1 :
:
02/07/28 00:06 ID:Ttcp0jXh すべての面で負けてると思う自虐的な日本人です。 実際、アメリカで住んでる・住んでた方に聞きたいです。 映画、音楽などは特に・・・ 日本の何処が、良いのわかりません。 アメリカでは、日本(日本人)の事をどう評価してるのですか? ちなみに僕は、海外旅行に行った事がありません。
2 :
名無しさん :02/07/28 00:45 ID:06rmKOGg
3 :
名無しさん :02/07/28 01:02 ID:rAvQoXyT
3
4 :
名無しさん :02/07/28 01:04 ID:4CVab0qL
軍事と外交とエンターテイメント以外何も負けてないよ。
5 :
名無しさん :02/07/28 01:07 ID:LnZi+D0S
日本の技術力がなければ、米軍は自動誘導ミサイルでイラクを攻撃する ことはできなかった。 と、日本はとても評価されていますよ。
6 :
名無しさん :02/07/28 01:10 ID:LnZi+D0S
あと科学、医学、教育、経済以外何も負けてないよ。
7 :
名無しさん :02/07/28 01:14 ID:IFyupgrC
自分の国に自虐的な価値観を見出しすという点では、 アメリカ人より日本人の方が勝っていると思う。
8 :
名無しさん :02/07/28 01:27 ID:LnZi+D0S
今の日本の映画/音楽がなんでこれほどまでにへぼいのかは私もなぞです。 しかし、、、アメリカも今かなーりへぼくない?
9 :
名無しさん :02/07/28 01:28 ID:MIhfE7vi
>>1 日本人が自信を持て、多少強引になればいいのですがね。
10 :
:02/07/28 02:08 ID:SoQXBGoF
日本人は、勤勉というイメージしか無いんですか? アメリカは、アメリカの事しか興味が無さそうだし・・・ 日本人の事どう思ってるの? 嫌われてそう。
11 :
名無しさん :02/07/28 02:58 ID:lyp1wj/y
10のアメリカの事しか〜に同意 せいぜいイギリスか? 映画はエンターテイメントと言う点ではアメリカの方が優れているとは思うが、映画はエンターテイメントだけでは無いだろ 音楽は圧倒的に負けてるよね 生活環境は個々の価値観だと思うが、俺は日本の方が好きだ 一般家庭における科学技術は日本の方が優れてると思うよ
12 :
名無しさん :02/07/28 05:13 ID:1xsFG5mF
日本の音楽をなんとかして欲しい。 アメリカだとアイドル的 な奴でも歌は上手い。 つんくをまずなんとかしてくれ。 今の日本の音楽界は小学生をターゲットにしてビジネスしている。
13 :
伊太郎 :02/07/28 05:57 ID:098Fx+oR
男はモー娘、女は邪ニーズdeathね!w
14 :
名無しさん :02/07/28 09:20 ID:ud72tutg
1はネタ? 海外旅行くらい行っておいでよ。 安いしさ。 なんでそんな自虐的なの? ちなみに日本人のプロトタイプは勤勉&礼儀正しい。 日本人だとみると面白がってお辞儀をするヤツもいる。 確かに中西部には人種差別的な輩が多く住むが、 基本的に移民パワーで成り立ってる国だから、大都市 にいれば差別を受けているとは思わない。 まーどこの国にもracistは存在するから、そんな奴等 気にしない。 友人のアメリカ人に言わせると中西部のracist&red neck も、日本人だからという理由だけで殺したくなるほど 日本人を嫌っていない。 にがーは「にがーだから」という理由だけで殺される ことがあるらしい。 奴等は他のアジアやスペイン語をしゃべる人種も嫌って いるし、1よ、そんなことは気にするな。 と書いたものの、やっぱネタなんだろうな。
15 :
名無しさん :02/07/28 09:52 ID:yF/UFqGw
アメリカに勝っている事と言えばアニメと電化製品と自動車の性能かなあ
16 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/28 10:26 ID:3whlMeuK
>>5 トマホークのカメラ部分は日本製
フォークランド紛争の際、「エクゾセ」というミサイルがあったけど
当時の三菱製空対艦ミサイルはエクゾセより上だったらしい
アメリカは天才を多く造ってるけど、同時に字も満足に書けない連中も多数生み出してる
まあ、今の現状を見ると日本は負けてるというより
土俵にさえ上がってないような…(特に音楽関係)
17 :
名無しさん :02/07/28 10:37 ID:zyd5I+Fo
私は24歳でハワイの大学に通う女です。 近頃、左胸部がいたむので、 病院に行くと、悪性の腫瘍が見つかりました。 明日から入院です。
18 :
名無しさん :02/07/28 11:02 ID:JBnbXDPB
MTVで日本を旅行する番組をやってたけど、ものすごーく馬鹿にされてたよ。
19 :
名無しさん :02/07/28 11:04 ID:ErLS6IUJ
20 :
名無しさん :02/07/28 11:05 ID:Sga3zF19
しょせんMTVじゃん 気にすんなって
21 :
名無しさん :02/07/28 11:06 ID:Sga3zF19
22 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/28 11:07 ID:3whlMeuK
バックストリートボー伊豆だとか忘れたが 東京でコンサートやって、女にまじって男もカメラの前ではしゃいでた 司会の男は「Oh I love Japan」とか言ってたけど 明らかに引いてた
23 :
名無しさん :02/07/28 11:10 ID:4T5b31gX
>アメリカは天才を多く造ってるけど、同時に字も満足に書けない連中も多数生み出してる アメリカで字が書けない奴らは不法移民 しかし彼らは英語はできないがスペイン語はできる アメリカの教育が天才を生み出してるというのは嘘 アメリカが成功してるのはすべて社会システムと軍事力、移民のおかげ その社会システムの中であほな奴が淘汰されてるから 自然に優れているのが勝ち残っている >まあ、今の現状を見ると日本は負けてるというより >土俵にさえ上がってないような…(特に音楽関係) おまえ過去にアメリカが日本をつぶす為にどんな汚い手を使って来たか しらねーだろー? 音楽で勝負になってない? アメリカが政治、経済、軍事でほかの国より上を行ってるから 他国民がそのアメリカの文化にあこがれを持ってるだけだろう? 音楽などの芸術に上下はない。 ましてやおまえに評価する権利もない。
24 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/28 11:13 ID:3whlMeuK
ふーん、俺は音楽そんなに詳しくないけど モー娘なんかに夢中になってる日本よりはマシじゃん
25 :
名無しさん :02/07/28 11:16 ID:ErLS6IUJ
しかし戦争やってもアメリカに勝てないな・・・ どうにかしてアメリカぶちのめしたいんですけど、いい方法ありますか?
26 :
名無しさん :02/07/28 11:22 ID:sGJdswEK
25<ぶちのめさないでください
27 :
名無しさん :02/07/28 11:25 ID:4T5b31gX
>18 Tom green show だろ? あれは何でも馬鹿にするから >バックストリートボー伊豆だとか忘れたが >東京でコンサートやって、女にまじって男もカメラの前ではしゃいでた アメリカにもそーゆー男腐るほどいるが? >ふーん、俺は音楽そんなに詳しくないけど >モー娘なんかに夢中になってる日本よりはマシじゃん 詳しくないなら語るなよ厨房 アメリカもあーゆー糞アイドル腐るほどいるだろーが >しかし戦争やってもアメリカに勝てないな・・・ >どうにかしてアメリカぶちのめしたいんですけど、いい方法ありますか? 自分が努力すれ
28 :
名無しさん :02/07/28 11:26 ID:aNSgxag5
>>25 「アメリカ氏ね」と言いながら自殺しましょう。
そうすれば、あなたの呪いでアメリカが潰れる・・・・・かも。
29 :
名無しさん :02/07/28 11:29 ID:fJyipE/H
27にまったくもってはげどう
>アメリカもあーゆー糞アイドル腐るほどいるだろーが あんな連中に尻尾ふってる大人なんてアメリカじゃ見かけないけど? >おまえ過去にアメリカが日本をつぶす為にどんな汚い手を使って来たか >しらねーだろー? 退役軍人みてーな言い草だなw そんなにアメリカ憎いなら帰れよ さいならっきょ
31 :
名無しさん :02/07/28 11:36 ID:CjYwwah2
日本人男はサル 日本人女は無償の家政婦 韓国人にも劣るダメ人間
サルはライオンより賢かったりする
33 :
名無しさん :02/07/28 11:39 ID:aNSgxag5
34 :
名無しさん :02/07/28 11:39 ID:4T5b31gX
はぁー? 誰もアメリカ憎いなんて言ってなんだけど? おまえがアメリカマンセーに洗脳されてるから 彼らだって競争に勝つために汚いことしてきたって言っただけだけど? アメリカの正義に脳みそ犯されちゃってますね、あなた おまえはアメリカ大好きなようだね もう働いているんか? それとも学生か? おまえみたいなアホがアメリカに一生住めると思ってんのか? どーせ中高生、、語学学校、ESL、CCのどれかだろ おまえ日本に帰ったら相当惨めな人生まってるから、覚悟しとけよw
35 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/28 11:42 ID:3whlMeuK
長文キモ! >中高生、、語学学校、ESL、CCのどれかだろ 外れ〜 >おまえ日本に帰ったら相当惨めな人生まってるから、覚悟しとけよw お前みたいな人生か…鬱だ
36 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/28 11:43 ID:3whlMeuK
しかし笑っちゃうね 日頃のストレスをネット掲示板で人叩いて晴らすオヤジの図 哀れなり
37 :
判定 :02/07/28 11:43 ID:fJyipE/H
さらの負け
38 :
名無しさん :02/07/28 11:48 ID:sGJdswEK
アメリカ<他民族 日本<少数民俗 どっちも問題はあるけれどLAのディズニーランドの隣にあるデニーズに入った時凄く衝撃を受けた。 白人の人が調理場で仕事していて、黒人の人がオーダーをとりに来て、会計してくれた人オリエンタルだったの。その時アメリカに小さな世界を感じました。 違う国の人達が集まって生活できる国がアメリカなんだって。確かに問題点はたくさんあるけれど、好きなんだよねこの国って
39 :
名無しさん :02/07/28 11:52 ID:4T5b31gX
さらはキモイとかオヤジとか女子高生がと同じぐらいの ボキャブラリーと知識しかないんだな そりゃ、アメリカに逃げてくるしかないよな 日本で生きていけない負け犬だから どーせアメリカでもうまくいかなくて、 日本に帰国することになると思うだろーけどね そっから先が楽しみだよw
40 :
名無しさん :02/07/28 11:52 ID:fJyipE/H
なんでそんなことで感動できるんだろ。 その中の黒人は知能が高めの動物として違う大陸から連れて来られたんだけど。
41 :
名無しさん :02/07/28 11:56 ID:sGJdswEK
過去の事実は消せないけれど、これから変わっていけば良いじゃん アメリカだってここ30年で急激にかわったんだからさあ。
42 :
名無しさん :02/07/28 12:00 ID:fJyipE/H
>>41 で、これからかわっていかなきゃいけない国のどこに感動したのかもう一度
説明してくれる?
