英語しゃべれない・とりあえずアメリカに住みたい
1 ：名無しさん：
今18の大学生です。特に目的はないけどアメリカに行きたい。
将来的には永住したい。
向こうに行くにはどういう方法あります？
将来的には永住したい。
向こうに行くにはどういう方法あります？
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2 ：名無しさん：02/10/17 02:04 ID:cW6eBWB2
わーい。
２ゲット。タマちゃんより早かったぞぃ。
２ゲット。タマちゃんより早かったぞぃ。
3 ：名無しさん：02/10/17 02:07 ID:cW6eBWB2
つーか。ねたですか。まじですか。
まじだとしたら、目的はないっつうのはナンだよね。
アメリカに住むのが目的かい？
住みたいっつうけど、アメリカに来たことあるんかい？
永住するにはワーキングビザとるか、グリーンカードだね。
雨人と結婚するか、仕事見つけるか。
ま、方法としては飛行機か船だね。
船は時間かかるね。船酔いもするしね。
まじだとしたら、目的はないっつうのはナンだよね。
アメリカに住むのが目的かい？
住みたいっつうけど、アメリカに来たことあるんかい？
永住するにはワーキングビザとるか、グリーンカードだね。
雨人と結婚するか、仕事見つけるか。
ま、方法としては飛行機か船だね。
船は時間かかるね。船酔いもするしね。
4 ：名無しさん：02/10/17 02:12 ID:bMuYpKFz
まあ、高校生だから夢は持っていて良いと思うのだが、
思っているアメリカとは違うと思うよ。
とりあえず、旅行にでもいらっしゃい。
思っているアメリカとは違うと思うよ。
とりあえず、旅行にでもいらっしゃい。
5 ：名無しさん：02/10/17 02:12 ID:kdaTiQe1
>>3
いや マジです
いや行く方法と言うのはどういう制度で行けるのかって事です
一度もないですね。行ったことは。
ほんとに英語喋れないんですけど仕事もそれじゃできないでしょ
ワーキングビザとかグリーンカードって取得したらすぐに向こうに
行けるの？すいません
素人で
いや マジです
いや行く方法と言うのはどういう制度で行けるのかって事です
一度もないですね。行ったことは。
ほんとに英語喋れないんですけど仕事もそれじゃできないでしょ
ワーキングビザとかグリーンカードって取得したらすぐに向こうに
行けるの？すいません
素人で
6 ：名無しさん：02/10/17 02:15 ID:kdaTiQe1
7 ：３：02/10/17 02:18 ID:cW6eBWB2
１よ、行くだけなら、働かないなら、何もなくても、
航空券だけ買ってこっちにくれば、
ビザなしでアメリカに３ヶ月いられるぞよ。
大学生ということなら、夏休みでも利用して、
まずはくることだな。
そりから住むかどうか、考えりょ。
こっちに来てから、安いところ借りて、
ESLにでもいけばよい。多くの日本人が通る道じゃ。
航空券だけ買ってこっちにくれば、
ビザなしでアメリカに３ヶ月いられるぞよ。
大学生ということなら、夏休みでも利用して、
まずはくることだな。
そりから住むかどうか、考えりょ。
こっちに来てから、安いところ借りて、
ESLにでもいけばよい。多くの日本人が通る道じゃ。
8 ：名無しさん：02/10/17 02:19 ID:kdaTiQe1
とりあえず何年か住んでみたいです
留学でも語学学校とかいいんです
英語も喋れるようになりたいんで
留学でも語学学校とかいいんです
英語も喋れるようになりたいんで
9 ：名無しさん：02/10/17 02:20 ID:pUzFTlJk
選択肢としては・・・
１．抽選グリーンカード（ＤＶ）に応募する。
２．まずは語学留学、その後カレッジOR大学、卒業、
最終的にはワーキングビザで就職。
３．日本で大学を出てこちらの仕事を探す。（ワーキングビザ）
今は英語が出来なくても、こちらに住む気なら勉強はした方がいいですよ。
１．抽選グリーンカード（ＤＶ）に応募する。
２．まずは語学留学、その後カレッジOR大学、卒業、
最終的にはワーキングビザで就職。
３．日本で大学を出てこちらの仕事を探す。（ワーキングビザ）
今は英語が出来なくても、こちらに住む気なら勉強はした方がいいですよ。
10 ：名無しさん：02/10/17 02:22 ID:pUzFTlJk
まだまだ若いので目的を探すのなんて、こっちに着てからでもいいんじゃない？
って事で大学に入学を目指すつもりで語学留学でもしてみたら？
って事で大学に入学を目指すつもりで語学留学でもしてみたら？
11 ：名無しさん：02/10/17 02:22 ID:kdaTiQe1
12 ：名無しさん：02/10/17 02:24 ID:bMuYpKFz
とりあえず勉強しなくちゃダメだ。
勉強しておけば、人生の選択技が増える。
１、大学卒業後、留学制度のある会社に就職して
会社に金を出してもらって、アメリカに留学。
２、アメリカに支社を持つ会社に就職。
３、現地採用もありかも。
勉強しておけば、人生の選択技が増える。
１、大学卒業後、留学制度のある会社に就職して
会社に金を出してもらって、アメリカに留学。
２、アメリカに支社を持つ会社に就職。
３、現地採用もありかも。
13 ：３：02/10/17 02:24 ID:cW6eBWB2
何年か、か。ビザなしだとだめだよね。３ヶ月に１回、
メキシコかカナダにでるつう方法もあるけどさ、面倒だよなぁ。
やはり、語学学校とかにいくって感じでビザとんのがいいのかな。
語学学校は高いんだけどね。
でも、最近はビザ厳しいから、ちゃんと学校いくとかいう
証明しないと、なかなか学生ビザ発行してくれないよん。
学校側の受け入れの書類が必要なのさ。
メキシコかカナダにでるつう方法もあるけどさ、面倒だよなぁ。
やはり、語学学校とかにいくって感じでビザとんのがいいのかな。
語学学校は高いんだけどね。
でも、最近はビザ厳しいから、ちゃんと学校いくとかいう
証明しないと、なかなか学生ビザ発行してくれないよん。
学校側の受け入れの書類が必要なのさ。
14 ：名無しさん：02/10/17 02:24 ID:kdaTiQe1
やはり語学留学ということはＴＯＦＥＬは避けて通れないでしょうか？
あれって難しいんですよね
あれって難しいんですよね
15 ：名無しさん：02/10/17 02:27 ID:pUzFTlJk
語学留学で語学学校に入る場合はTOEFL関係ないですよ。
英語できないんなら留学は無理っぽいので、
ｲﾝﾀｰｿｼｯﾌﾟや、ﾜｰﾎﾘ(カナダだが)で住んでみたら。
けど、金ためろ。親に頼るな。
ｲﾝﾀｰｿｼｯﾌﾟや、ﾜｰﾎﾘ(カナダだが)で住んでみたら。
けど、金ためろ。親に頼るな。
17 ：３：02/10/17 02:28 ID:cW6eBWB2
１よ、名前のところに、１といれたまへ。誰かわからむぞ。
あと、語学留学でも、現地の大学の付属とかで
なければ、ＴＯＦＥＬの点数とかはいらないのだよ。
受ける必要があっても、思いっきり悪い点数でもよいのだ。
あとね、ESLは、アメリカではどのこの州にでもある、
無料で教えてくれる英語学校のことだね。
イングリッシュ イズ セカンド ランゲージの略だね。
あと、語学留学でも、現地の大学の付属とかで
なければ、ＴＯＦＥＬの点数とかはいらないのだよ。
受ける必要があっても、思いっきり悪い点数でもよいのだ。
あとね、ESLは、アメリカではどのこの州にでもある、
無料で教えてくれる英語学校のことだね。
イングリッシュ イズ セカンド ランゲージの略だね。
18 ：名無しさん：02/10/17 02:29 ID:bMuYpKFz
問題は金なんだよ。
留学って一言で言っても、実費で留学するには
相当金がかかる。
留学って一言で言っても、実費で留学するには
相当金がかかる。
20 ：名無しさん：02/10/17 02:30 ID:tdnB5Y6i
16が、とってもｲｲこと言ってる
>けど、金ためろ。親に頼るな。
>けど、金ためろ。親に頼るな。
21 ：１：02/10/17 02:30 ID:kdaTiQe1
