アメリカでの日本人同士の付き合い方

みなさんの考えをきかせて

しばく

日本人同士で情報交換するのはプラスだけど
まだ英語がちゃんとできてないうちに
日本人同士で日本語使って付き合うと
英語はいつまでたってもできるようにならない。
最近はまるくなったから日本人と日本語で話すけど
それでも教室で日本語で話し掛けられるのは嫌だな。
クラスメートとの壁が確実に厚くなる。

海外まで行って日本人と付き合う必要なんて
ないじゃん。

学校には日本人が結構いるのに
クラスでは一緒にならない。メジャーが違うってことなのかな。

好き勝手に付き合えば良いんじゃない？

日本人だけで固まらないで、日本人も外人もほどよく付き合うのがいいんじゃないかと。

ころしあう

彼氏の取り合い合戦はじめますた

金貸してかえさないヤシには
「腎臓売れやぁ！」

>>1
ふつーに付き合えばいいじゃん。
アメリカだからってなんなんだよ。
そんな”日本人同士”がどーのこーのとか言うほど関係を気にしてるんだったら
日本人に近寄るな。

おまいら冷たすぎ。

みんなクールだ・・・

俺の周りの日本人は皆無能だぁ〜。
金持ちのボンボンかおつむの弱い学生ばかり。
まったく助けにもならん。日本人と付き合うのは別にいやではないが
そんな連中とつるんで時間を無駄にしたぁ。。
今俺は某ＩＶＹリーグの大学で修行中。
もっと骨のあるやつはおらんのかぁ〜。

日本人同士でも頑なに英語で話そうとするひとと、
そういうのはむかつくってひとがいる。
で、その二人が何かの用事で話すときには、お互い頑固なもんだから
日本語と英語で受け答えしててなんか笑える。

>>3
いえてる

っていうか、たまにわざわざ日本人会に所属しておきながら集まりのときに
”日本語話したくない。英語うまくなりたいから。”って言う奴痛すぎ。
なんでおまえはこの会に入ったんだ？って聞きたかった。
まじで横でパーティーやってた白人の中に投げ入れてやろうかと思ったよ。

ほとんど毎日の生活では英語を使ってるわけで、どーせ日本人の集まり
なんて1,2週間に一回なんだし、そこで日本語使を使おうが英語の
上達には影響ない。
（その場に外人がいたら日本語を使うのはどうかと思うけど。）
第一、ヘタクソ同士英語でしゃべったところでどうなる？ｗ
アメリカで日本人同士が会うのって日本語が使えるっていうメリット以外
なんもねーじゃん。それが嫌な奴は消えろ。

>>14
どうやって頭の弱い連中は君の行くＩＶＹに入ったん？

>>17
まぁ、日本人会で英語はちょっとな。
まあそれでも話したがってるんだったら相手してやってよ。俺もそうするけど。

>>18
俺は中ぐらいの大学出てからＩＶＹに入った。
今はそういうおつむの弱い連中ともおさらばだよ。
さっぱりしたよ。こっちは刺激があっていいよ。

>>15
輪の中に一人でも日本語のできない奴がいたら俺も英語で話すよ。それがマナー

＞日本人会で英語

これはぜってい嫌。授業中ぐらいは英語ぷりーず。ｗ

ファッキンJAPの割合が本国に比べ４倍強という数字がでています。
（データFrom奇天烈大百科）
礼儀作法に欠ける奴が多いのぅ。

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http://www.tigers-fan.com/~kaaax


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

混じれ酢だが、やはり日本人同士の付き合いはある程度必要だと思う。
いっつもつるんでるのも痛いが、たまならやっぱり落ち着くしな。
>>17が言ってるような奴はきっとELSの奴らだろ？
英語練習したい気持ちは分かるが、日本人会ですることじゃないよ。
俺も日本人同士で英語は基本的に使わない。

>>24
> やはり日本人同士の付き合いはある程度必要だと思う。
> いっつもつるんでるのも痛いが、たまならやっぱり落ち着くしな。

これはすごい納得できる。やっぱり異国の地でいろいろプレッシャーに
耐えながら生きているから、同じ言語で育った同朋との交流は落ち着くよね。

俺はさすがに今は日本人同士では英語で喋ったりしないけど、
ＥＳＬで来た当初は、日本人同士でも英語喋ろうとしてたよ。
今思うとＤＱＮだなーと思うけど、あの頃は必死だったから。
英語の勉強のために日本人同士で英語喋ろうとするDQN日本人は、
痛いけどその努力に許しちゃうな。
在米数年になるのに日本人ばっかで固まって英語もロクに喋れない
ヤツらよりはよっぽど頑張ってると思うよ。
逆に、数年滞在したくらいで「英語のほうが自然に出てくる」とか言って
日本人同士の会話でも英語で喋ってくるアホは逝ってください。

むしろ日系人との付き合い方を教えてくれ。

>>26
それはそれで一つのスレとして成立しそう

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ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

学生はラクでいいよね

>>29でまとまったので
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　終了　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３゛゛'゛'゛

>26
敬して遠ざかる
３歩下がって師の影を踏まず･･･

日系人てどんなん？

>>32
うちの学校日系人いるよ。
やっぱ違和感があって話せない。
当然当然アメリカナイズドされてます。
当然だけどね。

チャイニーズアメリカンとなんらかわらんよ彼らは
俺ら留学組とは別と認識しても良いと思う？

これも当然だけど彼らはれっきとしたアメリカ人なんだから
俺ら日本人とは違うよな。 国籍が違うだけだけど。 当然
アジア人は何百年経ってもラテン、ＥＵ系みたくアメリカ人と
認識されないんだし。 チャイニーズが俺アメリカ人とほざいても
俺は認めない。 やつらはアメリカ人じゃねーよ。

>>35
お前もFUCKINGチャイニーズとなんら変わらないんだよ氏ね

>>36
連続投稿うぜー氏ね

>>33~37
頭大丈夫？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうぜっ！うせっ

ぶははははははは。

自問自答始めちゃったよ。

在米日本人のなかでもやっぱり東京出身は気があうような気がする
といってみるテスト

日本に居れば、あまり話すことのないような日本人とも話す機会があって、
それはそれでおもしろい。

アメリカ人学生とは話してもパーティに呼ばれたことはないし、
日本人や他の留学生の友人とパーティしたり飲みに行ったりしてるので、
日本人とのつきあいは私にとって大事だな。
他の国の留学生がいると、日本人同士でも自然に英語で話すようになるし、
日本語まぜながらお互いに変な英語で楽しく話してます。

>日本に居れば、あまり話すことのないような日本人とも話す機会があって、
>それはそれでおもしろい。

この間、日本食レストランで、銀行の支店長とゴルフ談義した。
確かに日本にいたら絶対話すこと無いような人種だからな…。
話しのﾈﾀが豊富で面白かったですよ。

>>37
ヒサビサに激痛のオナニーを見てしまいました

アメリカの日本人はDQNばっか。
勘弁してくれ。

来たばかりの人とこっちに長く居る人では温度差がありませんか？
同時期に来た人とは仲良くなったけど、こっちに長い人なんかとは
なかなか仲良くお話できませんね。

来たばかりの人は、こちらに長くいる日本人に対して
「日本人であること」を求めすぎる。それですこしでも
日本人らしくない考えや発言、行動をすると、すぐに
「日本人のくせに、、、」と批判する。ウザイ。

>>47
ほー、なるほど。僕はまだそういうの無いですね。
ただ、新しい人達（来て半年くらい）はテンションが高くてついていけないです。

自分の場合だと長くいる日本人（学生）の人達は自分のことで一杯一杯で
こっちにかまってる暇が無いという感じですね。
こちらからよほど積極的に話しかけていかないとおしゃべりしてくれません（泣
そんな自分も一杯一杯になってきたので新しい人にかまってる暇がなくなってきましたが。
新しい人間関係をつくるのめんどくさいですからね。

>>48
> 自分の場合だと長くいる日本人（学生）の人達は自分のことで一杯一杯で
> こっちにかまってる暇が無いという感じですね。

別に新参者を避けてるわけじゃないと思うんだけど、
来たばかりの人に比べれば、人間関係も広いわけだし、
新しい人に四六時中カマってあげられるはずがないよね。

それから、長くいればいるほど、
「やたらと交流を求めてくるけど数ヶ月で帰国する人」とか、
「最初だけテンションが高いが、結局共通点がないために音信不通になる」
というようなケースを何度も経験しているので、
何か魅力を感じない限り、新しく来た人達に
こっちからせっせとかまってあげようとは思わなくなります。

でも、日本人同士のいい出会いっていうのも多いですけどね。
目的意識を持って、いつか日本の社会を変えてやる、とか
現実味のない夢じゃなくて本当に考えてる人達と出会えると、
すごくやる気が出てくる。

さらにその人が自分と同じ専門分野だったりすると、
異国の地で助け合った経験は、将来帰国してから
本当にいい信頼関係になったりする。

日本にいたら学会とかで堅苦しい挨拶しかできないような
在研の教授の先生と、一緒に料理してホームパーティしたり。
そういう経験と出会いは、留学経験の何よりの宝物だと思う。

こっちに住んでいる日本人で、アメリカ人と結婚している女って、自分の事特別だと
思っているみたいなやつが多い。何かと言うと ”私のだんなアメリカ人なんだけど、、、”
とか、”私の子どもハーフなんだけど、、、”とか。こっちにしたら、”それがどうしたの？”
の世界。反対にアメリカ人を奥さんにしてる人は、旦那さんも奥さんも話やすい。
いくらアメリカに住んでいても、自分にしてみれば日本人は日本人。国籍がどうのこうの
まあ、国籍を変えればいちおペーパー上ではアメリカ人にはなれるけど、そこまでの
米語の理解力あるのか？ とくに、医学用語とか政治に関してアメリカ人と対等に
会話ができる様になったら考えようと思ってる。それまでは日本人。
おたがいに違う国に来たのも何かの縁。あんまりつんけんしないで仲良くしよう。

>>50 同意。日本ではできない体験が出来るものね。

>>1
捨てたもんじゃないな・・と思う人（特に年下の）
が結構いたりして、暖かい気持ちになることが
日本に居る時よか多い

うるせー負け犬ども。

　　　　　市ね。バーカ。

所詮はオメーらも

群れの中の羊の一匹なんだよ。ぎゃはは。

アメリカで住んでいて、アメリカ人の夫を持っている女性で、そんなふうに
自分を特別だと思っている人っていないと思いますけどね。アメリカなんて
いろんな人種が混ざり合っていて、それで国際結婚なんて別に特別でもなんでも
無いし、ハーフなんぞそこらにゴロゴロしている。
日本でならちょっと特別意識がある人もいるだろうけど、米国ではいないと
思います。

日本でもたまに電車とかで壊れちゃってる人を見かけたりしたけど、
言葉は違ってても壊れちゃってる人って同じ行動パターンなんだよね。

例えば>>54みたいなのって、アメリカ人にもごく稀にいるし。

日本人同士仲良くＳＥＸしあおうよー！！これが１番！！！

最近こちらに来たばかりの人たちって、過去の自分を見るようで
新鮮ですな。わりと当たり前になってしまった事に驚く彼らを
見るにつけ、自分もかつてはそうだったのだと思い出す。

>>50
そんな腹を割って語り合えるような日本人に会いたい。
俺の周りは変なやつばっかだよ。

>>55に同意。>>51は少々被害妄想が激しいのでは。
アメ夫-日本妻カップルに対する憧れとか劣等感があるから、
ちょっとした意識の違いに「あの女、調子に乗ってる」とか
感じてしまうんじゃない？そりゃアメと結婚してるんだから、
文化的に日本とズレてくるのは仕方がない罠。

こっちに住み着いて長い人は、アメリカ人ぽく振る舞うと
「何を日本人のくせに」と言われて、日本人らしく振る舞うと
「あの人、アメ社会に馴染めないのねﾌﾟｯ」と思われる。
ツライですね、こっち在住の日本人の方々。

>>51
たまたま出会った人とあんまり気が合わなかっただけだと思った方がいいんじゃない？
私も最初出会った人が「日本人の男となんか付き合えない。日本人と付き合う女は負け組」とか
平気で言う人だったのでキツーとか思ってたけど後から出会った他の人は普通にいい人。
アメリカ人も日本人も個性いろいろ、これ学ぶべき事だね。

最近大学で移民について勉強してるんだけど、日本人って
自分達がアメリカに溶け込む事に対して、自ら厳しいTaskを
課している珍しい民族だと思う。
どの移民だって、1st generationで溶け込める人種はいないし、教育だって
どの移民も、自分達の子供や孫が他のアメリカ人と同程度（大学を卒業すること）
の教育を獲得することを目標に頑張って、何世代かでようやくblend-inするのに、
日本人は他の移民に見られる程強固なsocialnetworkやコミュニティを持たないで、
1st generationからすでに、他のアメリカ人と同程度の英語力や教育を、
自分や同じ日本人に要求しているように思える。それって非常にまれなことだし、
どうしてそんなに自分や自分達に厳しいのか、そんなに頑張りすぎるなよ、
といいたくなる。

あと、アメリカ人に「最近忙しくて･･･」とかいうと、「そりゃなによりだ」と
喜ばれるけど、日本人が口に出して忙しい、って言う時点で既に
「めっちゃ忙しくてちょっと辛い」というニュアンスがあると思う。
つまり、普通の状態でも忙しく頑張っていることが当然だからなのではないでしょうか。

近年の米国に移民してきた日本人って、別に「移民」したという
意識は無いと思う。移民というより、アメリカに住むことを選択したと
言ったほうが正解なんでは? あと郷に入れば郷に従えで、やはり他国に
住む権利をもらい、住まわせてもらっている以上、そこの国の文化や
しきたりに従い、なおかつ日本人として恥ずかしくない行動を取りたい
と思うからかもね。だから他の日本人が恥さらしな行動や犯罪をおかし
ていたら、むかつくでしょ?どこかに日本人としての誇りみたいなの
あると思う。勤勉で真面目という評価を守りたいと思わないかい?

意識はなくても移民には違いないという事実。

ボンズの73号ボールを争ってる日系人についてどう思う？

・二世について・

僕は日系二世ですが、二世って日本人ぽい奴とアメリカ人ぽい奴、両方
のタイプがいるんですよね。

前者は、日本語ペラペラで日本のＴＶ番組や歌手、漫画なども結構
知ってるタイプ。カリフォルニアのような日本人人口＆日本人街が
多い土地にはこのタイプは多い。

後者は、日本語は中学校低学年レベルで、日本のことはあんまり
知らない。性格もしぐさも、良い意味でも悪い意味でもアメリカ人化
している。

子供の頃は前者だったのに、高校生ぐらいの頃から後者のタイプに
変わる人も多い。

ちなみに、親が裕福な場合の方が日本人的で、貧しい家庭に
育った奴はアメリカ人化する傾向が強いような。気のせいかな？

>>67
それは、親が裕福だとちょくちょく日本にいけるからだろ？
貧しい家庭だと、家族で日本に行くのも相当な出費だからな。

貧乏なアメリカ人になるなら
裕福な日本人でいいよ。

>>55
胴衣
日本に置き換えると、馬鹿なぶらさがりタイ妻に嫉妬する
タイ人留学生や、タイ人出向ビジネスマンはいないでしょうからね。

付き合うなら裕福な日本人と付き合いたいです。
貧しいヤシに依存されると困る。

>>71
これは彼氏彼女の話か？
確かに貧乏で彼女にジャパレスでバイトさせて、
その金でマリファナ買うような彼氏じゃ嫌だな。
でも裕福じゃなくても、自立してりゃいいと思うが。

俺は日本人同士仲良くした方がいいと思うな。
やっぱ困った時とかに支えになる日本人がいるといないじゃ大違いだからね。
たまには日本人同士一緒になって愚痴や悩み事を言いたくなることもあると思う。
また、日本人同士つるむことによって自分の日本人としてのアイデンティティーを確かめることができると思う。
英語がうまくなりたいとか、アメ人の友達を作りたいとかで日本人と一緒になることを
拒否する人は別だけどそうでなければ日本人同士、ある程度は仲良くできるといいな。

>７３

同意

て優香、日本人同士仲良く出来ない奴って変な奴が多いよ。
過去、特異だった奴は日本人の女としか仲良くしようと
しない日本人男。聞いた話だと、彼は昔モデルやってた
とかモデルで稼いだ金でアメリカに来たとか色々と誰でも分かる
嘘をついてるらしい。もぅ変って優香、精神病なんだろうな。

日本人が固まらなくて困ってる
ＮＣＮの日本人勉強会とかうらやましすぎ

>>74
容姿のいい男って同性の友達が作り難いんだよ。
みんなに嫉妬されたり、敬遠されるからね。
美男美女華やかなイメージと別には孤独な人が多いんだ。
でも、なかには努力してる人もいて、わざとギャグキャラに
なって、あの人カッコいいのに・・・なんで？　みたいな
感じで友達の多いのもいる。　でも、これって結構計算された
馬鹿の振りが多いんだ。　

>>76
そんなことは絶対ありません。
容姿がいいほうが、同性も異性も友達ができやすいです。
「嫉妬されたり、敬遠される」というのは、大きな勘違い。
孤独になるのは、ナルシストで自分が一番大事だからです。

人間関係に行き詰まったから渡米したと思える人も結構いるね。

>>78

ほほう。たとえば？

自然体で接すればいいんでねーの？

俺も最初の頃は思いっきし日本人軍団の輪の中にいたけど
奴らとは単に同じ言葉を使うから友達なワケであって
気が合うから友達でないってコトに気づいて
自然と輪の外に目が向くようになったよ。
今じゃ、日本人で友達と呼べるのは2人。

そんな難く考えなくていいじゃん。

俺もその時次第で流動的に付き合いのある人が変わるね。
日本人は結構入れ替わりだから。
日本人の友達がほとんどいなかったときもあるし
たくさんいた時だってあるし。

難しく考えなくていいというのに同意。
一緒にいて楽な人とだけいればいいね。

>>80>>81
思いっきり禿堂

始めのうちは語学の問題でなかなかアメリカ人の友達が出来ないこともあるかもしれないけど
その時に良い日本人の友達がいないと泥沼にはまるかもね。

日本で彼女にボロ雑巾のように使い捨てられて傷心を癒す目的で渡米して来た。
ところがこちらで見るものは、コンプレックス丸出しでくだらないゴタクを並べる肉便器か、
米国なのに子育て等を理由にキャリアゼロで旦那に頼ることしかできない無能女が多い。
このままだと日本人女がどんどん嫌いになる…　困った…

>>84
お前がその程度の大学（語学学校？）しかいってねーだけだろ

>>84
>日本で彼女にボロ雑巾のように使い捨てられて
>傷心を癒す目的で渡米して来た

この時点でへたれだし‥

>>84
日本女を嫌いになるではなくて
お前が日本女から総スカンくらってるんだろう・・・

>>85
会社勤務（駐在じゃないよ。米企業）
>>86
確かにそうかも。当時は女を見る目が全然なかった。
>>87
学生時代はそうでもなかったと思うが。
今は日本人との接触がほとんどない上、学生とかは付き合いがないから解らない。
アメ人と既婚だけど後悔するときが多々ある……。

って言うか、この板って学生ばっか？

>88
What do you want?
You just want to look down people here, don't you?
Get out from here.