43 :
名無しさん :02/07/28 12:04 ID:sGJdswEK
たぶんアメリカが世界で一番いろんな国の人達で成り立っている国だからかな。 そこに感動した。
44 :
名無しさん :02/07/28 12:06 ID:fJyipE/H
一つの民族だと異常なんだ?
45 :
名無しさん :02/07/28 12:06 ID:aNSgxag5
λ...... アメ公ナンカニマケテタマルカ・・
46 :
名無しさん :02/07/28 13:09 ID:X+mwI2NS
さらは、アメリカに住んでどう感じているんだ? 日本の現状しってるか!! チョンが、支配してるんだぞ。 ひどいもんだ・・・
47 :
酒豪 :02/07/28 13:20 ID:oAF8yB8f
沖縄にチョンなんかいません なーくー人の方が韓国人より嫌われてます
なーくー?ってなに??
49 :
名無しさん :02/07/28 13:23 ID:KHRGmw0W
>>18 それってどんな内容だったの?ちょっと興味がある。
50 :
名無しさん :02/07/28 13:34 ID:G7s/HEeg
51 :
名無しさん :02/07/28 16:01 ID:+ZlRA1XN
アメリカ人にギャフンと言わせたいならとりあえず今はイスラム過激派を応援すること。 麻薬なんかアはテロリストの資金源らしいから、そういうのを買って援助すると良いかも。 誰もテロがアメリカを本当につぶせるとは思ってないけど、確実にアメリカ人にダメージ与えてる。
52 :
名無しさん :02/07/28 17:04 ID:58tHDCWc
,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) >>1は文明に対するテロを引き起こした。 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ これはテロに対する戦争だ!! し} : 、___二__., ;:::::jJ 我々はテロリストとそれに手を貸すものを区別しない!! !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
53 :
ちゃっぴー ◆B5AFkXC2 :02/07/28 18:32 ID:ebfTOYaE
日本人の、他のアジアの国に対する考え方と同じで、 アメリカ人の、ほかの国に対する考え方って同じなんじゃないかな? あと、アメリカは経済第一位の国で、日本が二位といわれてるけど、 アメリカに来て以来、その差はすごいと実感した。 教育も社会問題に真剣に取り組んで議論とかされるあたりとか、 アメリカって見習うべきところがいっぱいあるなぁ。
54 :
パライソ ◆7smKDbRA :02/07/28 18:38 ID:oGBmOXzT
55 :
うんこ野郎 :02/07/28 19:07 ID:K3a6Ng1c
ギブ ミー チョコレート ギブ ミー チョコレート (はい、ハシシ)
56 :
:02/07/28 22:45 ID:uMualMoN
////////| | ヽ / ヽ |\ / \ ////////| | ヽ / ヽ | \ / \ //////// | ヽ / | | | \ / \ /////// | ヽ / / \! | | \/ \ /////// | /\ V / ヾ、∠___| /////// ∠ \ / _-― ̄`\ //////// | ̄ -ヽ \ / /  ̄| \ //////// | | \ \ | / / / / ハーハッハッハ!!!! /////////| ヽ、_ (\\_ |__/ /◯ _,.-' / ///////// | ._ ` ‐-‐' ヽ!.l|, l__/ヽ‐-‐‐'´ __,. / 暇そうだな!!!! //////////|  ̄=≡/ =i i= ヽ≡=== ̄ \ ////////// | | 「 -┐ \ アメリカさんよ!!!! ////////// | /| , ヘ /ー \ ///////////| __ヽ| ヽ / /| / / /////////// | |‐--二二二二 =-イ / / / /| /////////// | Y´ `、/ / / / | /\ //////////// \ | / / / / | / \ //////////////\ | / / / / | / \ ///////////////ヽ !二二二二/ / / // | / \ ////////////////ヽ ━== / / |/ \
57 :
:02/07/28 22:50 ID:uMualMoN
_____ _,.r/ /  ゙̄`ー-、_ // / \ /__j └-、 ヽ、 /.//――t‐、. ヽ ヽ ./ .:// !ヾ\ ゙、 i!. / // ! ヽ,\! _,.-―‐i.! .i i ! ,l! /゙ー-!、_ r'"r―‐‐、:.i .l ノ ! 〃ノ __二ニー‐-= ,j ./ l i ,lr'"_」゙、__,..イr'l.l~「 __,,,..、 ゙i.TT´ i / l i Y~i ゙({ ;''ftf'j:; ノ' -;r'tテ‐:ミ ゙l l l i l ! i! !/!、l} `^".:i" ゙ヾ二~ ハ.〉 ! l .!,! . i! ゙: ::! l! ` ,! l.l ! i! / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. ::゙!. 、j゙ .:、 ,j l.l \ヽ.__./ |米国>>>>>>>>日本 ヽ :::! ー‐'' __,: 〈 ,リ,! ゙ー::/ | 悲しいけどコレって \ ::、 ー-― '",. " ノ,!j´ ,.-f" _ノ 現実なのよね・・・ i : !. ゙ー== /,f ,! r‐'" _,.jー、 `ヽ ト、j_,イー―‐-、./ _ト、. \_/ / l \_________ ヽ i l./ ブ"  ̄ l >(" ̄ ̄{ ̄ス__/ /\_  ̄ \__」/ /
58 :
名無しさん :02/07/29 04:51 ID:PvXV/ccQ
>>53 >あと、アメリカは経済第一位の国で、日本が二位といわれてるけど、
>アメリカに来て以来、その差はすごいと実感した。
一人当りのGDPは日本の方が上だぞー。金持ちは一部だぞー。
>教育も社会問題に真剣に取り組んで議論とかされるあたりとか、
>アメリカって見習うべきところがいっぱいあるなぁ。
普通のアメリカ人の教育水準の低さにびっくりしなかった?
この国が日本より優れてるとは俺は思わん。
アメリカ人と喋るとこの国の教育は最低だ!ってよくいわない?
金持ちが行く学校は除いて最低だと思うが?
59 :
名無しさん :02/07/29 06:14 ID:g1pxufaV
いや違う。 豊かさなら断然アメリカの方が上。 今現在は アメリカの方が1人当りのGDPはかなり高い。バブル期は 日本の方が上だったけどね。 日本では教育レベルが高いと言うが、実際大卒の評価は 日本は最低レベル。 これはアメリカ、スイス、イギリスの 教育機関の調査です。もちろんアジアと比較しても最低レベル。
60 :
名無しさん :02/07/29 06:42 ID:g1pxufaV
アメリカは国土自体が豊かでもある。広大な国土で世界一の農業国 でもある。 日本に比べるとゆとりのある豊かさだ。
日本は狭い、心も狭い…
62 :
名無しさん :02/07/29 07:06 ID:uCMqsd9l
>>59 99年度
1人当りGNI(ドル)
日本32,030
米国31,910
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/gdp.html この数字にアメリカの貧富の差を考えると一般人は断然日本の方が豊か。
大学の比較で教育水準をくらべるのは不公平だわな。
そもそもアメリカ人なんて大学まで勉強してないんだし大学で勉強するのは
当たり前。高校生がまともに計算もできない
一般的に欧米の大卒は専門分野に強く幅広い知識なら日本の大卒
の方が上だといわれてる。一長一短だと思うぞ。
国の最高学府である大学まで行く人数っていうのはどこの国もたいして
多くないので、一般人の教育水準は日本の方が総じて高いと思う。
それに日本の企業は入社した社員に対しての教育をしっかりするので
あまり大学だけで比べるのはよくないぞ。
63 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/29 07:14 ID:9doqAjZ5
日本人は金持ってるよ、それは確か ただ、その使い道がブランド物だとか小さい物だから 小金持ちって言われるんしょ
64 :
名無しさん :02/07/29 07:35 ID:uCMqsd9l
>>63 >その使い道がブランド物だとか小さい物だから
それ海外行った時だけだろ?
そんな給料はたいてブランドものばっか買ってるやつDQN女くらいだろ。
アメリカにもブランド物のバックの代わりに健康器具や健康食品
ばっか買ってるDQNデブがいるから。
日本人は金持ってるけど使わないから。
誰が言ってんの?
ヨーロッパの連中はよく言うけどあれは単に貧乏の嫉妬だろ?
65 :
名無しさん :02/07/29 07:46 ID:tuH0bKjb
59のようなやつは、どうしてなんの根拠もなく自身満々になれるんだろう
66 :
名無しさん :02/07/29 08:31 ID:ldeuIkGz
日本は貧しいよ。 人生の目標がマイホームってなんだよ。 ローン払って、子供を大学に行かせたらもう余裕なし。
67 :
らいあん :02/07/29 08:34 ID:f6JSHcNX
/⌒\ ____________ ( ) / ( ・∀・ )<貧しさに負けた〜 ( ) \____________ ( ) _______________ ( ) / ( ・∀・ )< 子供育てるなら日本だな。穂移民のようないい子が育つ。 ( ) \______________ ( ) _____________________ ( ) / ( ・∀・ ) < 生まれ育った国に戻りたいわ。 ( ) \_________________________ ( ) ( ) 人lUUl人
68 :
名無しさん :02/07/29 08:42 ID:lHsLNGma
アメリカなんて、もっと貧しいべ。 何でも借金&リースで貯金は無し。 子供を大学に行かせる余裕も無し。 見てくれだけで、家計は火の車なんて当たり前。 海外旅行する金も無し。
69 :
名無しさん :02/07/29 08:42 ID:tuH0bKjb
70 :
名無しさん :02/07/29 08:49 ID:oSVBraXH
>68 そうだよね アメリカ人て日本人に比べると自分で学費稼ぐ人が多い気がする
71 :
名無しさん :02/07/29 08:52 ID:uCMqsd9l
議論をすりかえるな。 どうしても日本批判したいみたいだな。 人生の目標がマイホームなんてメディアが好きそうな言葉をここで出すな! じゃあ、アメリカ人は日本人より崇高な人生の目標を持ってんの? 東京とNYの住宅事情は変わらない。 家は若干東京の方が高く、アパートは若干東京の方が安い。 大学の学費はアメリカの方が断然高い。 子供を大学に生かせたら余裕が無くなるのはアメリカ人の一般家庭。 余裕がない連中がなんで1400兆円も貯金してんだ? 老人一人当り1000万近く持ってるんだぞ? 日本人の心は貧しいとかしょうもない事を言うのはやめろ。 そんな事は人それぞれなんだから議論しても無駄。
72 :
名無しさん :02/07/29 08:52 ID:sKfO+da+
>>68 その通り!
