アメリカの児童虐待について語るスレ
1 ：ＣＰＳ ＳＷ：
九月からCPS(Child Protective Services)で働いています。
主な仕事は児童虐待に関する調査、里親・養子などの手続きです。
一部では警察より恐れられていて、名前を聞いただけで震える親もいます。
僕は日本人なので、白人ソーシャルワーカーよりはアプローチがソフトです。
自己紹介でした。
児童虐待について語りましょう。
主な仕事は児童虐待に関する調査、里親・養子などの手続きです。
一部では警察より恐れられていて、名前を聞いただけで震える親もいます。
僕は日本人なので、白人ソーシャルワーカーよりはアプローチがソフトです。
自己紹介でした。
児童虐待について語りましょう。
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2 ：名無しさん：02/10/18 13:11 ID:gpl7ri8E
2 Get
3 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:13 ID:nXcxQSFh
虐待といっても色々です。
例えば三歳の女の子にフェラチオさせてる父親見ると殺したくなります。
一方で子供を車の中に寝かしておいただけで逮捕される母親には同情もする。
傾向として女のソーシャルワーカーは母親に対して厳しいですね。
男のソーシャルワーカーの方がその点同情的なような気がする。
例えば三歳の女の子にフェラチオさせてる父親見ると殺したくなります。
一方で子供を車の中に寝かしておいただけで逮捕される母親には同情もする。
傾向として女のソーシャルワーカーは母親に対して厳しいですね。
男のソーシャルワーカーの方がその点同情的なような気がする。
4 ：名無しさん：02/10/18 13:14 ID:ccB8DX9m
躾と虐待の線はどこらへん？
5 ：名無しさん：02/10/18 13:14 ID:ccB8DX9m
↑境界線
アメリカではどっから虐待になるの？
アメリカではどっから虐待になるの？
6 ：名無しさん：02/10/18 13:15 ID:pl4DJHLg
裁判で虐待とみなされた場合。
7 ：名無しさん：02/10/18 13:17 ID:ccB8DX9m
納得
8 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:21 ID:nXcxQSFh
一度親から引き離されてフォスターケア（里親）に入ると、
子供を取り戻すまでにかなり時間がかかります。
一週間に１～２度監視つきで自分の子供に会えますが、
なかには一生懸命やっている人がいてたまにウルウルきます。
児童虐待で子供の養育権を剥奪される人には、圧倒的に貧しい人が多い。
車もなくて、寒い中歩いて子供に面会に来る人もいる。
面会用に食べ物を持ってくるんだけど、子供に会う頃にはもう冷めてしまっている。
昨日は面会室で子供の誕生会をやっている親がいた。
こんなところで誕生会やる気持ちってどんななんだろう？
男だからかもしれないけど、母親には同情してしまいます。
子供を取り戻すまでにかなり時間がかかります。
一週間に１～２度監視つきで自分の子供に会えますが、
なかには一生懸命やっている人がいてたまにウルウルきます。
児童虐待で子供の養育権を剥奪される人には、圧倒的に貧しい人が多い。
車もなくて、寒い中歩いて子供に面会に来る人もいる。
面会用に食べ物を持ってくるんだけど、子供に会う頃にはもう冷めてしまっている。
昨日は面会室で子供の誕生会をやっている親がいた。
こんなところで誕生会やる気持ちってどんななんだろう？
男だからかもしれないけど、母親には同情してしまいます。
9 ：元士族大佐Ver.メール確認ついで ◆P6KORO6byQ ：02/10/18 13:23 ID:+AQbeoff
虐待に絶対的基準は無いからね…俺は虐待されまくったあるよ（ｗ
ま、かなり頑丈になったがね。
ま、かなり頑丈になったがね。
10 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:23 ID:nXcxQSFh
>>4
これは誰もが思うことだよね。
まず怒りにまかせて殴ると虐待にあたる。
さらにどこを殴るか。
顔や頭など重大な結果に繋がる場所を殴ってはいけない。
六歳未満の子供の場合、理由に関わらず殴ると虐待にあたる。
このガイドラインは州によって異なります。
これは誰もが思うことだよね。
まず怒りにまかせて殴ると虐待にあたる。
さらにどこを殴るか。
顔や頭など重大な結果に繋がる場所を殴ってはいけない。
六歳未満の子供の場合、理由に関わらず殴ると虐待にあたる。
このガイドラインは州によって異なります。
11 ：名無しさん：02/10/18 13:25 ID:pl4DJHLg
けどアメリカって金があれば裁判の
結果が大分違ってきそう。
陪審員制度って疑問を感じる。
結果が大分違ってきそう。
陪審員制度って疑問を感じる。
12 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:25 ID:nXcxQSFh
13 ：名無しさん：02/10/18 13:27 ID:pl4DJHLg
まじで？ ＳＷにそんな権限あるの？
逆にＳＷが訴えられる場合もあるべ？
逆にＳＷが訴えられる場合もあるべ？
14 ：名無しさん：02/10/18 13:28 ID:pl4DJHLg
民事問題だと難しそうだが。
15 ：名無しさん：02/10/18 13:32 ID:ccB8DX9m
SWがスターウォーズに見えた俺はヲタ
16 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:33 ID:nXcxQSFh
>>13
子供の年齢が低ければ低いほど立証が難しい。
冒頭に挙げた３歳の女の子の場合は、
「お父さんのおちんちんが喉に当たると痛い」という証言からスタートした。
結論を先に言うと、この子の場合「妄想」とされてしまいました。
担当のＳＷは性的虐待があったと確信していた。
家に帰ってから一人で泣いたそうです。
僕は性犯罪者、特に子供を狙った連中はゴミだと思っています。
Physical abuseやneglectと違って全く同情の余地なし。
刑務所に入って囚人からボコボコにされればいいと思っている。
囚人の中には子供のいる多いから、実際ボコボコにされるそうです。
それだけでは足りないような気もする。
子供の年齢が低ければ低いほど立証が難しい。
冒頭に挙げた３歳の女の子の場合は、
「お父さんのおちんちんが喉に当たると痛い」という証言からスタートした。
結論を先に言うと、この子の場合「妄想」とされてしまいました。
担当のＳＷは性的虐待があったと確信していた。
家に帰ってから一人で泣いたそうです。
僕は性犯罪者、特に子供を狙った連中はゴミだと思っています。
Physical abuseやneglectと違って全く同情の余地なし。
刑務所に入って囚人からボコボコにされればいいと思っている。
囚人の中には子供のいる多いから、実際ボコボコにされるそうです。
それだけでは足りないような気もする。
17 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:37 ID:nXcxQSFh
アメリカで子育てをしている人にアドバイス。
子供が怪我をしたらすぐに病院に連れていくこと。
怪我をしてから病院に行くまで日数があると、虐待を疑われる。
虐待の加害者は虐待が明るみに出ることを怖れてギリギリまで病院に連れていきません。
これが虐待か偶発的な事故か見分ける一つのポイントになっています。
子供が怪我をしたらすぐに病院に連れていくこと。
怪我をしてから病院に行くまで日数があると、虐待を疑われる。
虐待の加害者は虐待が明るみに出ることを怖れてギリギリまで病院に連れていきません。
これが虐待か偶発的な事故か見分ける一つのポイントになっています。
18 ：名無しさん：02/10/18 13:39 ID:ccB8DX9m
なんかアメリカって近親相姦が起こる比率が日本よりかなり高いような
気がするんだけど、気のせい？
Motherfuckerなんて言葉があるぐらいだし。
日本語ではそーゆー単語ないよね？
日本ではただ公になってないだけなのかな？
気がするんだけど、気のせい？
Motherfuckerなんて言葉があるぐらいだし。
日本語ではそーゆー単語ないよね？
日本ではただ公になってないだけなのかな？
19 ：名無しさん：02/10/18 13:40 ID:ccB8DX9m
South ParkでUncle Fuckerってのもあったな（笑
20 ：名無しさん：02/10/18 13:42 ID:ccB8DX9m
どーやったら身内、特に自分の子供に性欲が湧くのか理解できん
21 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/18 13:45 ID:nXcxQSFh
>>20
直接的な答えではないけど、アメリカ人の家族構成は複雑。
親が何度も離婚結婚を繰り返して、相手の連れ子がいたりで、
実際苗字は同じでも血の繋がっていない親子は多い。
特に虐待の多い家庭、貧しい家庭の家族系図は複雑ですね。
図に書いてたどっていかないと誰と誰が血が繋がっているのか分からないことがおおいです。
直接的な答えではないけど、アメリカ人の家族構成は複雑。
親が何度も離婚結婚を繰り返して、相手の連れ子がいたりで、
実際苗字は同じでも血の繋がっていない親子は多い。
特に虐待の多い家庭、貧しい家庭の家族系図は複雑ですね。
図に書いてたどっていかないと誰と誰が血が繋がっているのか分からないことがおおいです。
22 ：名無しさん：02/10/18 13:48 ID:ccB8DX9m
なるほど。
連れ子はただの他人のがきだもんね。
真性ペドだったら、よだれが止まらないだろうな。
連れ子はただの他人のがきだもんね。
真性ペドだったら、よだれが止まらないだろうな。
23 ：名無しさん：02/10/18 13:51 ID:ccB8DX9m
でもさー、昔どっかで
アングロサクソン系はゲイが遺伝的に多い
アイリッシュは伝統的に近親相姦が文化として許容されてた
って聞いたんだけど、本当？
だとしたら白人に児童の性的な虐待が多いかも。
統計とかどーなんだろーうね。
人種別の。
アングロサクソン系はゲイが遺伝的に多い
アイリッシュは伝統的に近親相姦が文化として許容されてた
って聞いたんだけど、本当？
だとしたら白人に児童の性的な虐待が多いかも。
統計とかどーなんだろーうね。
人種別の。
24 ：名無しさん：02/10/18 14:21 ID:dbsw3X1z
なるふぉど。 てかよ、幼児虐待なんかうんこだよ。
まじでむかつく。 親父に性的虐待うけた子って
多重人格者になりやすい。 ＳＷとやらそんな親
殺しちまえ。
まじでむかつく。 親父に性的虐待うけた子って
多重人格者になりやすい。 ＳＷとやらそんな親
殺しちまえ。
25 ：立ち退き東大：02/10/18 14:58 ID:dbsw3X1z
ｒつろんｍｈｓｍｓｍんこ
26 ：名無しさん：02/10/18 23:18 ID:BG4aOhaH
ちなみにどこの州？
27 ：名無しさん：02/10/19 00:35 ID:NBAvjPKp
自分の愛しい娘が、どこの馬の骨かわからぬ男に
やられるくらいなら、自分でやってしまおうではないか！
って考えもあるらしい。
やられるくらいなら、自分でやってしまおうではないか！
って考えもあるらしい。
28 ：名無しさん：02/10/19 04:54 ID:8Ud9LRBw
白人SWが黒人貧困層に対して差別的に厳しいなどの、
人種差別はないんですか？
人種差別はないんですか？
29 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/19 13:06 ID:yrkFRvex
>>28
ＳＷの大半は白人、それも女性です。
僕の勤めるところに限っていえば９割が白人女性。
ソーシャルワークの授業は基本的に多様性を重んじる教育をしています。
だから人種差別、性差別主義の人は４年もＳＷＫの授業を受けられないでしょう。
みんな目的意識がはっきりしています。
人種差別はないか？ないとは言えません。
ただ面白いのはクライアントに対して厳しいのは、
むしろクライアントと同じ人種のソーシャルワーカーです。
だからソーシャルワーカーと関わるとき、
自分と違う人種の人が担当の場合ラッキーだったりします。
僕のところでは日本人クライアントはゼロですが、
もし虐待の加害者が日本人だったら心情的に厳しくなってしまうかもしれない。
ＳＷの大半は白人、それも女性です。
僕の勤めるところに限っていえば９割が白人女性。
ソーシャルワークの授業は基本的に多様性を重んじる教育をしています。
だから人種差別、性差別主義の人は４年もＳＷＫの授業を受けられないでしょう。
みんな目的意識がはっきりしています。
人種差別はないか？ないとは言えません。
ただ面白いのはクライアントに対して厳しいのは、
むしろクライアントと同じ人種のソーシャルワーカーです。
だからソーシャルワーカーと関わるとき、
自分と違う人種の人が担当の場合ラッキーだったりします。
僕のところでは日本人クライアントはゼロですが、
もし虐待の加害者が日本人だったら心情的に厳しくなってしまうかもしれない。
30 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/19 13:07 ID:yrkFRvex
31 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/19 13:18 ID:sqbSoJrL
昨日は顔があざだらけの女の人と会った。
聞かなかったけど、多分男に殴られたのだと思う。
顔は倍ぐらいに腫れ上がっていて、
あの顔で町を歩く勇気にちょっと感心した。
エレベーターの中で二人だけになって、
気まずくてずっと床を見ていました。
１階に着くのがこんなに長いとは思わなかった。
児童虐待の家庭には妻への暴力がからむことも多い。
そんな男から何で逃げ出さないの？と思うでしょう。
僕も思います。
でも教育もない母親が子供を抱えて生活ができるほどのシステムがアメリカにはない。
子供のことを考えて暴力に耐えてる女の人も多いです。
聞かなかったけど、多分男に殴られたのだと思う。
顔は倍ぐらいに腫れ上がっていて、
あの顔で町を歩く勇気にちょっと感心した。
エレベーターの中で二人だけになって、
気まずくてずっと床を見ていました。
１階に着くのがこんなに長いとは思わなかった。
児童虐待の家庭には妻への暴力がからむことも多い。
そんな男から何で逃げ出さないの？と思うでしょう。
僕も思います。
でも教育もない母親が子供を抱えて生活ができるほどのシステムがアメリカにはない。
子供のことを考えて暴力に耐えてる女の人も多いです。
32 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/19 13:18 ID:sqbSoJrL
昨日は顔があざだらけの女の人と会った。
聞かなかったけど、多分男に殴られたのだと思う。
顔は倍ぐらいに腫れ上がっていて、
あの顔で町を歩く勇気にちょっと感心した。
エレベーターの中で二人だけになって、
気まずくてずっと床を見ていました。
１階に着くまでがこんなに長いとは思わなかった。
児童虐待の家庭には妻への暴力がからむことも多い。
そんな男から何で逃げ出さないの？と思うでしょう。
僕も思います。
でも教育もない母親が子供を抱えて生活ができるほどのシステムがアメリカにはない。
子供のことを考えて暴力に耐えてる女の人も多いです。
聞かなかったけど、多分男に殴られたのだと思う。
顔は倍ぐらいに腫れ上がっていて、
あの顔で町を歩く勇気にちょっと感心した。
エレベーターの中で二人だけになって、
気まずくてずっと床を見ていました。
１階に着くまでがこんなに長いとは思わなかった。
児童虐待の家庭には妻への暴力がからむことも多い。
そんな男から何で逃げ出さないの？と思うでしょう。
僕も思います。
でも教育もない母親が子供を抱えて生活ができるほどのシステムがアメリカにはない。
子供のことを考えて暴力に耐えてる女の人も多いです。
33 ：名無しさん：02/10/19 13:21 ID:v1P7IVxC
でも意外と暴力のある夫婦って離婚しなかったり
するんだよね。
するんだよね。
34 ：名無しさん：02/10/19 13:26 ID:a6PEQHK+
シングルマザーになってフードスタンプもらうべし
子供の学費もただになるしね
子供の学費もただになるしね
買い物行った時おもちゃ売り場で子供が買って買ってと座り込んで動かない
こんな時虐待の２文字がちらついて子供をしかれないのは私だけでしょうか
こんな時虐待の２文字がちらついて子供をしかれないのは私だけでしょうか
今住んでいる所だけかもしれないけど、近所の人とか外で子供が言う事
聞かないと、平気でボボスパンクしてるんだよね。大声で罵声を浴びせたり
子供も演技か？ってくらい大泣きしてる。
でも、それ見て周りの人はあのママ可哀想ねとか言って子供のみかたはしてない。
私は買い物行った時他の子が叱られてるの見て、自分の子供に「あのお母さんの
子供になりたい？」って言うと言う事聞くよ。確かに日本にいる時みたいにはしかれないな。
聞かないと、平気でボボスパンクしてるんだよね。大声で罵声を浴びせたり
子供も演技か？ってくらい大泣きしてる。
でも、それ見て周りの人はあのママ可哀想ねとか言って子供のみかたはしてない。
私は買い物行った時他の子が叱られてるの見て、自分の子供に「あのお母さんの
子供になりたい？」って言うと言う事聞くよ。確かに日本にいる時みたいにはしかれないな。
37 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/22 12:44 ID:MNYvBhyB
今はフードスタンプの基準が厳しくて、昔みたいには簡単にもらえない。
それにフードスタンプを使うのは勇気がいるよ。
レジの人にカゴの中の商品ジロジロ見られるし、店員の態度が突然冷たくなるそうです。
だから資格はあってもフードスタンプを使わない貧困層は多い。
そういう母親はどうしてるか？
みんな一度はやるのがファーストフード店のケチャップ。
あれを大量にポケットに入れて子供にスープ作ってる家庭もある。
アメリカは金が物を言う社会だから、貧しい人は極端に蔑まれてる。