>>88=>>84
> ところがこちらで見るものは、コンプレックス丸出しでくだらないゴタクを並べる肉便器か、
> 米国なのに子育て等を理由にキャリアゼロで旦那に頼ることしかできない無能女が多い。

これは日本人女のことか？
>>88の「今は日本人との接触がほとんどない」と思いっきり矛盾してるぞ？

> このままだと日本人女がどんどん嫌いになる…　困った…
> アメ人と既婚だけど後悔するときが多々ある……。

日本女にもアメ女にも不満があるって言うのは、
相手を選び間違えたか、あまりに自己中かのどっちか。
今度は芸に走ってみたら？

> って言うか、この板って学生ばっか？

学生で悪いかｺﾞﾙｧ

はーファイナルだね

>>91
んだな。
あーやだやだ。

「日本人の友達」をネガティブに捉える人って結構いると思うんだけど
俺は逆にこっちで、本当に気の合う友達を一人見つけたよ。
もちろん奴は日本人。
「気が合う」って視点で人間付き合いしていくと
自然と人間関係って多国籍になっていくと思われ。

低レベル。

大学で毎日毎日精神的に疲れる生活をしてて、課題やらテストやらが
落ち着いたときに、日本人の友達たちとカフェとかで集まって色々話す
と凄い落ち着く。毎日たまってるわけではないんだから、こういうリフレッシュ
の仕方もありだと思う。
日本人とつるみたくないって言うやつに限って、性格に問題ありのやつだったり。
同じ大学生通し、日ごろの愚痴を言い合える友達はやっぱり必要だなぁと思う今日この頃

れもにぇ
幼稚園→持ち前の太い腕と足でガキ大将
小学生→だんたんと自分が不細工と思い始め少し鬱きみ
中学校→親と一緒に渡米移住、環境になじめずこの頃から精神科に
通うようになる
高校生→アニメサークルを一部のマニアと作り少しだけ明るさを取り戻す
受験→　アニメサークルの子達はみんな慶應を初め帰国子女枠で合格
浪人中→アニメサークルとの連絡も途絶え、本格的な引き篭もりが始まる
　　　　このころから薬物にはまり人生が狂いだす
２年前→２ちゃん、薬物にはまり典型的な駄目人間になる　平均
　　　　毎日１５時間を２ちゃんに費やすため、沢山のコテ半を作りみんなに
　　　　ばれないように、大学や履修教科の検索始める
１年前→２ちゃんで得た情報で、様々なコテ半で登場　板を荒らす
現在→　最近はうんこ野郎=れもにぇ=はらみがばれ、人生が終わりの
　　　　ように感じる　この頃からさらに病状がひどくなりさらに
　　　　沢山のコテ半を創作する
昨日→　リスカット15回目　途中でやめて薬物に頼る
今日→　コカインをやりながらうんこ野郎として登場　もう身も心
　　　　もボロボロです

まあぶっちゃけ
英語が話せればお前らのいってることはもっともだが、
話せなければ負け惜しみだな。
英語だけが全てじゃないのはいわずもがな。

だから？

どうも日本に居たときのように自然な日本人友達ができません。
なんかみんな一線を引かれているみたいな。。。
なんか会話が当り障りのない話ばかりで、
深く語りを入れられる日本人友達が少ない。
日本人の友達自体が少ないというのもあるんですが。

>>99
異国の地だと、日本人という理由だけで親しくなったりする。
日本だと普通はなにか他の接点があって知り合ったりするものなのだが。
相手によって友達付き合いというのも変わると思われるので
きっとそういう付き合い方しか出来ない相性なのだろう。
無理矢理深い付き合いにしなくても良いのでは？

>>100
確かに、日本ではすごい数の日本人の中から友達を見つけるけど、
こっちでは知り合う日本人の数が限られてますからねー。
無理に親しくなろうとか考えないほうが気が楽ですね。

>>99,100,101
解る解る！
日本にいたら絶対友達になってないないわー、
って思う子と結構友達だもの。

わたしは日本の１流大学を卒業し（最難関学部の最難関学科で、偏差値の
一番高いのが自慢ですた）、こちらの大学院に進みGPA４．０、自分より
偏差値の低い大学出身の日本人を「低偏差値」「低脳」と言って集団で
いびってきますたが、バチがあたって１０年頑張ってもPhDとれませんですた。
３０過ぎてドロップアウトだす、どうすたらよいでせう。

CSを専攻しているんだけど、日本人が俺一人。
クラスの1/3はインド人で、多勢で連合組んで、
テストの過去問とか簡単に手に入れているのを見ると、非常にくやしい。
もっと日本人来いよ！

つーか俺の大学、元々ESLがなかったから日本人自体が少ない。

>>104
がんがれ

>>105
おう、サンクス。インド人ぶっ潰す！

＞＞１０２
好きでもない奴とつるむなんてやめなよ
＞＞１０４
そのインド人と組めばいいじゃん

>>107
新手のギャク？

２行しかないのに、レス内で矛盾してる・・・・・。

>>102
すっごい良くわかる、、、、。
日本だったら、まず友達にはならないタイプが
周りにいたなぁ。留学した頃は、そういうショックが大きかった。
孤独にも感じたよ。かといって英語が話せたわけでも
ないから、他の人種とも関係出来なくてサー。
田舎にいたらなおさら面倒な人間関係だった。
日本人が全員年上で、しかも金持ちでただ遊んでる
アホな人達が多くて、本当嫌だったな。ｱﾒﾘｶに居る事で
年を忘れるんだと思うけど。私のいたところは、日本人男性が
まさしく不真面目そろいだったよ。だいたい２５過ぎてて
本当なんちゃって留学してた人がたくさんいました。
転校して思った事は、やっぱりある程度の大学に留学してる人は
勉強にたいしては、とても真面目な人達が多くて、
他人を干渉しないですね。ここのどなたかが言ってたとおり、
日本語を話す共通点以外はない、、、と言ってましたが、
そのとおりだと思いました。

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

日本人とつるみたいのに、
気の合う人が少ない、ってことです。
ちなみに留学生じゃないんで、
アメリカに行ってまで日本人と...
っつーツッコミは効きません。

>>74
たかだかその程度の人間を「精神病」と呼ぶ
お前の精神の方が「変」だぞ。

>112

虚言癖は立派な精神病ですが何か？

>お前の精神の方が「変」だぞ。

なぜ「　」に？（ﾌﾟ

　　　　　　　　
　　　　　　　　　お　　前　　が　　精　　神　　病　　だ　　っ　　て
　

>113
>なぜ「　」に？（ﾌﾟ

「　」は７４の文中の語を引用してる引用符だろ。
そのアイロニーをつかめていないお前は、
さしずめ「脳軟化症」か？（藁

オレはこっちで街とか歩いてて日本人とすれ違ったときとか、店内で日本人を発見したとき
とかすぐ日本人と判った瞬間に殴りにかかるんだけど、何か？だってみんなヒョロいんだもん。
実際、ボコったあと鼻血出しながら”カンベンしてくださいよー！！”とか言ってくるから
面白い。特にオレが大好きなのは”オヤジ狩り”。だからターゲットはＮＹの日系企業の
駐在員。だからミッドタウンとかでうろついてる駐在員をボコろうとすると
”金ならいくらでもある、許してくれぇ〜〜！！”とすぐに金出してくるからすげー好き。
のんきにミッドタウンのレストランとかにラーメンとか啜りに行ってる駐在さんよ、
背後に注意しとけよ。

|　 |　　　　　　　　　　　　　
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　>>115　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''（）

オレはこっちで街とか歩いてて肉便器とすれ違ったときとか、店内で肉便器を発見したとき
とかすぐ肉便器と判った瞬間にレイプするんだけど、何か？だってみんなエロいんだもん。
実際、レイプした後マン汁出しながら”もっとしてくださいよー！！”とか言ってくるから
面白い。特にオレが大好きなのは”人妻狩り”。だからターゲットはＮＹの日系企業の
駐在員妻。だからミッドタウンとかでうろついてる駐在員妻をレイプしようとすると
”金ならいくらでもある、もっとしてくれぇ〜〜！！”とすぐに金出してくるからすげー好き。
のんきにミッドタウンのショップとかにブランド品漁りに行ってる駐在妻さんよ、
避妊パッチ用意しとけよ。

>>115
お前虚言僻があるな。薬やってるのか。

難しいです

●モー娘。裏画像専用２ちゃんねるリニューアルオープン●

入場の仕方は以下の通りです

☆このスレのいちばん下にある「名前」の欄に半角小文字で「fusianasan」と入力します
☆「E-mail」欄に、次の様に入力します
小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　high　と入れる。
　　 （年齢別の画像専用だそうです）
☆「内容」欄に見たいメンバー名を次の様に入力します
　後藤真希　　 gocchin　　　　矢口真里 marippe 　　　　安倍なつみ　　nacchi
　紺野あさ美 konkon 　　　　　加護亜依 aibon　　　 　　　新垣里沙 kone
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　石川梨華 charmy　　　　　　 吉澤ひとみ yossy 　　　　中澤裕子 30
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gocchin

ﾜﾗｯﾀ

ﾏｼﾞｽｶ？

lowであって欲しかったｗ

俺が留学する前、いろいろな本で、日本は集団的ですぐ日本人同士で固まってしまう、
という風評を聞いたよ。

でもさ、実際、カリフォルニアに来てみて、どの国の人も、留学生は基本的に、同じ人種同士で固まるよ。

それでもって、まず同じ国の友達がいない奴は、他の国の友達も作りにくいね。

なぜかって？
相手だって、その人の国の友達全くいないような奴とは付き合いたくないよ。


俺のいるところでは、日本人、もう少しくらい、つるんでもいいんじゃないかって思うよ。

>>74
そんなことないと思う。別にそこにいる日本人がまともとは限らないから。
私と同じ家にホームステイしている日本人の女の子なんか、周辺の日本人男
食いまくるし、私が入ってくる前までにいたフランス人の留学生とも浮気
状態だし、やきもちは焼かないけど、あんまりにも男好きすぎて呆れてまつ。

>>123
ＬＡではチョンが集団生活しているんだけど、もっとアメリカに馴染んだら？！
って感じだよね。
ウィルシャー通りなんか、韓国語の看板ばかりでうざい。
あと困るのは、チョンのタクシーに乗ってしまった時。こちらが日本人だと
わかると、通らなくてもいいフリーウェイを通られて、通常の3倍近くの料金を
とられてしまったことがある。ＬＡではBell Cab呼ぶ時は韓国人に当たらないように
言っておかないといけないかもしれないね。
話がずれたけど、私の周辺の日本人は何だか個性的すぎてまとまってない感じがする。
それよっか、アメリカ人に合わせてる方が店に入った時ずっと扱いがいい。

日本人同士でつるむと英語になれない、かといって最初はアメ人の友達も出来ない、
そんな俺は韓国とか台湾とか中国系の友達作ったよ。
話題は共有（特に食事関係とか）出来るし、お互い英語初心者だからかなり親近感がある。

2chで言われてるような日本人に賠償求めるDQNアジア人みたいなのは居なかった。
もし居たとしたら、政治関係に関して腹割って語り合うのも勉強になるかも知れないけどね。

アメリカ生活が長くなって英語も不自由してない今、
日本人の御友達と出会えるのは私にとって楽しみ。
ただ日本語を話すと、個人主義の発達したアメリカ英語の世界よりも必要以上に一定のラインを超える可能性がある？
それは私もそれを何度かやってしまって後悔した。
まあ、一定の距離というより、これは大人として相手をRespectするってことを忘れてはいけないと思いました。
よくアメリカ人は言いたいことがはっきり言えてそれができない日本人はフラストレートする話を聞きますが、
アメリカ人は伝えるべきことをはっきる伝えますが、
御国柄色々な人がいますので個人的な好み、偏見に繋がりかねないようなことは避けます。
皆が皆同じように考えてるわけではないので。
それは日本でも同じだと思います。
でも日本語を喋るとついつい相手に同意を求めてしまう癖、私だけでしょうか？

>>127
＞日本語を喋るとついつい相手に同意を求めてしまう癖

貴方「そう思わない？」
相手「思わない。」

こう言われて問題なかったらいいんでないの。
この場合、俺があなたの立場だったらは構わないけど。
相手側も同意しなかったり否定した後、
貴方の考えを汲み取って考慮する人しない人様々。

（＾＾）

アメリカで生活してていきなり日本人と話すと一瞬どう結う風に振る舞って良いか迷う。
だって変にアメリカかぶれしてるとか批判されそうだもんね。

自分の日本語の不自由さを留学のせいにするのはDQN。
そういう人に限って日本語も英語も中途半端なのね。

>>130
英語で話したいのに日本語でしか話さないやつとか。それがうちのホームステイ先に
同居している嫌な日本人女なんだけどね。
私よりずっと先に来ていてカレッジに通っているくせに、発音悪いは、男図好きで
私（女）が入ってきたのが気に入らないらしく、出て行くように仕向けるわで超うざい。
で、host parentsと私とその日本人女とで喋ってる時も、私と話す時だけ日本語
なのが、アメリカ人にとったら迷惑でしかないことも分かっていないし。
こういうバカな日本人はこちらからお断りって感じだよね。
うちの通っている英語学校の日本人生徒は、みんな陽気で感じが良いので問題ない
んだけど、
よその学校の日本人にはたまにＬＡの気質を理解していない人がいるな。
Botherなことをしていいとこ取りするﾔｼとか。でも、基本的にうちの学校はいい
日本人ばかりだよん。

>>131
まあ同意だが、積極的に話すどころか会う頻度すら低い日本人とそこまでまともな会話するか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>133
ＬＡでも日本人と出会わない時はたくさんあるよね。特に道に迷ったり困った時
なんか、全然日本人見つからない。
この前たまたま道に迷った時に出会った日本人だけど、私が日本人に見えなかった
せいか、ずーっと英語で喋ってきてたんだけど、私は日本人だと言ったら、
何か彼女、相当日本語忘れてる感じがした。とっさの会話だったからだと思うけど。
そんな私も、ばったり日本人に出会うと日本語変になるときがあるけどね（汗

>>132
> よその学校の日本人にはたまにＬＡの気質を理解していない人がいるな。

何、そのＬＡ気質って？

英語しゃべってるときと日本語しゃべってるときは
ある意味別人格だからなあ。
日本人とは話しづらいよ。

でもね、やっぱり日本語忘れる程こっちの生活が長いならともかく、
日本人同士だったら日本語で会話するのが普通じゃない？
日本人が少ない学校でやっと会えた日本人の子が、私にやたら
ヘタクソな英語で話し掛けてくるのをとてもウザいと思うのは
私のワガママなんでしょうか？

ちょっとしゃべったらどういう奴かわかるよね？
それからどの程度距離を置くか決める。

>>138
僕もウザイなーとは思うけど、以下の状況なら許す。
１．語学勉強中なので、できるだけ英語の練習をしたい。
２．集団に他国留学生やアメ人がいるとき。
むしろ２ならば、日本語だけで話すやつはマナー知らずかも。

>英語しゃべってるときと日本語しゃべってるときは
ある意味別人格だからなあ。

これ分かるよ。
英語と日本語が違うからかな、ネイティブっぽくしゃべろうとすると、
自分の性格を変えなきゃいけなかったりする。
これって前々から感じてたんだけど、みんなはどう？

愛を語るには英語の方が楽な気がする。言いやすい。
表現が変わってくるから別人格とも言えるかもしれない。

日本語で言いたいことを無理やり英語に訳すわけじゃなくて、
英語の表現で話すから、特にそう感じるよ。

俺はそれが嫌なので、出来る限り脳内高速翻訳機能を使って話します。
英語でものを考えると別人になりそうで。

確かに。英語の方がいいたいことがいえる。
特に愛は英語じゃなければは表現できない。ダンナにも子供にも愛情を
持って接することができるのは英語のおかげだとも思えるな。

本の読み聞かせも英語なら感情こめてできるのに、日本語だと恥ずかしくって
しょうがない。自分がわざとらしく感じて、自己嫌悪に陥るんだよね。
生まれ育った日本の家庭が冷たく殺伐としていたから、「愛情こめた日本語」
に慣れてないのが原因だろうと思ってる。

（＾＾；

みんな思ってたんだね。
確かに愛の言葉は英語が便利。

>>141
mada mada ketsuga aoi desune.

これって、学生さんばかりの場？

ほとんどね。
３０板にも海外スレあるよ。

同人種の日本人に対してはあからさまに冷たく、二コリともしないくせに、
アメリカ人に対して話すときはつたないながらもがんばってます、ってかんじで
一生懸命笑顔を絶やさずやってるやつがいる。
　英語がんばりたいというのはわかるが初対面の日本人避けるほどのことなのか？

Age

-------------------------------------------
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

>>日本人に対してはあからさまに冷たく、二コリともしないくせに
それがリラックスした状態なだけでは。

>>154

それがリラックスした状態だって思えるお前は少し異常じゃない？

とりあえず語学留学生は避ける。

151ですが、私が結構こちらに住んでるの長かったからなんかいやな気
でもしたのかなぁ。日本にいて、日本人と普通に友達になれるように、
こっちの日本人とも友達になりたいのになぁ。。。

ほっしゅぅ

age

（＾＾）

age

あーあー、ノリが全然あわねー。
18でアメリカ来てから2年、周りの日本人はみんな年上ばっか、しかもショボい。
20代後半でおれと同学年って、ありえねーだろ？

（僕の行ってたカレッジに限った話なんですけど、）
日本人留学生がすごく多くて、みんなで溜まってる時は強い態度で、
個人でいるときはめちゃ大人しい。
なんて人ばかりで、いやになりました。

中にはもちろんすばらしい人もいましたが。

>>162
オレも以前そんな状況だった。
だいたい20代後半で学部とかの人に限ってみょーに先輩風
吹かせるから笑える。
そういうオッサンには、日本じゃどこにも受からないような
腰巾着がいたりしてこっちきて何やってんのって感じ。

>>163−164

>162
>20代後半でおれと同学年って、ありえねーだろ？
高校卒業　　19歳（１ダブり）
ぷー3年　 　22歳
語学学校2年 24歳　　
学部5年(まだjunior) 29歳ならオレの周りにいるが　　

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

知り合いの日本人女性で困ったチャンがいる。
最近、男の子二人もうけたアメリカ人の旦那と離婚したのだが、
離婚のグチ、旦那との金銭問題などを好き勝手な時間に電話で
こぼしてくる。彼女はたぶん５０代前半(デモ見かけはせいぜい４０代半ば）、
離婚を言い出したのは彼女のほう。不安で寂しくて、日本語で愚痴り
たいのはわかるが、こちらの都合におかまいなく小一時間くっちゃべり、
「きいてくれてありがとう」の一言もなく、「さ、ご飯の支度しなきゃ。
じゃあまた」とすっきりした調子で電話を切りやがるので頭にくる。
基本的にはいい人なのだが、私としてはさほど親しい友人だと
思っているわけではない。いるんだよな、こういうふうに「日本人同士
だというだけですぐ親友になれる」と思い込んでるヤシって。
最近できるだけ距離を置くようにしてるし、電話も留守電にして
取らないようにしてるんだけど、ほんとにウザイ。

長電話で思い出したけど、普段は家の中が好きなで、
大勢の知り合いの日本人の中じゃあ静かであまり笑わない。
だけど電話となると長く話しをし、面白い事を言ったり
する人がいます。しかも週に３回、１回事に３時間越える事は
しばしば。もう、どうにかなりそうです。

こっち来て感じるんだけど、日本人とわかるとマシンガンのようにしゃべって
くる人が多い。日本語がなつかしいんですかね〜。

日本人のくせに、日本人にだけ厳しいヤシっていません？
日本の女がちょっと外人と付き合ったら罵倒したり。
どこの国でも外人とつきあってるのなんていっぱいいるよ。

ひがみ根性と不満だらけの香具師！
知り合いにならなければよかった。。。鬱でつ。

外人という感覚がなー。外人とか言ってるのは日本人だけじゃないか？

ラブホ探す

俺は相手がＪＡＰだと判ると殴りかかってる毎日だけど何か？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

同じ日本人だからって親切な香具師まずいない。日本人以外のほうがとても親切
な人が多い。在米日本人はこっちが日本人とわかるとなにかにつけてぼったくろう
とする。言葉に苦労しても日本人のやってるとこにお世話になってぼられる
よりなんでも安くあがるし、言葉の勉強と思えばいい。
ついでに在米日本人は自分の遊び相手や電話相手が欲しいだけで、なんの助け
にもならない。自分の都合でなんでも話すすめてこっちの都合なんてしったこっちゃない
変にアメリカナイズっての？日本人であんなのだったらホントに糞だと思う。

仕事上知り合った在米数年、アメ旦那持ちの女。
何でも「日本語を忘れて」しまって「英語の方が楽」なんだそうです。
しかも日本語にはアクセントがついてしまったらしいです。
痛々しいです。
日本の家族と話す時も「気を許すと」英語になってしまうそうです。
バイリンガルも楽じゃないんですね。
アメ人と男性には愛想を振りまき、非アメ女性に対してはつっけんどん。
ライバル意識なのでしょうか・・・痛々しいです。

こんなトコで日本人の文句書くヤシは、
雨人も日本人の友人もいない罠　（w

金がないならつきあえない。

２０代後半の学部１年生ですが何か？
＞１６２

>180
そうかもしれない。だけど、「金の切れ目が縁の切れ目」ならば
最初から友達づきあいなんてしたくない

日本人とつるむのは悪くないけど、誕生日パーティとか日本人だけでイベントばっかやっている奴らは
痛い。

同じ学部の日本人、雨人にはハグ、投げキス、笑顔笑顔！なのに
私には妙に平らな態度で必要な時だけ愚痴りに来る。
「日本語だと楽に表現できるから」とのことだけど、
いつも暗い話ばかり聞かされているこっちの身にもなってください。
雨人が「あの子はいつも明るくて、いい子よね〜」と言うたびに
本当は雨人用の態度が違うだけなんだ！と教えたくなる。

>>185
社会の負は弱者に流れ、蓄積される

利用されてんだよ、オマエが弱いだけ　w

っていうかさ〜その子ってその雨人のこと全然わかってない
勘違いヤロウなんじゃない？
愚痴るときだけ来るって結局ストレスたまってるんだよ
雨人と無理して仲いいふりしてるからｗ
空気読めてなかったらスマン。

そいつとつきあうのやめれ。そいつは肉便器化するか、すぐに日本に帰るか
どっちかだろ？もまいにとってそれがストレスなら避けろ。
漏れならいい加減そうとう距離おいてるよｗ
愚痴る時だけ日本語って相当痛すぎじゃないか？

>>186
うるへー
でもそうかも...