確かに子供の大学費用出さない親って多いよね
でも アメリカじゃ結構簡単に奨学金も貰えるしな・・・
日本みたいに猫も杓子も大学生じゃないもんな でも最近じゃ
そんな輩も増えてるのかもな 米でも
パスポートさえ持ってないアメ人ばかりだもんね
73 :
名無しさん :02/07/29 08:57 ID:tuH0bKjb
74 :
名無しさん :02/07/29 09:27 ID:Dhft8ct+
日本とアメリカで比べたら断然アメリカの方が豊かだよ。 東京は世界1物価の高い都市だよ。 日本は戦争に負けて焼け野原からここまでもってきた国。 アメリカは第1次 第2次世界大戦を通じて恐ろしいほど豊かに なった国。 日本ががんばった所で、アメリカの底力には おいつけないよ。 軍事、教育、経済全ての面で世界をリード してるアメリカ。 また、アメリカは広大な国土があり世界一の 農業国だ。 東京のアパートの値段もNYとは広さが違うだろ?
75 :
名無しさん :02/07/29 09:29 ID:tuH0bKjb
>>74 おまえ人のレスは完全無視かよ。反論しろよ。
NYのアパート結構せまいよ。
76 :
名無しさん :02/07/29 09:29 ID:Dhft8ct+
基からある土台がアメリカとは違うんだよ。
77 :
名無しさん :02/07/29 09:33 ID:Dhft8ct+
結論から言えばアメリカは日本より豊かって訳だ。 また、アメリカ人一人が現在の一人当たりの平均GDPでアメリカに暮らすのと 日本人一人が現在の一人当たりの平均GDPで日本で暮らすなら断然 アメリカの方が豊かな生活を送れるって事だ。 GDPは確か逆転したと思ったが? あと、外務省とアメリカの 統計にはズレがある。
78 :
名無しさん :02/07/29 09:36 ID:xg+yyEAG
そんな事より1さん、ちょっと聞いてくれませんか。今の話題とあんまり関係ないんですけど。 このあいだ、家族で近所の吉野家に行ったんです。 そしたらメガネかけた太った男性が、こっちをじーっと見てるんです。 最初は、4歳になるうちの娘を見てるのかと思ったんですが、何か違います。 「お前らな、150円やるからその席空けろ。」とかブツブツ言ってるんです。 店内は涼しいくらいなのに汗だくだし、とにかく気味が悪いんです。何なんでしょうか? 「お父さん早く〜」息子の声で我に帰りました。「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」 「わー、お父さんすごーい」 家族4人、楽しいひとときのはじまりです。 一家団欒ってのは、こういう事を言うんでしょうね。 Uの字テーブルの向かいに座った方とも思わず微笑んだり微笑み返したり、 吉野家はこういう雰囲気がいいですね。 そのうちにさっきの彼が私の隣に座り、「大盛りねぎだくギョク」と注文しているんです。 私も「つゆだく」ぐらいは知っていますが、「ねぎだくギョク」って 何なんだろう?と思いました。しばらくして、店員さんが運んできた牛丼には肉は ほとんどなく、タマネギだらけでした。彼はその牛丼、いえ、もはやタマネギ丼に タマゴを落とし、「・・・最新流行・・・・これ最強・・・店員にマーク・・・諸刃の 剣・・・」とつぶやきながらぐちゃぐちゃとかきまぜはじめたんです。 その時、インターネットに詳しい会社の同僚の話を思い出しました。 この人は「吉野家通ぶってる常連男」に違いない・・・。
79 :
名無しさん :02/07/29 09:37 ID:xg+yyEAG
…迂闊な事をすると小1時間問い詰められ、この楽しい一時をだいなしにされるかもしれない。 一家の長として、私は家族を守らなければなりません。どうすれば、どうすれば・・・と 考えていたら息子が「パパー、この人の牛丼、お肉が入ってないよー。どうして?」と 大声で言ったのです! 彼の方を見ると顔を真っ赤にし、全身から汗を吹き出してぶるぶる 震えていました。もうダメだ。小一時間問い詰められてしまう!と覚悟していたら、彼は お金も払わず泣きながら走り去って行きました。実は小心者だったんですね。彼は彼で、 自分の世界を、「吉野家通の自分」としてのアイデンティティを守るのがせいいっぱい だったのでしょう。彼の世界は、うちの息子の一言で壊れるくらいもろいものだったのです。 外を見ると、彼は店員に捕まってボコボコにされた後、警察に引き渡されていました。 私は特盛を食べながら考えました。牛丼はもっと自由であるべきじゃないだろうか。 つゆだくを頼んだっていいじゃないか!パパ特盛頼んじゃってもいいじゃないか! 通ぶるのはやめて、もっと自由に牛丼を楽しめばいいんですよね。今度彼にあったら そう話してみようと思いました。小一時間語り合えばきっとわかりあえるはずです。 その後、あちこちの吉野家に行きましたが、まだ彼とは出会っていません。 いつか彼と出会ったら、いっしょにつゆだくを食べようと思っています。 1さん、もし彼を見かけたら、私が探している事を伝えて下さい。よろしくお願いします。
80 :
名無しさん :02/07/29 09:48 ID:SBtAb/+a
>>78 あなた、”アメリカに住みたい”レスの1さんでしょう。
アメリカに住むの諦めちゃったの?
新たな牛丼物語を考えたんだね。
81 :
名無しさん :02/07/29 10:16 ID:uCMqsd9l
>>77 >日本人一人が現在の一人当たりの平均GDPで日本で暮らすなら断然
>アメリカの方が豊かな生活を送れるって事だ。
君のレスは突っ込めばきりがない。
豊かさって何?
何もない物価の安い田舎で暮らす事は豊か?
物価が高くても物が溢れるごちゃごちゃした都会に住む事は豊か?
曖昧すぎる。人それぞれだ。
日本もアメリカも国の体制は安定してるし混乱もなく経済的にも豊かな国だ。
そういう国同士を比べる場合、絶対的な豊かさは存在しない。
君の言い方で言えばアメリカよりも中国、東南アジアの方が豊な生活が
おくれることになりアメリカより中国、東南アジアに住んだ方がよい
と言う事になる。
>GDPは確か逆転したと思ったが? あと、外務省とアメリカの
>統計にはズレがある。
ソースを下さい。
少なくとも99年度においても大不況下の日本人の方が大好況下のアメリカ人
よりお金お稼いでいたわけだ?それでも日本人は貧しいかい?
君は本当にアメリカ在住?NY来た事ある?ヨーロッパ行った事ある?
アメリカに住んでて日本の物価は高すぎるとか言うやつ少ないと思うんだけど?
NYで一人暮らしなら1000ドルくらいかかるしそんな広くないぞ?
レストランなんか日本の方が断然安いし、総じて物価は高い。
ヨーロッパはNYよりもっと物価を高くかんじるなあ。
82 :
名無しさん :02/07/29 12:03 ID:zwRHs0jE
83 :
名無しさん :02/07/29 12:18 ID:+CLh8b3D
>>81 NYってそんなに物価が高いんだ・・・。知らなかったよ。
私は中西部に住んでるけど、映画代、駐車場代、食費など、
物価は全体的に安い。
映画(古いやつだけど)が$1から見られるなんて、
はじめはびっくりしたよ。
あと、ハイウェイがタダってことも。
人によって「豊かさ」が何か違うと思うんだけど、
私にとっては日本よりこっちの方が断然豊か。
安いお金で、いろんな事を楽しめるから。
84 :
名無しさん :02/07/29 12:21 ID:gaOkdv5D
>>81 NYでなくても、日本の物価が高すぎるなんて思わないよ。
俺は西部のド田舎に住んでるけど、モノにもよるけど日本のほうが安い物って結構多いよ。
つーか、買物の便利さでいえば、断然日本のほうが上でしょ。
日本で売ってる激安商品のほうがアメリカの中堅商品よりも信頼性高いし、
そもそも品揃えも日本のほうがはるかにいい。
アメリカのほうが簡単に、安く、信頼性のあるものを買えるのは、鉄砲ぐらいなもんじゃないの?
85 :
名無しさん :02/07/29 12:22 ID:gaOkdv5D
>>83 日本の100円ショップとか行ってみな。
アメリカで買物するのが馬鹿みたく思えてくるから。
86 :
名無しさん :02/07/29 12:22 ID:sKfO+da+
>>83 中西部ってどの辺?!
私も中西部だけど物価やすくないよ?!
日本の方が安いなと思うものなんか沢山あるし
南部に家族が居るのでよく行くけど そっちの方が物が安い
と感じる事も多々。。。。
ちなみに私はNE
87 :
名無しさん :02/07/29 12:25 ID:zwRHs0jE
OJ、CD、DVD、家賃、ガス、ここらはんみんな安くて とても暮らしやすいわ。アメリカ万歳。
88 :
名無しさん :02/07/29 12:27 ID:JojVoal/
サザンカリフォルニアには99セントストアがあってかなりお得。 これここだけでしょ? それとも全国チェーン?
89 :
名無しさん :02/07/29 12:28 ID:zwRHs0jE
服も安いわね
90 :
83 :02/07/29 12:28 ID:+CLh8b3D
>>86 え・・・「日本の物価は高すぎる」って思ってるのは私だけなのかー。
私が住んでいるところはMIです。
食料品以外でも、洋服とか食器とか家具とか、日本より安いと思います。
日本の方が安いものって、例えばどんな物ですか?