親は仕方ないかもしれないけど、子供がかわいそうだと思う。
家庭訪問すると「これがアメリカなのか！」と思うほど貧しい家もある。
日本人にできること。
生活保護を受けているシングルマザーはウエイトレスで働いている率が高い。
それも高級な店じゃなくてダイナーとかデニーズ。
今度その手の店に行ったときは気前よくチップを置いてあげてください。
教会に募金するよりずっと人助けになると思う。
それにフードスタンプを使うのは勇気がいるよ。
レジの人にカゴの中の商品ジロジロ見られるし、店員の態度が突然冷たくなるそうです。
だから資格はあってもフードスタンプを使わない貧困層は多い。
そういう母親はどうしてるか？
みんな一度はやるのがファーストフード店のケチャップ。
あれを大量にポケットに入れて子供にスープ作ってる家庭もある。
アメリカは金が物を言う社会だから、貧しい人は極端に蔑まれてる。
親は仕方ないかもしれないけど、子供がかわいそうだと思う。
家庭訪問すると「これがアメリカなのか！」と思うほど貧しい家もある。
日本人にできること。
生活保護を受けているシングルマザーはウエイトレスで働いている率が高い。
それも高級な店じゃなくてダイナーとかデニーズ。
今度その手の店に行ったときは気前よくチップを置いてあげてください。
教会に募金するよりずっと人助けになると思う。
38 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/22 12:54 ID:MNYvBhyB
>>36
虐待の発見は通報がすべて。
ＣＰＳは街を歩いて虐待の兆候を探すようなことはしません。
例えば物陰で子供を叩いている親がいたとする。
その親をつけて車のナンバーをメモして通報。
それだけで調査は確実に行われます。
この場合外から見えるのはスパンキングだけかもしれないけど、
家のなかではもっとひどいことが行われているかもしれない。
僕もこの仕事をするようになってから、
スーパーで子供を叱ってる親をさりげなく観察するようになりました。
怒り方とか叩き方を見て、
虐待の可能性があると思ったときはナンバーをもとに調査を依頼します。
虐待の発見は通報がすべて。
ＣＰＳは街を歩いて虐待の兆候を探すようなことはしません。
例えば物陰で子供を叩いている親がいたとする。
その親をつけて車のナンバーをメモして通報。
それだけで調査は確実に行われます。
この場合外から見えるのはスパンキングだけかもしれないけど、
家のなかではもっとひどいことが行われているかもしれない。
僕もこの仕事をするようになってから、
スーパーで子供を叱ってる親をさりげなく観察するようになりました。
怒り方とか叩き方を見て、
虐待の可能性があると思ったときはナンバーをもとに調査を依頼します。
39 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/22 13:00 ID:MNYvBhyB
ちなみに調査するとき、事情聴取する順番
被害者の子供
↓
その子供の兄弟姉妹
↓
虐待の加害者じゃない方の親
↓
加害者の親
加害者は最後まで虐待調査が行われていることを知らない。
ある日突然、予告もなしに行くから嘘つくのは難しい。
だいたい加害者にたどり着く頃には虐待かどうかの結論が出ていることが多いです。
被害者の子供
↓
その子供の兄弟姉妹
↓
虐待の加害者じゃない方の親
↓
加害者の親
加害者は最後まで虐待調査が行われていることを知らない。
ある日突然、予告もなしに行くから嘘つくのは難しい。
だいたい加害者にたどり着く頃には虐待かどうかの結論が出ていることが多いです。
40 ：BRCA1：02/10/22 14:51 ID:/RiKR3P3
虐待と思って調査まで行って、冤罪だった、なんてことはどのくらいの頻度であるの？
41 ：名無しさん：02/10/23 04:35 ID:fkikTz1s
CPS SWさんの虐待の定義がしりたい
42 ：名無しさん：02/10/23 06:37 ID:/BkCeX/X
ＣＰＳ ＳＷさん、なかなか良い点ついている。続けてください。
43 ：名無しさん：02/10/23 09:29 ID:4xnrwHgc
cps sw さん、お仕事頑張って続けてください。
そして可哀想な子ども達を一人でも多く助けて下さいネ。
そして可哀想な子ども達を一人でも多く助けて下さいネ。
44 ：名無しさん：02/10/23 09:58 ID:0QUFHLdV
久しぶりにみかける良スレですね。
私も応援してますよ。
私も応援してますよ。
45 ：名無しさん：02/10/23 10:34 ID:0a+C6Fy6
虐待を通報しても間違いだったり
虐待を理由に個人的な恨みを晴らしたり
いろいろとあるでしょ。
匿名ったってどこまで守ってもらえるか？だし
なかなか通報するのって勇気いるよね。
虐待を理由に個人的な恨みを晴らしたり
いろいろとあるでしょ。
匿名ったってどこまで守ってもらえるか？だし
なかなか通報するのって勇気いるよね。
ＣＰＳ ＳＷさんは、子供の頃虐待されてたからこの仕事についたんですか？
そうじゃなかったら他の理由が多々あるのでしょうけど。
でも、母親って大変だよね。少子時代の今は助けてくれる人少ないし、何かって
言うと全部母親のせいにされるし。母親をサポートする制度とかあれば良いのに。
あなた、男性ですよね。結婚してる？お子さんいるんですか？
虐待は絶対にあってはならないともちろん私も思います。でも、中にはちょっと
やり過ぎって思う事もあるんですよね。
アメリカの場合は度が過ぎている虐待が多くて人数も多いから大変でしょうね。
ＣＰＳ ＳＷさんが、この仕事で性格が悪くならないようにお祈りします。
そうじゃなかったら他の理由が多々あるのでしょうけど。
でも、母親って大変だよね。少子時代の今は助けてくれる人少ないし、何かって
言うと全部母親のせいにされるし。母親をサポートする制度とかあれば良いのに。
あなた、男性ですよね。結婚してる？お子さんいるんですか？
虐待は絶対にあってはならないともちろん私も思います。でも、中にはちょっと
やり過ぎって思う事もあるんですよね。
アメリカの場合は度が過ぎている虐待が多くて人数も多いから大変でしょうね。
ＣＰＳ ＳＷさんが、この仕事で性格が悪くならないようにお祈りします。
47 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/24 14:18 ID:6s33fNWp
>>40
Substantiated（虐待の事実を確認）
Unconfirmed（確認できず）
Invalid（無効）
調査結果は上の３つのどれかに分類されます。
３～４割はUnconfirmedとInvalidに分類されるかな。
Substantiated（虐待の事実を確認）
Unconfirmed（確認できず）
Invalid（無効）
調査結果は上の３つのどれかに分類されます。
３～４割はUnconfirmedとInvalidに分類されるかな。
48 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/24 14:20 ID:6s33fNWp
49 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/24 14:24 ID:6s33fNWp
>>45
嫌がらせのために通報する人は確かにいますね。
特にアパートの住人同士の争いとか。
子供が夜中にバタバタうるさいからネグレクトだとかいう通報はあります。
通報者のプライバシーはよっぽど悪意がない限り外に出ません。
そして悪意のある人はたいてい匿名で通報するので、
実際にはまず通報者の名前が外に出ることはないでしょう。
虐待の容疑をかけられた人が通報者を訴えることはできません。
もちろん逆探知なんてこともないし、通報者の電話番号も記録していません。
嫌がらせのために通報する人は確かにいますね。
特にアパートの住人同士の争いとか。
子供が夜中にバタバタうるさいからネグレクトだとかいう通報はあります。
通報者のプライバシーはよっぽど悪意がない限り外に出ません。
そして悪意のある人はたいてい匿名で通報するので、
実際にはまず通報者の名前が外に出ることはないでしょう。
虐待の容疑をかけられた人が通報者を訴えることはできません。
もちろん逆探知なんてこともないし、通報者の電話番号も記録していません。
50 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/24 14:31 ID:6s33fNWp
>>46
＞あなた、男性ですよね。結婚してる？お子さんいるんですか？
これはよく言われます。
僕は直接言われたことないけど、友達は「お前に何がわかる！」と怒鳴られたことがあるそうです。
僕だったらこう答えます。
「殴られたら痛いのは分かるし、食事を与えられなかったらお腹が空くのも分かる。
分かりすぎることは逆に分からなくなることでもある」と。
前に書きましたがＳＷとクライアントが同じ人種の場合、扱いが厳しくなることがある。
同じようにＳＷが母親でもある場合分かることも多い反面、判断基準が曖昧になることがある。
一番多いのは加害者に同情してしまって、子供の保護を忘れてしまうこと。
ところがＣＰＳの仕事は加害者を守ることではなく、子供を虐待から守ることです。
ここを明確にしておかないといけないと思います。
子供という点ではみんな一度は子供だったはず。
その気持ちや恐怖は自分なりにわかっているつもりです。
＞あなた、男性ですよね。結婚してる？お子さんいるんですか？
これはよく言われます。
僕は直接言われたことないけど、友達は「お前に何がわかる！」と怒鳴られたことがあるそうです。
僕だったらこう答えます。
「殴られたら痛いのは分かるし、食事を与えられなかったらお腹が空くのも分かる。
分かりすぎることは逆に分からなくなることでもある」と。
前に書きましたがＳＷとクライアントが同じ人種の場合、扱いが厳しくなることがある。
同じようにＳＷが母親でもある場合分かることも多い反面、判断基準が曖昧になることがある。
一番多いのは加害者に同情してしまって、子供の保護を忘れてしまうこと。
ところがＣＰＳの仕事は加害者を守ることではなく、子供を虐待から守ることです。
ここを明確にしておかないといけないと思います。
子供という点ではみんな一度は子供だったはず。
その気持ちや恐怖は自分なりにわかっているつもりです。
51 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/24 14:44 ID:6s33fNWp
アメリカにこれだけ虐待が多い理由の一つが、地域ぐるみのサポートの少なさ。
日本だと職場の人であったり、学校の先生であったり、近所の人だったり、
何かというときに職責を越えて相談に乗ってくれる人がいる。
こういう助け合いのシステムがアメリカにはほとんどありません。
僕がこの仕事をするのはあと二年。
もともとＣＰＳ志望ではなく、海外の援助団体（ＮＧＯ）志望です。
ただ大学院の基礎コースが免除になるので今の仕事をしています。
そういう意味でＣＰＳそのものに対する見方は結構クールです。
お役所仕事だから無駄もたくさんあるし、
やる気も能力もない人が給料だけもらっているようなこともある。
とにかく、色々勉強になることは確かです。
日本だと職場の人であったり、学校の先生であったり、近所の人だったり、
何かというときに職責を越えて相談に乗ってくれる人がいる。
こういう助け合いのシステムがアメリカにはほとんどありません。
僕がこの仕事をするのはあと二年。
もともとＣＰＳ志望ではなく、海外の援助団体（ＮＧＯ）志望です。
ただ大学院の基礎コースが免除になるので今の仕事をしています。
そういう意味でＣＰＳそのものに対する見方は結構クールです。
お役所仕事だから無駄もたくさんあるし、
やる気も能力もない人が給料だけもらっているようなこともある。
とにかく、色々勉強になることは確かです。
世の中にはまだこんな人が居たんだな。俺らも頑張ろうや。
53 ：名無しさん：02/10/24 21:28 ID:IfgXTHcz
2chにもこんな貴重な人が出入りしてんだなぁ～ジーン・・
54 ：名無しさん：02/10/24 21:33 ID:Rq7+zhqy
程度の差こそあれ、日本でもよく似たようなことは起こっている。
>>51
日本でも上の三行にあるような関係は‘70年代以降位からすごく希薄に
なってると思うよ、そのうえここ`90年代以降不況が続いて
更に悪化した感がある、それから俺もよくアメリカのレストランでは
接客態度のよいウエイトレスにはチップははずんでいる、ものすごく
こちらの要望を聞いてくれるのがいるからね。
日本でも上の三行にあるような関係は‘70年代以降位からすごく希薄に
なってると思うよ、そのうえここ`90年代以降不況が続いて
更に悪化した感がある、それから俺もよくアメリカのレストランでは
接客態度のよいウエイトレスにはチップははずんでいる、ものすごく
こちらの要望を聞いてくれるのがいるからね。
今日も朝、子供を学校に送り出してホッとして２ちゃんしてます。
私がいちいち言わないと、ご飯もさっさと食べないし歯磨きも洗顔も
着替えも靴をはくこともやらない。朝から腹がたちます。
幸い旦那がママの言う事聞きなさい！って言ってくれるので気持ち的に
少しはマシですけど。旦那にはその一言を感謝してます。
朝っぱらから自分との我慢くらべですよ。スパンクしなくて済んだ事を
後になって良かったって思ってるくらいですから。
だから、母子家庭だったらどうなるんだろうって考えます。
ＣＰＳ ＳＷさんが、結婚して子供が出来たら奥様の事をサポートして
あげて下さいね。
私がいちいち言わないと、ご飯もさっさと食べないし歯磨きも洗顔も
着替えも靴をはくこともやらない。朝から腹がたちます。
幸い旦那がママの言う事聞きなさい！って言ってくれるので気持ち的に
少しはマシですけど。旦那にはその一言を感謝してます。
朝っぱらから自分との我慢くらべですよ。スパンクしなくて済んだ事を
後になって良かったって思ってるくらいですから。
だから、母子家庭だったらどうなるんだろうって考えます。
ＣＰＳ ＳＷさんが、結婚して子供が出来たら奥様の事をサポートして
あげて下さいね。
57 ：名無しさん：02/10/25 04:43 ID:4tADibwF
お店で子供ほったらかしにして買い物している
親をよく見かけるが、あれは児童虐待ではないのですか？
かってに怪我されて、訴えられたら店の方もかなわないし、
そういうふうに訴えられるぐらいなら、先に児童虐待で
取り締まってもらった方がいいような気がするが。
こういう変なところに妙に寛容で、で、逆に
車の中に一人でいさせたらいけないとか、
一人で留守番させちゃいけないとか、
変なところ厳しいような気がする。
親をよく見かけるが、あれは児童虐待ではないのですか？
かってに怪我されて、訴えられたら店の方もかなわないし、
そういうふうに訴えられるぐらいなら、先に児童虐待で
取り締まってもらった方がいいような気がするが。
こういう変なところに妙に寛容で、で、逆に
車の中に一人でいさせたらいけないとか、
一人で留守番させちゃいけないとか、
変なところ厳しいような気がする。
58 ：BRCA1：02/10/25 04:49 ID:akjcpA4H
59 ：名無しさん：02/10/25 04:57 ID:aeOvaPez
>お店で子供ほったらかしにして買い物している
>親をよく見かけるが
日本じゃなくてアメリカで？
店にもよるけど、雨人おせっかいおばさんが
「この子の親は誰？」って騒ぐよ。
>親をよく見かけるが
日本じゃなくてアメリカで？
店にもよるけど、雨人おせっかいおばさんが
「この子の親は誰？」って騒ぐよ。
60 ：名無しさん：02/10/25 05:02 ID:+ldi2bK9
もうずっとアメリカだから、最近の日本の状況とかよく知らないけど、
子どもの虐待とかDVとか、アメリカのほうが一般的にサポートシステムが
よくできていると思うけどね。
特に雨人は子どもの虐待にはかなり敏感だからね。
日本の場合、家庭内での暴力はあまり表沙汰にならないから
DVでも幼児虐待でも、たぶんアメリカとそんなに変りはないかも。
子どもの虐待とかDVとか、アメリカのほうが一般的にサポートシステムが
よくできていると思うけどね。
特に雨人は子どもの虐待にはかなり敏感だからね。
日本の場合、家庭内での暴力はあまり表沙汰にならないから
DVでも幼児虐待でも、たぶんアメリカとそんなに変りはないかも。
61 ：名無しさん：02/10/25 05:05 ID:+ldi2bK9
あとアメリカでは子どもの人権を守るためのボランティアー
グループとかあって、弁護士とか無料で子どものために
訴訟事に関わったりしているし。
グループとかあって、弁護士とか無料で子どものために
訴訟事に関わったりしているし。
久々の良スレ。でも、ぱたスレから嵐の予感。
63 ：57：02/10/25 07:19 ID:r7R0lNOA
>>58-59
いや、子供といっても
下は3歳ぐらいの歩き始めから、
上は７～8歳ぐらいだろうか…。
よく兄弟で追っかけっこしていたりするが、
あと、商品で遊んで壊したりとか…。
うちの店の話だけど。
まあ、親の大概のいい訳は
「まあ、こどもがやったことだから…」
頭に来るけど、
「ああ、この子供はかわいそうだな。
無責任でいい訳しか出来ない親にこれから育ててもらうんだ。
よっぽど前世で悪いことしたんだな（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
と思って気を落ち着けております。
いや、子供といっても
下は3歳ぐらいの歩き始めから、
上は７～8歳ぐらいだろうか…。
よく兄弟で追っかけっこしていたりするが、
あと、商品で遊んで壊したりとか…。
うちの店の話だけど。
まあ、親の大概のいい訳は
「まあ、こどもがやったことだから…」
頭に来るけど、
「ああ、この子供はかわいそうだな。
無責任でいい訳しか出来ない親にこれから育ててもらうんだ。
よっぽど前世で悪いことしたんだな（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
と思って気を落ち着けております。
64 ：名無しさん：02/10/25 07:53 ID:YlLNT86U
>下は3歳ぐらいの歩き始めから
普通、歩き始めは1歳ですよ。
子供がやったことだからなんて言う親には
「それでは親御さんに責任とってもらいましょう。」
