レイプ　オフ　ナンキン

がカリフォルニア州立大学チコの
ヒストリーのクラスでつかわれている、のだが・・・

レイプ　２　ゲット

うち、サイコロジーの授業で韓国女どもが自主的に揃ってプレゼンしてたよ。

「韓国は日本にレイプされた」「文化も言葉も取り上げられた」
「ドイツのナチのような強制収容所に入れられて大量に殺された」
「従軍慰安婦達は金が欲しいんじゃない、日本国からの謝罪が欲しいだけ」
「日本政府は未だに韓国に一度も謝ってない」
「日本という国がどんなに他国に酷い事をしてきたのかアメリカ人にも知って欲しい」

ということですた。
ーーちなみに授業はトラウマについてでした。教材としてナチの話をしてました。

↑　おまえ、黙って聞いてたのか？即反論しなければ、おまえは非国民だぞ。
　”あんな馬鹿チョンの信じるのか？”と言えなかったのか？

だれもチョンの話など聞いてないと思われ。

CAは民主党の勢力が強いからね。
あと中国系も多いし。
彼らの無茶がまかりとおる地域なんだろう。

共和党＝同盟国として日本を大切にする
民主党＝新中反日（クリントンのJapan passing)

前行ってた大学のアメリカ史のとき、
教授がなぜかアメリカと全然関係ない南京事件を
このDQN本をもとに話してるから、
「そのソースは信用できない」
っていったらその教授かなり興奮してわけの分からんこといってたよ。

クラスおわってから話しに行ったら
今度は逆におびえてて、あんまり話にならなかった。
人種差別とかで学校に報告されるのが怖いんだろうな、きっと。

とにかく、漏れは南京で日本軍人が悪事を働いたとは思ってるけど
その人数とか話とか信じていない。
第一、１９８９年の天安門事件の死者の数も分からない国にいろいろ言われたくないよな。
あ、そうそう香港で出版された天安門事件の本の中の証言が嘘っぱちだったってはなしもあるな。

とにかく、こういう感情的なものはソースにはならね〜わけだ。

南京で起こった殺人事件は全部チャンコロの捏造だよ。
食糧援助を求めるドイツ人からの書類が出てきて
「南京の人口は20万人」って書いてあったそうだ。
20万人しかいないところでなんで30万人も殺せるんだ？ｗ

>>8
一部では推定５０万人と言われている。
南京の人口と比較して「嘘だ」という派もあるが、
虐殺は上陸から南京までの行程でずっと行われていた。
なので南京外での犠牲者も含めると、
３０万くらいいっててもおかしくない。
実際に犠牲になった人、被害を受けた人が多数居るし、
さらに当時の日本の新聞でも虐殺劇を胸を張って報じているので、
数はいかにせよ、その事実はあったと認めるのが普通。
女子供を含む民間人も武装していたため兵隊とみなされ、
民間人虐殺の責任は日本にはない、とか言う人も居るけど、
そしたら沖縄での米軍の日本人虐殺も肯定することになるので、
あまり妥当な解釈とは言えない。

ただそのＤＱＮ本は、ごく一部のルポをもとに
かなり偏った見方で感情に突っ走っているだけなので、
資料としての価値はまったくない。

先生に「日本は中国にWW2で随分酷いことしたね」って
廊下ですれ違ったときに言われた。なんでも自分の子供が今、
中国に転勤で仕事に行ってるらしい。もちろん、
この本についても聞かれた。だから、私はかっとなって
「アメリカはコソボ何百人殺した？アフガンでは
どれ位殺したの？歴史は変えられないし
アメリカだって似たようなことしてますよ」って言ったら
話題を思いっきり変えた。「中国のお茶は健康に良いよ」
だって。なめんな、英語くらい理解してんだよ、じじぃ氏ね。

>>9
戦時中だからな。国民の意識を高揚させるために
かなりの誇張された記事が出回ってた。
「１００人切り」とかがいい例。
日本刀で１００人も切れるかっつーの。
常識でわからんやつらがたくさんいるんだわ世の中。
思考停止というやつだ。左翼連中はこればっかり。

>>9
南京事件については中公新書の「南京事件」(秦郁彦)が現時点での一応の
リファレンスになっていると思う。この説が正しい、という意味ではなく、
どの立場に立つとしてもこの本を元に自説を説明しなければいけない、と
いう意味でね。南京陥落前後の市内での犠牲者数が５〜６万人と言う数字
はある程度妥当なものではないか。

あのうそつき本を平気で教材にしている教授がいっぱいいるよな。
事実を読め取れない奴は人に物を教えるな！

レイオフ・オブ・ナンキン

おまえ馘首だー。

逝きます

ま、勝てば官軍なわけだな。
その後の日本のヘタレ外交が生んだ結果がこれ。

俺は合計１５〜２０万人ぐらいかな？と思う。根拠はなにもないが。
暴行を受けたり家族を殺されて自殺した人も多そうだし。
日本刀で１００人は体力的にも物理的にも無理だと思う。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ﾚｲｰﾌﾟ　オブ　ナプキン

俺蚊も100匹殺せる気しないよ。

串されたよー。

>>12
本多勝一の「南京への道」を読んだんですが、
あれもDQN本認定を受けてしまうんでしょうか。

>>21
そいつ中国のいうことを疑うこともせずに本にして
垂れ流したスーパーＤＱＮだよｗ
それ読んだんならついでに正反対の立場の小林よしのりの
ゴーマニズム宣言読んで、どっちが正しいか自分で判断してみては？

戦争論面白かったね。
別に信者じゃないけど、南京と二次大戦を考えるきっかけとしていいんじゃないかな。
少なくとも外国の顔色伺って内容かえちまう学校の歴史教育よりは。

>>23
だよね。みんな誹謗中傷の方にだけ目をつけてこれでもかと叩くけど
戦時中を生きた高齢者層や若い人からの絶大な支持があることは
誰も言わないのはなんでだろう？
叩いてるのって中年の左翼連中だけじゃないの？ｗ

教科書に、海外で他国人と接する場合、日本人とドイツ人は第二次世界大戦中に
ナチ行為を行ったためその事を話題に出すのは、タブーとされている。
・・・・って何で日本も入ってるねん！！！！
南京も朝鮮の行為も全部bullshitだろ！

>>23
小林の言っている事は過激な事もあるが、非常に的を得ていると思うよ。
それより、彼の事をコヴァとかいって必死になって咎めようとしている左翼には笑える。
あまりに図星なんで焦っているのかな？

>>9=21
まぁ、議論のベースにするのならわざわざその本を出さなくても…という辺り
ではないでしょうか。
「中国側の資料をもっと尊重すべき」という立場で議論するなら、岩波新書の
方の「南京事件」(笠原十九司)がベースとして適切でしょう。秦氏の本の後に
出てきた資料を踏まえ、かつ中国側の資料の採用を増やすことで、軍民の犠牲
者が20万人前後という数字を出していますが、論理の筋はきちんとしているの
で議論のベースとしては適していると思います。

戦争論読んだけど俺の印象は…
小林よしのりって本当にあんな考えなのか疑問だった。
思想としては面白いし多少は理屈通ってたけど、実際の政治的問題に対して
極端すぎて現実離れしてて単に有名になりたかっただけなんじゃないかって…。
彼の公式サイトは反対派の書きこみは禁止されてるし、
漫画で子供を煽って楽しんでるように見える。
おぼっちゃまくん→ゴーマニズム　では普通の大人にあまり説得力と思った。
俺の主観だから人それぞれ違うと思うけど。

>>22
プロパガンダを目的として恣意的な記述を集めた、まともな議論の土台にできない
ような読み物を、プロパガンダの向きが正反対だからという理由だけで取り上げ、
「両方読んでどちらが正しいか判断しろ」というのは無意味では？

>>29は戦争論・ホンカツ本双方のことを言ってます。念のため。

マンガって多かれ少なかれ、必要以上の描写をするからなあ。
マンガというメディアに対して理解の無い、まして反対派の連中は
「中国やら朝日新聞がでっち上げた証拠に対する嫌悪」と同様の感情を抱いたんじゃないか。
でもそれはマンガっていう表現の場を選んだ時点で必然なわけだけども。

コヴぁはまあ一つの考えとしてはわかるけど、
あれが真実だと信じてしまうのは、
レイプ・オブ・ナンキンを信じることとレベルが同じ。
一応ここに書き込んでる香具師は学生だと思うんだが、
学生だったらそれなりに信頼できるソースをベースにした議論しないとね。

とりあえずこれよんでみれば？
「再審「南京大虐殺」―世界に訴える日本の冤罪」って本。
どうやって中国が情報戦略として「南京大虐殺」をつくりあげたかを
丁寧に検証して、筆者はその中国の主張に一つ一つ弁護士のような立場で
反証してる。
この本には全文英語訳がついているので、これをそのアメリカ人や
韓国人に一遍見せてやったら？

それにしてもまじでこの問題には腹が立つな。
実際南京うんぬんなんてほとんど嘘っぱちだしなにも自国の歴史について
自虐的になる必要なんてないのに・・・
自分の子どもの世代にはなにも負い目を感じずに海外に飛び出せるようになってほしいなあ。

どっちにしろ、一度戦争が終結した今もその戦争犯罪を問い詰めようとするのはおかしいよな。
中国に「大昔に元寇で死んだ日本人どうしてくれるんだ」って言ってるようなもんだ。

２ＣＨで日本人同士ごちゃごちゃ言い合いしてても、あまり効果ないんじゃ
ないの？本当で南京事件が誇張あるいは嘘だと信じるならば、世界に向かって
そう主張しなくちゃねえ。米国では、レイプオブナンキン中国番の説が一般
に受け入れられているし、先日も国連機関で女性問題を研究している担当者
が「やはり韓国人女性の拉致慰安婦問題はあった」と力説しているし。日本
人同士で嘘だと力説するんなら、外国に向けてその誤解を解く努力をするの
が先決であるのに、いつまでも「東南アジア諸国は今だに云々」とぼやいて
ばかりいるだけ。ますます日本の分が悪くなっても仕方ないよ。

ほんとそのとおりだよ
だいぶ前日本に来た香港のお姉ちゃんとしゃべってたときも、
日本人は親切で好感持ってるけど何考えてるかわからないこともある、
南京のこともあるし・・みたいなこといわれたことあるし。
実際南京事件って日本人のマイナスイメージを語るときの決まり文句みたいに
なってる気がする。

>>35
でもね、世界中にいう前にそれなりに準備しないとね。そのための情報交換なんですよ。
たとえば>>36さんのようなときに、論理的に南京事件について話せるようになれたらいいでしょ？

ほかにも、たとえば、「東南アジア」と「東アジア」との違いとか、そういうこと知ってないから分が悪いんですよ。
決して揚げ足とってるんじゃないですよ。ただあなたの言い方ってなんとなく
「どうせそういうときにはへらへらして否定できないんだろ、勇気が無いからこんなとこでグチグチいってて。」
なんていう風に受け取れるわけですよ。

以前の投稿みてもらえば分かるように漏れは実際に表にいってるけどね。

情報がないまま生活していることこそが日本の分を悪くしてるんだとおもうんだよね。

一緒にあげとこうっと

>>35
世界に向けて主張するのは結局、海外にいる日本人なんじゃないかなあ。
そいつらがプライドも糞も無い態度だったらそれこそ舐められて終了だよ。
「日本全体が変わらないといけない」
「個人で議論したって変わらない」
これは正論ではあるけど、結局他人に頼ってるとも言えるからね。

自分もレイプオブ南京ずいぶん前に読んだんだけど
これってホントなの？どうやってホントかどうか判断したらいいのか
今でもわからない。

俺、著者のアイリス・チャンに会った事あるぜ。　書店でサイン会やってたから。
結構、背の高い、美形の女だったけど、目が合った瞬間、こっちが日本人と悟ったのかしらんが、
すげー形相でした。　なんか、雪女やら魔女を見たような気がしました。

>>40
あんたも仕事しているのならわかるだろうけど、自分が出世もしくは金儲けして成功するためには
なんでもする。それが人間というもの。
ましてあの中国人。「こういう作品を書けば確実に売れる」とわかっていたら手を出さぬはずが無い。

>>42
同意。日本も同じだと思う。
真実は闇の中。資本主義では判別不可能。

まあ第二次大戦は日本は負けちゃったんだから仕方が無い。
ただできればきちんと調査をした上で、その事実に近い出来事に対しては、
反省していることをもう少し示すべき。

韓国なんか莫大な援助金を謝罪金を払っているのに、
払った日本国民も、払われた韓国国民もほとんど知らない。
日本政府はいつも都合の悪いことをうまく国民の目から隠すのだが
この件では超裏目にでた。

アメリカはものすごくうまく日系人に謝った。新聞にも出たし、
各個人に大統領から手紙も届いた。パフォーマンスがうまい。
これからは日本も、もう少しうまく宣伝しないといけないとおもう。

バンプ・オブ・チキン？

私も周りにもレイプ オブ ナンキン について、
その本のままに事をとらえているアメリカ人がたくさんいる。
そういう人たちは、日本も悪いことをいっぱいしたよなっていってくる
ので、どう説明していいかわからない。英語のＨＰがあったら
おしえてください。

チンポ　オブ　ホウケイ？

>>46
ない。2ch厨は英語力がないドキュソが多い。
田代祭りのTimeの掲示板で証明済み。

>>46
「アメリカ人って原爆落とした最低の人種ですよね。
ベトナム戦争で変な薬で今も苦しんでる人いるのに。でまたイラク行くんですか？」
っていってやれｗ

当時本屋でNon fictionのコーナーに置かれていたのには笑ってしまった。
いや、笑い事じゃすまされないことなんだが･･

>>46
どうせ偏見だらけの阿呆アメ公共には分からんだろうけど、
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html

下手に色々話して分かってもらおうとするより、
嘘や言い掛かりには動じない毅然とした態度の方が説得力あると思う。

自由史観？だっさすぎ…。
レイプオブ南京よりダサいよ！

アメリカ人もしてますが何か？

教えてクンですが、日本は南京虐殺及び従軍慰安婦問題について、
中国に謝罪・賠償金などを支払ったことってあるんですか？
また南京事件に関して、戦後の国際法廷での判決など、
その処置など簡単に説明してもらえるとうれぴーです。

なんかちゃんとやるべきことはやってんのに、
そういう努力を知らずに批難してる人が多い気がして。。

ハン板いけ

>>54
上でも出てるが、まず

・中公新書「南京事件」(秦郁彦)
・岩波新書「南京事件」(笠原十九司)

のどっちか読め。どちらも語るべき項目はきちんと押さえてある。その上で、
自分が納得できない部分について他の本を読んで調べていけばよろし。

最初にホンカツ本やら小林よしのりやらから入ってしまうと、意見の違う人と
議論が出来なくなるぞ。

>>56
どっちも読んだほうがいいんじゃないの。
両サイドのことって感じで。

korega sono professor no Email nanode,
kougi ni kyouryoku shite kudasai.