91 :
名無しさん :02/07/29 12:29 ID:zwRHs0jE
Dollar Daze みたいなもんだろ? どこにもよくあるよ。
92 :
名無しさん :02/07/29 12:29 ID:4XczBqTY
>83、86 私も中西部に住んでいるんだけれど、ここの物価も高いと思う。ドミ、ジュールの野菜とかなんて日本より高いし、私も南部の学校に留学していたんだけれど、そこは、物価が安かったよ。 アメリカは広いから地域によって、住みやすさが違うんだね。
93 :
名無しさん :02/07/29 12:30 ID:zwRHs0jE
そうそう! 家具! おっきくて安いわよね。 ちゃんと探すと。 問題は日本に持って帰ると、間取りに合わなくて使い様が無いって ことかしらん?
94 :
名無しさん :02/07/29 12:33 ID:uWqNFzA5
>>92 そりゃ、円をこっちに移してるあんたらにゃ、高く感じるのかもね。
ドルを稼いで御覧?
95 :
名無しさん :02/07/29 12:37 ID:+CLh8b3D
>>93 日本でオーク材の家具なんてすごく高いよね。
でも、こっちで買って日本に持って帰ったら、
日本の入り口のドアから入らなかった・・・って話はよく聞きます。
96 :
名無しさん :02/07/29 12:39 ID:owEAmKrv
日本に帰国中にスーパーに買い物に行って、袋3つくらいの買い物を すると、すぐに10000円くらいは飛んで行きます。でもアメリカのスーパー で袋6つくらいでも50ドルから60ドルくらいです。 日本では肉、チーズ、ソーセージなどがやたらと高いなと思いました。 野菜は結構安いけど、くだもの類はまだまだ高いですね。
97 :
名無しさん :02/07/29 12:40 ID:+CLh8b3D
あと、食器も安いです。 結婚式の引き出物に、Wedgwoodのコーヒーカップの2客セット\5000 ってのを出したんだけど、こっちで同じものが$15で売られてて、 激しく鬱になりました・・・。
98 :
名無しさん :02/07/29 12:43 ID:3bekeAIp
物価が高いって誇れること?誇れないこと?
99 :
名無しさん :02/07/29 12:44 ID:+CLh8b3D
>96 あ〜、たしかに、日本の果物類は高いですね。 日本のキウイが1個80円くらいなのに、 こっちは8個で$1だし。 やっぱ、主婦にとってはアメリカは暮らしやすいよ。
100 :
名無しさん :02/07/29 12:52 ID:uWqNFzA5
誇る/誇れないなんてどーでもいーんだが、 物価が安いと暮らしやすい(当たり前田)から、ありがたい。
101 :
名無しさん :02/07/29 12:52 ID:sKfO+da+
日本食好きだから 私には住みやすくなーい っす まぁ 地域にも寄ると思うけどさ 内陸は懲り懲り
102 :
名無しさん :02/07/29 13:23 ID:SbEL3Km4
こっちに駐在で来てる人や親から仕送りしてもらってる留学生だったら、 円高で金回りがいいから「アメリカは何でも安い」って事になるみたいだけど、 こっちは物価は安くてもその分給料も安いからね〜。 日本で家持ってれば、後にアメリカでもそれ以上の家が買えるかもしれんが、 こっちで給料貰ってる奴が将来日本に戻りたくても家どころか、 マンションすら満足に買えないぜ。 だから、アメリカに来て貧乏やってる日本人移民者は将来お先真っ暗だね。 せめて、「こっちはなんでも安い」って自分で自分に言い聞かせなきゃ、 鬱になっちまうぜ。(中西部なんてシカゴを除けば、魚はニジマスかナマズしか売ってないもんな。 いくら安くても日本人が「豊か」に暮らせる所じゃないぜ!!)
103 :
名無しさん :02/07/29 13:27 ID:jka+4TKT
そう。 このスレの連中、物価ばかりにとらわれて収入かんがえてない。 アメリカのほうが給料安いから物価が安い。当然のこと。
104 :
名無しさん :02/07/29 13:35 ID:3bekeAIp
結局、日本とアメリカではどっちが購買力(?)上なの?
105 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/29 13:40 ID:51JiIig9
>>104 Play now, pay later がアメリカ流
106 :
名無しさん :02/07/29 14:18 ID:oFvok8lE
>>103 一人当たりの平均GDPはほとんど変わらないよ。
>>81 かなりの無知だね。 東京で一人暮らしした事ある?
都心のぼろぼろのめちゃくちゃ狭いアパート月8万円
敷金2礼金2 駐車場代1万円 最初に41万円払う
電話代は市内でもお金かかる。 光熱費は軽く月1万円は軽く超える
ガソリン代3倍 野菜 肉はアメリカの方が断然安い。
高速道路で金取られる。 電車代もNYなどと比べると断然高い。
マイホームの値段は格段にアメリカの方が安い。
君が示した外務省の発表したGDPによると大差はないね。
つまり、アメリカ人一人が平均GDPでアメリカで暮らすのと
日本人一人が平均GDPで日本で暮らす場合、アメリカの方が
贅沢できる。
なんか、もの凄い自信満々みたいだから言いにくいけどね。
少し考えれば解かる事だと思うよ。
107 :
名無しさん :02/07/29 14:22 ID:oFvok8lE
>>81 そもそも東京の物価が世界一高いっては解かるはずだし、
東京の住宅事情を考えれば直ぐ解かる事だと思うんだけど。
一般常識の話でした。 失礼。
108 :
名無しさん :02/07/29 14:23 ID:3bekeAIp
やはり、アメリカの方が購買力高いのか。
109 :
名無しさん :02/07/29 14:25 ID:jka+4TKT
東京とアメリカの比較すんなって。頭わりーやつだな
110 :
名無しさん :02/07/29 14:27 ID:oFvok8lE
>>109 東京とNYを比較してんだろ。 頭わりーな。
日本とアメリカを比較しても同じ事が言える。
経済学者に聞いてみ。 君の発言はあめりにも恥かしいと解かる
から。 だれも君の意見が正しいとは思ってないと思うが。
111 :
名無しさん :02/07/29 14:30 ID:oFvok8lE
>>109 もちろんアメリカの方が国土が広いからアメリカの方が
土地の値段が安いのはわかるかな?
一人当たりの平均GDPもさほど変わらないしね。
112 :
名無しさん :02/07/29 14:30 ID:jka+4TKT
あめりにも?
113 :
名無しさん :02/07/29 14:31 ID:oFvok8lE
>>112 あまりにもでしたね。 失礼しました。
あと、もっと考える力を養いましょうね。
114 :
名無しさん :02/07/29 14:32 ID:jka+4TKT
NYは東京と比べると街の規模が極端に小さいから、すこし外れてしまえば 家賃もやすくなるがいいとこは高いじゃん。
115 :
名無しさん :02/07/29 14:33 ID:jka+4TKT
で、日本とアメリカではアメリカのほうが物価が安いってことが言いたいの? そんだけ???
116 :
名無しさん :02/07/29 14:33 ID:3bekeAIp
極端に小さくはないけどね。 大阪より少し大きいくらいだけどね。 東京は分散させたほうがいいよ。
117 :
名無しさん :02/07/29 14:36 ID:oFvok8lE
>>114 東京のいい所も高いよ。 と言うかあまり当たり前の反論を
しないように。 本当の馬鹿だと思われるよ。
結論は
物価は東京>NY
まー東京のはずれとNYの一番高いところだしても話合いになりませんな。
118 :
名無しさん :02/07/29 14:37 ID:jka+4TKT
>>116 小さいよ。
東京っていう行政単位でいってんじゃないよ。
街が関東全域につながってるってこと。
きれめがないってことだ。
だから家賃なんて下がりにくい。
119 :
名無しさん :02/07/29 14:38 ID:jka+4TKT
>>117 結局物価の話なんだ。
だれも東京のほうが物価が安いなんていってないじゃん。
君、知障?
120 :
名無しさん :02/07/29 14:39 ID:oFvok8lE
>>115 アメリカ人と日本の人の一人当たりのGDPはほとんど同じだから。
アメリカ人一人が平均GDPでアメリカで暮らすのと、
日本人一人が平均GDPで日本に暮らすのでは
断然アメリカの方が贅沢できるって事。
121 :
名無しさん :02/07/29 14:41 ID:jka+4TKT
>>120 世界中の金持ちが集まって、平均所得押し上げてるだけじゃん。
122 :
名無しさん :02/07/29 14:42 ID:tjCQlTGK
NYは徹底的な経済都市。経済機能以外は力を入れていない。娯楽はラスベガス。政治はワシントン。 東京は住宅・経済・政治・娯楽まとめた総合巨大都市。だから全国から人が集まる。故に物価も地価もどんどん上がる。
123 :
名無しさん :02/07/29 14:45 ID:oFvok8lE
>>121 GDPは国内総生産だからね。
たしかに、けどアメリカは貧困層も多いからね。
彼らも平均所得を下げてるからね。
ここで話してるのは平均のGDPの話だけどね。
124 :
名無しさん :02/07/29 14:51 ID:jka+4TKT
>>123 つまりアメリカで普通に育った人間の中には貧困層が多くて、世界中から
流入してくる(日本人でいう駐在みたいな連中)高所得者がGDPを押し上
げてる。さらにとんでもない金持ちとかもアメリカに別荘でも買えばGDP
をおしあげるんだ。それで、アメリカの暮らしが裕福??そりゃああんた
が日本で成功してアメリカに引っ越してくれば裕福な暮らしができるかもな。
125 :
名無しさん :02/07/29 14:59 ID:oFvok8lE
GDPは国内の生産活動を表すものだからね。
>>124 世界中から流入してくる大半は貧困層です。
もちろんお金もちも来る事もあると思うけどね。
だから平均のGDPの話をしている。
126 :
名無しさん :02/07/29 15:01 ID:kTPDELwW
平均購買力で考えると大抵の場所ではアメリカの方が日本の上なんだろうね でも、「全米第二の人口を持つ州」なんて貧困層を表現するぐらいの国でもある 収入の上下差はアメリカがはるかに上
127 :
名無しさん :02/07/29 15:01 ID:jka+4TKT
>>125 世界中から流入してくる貧困層?