ってはっきり言ってあげてください。
日本ならともかく、アメリカなら、それで渋る人は
まずいないと思います。
普通、歩き始めは1歳ですよ。
子供がやったことだからなんて言う親には
「それでは親御さんに責任とってもらいましょう。」
ってはっきり言ってあげてください。
日本ならともかく、アメリカなら、それで渋る人は
まずいないと思います。
まあ、子供を盾に親の責任を回避してるようにも取れるな。
ある意味、虐待かも。ｗ
アメ人の親に「ほらっ！謝りなさい！」というのは少ない罠。
権利は主張するけど責任はとらない。責任は相手がとるもんだと思ってる。
それと文化的な躾の解釈もある罠。
日本語では自身を美しく保つことが「身美」で、
最終的には自己の美意識へと向かうわけだけど、
英語じゃmannerか(self-)disciplineで機械的。
例えば、安易にブートキャンプに入れて結果をもとめるとことか．．．わけわかめ。
そんじゃあ、まず親が手塚ヨットスクールにでも逝ってこいと言いたい。
ま、とにかく日米じゃ躾に対する美意識がかなり違う。
とたまに長レスしてみる。ｗ
ある意味、虐待かも。ｗ
アメ人の親に「ほらっ！謝りなさい！」というのは少ない罠。
権利は主張するけど責任はとらない。責任は相手がとるもんだと思ってる。
それと文化的な躾の解釈もある罠。
日本語では自身を美しく保つことが「身美」で、
最終的には自己の美意識へと向かうわけだけど、
英語じゃmannerか(self-)disciplineで機械的。
例えば、安易にブートキャンプに入れて結果をもとめるとことか．．．わけわかめ。
そんじゃあ、まず親が手塚ヨットスクールにでも逝ってこいと言いたい。
ま、とにかく日米じゃ躾に対する美意識がかなり違う。
とたまに長レスしてみる。ｗ
66 ：名無しさん：02/10/25 09:04 ID:Vbaykycq
加州って、もし幼児が家の中に放置されていた拳銃で遊んでいて、
誰かを死傷させたら、その持ち主である親が刑務所行きね。
当然といえば当然か。小さい子どもがいるのに拳銃実弾入れたままで
放置するDQNは刑務所にいるのがよい。
誰かを死傷させたら、その持ち主である親が刑務所行きね。
当然といえば当然か。小さい子どもがいるのに拳銃実弾入れたままで
放置するDQNは刑務所にいるのがよい。
67 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/26 11:46 ID:tvBcUYKF
>>55
日本で社会のサポートシステムが希薄になったのと同じで、
アメリカでもこの３０年の間に希薄になっていると思います。
もともとself-reliance、individualismをモットーとする国だから、
ダメージはアメリカの方がより大きいように思う。
もしあなたが困ったとき相談に乗ってくれるアメリカ人が何人いますか？
きっとほとんどの人は相談相手になってくれるアメリカ人がいないでしょう。
それは日本人だからとか、外国人だからというのではなく、
アメリカそのものの姿を映し出しているのだと思います。
日本で社会のサポートシステムが希薄になったのと同じで、
アメリカでもこの３０年の間に希薄になっていると思います。
もともとself-reliance、individualismをモットーとする国だから、
ダメージはアメリカの方がより大きいように思う。
もしあなたが困ったとき相談に乗ってくれるアメリカ人が何人いますか？
きっとほとんどの人は相談相手になってくれるアメリカ人がいないでしょう。
それは日本人だからとか、外国人だからというのではなく、
アメリカそのものの姿を映し出しているのだと思います。
68 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/26 11:57 ID:tvBcUYKF
>>56
母子家庭は子供のストレスだけでなく、生活苦などの要因が重なりますからね。
daycareだってかなりお金がかかるし、高卒レベルだと将来に希望が見えない。
ＣＯＰＳっていう番組見たことがありますか？
警察の行動をリポートする番組。
あれを見ると逮捕されてるのってほとんど貧しい人ですよね。
これだけ豊かな国で５人に１人の子供が貧困にあえでいるのはちょっと納得いかないです。
国民保険がない先進国ってアメリカぐらいじゃないですか？
国民保険があるかないかで、貧困層に属する人はだいぶ変わってくると思います。
これまで考えたことなかったけど、この仕事をするようになって家庭を持ちたいなと思うようになりました。
母子家庭は子供のストレスだけでなく、生活苦などの要因が重なりますからね。
daycareだってかなりお金がかかるし、高卒レベルだと将来に希望が見えない。
ＣＯＰＳっていう番組見たことがありますか？
警察の行動をリポートする番組。
あれを見ると逮捕されてるのってほとんど貧しい人ですよね。
これだけ豊かな国で５人に１人の子供が貧困にあえでいるのはちょっと納得いかないです。
国民保険がない先進国ってアメリカぐらいじゃないですか？
国民保険があるかないかで、貧困層に属する人はだいぶ変わってくると思います。
これまで考えたことなかったけど、この仕事をするようになって家庭を持ちたいなと思うようになりました。
69 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/26 12:01 ID:tvBcUYKF
>>57
１２才以上だったら児童虐待の定義にはあっても大目に見ることがあります。
厳密には子供を店のなかでほったらかしにするのはネグレクトですが、
それは都市か地方か、治安がどの程度かによって変化してきます。
車に一人で残すのがネグレクトになるのは、危険がともなうからでしょう。
たいてい１回目なら注意だけで済ませます。
車で寝てる子とかいるし、ＳＷはそんなに分からず屋ではありませんので安心してください。
１２才以上だったら児童虐待の定義にはあっても大目に見ることがあります。
厳密には子供を店のなかでほったらかしにするのはネグレクトですが、
それは都市か地方か、治安がどの程度かによって変化してきます。
車に一人で残すのがネグレクトになるのは、危険がともなうからでしょう。
たいてい１回目なら注意だけで済ませます。
車で寝てる子とかいるし、ＳＷはそんなに分からず屋ではありませんので安心してください。
70 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/26 12:11 ID:tvBcUYKF
>>60
「システム」はアメリカの方が整っています。
ただ一般の人々の助け合いという点ではアメリカは日本に及びません。
そして「システム」より、そういった人々の善意の方がずっと効果があります。
「システム」が一般の人々の善意に勝ることはほとんどない。
僕は自分の仕事にかなりアジア的手法を取り入れています。
クライアントの親戚や友人を巻き込んでチームを作り、
サポートする環境を作り上げるやり方です。
ＳＷや「システム」が関わるのは短い間なので、
それ以後も継続してcommitmentできる人を探します。
白人の場合これは効果的とは言えない。
ただアジア系やネイティブアメリカンには使える方法です。
「システム」はアメリカの方が整っています。
ただ一般の人々の助け合いという点ではアメリカは日本に及びません。
そして「システム」より、そういった人々の善意の方がずっと効果があります。
「システム」が一般の人々の善意に勝ることはほとんどない。
僕は自分の仕事にかなりアジア的手法を取り入れています。
クライアントの親戚や友人を巻き込んでチームを作り、
サポートする環境を作り上げるやり方です。
ＳＷや「システム」が関わるのは短い間なので、
それ以後も継続してcommitmentできる人を探します。
白人の場合これは効果的とは言えない。
ただアジア系やネイティブアメリカンには使える方法です。
71 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/26 12:15 ID:tvBcUYKF
72 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/26 12:33 ID:VflFNlB4
泣く話をしましょう。
泣くんですよ、ＳＷは人に見られないところで。
その日会った人とか、あった出来事を思い出して帰り道車の中で泣くことがあるんです。
親との面会のために、４才の子をdaycare centerから連れてくる。
その子はおそらく何も知らなくて、お母さんに週１回会えるこの日を楽しみにしている。
"I'm so excited to see mom"って言うんですよね。
その面会というのもＳＷの監視つき。
親との面会中に子供がこう聞きます。
"How much time is it left?"
４才ですよ、その子。
感情的にはのめり込まないように気をつけています。
長く続きませんから、そんなことしてたら。
と言いながら、実はのめり込んでしまうことが多いです。
カラオケボックスがうちの近くにあったらな、と思うことがあります。
泣くんですよ、ＳＷは人に見られないところで。
その日会った人とか、あった出来事を思い出して帰り道車の中で泣くことがあるんです。
親との面会のために、４才の子をdaycare centerから連れてくる。
その子はおそらく何も知らなくて、お母さんに週１回会えるこの日を楽しみにしている。
"I'm so excited to see mom"って言うんですよね。
その面会というのもＳＷの監視つき。
親との面会中に子供がこう聞きます。
"How much time is it left?"
４才ですよ、その子。
感情的にはのめり込まないように気をつけています。
長く続きませんから、そんなことしてたら。
と言いながら、実はのめり込んでしまうことが多いです。
カラオケボックスがうちの近くにあったらな、と思うことがあります。
73 ：名無しさん：02/10/26 13:03 ID:aoJdXFj8
>>70
地域にもよるのでしょうが、キリスト教の教会などの
コミュニティはどうなんでしょうか？
私が出会った白人系アメリカ人のキリスト教徒は
善意的な人が多かった気がするのです。
友人で、その人自身はキリスト教徒ではないのですが、
子ども達に家族以外にも頼れる場所を作るために、毎週
日曜日の礼拝に子どもを連れて行っています。
(ちなみに旦那さんはキリスト教徒)
日本の助け合い精神(神戸の地震の時のようなもの)とは
ちょっと違うのかな。
地域にもよるのでしょうが、キリスト教の教会などの
コミュニティはどうなんでしょうか？
私が出会った白人系アメリカ人のキリスト教徒は
善意的な人が多かった気がするのです。
友人で、その人自身はキリスト教徒ではないのですが、
子ども達に家族以外にも頼れる場所を作るために、毎週
日曜日の礼拝に子どもを連れて行っています。
(ちなみに旦那さんはキリスト教徒)
日本の助け合い精神(神戸の地震の時のようなもの)とは
ちょっと違うのかな。
74 ：57：02/10/27 13:41 ID:FVXik+bz
>>69
CPS SW殿
>厳密には子供を店のなかでほったらかしにするのはネグレクトですが、
>それは都市か地方か、治安がどの程度かによって変化してきます。
アメリカの主要都市の一つのダウンタウンの端ぐらいの位置にある店。
治安は悪くはないと思うんですが、ここのところ年1回ペースで
周辺で殺人事件が起きています。
まあ、誘拐とかはないと思うんですが、この前も、子供が
一人遊び中に店の棚に頭ぶつけていたり、
いちばん下の棚の上に乗って、アクリル製のデバイダー踏み壊したり
していましたので、そのうち大怪我されそうな予感…。
万が一大事故があれば、ここで報告します。
CPS SW殿
>厳密には子供を店のなかでほったらかしにするのはネグレクトですが、
>それは都市か地方か、治安がどの程度かによって変化してきます。
アメリカの主要都市の一つのダウンタウンの端ぐらいの位置にある店。
治安は悪くはないと思うんですが、ここのところ年1回ペースで
周辺で殺人事件が起きています。
まあ、誘拐とかはないと思うんですが、この前も、子供が
一人遊び中に店の棚に頭ぶつけていたり、
いちばん下の棚の上に乗って、アクリル製のデバイダー踏み壊したり
していましたので、そのうち大怪我されそうな予感…。
万が一大事故があれば、ここで報告します。
75 ：米在住。：02/10/27 15:06 ID:nrQ6FTTt
CPS SW様＆皆さん。
興味深く拝見させていただいております。
いつでしたか、デパートの駐車場で子供ぶったたいてたら
ビデオに録画されて捕まった母親の事件がありましたね。
TVで晒されて責められて蔑まれる彼女を見て、
虐待渦巻く米の保護システムはどうなっているのかと疑問に思っていたところへこの板が。
米は個人主義な分、他人とのつながりが薄くなってしまうのは虐待発覚を遅らせる一因でしょうね。
教会や地域コミュニティのヘルプがどれだけ上っ面だけなものか身に沁みます。。。
（勿論大いに役立っているところもありますが）
私の友人（妊娠三ヶ月、この冬に結婚）は、彼氏の所得が低すぎて既にフードスタンプに
頼ってます。妊婦や乳飲み子かかえた家庭用のを申請したとか。
彼氏はいいひとなんですが、暴力的な部分も多々あって彼女に手は上げなくとも
子供が生まれてからどうなるかわからないと、悩みが絶えないらしく…。
以前虐待の本を読んだときに、虐待された経験のある人間は自分の子供、または
家族にも手をあげやすいとありました。友人の彼氏も幼い時に父親に
虐待といっていいほどの厳しい躾を受けたといってました。
本人はそのようになりたくないと言いながらも、
傍で見ていて激情にかられるその性格は、まさに父親そのものです。
統計的に見ても虐待は繰り返されるものなのでしょうか？
また、CPSさんも書かれていましたが、これだけの国が国民保険を
取り入れていない理由は、一体なんなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳アリマセンが、お答えくださると嬉しいです。
興味深く拝見させていただいております。
いつでしたか、デパートの駐車場で子供ぶったたいてたら
ビデオに録画されて捕まった母親の事件がありましたね。
TVで晒されて責められて蔑まれる彼女を見て、
虐待渦巻く米の保護システムはどうなっているのかと疑問に思っていたところへこの板が。
米は個人主義な分、他人とのつながりが薄くなってしまうのは虐待発覚を遅らせる一因でしょうね。
教会や地域コミュニティのヘルプがどれだけ上っ面だけなものか身に沁みます。。。
（勿論大いに役立っているところもありますが）
私の友人（妊娠三ヶ月、この冬に結婚）は、彼氏の所得が低すぎて既にフードスタンプに
頼ってます。妊婦や乳飲み子かかえた家庭用のを申請したとか。
彼氏はいいひとなんですが、暴力的な部分も多々あって彼女に手は上げなくとも
子供が生まれてからどうなるかわからないと、悩みが絶えないらしく…。
以前虐待の本を読んだときに、虐待された経験のある人間は自分の子供、または
家族にも手をあげやすいとありました。友人の彼氏も幼い時に父親に
虐待といっていいほどの厳しい躾を受けたといってました。
本人はそのようになりたくないと言いながらも、
傍で見ていて激情にかられるその性格は、まさに父親そのものです。
統計的に見ても虐待は繰り返されるものなのでしょうか？
また、CPSさんも書かれていましたが、これだけの国が国民保険を
取り入れていない理由は、一体なんなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳アリマセンが、お答えくださると嬉しいです。
76 ：名無しさん：02/10/27 16:19 ID:UgNXA4Zo
私は以前Disabilityを持つ子供のPreschoolで働いていました。
言葉を話せない子供も多く、中には虐待を受けていると思われる子供もいました。
でも本人は証言も出来ないわけですから、どのように対応したらいいのかわからなかった。
自分の子供が、周りを比べて思うようにいかないことだらけで、いらいらして
虐待に及んでしまうのか、親が子元から供に興味がないのか、わかりませんが、
虐待なんてなくならないんだ。ということだけは確信してしまい、つらくて
よく涙したのを思い出します。
でもSWさんは少しでも子供の役に立ってあげて。
言葉を話せない子供も多く、中には虐待を受けていると思われる子供もいました。
でも本人は証言も出来ないわけですから、どのように対応したらいいのかわからなかった。
自分の子供が、周りを比べて思うようにいかないことだらけで、いらいらして
虐待に及んでしまうのか、親が子元から供に興味がないのか、わかりませんが、
虐待なんてなくならないんだ。ということだけは確信してしまい、つらくて
よく涙したのを思い出します。
でもSWさんは少しでも子供の役に立ってあげて。
77 ：名無しさん：02/10/27 17:06 ID:VGHrGYQ3
北米版とは思えないほどの良スレですね。
他のスレでくだらない話で煽り煽られていた自分が恥ずかしい。
>>70の「アジア的手法」というのに非常に好感を持てました。
しかしアメリカ人にはこの手法は通用しないというのは残念です。
確かに、貧困層の兄弟を家系から閉め出して、かかわり合いたくない、
と当然に思ってしまうのがアメリカなのかも知れないですね。
質問ですが、そのアジア的手法はCPS SWさんが考え出したのか、
それともトレーニングで習ったんですか？
また同僚のＳＷの方々はその手法についてどう思われてますか？
他のスレでくだらない話で煽り煽られていた自分が恥ずかしい。
>>70の「アジア的手法」というのに非常に好感を持てました。
しかしアメリカ人にはこの手法は通用しないというのは残念です。
確かに、貧困層の兄弟を家系から閉め出して、かかわり合いたくない、
と当然に思ってしまうのがアメリカなのかも知れないですね。
質問ですが、そのアジア的手法はCPS SWさんが考え出したのか、
それともトレーニングで習ったんですか？
また同僚のＳＷの方々はその手法についてどう思われてますか？
78 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 17:30 ID:+OPENN79
>>74
他州のことはよく分からないですが、"best interests of child"がＣＰＳの基本です。