なるほど
大体いくらぐらいかかるでしょうか？
大体いくらぐらいかかるでしょうか？
22 ：１：02/10/17 02:31 ID:kdaTiQe1
>>20、16
お金はもちろん親に頼るつもりはありませんよ
お金はもちろん親に頼るつもりはありませんよ
23 ：３：02/10/17 02:32 ID:cW6eBWB2
英語もまだ話せぬようだし、いきなり何年、とかくるよりも、
やっぱり夏休みとか利用して、とりあえず
何ヶ月かアメリカに住みつつ、ESL通ってみることをすすめる。
夏休みの期間、アメリカのESLには、場所にもよるが、
いろんな国から英語を習いにきてる人間が来てて、楽しいぞよ。
みんな英語がセカンドランゲージだから、
英語が苦手なうちでも、聞き取りもらくだしのう。
日本人の少ないところに行くとよいぞよ。
ちなみに、わたしがかつていたところには日本人は一人だけだった。
やっぱり夏休みとか利用して、とりあえず
何ヶ月かアメリカに住みつつ、ESL通ってみることをすすめる。
夏休みの期間、アメリカのESLには、場所にもよるが、
いろんな国から英語を習いにきてる人間が来てて、楽しいぞよ。
みんな英語がセカンドランゲージだから、
英語が苦手なうちでも、聞き取りもらくだしのう。
日本人の少ないところに行くとよいぞよ。
ちなみに、わたしがかつていたところには日本人は一人だけだった。
24 ：名無しさん：02/10/17 02:32 ID:kqAtNxLO
あたしゃこっちくるため
貯金しまくったよ．
勉強もしまくったよ．
1よ，まずは肉体労働に励みながら
勉強しなさい．
君はまだ若い
貯金しまくったよ．
勉強もしまくったよ．
1よ，まずは肉体労働に励みながら
勉強しなさい．
君はまだ若い
25 ：名無しさん：02/10/17 02:32 ID:bMuYpKFz
俺の行っている大学は、入学から卒業まで
一千万円ぐらい。
一千万円ぐらい。
26 ：３：02/10/17 02:32 ID:cW6eBWB2
＞１９
失礼した
失礼した
27 ：１：02/10/17 02:33 ID:kdaTiQe1
インターンシップってなんでしょうか？
あとＥＳＬは語学学校行くよりいいですかね？
あとＥＳＬは語学学校行くよりいいですかね？
28 ：名無しさん：02/10/17 02:36 ID:pUzFTlJk
１は今大学生なんでしょ？
自分の通っている大学に海外姉妹校があるか、そして交換留学制度が
あるのかを調べてみるのも手。
アメリカの大学で取った単位をトランスファーでき、日本の学費を払うだけ
って話も聞いた事があるので、金銭的にも時間的にもお得なのでは？
自分の通っている大学に海外姉妹校があるか、そして交換留学制度が
あるのかを調べてみるのも手。
アメリカの大学で取った単位をトランスファーでき、日本の学費を払うだけ
って話も聞いた事があるので、金銭的にも時間的にもお得なのでは？
29 ：１：02/10/17 02:38 ID:kdaTiQe1
1千万ですか・・・すごいですね・・・
安く長くって手はやっぱＥＳＬですか？
英語も勉強したいし
安く長くって手はやっぱＥＳＬですか？
英語も勉強したいし
30 ：名無しさん：02/10/17 02:41 ID:CnnCROkr
31 ：３：02/10/17 02:42 ID:cW6eBWB2
いや、長くいくのにはすすめない＞ESL
32 ：１：02/10/17 02:42 ID:kdaTiQe1
確か姉妹校はアイオワ州のローラス大学ってとこでしたねえ
33 ：１：02/10/17 02:45 ID:kdaTiQe1
>>31
それぐらい住めるんですか？
それぐらい住めるんですか？
34 ：名無しさん：02/10/17 02:46 ID:cW6eBWB2
１よ、情報を簡単にもらしてはいけない。
検索すれば１の行ってる大学も簡単にわかるのだ。
すぐにでたぞ、検索したら。
検索すれば１の行ってる大学も簡単にわかるのだ。
すぐにでたぞ、検索したら。
35 ：３：02/10/17 02:47 ID:cW6eBWB2
だから、ビザなしでアメリカにいられるのは
３ヶ月なんだって。
３ヶ月たったら、一度アメリカの国外にでないといけない。
また、入ってくればよいが。
メキシコ、カナダ近辺にいたら楽だけど、そうでないと面倒だ。
３ヶ月なんだって。
３ヶ月たったら、一度アメリカの国外にでないといけない。
また、入ってくればよいが。
メキシコ、カナダ近辺にいたら楽だけど、そうでないと面倒だ。
36 ：１：02/10/17 02:51 ID:kdaTiQe1
37 ：名無しさん：02/10/17 02:52 ID:pUzFTlJk
38 ：１：02/10/17 02:54 ID:kdaTiQe1
39 ：３：02/10/17 02:55 ID:JJHl0af8
＞３７
そうだよーん
そうだよーん
40 ：名無しさん：02/10/17 02:57 ID:pUzFTlJk
１さん頑張ってねー。
41 ：１：02/10/17 02:58 ID:kdaTiQe1
みなさんありがとうございます
みなさん親切ですね
正直レスつくとは思わなかったです
みなさん親切ですね
正直レスつくとは思わなかったです
42 ：３：02/10/17 03:46 ID:3GOLX3tZ
交換留学制度があるなら、そりを利用するのは、イイネ。
がんばりや。
がんばりや。
>39
嘘を教えてはいけない。
観光ビザというのは、B-2 ビザであって、最高 1年。
知らない人が勝手に観光ビザと呼んでいるのは、
ビザなしのこと。
日本はビザ免除パイロットプログラムってのに参加しているので、
参加国であるアメリカには、ビザなしでも９０日なら滞在できる。
ちなみに、このプログラムに参加しているアジアの国は、
日本とシンガポールだけ。
だから、たとえば韓国の人が、アメリカに旅行する場合、
あらかじめ大使館で観光ビザをもらってからじゃないと入国できない。
日本人は、日本に生まれてラッキーだと思うべし。
嘘を教えてはいけない。
観光ビザというのは、B-2 ビザであって、最高 1年。
知らない人が勝手に観光ビザと呼んでいるのは、
ビザなしのこと。
日本はビザ免除パイロットプログラムってのに参加しているので、
参加国であるアメリカには、ビザなしでも９０日なら滞在できる。
ちなみに、このプログラムに参加しているアジアの国は、
日本とシンガポールだけ。
だから、たとえば韓国の人が、アメリカに旅行する場合、
あらかじめ大使館で観光ビザをもらってからじゃないと入国できない。
日本人は、日本に生まれてラッキーだと思うべし。
44 ：名無しさん：02/10/17 06:30 ID:LTLL9zT4
>43
ちゃんと前のすれ読んでくれてたらわかると思うが、
わたしが言ってるのは、ビザなし、の話でし。
ちゃんと前のすれ読んでくれてたらわかると思うが、
わたしが言ってるのは、ビザなし、の話でし。
45 ：名無しさん：02/10/17 10:00 ID:js0I6Tea
>44
だったら、「観光ビザって三ヶ月？」って聞かれたら、
教えてやれよ。観光ビザとビザなしは、ぜんぜん違うんだぞ、と。
違いを知ってるやつならどうだっていいことだけれど、
知らないやつには、まずは、正確な知識から教えてやらんないと。
だったら、「観光ビザって三ヶ月？」って聞かれたら、
教えてやれよ。観光ビザとビザなしは、ぜんぜん違うんだぞ、と。
違いを知ってるやつならどうだっていいことだけれど、
知らないやつには、まずは、正確な知識から教えてやらんないと。
46 ：名無しさん：02/10/17 10:03 ID:bHD2sS98
日本の高校を出て、英語話せないとか言ってる
日本人って本当にヴァカだと思う。
日本人って本当にヴァカだと思う。
47 ：名無しさん：02/10/17 10:06 ID:bHD2sS98
そして、いつも言い訳は、日本の教育のせいにする。
おまいら勉強しなかっただけだろうが。
おまいら勉強しなかっただけだろうが。
48 ：名無しさん：02/10/17 10:07 ID:bHD2sS98
