゃないけど。
ＮＹの某服飾系大学（私は知りませんが）でて
プラクティカルから有名デザイナーのアシスタントの仕事
してるみたい。
どんな方法でその職についたのかは知りません。

日本の企業に入るなら留学しなくてもいいとか行ってる香具師。

お前ぶぁかあ？
別に企業の入ることが目的じゃないわけよ。まして英語を重きを置いて
仕事をしたいなんてdqnはいませんがな。やりたい仕事があり、それを
するには英語があったほうが便利というだけ。別に日本の大学卒でもokだよ。
俺の先輩の多くもそうだしな。ただ日本の新人なんてほとんど横並びなんだから
ある程度勉強する習慣が続いてる奴やポテンシャルの高い人間は企業もほしいわけさ。
そんなわけで、俺は入社一年目で企業の根幹をなるある仕事をしてるけどねえ。
まあ、おばかな君たちにはわからないかなあ？

>>92
ぷぷ　
お前勘違いしすぎ
まあ企業に使い捨てされんようにな

>>92　

上司におだてられて「いいか、お前は社の根幹にかかわる重要な仕事をする
のだ。」とか言われて舞い上がっている、はりきりバカ新入社員。

どうせ営業とか書類つくりだろ。さもなくば余程火の車の弱小企業。
ばーか、誰が１年目に企業の根幹を任せるか。自意識過剰もいいとこだ。

新卒でもキャリアでも、
1年目で根幹にかかわる重要な仕事を任せるような会社は、
早く去ったほうがいい。

マジで。

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・�@
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

＞８９
３流私大の医学部卒なんて罵倒の仕方をするってことは、２流国立の人
ですか？確かに地方国立の人は、真面目に研究してる人はいるね。
まあ、せいぜい役にもたたない論文を書いてくれ。

医者ならまず　>>71　が真実と気付いているはず。
>>89は三浪の末、聞いたこともない地方私立大学のかっこ悪い名前の学部
（人間○○学部、とかね）にしか入れなかった一般人だろ。

外資系投資銀行　東京支店勤務　３４歳（♂）　年収４０００万円


仕　方　が　無　い　だ　ろ　う。　オ　レ　は　外　銀　エ　リ　ー　ト　な　ん　だ　か　ら。

邦　銀　の　チ　ン　カ　ス　ど　も　と　一　緒　に　す　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ。　報　酬

も　ぜ　ん　ぜ　ん　オ　レ　が　上　だ　ろ　う。　オ　レ　雇　う　に　は　金　か　か　る。　　

早　稲　田　卒　の　外　銀　マ　ン　だ　け　ど、　出　世　と　収　入　に　生　き　る　ぜ。

分　か　っ　た　か、　チ　ン　カ　ス　ど　も。　バ　ー　カ　。　。　。

＞９２

きみは優秀だから会社の基幹業務を任されたのか、、

・便所掃除
・おちゃ
・じゅーす（弁当）パシリ
・片付け

ちょっと高レベルのだと、
・こぴー
・プレゼンのホチキスどめ
・FAX
・その他、、

大変だね〜。。1年目から会社のキカン業務まかされて、多分キミの事だから高レベルの
キカン業務も任されてるんだろうね、、
でもキミがいないと何にも進まないのよ！これやらないと仕事進まないから、、
マジで。。責任重大だからがんばってね！！

>100に追加

最高レベルのだと、
・ミーティングの資料配り
・社内トレーニングの会場セッティング(イス並べ)
・飲み会の店探し

92さんはエリートみたいだし、これくらいのキカン業務は
朝飯前でしょ。

このスレ女性版にもある…。

悪いが、公務員だけにはなりたいと思った事がない。
仕事、楽しいのか？
人生それでいいのか？
と思ってしまう。スマンがこれが本音だ。

>>103 私もそう思うが、安定しているから公務員になりたい。そうしたら、
仕事以外でやりたいことを色々やるよ。でも、留学した人で公務員に
なる人っていなそうだね。