だいたい子供にインタビューするとネグレクトが事実なのかわかります。
最終的には子供の証言でしょうね。
家に食料が満足にないとか、予防接種を受けていないなど。
親がドラッグやアルコール中毒だとこの場合ネグレクトとされるかもしれない。
ネグレクトの親ってあんまり子供を買い物に連れていったりしないんですよね。
ほんと無関心という感じで、ベビーシッターもつけずに家に放置する。
どちらかというとその方が問題かもしれない。
あとこれは僕の勝手な想像ですが、その一家はヒスパニックじゃないですか？
ヒスパニック系の親は大らかというか、結構子供を野放しにすることが多いから。
それは愛情の表れの一つであったりもします。
結論：見ていないので何とも言えません。
他州のことはよく分からないですが、"best interests of child"がＣＰＳの基本です。
だいたい子供にインタビューするとネグレクトが事実なのかわかります。
最終的には子供の証言でしょうね。
家に食料が満足にないとか、予防接種を受けていないなど。
親がドラッグやアルコール中毒だとこの場合ネグレクトとされるかもしれない。
ネグレクトの親ってあんまり子供を買い物に連れていったりしないんですよね。
ほんと無関心という感じで、ベビーシッターもつけずに家に放置する。
どちらかというとその方が問題かもしれない。
あとこれは僕の勝手な想像ですが、その一家はヒスパニックじゃないですか？
ヒスパニック系の親は大らかというか、結構子供を野放しにすることが多いから。
それは愛情の表れの一つであったりもします。
結論：見ていないので何とも言えません。
79 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 17:44 ID:+OPENN79
>>75
国民保険がないのはAmerican Medical Associationが反対しているからです。
クリントン政権時代、もう少しで国民保険が成立するところまでいきましたよね。
結局共和党の反対にあって実現しなかった。
アメリカは勝者の理論がまかり通る社会だから、弱者向けの政策は必ずといっていいほど反対されます。
福祉政策が支持される日本とは大きな違いですね。
福祉は「働きもしないろくでなしを国で養う政策だ」と思っているアメリカ人は多いです。
ここでまたself-reliance, individualismの概念とぶつかるわけです。
福祉はこのアメリカの基本姿勢とどうしてもなじまない。
子供の頃虐待された人は、自分が親になって虐待の加害者になることが多いです。
子供の年齢が三歳以下、さらに障害を持った子供だと虐待される危険が高まる。
長くなるので書きませんが、虐待は多くの場合世代を超えてサイクルしてしまいます。
暴力が生む効果を、自分が殴られながら学習してしまうからでしょうね。
あと低所得の人が結婚するのも考えものです。
一家にbreadwinnerがいると、シングルマザーなら受けられるプログラムから外されてしまうからです。
だから同居していても、わざと籍を入れない人もいます。
（つづく）
国民保険がないのはAmerican Medical Associationが反対しているからです。
クリントン政権時代、もう少しで国民保険が成立するところまでいきましたよね。
結局共和党の反対にあって実現しなかった。
アメリカは勝者の理論がまかり通る社会だから、弱者向けの政策は必ずといっていいほど反対されます。
福祉政策が支持される日本とは大きな違いですね。
福祉は「働きもしないろくでなしを国で養う政策だ」と思っているアメリカ人は多いです。
ここでまたself-reliance, individualismの概念とぶつかるわけです。
福祉はこのアメリカの基本姿勢とどうしてもなじまない。
子供の頃虐待された人は、自分が親になって虐待の加害者になることが多いです。
子供の年齢が三歳以下、さらに障害を持った子供だと虐待される危険が高まる。
長くなるので書きませんが、虐待は多くの場合世代を超えてサイクルしてしまいます。
暴力が生む効果を、自分が殴られながら学習してしまうからでしょうね。
あと低所得の人が結婚するのも考えものです。
一家にbreadwinnerがいると、シングルマザーなら受けられるプログラムから外されてしまうからです。
だから同居していても、わざと籍を入れない人もいます。
（つづく）
80 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 17:52 ID:+OPENN79
アメリカのPoverty Line（貧困層との分かれ目）は、
４人家族で年収１６０００ドルぐらい。
それを下回る人は問題ないのですが、
それより若干上回る人は年収がはるかに低い人より貧しい生活を強いられる。
Medicaid（医療扶助）、TANF（現金支給）、Food Stamp（食料扶助）、
Public Housing（低所得者向けのアパート）といったもの全てから外されてしまうからです。
二人はそのことを知っているのかな？
結婚すると二人の年収が加算されて、Poverty Lineより若干上にいってしまうことがある。
Poverty Lineは物価の高いアラスカ、ハワイ以外は同額です。
一度二人の年収をかけあわせて、結婚が得がどうか考えてみた方がいいと思います。
４人家族で年収１６０００ドルぐらい。
それを下回る人は問題ないのですが、
それより若干上回る人は年収がはるかに低い人より貧しい生活を強いられる。
Medicaid（医療扶助）、TANF（現金支給）、Food Stamp（食料扶助）、
Public Housing（低所得者向けのアパート）といったもの全てから外されてしまうからです。
二人はそのことを知っているのかな？
結婚すると二人の年収が加算されて、Poverty Lineより若干上にいってしまうことがある。
Poverty Lineは物価の高いアラスカ、ハワイ以外は同額です。
一度二人の年収をかけあわせて、結婚が得がどうか考えてみた方がいいと思います。
81 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 18:02 ID:+OPENN79
>>76
泣くことってありますよね、こういう仕事してると。
自分では同情の涙なんて安っぽいと思っているので、
人前では絶対に泣かないようにしています。
多分知っていると思いますが、
虐待されていても子供は結構普通なんですよ。
明るくて、くだらない話をしてる。
一般の人はそういう子供はいつも暗い顔をしていて、
落ち込んでいると思いがちですが実はみんな明るいです。
それがかえってグサリと突き刺さるんです。
ＣＰＳは親から子供を引き離す悪魔の集団と思っている人は多い。
でも親権を奪うのは最終的手段で、できればやりたくないと誰もが思っている。
どんな親でも子供に親は必要だから。
それに代わる人はいない。
だから親の態度を変えるようにＣＰＳはすごい時間とお金を使っている。
そういう部分はあまり知られていなくて、
ＣＰＳは子供を取り上げるという部分だけ強調されてしまっています。
（つづく）
泣くことってありますよね、こういう仕事してると。
自分では同情の涙なんて安っぽいと思っているので、
人前では絶対に泣かないようにしています。
多分知っていると思いますが、
虐待されていても子供は結構普通なんですよ。
明るくて、くだらない話をしてる。
一般の人はそういう子供はいつも暗い顔をしていて、
落ち込んでいると思いがちですが実はみんな明るいです。
それがかえってグサリと突き刺さるんです。
ＣＰＳは親から子供を引き離す悪魔の集団と思っている人は多い。
でも親権を奪うのは最終的手段で、できればやりたくないと誰もが思っている。
どんな親でも子供に親は必要だから。
それに代わる人はいない。
だから親の態度を変えるようにＣＰＳはすごい時間とお金を使っている。
そういう部分はあまり知られていなくて、
ＣＰＳは子供を取り上げるという部分だけ強調されてしまっています。
（つづく）
82 ：名無しさん：02/10/27 18:04 ID:T7DtFpKh
83 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 18:07 ID:+OPENN79
本音を言うと酒におぼれて、金をつぎ込む親なんてどうでもいいと思う。
道端で野たれ死んでも、それは本人の責任。
それでも辛抱強く親と付き合っていくのは子供がいるからです。
子供がいなかったら誰も救いの手を差し伸べない。
ソーシャルワーカーで一番人気のない仕事が、
ドラッグ・アルコール中毒者対象の施設。
relapseすることが多くて、自分の仕事に絶望するＳＷは多いです。
道端で野たれ死んでも、それは本人の責任。
それでも辛抱強く親と付き合っていくのは子供がいるからです。
子供がいなかったら誰も救いの手を差し伸べない。
ソーシャルワーカーで一番人気のない仕事が、
ドラッグ・アルコール中毒者対象の施設。
relapseすることが多くて、自分の仕事に絶望するＳＷは多いです。
84 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 18:15 ID:+OPENN79
>>77
アジア的手法は簡単に言えば集団主義社会のやり方です。
だからヒスパニック系、アメリカ先住民にはこのやり方が効きます。
具体的には村やコミュニティーのボスや酋長を巻き込むこと。
年齢の上下に気を遣い、初対面の人には丁寧な言葉を使うこと。
reservationに行ったときは土地のものをうまそうに食べ、
挨拶だけでも彼らの固有の言葉を使うこと。
死滅した言語でも「こんにちは」「ありがとう」ぐらいは誰でも知ってますから。
これだけで相手との距離がぐっと縮まります。
当たり前のことでしょ？
でもこれができない白人が多い。
先住民の白人に対する憎しみは怖いものがある。
日本人は曖昧な立場にあるので、
こちらから相手の文化に歩み寄る姿勢を見せないと「名誉白人」扱いされます。
アジア的手法は簡単に言えば集団主義社会のやり方です。
だからヒスパニック系、アメリカ先住民にはこのやり方が効きます。
具体的には村やコミュニティーのボスや酋長を巻き込むこと。
年齢の上下に気を遣い、初対面の人には丁寧な言葉を使うこと。
reservationに行ったときは土地のものをうまそうに食べ、
挨拶だけでも彼らの固有の言葉を使うこと。
死滅した言語でも「こんにちは」「ありがとう」ぐらいは誰でも知ってますから。
これだけで相手との距離がぐっと縮まります。
当たり前のことでしょ？
でもこれができない白人が多い。
先住民の白人に対する憎しみは怖いものがある。
日本人は曖昧な立場にあるので、
こちらから相手の文化に歩み寄る姿勢を見せないと「名誉白人」扱いされます。
85 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/10/27 18:19 ID:+OPENN79
同僚のＳＷは姿形が似ているからうまくいくのだろうと単純に考えていると思います。
僕もあえて自分から言わない。
人のケースに口をはさまないのはルールみたいなものです。
白人が傲慢だとか、相手を理解しないというのではなくて、
彼らには理解しようと思っても分からない世界なのだと思います。
試しにネイティブと付き合ってみるといいですよ。
価値観とかすごく似てて、白人といるより楽なことがあります。
僕もあえて自分から言わない。
人のケースに口をはさまないのはルールみたいなものです。
白人が傲慢だとか、相手を理解しないというのではなくて、
彼らには理解しようと思っても分からない世界なのだと思います。
試しにネイティブと付き合ってみるといいですよ。
価値観とかすごく似てて、白人といるより楽なことがあります。
リアルタイムでＣＰＳ ＳＷさんに会えた！いつも真摯なカキコでほれぼれ
してます。今、家中の時計を一時間戻して寝ようかなって思ってた所です。
いけない質問しても良いですか？
今までＣＰＳ ＳＷの中で虐待して捕まっちゃった方っているんですか？
なんかストレスがすごそうな職種だからちょっと疑問がわいたのです。
してます。今、家中の時計を一時間戻して寝ようかなって思ってた所です。
いけない質問しても良いですか？
今までＣＰＳ ＳＷの中で虐待して捕まっちゃった方っているんですか？
なんかストレスがすごそうな職種だからちょっと疑問がわいたのです。
スレタイ見て即座にジョンベネ事件を思い出した。
ちなみにうちのオヤジは、父親不在の家庭で育ち
母親にきつい扱い受けてたらしくて
夫婦ゲンカでは「お袋みたいに言うな！」とかキレてたよ。
妻に「抑圧的だった母親」を投影して、無意識に復讐してるような所があった。
でも表面では、母親を尊敬しているような事も言う。
自己分析できていろんな知識があっても、トラウマに対処するのって難しいね。
↓こんなスレあったよ
ウチの親 マジで逝ってよし。て思た時
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1025403058/
ちなみにうちのオヤジは、父親不在の家庭で育ち
母親にきつい扱い受けてたらしくて
夫婦ゲンカでは「お袋みたいに言うな！」とかキレてたよ。
妻に「抑圧的だった母親」を投影して、無意識に復讐してるような所があった。
でも表面では、母親を尊敬しているような事も言う。
自己分析できていろんな知識があっても、トラウマに対処するのって難しいね。
↓こんなスレあったよ
ウチの親 マジで逝ってよし。て思た時
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1025403058/
88 ：名無しさん：02/11/01 13:30 ID:t0KGpesb
age
89 ：名無しさん：02/11/01 14:23 ID:6YlMLjsT
良すれ認定
90 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/07 10:55 ID:6TR8/gIp
>>86
出張から帰ってきました。
レスが遅くなりました。
ストレスはたまりますね。
でも僕の知るなかには虐待で捕まった人はいませんよ。
人間を扱う仕事なので、人によってやり方も見方も様々です。
平均勤続年数１１ヶ月と、この手の仕事のなかでＣＰＳは最も短い部類に入ります。
一番嫌なことは露骨に敵対心を剥き出しにされること。
悪いことをしているわけじゃないのに、何でこんなこと言われるのだろう？と思うことありますよ。
それに耐えられなくて辞める人が多い。
とくにreservationに住む人を相手にするのは難しいです。
tribal councilが中途半端に意見をはさんでくるので。
やるならすべて責任を持ってやってほしいと思う。
出張から帰ってきました。
レスが遅くなりました。
ストレスはたまりますね。
でも僕の知るなかには虐待で捕まった人はいませんよ。
人間を扱う仕事なので、人によってやり方も見方も様々です。
平均勤続年数１１ヶ月と、この手の仕事のなかでＣＰＳは最も短い部類に入ります。
一番嫌なことは露骨に敵対心を剥き出しにされること。
悪いことをしているわけじゃないのに、何でこんなこと言われるのだろう？と思うことありますよ。
それに耐えられなくて辞める人が多い。
とくにreservationに住む人を相手にするのは難しいです。
tribal councilが中途半端に意見をはさんでくるので。
やるならすべて責任を持ってやってほしいと思う。
91 ：名無しさん：02/11/07 11:03 ID:LK/rZ2h1
/￣￣￣￣＼ ）
ﾊｹﾞ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ）ﾔｵ
/ u Ｊ ━ ━ ｜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ）
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ 俺のちんこ見てくれ！
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| | .＼ ／￣￣ヽ
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92 ：名無しさん：02/11/07 11:04 ID:LK/rZ2h1
結論から言えば、不細工は何をやってもだめです。
不細工だからという理由で周りに馬鹿にされながら
生きてきているので心のゆとりがありません。
ちょうど手負いの獣のように周囲に攻撃的になってしまいます。
結果、更なる孤立を生みます。恋愛どころの話ではないです。
不細工でも性格よければ大丈夫、たしかにそうかも知れません。
でも、それは性格が腐っている不細工はもう救いようがない、と
言っているのとほぼ等しいではありませんか。
その性格を改善しろ、と良識ある非不細工の皆様方はおっしゃる
と思いますが、心の腐った不細工としては、すでに人の言葉に
素直に従うだけの心のゆとりはありません。特に非不細工の
方々の「人間は顔じゃないよ」等の言葉に何やら皮肉めいたものを
感じてしまうほどです。
不細工だからってシヌことはないが、多くのことを諦めなければ生きてゆけない
不細工だからという理由で周りに馬鹿にされながら
生きてきているので心のゆとりがありません。
ちょうど手負いの獣のように周囲に攻撃的になってしまいます。
結果、更なる孤立を生みます。恋愛どころの話ではないです。
不細工でも性格よければ大丈夫、たしかにそうかも知れません。
でも、それは性格が腐っている不細工はもう救いようがない、と
言っているのとほぼ等しいではありませんか。
その性格を改善しろ、と良識ある非不細工の皆様方はおっしゃる
と思いますが、心の腐った不細工としては、すでに人の言葉に
素直に従うだけの心のゆとりはありません。特に非不細工の
方々の「人間は顔じゃないよ」等の言葉に何やら皮肉めいたものを
感じてしまうほどです。
不細工だからってシヌことはないが、多くのことを諦めなければ生きてゆけない
93 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/07 11:08 ID:6TR8/gIp
>>87
話はそれるけどクライアントのなかには心を病んでいる人が多い。
bipolar, personality disorder, schizophrenia, mood disorder.....