英語出来ないくせにアメリカ行って、この国は自分には
合わないとか言わないでね。
合わないとか言わないでね。
49 ：名無しさん：02/10/17 10:28 ID:L1ruw12m
＞１
なんの目的もなく、英語も出来ないが、取りあえずアメリカに永住したい
なんてのは、ミリ妻や肉便器がもうすでにやってる事だろーが！
よって、その逆をすればいいだけ。 その辺にいる、DQN雨人女を込まして来い。 で、ケコーンしてGCを取るんだよ！
無事に雨リカに来れたら、最初の2年はDQN女に殴られようが、八つ当たりされようが、必死に耐えるのじゃ。 晴れて、10年もののGCが取れたら、リコーンして
はいあなたの雨リカ永住は決まりっす。 それ以後は、日本食レストランで皿洗いでもするがよろしい。
参考になったろ？！
なんの目的もなく、英語も出来ないが、取りあえずアメリカに永住したい
なんてのは、ミリ妻や肉便器がもうすでにやってる事だろーが！
よって、その逆をすればいいだけ。 その辺にいる、DQN雨人女を込まして来い。 で、ケコーンしてGCを取るんだよ！
無事に雨リカに来れたら、最初の2年はDQN女に殴られようが、八つ当たりされようが、必死に耐えるのじゃ。 晴れて、10年もののGCが取れたら、リコーンして
はいあなたの雨リカ永住は決まりっす。 それ以後は、日本食レストランで皿洗いでもするがよろしい。
参考になったろ？！
50 ：名無しさん：02/10/17 10:37 ID:/83pEWJ5
このスレにレスしているﾔｼ達は
近頃まれに見るやさしいﾔｼ達だな。(ﾌﾟ
近頃まれに見るやさしいﾔｼ達だな。(ﾌﾟ
51 ：名無しさん：02/10/17 10:57 ID:dMRgicb5
ハワイなら日本語だけで生活できるよ。
私の親戚のおばあさんはオバの出産時にハワイに行ってとても気に入り
昨年亡くなるまでの30余年日本語だけで生活していました。
ハワイは日系が多いので銀行、役所等から老人会まで日本語で不自由
しないと言ってましたし、最後1年間入院した病院でも担当医と看護婦さんは
日系でした。
私の親戚のおばあさんはオバの出産時にハワイに行ってとても気に入り
昨年亡くなるまでの30余年日本語だけで生活していました。
ハワイは日系が多いので銀行、役所等から老人会まで日本語で不自由
しないと言ってましたし、最後1年間入院した病院でも担当医と看護婦さんは
日系でした。
52 ：名無しさん：02/10/17 11:41 ID:eT8MqI4h
ハワイでなくとも日本語だけで生きている人たちっているよ。
英語が必要な時は限りなく他人に頼っているけどね。
なんだか情けないよ、在米15年くらいのくせに、英語も
まともに喋れないなんて。
英語が必要な時は限りなく他人に頼っているけどね。
なんだか情けないよ、在米15年くらいのくせに、英語も
まともに喋れないなんて。
ハワイかＬＡかバンクーバーに行けば？
馬鹿の代名詞の都市でチンピラでも生きていける。
馬鹿の代名詞の都市でチンピラでも生きていける。
55 ：名無しさん：02/10/17 12:38 ID:Pa65MyRy
すっげーアホスレなのにけっこうまともなレスがついててビクーリした（マジ）
なんでみなさん「アメリカ」なんだろー。他所のほうがビザ取りやすいのに・・・
なんでみなさん「アメリカ」なんだろー。他所のほうがビザ取りやすいのに・・・
56 ：名無しさん：02/10/17 13:08 ID:FFdt6cAe
MANKO
>>おまいら
糞スレは放置しましょう。
糞スレは放置しましょう。
58 ：名無しさん：02/10/17 13:42 ID:NAKQ4mSf
でもなんでかわかんないけどマジレスついてんだよね・・・
59 ：名無しさん：02/10/17 16:31 ID:lGWqxFLy
日本語だけでやっていきたきゃ、日本でいいじゃん。
沖縄とかアメリカのニオイがするところでブラブラしてりゃいい。
沖縄とかアメリカのニオイがするところでブラブラしてりゃいい。
62 ：名無しさん：02/11/21 17:58 ID:IXTIi0hY
英語しゃべれるけど、ビザがないので。
どうしても住みたいのです。助けてください。
どうしても住みたいのです。助けてください。
ほいな
さっさと
寿司は創造だね
（＾＾）
（＾＾；
69 ：名無しさん：03/01/22 12:39 ID:tCjRMn36
永住権抽選申請したら。
http://www.get-dv.net/
http://www.get-dv.net/
70 ：名無しさん：03/01/22 14:26 ID:ZYHWiTXT
>>1
岩国とか佐世保のベースの近辺で雨ちゃん相手のバイトでもしてきたら？
簡単な会話くらいできないと雇ってもらえないやろうけど。
ちなみに、アメリカ行ったから英語喋れるようになるわけじゃないぞ。
勉強するから喋れるようになるだけだと思うがの。
岩国とか佐世保のベースの近辺で雨ちゃん相手のバイトでもしてきたら？
簡単な会話くらいできないと雇ってもらえないやろうけど。
ちなみに、アメリカ行ったから英語喋れるようになるわけじゃないぞ。
勉強するから喋れるようになるだけだと思うがの。
71 ：名無しさん：03/01/24 09:19 ID:jkZuEAHa
アメリカで暮らすのに英語は出来なくても大丈夫じゃないかな？
だって、アメリカ市民でも英語を全く理解しない人間が1千万人いる
っていうからね。
だって、アメリカ市民でも英語を全く理解しない人間が1千万人いる
っていうからね。
72 ：名無しさん：03/01/24 11:23 ID:jbneNzHU
73 ：名無しさん：03/01/24 15:54 ID:ZIbphjEa
別にスレ立てなくても個人的に解決できる問題であって…。
一通り調べてから質問するならまだしも、ESLって何ですか？のレベルで質問されても答える気になれない。
みんなマジレスしてやさしーなー。
ちなみに私は１とタメだが、若いからってこっちに来てからどうにかするというのは無計画すぎると思うけど…。
大学に行くとしたら一人で４年分のお金を日本で大学に通いながらバイトしてためるのに何年かかるか…。
親の助けはもちろんいらないと言っているけれど、どうなのでしょう…。
一通り調べてから質問するならまだしも、ESLって何ですか？のレベルで質問されても答える気になれない。
みんなマジレスしてやさしーなー。
ちなみに私は１とタメだが、若いからってこっちに来てからどうにかするというのは無計画すぎると思うけど…。
大学に行くとしたら一人で４年分のお金を日本で大学に通いながらバイトしてためるのに何年かかるか…。
親の助けはもちろんいらないと言っているけれど、どうなのでしょう…。
74 ：名無しさん：03/02/19 02:47 ID:OIH5xAQb
３０代後半のDQNリーマンです。
ばかな上司に振りまわされ長時間労働に疲れました。
浜省のアメリカを聞いたら東京から逃れたくなりました。
旅行で何回か行きました。
英語は全くできません。高校時代はいつも赤点でした。
それで、３流私大にしか入れませんでした。
こんなやしでもアメリカにきて生活をしているやしいますか？
ばかな上司に振りまわされ長時間労働に疲れました。
浜省のアメリカを聞いたら東京から逃れたくなりました。
旅行で何回か行きました。
英語は全くできません。高校時代はいつも赤点でした。
それで、３流私大にしか入れませんでした。
こんなやしでもアメリカにきて生活をしているやしいますか？
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
80 ：名無しさん：03/06/04 05:14 ID:jJyN07ZC
きっと今の３倍ハマ省好きになるとおもいます。日本にないような職業がとてもある
のこわくてレスできません。だれでも夢がないと。みんなふざけている様で僕悲しい
のこわくてレスできません。だれでも夢がないと。みんなふざけている様で僕悲しい
81 ：名無しさん：03/06/04 11:48 ID:kZXfCIgc
?