そもそも留学は敷かれたレールの上を歩くのが嫌で、自分で探したいから
するんじゃん？

http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1047821626/

１よ、同じスレたてるな。ぼけ。

>>104
漏れは今年卒業して日本企業に入社するんだが、
とりあえず少なくとも２年そこで働いて将来のこととかを考えて
公務員試験を受けるか決めるつもり。
地方上級なら２９歳、国�Tなら３１歳まで一応ＯＫってことになってるし。
漏れの行くとこはコテコテの日本企業だから出世コースにのれるのは
灯台か陶工大か、っていう噂も聞くしね。。
公務員試験だけでなく、保険の意味も込めて会計士の勉強も
入社直後からコツコツと始めるつもりだったりする。
まぁ、ビジネス専攻じゃないんで会計素人ってことで
まず簿記３級か２級から始めて税理士の科目合格を目指して、っていう
段階を踏むことになるだろうけども。

>>107
はあー、普通大学卒業して公務員試験受けるだろ。
なんてわざわざ民間で働くわけ？
後、会計士の勉強は保険の意味でなんてできねーよ。
真性が・

>97&98

お前ら、カコワルイ医者の代表。　　で、留学できたの？

いいなーこれからって言う、希望に溢れてる。保険の意味でもカイシャにふぁーーー

　　　　　　　　ば　　　　り　　　　る　　　　　な

゛なら　もろともあぼーん　　てんびんぼーしゃっっぽん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しゃくしおーーざっつぎおた

伊井杉田　ｽﾏｿ　　チチハハキトクインノアキサガシル　ｍＴｔ

>>109 ﾁﾝｶｽ包茎

スレタイ見て>>1があう使いだと思った香具師の数→

あれ、ここ医者＆医者志望多いところでつか？

今更だけど、前期で「医者じゃなくてもいいんじゃないですか」って言われたなぁ。
その発言は反則だよな・・。
それに答えられなかったから落ちたわけではないだろうけどさ。
その大学の志望理由＆医学部志望理由
くだらんこと聞くよなぁ・・。

人命を助けたいでいーじゃん
どうせママに言われて医者目指してるんだろ　プ

>111

出たよ粘着バカ医者。　ママに言われて医者になったもんだから、自尊心が無く、アメリカ留学も「バカンス」と勘違いしてるヤシ。
ほんとにカコワルイ。

))115
典型的な医者=馬鹿、ママの影響大、（自尊心はあるんじゃないのか?）、遊びずき
という固定観念を若くして持ってしまっている残念な人ﾊｹｰﾝ。

そして俺を医者と決め付けるんだろうな。俺も医者には気に入らないところがあるのだが。

>>115 　ﾁﾝｶｽﾎｹｰｲ　ヽ( ・∀・)ﾉ 　ｽﾞﾎﾞｼ

どこでも勉強できると言ってしまうと極論に近くならないか？
そんなこと言ってしまえば文系で大学行く意味ある？とか幾らでも言える。
東大でも東海大でもどこでもいいじゃないか、とか。

>>118
日本って大学名が今でも幅を効かすんでしょうか。東大と東海大とか？
アメリカの企業の良いところは、実力主義で決めるところが多いことじゃない？
だから、アメリカ留学の学校名よりもGPAと入社時の口答ぷらす筆記試験で実力を
発揮すればいいと思うけど。
だから、あたしは、どこでも勉強できると思うな。

アメリカも学校名の方が、GPAより重要だと思う。
学校によってカリキュラムの差がある。
同じ大学同士ならGPAを比べられるかもしれないが
違う大学のGPAを比較したところであてになんかならない。