>>187
そうだよなー、いい顔してるばっかなんて友達じゃないし。
あれでストレスたまってんだろうな。

>>188
うん、距離を置こうと最近努力してるよ。
彼女には雨人との楽しい人生を歩んでもらおう...

基本的に日本人どうしだと先に住んでるひとが色々教えてくれる
ただ参考になることはなにもない。
日本人を避ける人もいるけど、こまったときだけ助けを求めるのも
考え物だよね。（最悪だよね）
困ろうがなんだろうが、雨社会に自分で入り込んでいって
ベストの選択をするってのがこの国での生き方じゃないかな。

> 基本的に日本人どうしだと先に住んでるひとが色々教えてくれる
> ただ参考になることはなにもない。

かなり参考になってます。
taxのファイリングの存在すら知らなくて、全部教えてもらた。

>>164
「腰巾着」の意味がわかってないらしい (w

>>191
それはイイ日本人だね。一回やってしまうと殆ど覚えてない奴等ばっかだったよ。
おかげでこっちは自分でなんでも歩き回ってすべてを自分でやった。
言うことすべてでたらめとは言わないけど、何人もの話を聞いて一番いい方法
というのは自分でみつけなきゃいけない。
白人の方が親切じゃないかというのが漏れの印象。
余談だけど日本人とわかると隣人でも話しどころか会釈もしない香具師が
いる。漏れが住んでるとこは観光地で日本人多い地区なんだけど、人の顔
見るなり「へっ、日本人かよ」みたいな顔。学生みたいだからしょうがない
んだけど。困るのはよその友達の出入りがけっこうある。普通の時間帯なら
かまわないけど、夜中でも平気でそれをやってるから、危機管理もできてない
し、こんど管理人に文句言おうと思う。日本人がいないとこなら探したいなら
安くてイイとこたくさんあるのに。

＞193
微妙に意味がわからない日本語だね。
こっちの生活が長いのか、もとから日本語が苦手なのか。

ごめんなさい。ちょっと表現するの難しい。最近２ちゃんねるって
みつけた。こっち来て殆ど日本語なんて使ってなかった。
多分日本帰っても仕事できないくらい日本語忘れてる。

何が何して何とやら。５W１H。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あｇ

　　　　　　 　 |￣￣￣￣|
　　　　　　 ＿|＿＿＿＿|＿ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /川　 ＼||||ヽヽ　　　　 ／
　　　　　　　 |||ノ ∩　 卅||||　　　 ／　みんなぁ〜 もう
　　　　　　　 ( |　 ・　　・　| ） 　＜　　ねやな　あかんよぉ〜
　　　　　　　 νゝ" д "ノし 　　 ＼ うるせーにくだんばら
　　　　　　　　 ﾊ∝∝∝ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 / l　|§| ＼
　　　　　　　　/ﾌ|.　|§| ｌ~|
　　　　　　　 // |＿|§|_|| |
　　　　　　　///ﾒﾒﾒ/|ﾒﾒ|| |
　　　　　　φ /ﾒﾒﾒ/ |ﾒﾒ|U
　　　　　//　/,ﾒﾒﾒ/＿|ﾒﾒ|
　　　　//　　~￣ |　 |.|　|~
　　　//　　　　　 |__/ |__|
　　//　　　　　　/ /　|　|
　 /　　　　　　 / /　　|　|
　　　　　　　 /=/.　　 |.=|
　　　　　　　 |＿`ｌ　 　|＿`ｌ

ここにいると、日本のように自然な友達はできにくい。
向こうから来る奴は、変な奴が多い。（特にアメリカ人）
日本人で文句ばっかりいってる奴は、すぐ帰っちゃう人が多いよ。
イージーゴーイングでマイペースな人の方が長続きするみたい。

ちょっとスレ違いかも知れないけど、
早稲田の容疑者の和田って人。28歳で学生で
クラブの中の後輩（年齢が下なだけで）を上手に使っていた
みたいじゃん？このニュースを見て、留学当初の日本人群れを
思い出しちゃった。1狭い日本人社会で年が上ってなだけで
威張ってる人いませんでした？日本で働いてたとかでもなく、
ただ長く居て、日本に帰るに帰れないけどお金だけはあって、
インターンとかもする気もない日本人先輩方（特に男が多いね）。
本当に迷惑でした。薬や草を勧めるのは当たり前。
断ってた私は無視されてて逆に良かったけどね。。。
今はあの当時の人達と同じ年の私だけど、胸張ってあの人たちよりは
上だと思いたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

うちの方はありがたいことに変な日本人は殆どいないなぁ。
日本人同士で基本的には広く浅く付き合ってれば、それで良いと思う。
もちろん、毎日つるむ友達が居ても良いし、俺も居たけど、
同じようにアメ人ともつるんでるからなぁ。それがちょうどいいんじゃない。
日本人と全くつるまないのもどうかと思うし、
同じ国だからこそ分かりあえることもあるからね。

>202
あんた相当のバカとみた。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>202
お前がｸｿ大に逝くからでは？

イッヒッヒ

そうですよ。相当な馬鹿大学にはじめ居ました。
留学事務所通して来てたので。あの頃のあの人達は
ずっとあのままなんだろうなぁ。反面教師に
なったせいか、私はおかげ様で一流大学卒業（転校した）、
一流企業就職しました。でももうアメリカも飽きたから
そろそろ日本に戻ろうかな。

一流大学ってどこ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>209
どこでもええやんけ、そんなもん。

事前調整 談合 だんごう
ルール違反だ 談合 だんごう
しかしやりたい 談合 だんごう
談合三兄弟

今回指名は △芝
次に指名は ○立
それどこじゃない◇菱
談合三兄弟

利益の出ない △芝
先の見えない ○立
グループ危ない ◇菱 ◇菱
談合三兄弟

こんど入札するときも
願いはそろって同じ値段
できればこんどは利益率
たくさんついた公共事業 だんごう

ある日 兄弟喧嘩 けんか
値段のことで喧嘩 けんか
利益の出ない値段 ねだん
でも すぐに仲直り

きょうは処分で昼寝 ひるね
三社そろって昼寝 ひるね
うっかりしてたら年度末
赤くなりました

景気よくても談合 だんごう
悪くなっても談合 だんごう
日本の伝統談合　だんごう
談合三兄弟 だんごう

談合 だんごう 談合 だんごう
だんごうさんきょうだい
だんごうさんきょうだい
だんごうさんきょうだい　だんごー


・・・end

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030729ic07.htm
下水道ポンプで談合、三菱重工など十数社立ち入り

こちらの外国人はみんな国の人や地域が近い人同士で固まってる気がする。
で、そんな外国人たちとつるんでたり、補習授業で外国人としゃべってると
なんで日本人やアジア人と遊ばないのかとか、日本人同士で勉強した方が
いいんじゃないかとか言われたりすることもある。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

日本人同士なんて
うわべだけの付き合い。
現に日本に帰ったらそれまでだろ。
そんなもんだ。

■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
　海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
　（失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
　した公安がPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、米国への依存型国家を脱却し、
　沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
　有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
　道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
　超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
　将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「いかなる手段を尽くしても政権交代を成し遂げる
ことを誓う。自民政権を倒し、本物の本当の改革を断行する以外にない」と述べた。
http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

日本人同士の付き合いを否定はしないが
海外に行ってまで、日本人しか友達作らない
奴は、現地にいる価値ないのでとっとと
日本にかえるべきだね

■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
　海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
　（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
　した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
　沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
　有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
　Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
　Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
　Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
　道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
　超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
　将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

ここのスレの人達ってまわりに
日本人が沢山いるんだね。

いたらいたでうっとうしいかもしれないけれど、
いなかったらいないで寂しいもんだよ。

日本人１０人くらいの中に一人外国人が混じってたとしたら英語話すの
がやっぱマナーなの？なんとなくぎこちないんだけどさ。もちろんその
人には英語ではなすけど他の日本人と英語で会話する必要はある？なにいってる
かわからないから失礼に値するの？

>>221
日本語でしゃべって追い出す。これ、もっとも平和的

一人知り合いでいるよ、日本人同士なのに英語で話しかけてくる
女が。ネイティブ並みに話せるならともかくド下手な発音＆
ムチャクチャな文法、恥を知ってたらとてもあんなことできない
だろう。そのくせ香具師はいつも日本人とばっかりツルんでる。
日本人が５−６人かたまって英語で話してるよ。痛い。
アメリカに住んでるんだから日本人１０人の中にアメ人が１人
でもいたらそりゃ英語でしゃべるべきだろうけど、やっぱ
日本人同士だったらいくら海外でも日本語で会話するのが
自然だとおもうがどうだろう？まあ１０フリーウェイを
”高速道路じゅう”と言えとまでは言わんが・・。

みんなどやって日本人と知り合うの？
普通に家と会社を往復してるだけだと知り合う機会なんて全然ない。
たまには日本人同士で和食でも食いに行きたいなぁ。

ただ日本人同士つるむかどうかよりもどういう付き合いするかが問題だと思う。
やっぱり海外に来て、同胞の数も限られてるんだから、楽しく付き合いたいよね。
密接はしてなくてもいざという時は協力できるような感じがいいな。

>>224
基本的には同じ学校や職場だろうね。
あとは日本食のレストランとかかな。
田舎の方だったら同じ学校・大学にいないとなかなか知り合えないかもね。
>>224さんは今どちら？

El Pasoです

私も エルパソに就職したかった。もう離れてしまったけど。
エルパソ日本語補習校で土曜日に先生をやれば日本人の友達がたくさん出来ます。
あそこも教師不足だから。
224さんはビザを出してもらえたの？

こっちの大学卒業して、数年働いてるんだけど
日本人の知り合いが減ってしまって寂しいヨ！

アメリカ人の友だちはそこそこいるんだけど、
まったりできる日本人の友だちも欲しい。

みんなどんなところで知り合いになってるんだ？

そろそろ日本に帰るべきかね（w

日本人とは普通に会話するのに、アメリカ人の前だと途端に無口になる奴
そういう奴は見ててむかつくんだけど、ぶっ飛ばしていいっすかね？
英語が話せないとか、恥ずかしいとか言ってるんだけど
もうそいつは留学３年目なのさ。
まぁ、授業も行ってないヒッキーだからもう強制送還だな。
最後にぶっとばしてー

>>229
それくらい大目にみればどうかなあ。何年いたって英語しゃべれない人って
いるし、性格は簡単に直しようがないし、それでもアメリカいたいって
いうならそれはそいつの問題だからそいつの責任でしかないしね。

確かに同国人として恥ずかしいとか日本人の印象や評判がそいつによって
落ちるってことはあるかもしれんが、それは自分でカバーすればいいし。
つーか、そいつもわかってんなら、相談に乗ってやれよ。

>>229
アメリカ人はおろか日本人とも会話できませんが、何か？

>>229
無口になるならいいじゃない。
意味不明のヘタクソな英語でわめきたてる奴がいるんだけど、
えらい迷惑。何言ってるのか全然分からないし、こっちが
普通に会話するのに邪魔なんだよな。

>>230
もちろん相談に乗ることもあるけど
ネガティブな雰囲気だしてる奴って話聞いてるだけでムカつきません？
やたら弱気で救いようがないっす。

>>231
在米で誰も友達がいないってことですか？

>>232
そんな奴はいないけど、いたらやっぱりムカつきます。
Shut da fuck up!!って言います。

>>229って

感じ悪〜い

>>229
友達はどんどん消えて逝きますがなにか？

ムカついてるから感じ悪いに決まってるだぉ！
自分を客観的に見れるなら、黙ってるだけとかウルサイだとか気づけるだぉ？
勘違いしてる奴見るのが一番ムカつく！

231さん、友達が帰国していくのか、嫌われたり嫌ったりで消えてくのかわかんねーっす

ちくいち他人の振る舞いに腹を立てている229が、
一番勘違いしているウンコだとわかっているか？

>>229
てめえが一番むかつくんだよ。
何様のつもりだ？
俺はてめえみたいな奴をぶっ殺してやりたいよ。

>>238
もしかして英語しゃべれない引きこもりの人？
しかも”てめえみたいな奴を…”って
はっきり”てめえをぶっ殺してやりたい”って言えよ！
こういう勇気がない奴の発言は迫力なくて相手にならない…

まあ両方とも落ち着け。229も本当にそいつのことが嫌いならとっくに
相手にしていないだろうに、そいつの相談にまでのっているってことは、
実は友達思いのいい奴なんだよ。「ムカつく」とか「ぶっとばす」とか
言っているのは、この掲示板だけのことで、実際にはみんなに頼られる
世話好きタイプなんだろうな。それだけにここで愚痴をいいたくなるわけで。

日本人にも色々いるんだけど、なんでも個人的に受け取る人
って苦手。ある日本人と雨人カップルに子供が生まれたから
もう一組の日本人雨人カップルと一緒に、祝いも兼ねて家のバーベキューに
招待した。理由は家の旦那とも親しいカップルって事で深い意味もなくこの２組
を招待したんだけど、そのあと近所に住む他の日本人主婦がいきなり冷たい
からどうしたんだろうと思ったら、このことが原因だった。でも
その女とは知り合ったばかりだったし、家の旦那もあまり親しくないし
という単純な理由だったんだけどね。そのあと色々嫌がらせされて
大変だった。私はきずかないふりをしてるんだけどね。ばかばかしい！！

>>241
まったく意味が分かりません。

在日だけには気をつけろ　

隠しているやつがいるから

241は多分、うちのバーベキュウに招待されなかった
＞近所に住む他の日本人主婦
から色々いやがらせを受けて大変だったってことでは?

日本語忘れちゃったんじゃないの

>>242

私も今読んでみて、サパーリわからなくて
自分が頭がおかしくなったのかなって思ったら
そうじゃないみたいで安心しました。

ごめん私の日本語解らなかった？そう、近所に住む日本人主婦を
その時招待しなかったのでその事を根にもたれたと言う事です。

日本人の少ない地域はかえって日本人同士の結束が
固いのでやりにくいです。

247の名無しさんに賛成。
わたしのいた学校には日本人は少なかったけど、長老おばはんがいて
こわかった〜。
最初、目の前で挨拶して無視されたときは、日本語がわかんない人かと
思ったけど、日本人で日本語教師って聞いて、単にじぶんとこに挨拶参りに
来ない学生だから村八分作戦開始されたってあとでわかった。
もうおばあさんなのに、大人気ないというか…猿山のおやぶんになりたいのか、
アメリカ人に相手にされなくて寂しいのか。

>>248
特に駐在妻社会はすごいらしいよ･･･

女はやだねぇ。

そうそう、たとえば日本人主婦同士で集まってる時かならずいない人
の事をどうのこうの言って（あの人ちょっと気が強いのよねー）とか下らん事
でその人を村八分にしようとする。てか自分が嫌いなだけなら構わないんだけど
グループ全員で嫌いになって欲しいみたいな態度。
自分も日本人主婦なのに日本人主婦は嫌だなーなんて人事みたいに思ってしまう
事が良くある。自分は日本人の集まりには出席しない。

凄いものを見てしまったよ。その昔、駐在妻達がたくさん
集まったのだけど、もう中学生の女の子達よりも
遥かに幼稚で、醜い仲間はずれしてた！！！あれって、日本在住の
日本妻団体もそんな感じなのか、駐在妻が特別なのか・・・

>>251
心理学的に考察すると、海外生活の日常のストレスをイジメや
仲間外れで発散させようとしているのですね。元々駐在妻さん達は
海外へ来たくて来たわけではないですから、日常が不満だらけで
ストレスが溜まりやすいわけです。鬱状態になってしまう人も
結構多いらしいです。

友達がCAに留学してて、もう１年くらい日本人の彼氏と住んでるって言ってた。
週末もほとんど日本人と過ごすらしい。
留学したいとは思ってたけど、日本人ばっかりで固まるなら日本でも同じだろ。
遊びに行ってるのかって。

日本人の友達が欲しい！！

アメリカに来て１０年程経ち、気づいたら周りに日本人の知り合いが一人もいない。。。　(T_T)
そりゃ、非日本人の友達はいるけどやっぱり日本人の友達も欲しい今日この頃なのです。

渡米して以来、がむしゃらに頑張って来て目標は既に達成し、安定した生活や環境を手に入れる事ができたけど
なんだかなぁ〜。。。

「アメリカに来てまで日本人とつるむなんて！」と言う意見が多いけど、もうそんな気張った生活なんてどうでもいいのです。

NY地区で日本人が集まるところなんてないかなぁ〜。
しかし、自分と同世代と言ったらきっと「駐妻」なんだろな。

NY（マンハッタン）近辺で日本人が多い「習い事」や「集まり」なんかの情報知っている人、教えてくりはい！

日本人多すぎて、日本人友達作りにくいかもね。

>>255
観光客や学生は多いけど、地元に根付いている日本人ってなかなかいないよ。　(T_T)

＞＞２５４
いってることわかる気がする。俺もそのぐらいアメリカにいるけど周りには日本語話す人俺彼女ぐらい（でも日本人ではない）。日本語話したくなるやろな、、、なので彼女に救われてます。

>>257
ありがとう。。。　（涙）

やっぱり自分は「日本人」なんだよね。
当たり前の事なんだけど、長くいればいるほどその部分が強調されると言うか
改めて気付かされると言うか。。。

自分の「国」や「文化」、「言葉」を大切にしたいと思う
今日この頃なのでした。

この先、訛った日本語をしゃべる「変な日本人」にだけはなりたくないよぉ。。。　(T_T)

永住権を持っている人が二人ほどいるので、たまに会うけど、
お互い忙しいから、あまり会えない。でもやはり日本語でいろいろ
話すのは楽しいね。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3181/geodiary.html
アメリカ編
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/
アジア編
　
　　8年間の居場所探しを日記形式で、発表していますよ。

>>258
なんかわかるなあ、その気持ち
前住んでいたところでは日本人で
仲良くしていた人達がいたんだけど今はいない
しかもたまに会う人は皆「私のシグニフィカントアザーは
ちょっとパッシブアグレッシブなのね、だから
たまにアンカンフォタブルなの」という感じで
話す人達ばかりでちょっと萎え気味
意味はわかるんだけど普通の会話が恋しい...

某英語掲示板でこんなの発見。

white boy in tokyo
Date 11/5/2003 1:22:43 PM
Hey everyone. I' m a 23 year old White American male. I will be
moving to Tokyo in January. It' ll be my first time in Japan
so I' m pretty psyched about it. I' ve heard from all my buddies
who have been over there that Japanese women are pretty easy and
that they love white guys, especially if we have blond hair and
blue eyes. My buddy Dave said he slept with at least 200 of them
during his year in Tokyo. Are they really that easy? And how do
they compare with White women? I heard these girls will do anything
for their man and even clean your apartment and shit. I don' t
speak any Japanese so I' ll definietly need a girlfriend at first
to get me settled. Any advice on the best places to pick up?
I heard there' s a street called Roppongi that' s pretty good. Thanks.

◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。
◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆

>>261
その人達は、頭の中で英語を日本語に変換する作業が既に面倒になっちゃっているんだよね。
特に、英語環境に浸かりっぱなしだとそうなりがちかも．．．

しかし、パーフェクトな英語を喋っているのだったらまだ許せるけど
実際こっちで生まれ育った人以外、どうあがいたってネイティブにはなれないからね。

あぁ．．．　　「変な日本人」への第一歩。

でもな〜、何気に自分もやっている時がある。
同じ状況を理解している人にのみだけどさ．．．。

日本に帰国した時なんかは、英語を一切混ぜないように気張って喋る為
逆に怪し〜い日本語になって友達に「ぷっ」と笑われたりする。　（涙）

>>264
>日本に帰国した時なんかは、英語を一切混ぜないように気張って喋る為
>逆に怪し〜い日本語になって友達に「ぷっ」と笑われたりする。　（涙）

あ、俺もそう。カメラを写真機って言っちゃったり。
何が英語のままで大丈夫か分からなくなっちゃう。

>>265
私はねー「お勘定はどこ？」って聞いたら
「ぷっ、　『キャッシャーはどこ？』でいいんだよ、キャッシャーで」とコケにされた。（涙）

あと会話の途中の「怪しげな間」を指摘されて更に怪しくなった悲しい思い出もある．．．。

皆、同じなんだね。私も英語を混ぜて話さないように意識してる
んだけど、どうしても言葉が出てこない時があるよ。

「怪しげな間」...あるね、ちくしょう

日本で今どれだけ英単語が日本語として
使われているかわからんからたまに帰国すると
何訳してんの？ぷってなことになるのでしょう

>>268アンタ在米何十年だよ？

ｗ

でもなんだね
アメリカでどんな環境にいるかでもろ別れますね
近所のコンビニにドテラ着て出かけたとき、日本人の夫婦とすれ違ったんだけど
エリート臭ぷんぷんのだんなは全くシカト、奥さんのほうは慣れない外地で苦労してるらしく
うれしそうに会釈してくれた　たしかに日本人ほとんどいない町だったしな

関空で５千円のテレフォンカード下さいって言ったら不信な
顔で見られた。恥ずかしかった。でもそんなもろに嫌な顔しなくても
いいじゃんって思ったよ。

>>270
つか俺も普通にシカトすると思うが。

>>270

漏れは、馴れ馴れしく話してくる香具師は、
何か裏があるんだと疑ってしまう。

引越しの手伝いや、子守り頼まれたり。
最悪の場合、金貸せって言われたり。

>>263＞「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」

そのロシアより進化した物を作っている人間はロシアより成長して
いないのか？と、小一時間...

>>274
精神的に未熟ってことだよ。

>>275
真に受けてはいけません

日本人の男はもてないって言われるけど、俺はもててるよ。っていうか、気に入った女がいれば、がんがん行っているだけかもね。それは日本でも同じことだった。今までにＨした女の数は、30人は越えているし、
人種もいろいろ。男に尽くす日本人の女もいいけど、ヨーロッパの女のすましたとこも好き。とにかく強いアメリカや、 カナダの女はいまいちだが、いろんな人がいるからね。

彼女たちをうまく口説く秘訣は、別にたいそうなもんじゃないよ。ただ、積極的に近 づいて褒めまくり、恥ずかしいくらい甘い言葉で責めまくる。褒められて嫌だと思う女は世界中どこにもいないね。

まあ、それなりの語学力は必要だろうね。俺は、女をゲットするためなら、喜んでその国の言葉を勉強する。ちゃんと努力はしてるんだよ。その努力を勉強にまわせって言われるけど、いろんな国の女と付き合うことは楽 しいからやめられないよ。

最近は、アジア系の女の子数人と付き合っている。彼女たちは、日本に対して憧れがあるから、楽勝。その点はちょっと物足りないけど、他に何人の女と付き合っていても、別 れたくないから許してくれる。これがカナダ人の場合だと、殺されかねないことがあるからね。

自分は女ですが、まず外見だけで男を好きになる女は少ないでしょう。
やはり総合的なものだよ。性格も大事。あまりうじうじしてるのは
もてないと思う。やはり男らしい性格は好感度良いと思うよ。

ブスが何を言っても説得力ありません、

２７９みたいな何にでも否定的な奴は当然もてん。

>>277
そうゆうのはモテるとは言わない。
モテる男は何もしなくても女の方から寄って来るもんだ。
俺がそう。

>>277
突然語り出すのはいいが、激しくスレ違いだよ。。。　(-_-;)
　

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

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　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
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　　　 ∪∪

今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する！
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める！

今、日本が習うべきは米国の金融である。
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護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
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我々は竹中プランを断固支持する！
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>>254さん

私はアメリカじゃないけど
カナダはトロントに十数年住んでる者です。
ほんと、お気持ち察します・・・
そうなんですよね、私もいまさらって感じですけど
日本人のお友達欲しいです。
＞もうそんな気張った生活なんてどうでもいいのです。
この言葉に激しく同感しました。
私NY在住ではないしカナダじゃダメかも・・
でも海外生活長い者同士、
お友達になれたらなんて思います。
にしても2chでメアド晒すのこわいし
どうすれば？（泣

　 ＜_葱看＞、
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　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
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>>297
You may be able to find some Japanese e-pals on the site
without risks.
http://www.e-palworld.co.uk/

　 ＜_葱看＞、
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あぼーん

171 おもしろい！

私の住むところはかなり田舎ですので、日本人は私の妻ともう一人ぐらいです。

街の方に行けば、時々日本人を見ますので、見かけるととても話しかけたいのですが、上の方でどなたかが言っていましたが、馴れ馴れしい奴と思われて警戒されて、となっても嫌ですので、しゃべりかけたりはしません。

こんな境遇の方いますか？

人珍しくて思わず何でも喋ってしまうのがヤバイと思う。
最近、仕事をやめるはずだった人が、代わりの人材が
入ってきた途端、焦ったらしく「やっぱり辞めない」と
意見を変えた人がいる。けっこう優雅で上品な方だと
第一印象で決めてしまったのが不味かったと思う。結局、新人さんは
彼女がいなくなることがなくなったので、仕事がなくなった。
こっちじゃ少ないポジションを微妙な人数で取り合うから
こういう事が起きると思った。それにしても、あの人けっこうズルイと
思ったね。彼女にしてみれば、文句言った所でまさか代わりが来るとは
思っても見なかったんだろうな。

>>277
はぁ？

>>277
典型的な軽い馬鹿男って感じですねｗ
やり方に昭和の匂いを感じるｗｗｗｗｗ

でも日本人で長くいる気の人ってあまりいないから
出会いは貴重ではあるよ。
長い事会ってなかった昔の友人（日本人）が亡くなった時、
米人の知り合いしか近年いなかったらしい彼女の日本から来た御遺族等を
献身的に助けてたのは連絡を受けた昔の日本人の友人だもん。
アメリカ人はあんまりアテになってなかったな〜。
日本人との付き合いは大切だと痛感させられた出来事だったよ。

>>310
要約すると、
・アメリカに留学中の女性が亡くなった。
・彼女はアメリカ人の知り合いしか居なかった。
・彼女のご遺族が渡米した時に在米日本人（彼女の旧友）が助けてくれた。
ということですか？

>>311
彼女は留学後アメリカ人の男性と結婚したので留学中ではないが、
まあ、そのような感じですな。
日本から来た彼女の遺族は英語がそんなに分からなかったみたいだし．．．

長く居る日本人→すごい頼りになる。
一時的な留学生→一番頼りにならない。

面白いスレなのでついカキコしました。
自分は最初留学し、仕事見つかったのでそのまま住んでます。

今までの経験ですが日系の人って
僕ら『日本人』に冷たく有りません？
普通のアメリカ人だと普通に助けてくれる場面で
日系人に冷たくされる事ありませんか？

宗教の勧誘以外で、『ナイスな日系人』って見た事有ります？
一体、日系人って僕ら『エイリアン』の味方なのですか？
それとも敵？

最近マジ分りません．．．

自分達はアメリカンなんで、あんた達とは違うのよって区別したいんじゃない？
駐在⇒滞在組の子供がよく留学生に対してする態度だね。
一世なら違うんじゃない？

レスありがとうございます。

やっぱ、二世って一般的にそうなのですね。
一世の友だちは一杯居てそれなりに助けてくれるのです。
でも二世は、どこか遠〜くから見守ってくれ〜〜〜ていない感じです。

僕が車に轢かれて血を流してたとして
ジョンレノンは助けてくれそうですが
ヨーコオノは「自分で何とかしなさい！」
とか言いそうで恐いです（W

international festivalで
餃子だすなよ！
おにぎり出すなよ！
おらたち農民は米帝に占領されてからは中国の管轄下で
餃子作ってますってか？粟とひえしか本国では食ってませんてかよ！

>>316
助けてもらう事を期待してばっかりなattitudeが気に入らないんじゃない？
あなたは変わりに何をしてあげれるの？

>>314
私が知り合った日系人は普通に優しい人が多かったよ。

314が冷たいと思った日系人は314のことを外人として特別扱いしなかっただけで
実際はフツーに接していたんじゃないのかな？
日本でも外国人に積極的に親切にする人達って一部の人達だけでしょ？

アメリカにいて冷たくされることってある？そう思った時は
さっさと日本に帰るべきだね。だが、東京にいるよりは親切だと思うけどなあ。

そうだよね、東京にいるより、
ずっと親切な人ばかりだと思う。

ところで、アメリカの日本人社会の縦の関係が
すごく厳しいと感じているの
アタシだけ？

>>321
それは東京の人間が冷たいと思われ。私は東京で生まれ
育ったけど、こちらではまんべんなく全国からこられた
日本人にあえて新鮮です。

　　 ∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　終了　 │
　　 〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３゛゛'゛'゛

日本人社会の縦関係？そんなものあるんだ。
海を越えてこっちに来ているのにそんなものが必要なの金。
そーいう奴はアメリカにいる意味ないぢゃん。

日系会社や日本レストラン関係はそうかも
２０−３０年前に移住してきた人の古臭い体制や気質をそのまま
引きずってる処がよくあるらしい。

>>321　どこの地域？大体でいいから教えて

>>326
東海岸の南部。

日本で800人とヤッたと豪語する在日白人ghettocities君。
http://www.websitetoolbox.com/tool/post?id=3&action=vpost&username=ghettocities&forum=2

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。肉便器の写真多数。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

彼のたむろするAsian Bitchesというフォーラム。ここで彼は日常的に日本女をbitch呼ばわり。
毎日の戦果を互いに報告。日本女は白人に目がないそうです。
http://www.websitetoolbox.com/tool/mb/ghettocities?forum=2 　　　　　

人生エンジョイっすね

ESLでも年上の日本人には常に敬語とか
付き合い断るとシカトとかあるの

I met a Japanese woman who merried a old Canadian.
I was in Canada as a workin holiday maker that time.
My visa was ging to expire and I wanted to get a job in Europe.I had to learn German.
This stupid woman said "Oh no...If you could stay in Canada,you would be able to learn German cheaper.But you can't!.Because you visa is expiring.Ha Ha...."
So I told her that my pearents was goint to supprot me to study German in Germany.
She said "Okanemochi no ojyou-san wa iiwa ne------"
And also she said " But you can't come to work in Canada without visa.That's sad....."
So I said "That's fine to me.I don't like this country and I'm not interested in to come back here at all.By the way.I was born in US and I can go there any time."
She could'n say any thing.Now I'm living in the US.I think "Shiriai" is not "youujin"
I don't care my friends are Japanese.American.German etc...
I just don't like people who thinks that he/she is special and disrespect the other people like her.It is very difficult to find a real good friend. Nagakute gomen.

日系人は外見はアメリカ人だけど心は日本人的な所があり、少し中途半端な民族的意識があるような気がする。

日系人ハーフ（日独）の友達曰く、日系人は（戦争の時の感情で）今日本から来た日本人を好まなく、恥だと思ってる。　金髪な奴らなど好まないらしい。

アメリカナイズした上で日本の心を大切にする人に対しては意外と好感を持つらしい。

日系人は外見はアメリカ人だけど心は日本人的な所があり、少し中途半端な民族的意識があるような気がする。
日系人ハーフ（日独）の友達曰く、日系人は（戦争の時の感情で）今日本から来た日本人を好まなく、恥だと思ってる。　
金髪な奴らなど好まないらしい。
アメリカナイズした上で日本の心を大切にする人に対しては意外と好感を持つらしい。　
日系人の家にお邪魔するときは日本人の芯の心を持ちつつアメリカ人に成りきる事が大切だと今までの経験からして思う（自信満々に、恥ずかしがらないことがメインポイント、アメリカ人はＳＨＹが大嫌い。）。　
日本で育った日系人は本土の日本人の心を理解してるから、気楽に付き合えるがアメリカ生まれの日系人は不完全アメリカ人であり、中途半端にアメリカナイズした日本心を持っている。　
アメリカで日本（系）人同士で付き合うときは僕流では始め英語で話しかけてから日本語で話しかける。　
そうすることにより、その対話する人とでは日本語か英語か人それぞれに対して使い分ける事が出来る。　
日系人に日本語で話しかけるのは失礼だし、一応アメリカだから話は英語からだと思う。

日本

チャチャチャ

アメリカでは日本人同士、シカトから入ると思われ。
ブアイソなポン人、アメリカに来て急にアイソよくなるのも変。

だいたい日本人と知り合ったとしても日本人ということを
除いてほとんど共通点がない場合が多いからね。
それなのに妙に馴れ馴れしくされても困る罠。
図々しいのになると
「今度過去問とレポートのコピーください」
「質問したいことあるから携帯の番号教えて」
とか言ってきたりするし。

日本人同士だから助け合うのが当たり前みたいな考えの奴が多いからね。
自分でまずなんとかしようとしない奴が多すぎる。

>>340
おれもそれに同意だが不思議なことに
｢おまえ日本人だろ、どうして○○の勉強を助けないんだ?」
とか聞いてくる奴がたまにいる。

そういう奴らはラテン系なのだが、彼らにとっては同国人同士
助け合って当然とか思ってるのか

>>341
と思ってる臭い。まじで。連中の同郷のつながりは強いなぁって思う。
ついでに気に入られるとマジでよくしてくれるっぽい。
現に俺、連中となかよかったりするんだが、
曰く、俺は香具師らとは家族みたいなものらしい。実際扱いがそんな感じ。
というか、何処の国の連中も、同じ出身国どおし固まってるけどなぁ。
用心深い旧ソ連系の連中ですら、固まってるし。

というか、日本人との付き合いで悩めるだけいいよ。
俺の周り、トランスファーしてから日本人数える程度しか居ないから泣きそうだ・・・
日本人とつるむのが嫌なら、オフキャンして行方くらませばいいのにっておもう。
>>341
あと、思ったんだが、日本人男と女で居ると、
アメ人とかでも聞いても居ないのに付き合ってるのか？付き合ってない？なんで？？
とかいわれてた。日本人同士である程度固まるのが
自然だとかアメ人も考えてるんじゃない？年中日本人同士でつるまれて
殻にこもられるのは嫌だけどって感じで。連書きすまそ・・・

日本人だけじゃ無く、どの国も結構自分の国の奴らとは仲良くしてるっぽい。
いつもべたべた一緒って訳でもないが。

つうか、お前らホントに留学してるのかよって疑いたくなるようなレスばっかだな。

つるんでいる留学生はどこの国から来た人もやってる事。うちの学校ではヒスパニック（スペイン語圏）系、ロシアがひどいです。問題なのは海外にいながらにして、現地の友達が全くいない事じゃないですか？

普通に助け合わないと生きていけない環境だったら
助け合えば良いし、鵜剤奴だったら無視すればいい。
とはいえ、日本人が少ないがでも派閥を作るだけの人数がいるところが
一番やり辛いだろうな。

結果的に性格的は合わなくても大勢の日本人とあたりさわりのない友達でいる派？と、数人と親しい付き合いをする派
に分かれると思いますけど、、、、、みなさんどちらです？自分は少なくても、、、派なんですけど、卒業してもここに残ってる自分以外はみんな
日本帰ってしまい今日本人で電話できるの一人しかいない現実、、、さび氏い

私の周りにいる多くの日本人奥さんて日本で雨人の旦那さんと知り合って結婚したって人達。んで何故かそんな彼女達は留学経験あってアメリカ生活に慣れてる日本人奥様を敬遠する。みんな「同じじゃないと嫌！」て思ってるのかしら。

せっかくアメリカくんだりまで来ても、私は、日本人としか付き合ってない！
でも、車で、なんでもこなせる生活は、日本にはない便利さ！
絶対に、楽しい〜！
アメリカに慣れている奥様は、テンションが高くて、こちらにあわせてくれない。
こちら側から見たら、「慣れている奥様」は、糸の切れた風船のように
とらえどころが無い。
でも、私たちは、大歓迎だから、いつでも、私たちの輪に入ってねっ！

ハァ？

当事者たちは、ものすごく楽しいんだけど、、、
やっぱ、浮いてます？

・・・

>>350
あなたみたいなカラッとした明るげな奥さんばっかだったらいいけどさ。
過去にそういうグループと交流する機会が何度かあったんだが
皆、保守的で、奥さん同士固まって自分達と違ったタイプの人は
受け付けないわよ！みたい雰囲気が漂って怖かった。
皆一緒で同じじゃないといけません！ってな感じで。
話題もお買い物、人の噂話、子供の事それだけって感じで
うわ〜っと思ってしまいました。
ぞうじゃないグループもあるのかもしれないけれど
私はこういう雰囲気なら何も無理に合わせて日本人のグループに
属さなくていいやと思った。
中には一人になるのがダメと言う人もいるだろうから
無理して属している人もいるんだろうなー。

山田みんか

>>354
お前も違うタイプの人間を受け付けてないから、こんなところで
文句言ってるんだろ
バカ？

書き込んだ後で、「カンに触る文章だったかな？」と反省してました。
象を「目の見えない人たち」が触ると、鼻・足・胴・しっぽを
触った箇所により、「象」の印象が違う。
いろいろな奥様のグループがあるけど、
排他的な気持ちのないｸﾞﾙｰﾌﾟもあるよ。
見た目は、３５４さんがお会いした奥様方と同じだけどね。
排他的ではなし、「一人が嫌で無理してあわせている人」もいないと
認識している。
おそらく、私は、運がよかったのでしょう。

まあどんな悪人でも自己弁護だけはするからな、ハああ−ン眠いや

>>357
良いグループが身近にあってラッキーでしたね！
地域によってはそういう所もあるんですね。
個人個人だと付きやいやすいのかもしれないけれど
多分グループのボス的存在の人のカラーが出ちゃうんでしょうね。

ありがとう。
３５９さんにも、素敵な出会いがあることをお祈りしています。

>３５６ あなたみたいに「ああいえばこういう、こういえばああいう」みたいな屁理屈言う人って必ずいるんだよね。私は３５４さんの書き込みには頷けたよ。

日本人との付き合いは２ちゃんのみっていうのが最高だぞ。
アメリカに居て日本人社会には絶対近付きたくも無いけど、
なんか水晶玉のようなもので、遠くから日本人を観察してみたいとは思った。
そしたらまさに２ちゃんは水晶玉。かかわることなく日本人を観察できる。

>>354
自分が書いたのかと思うほどにたような状況です。自分は大きなグループの
付合いには一切参加してません。
自分と気が会う人とたまーに会うくらいですね。

>３６３ 気の合う人がいるだけ羨ましい。私なんて周りの日本人全員大きいグループに属してるから中に入る気しないし、かといってたまに会えるような気の合う人もいない。そんな生活にも慣れたけどね。

みなさんご指摘のような日本人集団の話も耳にします。
「英語が出来ないから」と、「英語の出来る奥さんの家来」状態の人々。
反対に、勝手に周囲から「上」に奉りあげられ、
「嫌なら断ってくれていいのに」と寂しい思いをしている奥さん。

age

嫌いな日本人とは付き合わず、好きな日本人と好きなとき、
その相手が暇なときに付き合えばいい。
私は、昔はコミュにティーにもたまに入ってたけど、
いろいろ嫌なことがあってからはそういう付き合いかたしかしない。
そのコミュニティーもいまではないが。
同国人同士だからといってかならずしも付き合わなくちゃならないってことはない。