>>74
言葉が話せないと結局日系のレストランとかみやげ物やとか、
今あなたがやっている職業と比べたらかなり落ちると思います。
そういう世界は日本以上に日本的で、アメリカ人と接することも少ない。
本当に「ただアメリカにいる」というだけの生活になると思う。
言葉が話せないと結局日系のレストランとかみやげ物やとか、
今あなたがやっている職業と比べたらかなり落ちると思います。
そういう世界は日本以上に日本的で、アメリカ人と接することも少ない。
本当に「ただアメリカにいる」というだけの生活になると思う。
83 ：名無しさん：03/06/04 20:10 ID:kZXfCIgc
日本以上に日本的 ってどういうこと？？？
84 ：Ｄ：03/06/04 21:47 ID:75dRwvdN
新暦正月に嫁入前の娘さん達が振袖の晴着の着物着て、職場に立ったり。
パレードやパーティーでお琴やお歌をを多人主に疲労するの。まだイけ
てない男は、ふんどしハッピー祭りだわっしょいよ、たのしそうでしお。
パレードやパーティーでお琴やお歌をを多人主に疲労するの。まだイけ
てない男は、ふんどしハッピー祭りだわっしょいよ、たのしそうでしお。
86 ：名無しさん：03/06/18 00:02 ID:bEFqBBk5
74のいうこともわからんでもない
日本企業の滅私奉公を美徳とし
前時代的な封建制度のような労働環境に疲れた
日本企業の滅私奉公を美徳とし
前時代的な封建制度のような労働環境に疲れた
87 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/23 13:49 ID:19qZ96OP
､
) |
( ﾉノ
, --" - ､
ｽﾁｬ / 〃.,､ ヽ
∧､ l ﾉ ﾉハヽ､ i
／⌒ヽ＼ i | l'┃ ┃〈ﾘ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ ^i |ハ ∀ ＼
|＿|,-''iつl/ †/￣￣￣￣/
[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿
[ニニ〉＼/＿＿＿＿/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
) |
( ﾉノ
, --" - ､
ｽﾁｬ / 〃.,､ ヽ
∧､ l ﾉ ﾉハヽ､ i
／⌒ヽ＼ i | l'┃ ┃〈ﾘ 我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ ^i |ハ ∀ ＼
|＿|,-''iつl/ †/￣￣￣￣/
[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿
[ニニ〉＼/＿＿＿＿/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。
88 ：kuma：03/06/28 05:00 ID:hfBGb+ki
とりあえず、アメリカに旅行すれば少しは前進すると思われる！ツアーでも
バックパッカーでもいいから、行動すべきだとおもいます！向こうに行けば
勉強も（英語のね）しなくちゃって気になるしねｗｗで、参考になればで、
俺の冒険記乗せます！（あんまりためにならんやろうけど、暇ならどうぞ！）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8957/
バックパッカーでもいいから、行動すべきだとおもいます！向こうに行けば
勉強も（英語のね）しなくちゃって気になるしねｗｗで、参考になればで、
俺の冒険記乗せます！（あんまりためにならんやろうけど、暇ならどうぞ！）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8957/
89 ：名無しさん：03/06/28 23:24 ID:fVjUDHRo
どうしてアメリカなの？
アメリカのどこを見て住みたくなったの？
他の国はなぜだめなの？
目的意識がはっきりしていない人の下降状況は
火を見るより明らかで、
99％パターンが読めます。
それでも１年も雨理科にいて帰国すれば
小さい英会話スクールぐらいなら雇ってももらえるかもね。
ジャパレスで働く為に渡米するなら、やめなさい、今すぐ。
アメリカのどこを見て住みたくなったの？
他の国はなぜだめなの？
目的意識がはっきりしていない人の下降状況は
火を見るより明らかで、
99％パターンが読めます。
それでも１年も雨理科にいて帰国すれば
小さい英会話スクールぐらいなら雇ってももらえるかもね。
ジャパレスで働く為に渡米するなら、やめなさい、今すぐ。
90 ：名無しさん：03/06/29 02:15 ID:K+WfbsJv
91 ：名無しさん：03/06/29 02:17 ID:K+WfbsJv
もちろんお金を親に出させる気なんてありません。
93 ：名無しさん：03/06/29 09:23 ID:20WHrlYn
目的がないと行っちゃだめとか言ってるけど、
目的なんて向こうに行ってから見つかるかも
しれない。やりたいことは人生いつ見つかるかわからないし
いつ変わるかわからないもんだよ。
アメリカに行きたいなら、お金（経済力）の問題が一番大事。
それから君の年齢から考えれば両親の協力も大事だ。
親に相談してみなさい。
目的なんて向こうに行ってから見つかるかも
しれない。やりたいことは人生いつ見つかるかわからないし
いつ変わるかわからないもんだよ。
アメリカに行きたいなら、お金（経済力）の問題が一番大事。
それから君の年齢から考えれば両親の協力も大事だ。
親に相談してみなさい。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
95 ：名無しさん：03/07/29 02:25 ID:zryaZIHk
新庄もこのスレの住人か？
27 名前：詐欺師の手口[] 投稿日：03/08/06 18:39
数年前になるが、雑誌『現代英語教育』（研究社）の編集者が私に「学校英語批判
は、ある意味で、これをやっていれば、商売が成り立つという領域です」と言って
（書いて）くれたことがある。今以上に駆け出しの大学英語講師だった私は、「な
るほどなぁ、業界のプロはこういう考え方をするわけか」と思った。ちなみに、こ
のときの話題は、とにかく学校英語教育を口汚く罵倒する本が売れる、という現状
はひどいですねぇ、というものである。
そうなのである。日本の学校の英語教育の悪口を言いさえすれば、多くの人に受け
入れられるのである。英会話学校で英語を売っていた私には、よ～くわかってい
る。
数年前になるが、雑誌『現代英語教育』（研究社）の編集者が私に「学校英語批判
は、ある意味で、これをやっていれば、商売が成り立つという領域です」と言って
（書いて）くれたことがある。今以上に駆け出しの大学英語講師だった私は、「な
るほどなぁ、業界のプロはこういう考え方をするわけか」と思った。ちなみに、こ
のときの話題は、とにかく学校英語教育を口汚く罵倒する本が売れる、という現状
はひどいですねぇ、というものである。
そうなのである。日本の学校の英語教育の悪口を言いさえすれば、多くの人に受け
入れられるのである。英会話学校で英語を売っていた私には、よ～くわかってい
る。
28 名前：詐欺師の手口[] 投稿日：03/08/06 18:40
あなたは英語がうまくない。しかし、それはあなたのせいではない。日本の
英語教育が間違っているのだ。
中学校・高校で6年間、オマケに大学も入れると10年間、学校で英語をやっ
ているはずなのに、できない。これはもう、学校の英語教育が間違っている
としか言えない。
日本の英語教育では、入試のために、読み書きや文法ばかりやっている。
シェイクスピアが読めても、英語で買い物一つできないのは、そのためだ。
英語圏の子供は、特に教えられなくても無理なく英語を吸収するではない
か。あなたにも、できる。全身が生きた英語を吸収し、無理なく会話がで
きるようになる。
我々は、調査・研究を重ねたので、その点を熟知している。その上で、誰
にでも無理なく英語が吸収できる○○メソッドを開発した。これは、米国
の大学教授××が開発した、合理的なシステムだ。
えーと、料金の方は…
あなたは英語がうまくない。しかし、それはあなたのせいではない。日本の
英語教育が間違っているのだ。
中学校・高校で6年間、オマケに大学も入れると10年間、学校で英語をやっ
ているはずなのに、できない。これはもう、学校の英語教育が間違っている
としか言えない。
日本の英語教育では、入試のために、読み書きや文法ばかりやっている。
シェイクスピアが読めても、英語で買い物一つできないのは、そのためだ。
英語圏の子供は、特に教えられなくても無理なく英語を吸収するではない
か。あなたにも、できる。全身が生きた英語を吸収し、無理なく会話がで
きるようになる。
我々は、調査・研究を重ねたので、その点を熟知している。その上で、誰
にでも無理なく英語が吸収できる○○メソッドを開発した。これは、米国
の大学教授××が開発した、合理的なシステムだ。
えーと、料金の方は…
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
99 ：名無しさん：03/08/28 17:07 ID:Ly2t9YqM
>>89
前に進むなら別にいいんじゃない。現実逃避のためなら絶対駄目だけどね。
後、チーマーみたいになって深夜町でダンスの練習をしてると
俺の親とか年配の人が怖がるから辞めて欲しい。