どうやってビザとるの?
まさか大量の難民をアメリカは受け入れてるとか言うんじゃないだろうね。
128 :
名無しさん :02/07/29 15:03 ID:kTPDELwW
>>127 移民系貧困層が国籍取って家族(=貧困層)を呼び寄せる方式と思われ
中南米系に多いパターンだがこういうパターンに限って人口も多けりゃ家族の人数も多いという罠
129 :
名無しさん :02/07/29 15:05 ID:jka+4TKT
>>128 それって就労ビザをとって入ってくる人や、学生ビザではいってくる
人と比べて年間何倍いるの?
130 :
名無しさん :02/07/29 15:10 ID:oFvok8lE
>>127 経済的に苦しい層がアメリカに来たがる。 そこから這い上がる
のも多いしね。 だいたい移民なんてもんは自国で満足
な生活ができないのが多い。 日系アメリカ人もそういうのが
多いし、中国系もなんとかアメリカに活路を求めて行ったてのが
多い。 ハワイ サンフランなんかはその典型だ。
居住権はアメリカで雇われたり、勉強等でがんばった人間
に与える事が多い。 まあ、それがアメリカのやり方。
優秀な人材に居住権を与える。
アメリカにはベトナムの貧困層も多い。
今は大分変わってきてるけどね。
131 :
名無しさん :02/07/29 15:11 ID:JrBhgeUi
日本は、中国からの輸入野菜を何とかしないと安心して食べられない。
132 :
名無しさん :02/07/29 15:12 ID:oFvok8lE
自国で大金持ちの人間はアメリカに別荘を所有してるってパターンが 多いんじゃないのかな?
133 :
名無しさん :02/07/29 15:14 ID:jka+4TKT
>>130 なんかむちゃくちゃだね。勉強でがんばった人間に居住権??
居住権ってなによ?はじめてきいたよそんな言葉。アメリカで雇われた
者に居住権?その人はそれまでは不法滞在ってこと?
134 :
名無しさん :02/07/29 15:15 ID:jka+4TKT
135 :
名無しさん :02/07/29 15:16 ID:jka+4TKT
>>132 だからそういうのがGDPあげてるってさっきからいってるでしょ
136 :
名無しさん :02/07/29 15:21 ID:oFvok8lE
>>133 >>128 が言うように家族を呼び寄せるってパターンも多い。
アメリカは優秀な人材を残す傾向にあるんだ。
だから、奨学金でアメリカに来て博士号まで取ったって言う人間に
居住権を与える場合が多い。
あとは仕事ならH−1等でもCPAとかをもってる人間には
居住権を与えるパターンも多い。
あと、昔アメリカは大量の移民の貧困層を労働者として使って
いたんだ。 その家族とかが呼び寄せるってパターンも多い。
アメリカで生まれた子はアメリカ国籍を持てるって言う罠もある。
グリーンカードも毎年かなり出すしね。 昔はグリーンカード
も取り易かったらしくて、沢山の貧困層が申請したんだ。
137 :
名無しさん :02/07/29 15:23 ID:oFvok8lE
>>135 どこの国にもそういう人間はいる。 日本にも沢山の
巨大外資がきてるしね。
だから平均の話なの。
138 :
名無しさん :02/07/29 15:24 ID:jka+4TKT
居住権って永住権のこと?
139 :
名無しさん :02/07/29 15:26 ID:oFvok8lE
>>138 そう。
あと、アメリカって沢山の種類のビザや居住権があるらしい。
家族用永住権とかいろいろあるみたいだ。 そういう感じで
家族をアメリカに呼んだりするのも多いみたいだ。
140 :
名無しさん :02/07/29 15:31 ID:jka+4TKT
で、入ってくる貧困層の数と、消費だけしてGDPを押し上げる学生数、
大企業に勤めてて派遣されてくる高所得者数、グリーンカード買えちゃう
大金持ち数を比べたらどっちが多いの?
>>137 お金持ちはどこの国にもいるけど、そういう連中が別荘を構える国なんて
限られてるだろ??
141 :
名無しさん :02/07/29 15:33 ID:JrBhgeUi
電気製品(ウォークマン、オーディオ、DVDとか)は日本の方が、圧倒的 に品数が多い。米では最低価格品しか売ってない。日本で言う中級機以上 が売ってないよ。 外食費とかも120円/ドルで考えると米が高い。 アパート代も米が高い。(オレのぼろアパート1000ドル/月) 車のガス代、道路代は米が当然安い。修理代の工賃とか同じくらいか? 通勤は米が断然楽。 それから、非喫煙者には天国です。
142 :
名無しさん :02/07/29 15:34 ID:tjCQlTGK
日本、欧米と比べて喫煙率高すぎ。
143 :
名無しさん :02/07/29 15:42 ID:oFvok8lE
>>140 全体的にみたらそういう人間はゴク僅か。 どっちが多いか
解からないけど。グリーンカードを買う人間はほとんどいないだろうね。
派遣社員も少ないし。派遣社員がそこまで高所得者なのかは
解からないが、全体からみればゴク僅かな人間でしょう。
留学生は一時的のものだからひたすら増えるって事はないだろうしね。
まあ、俺の見解や経済学者の見解は、それぞれの国の
平均GDPの稼ぎがあれば、アメリカの方が贅沢ができるって事。
144 :
名無しさん :02/07/29 15:43 ID:oFvok8lE
>>141 東京のボロアパート8万円の狭さを知らんな?
まじでほとんどのところ手が届くってれべるだぞ。
145 :
名無しさん :02/07/29 15:45 ID:oFvok8lE
あと、日本は敷金 礼金がある。 8万円のアパートに礼金16万円 敷金16万円。
長いね
147 :
名無しさん :02/07/29 15:50 ID:JrBhgeUi
>>145 米も保証金あるよ。1か月分払った。 確かに東京のアパートよりは広いかも。リビングは12畳はあるかも。
148 :
名無しさん :02/07/29 15:50 ID:gaOkdv5D
>>141 そうそう。
そこそこ治安がいい地域での平均的なアパートを借りると、結局はそれほど安くないんだよな。
俺も結局横浜に住んでた時と同じぐらいの値段だよ。
都内で車持ってるとウンヌンという話が出てたけど、都内なら車なくても十分生活できるし、俺も車もってなかった。
日本なら電車やバスが張り巡らされていて、しかも安心して乗れる。
こっちじゃ車がないとどうしようもない。夜中になってバスに乗るなんて無謀。
まあ、アメリカでいいと思うのはモーテルかな。安くてしかも予約なしで泊まれる。
しかし普段の生活は日本のほうが断然便利。なんといってもコンビニの存在は大きい。
それに、日本も治安が悪くなってきたというけど、根本的にアメリカのほうが治安は悪い。
149 :
名無しさん :02/07/29 15:52 ID:jka+4TKT
>>143 さっきから全然意味不明だな。全体的にみたら極わずか????あのねえ、
おまえみたいな学生が1000人アメリカにはいってきてGDPに与える影響より
大金持ちが一人入ってくるほうが影響でかいんよ。こないだ、スイスに3ヶ
月滞在したサウジの王子様の滞在費が何千億円とか書いてあったよ。
しかも、なんで派遣社員の話がでてくんのか意味わからんし。留学生は一時的
だから影響少ない?なあ、よくかんがえろよ。一人当たりのGDP計算するときに
留学生の数が人口に算入されてると思うか??されてるわけないよな、国民じゃ
ねーんだもん。国民にカウントされてない人間が毎年大量にやってきて、消費
だけしていく。アパート代払って、馬鹿高い学費納めて、食料品買えば、それ
だけで大きな影響だろが。
150 :
名無しさん :02/07/29 15:56 ID:1l++2my4
151 :
名無しさん :02/07/29 15:56 ID:jka+4TKT
152 :
名無しさん :02/07/29 15:57 ID:1l++2my4
全体からみたら留学生なんかごく僅かだろ。
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま! さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
154 :
名無しさん :02/07/29 15:58 ID:1l++2my4
>>140 が質問してるから答えたんじゃないのかな?
155 :
名無しさん :02/07/29 15:58 ID:JrBhgeUi
そう言うマクロな話されてもねぇ。ピーンと来ないよ、誰も。 実際に生活した感想とか書く方が有益じゃない?
156 :
名無しさん :02/07/29 15:59 ID:1l++2my4
そうだなー。 経済板でもないしねー。
157 :
名無しさん :02/07/29 16:00 ID:jka+4TKT
>>152 人口にはいらない人間が消費すれば大きな影響だろ、一人当たりのGDP
にとっては。
158 :
名無しさん :02/07/29 16:01 ID:gaOkdv5D
どうでもいいが、もし一人あたりのGDPが同じだとすると、贅沢ができるかどうかも同じになるだろ。 物価が安ければその分モノを作ったり売ったりする人の所得が下がるだろ。 作ったり売ったりする人の所得が同じで物価が安ければ、その分沢山作らなきゃならんだろ。 つまり同じくらい働いて同じくらいのGDPならば同じくらいの生活になる。 家賃が安いの高いのだって、それは結局大家さんの所得に響くだろ。 土地が安いの高いのだって、それは結局地主さんの資産額に響くだろ。 で、アメリカのほうが貧富の差が大きい分だけ、金持ち以外の生活レベルは低いと思う。
159 :
名無しさん :02/07/29 16:06 ID:tjCQlTGK
金持ちはアメリカの方が多くて、 貧乏層もアメリカの方が多くて、 中流階級は日本の方が多いってこと?