[email protected]

>>58
情けないね君。自分で論破するなり
議論するなりできないの？

啓発アゲ

大谷高校の龍神生一て知ってる？

てか中国人いっぱいいるからな

ttp://www.interq.or.jp/sheep/clarex/discovery/index.html

まぁこういう世界って言ったもの勝ちってところもあるからな。
ヒストリーチャンネルなんかでも明らかな間違いを放送している事もあるしね。

マジレス。
この間大学の教員や院生が集まるラウンジでコーヒー飲んでたら前にいた、知らないグループ（多分院生だと思う。アジア系やら西洋系やら混じってた。）が大戦中の日本の中国侵略の話をしてた。
黙って聞いてたら案の定「レイプ・オブ・ナンキン」の名前が出てきたので、飛び入り参加して、どうもあの本は歴史の本というより、センセーショナリズムに走った本で、史実がどうだったかは歴史家の間でももめてるらしいという話だけはしておいた。
まあ、だまって日本人じゃないふりをしてうつむいてその場をやり過ごすという最悪のことは避けたし、相手もそれなりにまともに話が出来る連中だったのでよかったが、実は内心ひやひやモノだった。
だって、俺、実は南京事件のこと何も知らないんだもん。ボロが出なくてよかったよ。
というわけで、このスレのどこかで挙げられてた中公新書と岩波新書の2冊を買ってきて読み始めた。読み終わったら何か書くね。

>>64
その後、雨人とアジア人は
「あれが日本独特の教育で使われてるんだよ」
「世界中で日本だけなのにね」
と陰で言われてたに１ﾍﾟｿ

>>65
ゴメン、何を言おうとしてるのかわからん。

＞その後、雨人とアジア人は
＞「あれが日本独特の教育で使われてるんだよ」
＞「世界中で日本だけなのにね」
＞と陰で言われてたに１ﾍﾟｿ

アメリカ人とアジア人が、陰で言われていたって？誰に何を？（失礼ながら助詞の使い方間違えたのかな？）
あれが日本独特の教育で使われ…の「あれ」って何？

マジでわからないのでよろしく。

まあ、頭が少しでもマトモだったら、ああいった感情的な中国系アメリカ人のおばさんのかいた本なんて、信頼できるソースとしては考えないだろうな。

使ってる奴は、かなり頭が疲れてるか、それかただネタに飢えてるかどっちかだろう。

>>67
再びマジレスです。
「レイプ」の本自体を読んでないのでなんともいえないのですが、
その一冊だけをよんで南京事件を語るべきではないのは確かですね。
日本語版では、ゴーマニズムか本田勝一のどちらか一冊だけをよんで、
この話をするのが正しくないのと同じことのように思います。

ただ、恐ろしいのはあの本のように売れてしまうと、それが事実として社会的に認知されてしまうことですね。
これはアメリカであろうと日本であろうと変わりないと思います。
私がラウンジでの会話に口をはさんだのも、アメリカ人らしき男が
「俺は南京虐殺について書いた本を読んだけど…」と例の本を持ち出して、語り始めたからです。

こういう状況に出会ったとき、日本の看板を背負ってるわけでもない市井の日本人がどういう態度をとったらいいのか、私もはっきりとは分からないのですが、
私としてはやっぱり、何が起こったのか、それがなぜ起こったのかという見解だけはもっとおいて、
その話題が出たときにはきっちり述べられるようにしておきたいとは思います。
なにしろ、歴史の上で日本という国が関わった事件なのですから、その意味を決定する上で日本人の見解が全く取り入れられないというのは、間違っていると思います。
でも、ゴーマニズムのようなのも反動的でいやだし、本勝みたいなのもなんか正義感ぶってて受け付けません。
多分、例の2冊を読んだあとも、はっきりと結論出ないような気がしてきたな。

なんかちっとも具体的じゃなくてすみません。自分でもどういう立場をとるのかという点を考え中なもんで。
ただ、はっきりいえるのは、この問題が出るたびに、顔を伏せて、嵐がすぎさるのを待つようにじっとがまんというのは何か卑屈でいやです。
なんだかんだいっても私は日本人であることに理屈を超えた誇りのようなものをもっていますから。

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

日本に誇りを持っているというわけでは無いが、
虚偽のソースに惑わされた情報で日本が誤解されていると、
日本人である自分が何かしら悪影響を蒙る。
自己弁護の意味も兼ねてこの件には必ず反論をすることにしている。

立ち上がれ日本人！！

北朝鮮の工作員（＝テロリスト）が、在日韓国北朝鮮人80万人の中に
少なくとも2千名は潜伏しているとの見方が、警察庁と公安調査庁の中にある｡　

都市ゲリラ戦の訓練を受けた北朝鮮の職業軍人もいるらしいが、北朝鮮側
が最後の「賭け」に出る場合、まず最初に日本と在日米軍を攪乱する目的で、
第二の大規模な「オウム真理教事件」が日本の都市部で発生する可能性が高い｡　

サリン等の毒ガス兵器の使用、たんそ菌などの細菌兵器の使用、牛などの
食肉へのBSE混入、貯水池などへの青酸カリ投入、潜伏期間の長い殺人
ウィルス・エボラをつめた風船爆弾、長い海岸線に点在している日本の
漁業の壊滅を企図した海洋汚染、警察庁長官などの要人暗殺、自衛隊の
軍服を着た日本語のできる北朝鮮軍人たちによる偽装クーデター計画、
・・・・これらは、まはや空想ではない｡　日本国民は自ら自衛しなけ
ればならない｡　　

このスレには初めてカキコします。皆様、よろしゅう。
さて、比較的まともな（？）英字「南京」サイトとしては以下があります

ttp://www.missouri.edu/~jschool/nanking/index.htm

ただ全体的には逆説肯定派っぽいですが。もっとも私自信「南京」に
詳しくないので、細かくつっこめないのが残念です。

"逆説"肯定派ではなく、「虐殺説肯定派」でした。恥ずかしいＴＹＰＯ ｽﾏｿ

一部では推定５０億人と言われているよね。
地球の人口と比較して「嘘だ」という派もあるが、
中華帝国様の言うことにタテつくと日本では「右翼」とよばれるよーん。
友達いなくなるよーん。他人が信じることは自分も信じるのが日本人でしょ？
だからよくわからなくても被害者イパーイだったよ、と言ってみんなにあわせようよ。
日本軍の虐殺は南京から南極までの行程でずっと行われていた。
なので南京外での犠牲者も含めると、
３０億くらいいっててもおかしくない、と。
実際に犠牲になった人、被害を受けた人が多数居るし、
さらに当時の日本の新聞でも虐殺劇を胸を張って報じているし
新聞が書くことは絶対に永久に普遍的に正しいので、
【数はいかにせよ】
（つまり仮に犠牲者５０人くらいでもイパイ、イパイ！大、大、大虐殺！！！！）、
その事実はあったと認めるのが普通。

>>75
そんな逆ギレみたいな訳分かんないこと書いてる暇があったら、
>>56で出てる本のどっちか一冊ぐらい読んだら？
「どこを調べてどう突っ込んだら荒唐無稽な大虐殺説に反論
できるか」ということが分かると思うよ。

>>75

お前、相当逝ってるな。

日本人は日本の国益のみ考えればよろし。
自虐は国益か？

とにかくあっちの人は利益のためなら平気で嘘つくからね
突っ込むと「数は問題じゃない」そんなら無茶な数出すなよ
ヤナ性格・・・

まあそんな奴らを50億人も殺したならむしろ誇りだと思うが。

>>77
お前なかなか頭がいいなあ。
だから、ユダヤ人はユダヤ人の民族益のみ考えればよろし。
パレスチナ人はパレスチナ人の民族益のみ考えればよろし。
イスラム系民族はイスラム信者の繁栄だけを考えればよろし。
他所の国民や民族がどうなろうといいんだよ。

>63
>ヒストリーチャンネルなんかでも明らかな間違いを放送している事もあるしね。

つーか、ヒストリーチャンネルって、単なる「アメリカン右翼番組」でしょ。
戦前の日本の大本営発表みたいなもん＜それは言い過ぎか（ｗ

私はこちらで主に歴史の勉強をしているのですが、まわりの（歴史に詳しい）
アメリカ人達の番組に対する評価も冷淡＆侮蔑ですよ、もっぱら。
「ヒストリーチャンネルの"Ｈ"はヒトラーの"Ｈ"」とか（ｗ

個人的には、トヨタとかの日系スポンサーがつくようになってから、番組内での
日本の扱いが比較的まともになった気がします（ｗ

英語を勉強しようと思いました…。
ディベートでは簡潔に的確な発言が効果的ですから、とりあえず、

「年当時、タイムマガジンの記者やアメリカの新聞記者は多数中国におり、
日本の蛮行を伝えていた。占領から3週間経った1938年1月4日にはＮＹタイムスに
南京占領の記事も載った。しかし、虐殺の記述は無いし、その後も無い」

「当時中国側で書かれた資料に、一切南京虐殺の記述が無い。南京戦を総括した
有名な『持久戦について』でも、毛沢東は虐殺に触れていないし、蒋介石も何も
書いていない。世界各国に助けを求めていたにもかかわらず」

「南京には避難民救助委員の外国人委員としてアメリカ人教授も多数いた。しかし
彼らも虐殺を目撃していない」

「南京虐殺の話が出てきたのは、アメリカが原爆を落とした後である」

「南京にはアメリカ、イギリスなどの国からなる安全区委員会があったが、彼らも
虐殺は目撃していないと東京裁判で証言している」

「しかし、東京裁判では彼らは虐殺があったと伝聞で聞き資料を作った。
その資料は検証されていない。この裁判には偽証罪も立証責任も無かった。
これが裁判と言えるか」

「ユダヤ人はホロコーストが行われているとき、世界各国にその窮状を訴えた。
なぜ中国は、南京でホロコーストが行われているのに、東京裁判まで我慢して
いたのか」

「従軍慰安婦に関しては、東京裁判や、サンフランシスコ講和会議、日中国交回復
時にも、まったく言及されてなかったのに、最近になって中国・韓国側が訴えてきた。
ユダヤ人が、何十年も経ってからはじめてホロコーストを訴えることがあるか」

「ベルリンでもベトナムでも、レイプによって多数の混血児が生まれ問題になった。
南京で数万人がレイプがあったなら、混血児は多数生まれているはずで、彼らを証言
させれば、中国側は動かぬ証拠をつきつけられるのに、いまだに一人も南京事件での
混血児は確認されていない」

「スコセッシの『クンドゥン』を観たか。中国は今現在、チベットでホロコーストを
行っている。そちらの方が今そこにある危機である」

などを英作文しようと思って、ベッドの中で、煩悶してます。

やっぱ、宣伝工作だったね！

望遠鏡を覗き込んだー静寂とー暗闇でーカスかーなーちんぽしごいたよー

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030101.html

ＧＰＡ ４.０からの失敗！

（＾＾）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

南京関連は、中共が崩壊したら事実がある程度判明するのだろうね。

（＾＾）

あのー。これネタだと思われてもしょうがないけど
今度アイリスチャンさんに会うことになりました。

日本国内で色々言われてることは把握してるつもりです。
アメリカにいる日本人として、彼女に関してお考えのこと
聞かせていただけないでしょうか。そして、これを
彼女に伝えるべき！ということがあればアイディアを
いただければ幸いです。

彼女が自分で歴史家と名乗っている事に関しては
私もやんわりとでもいいからなんとしても嫌味を
言おうと思っていますが他にもあればお願いします。

>>93

　頑張れ。うまく弁護してくれ。南京事件の
マイナスイメージを払拭するって大事なことだよ。

アジア通貨危機と一連の日本非難プロパガンダの係わり

＞＞95

どういうこと？

>>93
使われている日本語の新聞記事は内容がわからないのをいいことに
（日本語が読める人は少ないでしょうから）ほとんどが日本では
捏造記事であることがわかっている物ばかりをなぜ嘘の解説まで
付けて掲載したのかは絶対問いただしてください。

それから記述にある日本軍関連の部分は嘘と間違いばかりなのを
日本語版の話が流れた時、自分の間違いを「意見の相違」と
言い張り、間違いと嘘が多すぎて訂正しないとだめだと言われたため
話が流れた時に「圧力がかかり出版中止に追い込まれた」と
嘘をついた件も追求してください。

個人的にはFake of Nankingと書名を変えた方がよいと考えております。

>>93
南京大虐殺なんて無かった！などとは絶対に言わないこと。
むしろ、レイプオフナンキンの矛盾点や論拠の出典などを
細部にわたって聞いて来い！そうすれば、彼女は焦って
カビョーーーンだ！
　　

>>93
おぉー、がむばれ！私も98さんに同意。何事も平常心で。むしろ序盤は、
虐殺説支持派をよそおって、しおらしく「ご教授お願いします」的な態度で
アプローチするのもあり。テープレコーダーも忘れずに。隠して録音するか、
相手の許可をもらって録音するかは、お任せします。彼女がテープレコーダー
使用を拒否すれば、それはそれで彼女がその程度の人物という証拠にも
なります。

ご存知かと思いますが、以下のサイトも参考に。ここから彼女の著書に対する
反論・疑問をあらかじめまとめておくのも良いでしょう。
ttp://www.history.gr.jp/nanking/index.html

ただ、アイリスチャンって、「レイプ・・・」出版後、何度かテレビの
インタビューを観ましたが、あまり頭よさそうじゃないんですよね（ｗ
話を脱線させて「右翼の東京都知事は・・・」とか、始めたりとか。
ある政治番組（生でなくて録画でしたが）ではホストに反論・論破されて、
黙りこくってしまう＞そのままＣＭ＞番組終了（ｗ・・・とか。

まぁ、ともかく、ぐっど・らっく。

100よ

皆様、非常に参考になるレスをありがとうございました！
テープレコーダーは持ち込める状況ではないかもしれません。
しかしとにかく、日本で「南京大虐殺はあったのだ！」
と主張する、反日とよばれる歴史家にとってさえも
彼女はあまりににもイッちゃってて、
どうしたものかねということになっているらしいですね。

しかし、印税いくらぐらい入ったんでしょうね
（これが一番聞いてみたかったりする）。

これから勉強して備えます！どうもありがとうございます。
また質問させてもらうかもしれません。

>ある政治番組（生でなくて録画でしたが）ではホストに反論・論破されて、
>黙りこくってしまう＞そのままＣＭ＞番組終了（ｗ・・・とか。

日本の番組ですか？
サンデープロジェクトでつかね。

サンディエゴ州立大学、戦史研究家のアルビン・クークス氏も
彼女はかなり事実誤認があると述べている。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>102
>日本の番組ですか？
>サンデープロジェクトでつかね。