>>1
なんでそんなくだらない質問するの？
自分も留学してみたら、わかるんじゃない？
留学してみなよ。

>>120
そうかなぁ。いくら有名大学出ても、GPAは、とりあえず、3.0 無いと誰も相手に
しないよ。あと、特に理系だと、学校でどんなプロジェクトを自分でやったか、
すごく聞いてくるし、その内容の理解度を突っ込まれるよ。あとは筆記と口答で
ロッジックのテストみたいのバンバンやられる。

>>120
それと、
大学こっちで入る時とかトランスファーする時、少しでも良い有名大学に入ろう
とするのは人情だけど、一旦入ってから勉強に追いて行くのに精いっぱいだと、
結局、在学中に学ぶ内容が薄くなるよね。だから、あたしは、大学名より入った
所で、しっかりやった方がいいって言いたっかたのよね。
もちろん、あの研究やりたいとか、あれば、それの有名大学入るべきだと思うけ
ど、それはあくまでも、自分に能力付ける為ね。そして、企業は、その能力を買
うっと、学校名というよりも。

>>121
留学できるようなヤシだったら、はなっからそんな質問はしない。
ようするに、負け組なんだよ。　バカはなんでも言うからなー。（ｗ

>>124

同感だね（笑
このスレ立てたヤシの初め頃のレス読んでみ。
「留学する人って高学歴とかデキル奴いないし・・」
とか一生懸命だよ（ｗ
それなのに皆フツーに留学の話してるから、スレ主は
どうやら話についていけなくなって居なくなりました（ﾜﾗ

>120
人のネットワークが一番
そのためにいい大学に入る必要がある。

＞１１９・１２２・１２３

アメリカは日本以上の学歴社会です。
有名企業のCEOの経歴を見てください、、あと身の回りの三流大卒のｱﾒ人
や日本人で成功しているっていう人っていますか？

うちの会社もｱﾒ人5人ヘッドハントで取ったのですが、一人当たりのコストは
20万ドル以上。。ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞMBA×3人、ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ×1人、ﾊﾞｰｸﾚｰ×1人です。
会社にしてみれば結構高い買い物だけど、三流取って能無し、力なし、人脈なし
じゃ話にならないし、まずはそんな人材はﾊﾝﾀｰの対象になりません。。

GPAで競えるのはレベルが同じ状態のときのみ！有名校に入れないようなｸｽﾞは競争
の対象になりません。。ボクシングのヘビー級VSストロー級みたいなもの。。
いくらﾀｲｿﾝが年取ったってストロー級のﾁｬﾝﾋﾟｮﾝじゃかないません。。
う〜ん、もっと言うとﾋﾞｰﾙと発泡酒。ﾋﾞｰﾙは高く売れるけど、発泡酒はﾀﾞﾒ。。
購入者の層を見てもﾍﾀﾚりーまんが殆ど、、、まぁ三流だといくら三流内でトップ
でも一流のﾍﾀﾚにはかなわないし、市場価値も低いってこと・・・

日本で就職するつもりなら３流大でも「全く」問題無かったでつよ。
漏れの大学なんて実際４流大と言われても仕方が無いところだし。
アメリカでがんばる人、すごいですね。
尊敬してます。
漏れには真似できないでつ・・。

以上、国内大手内定者からですた。

おれの学校、そこそこのレベルで、JuniorとSeniorのGPAの平均2.7だよ。
それで3流の大学のGPA2.7と同じにされたらつらいね。

>>129
どこの大学行こうとGPA2.7だったら自分はバカですって言ってるような
もんだ。そんな低いGPA取るのって逆に結構難しいのに気付け。

>>130 　お前は一流大学じゃないから、そんなこと言えるんだよ。
でもおれはGPAそんなに悪くはないがね。

>>129
お前には悪いが俺はアイビーだ。残念ながらGPAも3.8あるぞ。
「おれの学校、そこそこのレベル」、なんてＤＱＮしか
使わない表現だ。しかしＤＱＮを相手にするのは面白い。