なにか緊急有事の際の為に最低1人、あてにできる日本人が近くにいれば
いいや。でもその日本人もとっとと帰国してしまったもんで
ちょっと焦ってる。
今やあてになるのは隣のアメリカ人老夫婦と車で40分走った先の
会社友人宅．．．．。
でもやっぱり日本人集団とコネを作る気にならない。
すぐにくだらん自慢話と上下とつけたがるから。

自慢話多いよね〜。
あと調子いい人も多いよね。
もうこっちの日本人って、言ったもん勝ち！のような人ばかりよ。

>>369
自慢話ってどんなの？
今のところヒト山当てたって人にお目にかかったことないので自慢もなにも
聞いたことないよ〜。
国際ｹｺﾝ組の人の話で羨ましいと思ったことはないし…。

噂話ばかり

私の知っている人にやたらと自分の在米年数や顔の広さを自慢する人がいますが
狭い日本人社会に何十年もいたら、たいていの人とどこかで繋がっているなんて
ありえる事ですよね。誰かの話題が出る度に「その人知ってる！」ばかりで
彼女が参加する場所に行くのはいい加減に疲れてしまいました。
以前、知っているなら紹介して下さいとお願いしたら急に無口に。
知ってるって言っても実は顔を知っている程度がほとんどらしいのです。
最近では彼女の話は真剣に聞かないようにしています。

>>372
その人知ってる。

留学先で日本人とは付き合いたくないと言ってる人は、
仮に友達ができなくても寂しくないのかな？
日本に友達がいれば留学先ではいらないの？
留学中は留学先が日常だから、日常で友達いないと寂しいと俺は思うが。

そういうひとは日本人以外の友達ならいいんでしょうよ。

俺は何人ともなんとなくつきあってって、
週末一緒に買い物したり、
湖でバーベキューで飲んだりしているが、
日本人の集団もきらいじゃないよ。
それ「しか」なかったら、辛いかもしれないけど。

日本人以外の友人はいなかった、
そして日本人の集団からも孤立してしまった、俺には
一人も　友人は　いない。

全米どこへ行っても日本人に遭遇するとなぜかお互い知らない振りをするのは何故？
友達とスーパーへ行って、明らかに日本人と分かる女性がいたんだけど、友達もその女性も
固まったまま。で、数秒後あたかもまるで何も見なかったかのような様子でいたので、
私が「こんにちは。｣と笑顔でいったらなぜか「Hi!」と英語で返してきた。

こういう例は沢山ある。
そりゃー、英語がどれだけうまく話せるかということがステータスみたいになっているアメリカの日本人社会の事は分かるけど
日本人って最初から分かっているんだからそんなイケズなことをしなくてもいいと思うけど。
アメリカに20年近く住んでいるが、日本人に対してわざと（←ここがポイント）英語でまくし立てるような意地悪な真似をしている人をみると
がっかりするよ。もっと優しくなろうよ、お互い。

>私が「こんにちは。｣と笑顔でいったらなぜか「Hi!」と英語で返してきた。

ﾜﾗﾀ

もう一歩踏み込んで「Konnichiwa！」と返して欲しかった

あははは。
英語訛りでってことね？

駐在員だと、日本だと絶対に知り合えない人達と知り合うことができる。
役職のある人や、ライバル会社の人とか、全然違う業種の人とか。
とはいえ、俺には出会いがなく、みんな妻の友達。
来年帰国だから、ちょっと頑張っていろいろ付き合いたいと思う。

>>377
日本人と関わらないことをステータスに感じる人もいるんだよ、たまにね。
最初は冗談だと思ったけど本当にそういう人はいる。
まあアメリカ来てまで知り合いはほとんど日本人とか携帯のメモリーに日本人
しか入っていないひとも痛いけどなんだかね。

>そりゃー、英語がどれだけうまく話せるかということがステータス
>みたいになっているアメリカの日本人社会の事は分かるけど

英語の流暢さとか通ってる大学のレベルとか勤務先の業界内のレベルとかで
相手と比較したりするからだろうけど、これってなにも日本人に限らない
みたいだね。台湾人や韓国人のなかでもこういった比較はあるようで
彼らがつくりだす階層社会とは少し距離を置きたいって人もいるし。

かくいう漏れも同年代の日本人とかがパーティーにいたりするとやっぱり
あまり近づきたくない。そりゃ顔をあわせたら挨拶くらいはするけどね、
一応それがマナーなので。

日本では我慢してたけどアメリカでは不細工な奴とは
付き合いたくない。
ただでさえエイジアンでアレなのにちんちくりんな日本人と一緒に
いるところを知り合いに見られると私までちんちくりんと思われる気がしてー。
駐在員って特にちんちくりん度高いですね。サイテーです。

さすが日本女性
まさに日本女性という発言ですな

「ちんちくりん」の定義って何さ？

>>384
身長が160cm台か170cmちょっとである（男の場合）
腕･足が短い
体の割合からして頭がでかい

382が日本で「ちんちくりん」とつき合っていた件について

彼は、フレズノで多くの性犯罪をしたのですが、
嘘ばっかついて調子に乗っています。
犯罪学専攻の彼の性犯罪を 黙認してはなりません！

http://blue.ap.teacup.com/takasblog/

>>385
文脈から判断して絶対違うだろｗ

>>385
じゃあ、日本人男性の殆どの男性がそうなっちゃうよ？
違うでしょう？
身長がどうとか足の長さとかがどうとか言って人を値踏みするのはまるで厨房のすることだよ。

なーーんて、クサイことを言ってしまった。
なに人でもちび･デブ･はげでも相手がそれで幸せだったらいいじゃん？
うちの会社にも外見は？？だけど仕事ができて一生懸命で人間的に尊敬できる人は雨人・日本人を問わず
モテモテよ。

170ｃｍて小さいのかそうなのか・・・ブツブツ

日本人女性も殆どがそのちんちくりんだわな
にもかかわらず平気で382みたいなこと言ってしまうのが日本女性
醜すぎる

>>377
アメリカに20年近くもいて、なにを今さらって感じの話をしていますな、おたく。
だいたい知らない日本人に「こんにちは」なんて急に言われたら、誰だって固まるぜ。
無視するのが普通だろ？だって、知らない人だぜ。

>>392
377じゃないんだけどさ、私は田舎で日本人が極度に少なく
「もしや？日本人？」と思ったらチャイニーズだった・・
というような場所に住んでいます。
だから、もし外で絶対日本人だ！と確信したら
１００％声かけますよ。過去にそれで数人声かけて
話し込んだことも何度かあります。
もちろん同性限定ですが。
392さんはどこに在住かはわかりませんが
日本人がウヨウヨいる場所に住んでいる人にとっては
日本人がうざくて知らない日本人は無視なのかもしれないけれど
そうじゃない所に住んでいる自分は例え挨拶だけでもしたい気分なんです。
だから旅行でＬＡなんか行くと嬉しいです。
日本人が沢山いる。あ、でもそういう時は話しかけないよ。
変な人と思われる可能性もあるからｗ

>>393
わかるわかる。
まだちゃんと日本語をしゃべれることがわかって嬉しいよな。

特に南部のこんな田舎に日本人はまずいない。
日本人としか付き合わないという偏った考え方はもちろんイヤだけど、挨拶くらいは自然に出るよ。
目が合ったのに無理に逸らしてそ知らぬふりをする方がやっぱり不自然。
でなければ、軽く会釈とかする。

>>395
だからー、そんなの期待するなよ。どうせ相手は来たばかりの人だろ？
漏れも20年以上いるから、言いたいことは分かるが、そのレベルの話が通用するのは
やはり10年以上田舎に住んでる椰子らだけ！

漏れも来た時はどうして良いか分からなかったから
避ける香具師の気持ちも分かるね

長く暮らすと半分北米人になるから
普通に声を掛る事が出来るようになる

とにかく、早くこの南部から脱出しなくては！
あ、でもATLは別だ.....つまり「南部｣じゃなくて｢田舎｣だな、出たいのは。

私の住む地域は、日本人妻にアメ夫が多いんです。
私もそうですが、何年この地に住んだかがステータスになるみたいな所があって、
私の知る人は、２０年以上この地域にしか住んだ事が無いんですね。
なのに、ロス界隈の事、アメリカの事は、何でも知っているわよ、、と言わんばかり。
因みに私は、７年目。　彼女の知らない事を知っているってだけで、嫌な顔をされる。
たまに、英会話の試験までされるんで、たまらず会う事を避ける様になりました。
雨人の日本人妻は疲れる人が多いよ、、、。　私もそう思われてるかも知れんけど。orz

雨人の妻です。私も転勤の多い立場でこの地にきたのですが駐妻はおいといても
鼻高々な人が多いです。MasterとかPHDもってるとかで学歴で人を差別してます。
駐妻のように高給取りのおかげで自由にお金使えるわけでもなくまた現地の雨人高学歴
妻の鼻持ちならない偏見とのはざまで半端に一生懸命生きてます。
友人は米人がいますが私は正直どっちの種類の日本人とは別に付き合いたくないです。
ハートの温かい人はいないのでしょうか？

閉じられた社会→顔合わすのはいつも同じ人たち→周りが気になる→自分の居場所を確保のためにグループ作り

こんなパターンも多いのではないでしょうか。
これが嫌ならこの閉じられた社会から出て自分の世界を作っていくとよいと思います。
私も疲れてしまったので自分で居心地の良いところを見つけてその中で暮らしています。
日本人に限らずですが、いつも同じ人達と同じ事ばかりしていてはつまらないというのもありますし。
みなさんもがんばってください。

日本人同士の夫婦は、日本人同士で楽しくグループを作って、その中にいますよね。
子供を日本語補習校へ入れて、友達を作ってつるんでいる人達が多いです。
駐妻は、いい人ぶっているか、嫌なやつが多いので付き合いません。
永住組の私ですが、この狭い社会で自分に会った友達を見つけるのは一苦労です。
仕事先でも、友達と呼べる人は見つかりませんが、知り合い程度の人達と日本語を
話す環境があれば良いか、、と思っています。日本には、ちゃんと親友が居るのだから
あまり”友達”にこだわらなくても良いか、、と思い始めました。

永住組ならアメ女性の親友を作りたまへ

アメリカにいるからって、アメリカ人の親友がすぐできるとは限らないよ。
日系アメリカ人でもない限り、日本人は言葉、就職、文化、肌の色、あらゆるところで苦労するから、
普通になんの苦労もなく育ったアメリカ人と助け合って分かり合うことは難しい。
Deafの人って、Deafの人と結婚すること多いじゃん？なんか並大抵じゃない苦労を人生でした人は、
おんなじくらいの苦労をした人としか心から分かり合えない、っていうのもあるのじゃないかな

女って大変だな

Asianの親友は?
Korean, Chinese, Vitonamese,etc.

↑フィリピン人も。

同じ日本人を毛嫌いするのはどうかと思うけど、日本人とだけしかつるまないorつるめない人は

生活のスケールは小さくなるよね

なる！

個人の交友関係を生活のスケールとか言って計るのはどうかと思う

一度日本人とつるんでしまうと抜け出せなくなる気がする（特に女）。
どのくらいの距離感覚がいいのだろうか・・・

>>377
遅レスだけど。

CAに引っ越してきてから職場に日本人がいたことが無いので、日本人とは付き合いがありません。
いまはインターネットで日本語使うようになったけど、最近まで英語しか使ってなかったから、思考の80％は英語でしている状態。

日系のスーパーとか行ってカートがぶつかりそうになって、相手が日本人でも、日本語のすみませんはとっさには出ない。
LAに雨人の友人達と遊びに行って、すし屋で日本人ウエイトレス相手にわざと英語でまくし立てて、逆に彼女に意地悪された（注文したものがこない、怒鳴りつけられるなど）。
だって、何話しているか同席の友人に分らないほうが失礼と思ったから。ここはアメリカだよ、共通語は英語だよと思ってね。

こんな私は根性悪でしゅか？

>>412
普通です。

>>412
よかった。ありがとう。

そういう細かいところを気にするのが日本人らしいね
日本人の良いところであり悪いところだなぁ

>>415
これって私宛だよね。

そうなの。日本大好きだから日本人らしくありたいの。
でも気づかないうちに、こっちの感覚では普通にしてても「日本人なら常識で分るはずの空気読み」
ができなくなってきていて、日本人に嫌われたりするの。悲しいの。
日本人て、怒ってても理由を言わないで「理由がわからないほうが悪い」的だから困るの。
だから、現実の日常生活で日本人と付き合いがないのは、かえって良かったかなあと思う。

北米板て、２ちゃんでもほかのと雰囲気が違って居心地が良いね。
よそで「空気嫁」とか言われてるやり取り、第３者として見て、
どうして空気読んでないことになるのか分らないことが多い。（分りやすいのもあるけどね。）
ここはちょうど良い具合に、アメリカに住む日本人には常識的だと思う。
みなさんありがとう。ぺこり。

＞＞だって、何話しているか同席の友人に分らないほうが失礼と思ったから。
＞＞ここはアメリカだよ、共通語は英語だよと思ってね。

相手が日本人とわかっていながら英語でまくしたてるのはいかがかと思う。
アメリカでも日本人間の共通語は日本語だろう

>>412
>>LAに雨人の友人達と遊びに行って、すし屋で日本人ウエイトレス相手に
わざと英語でまくし立てて

「わざと」っていうのが根性悪的に響くが？

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>417 418
「まくし立てた」と言うのはもちろん言葉のあやで。実際は遠慮がちに言いました。
思うところあって敢えて英語にした、と言う意味での「わざと」です。
遊びが過ぎました。ごめんなさい。

>>アメリカでも日本人間の共通語は日本語だろう

その場に日本人しかいない場合はそうなんだけどね。
東部にいたころは日本人とも交流があったけど、
日本人雨人混じったパーティーや食事の席では日本人同士でも英語で通すことにしています。
日本語で話し掛けられた場合、礼儀として最初の一文は日本語で返してもあとは英語に戻したり。

この場合のウエイトレスは「同席の人」ではないので、その場の全員の共通語である英語で一切通しました。
第一その人、友人達には当然ずっと英語で注文とったのに、最後に私のときだけ日本語にしたよ。
突然日本語が混じることのほうに私は違和感を感じたけど。友人みんな私のほう注目してたし。

とにかくどうして？て友人達も首を傾げるくらい、その人私に意地悪でした。
あの場合、日本語で注文するべきだったんだろうか。
ちなみに、個人的には給仕の人や店員には丁寧に対応することにしています。
英語として礼を欠くようなことを彼女には言ってないんだけどな。

>>419
殺伐にしちゃってごめんなさいです。

>>400
>>雨人高学歴妻の鼻持ちならない偏見

これって高学歴雨人の妻である日本人女性が鼻持ちならないってことですか？
本人が高学歴って訳じゃないんだよね。本人BA/BSすら持ってないかもしれないんだよね。
なんか不毛だなあ。幾ら配偶者といっても他人のふんどしはいて鼻高々。

もし本人が高学歴で鼻持ちなら無い場合。
嫌なやつであることは間違いないけど、本人がすごくがんばったことも事実だよね。
でも私なら、そんな嫌なやつとは日本人でも雨人でも付き合わない。疲れる。
高学歴でも自慢たらたらじゃない人実際いるわけだしね。

漏れは有名大学院生の、まぁ、世間で言う高学歴の方です。

高学歴が嫌みな理由としては、高学歴の人間って、結局高学歴の人としか
人生の殆どの部分で交流が無いんだと思う。
漏れも実際高卒の友達一人もいないし、大学院の日本人の知り合いも皆
旧帝大・総計レベルの連中だし。
周りの雨人もエリート集団で、親も医者とか教授が殆どの香具師ばかり。
アメリカの事しか知らん、ってのが一般の雨人だと思うが、漏れの友達は
日本の政治経済まで詳しくて、よく驚かされる。（ちなみにそいつは理系）

そんな状況になれてる人間が、日本人同士だからって引き合わされた、
ESLとかコミュの学生と話すと激しい違和感を感じる訳ですよ・・・
TOEFLの点がどうこう、単位が取れなくてどうこう言われた日には、返事に困ります。

それが態度に出るんじゃないかね、高学歴の人は。
漏れは態度に出すのが嫌だから、最初からある程度の教養がある香具師以外とは付き合わんけど。

>>423

一理あるけどね。

もし返事に困るような内容の話されたら、適当に良識の範囲内で相槌打って、
全くそれとは離れた話しに誘導してもいいわけでしょ。
どんなに噛み砕いて話しても、自分の研究は素人にはわからないんだったら、
映画のことでも音楽のことでもペットのことでも振ってみて、共通点があれば盛り上がるし、
なければなくてもとりあえず会話は成り立つ。
会話を続けるのが無理ならそれこそ雨人交えてほかの人に会話を引っ張ってもらっても良い。

別に無理に友達づきあいしなくても良いけど、嫌味にとられないように振舞うことはできると思う。
普段自分とは接点も類似点もない人たちとの会話は、しがらみがない分かえって気楽だったり、
新鮮だったりするけどな。

私は旧帝卒だけど、それ以上の資格も学位も今のところ無い中途半端。
だからかな、そんなに自分を枠にはめ込まなくてもいいんでない？と思う。
それよりも、実際に嫌味が無くて気さくに話せる高学歴の友人を持つ自分は幸せなのかも。

日本人同士が海外で敬遠し合うのって、日本人同士で固まってると白人から変な目で見られるせいじゃないか。

そうなのか？

>>420
>とにかくどうして？て友人達も首を傾げるくらい、その人私に意地悪でした。
あの場合、日本語で注文するべきだったんだろうか。
ちなみに、個人的には給仕の人や店員には丁寧に対応することにしています。
英語として礼を欠くようなことを彼女には言ってないんだけどな。

気にするな。広いアメリカ、そのような意地悪日本人に遭遇することだってあるだろ。（日本ででもある）
みんなと仲良くしようと思うな。気の合う香具師と仲良くするように努めなされ。
よって、友達の手前、英語で通したあんたは◎。

>>425
ヨーロッパでパーティとかの集まりに出ると、ドイツ人はドイツ人同士、
イタリア人はイタリア人同士ってなかんじで普通に固まってるけどね。
日本人の一部には、日本人で固まる→国際化出来てない→恥ずかしいって
意識があるんでしょ。で、そういう人達が必要以上に日本人を敬遠すると。

ありがとう。励ましてくれて。

アメリカに住んでいる人の感覚では、私は一応普通の部類なんだと思う。

問題は、日本に住んでいる日本人相手だと、
普通にしているつもりでもいつのまにか四面楚歌になってたりすることがある。
日本に住んでないから別にいいと言えばいいけど。
全く気を使っていないわけじゃないから、気の使い方が間違っているのかなあ。
そういうの私だけでつか？

>>428

そもそも、知らない日本人とどうやって知り合いになるの？

ミツワに行って日本人だれかれ構わず話し掛けるのは変だぞ。
町歩いていて・バーとか行って、日本語が聞こえてきたからという理由で
気軽に声をかけるほどアメリカナイズされてないし。

CA来て、日本人とパーティーで一回だけ会ったけど、その後の付き合いまではつながらなかったぞ。
やっぱあれか？
雨人が一緒にいたからずーっと英語で話してて、日本語使ったのほんのちょっとだったからなのか？
それとも私がやっぱり根性悪だからか？（いや一応気は使うんだけどね。。。）
そうなのか？

>>430
カキコミの端々に私はアメリカに慣れすぎてコテコテ日本人の事は理解できない、って見下した感じがするぞ。（印象の問題だけどね）
アメリカ人の手前英語で話すのは当たり前だけど、その日本人がまだ場慣れしてなくて、
日本人同士で英語を使うのを躊躇したとしても、それはそれで気持ちがわからないでもないでしょ。

相手も色々出方を迷うだろうし（相手が日本人の場合、あえて日本流にするべきか、アメリカ流混じりにするべきかとか）
それをあれこれ一方的に考えすぎじゃないか？

落ち着いてよく一人一人みれば、日本に居たら知り合い得ないようないい人や尊敬に値する人も居ると思うよん。たぶん。

>>429
日本へ帰ったら、スイッチを切り替えろ。気の使いかたが間違ってるというより、
日本の日本人はあまり相手のことを考えていない。（特に東京）だから、変に気をまわすと、
変に思われる。適当にするのがイイ。