子供を取られないために滅茶苦茶な嘘をつく人も多い。
この仕事をしてると本当に疑い深くなりますよ。
一つだけ言えるのは心理学の知識は役に立ちます。
ただそれだけにこだわると社会的要因を見逃してしまう。
基本的に心理学と社会学の中間にあるのがＳＷＫだと思います。
この場合、父親不在がすべての原因ではない。
日常の社会的ストレスがトラウマに火をつけることがある。
精神医学に重点が置かれるのは個人主義社会アメリカの特徴ですね。
ぼくはもっと社会的要因に注目するべきだと思っていますが。
話はそれるけどクライアントのなかには心を病んでいる人が多い。
bipolar, personality disorder, schizophrenia, mood disorder.....
子供を取られないために滅茶苦茶な嘘をつく人も多い。
この仕事をしてると本当に疑い深くなりますよ。
一つだけ言えるのは心理学の知識は役に立ちます。
ただそれだけにこだわると社会的要因を見逃してしまう。
基本的に心理学と社会学の中間にあるのがＳＷＫだと思います。
この場合、父親不在がすべての原因ではない。
日常の社会的ストレスがトラウマに火をつけることがある。
精神医学に重点が置かれるのは個人主義社会アメリカの特徴ですね。
ぼくはもっと社会的要因に注目するべきだと思っていますが。
94 ：名無しさん：02/11/07 12:56 ID:0I3000w5
ベースがキリスト教の父性社会だから、個人主義的なアプローチが
メインで行われるのは当然なんじゃないかな。
ところで社会的要因って例えばどんなものでしょうか。
メインで行われるのは当然なんじゃないかな。
ところで社会的要因って例えばどんなものでしょうか。
95 ：名無しさん：02/11/07 14:08 ID:6f41T/2U
トミー●の雅がアメリカに住んでいたら即ﾀｲｰﾎでしょうね。
この人、自分の娘に性的虐待しているんですから。知ってました？
既婚女性板で静かに祭りになっていて、スレがＰａｒｔ１０にまでなってますよ。
この人、自分の娘に性的虐待しているんですから。知ってました？
既婚女性板で静かに祭りになっていて、スレがＰａｒｔ１０にまでなってますよ。
96 ：名無しさん：02/11/07 14:08 ID:uYkoU7ZN
まじっすか？
97 ：名無しさん：02/11/14 13:57 ID:dMIUMYFu
age
98 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/14 16:53 ID:Or8DHRFO
>>94
社会的要因とは人種、職業、宗教、住んでいる地域、収入レベルなどなどです。
住んでいる地域によって子育ての基準が微妙に変わってくるのは事実。
宗教によっては子供への体罰を容認するものもある。
さらに差別や近くに親戚がいるか、友達は多いかなどです。
ある種の人が必ず子供を虐待するとは思いません。
その置かれている社会的位置によって変わってくると思います。
社会的要因とは人種、職業、宗教、住んでいる地域、収入レベルなどなどです。
住んでいる地域によって子育ての基準が微妙に変わってくるのは事実。
宗教によっては子供への体罰を容認するものもある。
さらに差別や近くに親戚がいるか、友達は多いかなどです。
ある種の人が必ず子供を虐待するとは思いません。
その置かれている社会的位置によって変わってくると思います。
99 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/14 16:58 ID:Or8DHRFO
Termination of Parent Rights。
聞き慣れない言葉ですが、これが裁判所で認められると親子は他人になります。
今僕が受け持っているケースの一つはこれにあたりますが、
母親が精神病、かつドラッグ＆アルコール中毒というものです。
ちょっと怖い母親かもしれない。
この間ビルの入り口にスプレーでFUCK ●●●と書いたのもおそらくこの人だと思います。
証拠はないですが。
アメリカではお腹の赤ちゃんが生まれる前に親権を剥奪できます。
つまり、病院で生まれた瞬間取り上げられてしまうんですね。
ちょっと日本では考えられないでしょう。
聞き慣れない言葉ですが、これが裁判所で認められると親子は他人になります。
今僕が受け持っているケースの一つはこれにあたりますが、
母親が精神病、かつドラッグ＆アルコール中毒というものです。
ちょっと怖い母親かもしれない。
この間ビルの入り口にスプレーでFUCK ●●●と書いたのもおそらくこの人だと思います。
証拠はないですが。
アメリカではお腹の赤ちゃんが生まれる前に親権を剥奪できます。
つまり、病院で生まれた瞬間取り上げられてしまうんですね。
ちょっと日本では考えられないでしょう。
100 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/14 17:08 ID:Or8DHRFO
基本的にＣＰＳは横柄な人が多いと思う。
権力はあるし、ちょっと警察と勘違いしちゃっている人はいます。
はっきり言って僕の考えるソーシャルワークとは違う。
人を助けるというより、人を取り締まる要素がかなり濃い仕事です。
この分野の仕事で９－５時の生活してしまうのは疑問に思うこともある。
金八先生みたいになれとは言わないけど、
もう少し時間外に人と会う努力をしてもいいんじゃないかな、と思う。
親の中には仕事をしている人も多いし、
なかにはＣＰＳの調査員が仕事場に来るのを嫌がる人も多い。
こういう点の配慮は日本の機関ならしますよね。
あと電話やメールで済ましてしまうことの多さ。
これはアメリカの特徴と言えるけど、大事な用でもオフィスから電話で終わらせる。
ちょっと車に乗って相手の家に行ってもいいと思う。
相手の顔を見て話すというのは大事だと思いますよ。
忙しいのは分かるけど、アメリカのＣＰＳは日本の児童相談所のやり方を学ぶべきだと思う。
権力はあるし、ちょっと警察と勘違いしちゃっている人はいます。
はっきり言って僕の考えるソーシャルワークとは違う。
人を助けるというより、人を取り締まる要素がかなり濃い仕事です。
この分野の仕事で９－５時の生活してしまうのは疑問に思うこともある。
金八先生みたいになれとは言わないけど、
もう少し時間外に人と会う努力をしてもいいんじゃないかな、と思う。
親の中には仕事をしている人も多いし、
なかにはＣＰＳの調査員が仕事場に来るのを嫌がる人も多い。
こういう点の配慮は日本の機関ならしますよね。
あと電話やメールで済ましてしまうことの多さ。
これはアメリカの特徴と言えるけど、大事な用でもオフィスから電話で終わらせる。
ちょっと車に乗って相手の家に行ってもいいと思う。
相手の顔を見て話すというのは大事だと思いますよ。
忙しいのは分かるけど、アメリカのＣＰＳは日本の児童相談所のやり方を学ぶべきだと思う。
101 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/14 17:14 ID:Or8DHRFO
何が言いたいかというと。。。
アメリカの福祉はefficiencyにとらわれすぎて、血の通った感じがしないということ。
だからアメリカで子供を持っている人は、
できる限りＣＰＳが介入することのないよう気をつけてください。
担当がいい人ならいいけど、そうでなかったら地獄のような生活がそこから始まりますよ。
アメリカの福祉はefficiencyにとらわれすぎて、血の通った感じがしないということ。
だからアメリカで子供を持っている人は、
できる限りＣＰＳが介入することのないよう気をつけてください。
担当がいい人ならいいけど、そうでなかったら地獄のような生活がそこから始まりますよ。
102 ：名無しさん：02/11/15 02:01 ID:bdkqsbWa
とてもいいスレですね。アメリカで永住二人の母親です。
私の住んでいる町はとても貧乏で、大半が失業保険で暮らしています。
しかし、そのフードスタンプを親が自分のためだけに使ってしまい、
子供には食事もろくに与えていない場合が多いのです。そこで、公立学校が
朝食を用意していますが（昼食ももちろん）夕食はありません。
夏休み、冬休みになると食事をもらえない子供たちに教会が食事をあげます。
このような、状況が現実に、この世界一の富を誇るアメリカで
起こっています。子供を学校にいかせていない家庭もあります。CPSは大都会では
かなりみますが、この田舎ではあまりいませんね。もっとこういう地区も
みてくださるようお願いします。
私の住んでいる町はとても貧乏で、大半が失業保険で暮らしています。
しかし、そのフードスタンプを親が自分のためだけに使ってしまい、
子供には食事もろくに与えていない場合が多いのです。そこで、公立学校が
朝食を用意していますが（昼食ももちろん）夕食はありません。
夏休み、冬休みになると食事をもらえない子供たちに教会が食事をあげます。
このような、状況が現実に、この世界一の富を誇るアメリカで
起こっています。子供を学校にいかせていない家庭もあります。CPSは大都会では
かなりみますが、この田舎ではあまりいませんね。もっとこういう地区も
みてくださるようお願いします。
103 ：きん：02/11/15 03:02 ID:IGAKGVvp
精神医学においても社会的要因は重要視されますよ
その場限りの問題を見ているわけではなく、個人のバックグラウンドは
治療に深く関わってきますので必ずそういった情報は必ず集めます
正直言ってソーシャルワーカーの方々のなかには「あくまで仕事だから」と
言うのが見えすぎてまさに「血の通った感じがしない」という
印象もたまに受けます
でもそうしないとクライアントとの関わりが強くなりすぎて自分の
生活に支障が出てしまうのかもしれませんね
もしくは単に忙しすぎるのか
ＣＰＳ ＳＷさんにぜひお聞きしたいのですが
これだけ精神的にストレスがたまりそうなお仕事をするにあたって
どうやって「仕事」と「プライベート」の区別をつけていらっしゃいますか？
家に帰ってもクライアントのことで悩んでしまったりするのでしょうか
その場限りの問題を見ているわけではなく、個人のバックグラウンドは
治療に深く関わってきますので必ずそういった情報は必ず集めます
正直言ってソーシャルワーカーの方々のなかには「あくまで仕事だから」と
言うのが見えすぎてまさに「血の通った感じがしない」という
印象もたまに受けます
でもそうしないとクライアントとの関わりが強くなりすぎて自分の
生活に支障が出てしまうのかもしれませんね
もしくは単に忙しすぎるのか
ＣＰＳ ＳＷさんにぜひお聞きしたいのですが
これだけ精神的にストレスがたまりそうなお仕事をするにあたって
どうやって「仕事」と「プライベート」の区別をつけていらっしゃいますか？
家に帰ってもクライアントのことで悩んでしまったりするのでしょうか
104 ：BRCA1：02/11/15 03:16 ID:05EEAX3W
ま、日本人として日本に生まれて俺は幸せだ、と思うことがアメリカに住んでよくありますね。
このスレ読んでいても、それを感じる。
このスレ読んでいても、それを感じる。
105 ：名無しさん：02/11/15 03:56 ID:yKdb6jEL
以前子どもの法廷アドボケーターとしてのボランティアをしようかと
思って、その会の講習に行ったけど、「担当する子どもたちとは
感情的に関わらないようにしなければいけない」という注意があり、
これはまず無理だなと思って、ボランティアは辞退した。特に法的な
事で関わると、その子どものバックグランドとかも詳しく知るわけだし、
そうなったら絶対感情導入は避けられないもんね。
106 ：狂う目 ◆iFBJC13R/Y ：02/11/15 04:35 ID:HZfL1flh
そういえばカートコバーンとコートニーラブの間の娘さんもうまれてすぐに取り上げられそうになったみたい。
まあミュージシャンの子供なんて生活環境最悪そうだからな。
まあミュージシャンの子供なんて生活環境最悪そうだからな。
107 ：きん：02/11/15 05:17 ID:IGAKGVvp
それはコバーンの薬のせい？
フランシスは可愛くなるだろうなー
フランシスは可愛くなるだろうなー
108 ：狂う目 ◆iFBJC13R/Y ：02/11/15 05:32 ID:HZfL1flh
たぶんそう。
フランシスは今９歳くらいか？
フランシスは今９歳くらいか？
109 ：名無しさん：02/11/15 08:48 ID:eTYy4uS5
日本って子どもに対しての虐待にはまだ真剣に取り組んでいないね。
たぶん子どもが死に至ってはじめて警察が動くってかんじ。
たぶん子どもが死に至ってはじめて警察が動くってかんじ。
110 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/15 13:35 ID:TQBK+Sfb
>>102
学校で出される昼食はSchool Lunch Programというやつですよね、多分。
これを見て「アメリカにも給食があるのか！」と勘違いする人がいますが、
連邦政府の社会福祉プログラムの一つです。
朝食を出すところもあります。
ただし、夕食を出すところはありません。
収入が一定レベルを下回っていないと受けられないサービスなので、
同じ学校に通っている子でも自分でランチを持ってくる子もいると思います。
ド田舎になると生徒全員がスクルールランチを受給しているところもあります。
ま、子供にはその意味はわからないと思いますが。
民間で代表的なものというとSoup&Kitchenかな。
教会の一部を食堂として提供している場合が多い。
あとはフードバンク、サルベーションアーミーといったところでしょうか。
ＣＰＳは通報をもとに行動します。
それさえあれば地域に関わらず、どこにでも行きます。
最短で２４時間、遅くても７日以内に調査は行われるはずです。
学校で出される昼食はSchool Lunch Programというやつですよね、多分。
これを見て「アメリカにも給食があるのか！」と勘違いする人がいますが、
連邦政府の社会福祉プログラムの一つです。
朝食を出すところもあります。
ただし、夕食を出すところはありません。
収入が一定レベルを下回っていないと受けられないサービスなので、
同じ学校に通っている子でも自分でランチを持ってくる子もいると思います。
ド田舎になると生徒全員がスクルールランチを受給しているところもあります。
ま、子供にはその意味はわからないと思いますが。
民間で代表的なものというとSoup&Kitchenかな。
教会の一部を食堂として提供している場合が多い。
あとはフードバンク、サルベーションアーミーといったところでしょうか。
ＣＰＳは通報をもとに行動します。
それさえあれば地域に関わらず、どこにでも行きます。
最短で２４時間、遅くても７日以内に調査は行われるはずです。
111 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/15 13:41 ID:TQBK+Sfb
>>103
色々なパターンがあります。
外の世界を完全にシャットアウトして電話にも出ないとか。
一日中日本のビデオを見てることもあります。
友達と話すのも気分転換になります。
クライアントには絶対自宅の電話番号や住所を教えません。
これは基本です。
仕返しされることもあるし、週末は自分の時間として大切にしています。
これから持ちケースが増えてきて２０～３０になったらどうしようかな？
まだ三件だけど、結構疲れてます。
色々なパターンがあります。
外の世界を完全にシャットアウトして電話にも出ないとか。
一日中日本のビデオを見てることもあります。
友達と話すのも気分転換になります。
クライアントには絶対自宅の電話番号や住所を教えません。
これは基本です。
仕返しされることもあるし、週末は自分の時間として大切にしています。
これから持ちケースが増えてきて２０～３０になったらどうしようかな？
まだ三件だけど、結構疲れてます。
112 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/15 13:46 ID:TQBK+Sfb
>>105
感情的に関わらない、don't get emotionally involved。
里親なんかはこの点大変らしいですね。
段々情が移ってきて別れるときはとても辛いらしい。
感情的に関わるなというのは冷たく接しろという意味ではなく、
子供を取り巻く状況をnonjudgmentalに見ろということだと思います。
ＳＷＫで何度も聞かされるnonjudgmentalという言葉。
自分の価値観で人を判断するな、という意味が込められています。
アメリカのような国では大切な考え方だと思います。
感情的に関わらない、don't get emotionally involved。
里親なんかはこの点大変らしいですね。
段々情が移ってきて別れるときはとても辛いらしい。
感情的に関わるなというのは冷たく接しろという意味ではなく、
子供を取り巻く状況をnonjudgmentalに見ろということだと思います。
ＳＷＫで何度も聞かされるnonjudgmentalという言葉。
自分の価値観で人を判断するな、という意味が込められています。
アメリカのような国では大切な考え方だと思います。
113 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/15 13:52 ID:TQBK+Sfb
アメリカの福祉施設はボランティアに対してオープンだから、
経験と思って参加してみるといいいと思いますよ。
仕事のことだけでなく、アメリカ社会を見るいい機会になると思う。
僕もバランスを取るために、児童福祉以外のボランティアをやってみようと思ってます。
今考えてるのはホスピスか老人ホーム。
これからボランティアをやる人は、「人のために何かをやる」という気持ちを捨て、
「人と一緒に何かをやる」という姿勢を持った方がいいと思います。
これは相手の意思を尊重するのと、自分が何かを学ぶためには必要な姿勢だと思います。
人のためにやる仕事はお金をもらわないと長続きしません。
経験と思って参加してみるといいいと思いますよ。
仕事のことだけでなく、アメリカ社会を見るいい機会になると思う。
僕もバランスを取るために、児童福祉以外のボランティアをやってみようと思ってます。
今考えてるのはホスピスか老人ホーム。
これからボランティアをやる人は、「人のために何かをやる」という気持ちを捨て、
「人と一緒に何かをやる」という姿勢を持った方がいいと思います。
これは相手の意思を尊重するのと、自分が何かを学ぶためには必要な姿勢だと思います。
人のためにやる仕事はお金をもらわないと長続きしません。
114 ：きん：02/11/15 14:02 ID:IGAKGVvp
＞＞１１１
し、仕返し...やはり大変な仕事ですね
この前児童虐待のレポートをしましたが、クライアントには
泣いてののしられるし、ほんと落ち込みます
私もクライアントに間違っても電話番号を教えられません
お互いたまに憎まれつつプライベートと区別して頑張りましょう！
し、仕返し...やはり大変な仕事ですね
この前児童虐待のレポートをしましたが、クライアントには
泣いてののしられるし、ほんと落ち込みます
私もクライアントに間違っても電話番号を教えられません
お互いたまに憎まれつつプライベートと区別して頑張りましょう！