>>127
マネージメント レベルの雇用は面接じゃぁ能力計れないから、学校名に頼るって
ことなのかしら。それか、 ハーバード卒だから雇うと言のではなく、仕事の経歴
で凄い能力発揮してきたから、内の会社のCEOになってもらいたいって思うんじゃ
ないかな？ そんな仕事のできる人が、凄く頭も切れるし、軽々ハーバード入って
るっていうのも当然という感じしません？
あたしの 122 と 123 の レスは、自分の何回かのSEの面接経験に元付いて書きま
した。あなたのおっさることは、Entry Levelって求人でCEOポジション なんて見
たこと無かったから、そういうこと考慮に入れてなかったし。

>>127
GPAに関しては、 GPAで他人と競うっていう意味ではなく、有名大学の名前にばか
りこだわって、ついて行くのが精いっぱいの学校に滑べり込み、 GPA、すなわち
学業の完成度が落ちたら、どうもこも無いということです。
くどくなりますが、雇う側は学校名では信用してくれないっていうのは確かに有
りますよ。テクニカル インタビゥーをする人自身シニアの技術者だから訊くこと
をわきまえてるっていうか、ごまかしが効きません。例えば、履歴書中で、「我、
有名校の優れたソフトウェア デザインのコースで学びました」って書くのはいい
けど、面接と時その場で、シニアのSEに口答でソフトの規格を言い渡され、「はい、
ダイアグラム使ってソフトウェア デザインを書いてみてくれる？」って調子です
よ。あたしなんか、焦りまくってボロさらけ出しちゃいました(笑)。
長くなっちゃって、すみません！(ぺっこっ)

>>130
>お前には悪いが俺はアイビーだ。残念ながらGPAも3.8あるぞ。

で、２ｃｈ常駐ですか。　まともな嘘をつきましょーよ！

>>135
アイビーリーグでも2chくらいくると思うが・・

アンマリ長居とぇえぇぇって感じいいからネーカマンーーーー
巣釣れヰ
2ホンでもゆるいのは押さえが無くなるともっと緩む出津
漏れも知らずに北知らずに北とごたついた出津しとのはなしばかにしてただけ
藻かげで5流大学目前あぼーんのＫＯボーイでっち、なんで留年したのとねー
ちゃんにきかれたかったなにいってんのゆるんだ空惰ぎゅーゅ（ｒｙ
ひやかしにーchanのゆーこと信じる婆化は射ないほーが良いけど
沢山の意見は１００ぱーですに、チンコクワトロＯｏｏｏｏｏｏクルゼーロ
こんなにＩＱぶっ高のスレになるとネタ---スレだと尾もたー漏れは禿
しくｽﾚ違い　ｽﾏｿ　逝きます

レベルの高い学校ほど学生のGPA高いって知ってた？

なわけないよ。

やらないか

>>138 私立はレベル高くても、高いＧＰＡは簡単に取れるって知っていた？

そうなんだ

>>1
ばかだから

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

留学生を馬鹿にしてる書き込みあるけど、結局は負け犬の遠吠えだぜｗ
だって、留学して大学でてる人って日本の名門出てるやつより勉強してるぜ。
ＤＱＮな語学留学は別として、つまり日本の大学でも、高度な日本語かけるやついねー
留学→卒業はとんでもないくらい英語を学ばなければいけない。
ドメスティックの人のなんばいもアカデミックな仕事が要求されてるな。

アホか
日本でも一部は猛勉強しとるぞ。
どっかの早稲田の馬鹿ばっかりじゃねーよ

勉強量≠レベルの高さ

レベルの低い課題を山ほどやっても時間の浪費にすぎない
１日５時間勉強する三流州立大生＜＜＜１日１時間しか勉強しない日本の名門大学生

ＭＢＡや弁護士資格が目的の留学や語学留学はともかく、、、

自分の勉強したい分野はアメリカが最も進んでるって理由で留学する香具師が多い
が、そういうやつらは日本でその分野でトップクラスとか第一人者なの？
研究したいことがやらせて貰えるほど実績があるの？
まだ日本語で学術誌すら読めないくせに学部や修士から留学してる香具師が多い
ように見受けられるんだが。。。