マナーは守ろうね、マナーは。公共の道路を過度に占拠しちゃだめよ。
>>93
「目的」が見つからないからフリーターをやったり留学したりして
いつまでたっても社会に溶け込めない人が多いよ。
前に進むなら別にいいんじゃない。現実逃避のためなら絶対駄目だけどね。
後、チーマーみたいになって深夜町でダンスの練習をしてると
俺の親とか年配の人が怖がるから辞めて欲しい。
マナーは守ろうね、マナーは。公共の道路を過度に占拠しちゃだめよ。
>>93
「目的」が見つからないからフリーターをやったり留学したりして
いつまでたっても社会に溶け込めない人が多いよ。
100 ：名無しさん：03/08/28 19:24 ID:+6Ud8O6C
日本人の多い都市は英語が話せなくてもある程度生活出来るが、
そこに甘んじている方、帰りなさい。
とくにレストランで働いている１０年以上クラスの人、消えて下さい。
そこに甘んじている方、帰りなさい。
とくにレストランで働いている１０年以上クラスの人、消えて下さい。
101 ：名無しさん：03/08/28 19:50 ID:Ezmm9JTk
英語なんか話せなくても十分生活できるべや。
何とかなる、取り合えず来い。
何とかなる、取り合えず来い。
102 ：名無しさん：03/08/29 02:12 ID:POx8cV+a
>>90
滞在期間と90の年齢、職業によるんじゃないか？
大学三年以下だったら、一年くらい行ってても別にいいんじゃないかと。
ブレイクダンスって、どこ行くの？日本でもずっとやってたの？
>>93
別にその目的を貫徹しなくてもいいわけで、在米中にやりたいことが
変わってもそれはそれでオッケー、というかむしろ好転することが多い。
しかし、最初っから何の目的もなく、行きたい理由さえはっきり言えない
人は、89が言うように堕落の一途を辿るよ。それでも日本で目的もなく
ぶらぶらしているよりは得るものあると思うけど。
滞在期間と90の年齢、職業によるんじゃないか？
大学三年以下だったら、一年くらい行ってても別にいいんじゃないかと。
ブレイクダンスって、どこ行くの？日本でもずっとやってたの？
>>93
別にその目的を貫徹しなくてもいいわけで、在米中にやりたいことが
変わってもそれはそれでオッケー、というかむしろ好転することが多い。
しかし、最初っから何の目的もなく、行きたい理由さえはっきり言えない
人は、89が言うように堕落の一途を辿るよ。それでも日本で目的もなく
ぶらぶらしているよりは得るものあると思うけど。
103 ：名無しさん：03/08/29 02:28 ID:Q4aFR9Bh
外人嫌いになる人は帰ってから挫折した腹いせに自分が嫌われてしまう程のヒドイレスします。
104 ：名無しさん：03/08/29 02:42 ID:Q4aFR9Bh
最初は誰でもお客さん、嬉しい楽しい喜怒哀楽Y('o')Yわいわいわい。ゃったー瑠額ぅ
お次は私がビリケツよ、なんだこんなのもあんなのもクャシーっ。全然だしイャダー。
どうでもよくなるのよ、ここまで来たのはいつ頃かも分かんない全て忘れる遠い年月。
ひとごとだとおもってるっしょ、おませさんね。いいからじっとしんぼうするが梨の木。
お次は私がビリケツよ、なんだこんなのもあんなのもクャシーっ。全然だしイャダー。
どうでもよくなるのよ、ここまで来たのはいつ頃かも分かんない全て忘れる遠い年月。
ひとごとだとおもってるっしょ、おませさんね。いいからじっとしんぼうするが梨の木。
105 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/08 00:24 ID:8zbB2Rhv
■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
英知大学
しかし、アメリカは行けば何とかなると言う時代は９１１で
終わってしまったよ。
終わってしまったよ。
108 ：名無しさん ：03/10/08 18:14 ID:FORDja6n
先日、ハワイ旅行にいきました。
日本人対象のみやげ物屋さん行ったら、多くの東洋人が店子を
していました。で、ある日本語話すオバサンがいたので少し
世間話がてら
「もぉ何年ハワイにいるの？」と聞いたら、「そぉねぇ３０年
位かしら」とおっしゃっていました。
そこの客はほとんど日本人ばかりでしたが、
いきなり白人がご来店し、「Execuse me...」と言った途端
そのオバサンは突如として奥に引っ込み、
そこに居た若いアルバイト風の店子さんを手招きし、
「ねぇねぇ！！ちょっとちょっと！外人さん外人さん！！」と
慌てふためいていました。
日本人対象のみやげ物屋さん行ったら、多くの東洋人が店子を
していました。で、ある日本語話すオバサンがいたので少し
世間話がてら
「もぉ何年ハワイにいるの？」と聞いたら、「そぉねぇ３０年
位かしら」とおっしゃっていました。
そこの客はほとんど日本人ばかりでしたが、
いきなり白人がご来店し、「Execuse me...」と言った途端
そのオバサンは突如として奥に引っ込み、
そこに居た若いアルバイト風の店子さんを手招きし、
「ねぇねぇ！！ちょっとちょっと！外人さん外人さん！！」と
慌てふためいていました。
ABシーすとあでつか？ハワイは日本だからね。あれはあれで
好きだな。
好きだな。
110 ：名無しさん：03/10/08 18:32 ID:FORDja6n
漏れの伯母さんもＬＡ近郊トーランスに住んで３０年。
でも英語まともに喋れない。
以前、遊びに行ったとき、ダウンタウンに遊びに行きたい
旨を伝えておいたら
「タクシーをコールしておいたからトュモローはオッケーよ」
なんて変な、英語とも日本語ともわからない言葉を使ったけれど、
電話したのはハニー(伯父さん・日系３世・バイリンガル)だし。。。
伯母さん本人は、まともな英語を喋ってるの聞いたことない。
ちなみに従姉はトライリンガル(日語、英語、西語)。
伯母さんの人生って何なんだろうか？
でも英語まともに喋れない。
以前、遊びに行ったとき、ダウンタウンに遊びに行きたい
旨を伝えておいたら
「タクシーをコールしておいたからトュモローはオッケーよ」
なんて変な、英語とも日本語ともわからない言葉を使ったけれど、
電話したのはハニー(伯父さん・日系３世・バイリンガル)だし。。。
伯母さん本人は、まともな英語を喋ってるの聞いたことない。
ちなみに従姉はトライリンガル(日語、英語、西語)。
伯母さんの人生って何なんだろうか？
111 ：人の家のこといってすまんが：03/10/08 19:56 ID:qqDMd+vH
112 ：名無しさん：03/10/09 00:33 ID:ZUxOwSOa
113 ：名無しさん：03/10/09 00:43 ID:lAc4cRNt
114 ：名無しさん：03/10/09 02:12 ID:k85S4SFq
雨で4年働いてますが全然英語しゃべれませんけど、なにか？
115 ：名無しさん：03/10/09 04:38 ID:vf9O9p2i
>>107が良い事言った。
>>114日本人コミュニティーにどっぷりつかっていれば、
そんなもんでしょ。アメリカ生まれのアメリカ育ちの日本人でさえ
全然英語しゃべれない人がいるよ。まあ、その人の親の方針なんだと思うけれど。
>>114日本人コミュニティーにどっぷりつかっていれば、
そんなもんでしょ。アメリカ生まれのアメリカ育ちの日本人でさえ
全然英語しゃべれない人がいるよ。まあ、その人の親の方針なんだと思うけれど。
116 ：名無しさん：03/10/09 16:30 ID:9+wXEsyt
おまいら！アメリカはもはや住みにくい！この際、
漏れはオーストラリアとヌージーランドに目標を移しますよ！
カなだはアメリカよりもっと寒いからいやだ！
おまいらも行きませんか？南半球！
漏れはオーストラリアとヌージーランドに目標を移しますよ！
カなだはアメリカよりもっと寒いからいやだ！
おまいらも行きませんか？南半球！
117 ：名無しさん：03/10/15 18:17 ID:2mJiqNND
銃犯罪が怖くてアメリカ行けない・・・・。
118 ：名無しさん：03/10/15 18:28 ID:2FADUQzn
怖いなら来なけりゃいいじゃん
別に来てもらわなくて結構。
それにしても、アメリカ住んでて英語喋れないなんて、
日本に帰れ。
別に来てもらわなくて結構。
それにしても、アメリカ住んでて英語喋れないなんて、
日本に帰れ。
119 ：名無しさん：03/10/29 14:32 ID:SN4hEvgK
んだんだ
120 ：名無しさん：03/10/29 15:42 ID:oiFPdBhU
121 ：名無しさん：03/10/29 16:30 ID:o3WhLSEy
122 ：名無しさん：03/10/30 04:39 ID:n++13vcE
自分もオーストラリアやニュージーランド住み易そうな感じ
でいいなーって思ってます。でももう子供もいる身なのでそんな簡単には
いかないけど、独身の皆さんどんどん行ってください。
永住したいかどうかは行ってみないと分からないよ。住んでみて嫌いに
鳴子ともある訳だし。
でいいなーって思ってます。でももう子供もいる身なのでそんな簡単には
いかないけど、独身の皆さんどんどん行ってください。
永住したいかどうかは行ってみないと分からないよ。住んでみて嫌いに
鳴子ともある訳だし。
123 ：名無しさん：03/10/30 06:36 ID:NXw0aJfF
ロサンゼルスは好きな人がいるから来ただけだけど、
働いてまで住みたいとは思いませぬ。
働いてまで住みたいとは思いませぬ。