160 :
名無しさん :02/07/29 16:06 ID:jka+4TKT
>>155 まあね。
ミクロな話すると、俺の場合、家賃300ドル代、2ベッドだから結構いい。
ただ、雷がなると停電したりするし、換気扇が外につながってない、古くて
ゴキブリ大量にでる、一階なんで窓あけれない。窓自体がものすごく小さい。
まあ、何を豊かだと思うかでしょ。おれは車のいらない生活がいいと思う人間
だからなぁ。
161 :
名無しさん :02/07/29 16:09 ID:1l++2my4
確か留学生ってアメリカ全土で20万人位だから。 人口2億4千万のアメリカからみたら大した事ないって。
162 :
名無しさん :02/07/29 16:11 ID:FLwC835y
東京の殆どのところでは歩いて30分以内のところで生活のほぼ全てのことを済ませる ことができるね。 外で浴びるほど飲めるのも日本の素晴らしいところ。
163 :
名無しさん :02/07/29 16:12 ID:1l++2my4
164 :
名無しさん :02/07/29 16:14 ID:jka+4TKT
165 :
名無しさん :02/07/29 16:14 ID:FLwC835y
東京で務めていて年収が5万ドル、NYorLAに務めていて年収が5万ドル どちらのほうが豊かな生活が送れるからな? 物質的にはアメリカでの生活の勝ちだとおもうけど。
166 :
名無しさん :02/07/29 16:17 ID:kjs7vjHo
>>165 同じならそういう事になるだろうね。日本でそこそこの家買えるなら
アメリカではプールつくって言うしなー。
167 :
名無しさん :02/07/29 16:17 ID:JrBhgeUi
>>165 120円で計算してですか?
168 :
名無しさん :02/07/29 16:19 ID:kjs7vjHo
生活するための金はアメリカの方がかなり安っしょ。
169 :
名無しさん :02/07/29 16:20 ID:JrBhgeUi
税金引かれた手取りを考えれば、東京の方が楽だと思うよ。
170 :
名無しさん :02/07/29 16:20 ID:jka+4TKT
プールっつってもそんな大きくないから、ほんとに入りたいときは 混んでたりすんじゃない?
171 :
名無しさん :02/07/29 16:22 ID:kjs7vjHo
172 :
名無しさん :02/07/29 16:23 ID:FLwC835y
為替レートは無視してくださ。 東京で年収500万、アメリカで5万ドルと仮定してください。 ここは学生さんが多いから、学生さんにもききたいな。 日本で一人暮らしの学生生活を送るのとこちらで学生生活を 送るのとではどっちがお金かかると思う? 学費は抜かして生活費だけでかんがえてもらいたい。 アメリカでも地方だと大分安く上がるから東京と比べるなら LA、NY、SFあたりが適当じゃないかな?
173 :
名無しさん :02/07/29 16:24 ID:FLwC835y
>>168 俺もそう思うよ。
安く上がる分他のことに金を回せる。
自分の趣味だとかにね。
それは豊かな生活と呼べるのではないかな?
174 :
名無しさん :02/07/29 16:26 ID:JrBhgeUi
>>171 所得税とか天引きされるものが日本より全然高いよ。
175 :
名無しさん :02/07/29 16:27 ID:FLwC835y
>>1 >日本の何処が、良いのわかりません。
日本人としてだったら、日本はアメリカより良いことだらけだろうね。
少なくとも俺にとってはね。
多分1が聞きたいのはそういうことではないのだろうけど。
1は日本から外に出てみるべきだね。
人から聞いてるだけじゃわからないよこういうことは。
176 :
名無しさん :02/07/29 16:28 ID:kjs7vjHo
>>174 アメリカの方が税金安くていいって話は?
177 :
名無しさん :02/07/29 16:29 ID:kjs7vjHo
アメリカの方が税金が安いって話を聞いたが。
178 :
名無しさん :02/07/29 16:30 ID:jka+4TKT
>>175 そのとおり。
来てみるのが手っ取り早いな。
179 :
名無しさん :02/07/29 16:33 ID:JrBhgeUi
>>176 年収5万だと手取り3万切るんじゃないか?
180 :
名無しさん :02/07/29 16:34 ID:kjs7vjHo
まー俺は日本好きだなーーー。
181 :
名無しさん :02/07/29 16:34 ID:jka+4TKT
182 :
名無しさん :02/07/29 16:43 ID:qZPVhOii
なんで皆、物の「質」を無視するんだい?? 電化製品にしてもアメリカに売ってるのは「ボロ」ばっかりだぞ。 日本のと同じ性能だったら、こっちで買うほうが高いのだ!! 携帯電話もそう。 ガソリンだって、日本みたいにオクタン価100なんてないぞ。 ハイオクって言っても92とか93が普通だ。 日本の一番安いガソリンより低い値じゃないか?? それに、中西部ではガソリンに10%エタノールが混ぜられているのも良くある話。(ここはブラジルじゃねーつーの!!) 長い間乗ってると、ガソリンラインのゴムがボロボロになっちゃうぜ。 修理代も馬鹿にならんし、、、。 そんなに質が悪いんだもん、安くて当たり前だろ?! もし、日本と同じレベルのガソリンだったら(たま〜にオクタン価103とか売ってる店もある) ガロン$3近くするぞ。 ただ単に、質を無視して安い安いって言うのは、馬鹿雨人だけで充分じゃないか??
183 :
名無しさん :02/07/29 16:45 ID:tjCQlTGK
俺は日本在住だけど、アメリカに住んでて「日本の方が住みやすい」て言ってる人は、 なんで戻ってこないの?
184 :
名無しさん :02/07/29 16:49 ID:JrBhgeUi
>>182 オレもそう思う。 家の近所シェルのハイオクオクタン価91です。 CAだからかな?
185 :
:02/07/29 16:51 ID:Knm441mM
>>172 日本の方が安く上がると思う。
上記の3都市だと家賃は700ドルは下らないだろうなぁ・・・。(スタジオ)
都内なら場所にもよるだろうが、7万あれば住める。(ワンルーム)
アメリカに居るなら車も必要になるし、
学生だと保険もメジャー系なら月に100ドル近く掛かるだろうな。
都内で学生が車?無理だな(w なので除外。
で、まぁ、完全自炊生活するならどちらも大差無いかもしれないが、
適当に外食なんぞで済ますなら、日本の方が選択肢、価格の面で優れている。
学費やなんかは私立か公立かで倍は変わるので・・・
しかし、アメリカの私立は高い。
で、結論は東京で大学から歩いて通える範囲のアパート借りて
遊びに行きたいときは電車な生活がベター。
書いてて、こっちで学生やってるのが鬱になってきた。
自炊が面倒だ・・・松屋とは言わん、吉野屋位あってもいいと思う今日この頃。
あと、ゴボウとトロロ芋が売ってれば・・・。
186 :
名無しさん :02/07/29 16:52 ID:jka+4TKT
187 :
名無しさん :02/07/29 16:55 ID:tjCQlTGK
アメリカじゃないと出来ない事って何!?
188 :
名無しさん :02/07/29 16:57 ID:jka+4TKT
俺は大学院にいってるんだけど、アメリカの院は授業料と生活費 だしてくれるからね。そうじゃなきゃ、こんなとこまでこない。
189 :
名無しさん :02/07/29 17:00 ID:jka+4TKT
>>185 松屋と吉野家か〜〜〜〜
なんでもないようなことが、幸せだったとおもう〜〜〜♪
190 :
名無しさん :02/07/29 17:07 ID:qZPVhOii
そういえば、車も「ボロ」ばっか。 未だにパワーウインドが付いてない車もたくさん売ってる。 カーナビもほとんどの車についてない。 ベンツやBMWなんかも、日本仕様とは内装からして全然違うって事を つい最近知った。 どーりで日本のは高いわけだ。 こっちじゃ、フルオプションでも、日本の中くらい以下ってのが多いね。 スバルのWRXもやっと去年からTURBO仕様が発売されたけど、ディチューンされてて227馬力しかねーでやんの。 んなの詐欺だぜ。
191 :
名無しさん :02/07/29 17:50 ID:6SwF/emb
逆にアメリカの、ココが最高!とゆう所ありますか?
192 :
名無しさん :02/07/29 18:13 ID:YD6ckENX
日本のマンションのネーミングセンスは世界中で馬鹿にはされてるけどね
193 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/07/29 18:19 ID:yA07cHbC
日本の狭い道を高級車でちんたら走るより アメリカの高速を普通車でぶっ飛ばしたほうがオモロイ
194 :
名無しさん :02/07/29 19:32 ID:TOIAWcKG
っていうか日本国土狭いくせに 汚ねえクソジジイや糞ババアが多すぎ。
195 :
名無しさん :02/07/29 19:35 ID:qZPVhOii
>>192 確かに!! でも、最初に言った奴ってどういう勘違いから、そうなったんだろうか?
>>193 そうか? まっすぐな道を4時間も5時間も走ってて、そんなにオモロイかね〜。
196 :
名無しさん :02/07/29 19:39 ID:dEAPp4vX
>>145 NYでまともな所で8万円じゃあアパート借りれない。
マンハッタンなら絶対1000ドル以上余裕でいくしほんとせまい。
クイーンズ、ブルックリンでも8万じゃスタジオも借りれない。
あと不動産屋に払う手数料と一ヶ月のディポジットを考えれば
それほど変わらない。
広さはNYの方が若干広いかな。
俺は車もってないから月極駐車場の値段は分からないけど
マンハッタンの駐車場は一時間10ドルくらいした。
日本の倍じゃないか?
ガソリンもガロンだから分からないけどアメリカ人曰く相当高いらしい。
CDが高いとか言ってる人がいるけどこっち新品で20ドルだから変わらないと思う。
中古だと東京の方が安く売ってる、NYで一枚5ドル〜10ドルするから。
輸入版も日本よりアメリカの方が高い。
日本は総じて輸入製品が安い。
例えばロンドンでアメリカのCD18£(3600円)する。
>>192 だから?それが恥ずかしいの?
>>190 ハァ??
ベンツは日本向けは南アフリカ製。
北米向けはドイツ製です。
BMWも日本向けは今度から中国製になる。
たしかに北米向けとは「ぜんぜん違う」わな(藁
衝突安全基準も日本のほうが低いため、日本向けのベンツ、BMWは衝突安全性が違ったりも当たり前。
おまえの言う内装にしたって日本は趣味の悪い木目パネル付けときゃ「高級」って言われて(藁
値段にしたってベンツの場合は製造費が一番安いのは日本仕様を含む南アフリカ製。
でもその製造費が一番安い南アフリカ製の日本向けベンツは世界で一番高い値段で売られてる。
WRXの馬力が低いのも、日本じゃ250馬力のWRXでも実際にシャシ台乗せると実測馬力はそんなもん。
消費者がバカだから20馬力ちょっとごまかしても訴えられたり絶対ないからな。
日本で車買ってシャシ台のっけてみ?