私費留学で投資に見合う成果を上げてる人って非常に少ないだろ？
数百万円払って現地採用で日系企業に就職して何の意味あんの？
アメリカで仕事するってことが目的になってる人はともかく。

留学勝ち組み
実力主義の意味がわかり勝つためには一生戦わなければならない。
留学負け組み
実力主義の意味がわからず一生負け続けていく。

修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行　
修行　修行　修行　修行　修行　修行　修行

高い授業料はらっても使えない学部だったら無駄でしょうが

税金対策

お金なかったら留学できないよな。
それはかわいそう。

勉強は大変だけど、
みんなができない経験って一生価値のあるものだもんね。
両親に感謝。

本当に糞スレだね。すべての留学生が同じ考えで来てるみたいに
一くくりにするなよ。基本でしょ。

俺が留学しようとお前らに関係ないだろ・・・

白人男をゲットするために、無意識のうちに本能が留学させます。

>>160
無意識と本能の違いって何よ？

はろ〜♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

8月からビザ取るときはアメリカ大使館での面接必須だって

あらまっ、ますますビザ取得までの時間がかかるなぁ。
職員増員したって大して質が向上しないと意味なしだし。

必死こいて白人ゲットして、犯されまくって、身ごもってケケコーン
アメリカで子供を産んで、やっとこさグリーンカード取得。
しかししだいに人種、言葉、文化の違いが顕著に現れてきて
お互いにケコン生活に耐えられなくなり離婚。
日本に戻ってグリーンカードも失効。子供はそのうち成長してバイリンガル
として重宝されるかたわら、自分はアメリカ人なのか日本人なのか、どちらの
国でもネイティブとはみられず、アイデンティティーで悩み続け、鬱病に。
日本女は混血の子供をもっていることからプライドは高いものの
ステータスは禿低。周囲の人からも常に一歩引かれている。
DQNな語学留学なんざで甘い考えおこしてアメリカに来た人の結末。

そういう人って少数だと思う。統計とったわけじゃないけど。

だいたいちゃんと目的があって来てる人はそんな事に
ならないし、１６５がいってる事するような人間は
どこに行っても良い人生が待ってると思えない。
どこに行こうが自分という人間がついてまわるって事。

↑禿同

ハーフの女は俺がいただく！どんどん産んどいて

>>166
そう、目的があって来てる人はそんな事にはならない。つーか目的もなく
ただ変化を求めたいからとか、かっこいいからとか、あやふやな理由で
来てる人を多く見受ける。実際日本でもフラフラしてた人が多い。
留学してるというプライドはあるが、在住の日本人の目を避けて、
外人に色目使ってるとか。どこいっても自分がついてくるし、
国が違ったからって人生なんて変わらないのは確か。
まぁ自分で財産はたいてくるし、自分の人生だから自由だけどね。

おはようございます。
僕は現在アメリカ留学10日未満ですが、日本で就職活動失敗して
とりあえずアメリカにでも行って人生プランを練ろうってなことで
親に泣きついてココまで着ました。
語学学校なので周りにいろいろな年齢や人種がいますが皆、目的や
夢を持ってココに来ている。特に比べるわけじゃありませんが僕も来たからには
徹底的に英語を使い覚えようと思います。

>>170
「水は低きに流れる」ということにはならないで下さいね。

今の時間におはようございますとか言ったらどこかわかるじゃんｗ

なに？

>>171
ハイ。頑張ります。ココは東海岸です。
今日はこっちに来て初めて友達と出かけました。
日本人複数＆違う国の人間複数で行きましたが、一切日本語使ってません。
学校で勉強しつつ、休み時間や放課後、家（ホームステイ先）などで英語を使うのが
実践かつ復習ってな感じで一番の勉強だと思ってます。
日本語は日本の家に電話する時だけですね。それも週末だけと家族に宣言しました。