いいえ、米国の番組です。いかんせん数年前の事なので記憶が
あいまいですが、おそらくＣＮＢＣかＭＳＮＢＣあたりだったかと。

中韓がしたみたいに北朝鮮の拉致被害者30万人ってことに日本もすればいいよ。

外人が使ってる日本のガイドブック。
特攻隊のことヒロポンでラリってたって書いてあったけど
ホントなの？

>>107
Ｂ29を迎撃する夜間戦闘機の搭乗員が支給されていたという事は、一度読みました。
文字どうり覚醒するためにつかい、当人は効果があったようなことを言ってたと
思います。
でも、どれくらいの規模かとか、特攻隊はどうかとかはわかんない。
軍事板に質問スレがありますよ。

アイリス・チャンを始めとする中華系左翼アメリカ人は、
日本の戦時中の蛮行を利用して、アメリカでポストユダヤ人の
地位を狙っているんだと思われ。
ホロコースト博物館作ろうとしたり、香港映画、俳優の
ハリウッド流出なんかに見られるメディア重視の姿勢とか、
ユダヤのやり方そのものだよ。
まあ、中国人もユダヤ人も嫌いじゃないんだけどね・・・

>>109
彼らは（ICさんたち）
あくまでアメリカベースであり、アメリカ人ですよね。
日本の戦争犯罪の隠蔽にアメリカががっちり絡んでいたことを
問題にしないあたり、ウヨっぽいかほりもしませんか？

いったい彼らは政治的にはどこにいるのか、反日、だけど
そのほかの側面はどうなんだろう。ユダヤ系をお手本というのも
確かにあれだけど、それにしてはホロコースト学のように
ちゃんとした学者にはアピールしていない。

慰安婦のことをばしばし書いたりドキュメンタリーとってるのは
殆どコリアンアメリカンの女性たちですし、日本人大嫌い！と
わざわざ日本人の教授に言いに来るのはコリアンアメリカンの女子。
中華系はそういうことは今まで目撃したことないです。

書いてるうちに色々思い出したのは、
韓国からアメリカにきた韓国人の女の子たちよりも、
コリアンアメリカンの女の子に、ものすごい敵意を
抱かれることがあります。そういう意味では、
チャイニーズアメリカンの人たちよりこわい。

アイリスチャン本よりも影響力のある情報が
コリアンアメリカンの間には出回っているようです。
韓国出身の女の子たちは私の知る限りでは、
隣の国でもある日本とはいつまでもわだかまりを
持ったままではいたくない、という和解への意志を
感じることがあります。

でも、コリアンアメリカンの女の子たちからは、
未来永劫嫌ってのろって邪魔してやる、
みたいな気迫を感じることがあるのです。
アメリカでぬくぬく育っておいて、アメリカが
アジアを支配している権力構造のなかで権力を
享受しておきながら、そういう独りよがり的な
反日感情を持たれることに関して、私は複雑です。

アイリス・チャンの本は、あまりにも
史実などがしっかり裏付けられていないし
教育のあるチャイニーズアメリカン達は、
「小説」以上のものとしては受け止めないようです。
その証拠に、誰も聞いたことがないような大学で
Ph.D.をとり、田舎の大学にもぐりこんだような
中国の人がアイリスチャンをゲストスピーカーとして
招待し、そこにいた中国系の学者でしっかりとした研究をしてる人は
あちゃー、よりにもよってなんでこんな人を呼んだんだ、と
怒っていました。

アイリスチャンの本を好んで読むのは、実は
コリアンアメリカンの人たちかもしれない、
と思うことがあります。コリアンアメリカンの人でも
いい人はいっぱいいます。でも、もうどうしようもないくらいに
悪意をもたれることがあるんですが、そういう人たちは
アイリスチャンの本を読んで、やっぱり日本人は鬼だ、と思うようです。

もひとつ言うと、チャイニーズアメリカンの
女の子たちがしっかりとした方法論のある
歴史学科などで博士号をとるのにくらべ、
コリアンアメリカンは、言ったもん勝ち的な
文学とかアートで学位をとり、「ライター」
とか「アーチスト」になっていきます。

彼女たちの作品は、アートだから史実が、とかいう
批判がしにくいことはわかっていますが
日本を悪魔のように描いたものが結構多いですね。
アイリスチャンは、どちらかというとそういった
コリアンアメリカン女性の反日アートや小説の流れに
属するものではないかと思うんです。

どうでしょうか。勝手に印象論をぶってしまいましたが
批評をお待ちしています。

いや、俺もなんとなく思いつきでレスしたからね。
でも同じアジア系でもインド系、台湾系なんかかなり成功しているのに
アメリカ社会への露出度が低いことを考えると、中華系はやっぱり
政治力があるというか、何か企んでそうなんだよな（ｗ
（まあ数が多いというのもあるだろうが）
でも彼らはヨーロッパ系のユダヤ人ほど徹底していないかもね
（東洋系はなんだかんだいって欧米人のように政治的にずる賢くはなれない）

俺は反日コリアン雨人には会った事は無いんだが、かの有名な
反日（？）サイトのgoldsea.comはコリアン系っぽいし（実際そうなの？）
現在のコリアンの多くが60〜70年代に米国に移住してきたことを
考えると、現在の若い世代のコリアン雨人は、母国で反日教育の洗礼を受けた
世代の子供ということになる。

と、俺も勝手な想像で書いてみました。

＞goldsea.com

かなり病んでるあそこ。ｗ　昔よく逝ってたけどもういいって感じ。
あそこはチョンとチャンコロばっか。おそらくチョンが一番多いと思う。
いつもの"Asian Pride!"の気迫がうざすぎ。逆に劣等感さえ感じる。
それに日本への感情が屈折してる。奴らの言うアジアンに興味ないし。
朱に交われば朱に染まるになりたくないし、
まあ連中にはとにかく良い一日を！

アイリスチャンが、『レイプ・オブ・ナンキン』を刊行したのは97年11月。
この年の1月に親中派クリントンが就任するも対中イメージは過去最悪、
英国では5月総選挙で労働党圧勝、フランスは6月総選挙で左翼勝利、
日本は親中派の橋本政権と、世界的に左翼一色になっている。
このようなタイミングを見計らって刊行したように思える。

米国人の中国人イメージ
http://www.gallup.com/poll/specialReports/pollSummaries/sr020215xii.asp
1979.09：好き６４％　嫌い２５％
1989.02：好き７２％　嫌い１３％‥‥最良
1994.02：好き４０％　嫌い５３％
1997.02：好き３３％　嫌い５０％‥‥『レイプ・オブ・ナンキン』刊行
2001.03：好き４５％　嫌い４８％
2002.02：好き４４％　嫌い４９％

米国人の日本人イメージ
http://www.gallup.com/poll/specialReports/pollSummaries/sr020215xiii.asp
1989.02：好き６９％　嫌い２３％
1992.02：好き４７％　嫌い５０％‥‥最悪
1995.02：好き４６％　嫌い４５％
1996.02：好き６５％　嫌い２５％
1999.02：好き６９％　嫌い２１％
2001.02：好き７３％　嫌い２１％
2002.02：好き７９％　嫌い１６％

但し、戦略的には中国は重要だと認識しつつあるようだ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/yoron02/ippan.html
米国における対日世論調査（一般の部）
設問1−a：アジア地域の中でどの国が米国にとり最も重要なパートナーであるか。
（％）　2002　2001　2000　1999　1998　1997　1996
日本　　　46　　49　　53　　51　　55　　52　　53
中国　　　22　　22　　22　　21　　17　　21　　16
ロシア　　10　　06　　06　　08　　08　　09　　08
韓国　　　02　　01　　00　　01　　01　　02　　01
台湾　　　01　　01　　01　　01　　01　　00　　01
その他　　05　　04　　03　　05　　03　　02　　03
ない　　　03　　04　　04　　03　　03　　03　　05
不明　　　11　　13　　11　　11　　12　　11　　13

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/yoron02/yushiki.html
米国における対日世論調査（有識者の部）
設問1−a：アジア地域の中でどの国が米国にとり最も重要なパートナーであるか。
（％）　　2002　2001　2000　1999　1998　1997　1996
日本　　　　64　　72　　72　　75　　72　　72　　79
中国　　　　23　　20　　20　　19　　20　　18　　14
ロシア　　　06　　02　　03　　02　　03　　02　　03
その他　　　03　　05　　04　　02　　01　　04　　03
アジア以外　02　　00　　00　　01　　01　　02　　01
わからない　02　　01　　01　　01　　03　　02　　00

人民日報の馬立誠氏に続いて

歴史離れ常任理事国支持を　中国著名学者が大胆提言
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042701000164

・中国の著名な国際関係学者が対日関係の戦略的重要性を強調し、歴史問題を離れ、
　日本の国連安全保障理事会常任理事国入りも支持して「日中接近」を図るべきだと
　する大胆な提言を盛り込んだ論文を中国季刊誌「戦略と管理」最新号に発表した。

　論文は胡錦濤新指導部に「最大の外交任務」として日中関係改善を促し
　（１）歴史問題を両国間の障害としない（２）日本の対中投資拡大
　（３）日本の軍事大国化を懸念しない（４）東アジアの政治・経済問題で協力強化
　（５）日本の常任理事国入りを積極支持−の５点を提言した。

　中国の歴史認識と伝統的な対日警戒論を大転換する画期的内容で、世代交代の進む
　中国で新たな戦略的対日思考が確実に芽生えていることを論文は示している。
　筆者は中国人民大学米国研究所の時殷弘主任（５２）。国営テレビにイラク戦争の
　解説者として出演するなど米国研究の専門家として知られる。

国内では

南京虐殺記事巡り、将校遺族が毎日・朝日両新聞社提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000205-yom-soci
第２次大戦期に旧日本軍が南京へ侵攻する際、２人の将校が中国兵を競って
　切り倒す「１００人斬（ぎ）り」を行ったとする記事で名誉を傷つけられたとして、
　将校の遺族計３人が２８日、毎日新聞（当時の東京日日新聞）、朝日新聞両社と、
　本多勝一・元朝日新聞編集委員らを相手取り、計１２００万円の損害賠償と
　謝罪広告の掲載を求めて東京地裁に提訴した。

　訴状によると、東京日日新聞は１９３７年に４回にわたり、旧日本軍片桐部隊の
　２人の少尉が、前線で「１００人斬り」の競争をしているとする記事を、実名入りで掲載。
　朝日新聞や本多氏らは７１年以降、１００人斬りが真実だったとする記事を報道したり、
　本を出版したりした。

　訴えに対し、毎日新聞社社長室広報担当、朝日新聞社広報部は「訴状をよく読んで、
　対応を検討する」などとコメントしている。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

本丸で敵を迎える、ぱー輔は主君に師事できないすけ。広ん東までいつこい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

中国人にとって嘘、捏造は生きる戦う商売するすべてにおける作戦です。無理をとうして道理を引っ込ませようとします。大きな気持ちで動じずに鉄の壁でもってずうずうしく接することです。あきれかえって物言ってこなくなります。

GOV'Tの先生が中国はアメリカに核をを落とす、
とまじになって煽ってた。クラスもｼｰﾝとなった。

日本人にはもっと中国人も韓国人もさけて通るようなずうずうしさがひつようです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

風化させるな

レイプオブナンキンはエッセイとしては完璧だね。
長いエッセイだけど。
自分の祖父母から口伝えに教わった決して忘れ得ない歴史。
中華民族に対する誇りと戦争時の暴虐を告発する正義感、
戦後アメリカ外交への異論（日本を同盟国として大事にし過ぎるなど）など
読む人にひしひしと伝わるものがある。
しかし、歴史学的な内容から採点するとひどいものだけど。

もともと南京虐殺ってアメリカと中国の共同捏造だから、
アメリカは原爆落としたのにちょっと後ろめたさがあるから
嘘でもなんでも信じたがるんだよ。
アメリカ人の感想とかみてても「日本人は原爆落とされて当然」とか
「これで原爆は正当化された」とか言ってるの多いじゃん。
中国人に至っては復讐の東京虐殺とか言ってるやつもいるらしいじゃん。
恐ろしい話だ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1043140260/
通州虐殺事件

南京事件の前の中国人による日本人虐殺事件。これは南京と違い証拠いっぱいあるよ。
中国人になんか言われたらこれを教えてやれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

１．「通州虐殺事件」
中国人による日本人虐殺事件　「通州事件(Tong zhou　Incident) 」が発生している。
盧溝橋事件から三週間後の7月29日、通州の中国人保安隊が当時通州にいた
日本人・朝鮮人居留民を一軒残らず襲撃し、結果この事件で居留民380人の大半が
虐殺され婦女子はレイプされた上で虐殺された事件が存在している。

２．中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件
上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。
（資料）　
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
　（ＣＮＮ紙に掲載された虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

立場に立って物事を考えている」ので、毎日「待ち伏せ」をして、
「集団リンチ」を繰り返しました。それだけでは物足りないので
元「ベトナム帰還兵」（米白人♂）を使って「脅迫」をして
やりますた！

アイリス、ちゃんとage!