115 ：名無しさん：02/11/16 05:43 ID:keJ9DN2v
あのー、どこだったか、お父さんを息子二人で殺して、家に日をつけたっていう事件
ありましたよね。その裁判昨日やっていたみたいなんだけど、
あれって、結局お父さんが息子に性的虐待を与えていて、耐え切れなくて殺しちゃった
という事件なんでしょうか？
子供がそこまで悩んでいるって全然そういう親は気が付かないのかな。
恐ろしい話です。どんな傷を子供が負うかも知らずに・・。
まったく近親相姦する親が信じられません。
ありましたよね。その裁判昨日やっていたみたいなんだけど、
あれって、結局お父さんが息子に性的虐待を与えていて、耐え切れなくて殺しちゃった
という事件なんでしょうか？
子供がそこまで悩んでいるって全然そういう親は気が付かないのかな。
恐ろしい話です。どんな傷を子供が負うかも知らずに・・。
まったく近親相姦する親が信じられません。
116 ：名無しさん：02/11/19 12:36 ID:9cpzr4Or
ＣＰＳ ＳＷさんは BSWまたはNSWをお持ちなのですか？
私の専攻もSocial Workです。
これからも現場での体験談を色々と教えてください。
私の専攻もSocial Workです。
これからも現場での体験談を色々と教えてください。
117 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/19 15:11 ID:NTcfd4e2
>>114
ＳＷは殺されることもありますから注意してください。
特に相手に暴力犯罪歴があったり、drug abuserの場合なおさらです。
特に自分の家の電話番号をunlistedにしたり、
caller IDをつけるのは基本です。
ＳＷは殺されることもありますから注意してください。
特に相手に暴力犯罪歴があったり、drug abuserの場合なおさらです。
特に自分の家の電話番号をunlistedにしたり、
caller IDをつけるのは基本です。
118 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/19 15:15 ID:NTcfd4e2
>>115
あれはお父さんがabuserじゃなくて、
お父さんの知り合いの男が１人の男の子をmolestしたという「疑い」ですよね。
マスコミはクロという位置付けでしたが、
実際にはどうなのかよく知らないので何とも言えません。
子供からの虐待に関する報告はほぼ１００％真実です。
ただ小さな子の場合その行為が何を意味するのか分からないんです。
たとえばオーロラセックスの場合、「お父さんが口の中におしっこした」とか。
あれはお父さんがabuserじゃなくて、
お父さんの知り合いの男が１人の男の子をmolestしたという「疑い」ですよね。
マスコミはクロという位置付けでしたが、
実際にはどうなのかよく知らないので何とも言えません。
子供からの虐待に関する報告はほぼ１００％真実です。
ただ小さな子の場合その行為が何を意味するのか分からないんです。
たとえばオーロラセックスの場合、「お父さんが口の中におしっこした」とか。
119 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/19 15:16 ID:NTcfd4e2
>>116
ＢＳＷです。ＭＳＷを取るために今の仕事をしています。
普通は２年のコースが実地経験があると１年免除になります。
あとundergradのＧＰＡが３．５以上あること。
ＭＳＷはnon-thesisなので比較的簡単だと思います。
ＢＳＷです。ＭＳＷを取るために今の仕事をしています。
普通は２年のコースが実地経験があると１年免除になります。
あとundergradのＧＰＡが３．５以上あること。
ＭＳＷはnon-thesisなので比較的簡単だと思います。
120 ：名無しさん：02/11/19 15:23 ID:WIvDpjYE
121 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/19 15:25 ID:NTcfd4e2
今日は新しいケースのファイルを家に持ち帰ってきました。
厚さにして大型の辞書１冊分。
鞄のストラップが千切れそうです。
これが７冊もあります。
２０代後半の母親はアル中、父親は母親に暴力をふるう。
母親の両親が子供を一時的に保護していますが、
娘に対して非常にcontrollingなのが気になります。
よくよく昔のレポートを見ていくと、ネグレクトの通報をしたのはこの両親なんですよね。
これはかなり稀なケースです。
おそらく当人は知らないと思いますが、知ったらすべてが終わるような気がします。
背後に何かあるような気がして仕方がない。
１年前から過去の通信記録、家庭訪問のレポートを全部読んでいますが、
なんでこうなってしまったのか、その原因と思えるものが見当たらない。
Family secretというやつですね。
多分関係者だけが知っている何かがあって、それが外に漏れていないような気がする。
ホント、この仕事は一種のカンというか、そういうものを手がかりにすることもあります。
まだカンが充分ではないので、過去の担当者にどんな「カン」を持ったか聞き回っているところです。
人の「カン」はレポートには載らない。
それでいていいところを突いてる場合があります。
厚さにして大型の辞書１冊分。
鞄のストラップが千切れそうです。
これが７冊もあります。
２０代後半の母親はアル中、父親は母親に暴力をふるう。
母親の両親が子供を一時的に保護していますが、
娘に対して非常にcontrollingなのが気になります。
よくよく昔のレポートを見ていくと、ネグレクトの通報をしたのはこの両親なんですよね。
これはかなり稀なケースです。
おそらく当人は知らないと思いますが、知ったらすべてが終わるような気がします。
背後に何かあるような気がして仕方がない。
１年前から過去の通信記録、家庭訪問のレポートを全部読んでいますが、
なんでこうなってしまったのか、その原因と思えるものが見当たらない。
Family secretというやつですね。
多分関係者だけが知っている何かがあって、それが外に漏れていないような気がする。
ホント、この仕事は一種のカンというか、そういうものを手がかりにすることもあります。
まだカンが充分ではないので、過去の担当者にどんな「カン」を持ったか聞き回っているところです。
人の「カン」はレポートには載らない。
それでいていいところを突いてる場合があります。
122 ：PreSW：02/11/20 06:22 ID:GY3YwL9q
>>119
レスありがとうございます。
私の学校もGPA 3.5以上でAdvancedのコースに入れて
MSWが1年でとれます。
でもきついでよね。3.5なんて。
それとＣＰＳ ＳＷはどうしてFamily Violenceの方へ
進まれたのですか？はじめからそちらの方へ
行こうという希望を持ってらしたのですか？
私も希望はそちらの方面に行きたいのですが
感情が入りすぎてしまいそうな気がして
ちょっと躊躇してしまいます。
レスありがとうございます。
私の学校もGPA 3.5以上でAdvancedのコースに入れて
MSWが1年でとれます。
でもきついでよね。3.5なんて。
それとＣＰＳ ＳＷはどうしてFamily Violenceの方へ
進まれたのですか？はじめからそちらの方へ
行こうという希望を持ってらしたのですか？
私も希望はそちらの方面に行きたいのですが
感情が入りすぎてしまいそうな気がして
ちょっと躊躇してしまいます。
123 ：名無しさん：02/11/20 06:58 ID:UD+zL7Bb
CPSSWの学校はGPA3．5以上と職務経験があればMSWが1年で取れるそうですが､
学校指定の職場に限られるんですか？それとも自分で選べる？
PreSWの学校はGPA3．5以上だけでMSWが1年？どちらも州立ですか？
この場合はBSWが前提？それともGPA3．5なら専攻は何でもあり？
あたしは州立だけど、1年でMSWが取れるコースはありません。BSW＆MSWが5年で取れるコンバインコースならあります。
学校指定の職場に限られるんですか？それとも自分で選べる？
PreSWの学校はGPA3．5以上だけでMSWが1年？どちらも州立ですか？
この場合はBSWが前提？それともGPA3．5なら専攻は何でもあり？
あたしは州立だけど、1年でMSWが取れるコースはありません。BSW＆MSWが5年で取れるコンバインコースならあります。
124 ：PreSW：02/11/20 07:36 ID:GY3YwL9q
>>123
私の学校はBSW専攻でGPAが3.5以上なら
Advanced Master Degree Courseとやらに
はいれます。職務経験は問われてません。
専攻が他の場合 又は BSWでGPAが3.5以下なら
普通のMSW 2年コースに行きます。
私の学校は州立です。
州によってもちがいますよね。きっと。
私の学校はBSW専攻でGPAが3.5以上なら
Advanced Master Degree Courseとやらに
はいれます。職務経験は問われてません。
専攻が他の場合 又は BSWでGPAが3.5以下なら
普通のMSW 2年コースに行きます。
私の学校は州立です。
州によってもちがいますよね。きっと。
125 ：名無しさん：02/11/20 07:50 ID:UD+zL7Bb
確かに州によって違うですね
あたしの学校は､日本のMSWの人でも卒業に2年かかります
あたしの学校は､日本のMSWの人でも卒業に2年かかります
126 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/20 12:53 ID:CFhEMW0/
>>122
これからＣＰＳをやろうという人にあまり先入観を与えたくない。
だからあくまでも一例として聞いてください。
ＣＰＳは福祉の中でも内部の人間関係がギスギスしていることが多い。
これは日本でも見られる傾向です。
だからＳＷのスタートに児童福祉はあまりよくないと言われる。
そこで失望してしまうことが多いから。
まず僕が絶対に許せないタイプの人間がいる。
それは女や子供を殴る男と、子供を性の道具にする男。
この手の人たちのtreatment施設は進路から外しました。
本当は貧困に焦点を当てたagencyがよかったのですが、
貧困だけを扱うものが僕の住む町にはありませんでした。
実際ＣＰＳのクライアントはほとんどpoverty levelを下回る人だから、
今の仕事も貧困を扱っていると言えなくもない。
そして最後に一つ、ＣＰＳは給料がいい。
大学院の学費をためるにはいい場所かもしれません。
これからＣＰＳをやろうという人にあまり先入観を与えたくない。
だからあくまでも一例として聞いてください。
ＣＰＳは福祉の中でも内部の人間関係がギスギスしていることが多い。
これは日本でも見られる傾向です。
だからＳＷのスタートに児童福祉はあまりよくないと言われる。
そこで失望してしまうことが多いから。
まず僕が絶対に許せないタイプの人間がいる。
それは女や子供を殴る男と、子供を性の道具にする男。
この手の人たちのtreatment施設は進路から外しました。
本当は貧困に焦点を当てたagencyがよかったのですが、
貧困だけを扱うものが僕の住む町にはありませんでした。
実際ＣＰＳのクライアントはほとんどpoverty levelを下回る人だから、
今の仕事も貧困を扱っていると言えなくもない。
そして最後に一つ、ＣＰＳは給料がいい。
大学院の学費をためるにはいい場所かもしれません。
127 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/20 13:04 ID:CFhEMW0/
>>123
施設はだいたい自分で選べると思います。
大学によって基準が違うので自分の職場が実務経験として認められるか
あらかじめ聞いたほうがいいでしょう。
ＣＰＳならどこの大学でも職務経験として認められると思います。
advanced placementの基準は大学によって違います。
多くのところでは７年以内にＢＳＷを取り、１年の職務経験があることが条件。
あと年齢が考慮されることもあります。
４０代以上の人ならＳＷの実務経験がなくてもadvanced placementとして認められるかもしれない。
＞BSW＆MSWが5年で取れるコンバインコースならあります。
このコースだとＢＳＷ４年、ＭＳＷ１年。実質advanced placementと同じですよね。
practicumは何年やるんだろう？
僕はＢＳＷのとき１年やりましたが、
advancedだとＭＳＷではpracticumやらなくていいんですよね。
専攻はpsych, sociologyの人もいるけど、
advancedとして認められるにはＢＳＷを要求することが多いです。
あとSWのライセンスを持ってたりするとプラスです。
ＳＷのテストは簡単なので是非取っておきましょう。
施設はだいたい自分で選べると思います。
大学によって基準が違うので自分の職場が実務経験として認められるか
あらかじめ聞いたほうがいいでしょう。
ＣＰＳならどこの大学でも職務経験として認められると思います。
advanced placementの基準は大学によって違います。
多くのところでは７年以内にＢＳＷを取り、１年の職務経験があることが条件。
あと年齢が考慮されることもあります。
４０代以上の人ならＳＷの実務経験がなくてもadvanced placementとして認められるかもしれない。
＞BSW＆MSWが5年で取れるコンバインコースならあります。
このコースだとＢＳＷ４年、ＭＳＷ１年。実質advanced placementと同じですよね。
practicumは何年やるんだろう？
僕はＢＳＷのとき１年やりましたが、
advancedだとＭＳＷではpracticumやらなくていいんですよね。
専攻はpsych, sociologyの人もいるけど、
advancedとして認められるにはＢＳＷを要求することが多いです。
あとSWのライセンスを持ってたりするとプラスです。
ＳＷのテストは簡単なので是非取っておきましょう。
128 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/20 13:10 ID:CFhEMW0/
>>124
僕のところとまったく同じですよ。
僕も州立でした。
同じ州だったりして・・・
ＳＷＫのクラスって普通あまり大きくないでしょ？
そんなに人気のある専攻じゃないし。
psychやsociologyでＳＷになれてしまうこともある。
わざわざＢＳＷ取らなくてもいいんですよね。
僕は１～２年はＧＰＡ３．２～３．４あたりだった。
それから専門に入ってほとんどＡだった。
特にPracticumはＧＰＡをあげるチャンスですよ。
よほどのことがない限りＡをもらえるんじゃないかな。
というか、practicumでＢ以下を出す先生って嫌な奴だね。
僕のところとまったく同じですよ。
僕も州立でした。
同じ州だったりして・・・
ＳＷＫのクラスって普通あまり大きくないでしょ？
そんなに人気のある専攻じゃないし。
psychやsociologyでＳＷになれてしまうこともある。
わざわざＢＳＷ取らなくてもいいんですよね。
僕は１～２年はＧＰＡ３．２～３．４あたりだった。
それから専門に入ってほとんどＡだった。
特にPracticumはＧＰＡをあげるチャンスですよ。
よほどのことがない限りＡをもらえるんじゃないかな。
というか、practicumでＢ以下を出す先生って嫌な奴だね。
129 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/20 13:29 ID:CFhEMW0/
英語で苦労する話。
この仕事はとにかく人との会話が中心になる仕事。
しかも相手は必ずしもフレンドリーとは限らない。
その上仕事の内容をまだよく把握してない。
英語はこの５年で学んだものなので完璧とはほど遠い。
おまけにアメリカの社会システムや慣習で知らないことも多い。
これをマイナスと考えるとマイナスになる。
むしろアメリカでＳＷＫを専攻する人は、それがプラスになる職場を探した方がいい。
具体的にはマイノリティーを対象とする仕事。
ＳＷの多くは白人の女性。
これと違うものを少しでも持っているとプラスになります。
下手な英語は移民したばかりで苦労している人を相手にするときプラスになる。
アジアの風貌はネイティブアメリカンを相手にするときプラスになる。
日本で生まれ育った経験は、ヒスパニック社会を知る上で役立つことがある。
白人の女、この人たちには分からないことを日本人ならいっぱい知っているはず。
だから出来るだけ白人のやり方に合わせず、
自分なりの視点を大切にしたほうがいいと思いますよ。
practicumをやるときにこの意味が分かってくると思います。
この仕事はとにかく人との会話が中心になる仕事。
しかも相手は必ずしもフレンドリーとは限らない。
その上仕事の内容をまだよく把握してない。
英語はこの５年で学んだものなので完璧とはほど遠い。
おまけにアメリカの社会システムや慣習で知らないことも多い。
これをマイナスと考えるとマイナスになる。
むしろアメリカでＳＷＫを専攻する人は、それがプラスになる職場を探した方がいい。
具体的にはマイノリティーを対象とする仕事。
ＳＷの多くは白人の女性。
これと違うものを少しでも持っているとプラスになります。
下手な英語は移民したばかりで苦労している人を相手にするときプラスになる。
アジアの風貌はネイティブアメリカンを相手にするときプラスになる。
日本で生まれ育った経験は、ヒスパニック社会を知る上で役立つことがある。
白人の女、この人たちには分からないことを日本人ならいっぱい知っているはず。
だから出来るだけ白人のやり方に合わせず、
自分なりの視点を大切にしたほうがいいと思いますよ。
practicumをやるときにこの意味が分かってくると思います。
130 ：名無し美女：02/11/20 13:35 ID:nZJBAubX
惚れました。結婚して下さい＞１
131 ：PreSW：02/11/20 13:54 ID:GY3YwL9q
>>129
英語のことはいつも不安の種です。
まだまだ卒業には時間があるので
出来るだけがんばろうと思っています。
以前からスペイン語にとても興味があって
現在クラスをとっています。
南米の文化も興味があるので勉強しています。
将来私なりの秘密兵器になればと思っています。
英語のことはいつも不安の種です。
まだまだ卒業には時間があるので
出来るだけがんばろうと思っています。
以前からスペイン語にとても興味があって
現在クラスをとっています。
南米の文化も興味があるので勉強しています。
将来私なりの秘密兵器になればと思っています。
132 ：PreSW：02/11/20 13:59 ID:GY3YwL9q
質問：アメリカ人のクライアントに
（白人・黒人問わず マジョリティですね）
バカにされるというか 見下されることってありますか？
変な質問ですいません。
もしお気を悪くされたのなら無視してください。
（白人・黒人問わず マジョリティですね）
バカにされるというか 見下されることってありますか？
変な質問ですいません。
もしお気を悪くされたのなら無視してください。
>>129
アメリカの白人だけど皆ほとんど同じだと思う？
それとその仕事につく白人女性に同タイプが多いという事はないのかな？