>>170
がんばれ！

だって、日本じゃ良い大学入れそうにないんだもん。

私たちの言葉 update

日本語のような時制の無い言語を使うと、どのような不便なことが起こるか。
唯一ある構文は、実況放送・現場報告のために使われる。他の次元の陳述に使われると混乱を起こすので、極力これを避けている。
「話にうつつ (現) を抜かしてはいけない」と言われている。
「あるべき姿」を未来構文の内容として表すこともできない。意思 (will) は、ばらばらの単語で成り立ち、キャッチ・フレイズのようになる。意味もなければ、誤りもない。夢のように辻褄の合わぬものになる。問答無用となる。
過去のことを過去構文の内容として表すこともできない。それで、過去のことは、現在完了形を流用して、ナウな感じで語る。
過去の事柄を過去の内容として語ることができないと、歴史は語れない。それで、浪花節となる。
日本語だけを話していると、日本語による思考の枠内に閉じ込められて、一所懸命に踊りを踊ることとなる。すると、国際社会の進歩に追いつけない。
397文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

日本語は素晴らしい！

>>174
ホントにがんがってほすい。
その意気込みだとうまくいくよ。ちなみに回りに日本人がいないほうが
イイ。ブロークンイングリッシュでもいいから、とにかく話が聞けて、
意思を伝えられればまず桶。そのうち正式にはどういうんだろうという
疑問がわいてくるから、確実に上達してゆく。
野心があれば報われる。それすらなくて来ている人が堕落してゆく。
実際に語学留学していた人で英語話せるようになってる人がどれだけ
いるんだろう？それはわかりませんが、観光気分は捨てた方がいいよ。
私の住んでいるところは、観光半分、結婚相手探し半分、じゃぁ勉強は？
ってな人が多い。今住んでいるアパートなんか、隣の日本人が深夜に
外人連れ込んだりしてるから、怖くて・・・（引っ越し計画中）
そうなるともう帰る日まで流しって感じじゃないですか？
そっちの方が楽しいんでしょうけど。そしてまたそういうふうに
なりやすいことも確か。

http://elife.fam.cx/a004/

>>176
文章が意味不明。もう少しわかりやすく書いてくれないと。

本当に勉強したいとか、知識を得たいとかなら、英米に留学しなくてはだめ。
今は、英米の世であるから、どうしても英語圏に留学する必要がある。
ノーベル賞を狙うなら、英米人との接触を保つことは必要。日本にいては、高学歴とはみなせない。
語学は、女の方が得意である。英語さえ知っていれば、日本語の知識が無くてもわが国で大きな顔をして暮らせる。
が、その逆は成り立たない。
日本人は序列判断、英米人は理性判断だから、国際社会においても話が合わない。
他の外国人は全部、英米に味方する。
黙って孤立していたのでは、国際社会の指導者にはなれない。仕方が無いから、金でもばら撒くか。
わが国の未来が案じられる。
289文字
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英国は世界一ではない。
1位アメリカ
2位ドイツじゃないか？