>>430
CAじゃ、しょーがない罠。しかし、アメの田舎だと日本語が聞こえてきただけで話掛けても
全く変ではない。ある意味、CAは日本と同じだな。ｗ

日本人部落の人って、英語が苦手で、日本の会社で働いてるのも、ルームメイトが日本人なのも雨人の友達がいないのも、すべて英語に自信が無いからなんだけど、
本人は、「自分は英語は苦手では無い」ということにして生きてるので、上記の理由も、嘘の理由を作っている。
嘘で作った土台の上に、いろんな事を築き上げて行ってるので、言ってる事、信じてる事すべてが嘘。
こういう人は、同じ嘘の世界で生きてる人達同士でしか付き合えない生き物になってる。

だから、すなおに生きてる普通の日本人は、こういう人と、付き合いたくても付き合え無いんだよね。
別に、避けてるんじゃなくて、無理。

>>431
＞カキコミの端々に私はアメリカに慣れすぎてコテコテ日本人の事は理解できない、って見下した感じがするぞ。（印象の問題だけどね）

そうか、問題はそれかもしれない。当然意図してそうしているわけではないけど、本人が「アメリカに慣れすぎて」気が付かなくなっているのかも。
でも見下すなんてありえないよ。そもそも日本人のほうが一般的に優れていること多いと思ってるし。

ただね、同じ日本人なんだから分かり合おうとしてエネルギー使っても、そんなのめんどくさがられて機会を閉ざされてしまう。
アメリカに住んでいるという事実は意図的に隠せても、言動・思考の変さから誤解も生まれるし、それを避ける為に、
アメリカに住んでいることを自分の中でなかったことにはしてしまえない。今の自分の人格形成にこの国から受けた影響は無視するには大きすぎる。
でも「コテコテの日本人」て集団でそれを（気に入らないから）殺そうというか、攻撃してくる。辛いよ。

＞その日本人がまだ場慣れしてなくて、日本人同士で英語を使うのを躊躇したとしても

そうだね。自分にもそういう時あったね。日本人しかいないのに時々英語で短文が混じる人って何でだろう？くらい思ってた。ｗ
そういう人に対して、もし、慣れてないんだろうから英語で話す・上達する機会を増やしてあげようなんて思ったとしたら、押し付けがましいのかな？

日本語で話している時と英語で話している時は思考に使う言語が違うから、私の場合切り替えに少し時間がかかる。
普段会議通訳とかし慣れている人には簡単なことなんだろうけど。めんどくさがってできるだけ１ヶ国語で通そうとしちゃだめなんだね。

私がパーティーで会った日本人は、こちらに来たばかりではないし、英語も全然不自由してない人だったけどね。
こちらがホストだったから日本人らしい礼儀正しさで日本語で少し挨拶した、程度に受け取ったけど、
雨人がずっとそばにいたから、日本語の会話も長く続かなかったんだよね。
英語に切り替えるのは私が主導取ったから、嫌味に思われたのかな？と思ったり。
まあ縁が無かったというか、そういうことかな。長文スマソ。

>>432

なるほど。でも。。。
日本人の掲示板での話。ここみたいにスレがたくさんある訳ではないところ。

今の日本を直接には知らないから、日本にいる日本人とはツーカーで話が通じない。
それでアメリカに住んでいることを晒してみる。
微妙にずれた・アメリカへの偏見の混じったレスを時々もらう。
誤解を解こうとして、私見抜きで背景としてのアメリカの現実だけ言ってみる。
突然、長文うぜー、関係ない、空気嫁、何様だよ、などなど言われだす。
そこの人と自分なりにつながるにはどうしてもはずせない説明だし、
長文は申し訳ないが、関係のある話のつもりだと言って見る。
自分を正当化するなといわれる。
最後の最後で、アメリカの話をするのは日本人を非難することだから文句言われても仕方ないと言われる。
しかもそれを言うと私が傷つくと思って言えなかったなどと言われる。

えっと。アメリカの話はしましたが、アメリカはすばらしくて日本はだめとか言ってないし思っても無いです。
第一比較すらしてないんですけど。どうしてそれをアメリカ自慢・日本批判ととりますか？
まあそういう風に受け取る人がいるということは普通に理解できる。
ただ、どうしてそれが理由も述べずに人格否定するよりももっと傷つけることだと思いますか？

えっと。誤解させたと思ったら訂正するのは、日本では誠意ではないのですか？
どうして関係の無い長文ととりますか？言い訳ととりますか？悪ととりますか？

えっと。会って話すわけでも、声が聞こえるわけでもないです。
長文うぜーとか、関係ない、空気嫁、何様だよなど突然言われても、
どうしてそれが関係の無い迷惑なのか説明が無いままでは対策の立てようが無いですよ？

長文を垂れ流した私が悪いのは分ります。読むべき空気を読めなかったのも否定できません。
でも、そんなに嫌なら、遠まわしに曖昧なこと（私には理解できなかった-だから訊き続けた、言い続けた）
を言って分ったはずと思わず、もっと早く論理的に何がどうして嫌なのか具体的に言って欲しかった。
雨人に話すと、私のとった行為は至極当然のことと言われました。
いまちょっと日本人恐怖症になりかけてます。

長文の愚痴、本当に本当にスマソ。

431も432もありがとうね。

>>435

気　に　す　る　な　！

前々関係ないけれど、>>435 を読んで海外在住経験者は
海外在住経験者と結婚した方が離婚率が低いという
話を思い出した。

>>437
そうだね。ありがとう。：）

>>438
同感。第一日本ではもう暮らせないと思う。

>>438
でもさ、海外在住経験者ほど国際結婚に走らず、同国人の海外在住者を選んでいるような気がする。

>>440
アメリカでのキャリアが長い女性は、今まで自分で幾多の困難を切り開いて来ているという自負のせいか、
正々堂々としていて話も面白い頭の良い人が多いと思う。

反面、物事を多角的に見過ぎるせいか、自信と不安が常に混在していて、どちらかの精神状態が
出たり入ったりしてる様な感じで、すごく不安定な印象を受ける時がある。
まぁ自分のあまり広くない交友範囲での印象だけど、中国とか他のアジアの独身キャリア女性も同じような感じ。

ある程度同じような経験をした人じゃないと、パートナーとしてそういうのは理解できないんじゃないかなと思う。
自分は「まぁ気持ちはわからんでもないけど、なるようにしかならんでしょ？」としか言えない使えない既婚の
オスなんですが。（聞くんじゃなかった、って感じで失笑される）

俺はキャリアが長い女性はババアってことだから
全部ひっくるめて勘弁してくださいって感じ

>>440
この海外生活経験者は同国人の事。
言葉足らずだったね。ごめん。
某雑誌の特集で読んだ内容だったんだけれど、海外生活経験のある日本人は、
海外生活経験のない日本人と結婚してもうまくいかないケースが
多いらしく、海外生活経験のある日本人同士のほうがうまくいく様なことが書いていった。
当間のことだと思うけれど、価値観の似た者同士の方がうまくいくって事かな？

でも、最近の日本在住女性の理想の結婚相手として海外生活経験者の男性を
求めている傾向があるんだって。

>>435
長文うぜー
関係ない
空気嫁
何様だよ

>>442
あなたも多分周りの女性からオヤジはご遠慮下さいと
思われていることでしょう。
まだ若いと反論なさるかもしれないけれど、そのうちに・・ｗｗ

アメリカ人の友人→ゼロ
在米日本人の友人→ゼロ
ネット上の友人　→２０人
こんな漏れは負け組でしょうか？

　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ドライヤーしらない？　　　　　　　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>446
ここじゃ、普通じゃん？

>>444

タダの煽りかな？とも思いますが、興味があります。

あなたは：
日本に住んでいる日本人ですか？
北米に住んでいる、駐在員の家族などで、非日本人との交流のほとんど無い日本人ですか？
北米に住んでいる、学生・社会人で、非日本人・日本人ともに交流のある日本人ですか？
北米に住んでいる、主に非日本人と交流のある日本人ですか？

北米滞在暦は（過去も含む）どのくらいですか？

どうして、このスレにおける435のカキコミに対して
「関係ない」「空気嫁」「何様だよ」と思われたか論理的な意見を聞かせてください。
（長文は、まあ見て分るので略）

>>449
北米に住んでいます。
こちらの大学を卒業し、現在社会人です。
アメリカ人、日本人問わず交流はありません。
滞在歴は７年ですが、何か？

↑４４４です。

>>450
ありがと。

＞何か？

どういう根拠で
「関係ない」「空気嫁」「何様だよ」と思われたか論理的な意見を聞かせてください。
：）

>450
交流なし、って・・・まじすか？

日本語が聞こえたら、こっそり逃げてる俺が来ますたよ。

しかし、何の為に留学してるのかよく分からんやつが多すぎだな。
何でもかんでも人に頼るのやめれ。ウザくて敵わん。

>>454
駐妻たちを同じこと言ってるし

>>452
根拠はありません、ただコピペしただけです。
>>453
まじすよ。　人と何日も話さないのは当たり前です。

>>456
ただコピペしたかっただけなのね。おっけ。

何日も人と話さないのが当たり前って何の仕事ですか？
Eメールと文書だけでやり取りするの？それも大変かも。
話さないのが好きなの？

>>457
他人が気になるんだね〜、あなた。それとも、ここでお友達を探してるとか？
美人だったら、こんなとこよりYahooあたりの出会い系掲示板の方が確実かと。

>>457
ウェブデザイナーです。　
話さないのが好きなのではなくて、自分の英語はほとんど通じません。
日本語ですら最近あまり使ってません。

なんか傍から見てると必死なんだよね。誠実だから相互理解に努めてるってよりは、
単に粘着質なだけって気がする。空気読めだの何だの言われるのも、アメリカに
染まってるからってのが原因じゃなくて、本人の気質の問題でしょ。

>>460
そですね。安易にアメリカに染まったと言い訳にしてはいかんですね。
1年そこら居ただけで染まったような事いう人もいれば、10年居ても使い分けが出来る人もいると。
染まってしまったとしても、使い分けが出来ないのは本人のせいだから。

>>458
ありがとう。
でもネットでは友達は探さない主義。友達って探して作るものとは思わない、個人的に。
ただ、ネットで話すのは匿名だからこそ、大切に丁寧にしたいとは思う。まさに一期一会。

>>459
確かに、声で話さなくてもEメールやメッセンジャーでやり取りが済ませられるね。
余計なお世話かもだけど、もし英語を通じるようにしたいなら（もしもの話ね）、私は受けたこと無いけど
ESLの発音矯正のクラスとかは？大学でContinuing Education（単位無し）でやってる所があったりする。
Business WritingやCommunicativeのクラスより高かったようだけどプライベートよりずっと安いと思う。
DCではGeorgetown Universityにあった。興味なかったら聞き流してください。

>>460+461
貴重な意見、ありがとう。：D

空気を読めてない時に、空気読めといわれるのはまあ仕方ないと思う。悩みはそれじゃない。
空気を読めてない時って、なぜ空気を読んでないことになるのかがわかってないからなんだよね。
どういう風に空気が読めてないのか、明確に言ってくれればわかるのにと思う。言わない人たちに戸惑ってる。
もしかしたら一事が万事、そういう対応をされるんだろうか、という不安がある。
所属する社会や文化が異なれば「常識」という不文律も異なるわけだから、それを知らないと困ることもあるんだけど。
一度間違えたことは気をつけることはできても、今の日本の「常識」の全てを知り、全ての空気を上手く読める自信は無い。

日本人は、何も言わなくても相手の気持ちがわかるという芸当ができるから、誰でも当然わかるはずと思うんだろうけど。
はっきり言っても言い方によっては失礼にならず、かえって確執が起こる前に防げるんだけどね。
論理的に話をしようとせずに異端排除に努めるのって、なんだかimmatureな行為だなあという印象を受けるけど、
逆の立場から見ると、理屈ばかりこねていると「粘着質」と思われるわけなんだね。なるほど。

こちらにいるほかの日本人はどうなんだろうと思ってた。何年も日本人と付き合いが無いから疑問だった。
まあ、みんな上手く「使い分け」ができてるからそんなことでは困らないんだね。
私にはとってもうらやましいよ。本当に。みなさんレスありがとう。

>>464
なんでそんなに日本の常識にこだわる？何年も日本人と付き合いが無いし、日本に住んでるわけでもないんだろ？
使い分けの必要性も感じられないはずなのに、他の人がうらやましい？理解不能。

事の発端は、ジャパレスのウエイトレスとの揉め事だろ？取るに足らないことで悩むのも人生の無駄かと。
ウエイトレスごときを相手に、日本の「常識」まで話を発展させるあなたは、やっぱり御自分で言われている通りの
”理屈ばかりこねている「粘着質」”に写りまんな〜。

いや、ウエイトレスの件は別件なんだけどね・・・それだけだったら、
そういうやつもいるさ、で済ませられたことで。
掲示板の件ですごく悩んだから、いろいろ振り返って見て考えていた。

使い分けができるほかの日本人がうらやましいのは、自分も日本人だから。
日本人の心は忘れたくないよ。

ま、世の中いろんな人がいるわけで、同じ日本人でも４６４さん的な人も
そうでない人もいるし、「日本人」ってくくる必要だってないと思うし。
でもまあ、私は４６４さんみたく真摯に考えて思い悩んだりするの、
悪いことじゃないと思うけどな？　やっぱり人付き合いに対するこだわりとか、
なにか考えてるところがあるから他の人には「粘着質」って取られるかも
しれないけど。事の発端はジャパレスのウエイトレスとの揉め事でも、それを
きっかけにいろいろ考えたりするのは、別に無駄じゃないかもよ。
まあ、あんまり必要以上に思い詰める必要もないとは思いますが。。。

>>468　ありがとう。
もう悩まないことにしましたよ。とことん考えたらそれを良い方向に考えて役立てる性質なので。
自分では気をつけるくらいしかできないけど、まあなるようにしかならないしね。
いろんな人の意見を聞けてよかったです。

日本人同士だと性格で少しでも変な所あったり、日本人社会での常識だとか一般に「いい人」と見なされる事をしないとすぐ仲間内で変な噂回ったりするから難しいね。

仕事も生活も何も関係無いアカの他人なら非礼が許され、知ってる人なら出来るだけナイスにしなくちゃいけないっていう、日本社会における「他人」と「おともだち」の振る舞いの格差がお互い疎遠にしていくのかも

ある程度大人になれば必要以上の礼儀を問われるのが日本人社会だし、相手の抽象的な要求を満たす為
の「気遣い」がお互い気にしてないと言いつつも、できないと変人扱い。

そういった事に余計なストレス感じるのなら、在米邦人同士でよそよそしくしてても個人的にはいいと思ったりもする。


こちらでの生活が長くても、みんながみんなアメリカ人的なオープンマインドを持ち合わせる事はできないし。

どれだけ活発な人でも初対面の人とはぎこちなくなるってのがしょせん日本人の習性なんだし、日本人同士はムリせず一歩引いた間柄を保つって事にしてもいいかもしんない。

私は普段アメリカに住んでるけど（今は一時帰国中）
日本人同士の付き合いなんてほとんどしてない。
まあ、周りに日本人がほとんどいないっていうことと、
自分の気の合う日本人がいないっていう理由。
それに、日本に友達がいるし、誰かも言ってたけど、
日本に親友みたいな人がいれば、あえてアメリカで
作る必要もないと思う。
まあもちろん、たまに話をする友達はいるけど、
自分のプライベートな話までは出来ない。
なんていうか、心の内まで見せれないっていう感じ
ただ、そういう友達もいたが、その人たちはみんなかえっちゃった。
かといって、いまからそういう友達が出来るとも思えない。
まあ、友達なんて出来るときは自然と出来るし、
出来ない時は、出来ない。出来るときを待つか、あるいは、
このままでもいいかなと最近は思ってる。

あと、あまり日本人同士の付き合いのことでばかり悩んでると
自分のいまやってることがおざなりになりそうで、
それは困る。

まあ、みんな大変だけど、がんばりましょう。

っつーか藻舞ら日本人とどうやって知り合うのよ？

漏れは日本人とぜんぜん合えないぞ

悲しいスレ。
アメリカに住んで日本の良さわからないの？
みなさん、アメリカで死んでください。

>>472
日本人が住む土地で学校・仕事・近所付き合いを通して出会う。

関係ないが、別板に空気が読めない旦那に悩む奥さん達のスレがあった。
彼女達の旦那は主に理系で高学歴だがこだわりが強く
会話や思考にズレがあるらしく人間関係に支障があり
本人はもちろん家族も困るというような話だった。
なぜか、このスレを覗いて思い出した。

>学校・仕事・近所付き合い

町には日本人何人かいるはずだが全然遭わんな

っつーか、日本人には遭わずに今日は日本語喋る金髪ねーちゃんには会ったけどなｗ

はじめまして。ニューヨークでエンジニアをしている35才男性です。こっちで働いてると仕事に責任があったりとやりがいはあるけど、女性と話す機会なんかはなくってやっぱ寂しいです。１７８ｃｍで高橋克典とか言われたりします。仲良くなれたらいいな。

ｺﾋﾟﾍﾟ？
「高橋克典」って誰もしらねえだろｗ

東京出身だけど、
日本にいた時他人にかかわるなみたいな風潮があったから
こっちでも日本人にはそういう風にしてるだけ。他意なし。
きっかけがあってもそそくさと逃げられるような事のほうが多いし。
バスに乗るときベビーカー抱えている日本人を助けつつ何か言っても
あ、はい、すみません　とかいってわざわざ離れたところに座るし。

しょうがないよ。日本人ってそういうものさ。

外専肉便器がまわりに数人いるんだけど皆どうしてる？
社交辞令的には付き合ってるけど、正直話してこないで欲しい
んだけどさ

日本人周りにいるけど、日本人の友達はいない・・・・・

俺は何か知らんが黒人大学に入っちまった。学費がただなのは
助かるんだけど黒人じゃないのは俺だけってクラスもあって
けっこう痛い。大学には日本人はたぶん俺しかいないと思う。
たまには日本人とも会って日本語しゃべりたい。すぐそばにも一つ
大学があってそこには日本人もけっこういるんだけど、どうやって
知り合いになるかわからん。黒人大学なんて入るんじゃなかった。

ブラックイングリッシュって日本の女の子に人気あるでしょ。マスターして女の子
口説くのにつかったら？英語がエミネムのみたーいやだあーxx君かっこいいー
とか言われるんじゃない。

その日本の女の子が今そばにいたら。ブラックイングリッシュっすか。
俺には語尾にYo!をつけるのが精一杯だろうな。まあ、ものまねしてみます。

へー、東京人ってつまらんね。

ここになんで日本人は何故海外で日本人と目を合わせないのかって言うエッセイがある
ttp://kokusaikekkon.jp/entrance.html

要約すると、日本人同士だとお互いの立場を値踏みしてからじゃないと
会話が始まらないから苦痛。ましてそれを国外でやるのがヤダ。ってな感じ。
まあ知らない奴から勝手に一流で気取ってるとか
ＤＮＱとか肉便とか思われるのがヤダって気持ちは分かる。
でも赤の他人と話す他愛のない会話を母国語でもやってみたい。

＞＞４８１　南ブロンクス出身のＡＢＣの友人がいるんだが
その場の状況によってブラックイングリッシュで喋るせいか
友好の輪はひろい。でももてない（めっちゃかわいい彼女いるけど）
まあいろんな奴と仲良くなれる基盤を作る機会だと思ってがんばれや。

留学する前までは、関西だろうが関東だろうが関係無かったけど、
留学してから、関西人嫌いになった。というか、多分行った都市が関西方面の人が
多すぎるからだと思う。たまに、関東から来た留学生に会うと、ほっとする。

まあ、どうでもいいが、別に日本人と良い距離間があって付き合ってるので
これと言って嫌なメンは無い。
それと、日本に友達がいるんだから、あえて在米の日本人と仲良くなろうとは
していない。
知り合いの人と、たまに付き合うくらいが
ちょうど良い。
それと、北米に来る前までは、友達に変人扱いされたこと無かったけど、
北米に来てから、「変わってるね〜」といわれることがたまにあル。
こっちからみたら、その人たちも変わってると思ってるんだけどね〜。

みんな強がりばっかだね。

>>485
誰もおまいのことなんか本気で気にしていないから安心しろ。

>485
有難うございます。頑張ってみますYo!