トヨタとか30馬力近くカタログ数値と違うことなんてしょっちゅう。
アメリカでそんなことしたら消費者から訴えられて賠償金騒ぎ。
だから同じ日本車でも日本じゃ10馬力単位で適当に馬力書いてあっても
アメリカじゃ1馬力単位でこまかく正確な馬力が表示されてる。
つか、正確な馬力を表示することが詐欺だ???
20〜30馬力も上乗せしてカタログに馬力表示する日本の車市場のほうがどう見たって詐欺だぞ(藁
198 :
名無しさん :02/07/29 19:54 ID:dEAPp4vX
>>197 じゃあ、訴えてみてよ。
それが事実なら勝てるでしょ?
199 :
名無しさん :02/07/29 19:56 ID:mUeZD8hO
日本はなんでも細か過ぎる。狭いわりには人が多すぎる アメリカ人は、いちいち人をかんしょうしない
200 :
名無しさん :02/07/29 20:08 ID:qZPVhOii
>>197 ほんとかよ?? ベンツのMLなんて、アメリカで作られてんじゃないの?
んじゃ〜日本のWRXとアメリカのWRXは同じエンジンで同じ馬力だといいたいわけ??
うそこけ!!
201 :
名無しさん :02/07/29 20:08 ID:dEAPp4vX
>>199 それは俺もアメリカ来た時に感じた。
でも、もし日本人がアメリカ人みたいに大雑把だったら
SONYもHONDAもTOYOTAもないんだぞ?
1ミリにまでこだわるきめ細かい伝統があるから
今の日本があるんだと思わない?
もしそれがなければ他のアジアのDQN国家と一緒。
だから俺はそういう精心文化を日本人断ったらおしまいだと思う。
アメリカ人の大雑把さには怒りさえ覚える、アメリにもいい加減すぎ。
202 :
201 :02/07/29 20:09 ID:dEAPp4vX
(×)アメリにも (○)あまりにも
203 :
名無しさん :02/07/29 20:13 ID:qZPVhOii
>>197 アメリカでBMWに乗ってますが、純正で木目調パネルです。
>>200 右ハンドルのベンツは南ア製だ。
南ア製、中国製の車をドイツ製よりもいいってずっと言っててください。
WRXはアメリカでは排ガス規制が日本よりもぜんぜん厳しくそれに合わせれば馬力も下がる。
日本のカタログ数値が事実上の馬力と違うのも有名な話。
カタログ数値をごまかすのが正当で、正確な数値を載せることが詐欺だとわけのわからんこと言っててください。
>>198 勝ったとして、利益がない。
アメリカでも馬力がカタログ値と5馬力違う〜なんてな裁判がしょっちゅう行われて
原告が勝ってるが(なので1馬力単位で正確に表記してる)、その際、車を買った値段で買戻しか
数百ドルの慰謝料を受け取るか、程度のもの。
日本でわざわざ時間と金かけてこんだけのために裁判起こしてどーするの?
>>201 1ミリ程度で満足してるから、SONY,TOYOTA程度なんだよ。日本は。
IntelやAMDのように0.13μ設計のCPU作るとかはできない。
おまえの周りのアメリカ人が大雑把なのはおまえの環境が悪いだけじゃないか?
几帳面なやつらは日本人よりもよっぽど几帳面だが。
206 :
名無しさん :02/07/29 20:29 ID:qZPVhOii
>>204 アメリカで売られてるベンツやBMWがドイツ製なんてのは過去の話だろ? 今は、アメリカ国内で組み立てられてるぜ。
ディーラーのInvoiceにAssembled in the USAって書いてあるぞ。
ほ〜。じゃあ日本のWRXが280馬力というのは真っ赤なウソで、実際は227馬力というのが正しいのだね?!
>>206 で、あんたはそれよりも、南ア製、中国製の車のほうがいいわけでしょ?
WRXが280馬力???
日本で売られてるWRXは250馬力ですが、何か?
280馬力なのはWRX STiであって、WRXではありませんが。
23馬力程度なら日本なら余裕でごまかすだろうね。
208 :
名無しさん :02/07/29 20:34 ID:8pbljLfQ
日本はメシが美味い アメリカは店員が無愛想だが変にしつこくない 気に入らなければ商品を交換できる
それに馬力ごまかしだけでなく、
>>204 で
>WRXはアメリカでは排ガス規制が日本よりもぜんぜん厳しくそれに合わせれば馬力も下がる。
とも言ったが。
それにも関わらずおまえは北米でWRXが227馬力と表記されてることを「詐欺」と言うんだな。
210 :
名無しさん :02/07/29 20:51 ID:qZPVhOii
>>207 アメリカ製か中国製ね〜。
それは厳しい選択だね〜。(藁
それにしても、付いてる物がかなり違わねーか?
WRX にStiってーのがあるとは知らなんだ。(日本に長く住んでないからね〜)
んじゃーまじで日本で売ってるのとこっちで売ってるWRXはハンドルの位置が違うだけで後は同じなんかいな?! 吸気も排気も??
信じがたいの〜。 Car&Driver読んでるけど、使ってるTurboチャージャーが違うって書いてあったような気がしたが、、、。
211 :
名無しさん :02/07/29 20:55 ID:dEAPp4vX
>>205 じゃあアメリカの工業製品の方が日本の工業製品よりすぐれてると?
日本のIT、航空、宇宙産業は外圧で潰されただけだろ?
お前の家はGE,RCAの電化製品のかここまれてるの?
俺は日本製品の方が好きだな。
俺アメリカに来てはじめて車や電化製品が壊れる事を体験したから。
SONYが壊れやすいって言うけど比較にならないなあ。
アメリカで返品が何でもできるのは単にアメリカ製品が壊れやすいから
じゃないの?
212 :
名無しさん :02/07/29 20:55 ID:qZPVhOii
それにも関わらずおまえは北米でWRXが227馬力と表記されてることを「詐欺」と言うんだな。 >> おいおい、表記されてる事を「詐欺」って言ったんじゃねーぜ。 ディチューンされてのに、同じような値段で売られてるのが「詐欺」って言ったんだ。 非力なら、その分安くないと納得いかないのが消費者だろ?!
213 :
ニポン在住 :02/07/29 21:14 ID:w+6IsELz
バイクとかもこっちとあっちで馬力違うの? てか、同じモデルってあるのかな? ちょっと関係ないけどバイクとかって(たぶん車も)組み立ての段階でボルトの締め具合とかいろいろ な要因で公式の馬力より低かったりするんだってね >205 SONY,TOYOTA程度なんだよって言っておいてなんでIntelやAMDを出してくるの? 分野が違うんじゃぜんぜん比較にならないじゃん。 SONYはCPU自分で作ったこととかはあるけど(てか、設計は東芝みたいだけど)それが本業じゃないでしょ?
214 :
:02/07/29 21:30 ID:Knm441mM
ガスの質違うも、車検も無い、運転環境も違う国で 日本と同じカリカリのWRXが出せるわけ無かろうが・・・。 さらに、エアクリーナーが二段重ねなので吸気系が違う。 大体、こっちのインプレッサはハンドル左に移しただけで バッテリーもマフラーも日本仕様と同じ左に付いてるから 右コーナーがむちゃくちゃ不安定なんじゃ!(日本仕様と比べて) ただ、左コーナーは反対にむちゃくちゃ楽と言う罠。 以上、オーナーからのインプレでした。
215 :
214 :02/07/29 21:33 ID:Knm441mM
言い忘れ
>>213 バイクは同じモデルでもアメリカ用のほうが馬力上です。
例えば、V-maxっちゅうりッターバイクがあるんですけど
国内だと92馬力、逆輸入仕様(アメ用)は169馬力とかね。(今の正確な数値は知らない。数年前に見た数値ね。
日本は規制掛かってるから・・・。
216 :
名無しさん :02/07/29 21:37 ID:dEAPp4vX
アメリカって排ガス規制日本より厳しいの? 京都議定書にもサインしなかったのに? トラックなんかどう見ても日本の方が環境に優しそうだけど・・・
217 :
名無しさん :02/07/29 21:38 ID:CB+F6Rz8
>>214 やっぱり、カタログデータが適当だっただけじゃなくて、ディチューンされてたんだね。
でも、スープラなんてこっち仕様の方がパワーが出てたような気がしてたけど、気のせいかな?!
218 :
214 :02/07/30 00:05 ID:id+1rpV+
>>217 スープラは3リッターターボで280馬力しか出さない方が辛い。
GT-Rなんかも国内カタログ値は280となっているが、実際はWRX(276と言う噂)
なんかと違って300近く(たまにもっと上)出てたりもする。
アメリカ輸出用は自主規制枠外だから普通にカタログに書ける。
大体、320馬力くらいだと思ったけど>>スプーラ
219 :
辛口貴族 :02/07/30 06:04 ID:YW7/QruS
東京のいいところだと10万円払っても5畳くらいの広さのアパート。 あれは人間の暮らすスペースじゃない。
>>282 バカか?
多額の金をかけてアメリカの排ガス基準に合わせて、それでいてまだ同じ値段で売ってるって
どこが詐欺なの?
STiと普通のWRXの違いも知らないで、いったいどうやったら日本のベンツ、ビーマーのほうが装備がいいなんて言えるんだ?
あとはベンツは北米仕様はドイツ製。
ビーマーはアメリカ製だけど。
>>216 アメリカのほうがよっぽど厳しい。
日本のトラックなんて黒煙吐きまくりじゃねーかよ。
それ以前にトラックと普通車の排ガス基準比べても・・・
222 :
辛口貴族 :02/07/30 06:59 ID:ykK7hOsT
スモッグチェックだり〜〜。 いくらくらいかかるか解かる? なんか前にやったから忘れちまった。
223 :
名無しさん :02/07/30 08:01 ID:t0/3XoHn
>>219 じゃあビバリーヒルズあたりで月$900のapartment探してみてば? (藁
224 :
名無しさん :02/07/30 08:05 ID:t0/3XoHn
>>205 ほー、日本の大容量メモリは世界を席巻したというか、
そもそも半導体摩擦で米国の半導体メーカーが悲鳴をあげて米国政府に泣きついた結果、
米国はCPUを日本はメモリを、と分担したんだがな。
そんな事も知らないで何言ってんだか…
225 :
うんこキング :02/07/30 10:20 ID:dSRAV96Q
>>224 そのあとTron計画を圧力かけて潰したんだよね
口では自由競争をうたいながら、やる事汚いよな、アメリカって
>>224 三菱のメモリーよりも、Micronのほうがよっぽど品質高いのはなんででしょう・・・?