英米っていっしょにしていうな。
一番はアメリカだけ。
英国は5番目くらいだろ？

2位はドイツか日本だし

ﾜﾗｯﾀ。


＞他の外国人は全部、英米に味方する。

たしかに就職フェアにいくと馬鹿大学の女がおおい。
California State　Univeristiesがやけに多い。
あんなくそ4,5流大学。

あと、Northern　Texas大とかCentral　Oklahoma　Univとか、東西南北の方位が入った6流大学
あと、わけのわからない8流私立大学。

そういうのばっかで、Ivyとかはあまりみない。

ただ、2流以上のアメリカの大学院への大学院留学は4割くらいは東大、京大クラスでしめられてる。

1流大学院だと、5割異常がトウダイ、兄弟卒。

なんか学部から留学してる人は馬鹿が多いっていうか、アメリカの糞大学いってる。

学部が日本で院がアメリカっていうひとは、わりと高学歴のひとがおおい。（日米ともにいい学校いってる）

英米では、博士 (doctor) といえば、言わずと知れた哲学博士 (Doctor of　Philosophy: Ph. D.) のことである。
外国人もPh. D.の学位を取ろうとして我が国を目指してくるが、この国にあるものは理学博士などチマチマしたものばかりで、真の(哲学)博士にはなれない。
日本人の考えは、全ての事が現実の中で成立っているためである。
これらの日本的称号では、国際的に通用しないので、博士号をPh. D.とわざと英訳して、送り出すことにしている。
哲学がなければ、所詮、学問自体も成立たない。
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>>187
いろんな価値観があって、それに基づいて行動すればいいんじゃないかな。
将来のことは別にして、ね。

寺嶋眞一＞君勘違いがひどすぎ。

アメリカ人には「国際的」という観念は存在しないんじゃないかと思う今日この頃。

まあ個人によって考え方違うからいいけど、
学部卒でも優秀な人間は多くいますよ。
逆に日本と米国の大卒を比較したときにどちらの市場価値が高いかと
いわれるとおのずと答えが出るが・・・。
大学院のレベルに関しての記述はただしいけれども、日本の大卒後の
米国大学院進学はメリットとデメリットがあるからな。一概にいえないね。

192
おのずと答えは出てこないと思います。

英国のどこがトップなの？過去の栄光かなんかしらんが、それにしがみついて
やっとこさ上の方ってだけじゃん。こないだのイラク戦争だって、どこから
ともなくやってきて、たいした兵力もださず自分たちの一人勝ちみたいに
しやがって。古い話だが、フォークランドだってアメリカがたまたま英国に
ついたから勝ったってだけだろ。
いまだに自分が一番のようにしてるあの国は最低。学問、政治、社会、人種問題
等々すべてにおいてアメリカに劣っているどころか、先進国でも下の方。

現在の地球は、英米の世である。

そこには、中核となる人たちがいる。
白人で新教徒である。
彼らの言語は英語であって、民族の名前をアングロ・サクソンという。
略してWASP (White Anglo-Saxon　Protestant) という。
彼等の数はそれほど多くはない。

その他大勢が圧倒的であるが、WASPには力がある。
民主主義も彼等の仲間内であれば支持されている。
有意義な話し合いができるからである。
だが、何事も頭数のみで決着するとは限らない。
他の民族の出身者である我々は、彼らの用意した舞台の上で、踊りを踊らなくてはならない。

You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>195の寺嶋は、また古い話を持ち出してくるね、
じゃあ次はフリーメーソンのはなし、聞かせろよ、
で、そのあとネオナチな。

それでも英国＞日本であることはいなめないな。
かなP

経済だけは日本が上だが、あとは、文化、政治、社会すべて英国が上

日本は経済とったら、行進国だな。
だいたいプロ野球の外人枠の制限って何様のつもり？

アメリカで一番多いのはドイツ系ってしってました？
まあ、EUで一番大きい国だから当然だよね。
WASPじゃないんだよね。
Ronald　Reganもドイツ系。

＞寺島

アメリカの人口で多い順
１ドイツ系＞２イギリス系

だよ。

アメリカで名前みてみな。
ドイツ系がイギリスより微妙におおいから。

Brownとかもドイツだよ。Braunが英語風にBrownにかわっただけ。
SchmidtとかKleinとかもろドイツ名のひともおおいでしょ？
Rauschとか

まあBostonとかのNew　England　Regionは英国系がおおいだろうけどね。

BushもドイツのBuschが英語風にBushになっただけかもなんて、憶測たてちゃう。
でも、彼はやっぱWASPなのかな？

ジョージWはWASPじゃなくて、APE,もしくはMONKEY。

肌の色は黒くてもかまわない。黄色でも結構です。
だが、英米人と話の辻褄を合わせられることが必要です。
この目的のためには、英米流の高等教育を受けることが必要になる。
それには、英米に留学するのが、手っ取り早い。
この事実は、日本以外のアジア人の方が、日本人よりも良く理解しているようだ。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