レイプオブナンキンを否定する英語の本は、次の３冊。

What really happened in Nanking
The Alleged "Nanking massacre"
Nanking, anatomy of atrocity

これらの本は、AMAZON.COM にて購入可能。
大学図書館にリクエストするなり、自分で買って寄付してみては。
大学教授にも勧めよう。この問題は口論するよりも、
本を一冊読んでもらうに限る。

129:JAPは何を言ってるんだ？原爆は喰らうべくして喰らったんだから
しょうがないんじゃないの？

http://life.fam.cx/a011/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1061311361/l50
☆★あの反日アイリス・チャンが新著？？★☆

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:zmuCcjkFbaEJ:www.asyura.com/0306/bd28/msg/385.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%80%80%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC&hl=ja&ie=UTF-8

そうした曰くつきのアイリスが新著を出したが、なんと全米最大部数の週刊誌
「ＴＩＭＥ」（８月１１日号）が、カラー写真を駆使し、大きなスペースを
割いて書評しているのだ。
冒頭にのべた米中両国の奇妙な共闘の再現であるのかも？
しかし「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」とタイムの書評欄では
スーザン・ジェイケスから鋭角的な指摘をされている。
彼女の新刊の題名は、「アメリカにおける中国人」で、要するに中国人移民の
迫害された歴史を物語風につづったもの。今度はアメリカの白人に「いじめっ子」
の印象を固定化し、いわばＷＡＳＰ主流に挑んだ形でもある。
中国系アメリカ人は苦力（クーリー）として”ゴールド・ラッシュ”に湧く
米国へ大量にやってきた。最初の中国人女性はＮＹ博覧会で「見せ物」になった。
中国人は教育を受けてもクリーニング屋になるしかなかった。
「だから」個人的体験もあるが、「義務感として書かなければならない本だと
信じる」とアイリスは情緒的な物言いをしている。
ところが前作のごとく科学的証拠なし、主観だけの宣伝文章の羅列をみれば、
歴史書としての価値が低いことは一目瞭然である。
いささかの配慮どころが、チャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」
を獅子吼する大陸中国のそれと同じになり「チベット、ウイグル、モンゴルに
関しては五千年前から「中国の領土」だ」とか、浅薄な中華思想、あるいは
「ロマン主義に陥っている」とするタイムの結論はこうだ。
「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ必要だ」。

アメリカ人は
広島・長崎での大虐殺を正当化をするために
「日本人も大虐殺をした」
「日本は原爆を落とされて当然の悪」
というネタ（偽造臭くても）が欲しかった。

中国人にしてみれば
「チベット虐殺の批判を他国にそらしたい」
「日米同盟にクサビをうちたい」
という思惑があった。

でも、アイリス・チャンの新著で
米中の共同謀議は失敗か？

しかし、あんたらにとっては
アジア系移民がこうむってきた被害は
他人事なんだね。

こちらでいいポストで仕事しはじめると
途端に白人がオタオタして意地悪しだしたり
嫌がらせされたりするから、
なんかアイリスのいいたいこともわかるべ？
アジア系女が白人と結婚して白人の行為全て正当化したがるのに比べて
アイリスはエライんじゃないの？よんでねーけど。

わたしは日本で一流大学を卒業後、アメリカで大学院に進学ＧＰＡ４．０
を続けました.　こちらでは自分より偏差値の低い大学から来た日本人留学生
を「自分はキミの所とは偏差値が違うから」といって「カラミ」まくり、
２年間「待ち伏せ」をして「集団リンチ」を続けました。　それだけでは
物足りなかったので「部屋に侵入」して「パソコン」から「データ」を「盗んだり」、
「去年の８月」には「Ｈｅｌｌｏ＝ｐｃ−ｋｉｌｌｅｒ」というウイルスを送付
しました。　それに加え「今年４月」には「家宅侵入」して「図書館の
貸出カード」を持ち出したりしました。　
そのためか１０年経ってもＰｈＤが取れませんでした。

そんなに嫌がらせされるのなら
なぜアメリカに住むの？

>レイプ　オフ　ナンキン

レイプオフ会？？南京タマすだれ？

残念ながらこっちでは、南京大虐殺が捏造
なんて同情はしないよ。そんなに言うんだったら
日本に帰りな

>>146-147
日本人は歴史の捏造しないからアメリカや中国、朝鮮の
やってることが異常に見えちゃうんだよな。

ま、オマエは朝鮮帰れってこった。

本当のところ南京大虐殺はあったの？

あるわけねーだろ

>>146
漏れはスレタイ見て一瞬レイオフ　オブ　ナンキンかと思った。

あったに決まってるやん？
いくら共産中国がその事実を利用したからといって
そのことと、「それが実際あった」こととは関係ないよ。
認めたら？私たちのおじいちゃんが中国いって
何やってたかを。うちのおじいは、軍医だったんよ。
悪いことたくさんしたけど、あんまりひどい話だから
まだお前には話せない、というてる間に事故で死んだけどね。
罰があたったんだと思った。でも実は早く死にたかったみたいなので
自殺かもしれない。わかんない。

戦争なんだもん。
しかたがねえよ。
やらなかったら、自分が死ぬ。
死にたくなければ、殺すしかない。

仕方がねえって。

おじいは、兵隊ならともかく、
女性や小さな子どもにまでひどいことをしないと
男じゃない、みたいな雰囲気があったって言ってた
だからいろいろやったんだろうね。
日記に、もうすこし私が大きくなったら
聞かせられるかもしれないって書いてあったのだが

だからかな、ときどきおじいが夢に出てくるのよ。
わたしにはすごくやさしい人だったし。

アイリス・チャンはどうでもいい（あれは偏りすぎじゃ）けど
真っ向から「なかった」と否定するのも、どうかと思うよ。

一人の兵隊がチンク女を犯すのに５分、一時間で１２人、一日不眠不休で犯して２８８人。
明日までにその兵隊は精尽きて死んでしまう。
１０００人の兵隊が２４時間犯し続けて２８万８０００人の犠牲者？
そんな計算するのか？おまいら。

レイプ即ち強かんだと思ってません？
辞書ひこうや。

>>152
馬鹿

辞書引け。バカはおまい。
せいぜいコミカレか州立大卒のくせに
人間のつもりですか？

南京の中国人じゃなくて
あなたの両親が死んでりゃー
低学歴バカがひとり減ったでしょーに。

>>158
辞書に載っていることが全部真実だと勘違いしている自称高学歴くんへ

治安悪化、強盗殺傷事件の多発。今ほど通信手段が発達しておらず、
真実の情報が伝わらなければ、強盗殺人はアメリカの仕業にされたり、
１００倍ぐらいの数に誇張されることは、それほど難しいことではあるまい。
「南京大虐殺」については、当時の南京の人口をも上回る滑稽な「３０万人」説によっても、
その信憑性はまったくないが、それ以外にも問題が多い。
このお話の唯一の拠り所は「被害者の証言」というやつだが、

�@語り手が、真実の証言者である保証はない。「南京大虐殺」宣伝は、
江沢民によって強化された中国の国策であり、仕立てられ捏造された内容を、
語り手たちが語っている可能性がある。
�A被害談に頻繁に登場する強盗殺人集団が、本当に日本兵であった証拠がない。
１９２０年代の国民党と共産党の殺し合いをはじめ、当時の中国の治安状態はメチャクチャであり、無数の盗賊団がいたるところで活動し、強盗殺人は日常茶飯事であった。日本軍に追われた中国兵の盗賊化も十分考えられる。

以上の点がまったく検証されておらず、「被害証言」を真に受けて虚構が形作られ、誇張され続けているのである。

お前はアメリカの歴史の先生が「原爆は戦争を終わらすために必要不可欠な行為」
だったと言えば、鵜呑みにしちゃう純粋おりこーちゃんのようですなｗ。
オジーちゃんを大切にしろよ。ｗ

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030226t-1ext.html

１も２も、可能性がある、充分考えられる
というPossibilityの話でしかないので
それが「なかった」という証拠になるものではないよ。

それが、「なかった」と信じたい側から出たことならなおさら
１と２のステートメントの価値は低いよ。当たり前だけど。

江沢民だって「なかった」ということにすれば
それを外交カードにも使えるんだし、
「あった」といってもさほど得なことってないのよ。

日本軍に追われた中国兵が盗賊化、ありえるかもしれんけど
そこに追い込んだのは日本軍じゃないの。

うちのおじいはなんだっけ、捕虜にはならなかったし
同窓会みたいのもなかったのよ。だからひとりで悩んでいたんだけど

仕立てられ捏造された内容を語り手が騙ってるのは
日本じゃないの？真実を語る人が多ければ
昔やった悪いことを「秘密」にして死んでいくということより
マシな死に方ができるんじゃないの。

>>160原爆は罪のない民間人をひどい目に合わせた
ということで悪いことなんだったら
中国で日本が民間人に対してやったことも悪いことでしょ。

原爆は必要だった感謝しる、というアメ人を英語で理路整然と論破するために
私は大学院にいったのよ。あんたたちにはできないでしょうけどね。一生。

けっきょくチャイニーズもアメリカ人も
自分の非は絶対に認めず、相手の非は徹底的に叩く性格だから
日本だけ馬鹿を見ているのが正解では？

>>163
そういう現状ですね。外務省にいちゃもんつける人が多いですが、外務省は日本国憲法にのっとって
諸外国と交渉しているので、どうしてもああいう結果になってしまう側面があります。
ですから留学生のみなさんには、この手の問題についてはしっかり勉強して中国人や韓国人に絡まれたら
カウンターパンチを打てるようにしておいてほしいですね。

>>164

そんなの望むほうが難しいぞ。
ほとんどの日本人が>>152みたいなアホなレスしか返せないからな

>>162
はぁ？原爆投下は列記とした事実じゃねーか。
南京については、意見がこれだけ分かれるんだから
あったに決まってるなんていうのは暴論。
お前みたいなのに、日本代表みたいなことして欲しくないわ。

>>162
お前の論だと,結果的に人を大量虐殺したのだから
ホロコーストも原爆投下も、東京大空襲も性質は同じで同列扱いになるなｗ

ここは粘着質のバカが多いね

右傾化する日本人をあんま舐めんなよﾁｮﾝｺにﾁｭﾝｺﾛ。
踏み潰すぞ。

これを読むと韓国人の生態と考え方がよ〜く理解できます。
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu
掲示板
http://8324.teacup.com/shosinsya/bbs

なんか雨にいるチャイニーズの人たちって
反日してないと自分たちのアイデンティテイ保てないように見える

アメリカ人にこの問題について議論をふっかけてみようと試みた。
しかし、「ナチスですらユダヤ人を100万人殺すのに10年かかった。
どんな手段で50万人も殺せるのか？それ以前にそんな虐殺があったなら、
戦後すぐに大騒ぎになっているだろ」とはじめから否定されてしまった。
議論にならず・・・まっとうな教育を受けたアメリカ人は頭から信じない
ようです。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html

情報当局によればいわゆる南京事件の捏造プロパガンダ
（アイリスチャンなど）や慰安婦捏造事件は
中国工作機関と民主党クリントン政権が周到に仕組んだ
日本叩き反日謀略工作の一環であるということである。

雨人が日本の歴史をよく知らない、というけど、
じゃあ日本人が他国の歴史についてどれだけ正確に知っているか、というと
ﾁｮﾄ疑問。

例えば英国のアイルランド統治に関して、一般の日本人はアイルランド人、
またはアイルランド系米人側の主張しか知らない人がけっこういるんじゃないの？

↑だから何？

■クリントン政権の犯罪的反日政策の真相■

　クリントン政権はその誕生時から中国工作機関から政治工作
資金を大量に秘密裏に得、在米中国人団体の選挙協力などによ
り現職ブッシュを破って大統領になることが出来た。

　そして中国工作機関はその見かえりとして徹底的な反日政治
工作をクリントン政権に行わせた。中国工作機関は例えばクリ
ントン民主党政権への選挙工作資金提供のためインドネシア華
僑財閥リッポー財閥経由多額の資金を注入しそのバーターとし
て反日親中国の経済外交政策の実施を働きかけたと言われてい
る。この事実は国際情勢を知るものは誰でも知っている有名な
事実だが日本のマスコミはこの事実を完全に隠蔽しており中国
とクリントン政権の腐敗した関係を一切報道していない。尚、
この事実は藤井厳喜氏の著作”アメリカ株急落、日本株急騰す
る日（日新報道）”でも書かれているので興味のある人はこの
本を読まれると良い。

　米国民主党への中国共産党の工作は継続しており先のブッシ
ュ・ゴア大統領選挙の際にもゴア民主党陣営に多額の選挙工作
資金が中国から色々なルートで流されたと言われている。中国
の在米工作拠点は在米中国人ロビー団体の客家百人委員会等が
有名である。

「客家百人委員会」・・
名前が陰謀組織っぽいｗ

本書の売り上げ、特に発売されたばかりのころの分は、
かなりの程度、中国系社会にサポートされていたと思われる。
「日中戦争史実保存世界連盟」のメンバーが組織的に購入し
宣伝も助けていたし、それ以外にも自発的に三、四冊買って、
自分の読む分以外は地域の図書館に寄付したり、
身の回りの人にあげたりしたという中国系米国人は沢山いる。
本書の販売実績を上げるために
「通販で買うとﾍﾞｽﾄｾﾗｰの統計にｶｳﾝﾄされないから必ず街の書店で買おう」
と友人に呼びかけていた中国系の学生もいる。
滑り出しで実績を出して社会の注目を浴びた後は、
中国系以外の人に買ってもらうのはそんなに難しいことではない。
こういう売れ方をしたからといって「ベストセラー」の称号が
虚構ということにはならない。なぜなら、この章の冒頭でも触れた通り
「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」は「日本の侵略を忘れてはいけない」
「まだ許せない」と考えている中国系や他のアジア系の人々の気持ちを
代弁したからこそここまで強くサポートされたからだ。

「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」のハードカバーは
発売後五か月間ニューヨークタイムスのベストセラーリストに載り続け
計約十三万部を売った。ハードカバーの売り上げが一段落した後、
九八年の秋に出たペーパーバック版は再びこのカテゴリーで
ベストセラーになっている。同書に書いてある通り南京大虐殺への関心を
喚起することが同書の目的ならばメディアへの露出度と
世の中の反応から考えると、これ以上の成功は望めないだろう。

土曜日２１時〜ＮＨＫ総合

「ガザ・封鎖される街・パレスチナ」

私は日本で一流大学を卒業後渡米し、アメリカで大学院に進学、
ストレートＡなのが自慢でした。　２年後に修士を習得して転校、博士課程を
はじめました。 偏差値自慢だった私は自分より偏差値の低い大学出身の
日本人留学生を 「自分は君のところとは偏差値が違うから」と言って
「からみ」まくり、 「待ち伏せ」をして「集団リンチ」を続けました。　
それだけでは物足りなかったので元「ベトナム帰還兵」の「ゴロツキ」
（米白人♂Ｋａｒａｔｅ　Ｂｌａｃｋ　Ｂｅｌｔ）をつかって「脅迫」
を行い、最近では「今年の一月」、元「地上げ屋」の「ヤクザ」を使って
居酒屋に「誘い込み」「吊し上げ」をしてやりますた.