124 ：名無しさん：03/10/30 09:04 ID:X0wnAMfc
お前らタトゥーしってるか？
世界のタトゥーだぜ
当然知ってるよな
お前らベッカム知ってるか？
あの有名なイギリス人だぜ
当然だよな
じゃあアメリカで一番のビヨンセは？
エミネムは？
知る分けないか・・・
あのね君達は若いから知らないだろうけど
昔々、アメリカが凄い時代があったのさ、ベースボールって言ってね
日本でも野球とか呼ばれててさ
え？スポーツにサッカー以外有るのかって？ああ・・むかしね
世界のタトゥーだぜ
当然知ってるよな
お前らベッカム知ってるか？
あの有名なイギリス人だぜ
当然だよな
じゃあアメリカで一番のビヨンセは？
エミネムは？
知る分けないか・・・
あのね君達は若いから知らないだろうけど
昔々、アメリカが凄い時代があったのさ、ベースボールって言ってね
日本でも野球とか呼ばれててさ
え？スポーツにサッカー以外有るのかって？ああ・・むかしね
125 ：HIPHOP撲殺爆撃隊隊長：03/10/30 09:06 ID:X0wnAMfc
あのね
昔むかーし、アメリカがまだ没落する前
ヒップホップって言うやつらが流行ってさ
みーんなダボダボの服来てたんだよ
うそだって？いいやまじさ
皆若いから知らないんだろうなBぼーいっていってねラップとか
まあ昔話さ・・・わるかったな
アメリカってのはそれはそれは凄い国だったんだ
昔むかーし、アメリカがまだ没落する前
ヒップホップって言うやつらが流行ってさ
みーんなダボダボの服来てたんだよ
うそだって？いいやまじさ
皆若いから知らないんだろうなBぼーいっていってねラップとか
まあ昔話さ・・・わるかったな
アメリカってのはそれはそれは凄い国だったんだ
126 ：名無しさん：03/10/30 11:44 ID:OoutpV6N
127 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 13:55 ID://J8l0ER
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
128 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 15:46 ID:t+p5PPts
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
129 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 03:17 ID:xRxSK4gs
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
130 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 03:17 ID:daMGBzks
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
131 ：名無しさん：03/12/08 03:21 ID:cmQZ4SuN
＞１さん
すみません、英語を勉強してからきてください。アメリカで生活することを
甘く見ないでください。
すみません、英語を勉強してからきてください。アメリカで生活することを
甘く見ないでください。
132 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/08 05:03 ID:daMGBzks
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
133 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/09 11:03 ID:xSw8UHYM
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
134 ：o82墲ﾞて ◆wamuteW7DE ：03/12/09 15:23 ID:tewNPoUS
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
あぼーん
136 ：名無しさん：04/01/28 14:28 ID:mb1ukbqo
＞ 一生懸命学んだスラングを得意げに使っている日本人は見苦しい。
その通り。
小林克也は発音（と声）だけ良くて、英語は中学生ていど。
小林克也がガイジン数人と出てた数年まえのテレビ番組で、小林克也の中学生
英語がはっきり判った。
添削なしで（台本なしで）小林克也が話した、または書いた文が５行あれば、それを指摘できます。
ガイジン数人と出てた数年まえのＮＨＫテレビ番組のどの部分でもよい。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:L8J4ugxOUvcJ:piza.2ch.net/log2/english/kako/951/951007851.html+%E5%B0%8F%E6%9E%97%E5%85%8B%E4%B9%9F++%E8%8B%B1%E8%AA%9E++%E4%B8%8B%E6%89%8B+%E6%96%87%E6%B3%95&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
ダウンタウンＤＸの前の番組で、英語自慢の芸能人数人に英語をしゃべらせ、ロスの通行人１００人にテープを聞かせ、だれが
いちばんウマイと思うかアンケートをとったことがあった。 小林克也、早見優、マイケル富岡、デーブ・スペクターなどが挑戦。
結局早見優が１位だった。（早口言葉がきいたか）
(...)
しかし小林克也（この人はＤＪ風ではなく普通にしゃべってた）にいたっては
「何をいってるのかさっぱりわからないわ」
「…（無言で肩をすくめる」等、
さんざんで、これって今後の商売に ひびくんじゃないかと心配してしまった。
(...)
それまでは多少文法まちがってても発音いいほうが通じるみたいな 思いこみがあったのだが、それはハウワーユー？ レベルまでの話で、
それ以上はやっぱシンタックスとかきっちりした文章つくれないと いけないんだなあ、と思ったっす。
そう、私もかなり前に早見優と小林克也が アカデミー賞関係の特番で司会をしてた時、
アメリカ人に「このふたりの英語ってどう？」って聞いたら「早見優はネイティブと変わらない。
小林克也はあまりうまくないね。」て反応だったよ。
ところで小林克也に関しては私も興味あり。知り合いも 曲目読み上げる例の調子は、確かにNative speakersの様
だが、普段の喋りはどーも・・・といったところでした。
137 ：名無しさん：04/01/28 14:33 ID:IEZkcVKf
早見優って上手いんだ。バラエティーで喋ってるところ見たかな。
通訳ってことで、出てたけど面倒臭くなったらしく
途中から任務放棄してました。
通訳ってことで、出てたけど面倒臭くなったらしく
途中から任務放棄してました。
138 ：名無しさん：04/01/28 14:34 ID:IEZkcVKf
NHK穴だった久保順子って帰国かな？
139 ： ：04/01/29 10:31 ID:Is145dTN
早見優
本名 福田かみ
静岡県熱海市生まれ。三歳で母親とグァムに移住。
八歳でホノルルに移住。15歳で芸能界入りのため東京に移住、
東京でもアメリカンスクールに通う。
マイケル富岡
本名 Michael A. Sheridan
米軍人父と日本人母のハーフ
米国及びアジアなどの米軍基地で育つ。
小林克也
1941年、広島生まれ。
戦後の英語のラジオ放送で英語を学ぶ。
英語圏在住歴なし。
デーブ・スペクター
アメリカ、シカゴ生まれ。
29歳で米ＡＢＣ番組プロデューサーとして来日。
こう考えると、早見優は日本語べったりの環境にありながらも、
ちゃんと学校行って同世代の友達とも仲良くやって英語に慣れた系。
バイリンガル芸能人としてニュースキャスターがやるような発生訓練を
していたため、アメリカ人以上に流暢な聞き取りやすい英語が話せる
ようになった可能性が高い。
マイケル富岡は母親がDQNミリ妻で英語が乏しかったら、家庭内では
主に母親と日本語で話していたっぽい。でも米軍基地という環境から、
ハワイの日本人集落よりはずっと英語の生活だったと思われる。
小林克也はロクな英語教育を受けていないため英語が出来ないのは
明白だが、カタカナ英語、アルファベット英語から入る前に、耳から
入っているので、発音がカタカナ発音にならずに済んだと思われる。
戦中生まれのオッサンが独学で勉強してここまで行った、ということで
評価に値するが、彼から英語を学びたいとは思わないだろう。
本名 福田かみ
静岡県熱海市生まれ。三歳で母親とグァムに移住。
八歳でホノルルに移住。15歳で芸能界入りのため東京に移住、
東京でもアメリカンスクールに通う。
マイケル富岡
本名 Michael A. Sheridan
米軍人父と日本人母のハーフ
米国及びアジアなどの米軍基地で育つ。
小林克也
1941年、広島生まれ。
戦後の英語のラジオ放送で英語を学ぶ。
英語圏在住歴なし。
デーブ・スペクター
アメリカ、シカゴ生まれ。
29歳で米ＡＢＣ番組プロデューサーとして来日。
こう考えると、早見優は日本語べったりの環境にありながらも、
ちゃんと学校行って同世代の友達とも仲良くやって英語に慣れた系。
バイリンガル芸能人としてニュースキャスターがやるような発生訓練を
していたため、アメリカ人以上に流暢な聞き取りやすい英語が話せる
ようになった可能性が高い。