また同じ地域なら白人は白人同士で似たようなもので、ネイティブはネイティブで
同種族なら似てて、他地域ではまた大分違うと思いません？
アメリカの白人だけど皆ほとんど同じだと思う？
それとその仕事につく白人女性に同タイプが多いという事はないのかな？
また同じ地域なら白人は白人同士で似たようなもので、ネイティブはネイティブで
同種族なら似てて、他地域ではまた大分違うと思いません？
134 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/23 13:33 ID:extSIUgj
>>133
白人の女性、これ以外のものを持っているとプラスになる。
これは白人の女性が同じだというのではなく、
クライアントに対するインパクトの問題です。
簡単に言ってしまうと人寄せパンダですね。
特に公共機関の場合マイノリティーのソーシャルワーカーを入れようと必死になってます。
だから多少資格に満たなくても、マイノリティーだと優先的に採用されることがあります。
実際貧困などを扱う機関の場合、クライアントの半分以上がマイノリティーです。
もし自分がクライアントで、いきなり白人のソーシャルワーカーが来たら「え？」と思うでしょう。
白人はこの国ではまだまだ権威の象徴。
そういうインパクトを和らげるため、積極的にマイノリティーを採用しています。
白人の女性、これ以外のものを持っているとプラスになる。
これは白人の女性が同じだというのではなく、
クライアントに対するインパクトの問題です。
簡単に言ってしまうと人寄せパンダですね。
特に公共機関の場合マイノリティーのソーシャルワーカーを入れようと必死になってます。
だから多少資格に満たなくても、マイノリティーだと優先的に採用されることがあります。
実際貧困などを扱う機関の場合、クライアントの半分以上がマイノリティーです。
もし自分がクライアントで、いきなり白人のソーシャルワーカーが来たら「え？」と思うでしょう。
白人はこの国ではまだまだ権威の象徴。
そういうインパクトを和らげるため、積極的にマイノリティーを採用しています。
135 ：名無しさん：02/11/23 13:51 ID:fPEq+xpD
＞みなさん
良スレだね。お仕事がんばって下さいね。
こちらは学校心理士目指して勉学中です。
興味深く読ませて頂いてます。
良スレだね。お仕事がんばって下さいね。
こちらは学校心理士目指して勉学中です。
興味深く読ませて頂いてます。
136 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/23 13:56 ID:+QAf0Nab
>>132
あります、思いっきり。
「こんな奴に何が出来る」と思われているでしょう。
これは対クライアントだけでなく、オフィスの中でも感じることがあります。
だから僕は白人のやり方を真似しないんですね。
彼らの真似をすることによって、自分の存在意義がなくなってしまう。
クライアントの人種、文化、思考、問題は様々です。
これに対応するためには出来るだけ色々な種類のソーシャルワーカーがいた方がいい。
相手が「何コイツ？」と思っていると感じたときは逃げるのではなく、
むしろ早いうちにその疑問と直面した方がいいと思います。
I know you are very concerned that I was assigned to you...
なんて感じで、相手の疑問に答えてあげればいいと思います。
同じように白人もネイティブやアジア系のクライアントと接するとき辛い思いをしています。
この仕事では必ずあることだと思っていてください。
あります、思いっきり。
「こんな奴に何が出来る」と思われているでしょう。
これは対クライアントだけでなく、オフィスの中でも感じることがあります。
だから僕は白人のやり方を真似しないんですね。
彼らの真似をすることによって、自分の存在意義がなくなってしまう。
クライアントの人種、文化、思考、問題は様々です。
これに対応するためには出来るだけ色々な種類のソーシャルワーカーがいた方がいい。
相手が「何コイツ？」と思っていると感じたときは逃げるのではなく、
むしろ早いうちにその疑問と直面した方がいいと思います。
I know you are very concerned that I was assigned to you...
なんて感じで、相手の疑問に答えてあげればいいと思います。
同じように白人もネイティブやアジア系のクライアントと接するとき辛い思いをしています。
この仕事では必ずあることだと思っていてください。
137 ：ＣＰＳ ＳＷ：02/11/23 14:05 ID:+QAf0Nab
カウンセラーだったら研修、実習重視は当然です
あとスクールカウンセラーはカウンセリングプログラムにいるのでは？
私の学校でスクールカウンセリング勉強している人は１年以上
実習、研修やってますよ、もちろん大学以外の学校で
あとスクールカウンセラーはカウンセリングプログラムにいるのでは？
私の学校でスクールカウンセリング勉強している人は１年以上
実習、研修やってますよ、もちろん大学以外の学校で
139 ：名無しさん：02/12/13 18:01 ID:ASm0Cg2d
良スレ期待上げ
（・∀・）ｲｲ
（・∀・）ｲｲ
140 ：$：02/12/13 18:09 ID:u7BHVLOP
ageない
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
お前の書き込みでかなり場所が特定できるぞ、素人が。
新人の時はケースについて喋りたくなるものだが、クライエントの
個人情報をこれ以上晒すと通報するぞ、政府の犬。お前守秘義務違反してるぞ。
何ならここでやってることをお前の上司に話してみろ。出来ないだろ？
>>121 ：ＣＰＳ ＳＷ ：02/11/19 15:25 ID:NTcfd4e2
>>72 ：ＣＰＳ ＳＷ ：02/10/26 12:33 ID:VflFNlB4
新人の時はケースについて喋りたくなるものだが、クライエントの
個人情報をこれ以上晒すと通報するぞ、政府の犬。お前守秘義務違反してるぞ。
何ならここでやってることをお前の上司に話してみろ。出来ないだろ？
>>121 ：ＣＰＳ ＳＷ ：02/11/19 15:25 ID:NTcfd4e2
>>72 ：ＣＰＳ ＳＷ ：02/10/26 12:33 ID:VflFNlB4
他人の子供を取り上げて「ＣＰＷは給料が良い」だと。ふざけるな！
お前は仕事の事を思い出して泣いた、と書いている。自分のやってる事に
陶酔するのは勝手だが、守秘義務の守れないお前はバウンダリー
セッティングをきちんとしているとは思えない。数ケース担当して
これじゃあお前に才能は無い。子供や親に迷惑だからＳＷなんて
やめちまいな。自己陶酔しているＣＰＳは迷惑だ、死ねよ。二度と
子供を扱うな、カス。
お前は仕事の事を思い出して泣いた、と書いている。自分のやってる事に
陶酔するのは勝手だが、守秘義務の守れないお前はバウンダリー
セッティングをきちんとしているとは思えない。数ケース担当して
これじゃあお前に才能は無い。子供や親に迷惑だからＳＷなんて
やめちまいな。自己陶酔しているＣＰＳは迷惑だ、死ねよ。二度と
子供を扱うな、カス。
>>141
大した事ねーよ、この位じゃ、あんたCBSドキュメントとか見たこと無いの
まあいずれにせよここで出たケースぐらいじゃアメリカはまだまだ
恵まれてるよ、逃げようと思えば逃げるとこ幾らでも有る、アフリカ
中東、アジアの一部、南米なんか遥かに悲惨だろ、アメリカ人は普通の
生活じゃエネルギー大量消費してるんだから、少しはなんでも
人の為になりなさい。
大した事ねーよ、この位じゃ、あんたCBSドキュメントとか見たこと無いの
まあいずれにせよここで出たケースぐらいじゃアメリカはまだまだ
恵まれてるよ、逃げようと思えば逃げるとこ幾らでも有る、アフリカ
中東、アジアの一部、南米なんか遥かに悲惨だろ、アメリカ人は普通の
生活じゃエネルギー大量消費してるんだから、少しはなんでも
人の為になりなさい。
144 ：質問があります。：02/12/21 04:03 ID:L3uSoZka
あのぅ聞きたいことが、あるのですが。。。
私の知り合いの彼は4歳になる子供がいるのですが、どうやら元嫁が子供に
悪口等吹き込んでいるようなのです。
だとえば、あなたのお父さんはもうすぐ死ぬだとか、彼のお母さんはwitch だとか。
そういうのは虐待にあたるのでしょうか？
又、彼女は彼のcustoday をよく理由をつけて(理不尽な)破ります。
私の知り合いの彼は4歳になる子供がいるのですが、どうやら元嫁が子供に
悪口等吹き込んでいるようなのです。
だとえば、あなたのお父さんはもうすぐ死ぬだとか、彼のお母さんはwitch だとか。
そういうのは虐待にあたるのでしょうか？
又、彼女は彼のcustoday をよく理由をつけて(理不尽な)破ります。
145 ：名無しさん：02/12/21 04:12 ID:CJrzVUEW
142の子供はつれていかれちゃったの？
ってことはやっぱ幼児虐待をしてたんだぁ。
親を選べれない子供は本当に可愛そうだね。
とりあえず、合掌。
ってことはやっぱ幼児虐待をしてたんだぁ。
親を選べれない子供は本当に可愛そうだね。
とりあえず、合掌。
146 ：名無しさん：02/12/22 03:30 ID:mBWSZO5V
思い切っての、質問です。
自分は性虐待のようなものを数年にわたって受けました。
そして、なぜか自分は当時の加害者のような児童性愛者になっていました。
けど、子供を襲った事、性交渉はないです。
そんな自分もこの国では犯罪者になるのでしょうか？
なにか、いいカウンセリングや短期的な施設はないのでしょうか？
この性癖は常に自分に不安を抱かせます。
自分は性虐待のようなものを数年にわたって受けました。
そして、なぜか自分は当時の加害者のような児童性愛者になっていました。
けど、子供を襲った事、性交渉はないです。
そんな自分もこの国では犯罪者になるのでしょうか？
なにか、いいカウンセリングや短期的な施設はないのでしょうか？
この性癖は常に自分に不安を抱かせます。
147 ：名無しさん：02/12/22 12:05 ID:RDC4SB9v
イタズラしてるってこと？
148 ：名無しさん：02/12/22 12:32 ID:MFpjgaGp
いたずらはしてません。
基本的に人に害は与えていません。
ただ、ショタ漫画のページとか見てしまいます。
基本的に人に害は与えていません。
ただ、ショタ漫画のページとか見てしまいます。
少し前幼女をレイプする内容の妄想日記（もちろんフィクション）
書いてたﾔﾂ逮捕されたな
有罪になったかどうか分からないが
書いてたﾔﾂ逮捕されたな
有罪になったかどうか分からないが
150 ：名無しさん：03/01/07 02:17 ID:rS/Eu2mm
アメリカの子供の超肥満児は、親の責任ですよね？
あれは虐待にはならないのでしょうか？
この前テレビで１歳の子に、チョコやらマカロニチーズやら
日本では絶対食べさせないだろうというような高カロリーフーズを
食べさせてる親が反論されてる番組みましたが、親は全然悪気がないようでした。
あれは虐待にはならないのでしょうか？
この前テレビで１歳の子に、チョコやらマカロニチーズやら
日本では絶対食べさせないだろうというような高カロリーフーズを
食べさせてる親が反論されてる番組みましたが、親は全然悪気がないようでした。
何がいけないか、太る食物だかあまりよく解かって無いみたいだね、
ちょっとのとこ行くにも車使うのはダメだな。
ちょっとのとこ行くにも車使うのはダメだな。
（＾＾）
（＾＾；
154 ：名無しさん：03/03/15 20:32 ID:QQXFnCl2
age
155 ：名無しさん：03/03/15 21:24 ID:dSDjAWyh
156 ：名無しさん：03/03/17 11:48 ID:bHvor9kc
世の中 悪い事をして攻撃的になる人はいるものだ。
人のためになる仕事を誇りに思うのは誰が何言おうとも
素晴らしい事だよ。言葉も選べない輩が多いのは嘆かわしい
この世だが、皆一生懸命 精進して良い人生を送ってください。
人のためになる仕事を誇りに思うのは誰が何言おうとも
素晴らしい事だよ。言葉も選べない輩が多いのは嘆かわしい
この世だが、皆一生懸命 精進して良い人生を送ってください。
157 ：名無しさん：03/04/13 17:38 ID:1GLD7map
158 ： ：03/04/13 17:56 ID:2mUC5AY2
肥満児＝親の虐待？？？？？？
雨式では肥満児＝マクドナルドのせい。
この前これでロースーツ起こした馬鹿親が負けてましたね。
雨人観光客がカナダに訪れ自分の娘の頭を躾目的でたたいた。
それを見ていたカナックが警察に通報してその娘の父親は逮捕された。
アメリカでは躾目的だとたたいても良いと主張した。
そしてその主張は通ったがカナダではムヤミニ公共の場で子供を“躾”てはならない。
オマケ：父を怒らせた娘のした事とは弟の手が車のドアにあったとしらずに娘はドアを閉めた。
弟の手はドアに挟まれ大泣きをしたとさ。
雨式では肥満児＝マクドナルドのせい。
この前これでロースーツ起こした馬鹿親が負けてましたね。
雨人観光客がカナダに訪れ自分の娘の頭を躾目的でたたいた。
それを見ていたカナックが警察に通報してその娘の父親は逮捕された。
アメリカでは躾目的だとたたいても良いと主張した。
そしてその主張は通ったがカナダではムヤミニ公共の場で子供を“躾”てはならない。
オマケ：父を怒らせた娘のした事とは弟の手が車のドアにあったとしらずに娘はドアを閉めた。
弟の手はドアに挟まれ大泣きをしたとさ。
159 ：名無しさん：03/04/14 01:10 ID:T5lbnL8e
すごく基本的な質問で恥ずかしいのですが、SWって
カウンセリングやセラピーも行うのですか。
カウンセリングやセラピーも行うのですか。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
163 ：名無しさん：03/05/07 13:44 ID:9UZ2qD4d
>>159
やる人もいる。
そういうのはソーシャルワーカーでもclinical social workerだね
学位でいうとMSWは必要になるんじゃないかな
カウンセリングはソーシャルワーカーの仕事のメインの一つでしょ。
てか、このスレまだあったんだね。
わたしは>>1です。
もうCPSは辞めました・・・
やる人もいる。
そういうのはソーシャルワーカーでもclinical social workerだね
学位でいうとMSWは必要になるんじゃないかな
カウンセリングはソーシャルワーカーの仕事のメインの一つでしょ。
てか、このスレまだあったんだね。
わたしは>>1です。
もうCPSは辞めました・・・
164 ：名無しさん：03/05/07 13:46 ID:9UZ2qD4d
>>150
子供を太らせてわざと病気にさせようとしたら虐待
無理に飯を食わせたりね
でも飯に関するものだったら食べ過ぎじゃなくて食べさせないことの方が問題なんだよ
だからSWは家庭訪問をするときさりげなく子供に最近何を食べたか聞く
そっと冷蔵庫開けてみたり。
子供を太らせてわざと病気にさせようとしたら虐待
無理に飯を食わせたりね
でも飯に関するものだったら食べ過ぎじゃなくて食べさせないことの方が問題なんだよ
だからSWは家庭訪問をするときさりげなく子供に最近何を食べたか聞く
そっと冷蔵庫開けてみたり。
165 ：名無しさん：03/05/07 13:50 ID:9UZ2qD4d
>>146
性犯罪者のgroup counselingはありますよ
でもほとんどの場合court-mandatedだから参加者は嫌々やっている
本当にカウンセリングやりたいなら精神科医ですね
ただ、犯罪の事実がない時点で保険を適用してくれるかどうか。
ちなみにペドフィリアが完治したという話は聞いたことがありません
性犯罪者のgroup counselingはありますよ
でもほとんどの場合court-mandatedだから参加者は嫌々やっている
本当にカウンセリングやりたいなら精神科医ですね
ただ、犯罪の事実がない時点で保険を適用してくれるかどうか。
ちなみにペドフィリアが完治したという話は聞いたことがありません
166 ：名無しさん：03/05/07 13:52 ID:TK8lZ/ih
167 ：名無しさん：03/05/07 13:53 ID:9UZ2qD4d
>>142
CPWじゃなくてCPSね。
実際に子供を取り上げるのは全ケースの１～２割。
給料がいいのは大切ですよ。
ただ仕事は面白くないですね。
ほとんどパラリーガルみたいな仕事で、裁判官のパシリみたいに思うこともある。
私は結局CPSより面白い仕事をすることにしました。
同じ子供を相手にするのでも、カウンセラーとかの方がやりがいあるし。
ま、あんたには分からないだろうけどCPSは大変な仕事なんですよ。
あれを１０年もやってるSWの感覚が麻痺してしまうのは分かるような気がする。
CPWじゃなくてCPSね。
実際に子供を取り上げるのは全ケースの１～２割。
給料がいいのは大切ですよ。
ただ仕事は面白くないですね。
ほとんどパラリーガルみたいな仕事で、裁判官のパシリみたいに思うこともある。
私は結局CPSより面白い仕事をすることにしました。
同じ子供を相手にするのでも、カウンセラーとかの方がやりがいあるし。
ま、あんたには分からないだろうけどCPSは大変な仕事なんですよ。
あれを１０年もやってるSWの感覚が麻痺してしまうのは分かるような気がする。
168 ：名無しさん：03/05/07 13:54 ID:9UZ2qD4d
>>141
はいはい、じゃ私はどこの州の人間なのか言ってみてくださいね
はいはい、じゃ私はどこの州の人間なのか言ってみてくださいね
日本以外の国がキチガイなだけ。
特にアメリカなんか常識のないキチガイ民族の集まりだからね。
頼むからキチガイ病に感染したアメリカ被れの
日系キチガイは日本に帰ってこないでくれ。
特にアメリカなんか常識のないキチガイ民族の集まりだからね。
頼むからキチガイ病に感染したアメリカ被れの
日系キチガイは日本に帰ってこないでくれ。
170 ：名無しさん：03/05/07 15:37 ID:gAevIpWD
>>169
島国根性
島国根性
キミガイー根性だな
172 ：名無しさん：03/05/07 17:25 ID:Y0cIVc2h
174 ：名無しさん：03/05/19 22:41 ID:BrelVRlz
この弁護士日本語おかしいよね。
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/kaisyunn-interview.html
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/victms-interview.htm
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/kaisyunn-interview.html
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/victms-interview.htm
175 ：名無しさん：03/05/20 02:47 ID:CbkdbOFC
＞174
この人知ってる・・・。創作って・・・個人の趣味作文みたい・・・。