わたしは自分の悪行のためか、GPA4.0にもかかわらずPhDがとれませんですた。
わたしの後には「多数の黒幕」がいるのですが、それをふくめて大学のチャンセラーと
日本大使館に自分の罪を懺悔するつもりです。

アイリス・チャンの著書、米紙が叩く
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063582902/l50
９０パーセントのでっち上げ写真でベストセラーとなった「ザ・レイプ・オブ・
ナンキン」の著者で、在米中国人のアイリス・チャンが新刊「アメリカにおける中国人」を著した。
　中国移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に「いじめっ子」の
印象を図ったものだが、米週刊誌ＴＩＭＥ最新号は、カラー写真を駆使、大きなス
ペースを割いて書評を掲載、「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評した。

ありがとう浜村純より 　投稿者：飛龍 　投稿日：10月01日(水)13時46分26秒

毎日放送ラジオ１１７９ＫＨｚ朝8：00〜10：30の番組で、日本人買春疑惑と
毒ガク兵器について産経新聞よりの引用での論調。
1・日本人買春疑惑　情報の出所は中国の「青年同盟」がガセネタをインター
ネットで流布した事が事の発端で、情報の真偽を確かめずに各紙が一斉に
報道した。日本人285人に対して、中国女性500人が売春行為に及ぶ。人数比率
からして、そんなことは有り得ない。香港の領事館が地元警察に事実関係を
聞いたところ、「ただいま調査中」という返事が返って莱るだけで、その後の
（事件調査）の進展が全く見られない。日本側としては鼻だ迷惑である。
香港在住の日本人よりの情報では、（この事件？）には裏があるとの事。香港
に架ける橋の建設をめぐる動きの中で、日本の印象を悪くして競合・入札から
落す。このような動きがある。中国では日本憎しの感情があり、中国青年同盟・
政府がその尻馬に乗った。

2・毒ガスについて　これは日本が責任を負おうとしても、出来なかった。日本は
敗戦と同時に「連合軍による武装解除」を受けた為、航空機・艦艇・戦車・拳銃・
全ての弾薬を連合軍に速やかに引き渡した。この時点で全兵器の管理・処分は
連合軍の手に移った為、日本は一切の管理能力を喪失した。即ち武装解除後に
は例え日本の兵器であっても手にすることは許されないのである。その後の管理
・処分責任は完全に連合軍の自己責任において行われるべき事項であり、日本
は口を差し挟む権限はない。それが今ごろになって旧日本軍の兵器で被害を受
けたといっても、それは完全に中国側の責任において賠償責任が生じる。要する
にこの問題は中国側の怠慢であり、責任放棄である。　　以上「正論」でした。
このように、中国は事実関係を詳しく調査もせず、何とか日本にたかろうとする魂
胆が丸見えです。

Japはいまだに、南京大虐殺は捏造と言ってるのか？
そんな証拠は全くないんだから、悲劇のヒーロー
気取りでいてはいけないよね。それかJap特有の
被害者意識なのか？

>184
シナの方ですか・・・

反日華僑の巣屈に住んでるおまえら、１０・２４の昼過ぎににSFシティカレッジに集まれ｡
学生のモック裁判で昭和大帝を人道に反する罪で裁判に
かけるという愚行をやる奴等に、一言言ってやろうじゃないの｡

http://www.ntcom.com/rnrc/events.htm

そもそも、日本陸軍が中国軍を相手に闘っている最中に４０万も殺す時間も手間もあったとは思えない。
アメリカ人もアイリスのクソヴォケの本を鵜呑みにするなよ。まったく。

当時のJAPの兵力は北朝鮮orイラククラスだろう？
虐殺する余裕はあっても40万はどうだろう

日本の総理は謝ったよｗ
事実を認めたからｗ

反日華僑の巣屈に住んでるおまえら、１０・２４の昼過ぎににSFシティカレッジに集まれ｡
学生のモック裁判で昭和大帝を人道に反する罪で裁判に
かけるという愚行をやる奴等に、一言言ってやろうじゃないの｡

http://www.ntcom.com/rnrc/events.htm

*席が限られているので、事前に連絡する必要があるらしい。

　　　　　 　＿＿　
　　　　　＜_葱看＞
　　　 ／　i　ﾚノﾉ）) ヽ
　　 　 (~ 人il.ﾟ - ﾟﾉ　 ＜　みるまらー！
　　　(//　((つつ　
彡
　　ﾋﾟｮﾝ！

うちのじーちゃんの弟二人は南京で一人は通信兵、
一人は空爆地域を策定する仕事をしてたらしいが、
南京大虐殺について聞いたら「そんな余裕あったら他の町占領してたわ」
と一蹴されました。

こんなもん中国共産党の反日プロパガンダの道具だよ。
日本向けに外交カードとして使える、使いたいから
必死に煽ってる。
某半島の両国もそうだが、日本の近所の国々は
日本が戦後復興→高度経済成長をとげて以来、
日本の足ひっぱったり、日本にたかったり
日本を脅したり、日本をゆすったり、
外交で優位に立つ為に利用できるもんはなんでも利用してる。

どこの国もJAPを脅したり、ゆすったりしてないだろう。
何考えてるのかな？JAPの復興と経済成長はJAP単独でできたはずは
ないのだから。

まだこの話題は生きてるの？
俺が留学してた96−99年くらいはブームになってたけど。
まあ、そんな中でもチンク系アメ公女と付き合ってたんだよね。

南京が捏造だったら原爆投下もなかったはず

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
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小生、決してサイバッチの廻し物ではありません。　ただ日本国民としてこの事実を皆さんにお届けしたいのです。　写真はサイバッチからの転載です。

ニュースではサラッと報道していますが、日本人外交官テロの実際はこんな血まみれな事件だったようです。　外交官という職務上、危険はつきものですがあまりにも無残で、思わず涙してしまいそうです。　 “日本のために死んだ”2人に敬意を表します。

そして、「日本人がテロにあっても当然だ」と関西のどっかの馬鹿者は言っているようですが、この写真を見て考え直してほしいものです。　報復攻撃しろ、とまでは言いません。　ただ、考え直してみてほしいんです。

◎奥参事官(右)と井ノ上三等書記官(左)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FCB339AD4579 [source] [check]
◎奥参事官(下)と井ノ上三等書記官(上)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FCB3439C5B19 [source] [check]
◎血まみれの奥参事官の顔
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FCB34B981569 [source] [check]
◎わき腹に残った弾痕
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FCB34F87A038 [source] [check]
◎死後硬直化？　井ノ上三等書記官の死体
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FCB395B30C48 [source] [check]
◎氏名不詳・イラク人の運転手
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FCB39AADBAA9 [source] [check]

>>203
すごく心が痛む写真ですね。
残された家族にはまだ父親の死も理解しがたい歳の子供も含まれているそうで本当になんと言ったらいいか。
日本国民がこうやって実際に巻き添え食らっているのに自衛隊を派遣するとか言っているライオンヘアーのじじぃはアフォですね。
自衛隊員の命が失われてもああいうお偉いさんは言葉では残念とは言っても実際痛くもかゆくもないんでしょう。
イラクの復興支援したいのなら自らが立ち向かえばいいと漏れは思います。
あと、今回の事件で狂喜している三国人も死んでほしいものです。
ってか、中国人ｲﾗﾈ。
あれだけ人いるんだからあいつらがｲﾗｸいけや。
ｼﾅ人が何万と死んでもたいしたことねぇだろ？
むしろ生態系の面から見てよい影響かとｗ

誰も信じていないってこんな本ｗ

>>152
貴方のような人が、まだ存在するって事に愕然...。
きちんと資料を読み解きましょうね。
未だに、こんなに無知から来る自虐ごっこ信じているなんて吃驚。
似非ヒューマニズムごっこしてるのだとしても、158を読むと、
それこそ阿呆まるだしの差別カキコじゃない。
自分の中で矛盾を感じないのかな？

>>206
>>152は、コピペ。ずっと前にも見た。

　 ＜_葱看＞、
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　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
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最近「宋姉妹」著：伊藤真・伊藤純というのを読みました。
それによると中国国民党（蒋介石、夫人は宋美零）は
日本の中国侵略に対して、アメリカから多額の借款を手に入れる為に
宋美零（ボストンのウェルズレイ出身、キリスト教徒）
が渡米して日本の残虐行為をプロパガンダとしてアメリカで多いに
宣伝。アメリカの世論を中国に対する支援と同情、日本に対する制裁の
ムードにした。その結果、ルーズベルトが日米通商航海条約を破棄。
日本の帝国主義にむしばられる中国を多いに宣伝したらしい。
しかし、その多額のお金はほとんで宋一族の懐に入っていったらしい。
それを見ると日本はお金を集める為に利用されたのかなと思う。
（蒋介石は日本との戦争の後の共産党軍と戦うための資金も必要だった）
アメリカの中国に対する借款は当時の５億ドルほとんどが宋一族の懐に
入ったという。私が思うに中国人は日本に対する怒りより、
時の政府に対して怒るべきだと思う。その５億ドルを有効活用していれば、
それなりに日本に対して対抗が出来たと思うし。
コヴァに関しては極端すぎると思うけど、日本がひどいことをした
と自虐的になる前に事実を検証するべきだと思う。
本勝に関してはこの人は建設省の無駄なダム造成に関する告発など、
立派な仕事がある一方。反権力・日本政府、官僚に対して悪の枢軸と
思ってるらしく、中国に関しては事実を飛び越えて中国人の言いなりに
なっている気がする。当時は日本からの侵略だけでなく、国民党と
共産党との激しい内戦があったしね。

a

イラク捕虜虐待　に対する極めて　「アメリカ的」　解決法：

１．ラムズフェルドは全イラクでの兵隊のカメラ所持を禁止した。（虐待は良いが証拠は残すな！）

２．昨日Bushが発表：アブグレイブ刑務所は取り壊し、解体撤去する。（証拠隠滅）

age

きちんとした世界中の歴史家の間では、捏造本として認定されてますけど。
変な中国人活動家や、本を読んで騙された人達だけが信じてます。
この本を書いた捏造馬鹿ﾁｬﾝｺﾛは死ネ！

チョン氏ね

↑今日ほんとに自殺しました

なぜ？アイリスチャンが自殺したのでしょうか？

全く理由がわかりません！

日本軍の英霊を冒涜したからでしょうか？

●南京大虐殺のウソ
http://www.history.gr.jp/nanking/　「日本語のみ」
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/allegednankingmassacre2-1.html　「英語・日本語」
●チベット大虐殺
http://www.tibet.to/mondai/　「日本語」
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.kinaboykot.dk%2Fvideo.htm&wb_submit=%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan　「英語」

>217
二冊目の本で白人社会相手に捏造本を出版したが
アメリカでひどくたたかれ全く相手にされなくなった

こうなると厨共情報機関も利用価値が無くなり
壊れたラジオが余計なことをしゃべらないうちに
電池を回収されたということが真相のようだ。

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 | 　俺はとんでもない事実を知ってしまった。
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 | 　215の書き込みの時間を見てみろ　
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　　　　　　　「04/11/09」。ほぼ２日前の書き込みだ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 　　　　　これが何を意味するかは一目瞭然だ！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　　　　　つまり215はアイリスチャンの自殺を
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　　二日前に予言していたんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　　　　俺達は遅すぎたんだ！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

チヤホヤされると、その後、少しウツになるのは当然か。 美人だったし。

夫は白人。 子供が２才。 （ Amy Tan とダブる。）

>91 漏れ、いま米国在住なのだが、こいつ最近、地区のコミュニティカレッジにきて講演してたけど、
非難囂々で あとで講演決めた奴がつるし上げになっていたなぁ。

>91 詳細プリーズ。
講演の内容は？

Chang suffered a breakdown and was hospitalized during a recent trip researching her fourth book about U.S. soldiers who fought the Japanese in the Philippines during World War II,
according to her former editor and agent Susan Rabiner.

Chang continued to suffer from depression after she was released from the hospital.
In a note to her family, she asked to be remembered as the person she was before she became ill - ``engaged with life, committed to her causes, her writing and her family,'' Rabiner said.

>> In a note to her family, she

遺書があったワケね。

>>224
それはレイプ オブ ナンキンの内容についてじゃなくて
アイリス チャンが白人社会を批判した本についてだろ？

アイリス・チャン自殺萬歳！！
大嘘吐きの行き着く先が自殺なんて、世の中まだまだ捨てたもんじゃないですねｗ

小栗はアイリス・チャンの頭ブチ抜き写真掲載したら神認定。

>>223
旦那の名前ピーターソンって言うんじゃないの？
一体何所が美人なんだよ？　こんなんだったら、ルシーリューの方が全然ましだろが。
http://www.usatoday.com/life/people/2004-11-10-chang-obit_x.htm

中国の情報局に消されたか、または、私らのために
死んでいったお祖父さんたちに天誅されたか、どっちか
だろうｗ

何はともあれ、死んだら仏。あの世では捏造すんなよ！

【ロサンゼルス１０日共同】旧日本軍による南京大虐殺事件を検証し、米国で
ベストセラーとなったノンフィクション「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさん（３６）が、米カリフォルニア州中部サンタクララ郡で死去
したことが１０日、確認された。自殺とみられる。ＡＰ通信などが伝えた。
　チャンさんは９日朝、郡内の自宅に近い路上に止めてあった車の中で死亡して
いるのを通行人が発見、警察に通報した。検視などの結果、チャンさんは頭部への
銃弾１発で死亡しており、車内の状況などから、捜査当局は自殺とみている。
　ＡＰ通信によると、チャンさんは第二次世界大戦中フィリピンで旧日本軍と戦っ
た米兵についての取材を続けていたが、最近はうつ病で入院するなど健康上の
悩みを抱えていたという。

ソース元：共同通信　（URLの変更がありました）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004111101001112

♪

記念ぱぴこ

浮上！

俺たちが中国人だったら永遠に悪人として罵倒しつづける所だ。
たが誇りある日本人はそのような下品な真似はしない。

まぁ捏造は捏造。その事実に変わりはないがな。

>>226
著名人、スポーツ選手、ならびに殺人事件の被害者女性は
ある程度のルックスさえ維持してりゃ「美人」って呼ばれるのが普通なの

「23歳美人OL殺人事件」とかよく言うでしょ？

「23歳イケメンサラリーマン殺人事件」

たしかに聞かねえな

>>234
ﾜﾗﾀ

でっち上げをカミングアウトしようとして、中国公安に消された。

反日でダブスタのアメリカ人も、アイリスの反米本に切れたあとは（南京本のほうも、
正直、怪しいんじゃね？）と、口には出さずとも思っただろうなｗ
アメリカ白人旦那をもつアメリカ国籍女が、「アメリカに対してだけでたらめな悪意の
プロパガンダをいいふらし、日本に関しては正確な史実を書いた」なんて、信じるふり
をするのも、あざとすぎることだが？

日本からのカキコ失礼します。
『覇王別姫』のチェン・カイコーや
『シュウシュウの季節』のジョアン・チェンなど、
かつての中共の酷さを告発する内容の映画を作る中国系も
アメリカにいますけど、彼等のようなタイプと中共のスピーカー、
アメリカの中国系ではではではどちらが多数派なんですか？

参考資料

Iris Chang's Errors in "Rape of Nanking"
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html
The Massacre of Nanking is a lie !
http://www.history.gr.jp/nanking/index2.html
アイリス・チャン、その史実90箇所の間違い
http://www.history.gr.jp/nanking/mistake.html

南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/nanking/
資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

アイリス・チャンの背後関係 ：04/11/12 09:46:50
まもなく、『ザ・レイプ・オブ・南京』の中の写真の大半が偽造されていたことを暴
く本が日米で出版される予定で、アイリス・チャンはこの本が出版されると窮地に立
たされることは必至だった。
論争が起き、『ザ・レイプ・オブ・南京』の内容が否定されることをもっとも恐れて
いるのは、日本軍による南京でのジェノサイトを告発する本の出版を援助することを
目的として、アイリス・チャンに多額の調査費用と資料を提供していた中国共産党
の調査部だろう。この機関は、台湾にダミー会社を設立し、ここを迂回してアイリ
ス・チャンに資金提供をしていた。
日米関係に楔をうつためにアメリカ国内の対日世論を悪化させることが目的だった。
『ザ・レイプ・オブ・南京』が米で出版されたのは１９９７年で、時のクリントン政
権は日本を悪者として、日本の経済機構を改革しようと、さまざまな難癖をつけてい
た時代だった。また、太平洋戦争終結５０周年記念として江沢民はハワイでクリント
ンと会談し、中国とアメリカの敵・日本を今こそ両国で懲らしめようとパールハーバー
の記念式典会場で演説した時代だった。