マイケル富岡は母親がDQNミリ妻で英語が乏しかったら、家庭内では
主に母親と日本語で話していたっぽい。でも米軍基地という環境から、
ハワイの日本人集落よりはずっと英語の生活だったと思われる。
小林克也はロクな英語教育を受けていないため英語が出来ないのは
明白だが、カタカナ英語、アルファベット英語から入る前に、耳から
入っているので、発音がカタカナ発音にならずに済んだと思われる。
戦中生まれのオッサンが独学で勉強してここまで行った、ということで
評価に値するが、彼から英語を学びたいとは思わないだろう。
141 ：名無しさん：04/01/30 15:52 ID:4owE5SPU
小林克也は英語の映画みてもほとんど筋を追えないだろう。
こんな人が営業上、英語わかるふりしてるのは気の毒だね。
こんな人が営業上、英語わかるふりしてるのは気の毒だね。
142 ：名無しさん：04/01/31 01:19 ID:TbJmniy9
しゃべれるとしゃべれないの境界線はどこ？
まさか全くしゃべれないわけじゃないだろうし、
日常に困らない程度の英語は暮らしてれば
いやでも身につくんじゃないの？
日系コミュニティーって言ったって、
しょせんはマイノリティーなんだし、
日本語だけで生活ってのは無理でしょ。
まさか全くしゃべれないわけじゃないだろうし、
日常に困らない程度の英語は暮らしてれば
いやでも身につくんじゃないの？
日系コミュニティーって言ったって、
しょせんはマイノリティーなんだし、
日本語だけで生活ってのは無理でしょ。
>142
境界線は、そんな不毛なことを話して暇つぶしをしたい人が
勝手に定義すればいいです。
というのも、たとえていうと、何度からお湯か、
みたいな話なんです、これは。
つまり、水からお湯への道は、連続してるわけで、
いきなり、お湯になったりはしないのに、
水を暖めるとお湯になるということも知らず、また、
そもそも水とお湯の違いも知らない人たちが、
触りもせず、遠くから眺めながら、あれは水だ、
あれはお湯だ、って話しているようなものなのです。
笑止千万なのです。
それから、ほんとうに日本語だけで９５％くらい
問題なく生活できる地域もあるんで、
住んでるだけじゃ、やっぱ、なかなか身につきません。
日本語がまったく役に立たない地域では、それなりに
努力しないといろいろと不便なので、ちょっとは強制的に
上達させられてしまいますが、それでも、やはり、日常会話
程度にしか上達しません。
要するに、住んでるだけでは英語は上手になりません。
特に、いまは電話とＰＣさえあればいくらでも日本語に
頼れる時代ですしね。
もちろん、ぜんぜん英語が分からない人からみれば、
日常会話レベルでもすごいと思うのかも知れないけれど、
その程度の力は、実は英語圏には住まなくても、
誰でも身につけることができます。
ちゃんと喋れる人は、やはり、住んでいるだけではなく、
それ相応の努力を長期間に渡ってしています。
住んでみた人じゃないと分からないかも知れないけれど、
まじで、１、２年住んだくらいじゃ、たいしたことないんですよ。
ただ、このまま１年住んでたって人には言えない！これじゃ、
恥ずかしくって日本には帰れないぞ！という思いから、
めちゃくちゃ一生懸命勉強して、英語を上達させるわけです。
尻に火がつかないとできないけれど、火がつけば必ず克服して
成し遂げられる、そんな人には、まず英語圏に住んでみるという
のもひとつの作戦かとは思いますが、多くの人は、火がついても
適当に言い訳して、なにも克服できずにのこのこと日本に帰ります。
境界線は、そんな不毛なことを話して暇つぶしをしたい人が
勝手に定義すればいいです。
というのも、たとえていうと、何度からお湯か、
みたいな話なんです、これは。
つまり、水からお湯への道は、連続してるわけで、
いきなり、お湯になったりはしないのに、
水を暖めるとお湯になるということも知らず、また、
そもそも水とお湯の違いも知らない人たちが、
触りもせず、遠くから眺めながら、あれは水だ、
あれはお湯だ、って話しているようなものなのです。
笑止千万なのです。
それから、ほんとうに日本語だけで９５％くらい
問題なく生活できる地域もあるんで、
住んでるだけじゃ、やっぱ、なかなか身につきません。
日本語がまったく役に立たない地域では、それなりに
努力しないといろいろと不便なので、ちょっとは強制的に
上達させられてしまいますが、それでも、やはり、日常会話
程度にしか上達しません。
要するに、住んでるだけでは英語は上手になりません。
特に、いまは電話とＰＣさえあればいくらでも日本語に
頼れる時代ですしね。
もちろん、ぜんぜん英語が分からない人からみれば、
日常会話レベルでもすごいと思うのかも知れないけれど、
その程度の力は、実は英語圏には住まなくても、
誰でも身につけることができます。
ちゃんと喋れる人は、やはり、住んでいるだけではなく、
それ相応の努力を長期間に渡ってしています。
住んでみた人じゃないと分からないかも知れないけれど、
まじで、１、２年住んだくらいじゃ、たいしたことないんですよ。
ただ、このまま１年住んでたって人には言えない！これじゃ、
恥ずかしくって日本には帰れないぞ！という思いから、
めちゃくちゃ一生懸命勉強して、英語を上達させるわけです。
尻に火がつかないとできないけれど、火がつけば必ず克服して
成し遂げられる、そんな人には、まず英語圏に住んでみるという
のもひとつの作戦かとは思いますが、多くの人は、火がついても
適当に言い訳して、なにも克服できずにのこのこと日本に帰ります。
144 ：CtheD（旧サンケイ･ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｶﾚｯｼﾞ） ：04/02/03 19:39 ID:wntsorSi
> 39484 東京都消費生活センターにも警告が！ えーにゃん 12/21-00:37
>
> 記事番号39412へのコメント
> 「ダイマル京浜配送センター」の件、東京都消費生活センターのホームページにも警告が
> ありました！
>
> 【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
> http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html
>
> 送られてきたはがきのレイアウト、上のページに載っているものとまったく同じです。
>
> 紀藤正樹先生のページにある消費者問題総合掲示板を見ると、電話番号を答えてしまった
> 人には、「シーザディ」という英会話学校から勧誘の電話がかかってくるみたいです。
>
> 私も例外ではなく、今日シーザディから勧誘電話を受けました（3回目の電話でついに番号
> 通知でかけてきました）。
>
> もちろん、色々突っ込んでやった挙句、「興味ないのでお断りします（ガチャ）」とガチ
> ャ切りしてやりましたが（向こうの話し方からすると、テレアホ初心者君みたいでした）。
> その後、夜11時過ぎまで電話機から電話線を引っこ抜いて放置プレイ（笑）。
> 後で調べた所、この会社からの勧誘電話をガチャ切りした人がいたずら電話をされたとい
> う情報を見つけたので、結果的には良かったのかな(^^)。
>
> 記事番号39412へのコメント
> 「ダイマル京浜配送センター」の件、東京都消費生活センターのホームページにも警告が
> ありました！
>
> 【郵便はがきによる荷物配送の「不在連絡票」に注意】
> http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_011026.html
>
> 送られてきたはがきのレイアウト、上のページに載っているものとまったく同じです。
>
> 紀藤正樹先生のページにある消費者問題総合掲示板を見ると、電話番号を答えてしまった
> 人には、「シーザディ」という英会話学校から勧誘の電話がかかってくるみたいです。
>
> 私も例外ではなく、今日シーザディから勧誘電話を受けました（3回目の電話でついに番号
> 通知でかけてきました）。
>
> もちろん、色々突っ込んでやった挙句、「興味ないのでお断りします（ガチャ）」とガチ
> ャ切りしてやりましたが（向こうの話し方からすると、テレアホ初心者君みたいでした）。
> その後、夜11時過ぎまで電話機から電話線を引っこ抜いて放置プレイ（笑）。
> 後で調べた所、この会社からの勧誘電話をガチャ切りした人がいたずら電話をされたとい
> う情報を見つけたので、結果的には良かったのかな(^^)。
あぼーん
146 ：CtheD（旧サンケイ･ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｶﾚｯｼﾞ）：04/02/03 19:41 ID:wntsorSi
┌─────────────────────┐
│ __ 郵 便 は が き │
│ ／￣ ￣＼ ┌┬┬┐┌┬┬┬┐ │
│├────┤ | x| x| x| ･| x| x| x| x| │
││料金別納│ └┴┴┘└┴┴┴┘ │
│ ヽ 郵 便 ﾉ │
│ ｀'ｰ--－'´ │
│ │
│ 東 京 都 ○ ○ 区 も な 町 │
│ │
│ 尾 間 江 藻 名 様 │
│ (お客様用) │
│ ご 不 在 連 絡 票 │
│ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ..│
│ お荷物をお届けに参りましたがご不在でした。 |
│ 誠に恐れ入りますが、至急表記までご連絡 .|