BushはWASPっていうかSOB
ﾜﾗ

辻褄を合わせる必要はないのでは？
欧米の思考を理解・認識するべきではありますが
迎合する必要はないです。その国その国の思考基盤を
理解することが肝要なのであって、辻褄を合わせるっていうのは
ニュアンスが全く異なると思いますが。
何も英米に留学せずとも真摯に理解しようとされている方であれば
どこの国に居られても理解はできるはず。

☆可愛い女の子たちが待ってます（＾−＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

話し方が下手であれば、話し方を教えてくれる。
代弁者を立てることも可能である。
英文が下手ならば、直してくれる人もいる。
だが、話の辻褄が合わないのは「これでは文章にならない」と言って英米人に捨てられる。
これが、我々にとって非常に危険な状態であるということを指摘しているのである。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

　　　 　∧＿∧
ビュー(　　´∀｀ ） ＜これからも僕を見つけてくださいね（´∀｀）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Another.

留学しても、何で中退するの？

>212

そういうことはほっとけ

俺　みつお

チョンとチャンコロの混ざりなんだけど　

俺は死ぬほど馬鹿だから　日本にいちゃだめだと思ったのさ

私が留学したかった理由
その１　なぜかアメリカしかなかったから
その２　アメリカでも今私がいるここでしかなかったから
その３　勉強という名の複雑さ
その４　遊び
その５　勉強を終えて後の選択権

がははっははははははっはは
誰も１を論破してねーなぁ、はっはは、ｳｹたーｳｹたー♪
おまえらはすぐ学歴を持ち出すからダメなんだよ、ちったー他の事
言えねーのかよ、うははっはは。
だ・か・ら・いつまでたっても負け組みｗ
けどね、大丈夫！おまえらがｱﾍｱﾍもがいてる内に、国際社会は出来上がって
いくから。気にすんな！あははっは。

zl

俺の友人は、英語力と学問（資格や学歴ではなく）のために留学したらしいんだが
正直どうよ？
それだけが目的なら日本で十分できると思うんだけど。
挙句、卒業後現在アルバイト生活らすぃ
馬鹿だと思っていいですか？

日本にいても英語は話せる様にもならないし
聞き取れる様にもならないよ。

高卒やDQN大学出の香具師ほどアメリカでの”大学名”にこだわる傾向アリ。
IVYであれば学部は何処でもいい、どこでもいいからとにかくIVY。
で、どのIVYも看板学部とは別に、誰でも入れるDQN学部を持ってるから、必然的に
そういうところは学歴コンプまみれのDQN留学生の巣窟となるわけだ。MA州の某IVY校辺りにたくさんいるぞ。
自分たちの払った高い学費が看板学部運営に流用されているとも知らずに。
国内外を問わず企業側も一流になればなる程、IVYゴミ学部のDQNぶりを知っているから
もちろん就職でも希望の企業には全く相手にされない。
特にバカ高いIVY校の学費。
さんざんアメリカの大学に食い物にされた挙句、残ったのは”IVY卒”という
実の伴わない経歴とプライドだけ。
そして失意のうちに帰国。周りのDQN友達の間ではIVY校卒をもてはやされるが
結局誰も知らない零細外資会社に就職。
当面の次の目標は”自分に見合った”いい男を捕まえて結婚することだとさ。
日本のDQN一般人相手ならまだまだIVY卒は強力なブランドらしいよ。
ちなみに現在三十？歳。

以上、学歴ロンダリングに大成功したｗある女性の一例でした。実在の人物です。

あぼーん

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