【チベット】テンジン・デレク・リンポチェを救え
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099973452/

緊急行動

チベット人僧侶テンジン・デレク・リンポチェの執行中止を求める緊急行動にご協力ください

2002年12月、無実のチベット人僧侶に死刑判決が下されました。
2004年12月、執行猶予期間がもうすぐ終わります。
死刑執行を阻止するために、あなたの力を貸してください。

「私は不当に告訴された。なぜなら私は常に誠意を尽くし、チベット人の利益と幸福のために
身を捧げてきたからだ。私の言うこと為すことを中国人は好まない。逮捕の理由はただそれだけだ」 ー　テンジン・デレク・リンポチェ

日本についてデタラメなことを書いたから、おれが殺した。

>>242
逮捕。

>>242
ﾀｲｰﾎされますよ。

だがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

この本いま学校で小六の子供に読ませてます。
どんなこに育つか楽しみだわあ。

暗い話題ばかり多いなか、アイリス・チャンの一件は珍しく心温まるニュースだった。

来年への期待： 有道出人は、反日の先輩アイリス・チャンを見習ってほしい。
__________________________

＊ 有道出人（アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍））は、わざわざ日本にやってきて、日本人に嫌がらせをするために日本に何年間も住んでいる。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民 5 万人虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民 5 万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍） の主張：

● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

どこの国も自分の国のために本当の歴史を教えない。
だからどんなに歴史の勉強をしても本当の歴史は学ぶことができない。
ヨーロッパ系アメリカ人のネイティブ虐殺、黒人奴隷、ベトナム戦争でのベトナム人無差別虐殺などなど。
アメリカの歴史の教科書５００ページあってもこれらは５ページにも満たない。事実を教えたくないからだろう。

まぁ嘘つきが一人亡くなっただけだ。

■「中国教科書　歴史を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽　［12/08 産経新聞］

ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史をゆがめ、
政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。同報道は中国では
歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては「日本をたたく
ことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。

同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、ニューヨーク・
タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材した結果だとしている。

同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい歴史を教えない
と叱（しか）るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史をきわめて選別的に教え、ゆがんだ
見解を提供している」と述べ、ゆがみの実例として

（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、
と教えている
（２）第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、
と教えている
（３）一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も
餓死した事実は教えない
（４）朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教える−
ことなどをあげている。

同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は政治の道具
として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為
だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいにしか
教えられなくなる」という言葉を紹介している。

中国はいまだに世界制服を試みている。
中国人は世界に散らばり中華街を作り規模を広げていき徐々に世界を世界統一中華民国を作り上げている。
海外に居る中国人に子供は一人まで、という規制はない。海外で子供を沢山作り人工を増やしていく。
白人や黒人のハーフを作り子供には中華思想を植え付ける。華僑の比率は次第に増えていき最後には世界中の人が中国人の血を持つことになる。

華僑世界制服宣言集より抜粋

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000005-yom-int

この話題は完全に中国の勝ち。
そのほかの国にとっても真実なんてどうでもいいんじゃないの？
欧米にとってもアジアにとっても、日本は戦争犯罪国家であった方が
何かと好都合。
いつでも日本をゆすれるしね。

>>249
そのニューヨークタイムズの記事マジですか？
あの反日ニューヨークタイムズが・・。
少しずつ中国の異常な歴史教育に目を向けていって欲しいもんだ。
少しは見直されつつあるのか？

The Alleged Nanking Massacre
http://tamezou.tripod.com/nanking/alleged/index.html

What Really Happened in Nanking
http://tamezou.tripod.com/nanking/whatreally/index.html

>>253
朝日新聞しか読まないからそう思うんだよ、ちゃんとＮＹＴｉｍｅｓ読めよ。
反日記事を書くのは、千葉出身の在日で現在カナダ籍のＮｏｒｉｍｉｔｓｕ　Ｏｎｉｓｈｉ
こいつが毎回毎回毎回、反日記事を書いて朝日が必ず「ニューヨークタイムスＸＸＸＸと報道」と
大きく取り上げる。　>>249に有る記事を書いたのは、HOWARD W. FRENCH記者で、
この人は過去にも、日本はパチンコや総連を厳しく取り締まったり、
北朝鮮への送金を停止するべきとか言う記事も書いてるんだよ。

China's Textbooks Twist and Omit History　By HOWARD W. FRENCH
http://www.nytimes.com/2004/12/06/international/asia/06textbook.html?oref=login&oref=

チベット新聞
http://www.phayul.com/Index.aspx

Chinese protesters demand Japan refuse Dalai Lama visit, kick out former Taiwan leader
http://www.phayul.com/news/article.aspx?id=8693&article=Chinese+protesters+demand+Japan+refuse+Dalai+Lama+visit%2c+kick+out+former+Taiwan+leader
AP　Thursday, December 30, 2004
Chinese protesters demanded on Thursday that Japan refuse a visit by the Dalai Lama and expel Taiwan's former President Lee Teng-hui,
as they burned a picture of Lee outside the Japanese Embassy in Beijing.
The Dalai Lama reportedly plans to visit Japan in April. Liu said China has already demanded the Japanese "clarify the news" of the exiled Tibetan spiritual leader's trip.
China accuses the Dalai Lama of seeking independence for Tibet _ or trying to split the Chinese motherland.
He has said he wants only autonomy for Tibet in order to protect its distinctive Buddhist culture.
China opposes trips by both figures to any country that has diplomatic relations with Beijing.

"Rein the horse at the edge of the cliff," a protest leader shouted into a megaphone.
"Expel the Taiwan independence element Lee Teng-hui from Japan.
Don't allow the splittist Dalai Lama to visit Japan."

「アメリカ人って原爆落とした最低の人種ですよね。
ベトナム戦争で変な薬で今も苦しんでる人いるのに。でまたイラク行くんですか？」

マイク・ホンダ ＝ 狂信的な反日政治家

中華系アメリカ人に引きずられて反日活動に手を貸してるという話を聞いた希ガス
中華系は世代重ねても中国人のアイデンティティを失わずに反日活動を熱心に行う。
日系は世代重ねると日本人でなくてアメリカ人になってコミュニティ力が落ちる、 で中華系に圧力受けて動くようになってる。てな話。

日系人として、アメリカ人の政治家として、反日活動は良い事だらけ
だから、責めることは出来ないけどね。
反日活動をすると、中国共産党からの支援＋中国人の支援＋日本のマスコミの支援 だから。別に日系アメリカ人が日本を嫌いな訳じゃあ無いんだけど、 彼らが唯一「日本の声」として目にするマスコミがあの論調なので、しょうがないんだよね。

マイク・ホンダは先日、アイリス・チャン絶賛の悼辞を書いてました。

だれか、マイク・ホンダ叩きスレを立てて！

>>253 >>255
朝日新聞は、「米ＮＹＴｉｍｅｓとイエール大、日本の犯罪者の７５％は在日か部落民と報道」って言う記事載せないね。

ここに書いて有る通り、日本ではタブー視されてる題材なので、この研究をしたのはアメリカ人。
Yale University Research 　Today almost two-thirds of burakumin (pronounced boo-RAH-koo-min) say in opinion polls that they have never encountered discrimination. About 73 percent now marry non-burakumin,
and most dismiss the possibility that the Japanese police might treat burakumin unfairly.
Social workers say crime is a disproportionate problem among young burakumin, but the issue is so sensitive that no Japanese scholars have conducted research on it.
One rare statistical study, conducted by Americans in the 1960's, found that burakumin youths were three times as likely as non-buraku youths to be arrested for crimes.
In the buraku of Kobe, the nicest houses -- gaudy American-style homes with wide porches and Mercedes-Benzes in the driveway -- belong to yakuza bosses. As a result,
the "success stories" whom children in the buraku see as they grow up are often mobsters.
http://216.239.63.104/search?q=cache:nJz9zapwtEEJ:research.yale.edu/wwkelly/restricted/Japan_journalism/NYT_951130.htm+buraku+yakuza+&hl=ja

>>259
そんな何年も前の記事、載せるわけないじゃないか。
しかもたった一人の研究者の戯言だよ。

そにっくタン、懐かしい。
H1ビザ取得してアメリカに行って以来、音沙汰なかったけど、
いずれお悩みに登場するだろうとは予想してた。
それにしても結婚してたとは。結婚したところで何も得なことは
ないと思うけど、彼らの場合。それよりもなぜそこまで苦労して、
ああいう男にしがみつくのか理解不能。もっと、まともな男は
いくらでもいるだろうに。そして、なぜかぱたには、働かずに
何年も学生やっている旦那が多い。ぱた本人の旦那もまだ学生？

↑
投稿先間違えました。すみません・・・

>>260
朝日新聞は、たった1人の元在日南朝鮮人（現カナダ籍）ＮＹＴｉｍｅｓ駐日記者Ｎｏｒｉｍｉｔｓｕ　Ｏｎｉｓｈｉの書いた戯言は、
全て「ニューヨーク。タイムスＸＸＸと報道」と、然もＮＹＴｉｍｅｓ紙の意見や、米国全体の意見と取れる程、物凄く大きく取り上げてるけどな。

私は日本に留学してる中国人です。
このレイプオブナンキンという本の内容と写真は嘘だと思います。
それは私のおじいさんとおばあさんがいっていたので本は嘘だと思います。
戦争のとき中国の軍人は死にたくなかったから日本人兵隊に女の人をレイプするように命令されたそうです。
私のおじいさんは中国の兵隊でした。
だから本は半分嘘です。

韓国人に絡まれたら

ああ, 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

「ガツンと言ってやる」

中国人に絡まれたら

米国務省発表　「世界の人権状況」2002年次報告
「中国は、チベット民族の基本的自由を制限し続けている」

http://www.tibethouse.jp/human_rights/030331_humanrights.html

「ＩＢＭがなんの略だかわかるか！」
「アングロサクソンってなんだか分かるか！」
「ＷＡＳＰっていうんだ！」
「そんなのは俺のやりかたじゃねーんだ！」
「一部が出来た！」
「もっと実力つけなきゃダメだな！」
「先輩にニコニコしないからだ！！！」

韓国人に「中国人・朝鮮人を差別する糞日本人は差別主義民族だ。」 と難癖
をつけられたら

呉善花 『私はいかにして＜日本信徒＞となったか』

自民族優位主義と日本蔑視の観点は、韓国に古くからある中華主義と華夷秩序の世界観に
しっかりと根づいて続いてきたものだ。華夷秩序とは、中央の中華文明が人間の世界で、
その外は夷という非人間が住む世界だ、という考えに基づいて生み出された東アジアの
古代以来の世界秩序を意味する。韓国はずっと中華文明圏にあり続け、日本はずっとその
外にあり続けた。さらに明滅亡後は、自らこそ唯一の正統な中華文明の継承者だという
「小中華主義」を生み、中国以上に強固な中華主義をもつようになっていった。

　そういう経緯から、自ら高度で優秀な文明人であり、日本人は低級で劣った
非文明人だという価値観が、古代以来近世にいたるまで続き、それが韓国人の
意識の深層を形成したまま現在にいたっているのである。

金文学『「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本』

中国人は誰もが口を開けば、日本人のことを「小日本」とか「日本鬼子」と呼びます。
この二つが日本人を呼ぶときの定番になっています。　高い学力を持つインテリ、エリート
であれ、田舎のお婆さんであれ、幼稚園のアヒル組の園児であれ、この二つの定型句がご
く一般化しています。
「小日本」は文字どおり「小さい島国の日本、日本人」ですが、大陸の文明大国、高等で
絶対理念の文化を持つ偉大な中国に対して、属国で亜流にすぎない小さな国（倭国）とい
う意味を含む蔑称です。
「日本鬼子」は、その倭国に住む人間ではない、野蛮きわまる「鬼」という意味で、日本
に対する侮蔑表現の典型ですが、しかし面白いのは、中国ではあまりにも日常的な単語と
なってしまっていて、ほとんど侮蔑語ということすら忘れられていることです。

中国人に絡まれたら「ガツンと言ってやる」


【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！

中国人に居酒屋でつるし上げられたら「ガツンと言ってやる」

「中国の新彊ウィグル自治区への統治は漢族による”植民地支配”…」

http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000774.html

Crime - US Department of State
Seventeen Chinese Men Charged with Hiding in U.S.-Bound South Korean Ship
Associated Press Newswires, Dateline Hong Kong, July 28, 2003
Seventeen Chinese men were jailed when they were found by crew members aboard the
South Korean ship Hyundai Kingdom which was docked in Hong Kong and said to be headed for Long Beach, California.
The Chinese had entered Hong Kong legally from Fujian province.
The 17 are accused of trying to board the vessel without the owner's consent.
They face nine months in jail and a fine of up to 1,000 Hong Kong dollars (U.S. $128) if found guilty.