この人知ってる・・・。創作って・・・個人の趣味作文みたい・・・。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
178 ：名無しさん：03/06/17 15:17 ID:3fkeeG5k
age
179 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 07:49 ID:qLdezucd
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／⌒ヽ＼ i | l'┃ ┃〈ﾘ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ ^i |ハ ∀ ＼
|＿|,-''iつl/ †/￣￣￣￣/
[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿
[ニニ〉＼/＿＿＿＿/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
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|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
180 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 07:54 ID:qLdezucd
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
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181 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 07:59 ID:qLdezucd
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よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
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よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
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182 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:04 ID:qLdezucd
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よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
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183 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:08 ID:qLdezucd
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２.思いやり予算の撤廃
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184 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:13 ID:qLdezucd
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よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
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185 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:27 ID:qLdezucd
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よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
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186 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:32 ID:qLdezucd
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187 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:37 ID:qLdezucd
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188 ：名無しさん：03/06/24 08:37 ID:wPzXswPu
いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
189 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:42 ID:qLdezucd
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190 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:47 ID:qLdezucd
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よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
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１.沖縄県に対する皇民政策の処分
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４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
191 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:52 ID:qLdezucd
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( ﾉノ
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ｽﾁｬ / 〃.,､ ヽ
∧､ l ﾉ ﾉハヽ､ i
／⌒ヽ＼ i | l'┃ ┃〈ﾘ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ ^i |ハ ∀ ＼
|＿|,-''iつl/ †/￣￣￣￣/
[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿
[ニニ〉＼/＿＿＿＿/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
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／⌒ヽ＼ i | l'┃ ┃〈ﾘ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
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[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
192 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 08:57 ID:qLdezucd
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
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|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
193 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/24 09:03 ID:qLdezucd
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|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
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[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿
[ニニ〉＼/＿＿＿＿/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
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∧､ l ﾉ ﾉハヽ､ i
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|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
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[ニニ〉＼/＿＿＿＿/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
194 ：名無しさん：03/06/24 10:04 ID:g3VEJpNv
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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最近は誰もいないね。
198 ：名無しさん：03/07/28 05:37 ID:7nrcKXQI
inaine
199 ：名無しさん：03/07/29 14:32 ID:JeFzBcGl
小さい頃虐待されていた人は親になっても同じ事をするっていうのは良く分かります。
私もそんな風に育てられたからです。今、親になって自分が叩かれていたときのように
子供を叩いてしまうかもという不安でしょうがないです。
私が思うのは虐待の事実を耳にすると私も含めてみんな腹が立ちます。なんて親だ！
親の資格なんてない！とか思いますね。ただ、事実はこの加害者もある意味被害者なん
ですよね。そのへんのケアってどうなってるんでしょう？
私もそんな風に育てられたからです。今、親になって自分が叩かれていたときのように
子供を叩いてしまうかもという不安でしょうがないです。
私が思うのは虐待の事実を耳にすると私も含めてみんな腹が立ちます。なんて親だ！
親の資格なんてない！とか思いますね。ただ、事実はこの加害者もある意味被害者なん
ですよね。そのへんのケアってどうなってるんでしょう？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
201 ：名無しさん：03/08/20 10:54 ID:mFA5BIsw
>>199
虐待する側のセルフヘルプGROUPみたいなのはありますよ。
ただし、それがどれだけ役に立つかわかりません。
あと国や地方自治体にあなたの心のケアをする責任はありません。
もしケアが必要だと思うなら自ら精神科を尋ねるべきです。
それをせずに結果として子供を虐待したら、それ以降は司法の仕事なります。
冷たいようですが、これがアメリカの現状です。
虐待する側のセルフヘルプGROUPみたいなのはありますよ。
ただし、それがどれだけ役に立つかわかりません。
あと国や地方自治体にあなたの心のケアをする責任はありません。
もしケアが必要だと思うなら自ら精神科を尋ねるべきです。
それをせずに結果として子供を虐待したら、それ以降は司法の仕事なります。
冷たいようですが、これがアメリカの現状です。
202 ：名無しさん：03/08/20 10:59 ID:mFA5BIsw
どのコミュニティーにも必ずあるのがParenting Class。
名前は子育て教室になっていますが、
実質虐待をしないための子育てを教えていることが多いようです。
このparenting classは虐待をして逮捕された親が、
子供を取り戻す条件として参加が義務付けられていることが多い。
だから嫌々、主催者の出席サインをもらうためだけに行ってる人もいるでしょう。
この点AAミーティングと似たようなところがあります。
名前は子育て教室になっていますが、
実質虐待をしないための子育てを教えていることが多いようです。
このparenting classは虐待をして逮捕された親が、
子供を取り戻す条件として参加が義務付けられていることが多い。
だから嫌々、主催者の出席サインをもらうためだけに行ってる人もいるでしょう。
この点AAミーティングと似たようなところがあります。
203 ：英会話はワナのかほり：03/08/20 19:05 ID:Pf39swMn
「WASPってなんだかわかるか！」
「アングロサクソンっていうんだ！」
「汎用性って意味がわかるか！」
「IBMって何の略だかわかるか！」
「黙れ！」
「一部ができた！」
「もっと実力てつけなきゃダメだな！」
「先輩にニコニコしないからだ！！！」
駅裏の英会話
「ガツンといってやる！」
「過去完了形について勉強しろ！」
→南下１２０哩↓
「アングロサクソンっていうんだ！」
「汎用性って意味がわかるか！」
「IBMって何の略だかわかるか！」
「黙れ！」
「一部ができた！」
「もっと実力てつけなきゃダメだな！」
「先輩にニコニコしないからだ！！！」
駅裏の英会話
「ガツンといってやる！」
「過去完了形について勉強しろ！」
→南下１２０哩↓
204 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/08 01:13 ID:8zbB2Rhv
■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
205 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 13:22 ID://J8l0ER
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
206 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 15:23 ID://udWBzq
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
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207 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 02:43 ID:daMGBzks
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／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
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208 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 04:43 ID:xljC28xk
＜_葱看＞、
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ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
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209 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 06:16 ID:daMGBzks
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210 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/09 11:01 ID:sdOVt72m
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ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
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211 ：o82墲ﾞて ◆wamuteW7DE ：03/12/09 15:14 ID:tewNPoUS
＜_葱看＞、
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ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
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あぼーん
213 ：名無しさん：04/01/19 17:31 ID:RGu8RY90
★ 悪 循 環 ★
発 情 ←←←←← 出会い系大好き 子供を蒸し焼き →→→→→ 少 子 化
↓ ↑ ↑ ↓
↓ ↑ ↑ ↓
デキ婚 →→ 離婚 →→ 迷惑DQN低学歴 →→ 老後に備えることなく ↓
↑ ↓ 無職 パ チ ン カ ス ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
発情期 ←← 迷惑DQN母子家庭 →→ 生活保護 ←← 失業 ←← 高齢化 ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
↑ ↓ ↓ ↓ ↓
やりたい放題 ←← 子供もDQN 福祉予算増大 ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
学級崩壊 →→→ 教育水準低下 財政悪化 ←←←←←←←
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
珍 走 ↓ ↓
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
治安悪化 →→ みんなに迷惑をかけながら ←←← 増 税
被 害 拡 大
214 ：名無しさん：
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