│ ください │
│┌───────────────────┐│
││①ご不在日 月 日 時 分││
│├───────────────────┤│
││②ご連絡期日 迄にお願いします││
│├───────────────────┤│
││③伝票番号 ││
│├───────────────────┤│
││ Western Adams 様からのお荷物で ││
│├───────────────────┤│
││ ナマモノ・食品・衣類・その他（ ）です││
│└───────────────────┘│
└─────────────────────┘
│ __ 郵 便 は が き │
│ ／￣ ￣＼ ┌┬┬┐┌┬┬┬┐ │
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││料金別納│ └┴┴┘└┴┴┴┘ │
│ ヽ 郵 便 ﾉ │
│ ｀'ｰ--－'´ │
│ │
│ 東 京 都 ○ ○ 区 も な 町 │
│ │
│ 尾 間 江 藻 名 様 │
│ (お客様用) │
│ ご 不 在 連 絡 票 │
│ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ..│
│ お荷物をお届けに参りましたがご不在でした。 |
│ 誠に恐れ入りますが、至急表記までご連絡 .|
│ ください │
│┌───────────────────┐│
││①ご不在日 月 日 時 分││
│├───────────────────┤│
││②ご連絡期日 迄にお願いします││
│├───────────────────┤│
││③伝票番号 ││
│├───────────────────┤│
││ Western Adams 様からのお荷物で ││
│├───────────────────┤│
││ ナマモノ・食品・衣類・その他（ ）です││
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└─────────────────────┘
147 ：CtheD（旧サンケイ･ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｶﾚｯｼﾞ）：04/02/03 19:42 ID:wntsorSi
ムジナのがんばる業者一覧 がんばる業者その他
http://www.globetown.net/~mujina/page004.html
アイビーエキスプレス
ダイマル京浜配送サービス
東京都港区高輪3-26-33 TSC153
チラシ配り
英会話学校シーザディ（CtheD）の勧誘するために、
運送会社をよそおい不在票を配っている。
シーザディ （CtheD ）
東京都目黒区鷹番2-19-17
愛知県名古屋市中区栄3-7-9 新鏡栄ビル5F
英会話学校 Catch the Dream ドリームライセンス
ワールドワイド(WORLD WIDE)やドリームファクトリー
(Dream Factory)の不在票を利用した勧誘を行う。
ディーエイチエー配送サービス、ダイマル京浜配送サービス、
東都物流配送サービス（Western Adams, TEXAS）からの
ハガキによる不在票を使って勧誘をしている。
http://www.globetown.net/~mujina/page004.html
アイビーエキスプレス
ダイマル京浜配送サービス
東京都港区高輪3-26-33 TSC153
チラシ配り
英会話学校シーザディ（CtheD）の勧誘するために、
運送会社をよそおい不在票を配っている。
シーザディ （CtheD ）
東京都目黒区鷹番2-19-17
愛知県名古屋市中区栄3-7-9 新鏡栄ビル5F
英会話学校 Catch the Dream ドリームライセンス
ワールドワイド(WORLD WIDE)やドリームファクトリー
(Dream Factory)の不在票を利用した勧誘を行う。
ディーエイチエー配送サービス、ダイマル京浜配送サービス、
東都物流配送サービス（Western Adams, TEXAS）からの
ハガキによる不在票を使って勧誘をしている。
148 ：CtheD（旧サンケイ･ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｶﾚｯｼﾞ）：04/02/03 19:43 ID:wntsorSi
http://www.ikaiwa.com/bbs/yybbs.cgi?bbs=cthed
少し前に投稿されているわ... 投稿者：ｍ 投稿日：2004/01/18(Sun) 01:38 No.28
初めまして。実は私、一年半ほどまえにＣtheＤと契約しちゃったんですよ・・・。まぁそれは置
いておいて、会社に呼ばれて２時間以上拘束されると契約は無効なのですか?？法律的に?
無知なものですみません。
私は７時間くらい拘束されて泣きました(;_;)英会話には興味があるし・・・と思って話を聞い
ていて、費用の話になったとき、やはり学生ですしバイトもしていないので、「今すぐには自分
で支払っていけないですし、高額なので母に相談してみないと、今すぐ返事をするというのは
出来かねます」といったら、どうしてもその場で決めさせたい雰囲気まんまんで・・・「うちは母
子家庭なんで、ほんとにお金については慎重にかんがえなきゃならないんですよ」と泣きな
がら言ったら、「そんなに甘えないでよ!母子家庭だからって泣かないでよ!私が泣かせたみた
いじゃない!」とかいって・・・その他にも人格否定みたいなことも言われました。でも契約した
んだし本気で英会話を頑張ろう!と思っていたのですが、一年半でスクールに行ったのはわず
か１０回ほど。そのときの忌まわしい経験がやはり心に残っていて、喜んで行くという意識に
はしてくれない結果でしょう。今考えればなぜ契約してしまったのかと、自分が情けないで
す。でもその当時上京したてだったので、悪徳業者ということの知識がなく・・・ＣtheＤが悪徳
業者だと知ったのも昨年の後半頃で・・・現在は中途解約ができるそうなので、近いうちにし
ようと思いますが・・・みなさんの体験談などをWebで見ていると・・・ちょっと怖いです。ほんと
に７時間拘束されたときの出来事は慰謝料を請求できるのではないかくらいですね・・・今考
えれば(T_T)出来るだけ少ない金額しか払いたくありません。
私のような人を増やしたくありません。皆さん、気をつけてー!！
少し前に投稿されているわ... 投稿者：ｍ 投稿日：2004/01/18(Sun) 01:38 No.28
初めまして。実は私、一年半ほどまえにＣtheＤと契約しちゃったんですよ・・・。まぁそれは置
いておいて、会社に呼ばれて２時間以上拘束されると契約は無効なのですか?？法律的に?
無知なものですみません。
私は７時間くらい拘束されて泣きました(;_;)英会話には興味があるし・・・と思って話を聞い
ていて、費用の話になったとき、やはり学生ですしバイトもしていないので、「今すぐには自分
で支払っていけないですし、高額なので母に相談してみないと、今すぐ返事をするというのは
出来かねます」といったら、どうしてもその場で決めさせたい雰囲気まんまんで・・・「うちは母
子家庭なんで、ほんとにお金については慎重にかんがえなきゃならないんですよ」と泣きな
がら言ったら、「そんなに甘えないでよ!母子家庭だからって泣かないでよ!私が泣かせたみた
いじゃない!」とかいって・・・その他にも人格否定みたいなことも言われました。でも契約した
んだし本気で英会話を頑張ろう!と思っていたのですが、一年半でスクールに行ったのはわず
か１０回ほど。そのときの忌まわしい経験がやはり心に残っていて、喜んで行くという意識に
はしてくれない結果でしょう。今考えればなぜ契約してしまったのかと、自分が情けないで
す。でもその当時上京したてだったので、悪徳業者ということの知識がなく・・・ＣtheＤが悪徳
業者だと知ったのも昨年の後半頃で・・・現在は中途解約ができるそうなので、近いうちにし
ようと思いますが・・・みなさんの体験談などをWebで見ていると・・・ちょっと怖いです。ほんと
に７時間拘束されたときの出来事は慰謝料を請求できるのではないかくらいですね・・・今考
えれば(T_T)出来るだけ少ない金額しか払いたくありません。
私のような人を増やしたくありません。皆さん、気をつけてー!！
149 ：CtheD（旧サンケイ･ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｶﾚｯｼﾞ）：04/02/04 22:57 ID:2ubbFvQw
唐突ですが、どうやったらUSAのグリーンカードを取得できるのでしょうか？
子供と二人で新しい人生をそちらでやり直したいと思っています、、、。
ぜひともお教え頂きたく、お願いいたします。
子供と二人で新しい人生をそちらでやり直したいと思っています、、、。
ぜひともお教え頂きたく、お願いいたします。
150 ：名無しさん：04/02/08 23:50 ID:uszTDokZ
>149
軍隊に入ってイラクへ逝くのが一番早いという罠。
軍隊に入ってイラクへ逝くのが一番早いという罠。
151 ：名無しさん：04/02/08 23:51 ID:uszTDokZ
>149
軍隊に入ってイラクへ逝くのが一番早いという罠。
軍隊に入ってイラクへ逝くのが一番早いという罠。
152 ：名無しさん：04/02/09 00:01 ID:X1zFy9fG
オーストラリアはパンダってイメージ
個人の勝手なイメージを話していて嬉しいのか？