Chinese People Smuggler Sentenced to Life in Prison
Associated Press Newswires, Dateline Beijing, July 8, 2003
Song Yuanri, the Chinese leader of a people-smuggling attempt that lead to the deaths of 25 people,
was sentenced to life in prison by a court in the eastern port city of Ningbo, south of Shanghai.
Between May and October 2001, Song arranged to smuggle 180 Chinese illegal immigrants from Ningbo to South Korea.
On October 6, 2001, an attempt to move 60 illegal immigrants ended in disaster when at least 25
suffocated while hiding inside the hull of a South Korean fishing boat.According to South Korean police reports,
the crew dumped the bodies at sea. South Korean police detained and returned home the surviving illegal immigrants,
and eight South Korean fishermen were arrested.
http://usinfo.state.gov/eap/east_asia_pacific/chinese_human_smuggling/smuggling_in_the_press/crime.html

【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！

不法入国・不法滞在に係る諸問題

２　入管法違反の推移

　昭和20年代から30年代にかけては、韓国からの不法入国事件が最も多く、
摘発された事件の大半を占め、特に21年には朝鮮半島からの不法入国者が
後を絶たず、1万7、000人以上を検挙しました。

http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_08.htm

「家宅進入してコンピュータからデータを盗むのはやめましょー」

チベット独立運動による死亡者リスト

1987年から1998年の間に亡くなったチベット人のリストです。集めた約170件
の中から、名前、住所等がはっきりしているものだけを70件選んであります。

http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html

ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。

ツァムラ（32）ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年８月25日死亡。

シェラップ・ガワン（18）メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に３日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。

ワンドゥ（26）シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。

ダワ・ツェリン（28）ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。

「先輩にニコニコしないからだ」はどうした、おら！

金完燮著「親日派のための弁明」

「韓国の場合、アメリカからいくばくかのお金を与えるといわれて、なんの関係もない
ベトナムに軍隊を送ったあげく、無辜の領民を見分けることができず虐殺したのは僅か
三〇余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナムでは、「タイハン」
（韓国軍のこと）がきたといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと泣きやんで、恐怖に震えた
という話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらにアメをやるといって呼びよせ、
悪戯半分で撃ち殺したともいう。このように韓国軍の残虐さを記録した資料は、計り知れない
ほどある。ベトナムの人びとは韓国軍に抹殺された村ごとに碑を建て、「タイハン」
の残虐行為を忘れまいと誓いあっている。

「遠くでタイハンが私たちを呼んで手まねきした。かれらは手にアメを一握りもっていたので、
私たちはわれ先にもらおうと走っていった。しかし私たちが近ずくと、アメをもっていた
タイハンは笑いながら銃をとるや、いちばん先に走ってきた子どもの頭めがけてヒキガネを
引いた。そうやって先にいった子どもが三、四人死んだ。私は殺されると思って逃げた。
あれが果たして人間なのかと、身震いしながら走った。私たちは、おおきくなったら必ず韓国から
きたあの悪魔に復讐するのだと、なんどもなんども約束した」

「後輩のひとりが今年軍隊を除隊しました。後輩の話によれば、彼の部隊長は、ベトナム戦争のときに
自分の部隊が村を丸ごと焼き払い、住民全員を撃ち殺したと自慢げに語っていたということです。
かれらは修道女まで殺したそうです」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci

【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！

「ベトナム帰還兵」の「ゴロツキ」や「元地上げ屋」の「ヤクザ」
をつかった恫喝は やめましょう。　「家宅侵入」、「電話の盗聴」
「コンピュータのデータ盗難」は違法です。
知事とプレジデントに報告します　マル

チベットでの中国人支配は、残酷を極めました。多くのチベット人が拷問され、人権は
完全に踏みにじられたのです。少なくとも120万人のチベット人が死亡し、少なくとも
6千カ所におよぶ仏教寺院が破壊され、数え切れないほどの美術品やチベットの文化遺産が
破壊されました。

http://www.sftjapan.org/info.html

「ベトナム帰還兵」の「ゴロツキ」や「元地上げ屋」の「ヤクザ」をつかった恫喝は
やめましょう。　知事とプレジデントに報告します　マル

ここを読んでいる中国の方へ。
チベットはチベット政府発行のパスポートを世界が承認していた完全な独立国だったのであり、
歴史上一度も中国ではありませんでした。
皆さんが習って来た歴史は中国人社会でしか通用しません。
あなた方はある日突然アメリカが侵略してきて中国はアメリカ領だと主張したら平気か？
あなた方の国はそういうことをやっているのです。

【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

「人民解放軍」じゃなくて「人民殺戮軍」じゃねーの。

どした、おら！　
「ベトナム帰還兵」の「ゴロツキ」や「元地上げ屋」の「ヤクザ」
をつかった恫喝は やめましょう。　「家宅侵入」、「電話の盗聴」
「コンピュータのデータ盗難」は違法です。
知事とプレジデントに報告します　マル

http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。

ツァムラ（32）ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年８月25日死亡。

シェラップ・ガワン（18）メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に３日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。

ワンドゥ（26）シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。

ダワ・ツェリン（28）ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。

プルブ・ツェリン（36）ラサ・ダナクショ出身
武装警官隊に鉄パイプでめった打ちされる。頭蓋骨損傷を受け、
意識不明になる。手術を受け、４ヵ月間入院。その後自宅に戻ったが、
半身不随になり、度々全身痙攣を起しす。回復することなく、
1996年2月7日、死亡。

アイリス･チャンの｢強姦of軟禁｣は、
クリントン政権時代の対日政策に都合が良かったが、
今のブッシュ政権では真逆だから、
アイリス･チャンの存在は都合が悪いんだよね。
おまけに今度は米国政府の暴露本を書こうとしてたから、
自殺に見せかけて殺されたんだと思うよ。

俺もこの女の"自殺"は、絶対に何らかの思惑の絡んだ暗殺だと思う。

背後に中共がいるんじゃなかろうか。
まあ、この女の活動の背後に北京がいたことは100％間違いない。
何か都合が悪くなって消されてしまったんだろうな。

日本側から、ちゃんとした反証がいろいろ出ているから、何らかのボロを出す前に
中共のエージェントに消されたんだろうかな。
オウムの村井が消されたのと同じ。
生きていれば、論破されてしまうからな。
嘘を封印しようという意図があったんじゃないかな。
何でもこの女、件の本の次に、支那人がアメリカでいかに
差別されてきたか、とか言う本をだしたらしいね。
それも南京と同じでかなり目茶目茶な内容だったらしいんで、
かなり批判が巻き起こったそうだな。

ただ、こう言っちゃなんだが、インテリならともかく、一般の在日シナ人はアイリスチャンなんか知らないんだよな。
そもそも南京事件なんかに興味がないし。
俺の友達は福建省で顔が広い奴だが、チャンが男か女かも知らなかったぞ。

>>282
出版当時既に地元紙のSan Francisco Chronicle紙に捏造部分を指摘され、
本人切れ捲くってたけど。　
確か自分のホムペで言い訳とSan Francisco Chronicleへ送った反論メールｳｯﾌﾟしてた筈。

２５８＞

私がアップしますよ。　いずれね。

いわゆる日系アメリカ人のほとんどは　反日左翼。自虐史観にそまった　バイアスの病原体。
だからまともにつきあってもだめなのです。

ロバート松井　
グレン福島　

こいつらはその中核は。

フランシス福島は、すこし違うが　表向きはこいつらと似ている。

ようするに　まったく日本を蔑視し　骨髄まで反日・親シナ・極東史観のくせに　日本の経済力　（＝日本企業の金）にだけはあやかろうとする
寄生虫です。　だから　こいつらに資金援助したりするような　日本企業の商品は　ボイコットすべし

まあ　そうやってナイーブな日本人を脅して　資金援助させて　生きている　アメリカのヤクザですから　この人たちは。
ころp背s個緒r個w；亜sdfm、絵rd’ｍｆ；’ｄさｆｌ’；ｘさｖせ！

やっぱり意地はってないで過去は反省しないとダメ。日本は残虐な国だったのは事実だし、それを認めないとどの国にも認められないよ。

こんにちは、雁屋哲さん

俺は勇気をだして日本を過去の蛮行を批判したよ。そしたら、その場のアメリカ人に「日本には歴史を歪曲する危険な右翼もいるが、君のような人間がいるかぎり日本は発展し尊敬され続ける」を絶賛されました。

255 ：名無しさん＠５周年：05/02/14 17:34:43 ID:blmGi9pu
中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた！

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

　両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

　インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗（いぬ）を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

　先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。（2004年10月20日・時事通信）

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑（刑が重過ぎるとして控訴中）」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

>>287　が良いこと言った。
プロパティ（短期間で数十万人殺害）に問題があるから
テーマ（南京大虐殺）自体が無かった、と言ってしまう
ナイーヴな（子供っぽい）日本人は多い。
外人の友達作って、冷静に語り合え。

日本人って普段は冷静なんだけど興奮すると人を殺しまくる民族なんだな

何かこのスレ笑えない？アメリカ軍は民主主義のために戦い、この世を去ったんだぞ？
しかし、日本軍って朝鮮人や中国人の体を使って人体実験とかしてアジアでは
侵略国家として呼ばれてるし。戦争を美化しようとしてる日本の極右翼のほうが
はるかに駄目だろ。

正直ここで大日本帝国がやった行為を美化しようとしてる奴らってロシアにいる
親共産主義、ネオ・カーミュニズムや、ドイツのネオナチと同じ。

>>291
不可抗力の無辜の死者数（プロパテーィー）が何千とか言う単位だったら、
大虐殺（テーマ）は無かったと言うのは当然。
外人の友達に冷静に話すとほぼ１００％納得してくれる。
アイリスのでたらめを面白おかしく外人に話すと、２００％納得してくれる。

現代中国のイカサマが、アジアの表面的反日ムードに水をかける結果になっているのは
中国人にとっては皮肉でありましょうが。

おまえら日本人なら少し本を読め。ご先祖の苦労を思ってみろ。
おまえら外人なら虐殺といわれることどもの証拠能力を判断しな。

>日本の過去の蛮行

それは事実だが、他の国も蛮行をしていたのだ。
日本だけがしていた訳じゃない。
時代がそうだっただけ。

20万人の殺害なら原爆といい勝負だろ。

>>293
人体実験に関しては歴史的信憑性がない。
そもそも朝鮮人の人体実験って何？
当時の日本には朝鮮系の将校や政治家も数多くいたのだから、
日本国籍の日本人だった朝鮮人に人体実験をする訳が人道的にありえない。
それに中国国民党の蒋介石が中国共産党員に拷問や人体実験をしたのを忘れてはいけない。
国民党の共産党狩りは日本における赤狩りと同じだが、
中国人の残虐性は日本人の比ではない。
更に当時中国の政権を握っていた国民党の蒋介石は、
日本軍の協力を得て中国共産党と戦ったから、
人体実験は共産党が国際世論を味方につけて賠償金を請求する為と、
台湾国民党(旧･中国国民党)と和解して吸収合併する目的で、
日本がしたものだと近年になってから捏造したんだよ。
もう何年も前に捏造が暴かれてるのを知らないかもしれないが、
日本兵が中国人子女に拷問している写真等も、
便衣兵(民間人の格好をした共産党の兵士)が死んだ日本兵の服を着たものだったり、
よく見ると国民党の兵士だったりするものばかりなんだよ。

資源の少ない日本は国益も兼ねて満州族に満州国を建国したが、
北からはソ連(共産主義国)の侵略、南からは中国共産党の板ばさみになっていたので、
大手を掛ける為に中間地点に日本軍の居る満州国が必要だったので、
当時の中国の政権を握っていた国民党も共産党を倒す為に黙認してたんだよ。
更に３０年代の大恐慌以来、中国経済は低迷していたので、
職を求めて多くの中国人が満州に出稼ぎに出たので、
農民階級や労働者階級にとっては大歓迎だったわけよ。
戦中や戦後に中国共産党が国民党や日本を悪者に仕立てる為に、
プロパガンダを行ったのを日本の左翼が真に受けただけの話だよ。
４０年代〜現代の中国文学や中国映画を見ると判るけれど、
日本軍や国民党は鬼のような存在として描写されている。
その辺の歴史や政治的背景を知らないから、簡単に洗脳されんだよ。

まぁ俺たちは残虐で野蛮な歴史をもった日本と縁をきればアメリカ人にも認めてもらえるはず。ポジティブに考えよう！

>>298
クズやゴミのチョンはまた捏造かとアメリカに馬鹿にされて
ミサイルでも叩きこまれれば。

≫　　今だ！ 　300ゲットオォォォ!!　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__,,,―
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日本の学校では南京虐殺なんて教わらなかったし、全く知らなかった！とか
言う香具師が結構いるらしい。おまいら高校で日本史世界史を受けなかったのかと。
どっちにしてもセンセーショナルなタイトルで日本兵＝レイプ狂という根拠不明の
イメージを植え付けた張本人はアイリスチャンだよな。
チャンコロ留学生に喰いかかられたら、現在進行形のチベット人権弾圧などに触れ
反論しろ。台湾侵略でもいいぞ。「正義の被害者」の化けの皮剥がれるからｗ
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185035798.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185118739.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185050356.jpg

上のリンク切れてる、スマソ
http://www.ogrish.com/archives/female_murderers_executed_in_china_Nov_30_2004.html

★ＣＳスカパーの日本文化チャンネル桜−朝鮮特集★

戦後の日本のマスコミで在日朝鮮人や韓国人に対して批判出来る唯一の番組！
北朝鮮による日本人拉致には在日朝鮮人や朝鮮系帰化日本人（成りすまし）が多く関わっている
事実を忘れてはならない！
とにかくじっくり動画を見て聴いて下さい！

http://www12.tok2.com/home/doronpa/

日本軍が南京を占領する直前の人口は２０万人で、
占領後１月で２５万人に増えました。

戦場が南京に近づくにつれ、
多くの南京市民は避難して市内に残っているのは貧しい難民だけになりました。
陥落前の南京には２２人の欧米人が残っていて、
そのうちの１５人が国際委員会という会をつくりました。
彼らは南京市内に４平方キロに満たない広さの安全区という地域を設定して、
ほとんどの民間人をその地域に収容しました。
上海の戦闘でフランス人のジャキーノ神父が安全区を設定して
上海市民に戦争被害が及ぶことを阻止できたので、
南京の欧米人もその真似をしたのかもしれません。

南京大虐殺があったと主張する人たちは
日本軍占領直前の南京の人口は５０万人と述べたりしますが、
それにはちゃんとした根拠はありません。
当時の資料で人口に関するものは約１３０件ほどありますが、
この資料からは占領直前の南京の人口は２０万人くらいだったことが
はっきりと浮かび上がります。
また人口分布に関する当時の資料は５０件以上ありますが、
この資料からは民間人のほとんど全部が安全区にいたこともわかります。

もちろんこの数字は人口調査をしたものではないので、
おおざっぱな数字です。
しかし、
重要なのは昭和１２年１２月の日本軍の占領後に人口の減少がないことです。
人口の減少は当時の資料にはどこにも記録されていません。
逆に日本軍の占領後は、１ヶ月以内に人口が５万人増えています。
例えば、
当時の国際委員会の外国人たちは難民に食料を配給しようと努力していたので、
南京の人口が日本軍の占領前は２０万人くらいで占領後に２５万人になった
という事実をつかんでいて記録しています。
国際委員会の人口に関する記述は記録日や記録者が
異なったものが三ヶ月間にわたって何回も記録されていますが、
この数字は常に一貫しています。

歴史的に見れば、ほとんどの中国人は中国人によって虐殺されてきたのだ。

チャンは本当に自殺だったのだろうか？
ゴーストライターが他におり、
かつ当著の捏造があからさまにされたので
用済みで殺されたとか？
捏造でも彼女の役割は果たせた。
はてはクリントン政権下で日本いびりが流行っていた頃のことゆえ
のあだ花か？

２ｃｈでチャンの他殺説が流れているが、くだらんと思っていたら、米国でも流れているらしいですね（SAPIOによる）
日本人が背後にいるという話だが・・・
理解できん

この人精神病だったらしいけどね

犯人は>>242

虐殺がそんなに好きだったら正確に世界の虐殺を
漏らさず並べればいいんだよ。

虐殺が好きなんじゃなく、反日が好きなんですから
しかし、サピオは愚かだな。
何も棺桶に入ったチャンの写真を載せることもあるまいに・・・（夫がキスしている例のやつ）