日本に友達がいれば海外で日本人の友達はいらない、か。
でも日常生活は海外だし、そこで友達いた方が楽しくないかね？

同じ国の人っていうだけで気が合わない人と
無理してつるむ位なら友達はいらないなぁ。
もちろん、挨拶して軽い会話位は交わすけれどそれだけで充分。
パーティに誘われても、現在まわりにあまり気の合うグループが
いないんで、日本人同士の小さいパーティにはまず行かない。
日本にいる時から浅く広くよりも本当に気が合う親友が数人いれば
満足するたちなんで、一人で行動するのも特に苦にならないしね。
一人で行動する事が苦手な人は無理してでもつるまないといけないから
結構かわいそうだなと思うこともある。

韓 : アメリカであった事です
作成時刻 : 2005.08.30 11:17:58


アメリカでは夜 8時が過ぎると
住宅街の距離(通り)が閑散とされています.
友達と一緒に外出してから宿所に帰って来る途中に
ある黒人が若い東洋女性を 強姦しようと思うことを見ました.
私たちは急に駆け付けてその黒人を制止しようと思いました.
しかしその女性が
"Dame!! Hanasite!" と叫んだら,
また私たちの方を見て
"Nihonjindesuka?" とべそをかきながら叫ぶのでした.

どうしても日本語で考えられて
私たちはその黒人を励ましてくれて腕組みをしたまま見物をしました.
日本人は手伝ってくれて見ると恩知らずで裏切りでもと言う
恩知らずした民族なのをよく分かっているからです.


http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1617011&work=list&st=&sw=&cp=1

欧米では黒人は社会的に認められてる
差別もあるが優遇されてて社会進出にほとんど支障がない

感情表現に疎くて何考えてるか分からないアジア系は障害者に接する感じで扱かわれてる
特に日本人は日本人同士で行動して現地の人間の輪に入れないのでカス扱い
言語能力も低いし積極的に喋りかけたりしないので黒人やユダヤ人のように嫉妬されなくて差別にすら合わない、どうでもいい人種
ただ金は持ってるので金銭目的の犯罪のかっこうの的になる
金持ってなかったら犬と同じ感じ

アパートの窓の下にホームレスが座り込んでるよ・・・
通報したほうがいいのかなー 勘弁してくれ　('A`)

私も、491と同じで一人でいるのがあまり苦にならないから、
あえて気の合わない人とつるもうとはおもわない。
日本に帰って来て、昔からの友達とかと会うのが一番落ち着く。
気の合わない日本人とつるんで、ストレス貯めるのも嫌だし。
それと、日本人以外の気の合う友達がいるんで、
あえて気の合わない人達と付き合う必要も無い。

ただ、挨拶とかたまに遊びに行く日本人はいるけど、
すごい仲良いという訳ではない。
自分のプライベートな話はあまりしない。
世間話をする程度。

494>>
警察に通報するなり、マネージャーとか近くに住んでいるなら
言ったほうが良いかもね。

>要約すると、日本人同士だとお互いの立場を値踏みしてからじゃないと
>会話が始まらないから苦痛。ましてそれを国外でやるのがヤダ。ってな感じ。

まあ悲しい習性なんだけどそれはある、特に自分と同じような世代
の人と初めて会話するときとかはお互い意識することが多い。
もちろん単刀直入に相手の身分とか聞くのは失礼だから
「最近暑いですね」とかどうでもいい話しかしないのがほとんどだけど。

>>492
こんな英語を自分は書いているんだろうか？と思ってしまったよ。

その場限りの世間話が苦手な人が多いね。
値踏みなんかされてるのか…
どうしても空間を共有しなければならない時間帯を気まずくないようにすればいいだけなのに。
能面が多いわな現実には。
潔癖症というか、慎重というか、効率主義というか、生真面目なんかねわが同胞は。

どうだろう、日本人だけじゃなく韓国人や台湾人でも
これといった接点のない同胞とは関わりたくないという人は
結構いるけどね。
韓国人の中には彼らの中で学歴や仕事によってhierarchyがあるから
自分からはコリアンで話しかけたりしないと言ってるアメリカ育ち韓国人
も何人かいるし。

他愛ない話でもしてその場を無難にすごせばいいのだけど、
共通の話題もない人たちだとそれすらも難しいのかもしれないね。

関わりたくないというのは誰でも同じだろうけど。
猜疑心むき出しというのは我が同胞の習性のようにも思うぞ。
あと残念なのはドアの出入りだな。
住んでるところは日本人結構多いからビル出入り口のドアでかち合わせることもたまにある。
まあおっさんは大抵おかまいなしだ。日本でやってるのと同じように譲らない。
これ相手が日本人だからなのかなあ。相手がアメ人だとドアを開けて待ってるのだろうか。
Thank you. Welcome.というたったこんだけのコミュニケーションも拒絶しているのが悲しい習性だと思うが。
こんな程度でも関わりたくないというのだろうか。

お互い意識しすぎなんだよね。自分も知らぬ間に意識してしまってるな。
気が付くたびに駄目だなぁと思いはするけど・・。

でも周りの非日本人が超単純に日本人の自分に日本人を紹介しようとする
意図はウザイ。知り合いに日本人がいるから今度会わないかとか、電話して
あげてくれとか。日本人のいる場所を紹介しよう、とか。
そんなに寂しく哀れに映っているのかすら？ｗ
人種がいっしょでも人間が一緒とは限らんのにね。

それ結構困るよなあ。
知らないその日本人と相性会うとも限らないし。
そういう体験何度かあるよ。
そこでだよ。
仕方なくそういう状況に陥ったお互いマヌケな日本人同士ギスギスしなさんなと俺は言いたい。

>>501
雨陣にもいた〜。
普通人がドア押さえて待っていたら「有難う」とか言うじゃない？
みんなそうだわ、普通はさ。
なのに昨日の子持ちのババアときたら、スタスタスタと見向きもしないで
入ってくじゃないL(T∩T)L　なんだこのアマ〜？？？？？
偶然側にいた人と２人で顔見合わせてちょっと呆れてしまった。

>>503
みんな結構体験あるみたいねｗ
この間、子供の学校で知り合った日本からの女性を見かけた
のだけれど、気付かない振りしてしまった（´-`
なんかどう接していいか忘れてしまった自分が情けないです。
その方はこちらへきて４年くらいだけれど、交友の輪は私なんかより
数十倍広くていろいろ子供の学校関係で幅広く生活の幅を広げてる
方なので、I'm rather intimidated.

あんまり肌に合わないと思ったら挨拶だけしとくのさ。
子供が絡む場合、子供という人質があるからね。
あんまり敵対関係になるのはリスク管理上よろしくない。
リスクといっても取って食われるわけじゃないけど、緊急の場合とかお互い思いがけずお世話になる場合もあるから。

北米奥のたてたスレ

貧乏な振りして回りから貧乏一家だと思われている奥
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125311137/

>>507
馬鹿な女だ。相手にしないのが一番。

>>507
こいつの周囲の見栄張り達って雨人か？そうだったら巧くバレないようにして
くれないとな。日本人が皆こうガメツイと思われちゃ困る。恥じだな。

口を開くと文句ばかり。うだうだうだうだ人の悪口もしくはネガティブなことのオンパレードの同僚。
距離を置くように努力して数ヶ月たつけど、本人は気がついているのか気にしていないのか強引かつ自己中人間。
友達を呼んでBBQパーティをしようとしたのをどこからか聞きつけて子どもを連れて勝手にやってきた。
しかもどっかり座って動こうともせず食ってばっかり。（他の人たちは手伝ってくれたのに）
挙句の果てには私のベッドで子どものオムツを取替え尻を乗せたバスタオルをふっ散らかしたまま、食い疲れたあとはまたもや私のベッドで寝る始末。
他の人にも「遠慮しないでこのベッドで寝ていいのよ」と勝手に薦めていた（ということを後で本人から聞いた。悪びれずに）
こんな自分勝手なヤツだけど同僚であるゆえに気を遣って物を言わないと激昂してしまうので始末が悪いのです。
どうしたらいいでしょう？

ride on

すいません失礼します。
アメリカのebayオークションで代理入札していただける人募集しています。
お礼は手数料などではなく私が日本のyahooオークションで代理入札します。
1回限りではなく長い期間やりとりできるかたメール待ってます。
[email protected]

>>510
＞同僚であるゆえに気を遣って物を言わないと

へ？向こうが気使ってないのになんで貴方が気を使うの？
それじゃ上司だよ、同僚じゃないって。
最初に釘をさして置かなかったからこうなったのかしらね・・。

つか、何でそんなことにいちいち釘をささなきゃいけない？
常識の範囲で考えられないことをいちいち考えて釘をさしていたら常識あるヤツが馬鹿みたいダロ？
俺の会社にもいるよ、こういう変なヤツ．．．回りがホトホト困ってる

困ったちゃんはどこにでもいる
仕事とプライベートを分けるしかないよ。
仕事が出来れば家族ぐるみで付き合わなくても支障はない。

そうか．．．でも気に入らないことがあると会社でも当たり構わずデッカイ声で叫ぶんだよなーー。
こっちも切れそうになるの我慢するのに苦労する。回りに迷惑かけたくないしね。

>>512　ebayスレがあるんだからそっちで書けよ。って何が欲しいんだ？

>>507がそのスレの１だったりして？
これ、釣りスレじゃね
600円ランチネタが好きな奴いるよ。
別スレでは駐在と現採の所得格差の激しい国在住の駐妻が
６００円ランチネタ振って駐奥と国際奥を煽ってた。

>>514
ならそのまま我慢すべし。
相手が自ずから目覚めるわけないしさ、そんなヤツなら最初から迷惑はかけないし。
釘さすのが馬鹿馬鹿しいというのならそのままの相手を受け入れるか間を置くかでしょ。
迷惑なのは解るけどね、愚痴も過ぎると同じ穴の狢になってしまう。

>>485
俺は目を合わせるけどなぁ。

ただ、この前、日本人相手に目を見て微笑みかけたら避けられた　orz

ホモと思われたんだろうか…。

アメリカに勉強に来ている日本人学生とかアメリカの大学卒業してアメリカで働いてる
人達はアメリカに理解があるから付き合いやすい。

でも会社から出向でアメリカに仕事や勉強に来た人達は無茶苦茶人間壊れてる奴らが多
いな。こっちに何ヶ月も住んでてもまだ観光気分が抜けなくて、日本語で目の前のアメ
リカ人の悪口言ったりホント性格悪い奴らが多い。結局そういう奴らは全然アメリカ社
会に溶け込もうという気が無くてしょうがなくアメリカにいるという奴らだから仕方無
いのかも知れないが。でもこういう奴らは日本の恥だとよく思う。

244 名前：名無しさん ：2005/11/07(月) 09:10:46 ID:Fu7T5vuR
651 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 08:46:59 ID:rx8gqTDu
ネットの友達探しのサイトに登録すると、すごい数の駐在男性からメッセがくる。
ちゃんと女友達を募集していると書いているのに。
メッセは大抵こんな感じです。
「主婦さんですか？僕も既婚者です既婚者同士遊びませんか。秘密は厳守します。」
友達が一人面白がって返信してました。
そしてある程度メールのやり取りをして情報を得て日系男性のマップまで作ってます。
誰が何処へ勤めて家族構成や秘密などを書いたマップです。
これは駐在の奥様だったら欲しいかもしれないですよ。
見せてもらったけどすごいです。
因みに日本人の多いベイエリアです。
ベイエリアの既婚の男性の皆さん、無闇にネットで遊び相手を探さない方が良いですよ。
あのマップが出回ったら狭い日本人社会でウワサの人になっちゃいます。
駐在だけでなく研究員として留学してる人やＨ１ビザの人達もも含まれてました。

日本人を避けるのは、相手が日本人だからと言って必要以上に馴れ馴れしくしてきたり、自分のことを分かってもらえる期待感が強いから。

ある程度、独立してて感じの良い人だったら別に避けないと思う。

同じ日本人だからって理由だけで仲良くはできない。
知り合いにはなれるけど、友達って言える関係にまでなれないな。
逆にお互い言葉も通じるし察しすぎちゃって距離が出たりもする。
付き合いってほんと難しい。

俺は仲良くしたい方なんだが、どうにも距離を置く奴が多いんだよな。
海外にいるからって、なんでギスギスした態度取られなくてはならないんだか…。

っていうか、年下の米国籍日本人の友達がエライ性格で困る…、
まあ、厨房の相手するのが辛いのは、アメでも日本でも何処でも同じだけどよ…

日本人同士の付き合いは日本国内でも海外でも非常に上手くいきにくい。

日本人のママグループ。雑誌や赤ちゃん用品を
貸したつもりが、勝手によそに回している。
いまだに返ってこない。
ハイエナのように皆で取り合い（回しあい）。
生活苦しいのかな？

箔付けに来てる医者や、協賛金枠で一応フェロー扱いで大学に来てる会社員たち、の、
奥さん連中が一々相手を値踏みするような態度がまいる。

ダンナ連中、もしくは同じ立場の女性たちは、普通なひとが多いのだけど、
奥さんなぜかたいがい、
　−日本での勤務先、住まい、出身地、出身大学（なぜかダンナの）、滞米年数、滞米予定年数
を聞き出そうというのがありあり。

想像するに、一人一人は別にそれほど嫌な人ではないのだと思うけど、周りに
日本でのダンナの肩書きで自慢するバカが居たりすると、ついつい対抗してしまって
染まってしまうのではないかと思う。

まぁそもそも関わるな、ってのが滞在歴の長い日本人の共通認識のようですが。

お互い様なんじゃない？

↑と、駐妻が言って居ります。

いいえ。
NO虫妻です。
あなたは？？？

海外に出てきて人生観が変わった奴、集え！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1088255179/l50

アメリカでの日本人同士の付き合いは、2ちゃんだけで充分。

↑ Yes, 2ちゃんだけで充分

日本人同士だからというだけでオフ会とかしている人たちも
多いみたいだけど、そこまでして日本人と出会いたいなんて
思ったこともない

留学があまり人生にプラスにならないことは聞いたことがある。留学という
きっての好チャンス持ちながら、現地の人とか第三国人との交流すら満足に
しない人が多いから、それをものの見事に履き捨てていてそれ相応の経験を
積めないで戻ってくるんだってね。これじゃあバックパックの旅行者の方が
上手だよね。いやバックパッカーのほうがはるかに上等かもしれないね。
外国在住者はなるべく日本人とは縁を切ったほうがいいと思う。
何か事件遭った時は外務省に頼みの綱。でも北米みたいな安全なところなら
見聞広める目的からも多くの外国人との交流を盛んにしないとダメだね。

>>536
北米って安全かね？
まあ田舎の方はそんな危険な感じはしないが、市街地はどうなんだろう？

５３６だけどもどこでも安全なところはあるさ。
また危険なところだってあるさ。でも折角外国行くんだから、少しは現地の人と
色々な話をすることは大事じゃないかな。人生観とか職業観はもちろんのこと、
どういう考えをもって毎日生活しているのかなんてこと聞くことも大切だと思う。
日本では知ることのできないことを知る絶好の機会じゃない。

ミリ妻は気が合わないと思っても同じミリ妻と付き合ってるよ。やっぱ日本人同士じゃないと「あーたーしーは、ミリ妻よ！アメリカ人の妻なのよ！」て思いに浸れないからだろうね。

>>539
ま、全く間違ってるとは言わないけど、かなりステレオタイプかと…
一部の人達がそういう現象を起こしているだけであって、全てではない。
金魚鉢とも呼ばれる一つの世界の中で、職場でも、家に帰っても階級が
付きまとう生活をしていると、そうなってしまうのも分からない訳でもない。

ミリ妻ってさ、日本にいる時は他の日本人に対して優越感みたいなの持ってるけど外国に出ると周りがみんな自分と同じよな優越感持つ人間ばっかだからどうしていいかわかんないんじゃないの。

>>536
だいたい同意
だけど留学って現地と交流しないからって無駄にはならないと思う。
未知の言語で生活して行くわけだから適応能力つくしそれで強くなれるっていうｵﾌﾟｼｮﾝもあるかと。
まあ引きこもるのはよくないね、ようは自分次第やし。

あーまた２ｃｈ来てしまった('A`)

５４１さん、言ってることわかる。そういうタイプのミリ妻って白人ミリの妻が多し。

私はミリ妻ではないけど、いろいろな日本人の友達と付き合って
みて最終的にはやっぱり同じようにアメリカで家庭を持ち、子育てを
しながら仕事をする永住組みの友達と一緒にいるのが一番心地良い
ということが分かった。　自分の人生必死で生きてる人達は、他人の
こととやかく言わない。さっぱりした良い関係。　

>>541
アメリカに行くとルーザーが連れて来た劣等民族女ってみんな（アメリカ人）
からみられる。

ミリ妻ってどういう意味？

ムカデみたいな妻

英語で話しかけるだけで態度を豹変させる馬鹿女って何考えてんの？
英語しゃべってるだけでその扁平顔も世界一みにくい体型も変わるわけじゃないのに。

>>548
意味わかんねー
Do you wanna try again?

私はアメリカに留学してたことがあるミリ妻だけど周りのミリ妻、そのこと知ると途端に態度が急変する。だからそのこと隠すようになたら友達増えた。なんで？

＞５４４
ミリ妻も永住組でしょ？外国暮らしに馴染めなかったり浮気問題で離婚する人も多いけど。

>>544
同感
他人の事をとやかく言う人って付き合う相手によって
陰口を叩く相手を変えるカメレオンが多い。
こういう日本人が一番たちが悪いから付き合わないほうが身の為。

ミリ妻という立場を永住組みから区別するつもりはない。どういう
立場であれ、自分で選んだ相手と結婚したという事実に責任を持つこと
この国の社会の一員として生きる覚悟があるのかということ、それが大事。

私はミリ妻とは絶対に付き合わない

だって肉便器とか多そうじゃん

>>550
アメリカ留学経験があるくせにミリと結婚するなんて・・
真性ですな

>>550
ミリ妻同士だと互いの旦那の地位とかが気になるからじゃないの?

ミリ妻たちもそうだけど、狭ーい社会でお互いの行動範囲や交友関係が
ある程度特定できるようなところでの人付き合いは難しいですよ。
中々心を開いて付き合うってことはできないからね

５４４、そうなんだよ、ミリ妻達はアメ人にたかっておいていざ旦那が日本人少ない所に異動になるとノイローゼになったりして甘えが出るんだよね。自分のしたことに責任持つべきだ。

私もミリ妻と付き合うのは避けたい。肉便器な価値観を押し付けて棚に上がっては他の女の子をけなすしね。

>自分の人生必死で生きてる人達は、他人の
こととやかく言わない。さっぱりした良い関係。

というより自分の人生において目標を達成できたり成果をあげてる人は
他人のこととやかく言わないってよりそんなに関心持たないでしょう。
会社とかでもそうだけど、つまんない仕事してたりうだつのあがらないような
人ほどくだらねぇ噂話に熱心だったり人のこととやかく詮索するもんさ。

改行出来ない人、ノイローゼだね。
こういう人に会った事があるが本人に問題ありでロックオンされると大変
情報誌に顔写真載せてる面識の無い日本人まで罵るからぶったまげるよ。

>>559
そういう噂話詮索好きな人は日本人村で詮索対象を
ヘビのように観察してると白状してるようなものなのに
気づかないのが不思議。
北米板で日本人ヲチする人もそういうイメージ。

確かに同じＧＣホルダーでもミリ妻を永住組みと呼ぶにはなんか違うだろって気がする。えせもんＧＣホルダー。

■■■■■　あんだよ！
■■■　■　家族全員で来た私のＧＣはえせもんか？
■▼　▼■　死ねバカ！
■　◎　■
■■　■■
■■　■■

マリアさん、名前からして沖縄から移住して来たミリ妻？ＧＣがえせもんってことじゃなくてミリ妻はＧＣホルダーとしてえせもんてことじゃないか？どっちにしても同じようなもんか・・・。

ミリ妻だろうが非ミリ妻だろうがまともな人はまともで、変な人は変なの。
変な人は普通の人より目立っちゃうし、印象も強いので、
みんな変だと思われたら、普通の人がかわいそうじゃん。
一人が「六本木でナンパされた」って言ったからって、
他のみんなもそうだって思われたらいい迷惑。

大体なんであえて日本人と付き合わなきゃいけないのか分からない。
PTAの付き合いとか思い出して、嫌だ、嫌だ。

>大体なんであえて日本人と付き合わなきゃいけないのか分からない。
PTAの付き合いとか思い出して、嫌だ、嫌だ。

ここでそういうこと言うと、中学生レベルの下手な英語で必死に
アメリカ人になろうとしてる痛い日本人、って言われるよ。ｗ

じゃ５６５はバナナってこと？

>>566了解。

収入レベルが同じくらいの人のほうが付き合いやすい。
行く店とかレストランのレベルが違うと、おもしろくない。

私の住んでる所はド田舎杉て日本から来た日本人いません
唯一の日本人の友達は、こっち生まれ日系人のみっちゃん
ttp://up01.2ch.io/_img/2006/20060401/02/200604010232572292000128205.jpg

みっちゃんはミッシェル

>>570
それにしても比嘉ってカワイイよなー
今度はハダカの写真キヴォンヌ
あと、あそこのアップも
指入れてるとこキヴォンヌ

日本人ともアメリカ人とも普通に付き合えたらいいのに、
やっぱ、アメリカの中のアジア人はコンプレックスで歪んじゃうのかな、
心が強い人は弱い人を受け入れられないし弱い人は歪むかしかないもんね。
自然に友達関係になれればいいのどうしても他の観念が邪魔をして
スムーズにいかない、なんか悲しいね。

こっちに来たくて来たわけではないからアメリカ人と付き合う
つもりはない。それなのに周りにあまり日本人がいないのが
ちょっと寂しい・・

>>573
しんみり…

肉便器って何？？？

>>573
最初から日本人だろうがアメリカ人相手だろうが友達になんて
簡単にはなれないってことがわかっていればそんなに落胆しないんだけどね。

＞５７０
あたいもど田舎に住んでて周りに日本人いないしアジア人はこっち生れの中国人だけ。一応カリフォルニアにいるんだけど５７０はどこにいるの？

だいたいの日本人って、日本人なのに「自分は一般の日本人とは違う」って思いたがってると思う。
なんなんだろうあれは・・

アメリカ在住じゃなくても日本人って他の日本人に妙に敏感。
特に日本から遊びに来た旅行者の立場の人とかそれらしき人達を目にしたり
すると「あれ日本人かな？日本人だよね？」とか「日本人だと思ったけど
外人かな？ハーフか？」プラスその他諸々誰の目構わず不躾に大きな声で言い放って
いるしね。


在住はそう言ったものに反撥する意味でお互いを却って無視するまでの姿勢を
取るんではないかと。

雨在住の日本人でも日本人村内での日本人の関係と、雨社会で生きる
日本人の関係はぜんぜん違う。　雨社会の日本人は適度な距離を持った
個人対個人の関係だからあっさりしてるよ。でも確かに雨社会の日本人は
日本人村とは一線をかくそうとする傾向があるかもしれない。　やっぱり
「ナンパされて英語とかよくわかんないけど、できちゃったんで結婚して
来ました〜」なんてのと一緒にされたくないっていうか。　

>>573
アメリカ人と合わない原因は、コンプレックスというより
育ちの違いだと思う。
見てきたテレビ番組も、笑いのつぼも、宗教も味覚も全然違うから。

やけにうるさいエイジアンがへたくそな英語でアメ人とおしゃべり
俺に話かけてきて日本人だとわかる、関西弁だ…
その後もアメ人としゃべるしゃべる…通じてるのか？？
いや大体通じてるようだ、そいつによれば人間同士だから言いたい事は感情を
込めて話すればなに人でも通じるだと、でもそいつはアメ人からクレイジーだと
言われている…人気者には違いないが、俺もあれぐらいドン！と行く気合がほしい。

>>583
駄文で何気にそいつを見下してる件について……。

ていうか、日本人っていくら英語が流暢でも絶対にアクセントがわかる。
英語の下手なエイジアンだな・・・ってのはおかしい。日本人ってのは
すぐわかる筈。関西人だろうとなんだろうと一緒。

アジアンの人で中国や韓国？の人たちが話す英語ってちょっとイントネーションがあれ？と思うことがあります。たまに。
インド人もちょっと変わった話し方をします。
日本人とアメリカであった時同じようにアジア人の特徴のイントネーションがありました。
早口で発音がアジアンチックな発音は避けたいな・・・・

ミリ妻＝ミリタリ−の米兵と結婚した奥さん？肉便器＝外国人専門でHやりたい人？でかちん＝外国の女の人とH出来る日本人の男？

ボストン辺りだとご主人は何処出たの＝大学とか、格差が大きすぎて馬鹿にされる。二度と関わりたくない。

第二言語なんだから劣ってあたりまえだしそれが普通
すごく英語になれている日本人の英語ほど聞きとりやすい英語はない。
昔カナダにワーホリしてて英語に必死になっているときに、カナダ人におまえは日本語を
喋れてさらに俺ともこうして英語で会話できてるんだからすげーよと、俺は
英語しか喋れないだろと言われたとき目がさめた

>>581
意味がよくわからない。
日本人村って日本人だけで固まっている人達を
指しているのかと思っていたが。

「雨社会の日本人」＝自分の仕事を持ちアメリカ社会の一員として
暮らしている日本人

>>591
レスありがとう、聞き方がまずかったですね。
「日本人村の日本人」＝
の部分を書いていただけるほうが理解しやすいのですが。

>>589
あなたとそのカナダ人がどれくらい親しいか知らないから推測でしか言えないが、
そのカナダ人も本当にそう思ってるかどうか怪しいな。
実際にこういう調子いい奴は結構いるんだよ、表向きはお前は2ヶ国語できてすごい
とか言いながらも裏では人の表現の不適格さや発音の間違いを笑ってる連中が。

>>592
そんなことまで説明しなきゃ分からない人間はここ来る資格なし。
自分で体感して来なよ。

聞かれない事は説明する矛盾

友達の雨が言ってたよ
アジアンの発音は強い弱いは人によるけどだいたい同じだって
ヨーロピアンの発音もドイツ語を話そうがフランス語を話そうが
だいたい同じだってさ
アメリカ人だってなまりある人たくさんいるんだからちゃんと会話できれば
何とも思わないって言われたよ

発音が良い悪い、っていう表現をすること自体疑問。
要するには「訛り」なんだと思うんだけど。
こっちじゃとかJapanese accent, German accentとかそういう
表現しない？

ある程度話せるやつなら訛りだろうがまったく発音が悪くて通じないのもあり

米国なまりだけは恥ずかしいって思う
人間もかなりいるみたい。
特に英国崇拝者。

なまりだろうがアクセントだろうがそんなことは関係ない。
要はどう話すかではなく何を話すかである。いかに理論的かつ
魅力的な話を展開できるか、もっとそういうことに気を配るべし。

>>600
それ前提で話してると思ってたんですがねｗ

仕事関係の知り合いに女性の名前を出すとすぐに
「その娘、可愛い？いくつ？」って聞きまくる４０後半のオヤジがいてすげー不快。
毎回、毎回、そればかりなんで奴の前では女性の名前を言いたない！
自分より年下の女と見ればすべて自分の彼女候補だと思っているキモい奴で疲れる。
それでも仕事上で付き合わなくてはならん。いやだいやだ。
キツイ一言でもかましてやりたいが、この狭い日系社会では無理だわ。

それは不快できもいですねー
はっきり言ってやったら？
それか女の人の名前を言う前に全然可愛くないんですがと
こっちから先手を打つとか

>>603
レスありがとう。
そういう風に言えたらどんなに気が楽かと・・。
でも、仕事上で知り合う女性は、顔の造作以上に
人間的に魅力的な方が多くて、全然可愛くない方なんてめったにいないんです。
たとえ、顔はあまり可愛くなくてもご自分のチャームポイントをよくご存知で
とても魅力的だったりとか。
そういう色々な面で努力なさっている素敵な女性を年齢と容姿だけで判断する
軽いノリのこの油ギッシュなオヤジがホントいやだあああ。
会う女性ごとにやたらと年齢を聞くのとっても失礼で恥かしいのにやってくれる。
日本人相手になら何やってもいいと思ってんのかい！
在米３０年とか言っているけれど日本のセクハラオヤジそのものだ。

↑
もしやおれのことか？

この間、大学のオリエンテーションに行ったら日本人がゴロゴロ。
出身国の書かれた名札まで配られているのに、皆（日本人同士で）思いっきり日本語訛りの英語で
精一杯会話していたな。こっちも日本から来ていると何度も言っているのに、
いつまでも下手な英語で突き通すその意地はどこから来ているんだと思った。

６０６＞

まあ、お前の頭ならその程度のことを思うので精一杯だろうな。

>>606
それは多分留学生のオリエンテーションだろうな。
留学生と現地のオリエンテーションはわけて別の日に行われるから
日本人とかをよく見かけるのは当然。
俺はこっちの高校でたんだが留学生と隔離されて日本人とはあまり
同じクラスになれなくてどれほど寂しい思いしたことか。

６０６＞
まあ、その程度のことを寂しい思いと表現するおまえは脳に
カビが発生したと考えてもまずまちがいはない。

>>609
貧乏人？

１５歳で渡米。１７年間アメリカに住んでいます。　
日本人との付き合いは、最初はかなり多かったけれど、だんだんと無くなって、
ちょっと前までは０でした。よって、日本人同士の付き合い方に自信がありません。

一年前、日本の親友が近くに越してきて、親しい付き合いをしてきたんだけど
最近になって、彼女に日本人の友人数人が出来た（旦那さんの話から分かった。）
せいか、疎遠にされてしまいました。悲しく思い、別の友人に相談したところ、
「言語の問題や仕事をしていなくて、引け目を感じてしまうから、
似た境遇の人と付き合いたいんじゃない？」　と言われました。

大好きな彼女に、劣等感を抱かせる様な行動をしていたかと思うと、
悪かったなと思います。それとも、アメリカでの日本同士の
付き合い方の礼儀・良識というものがあって、一般アメリカ的な友人付合いで、
気を悪くしたのかな、とも思います。　

皆さんどう思われますか？

>>611
私の職場の上司がたぶん、あなたみたいな人。
アメリカ人相手に英語で会話するとき、ものすごく強気で話すのに
日本人相手に日本語で話すとき、必要以上に気を使っていて、
なんだかこっちが申し訳なくなる。
たぶん、まさにあなたが言うように日本人相手の付き合い方に
自信がないんだと思う。

あんまり卑屈にならなくても良いと思うよ。
結局、人に不快感を与える行動っていうのは案外万国共通だから、
「日本人相手だから」とか妙に考えすぎるとかえってぎこちなくなる。

そりゃ確かに日本の礼儀とか多少アメリカと比べれば
細かい部分あるけれど、あなたがアメリカ長いの分かってれば
多少の非常識とか気にならないんじゃないかな？

少なくとも私はそう思うんだけど、まぁ全員がそうとは限らないか。
まとまりないレスでごめんね。

>>611-612
17歳で渡米、二十年目です。恥ずかしながら、渡米15年目辺りまで
「日本人アレルギー」を経験、日本人との付き合いが日本に住む母親以外と
ありませんでした。

最近になって、日本人との付き合いを大切にしています。言葉も、
日本人との付き合い方も慣れてきました。また、日本の社交儀礼の細かいところを
ミスっても「この人アメリカ生活長いから」で結構許される事が多いんですよね。

考え過ぎないで、同胞としての繋がりを大切になさっては？

皆さんそんな長い間住まれているんですか？職業って何されているんですか？
ちなみに自分は今のところムショクであります。

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　　　
　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　＜　アメリカに住んでる日本人みんな
　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　 ＼影でこそこそ生きてるから　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　ストレスおおいんちゃうかな　
　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　　　すぐ世間きにする、日本人独特やな　プッ
　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>614
中学や高校で渡米、長居のケースは成功と失敗がハッキリしている。
女は結婚しちゃえばそれまでだが・・・

勉強をしっかりして学者とか医者になってるのもこのタイプ結構居るし、
逆に早くから遊んで中年フリーターとかも多いし。一般論なし。

あまり日本人のいないところで就職。（自分の職種でビザサポートしてくれるのとこを都会で見つけられなかったため）
数ヶ月経って初めて日本人の客が来た。同僚に知らされてちょっと期待してその客のとこに行ったら、
ミリ妻っていうよりは戦争花嫁ってかんじの高齢の女性で、アル中の退役軍人の旦那と一緒だった。
しかも草加で危うく折伏されそうになった。今でも職場に電話がかかってきたりする。こわいよ。

[3925] 「アングロ・サクソン人」という言葉は、安易に使ってはいけません。
http://snsi-j.jp/boards/sample1/68.html
http://snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1　（気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板）
そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り高いフランス人たちだけだ。
彼らから見たら、今のアメリカ人（イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系のアイルランド人や、
スコットランド人を無視して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが）　は、「あいつらは、ノルマン貴族で
あり、フランス王の従兄弟であった者が、１０６６年に、イギリス（ブリタニア）を「ノルマン・コンクエスト」
（ノルマン人よるイギリス征服）で、征服した時に、屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ＝サクソン
どもだ。我々の被征服民だ。あいつらアングロ＝サクソンどもは、我らに征服された民族だ」という使い方。これだけ
が、正しいのです。日本の知識人階級は、イギリス人と、アメリカ人の違いが分からないから、まとめて「英米白人は
、アングロサクソン族」と言いさえすれば、それで自分は、知的だと思っている程度の、土人の秀才たち程度です。
アメリカ人のインテリに、「あなたたちはアングロサクソンですよね」などど聞いてごらんなさい。「何言っている
んだ。このアジア人は」という顔をされるでしょう。日本の知識層のアメリカ理解は、あまりに浅薄である。話になら
ない。
（中略）
ですから、「アメリカ白人は、アングロサクソンだ」という低劣な、アメリカ理解は、私、副島隆彦のアメリカ研究が出て、
水準があがったのですから、みんなで恥を知って、全廃しなければいけないのです。
（中略）
ですから、「アメリカ白人はアングロ＝サクソン人」という愚劣な文は、もう二度と誰も書かないようにしなさい。
書けば、「馬鹿だな。こいつは」とすでに、日本のインテリ、読書人階級では思われます。
私、副島隆彦のアメリカ研究が出てから、１０年で、すべての政治思想系のインテリは、いくら日本土人の秀才だと
言っても、今では、それぐらいは賢くなっているのです。賢くないのは、私の本をまだしっかり読んでいないで、
私のそばに寄ってくる者たちだ。

>>616
４０代位の中年フリーターわりといますよね。
日本の実家が裕福で未だに仕送りをもらい続けて
週に１回位仕事して遊び暮らしているおじさん知ってます。
でも、高卒で渡米してから１度も帰国していないそう。
イリーガルなのかしら？

滞在資格ない人間って免許の更新とかどうしてんの？

ここ2、3年でサマースクール等のプログラムで遠足気分の子供がどっと北米に行くでしょうから今から用心してて下さい。
正規の留学生の頭痛のネタがまた一つ増えました。合掌

新しい人がいっぱい来るのは大歓迎。
そのことで唯一悩みになるのはその人達とは
仲良くなりにくいこと。

>>619
バンクーバーとかに行くと40代や50代でもずっと親から仕送りを
もらい続けてそのカネで贅沢したり子育てしてる人もいますね。
そして彼らの子供たちはそろいも揃ってニート。
親が働かずして裕福だと、子供も勤労意欲や向上心が芽生えない
のかもしれない。

生きてく金があるのに働く必要なんてないだろ

誰しもがお前の家みたいに貧乏なわけじゃない
嫉妬って醜いよな・・・
ひがむなよ貧乏人＾＾

GC欲しさにGCや市民権を持っている日本人を狙う
日本人もいるよね。

GCを餌に日本人を食う日本人もいるようだし
＾＾な顔で近づいて来られてもご用心。

ホリエモン名言集

「人の心は金で買えます」
「女は金にもれなくついてくる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「想定の範囲内です」
「世論には意味がない」
「芸人やタレントなんて誰でもやれる、スペアなんて無限にある」
「報道はウソ」
「カネがあれば何でもできる」
「お金が最も公平な価値基準です」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「金をバカにするな」
「人間を動かすのはお金です」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女はお金についてきます」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「東京証券取引所は上場しない方がいい。敵対的買収をされてしまう」

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|　
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)日本に戻って(,,）_
..　／.　|..　きなさい　　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

現地の日本人の女性って
近づきがたいよな、プライドが高いっていうか、
アメリカ人女性のほうがなぜか気軽に話せる

誤解しないでほしい俺は日本人がいるとほっとする方だけど
彼女たちは白人狙いなので日本人を近づけないようにしているのだろうか

中にはそういう子もいるけれど、そういう人ばかりでもないよ！
私は永住予定の８年在住の未婚の日本人。
白人や他人種の男性はお友達としてならOKなんですが
心底仲良く付き合ったり、彼氏にしたり、結婚は
出来れば日本人と！と思っています。
やっぱりホッとするんですよね。気が抜けるというか。

でも
この前
日本人らしき旅行者（女の子）にこえかけたら
泣きながら逃げて行っちゃいましたよ。ちょっとショック。
初海外だったのでしょうか。

こないだモールのトイレで手洗ってたら、ちょうど隣に日本人の女の子の二人組みがいて
日本語しゃべってたから話しかけてみたら、えっ？って感じですごく迷惑そうな顔されたorz
やっぱただ日本人っていうだけで見知らぬ人に声かけるのは変か。。。
日本でもそんなことしないし。
こっち来てまもないから感覚がつかめない。

>>632

>ちょうど隣に日本人の女の子の二人組みがいて
日本語しゃべってたから話しかけてみたら、えっ？って感じですごく迷惑そうな顔された

なんて話しかけたか、貴方のいる地域にもにもよりますが
日本人をほとんど見かけない地域にいる私だったら喜んでお応えしちゃうわ。
日本人が多い地域にいる人だと警戒心？からそうはいかないのかなあ。

日本人って知らない日本人に冷たいよね
中国人や韓国人は他人同士でも同じ国にいるというだけで絆が強い気がする

ん???、絆が強いのか、ただ利用したいだけなのか。。。
中国人同士とか韓国人同士とかって仲良さそうに見えるけど、
結構ドロドロしているよ。友達からかなりの額のお金を借りて
返さないとか。

でもたまに会えると心底ほっとするんだよなあ。日本人同士は・・
中韓たちと付き合いするとほとんど金の絡む情報交換ばかりになっちゃって
気は使わんでいいけど向こうのずうずうしさがうざくなってくんだよ。
白人とはくっちゃべってたらいいんだけど内容がなさ過ぎて最後には
だからどうしたつーの？になってくる。
まあ自分も気まま物なのでこうやって家でネットしてる方が気楽で一番いいだけどさ

>634 同感。　それに留学生とか、観光客に対してすっごい優越感持ってる。

こちらに来たばかりの頃、私の発音を嬉しそうに矯正してくれた方がいたが
一緒に買い物に連れて行かれても彼女の発音はあまり通じなかった。
何度言い返しても通じないので、私が言い直すとすんなり通じることが数回。
それ以来、彼女はなんだか私によそよそしくなり始めた。
彼女が色々教えてくれたから通じたのかもと本気で思っていたのに日本人って難しい。

>>635みたいのは、実情しらないだけじゃん。他人を利用するのって
アメリカ人や日本人の悪い癖なんだけど。中国人は知らんが、コリアン達は
凄く友好的でサバっとした付き合いしてますよね、お互いに。>>634に同意。

誰も他人種の実情なんか知らないよ、知った気がしてるだけさ。
人間の本性なんて死ぬまでわからない。
日系の低所得者老人ホームでも見学して人種構成を見て来なよ。
そして、なぜ日系以外の人種が日系ホームにいるのか考えるといいよ。

ていうか、日系の老人ホームあるのが羨ましい。
ある程度年齢重ねるとやっぱり付き合って心地良い
のは同じ言葉と文化を共有するもの同士だよ。

黒人とだけは結婚するな！

日本に黒人との子供を連れて来るのだけは止めてくれ！


肌の黒いの日本人は見たくない！

黒人と結婚したやつは、そのままアメリカで自殺or死んでくれ！

>>639

釣 れ ま し た か ?