とりあえずさ２ｃｈで宣伝してるｳﾖは
統計について大学のソース先に出して。
個人サイト抜きで。
ソース無しでこっちも話すわけにはいかんでしょ。

連行→殺戮→埋葬

この一連の処理をどれくらい効率化すれば数ヵ月で30万人虐殺して、その後60年の都市開発でも見つからない位に完全に死体を隠せるのか？

虐殺されるまで、みんなどこで待ってたの？　
整理券でも配ってたの？

ソースソースと騒ぐ前に頭使えよアホども。

アホども　といわれても俺一人しかソースくれといってないわけですが・・・ｗ
感情でいっても第三者には届かないわけですよ。
日本で奮闘してるあなたの姿が良くわかりますよ。
害戦車に乗って・・・ｗ

どうでもいいから大学もしくは研究機関のソース先ね。Otherwise you're not gonna get credit

>>314

ソース並べて何か結論だしたいの？

それはともかく、313の言ってることは重要だと思うよ。

中国人は話を誇張する。
特に誇張することが愛国的と思われるときは、それが極端になる。
そして不思議な事にその誇張を誰も指摘しなくなり、信じられてしまう。

大躍進政策の悲劇もこの延長にあるわけです。
鉄鋼の生産性が100倍になったとか。
穀物の生産性が1000倍になったとか。

で、信じられないことにその数字を信じてしまって、物不足に大飢饉。

南京虐殺の被害者も、これと似たようなものでしょう。誇張されているのは確実。

1000人殺されるのをみた。
俺は2000人殺されるのをみた。

ではどれくらい誇張されているのか？

それは科学的に分析できるのでは？

・30万人を埋める「穴」はどれくらい必要か？
・容積を減らすために燃やすとして、どれくらいの燃料が必要か？　
・そもそも人を殺害するのにどれくらい時間がかかるか？
・そういう人を捕まえ、連れてくるのにどれくらい時間がかかるか？
・殺したあと、処分するのにどれくらいの時間がかかるのか？

これらを冷静に分析して、果してどれくらいの被害者数が妥当なのかを検討することは悪くないのでは？

ちなみにコロンバイン高校での殺戮では、銃身を短くした散弾銃と自動小銃を使って、食堂や教室という狭い空間に押し込められた犠牲者たちを50分で50人程度「しか」殺せていないわけです。

斬首などだと、もっと効率は悪いでしょう。

レイプオブナンキンでは、このあたりの考察がまったく成されてないのは残念です。


日本は過去の清算をするべきだと思います。
でも、やってないことまでは清算できません。
冤罪に対して謝罪を強要するのも、謝罪するのも、誠実とはいえないでしょう。

その意味でも、南京Incidentの被害者数をできるだけ正確に推定するのは大事だと思いますです。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114738674/
　【北京＝白石徹】中国共産党の機関紙「人民日報」は二十八日、日中間の重要文書である
「共同声明」「平和友好条約」「共同宣言」の三文書の全文と解説を掲載した。
中国側は三文書を国民に示すことで、日本が歴史問題をめぐって過去に反省した事実を確認し、
これ以上の関係悪化を避ける狙いがある。三文書が中国メディアで同時掲載されたのは初めて。

　中国内では一九一九年の抗日闘争「五・四運動」の記念日、五月四日を前に
学生の反日デモが予告されるなど再び緊張が高まっており、中国側には戦後の日中関係を国民に
“再教育”する必要もあったとみられる。

　共産党筋によると、胡錦濤政権は四月に三週連続で発生した一連の反日デモで、
当局がコントロールできない組織的な活動があったとして危機感を強めていた。

　「共同声明」は一九七二年に調印され、日中両国の国交正常化を果たした重要文書。
同声明の中で日本側は「戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、
深く反省する」と表明。また、中国側は「中日両国国民の友好のため、日本国に対する
戦争賠償の請求を放棄する」と宣言した。

　三文書にはそれぞれ、中日友好協会の王効賢副会長や王毅駐日大使らの“解説”が付けられ、
各文書の意義と重要性が強調されている。

　日本の外交筋は「中国人は、日本は謝っていない、罪を認めていないと言うが、
それは違うという証明になる。中国側にも危機意識が出てきた証拠だ」と指摘した。

ソース：東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050429/mng_____kok_____002.shtml
　　　　人民日報　http://politics.people.com.cn/GB/1026/3357703.html （中国語）
ご依頼：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114248580/551

「共同声明」
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
「平和友好条約」
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html
「共同宣言」
http://www.panda-mag.net/data/kyoudousengen.htm

>>315まぁ日本はＧＷだろうから祭り気分でつられてやるか・・・
お前が日本にいることがよくわかるないようだ、と。
しかもお前が>>313だと・・・
もうちょいうまくつれや

ソースの意味もわからんなら北米で釣るな　はげ

>>293
＞何かこのスレ笑えない？アメリカ軍は民主主義のために戦い、この世を去ったんだぞ？


293よ。君はいったい何が言いたいんだ？
「アメリカ軍は民主主義のために戦」ったなんてのは、戦後に米軍の虐殺をごまかそうとしてＧＨＱ
が流したデマだよ。アメリカ人でもウソと知ってる事を、そのまま鵜呑みにしてもしょうがない。
そんな事したところで、アメリカ人には「またKissAssジャップを増やすことに成功したぜ！」と思わ
れて終わり。みっともないったらありゃしないねｗ。

こうしたプロパガンダは日本だけじゃなく外国でも平然と放送されてた訳で、冷静な人間と話すと
こんな話を鵜呑みにするのは、脳ミソが未発達の知恵遅れどものする事というのが分かってくる。
現に、この度の日本領事館への投石なんかでも、友人なんかは「チベットは棚上げかい？」って
言ってくれてるしｗ。

君も少しは歴史を勉強してみたたら分かると思うが、どうかな？

--

太平洋戦争中、太平洋戦線で米軍兵士がよく使った言葉の中に「Take No Prisoners!」というのがある。

これはどういう事かと言うと、米軍兵士は投降してきた日本兵をＰＯＷとして取らずに殺してしまった
ことが幾度とあり、そうした事が"決り文句"になってしまう程に多かったということなのね。
時には、数千人単位で投降してきた日本兵のほとんどを虐殺したこともあったとか。

一般のアメリカ人に自国を批判する能力が欠如しているのは、イラクでの報道の消極性を見ても分かると
思うけど、戦争中のプロパガンダをいまだに信じてるのが多いなんてのは、こうした議論をする上では
大前提だってことは認識してから投稿してほしいね。

　日本軍の犠牲者が数千人単位で出たのは、"頭のおかしくなった"日本兵が「ハラキリしたから」とか、
「日本刀だけで突撃してきたから」

こうした事は、HistoryChannnelとかで平然と言ってるし、(信じられないかもしれないが)アメリカの学校
でも教えられてる。これらなんかは誇張もいいとこで、上述の様にそのほとんどは全くのデタラメなんだな。

--

--

以下は、大西洋横断飛行でも有名になったチャールズ・リンドバーグの手記から抜粋したもの。
日本人なら、心して読むように。

--
＜「リンドバーグ日記」＞（「リンドバーグの衝撃証言」『正論』五月号　より引用）
六月二十一日　水曜日　　日本兵士殺害に関する将軍の話
・・帰国する前にせめて一人だけでも日本兵を殺したいと不平を漏らした。
軍曹は敵の地域内に進入する偵察任務に誘われた。軍曹は撃つべき日本兵を
見つけられなかったが、偵察隊は一人の日本兵を捕虜にした。
　・・・「しかし、俺はあいつを殺せないよ！やつは捕虜なんだ。無抵抗だ」
「ちぇっ、戦争だぜ。野郎の殺し方を教えてやらあ」
偵察隊の一人が日本兵に煙草と火を与えた。煙草を吸い始めた途端に日本兵の
頭部に腕が巻き付き、喉元が「一方の耳元から片方の耳元まで切り裂かれた」
のだった。

六月二十六日　月曜日
・・談たまたま捕虜のこと、日本軍将兵の捕虜が少ないという点に及ぶ。
「捕虜にしたければいくらでも捕虜にすることが出来る」と将校の一人が
答えた。「ところが、わが方の連中は捕虜を取りたがらないのだ」
「＊＊＊では二千人ぐらい捕虜にした。しかし、本部に引き立てられたのは
たった百か二百だった。残りの連中にはちょっとした出来事があった。もし
戦友が飛行場に連れて行かれ、機関銃の乱射を受けたと聞いたら、投降を奨
励することにはならんだろう」
「あるいは両手を挙げて出て来たのに撃ち殺されたのではね」と別の将校が
調子を合わせる。

六月二十八日　水曜日
・・・「ま、なかには奴らの歯をもぎとる兵もいますよ。しかし、大抵はまず
奴らを殺してからそれをやっていますね」と、将校の一人が言い訳がましく言っ
た。（続く）

（続き）

七月二十四日　月曜日
・・・爆弾で出来た穴の近くを通り過ぎる。穴の底には五人か六人の日本兵の死体が
横たわり、わが軍がその上から放り込んだトラック一台分の残飯や廃物で半ば埋もれ
ていた。同胞が今日ほど恥ずかしかったことはない。

八月六日　日曜日
・・・「オーストラリアの連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に送
らねばならなくなったときの話を知っているかね？　あるパイロットなど、僕にこう
言ったものだ。捕虜を機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっ
ちまったと報告しただけの話さ」

九月九日　土曜日
将校の話によれば、・・日本兵の首を持っている海兵隊員まで見つけましてね。頭蓋
骨にこびりつく肉片を蟻に食わせようとしていたのですが悪臭が強くなり過ぎたので、
首を取り上げなければなりませんでした。

九月十四日　木曜日
税関吏は荷物の中に人骨を入れていないかと質問した。日本兵の遺骨をスーベニアと
して持ち帰るものが数多く発見されたので、相手構わずにこのような質問をせねばな
らないのだという。
（「リンドバーグの衝撃証言」『正論』五月号）

レイプオブナンキンのｽﾚでしょう
別に左翼とか言うわけじゃないけど
ちゃんとした話じゃないとこっちも使えないんだよね

2chﾈｯﾄｳﾖよ　学校行きなおせ

捏造写真が説明つきでまとめてある所とかない？

＞2chﾈｯﾄｳﾖよ　学校行きなおせ

こう言ってる時点で、喪前は右翼では絶対無いと否定している(＝中道or左翼)。
北朝鮮に逝ってよし！

＞レイプオブナンキンのｽﾚでしょう

だから何か？
「アメリカ軍＝民主化の救世主」的なお話しを、最初にわざわざ持ち出してきたのは一体どこの誰だったかなｗ？

＞ ちゃんとした話じゃないとこっちも使えないんだよね

一体何に「使う」つもりだったのかな？
証言に証拠能力が無いとかは言わないよね、まさか。

「レイプ・オブ・南京」を挙げて日本叩いて悦に入ってるやつには
このレビューを見せてあげればまず沈黙します。

"In the end what's unfortunate is that poor judgment has undermined
Iris Chang's creditability as a researcher, writer, and spokesperson for her cause."

http://www.edogawa-u.ac.jp/~tmkelly/research_review_nanking.html

志水一夫氏のサイトにリンクされてあります。

http://homepage3.nifty.com/kadzuwo/massacre.htm

>>324　ｵﾏｲほど俺は熱くなってるわけじゃないんだﾊｯｽﾙされても困る
第一他のレスと俺のレスがごっちゃになってる
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでまとめて言うと
南京に関して大学研究機関のソースあるか？以上

　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
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　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。

事実かどうかも怪しいのに
スミソニアンのホロコースト博物館に
ユダヤ人虐待と同列に扱うように
この本が平積みで売られているのはどうかと思う

お約束で>>324に




　　／￣＼
.r ┤　　　 ト､
|.　 ＼＿／　 ヽ
|　　　＿_（￣　 |＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

>>326

ないでしょ。

>>330無いから反論しがたいんだよ
ｳﾖももうちょっとまじめに考えてくれ
ｺﾋﾟﾍﾟの情熱があるならそれを信憑性のある論文作成に費やすとか

ちなみにレイプオブナンキンで反論として出された本のことは知ってる
多分その本について話したほうが建設的でないかね

>331

ソースが大事なのはわかる。
ただいわゆる「南京大虐殺」（犠牲者３０万人云々）については、
「あった」と言ってる側がまず科学的考証、歴史学的考証などほとんどしてないし、
「あった」派に一次史料見せてみろってっつてもまず提示できない。
大概はアイリス・チャンの本だけが根拠。
その辺の杜撰さをちょっと指摘してやれば、簡単に崩壊する。

誰かに対して学術的に反論したいんだったら、どっかの「大学機関」のソースなんかに頼らないで、
君自身がその辺の考証を逆にやってあげた上で、懇切丁寧に反証、否定してあげれば？
リサーチくらいできるだろ？
煽りながらソースなんか要求してないで、自分でも少しは努力しなよ。
君が典型的な２ｃｈｻﾖじゃないんだったら。

Kindly Inquisitors : The New Attacks on Free Thought ちう本があります。

アメリカの大学でも「タブー」とされることがいくつかあるらしい。

・ナチによるユダヤ人虐殺はなかった　
・同性愛は一種の病気である

これらの話題は、科学的な検証をもってしても、研究としては受け入れてもらえないそうな。

南京事件が、同様の扱いにならないことを祈ります。

ちなみにこの本、きちんと検証して議論する、というやり方を目指す学者さんなら必読です。
相手が右翼だからとか、左翼だからとか、そういう決め付けなしで議論するべき所は議論する、というのが正しい姿なんじゃないかな。　なーんてことが書いてありますよ。

"Does someone in Beijing think it might be handy to draw the Philippines into the current anti-Japanese chorus?
Will evidence of the circumstances of Lee Teng-chin's death be released to the raucous Philippine media
if Lee shows up at Yasukuni? Lots of questions, few answers, but many reasons for Lee Teng-hui to stay away from Yasukuni."
http://www.centurychina.com/cgi-bin/anyboard.cgi/plaboard/?cmd=get&cG=33730343634323&zu=33373034363432&v=2&gV=0&p=

自殺する前、アイリス・チャンが最後に取り組んだのが「バターン死の行進」だった。
多分、リム女史はそのことを念頭において書いてると思う。
チャンのバックに中共政府がいたのは有名な話だし、中国はフィリピンを反日戦線に巻き込もうという魂胆はあると思う。
東京裁判で一番厳しい判決を下したのはフィリピン判事だったし、８０年代初頭くらいまでは反日感情の強い国だったよね。
半島と違って、戦争で大打撃を受けた国だから仕方ないけど。
日本でのフィリピン人の犯罪率は低いし、日米が労働ビザを出すことによって日米同盟側に引き付けられるなら安いもの。
韓国人・中国人を労働力として入れるよりも遥かにマシだし。

日本でのフィリピン人の犯罪率は高いぞ
シナ・チョンもひどいがフィリピン人は役に立たない
どうしようもない連中だ

>>335
数が多いわりには少ない。
ま、ねーちゃんが多いせいだと思うが、タイ人よりは温和。