CPUじゃなくたってGPUやチップセットでも作ろうと思えば作れるだろ。
日本製のそういったチップ、ないよ?
227 :
名無しさん :02/07/30 11:13 ID:TxCMyjd0
>>221 へえ、そうなんだ。
アメリカのトラック黒い煙が出過ぎだと思うんだけど?
あと黒煙あげて走るDQN SUVも多いと思う。
自動車の重量税とかはどうなの?
日本の方が小さい車多いし結局環境に優しいんじゃないの?
>>226 では
>>205 が言うようにアメリカ人の方が日本人より器用だと思う?
俺はアメリカ製品、壊れるから極力買わないんだけど・・・
228 :
辛口うんこ :02/07/30 11:15 ID:Zu3tjbom
プレステのCPUは東芝製
229 :
名無しさん :02/07/30 11:33 ID:ubuulraL
>>225 じゃあ日本もアメリカの会社に圧力かけてやればいいじゃん
できるわけないか・・
230 :
名無しさん :02/07/30 12:25 ID:t0/3XoHn
ドリキャのCPUは日立の設計/製造 ついでに世界一のスパコンも日本製の"Earth Simulator"
>>230 あの、ベクトル型とスカラー型のコンピュータの違いまで理解してる?
232 :
名無しさん :02/07/30 13:23 ID:TxCMyjd0
>>231 でも世界一のスパコンって日本製じゃないの?
なんでも、アメリカのマスコミがスプートニック
以来の衝撃って言ったんだろ?
そして日本のスパコンを買おうとするアメリカの研究所
が幾つもあったけど結局アメリカがかわせなかったんだろ?
って新聞読んだんだけど。
233 :
214 :02/07/30 13:26 ID:id+1rpV+
PC用のCPUは世代交代が早すぎて新規で入っても旨みがない。 もうすでにイソテルやAMDがいるしね。
234 :
名無しさん :02/07/30 13:30 ID:t0/3XoHn
235 :
名無しさん :02/07/30 13:31 ID:t0/3XoHn
>>233 組み込み分野では日本製CPUと日本製OSが大きなシェアを持ってるね。
236 :
名無しさん :02/07/30 14:03 ID:b6Wd0abi
>>220 <<STiと普通のWRXの違いも知らないで、いったいどうやったら日本のベンツ、ビーマーのほうが装備がいいなんて言えるんだ?>>
お前アフォ? なんでスバルの違いが分からないとベンツやBMWの装備がいいとか言えないんだ? 日産の車の話しができねーやつにはトヨタも出来んってことか? 全く関係ね―事をえらそーに言うなっつーの!
<<あとはベンツは北米仕様はドイツ製。>>
MLはアメリカ製だろーが。 知ったかぶりすんなって。
237 :
名無しさん :02/07/30 14:31 ID:cyHmNQIu
馬力で問題になったの2件知ってる。 1.マスタングコブラが320馬力だかが300しかなかった。 こっちの方は、詳しく知りません。 2.マツダミアータが160馬力が142馬力しかなかった。 ミアータの件は昨年の2,3月くらいの話です。事の発端は あるユーザーがシャシダイナモでマイナチェンジ前の車と比較 して馬力が上がってないとミアータフォーラムで騒いだことでした。 それ以来公称値が142馬力になりました。 ミアータフォーラムって米ミアータユーザの掲示板です。
238 :
Native TEXAN :02/07/30 16:19 ID:yiyj/XV1
こっちのNissanのセダンは 他のメーカーの同クラスセダンよりも 馬力あるけど どう思います?
239 :
名無しさん :02/07/30 18:49 ID:yZEwak35
WRXは
>>237 見て250馬力じゃなくて227馬力って表記したんだろーな。
実際、車のエンジンなんて個体差あるし20馬力程度の違いはしょうがないんだけども
その個体差の上のほう数%の数値を表記するのが日本の表記の仕方。
>>236 日本のとアメリカのってそんな装備違うの?
どう違うか詳細きぼーん
それに車種ごとにどこ製か違うでしょーが。
北米メルセデスのほとんどがドイツ製ってことじゃないの?
BMWだってドイツ製のあるでしょ。あのボンドカーになったオープンカーとか。
日本車だって同じメーカーだって日本製とアメリカ製があるようにね。
1車種がアメリカ製だからって、全部が全部アメリカ製、みたいな馬鹿げた発言は見てて痛々しいよ。
240 :
名無しさん :02/07/30 19:07 ID:NaVHT/xK
>>239 お前がしつこく「あとはベンツは北米仕様はドイツ製」って言うから、例をあげたまで。
今じゃ、Cだって、Eでさえも(?)アメリカで組み立てられてるんだろ? クライスラーと合併してから、そうなったじゃん。
BMW のZ8だけがドイツ製で、他は皆アメリカ製。
今のは知らんが、俺が乗ってる1998年製のBMW740iはナビが標準装備されてなかった。(当時の日本仕様では、標準装備) そして、こっちのナビはTVがうつらん。 CD6枚も変えなきゃならないような、ダサいナビ。
それから、日本のは後ろのシートは電動。 こっちのは、固定。 いろんな所で少しずつ安く出来てる気がする。 (日本の友達のBMW530iと比べてもね)
241 :
名無しさん :02/07/30 19:16 ID:3dsJU78J
>>227 メモリーでは三菱よりもMicronのほうが品質高いのは自作ヲタの常識。
PC関係ではアメリカ製は品質高いね。
メモリーのMicronはもちろん、マザーにしたってSuperMicroはかなり良い。
HDDにしてもIBM、WesternDigital,Maxtor・・・
信頼のおけるメーカーはすべてアメリカ製。
富士通のHDDなんて酷いもんだよ、ほんとに。
富士通は流体軸受けじゃないモデルでも音がすんごい静かなのはいいんだが、壊れすぎ。
HDDの品質では最低ランクです。
自作板行ってみな、「夏の暑さで不治痛HDDが逝った人の数→」みたいなスレが今あるはず。
日本メーカーのパーツでいいのはDVD-Drive,CD-RW Drive程度しか思い浮かばんよ。
あとはもう使わないがFDDも日本メーカーのがいいね。
普通の電器製品はまったく別だけどね。
GEやらのなんて絶対にいらん。
たぶんPC関連、電器製品ってアメリカって国の国民性が思いっきり出てるんじゃないかと思う。
バカと天才しかいない国。
天才はPC関連のパーツのような精密機器でどんどんいいものを出し
大して技術の必要のない普通の電器製品はバカどもが適当に作ったへっぽこ商品だらけ。
アメリカ人のこの「天才」の部分はほんとすごいと思うよ。バカが多いから国としてはレベル低いけどね。
242 :
名無しさん :02/07/30 19:23 ID:3dsJU78J
馬力表記に関しては個体差があるのもあるけど、測定方法によっても馬力が違います。 日本の場合、馬力測定はほとんどシャシダイ。 アメリカじゃ最近はダイノジェットでの測定。 で、両者の測定値では10%以上の違いが出る。(シャシダイのほうが高い) このような測定方法の違いなどからも、同じエンジン使っててもシャシダイで計る日本用馬力表記とアメリカ用馬力表記で違うのでは?
243 :
名無しさん :02/07/30 21:01 ID:2YQHjoyA
専門店に行けばアメリカにもかなりいいものがある。 電化製品もその辺の安売り店じゃいいのないけどねー。
244 :
名無しさん :02/07/31 03:17 ID:UatXc+OG
>>243 やっぱ日本の方が全然豊富!
それに、アメリカじゃ専門店でしか手に入らないようなものが
日本じゃ安売り量販店で買えるし、何よりも日本の店は信用できる。
アメリカにあって日本にない物なんてあるの?
帰って秋葉原とか行ったら驚くもん。
特に中古はアメリカで買うの危険。
中古製品をきれいに手入れして日本は売ってる。
なんか日本で売ってるアメリカ製品
BOSE JBL PENTAXとかの製品を見ると
アメリカ本国で売ってる製品より品質が良いようなきがする。
その逆も然りで、アメリカで売ってる日本製品はどうも壊れやすい。
245 :
うんこ野郎 :02/07/31 03:19 ID:ntMJS0cJ
ってか、日本の電化製品ってホント安いね。
246 :
名無しさん :02/07/31 03:30 ID:vfKf/3a6
>>244 の『アメリカじゃ専門店でしか手に入らないようなものが
日本じゃ安売り量販店で買えるし』に禿同
247 :
名無しさん :02/07/31 03:35 ID:UatXc+OG
東急ハンズ、こんなのあるの日本だけ。
248 :
名無しさん :02/07/31 03:54 ID:iO9nawmV
>>244 BOSE JBL PENTAXとかの製品を見ると
アメリカ本国で売ってる製品より品質が良いようなきがする。
に禿同。
JBLでも安っちーのはBEST BUYでも置いてる時もあったが、、、。
Studio Monitor系を見ることは、先ず無い。
249 :
名無しさん :02/07/31 03:55 ID:PESk2Bu7
>>241 ひょっして、SeagateやWestern DigitalのHDDは部品から全てアメリカで作ってるとか思ってる?
極薄HDD用のモーターに使うフェライトなんかも特殊なやつは日本でしか作れなかったりするんだけどね。
250 :
名無しさん :02/07/31 04:00 ID:PESk2Bu7
>>244 Return Policyが元凶なのでは。
はっきりいって、何度も売ったり戻したりで運搬を繰り返してるのは、電子機器や白物家電の寿命をすごく縮めてると思う。
それに、家電製品でも何でも、箱入りの物を買ったらまずは同梱品が揃ってるかチェックしないといかんからな。
売場での品質管理は日本のほうが断然上。つーか、アメリカの店は品質管理ゼロ。
けっこう高級モノな店でも平気で返品された商品をそのまま中身チェックせずに売ってる。
251 :
名無しさん :02/07/31 04:31 ID:UatXc+OG
>>250 禿堂
RETURN POLICYは最補は便利だなあと思ったけどいいかげんすぎ。
水着も返品できるし、なんでもかんでも返品。
店側もチェックなしでどんどん受け付ける。
一回電化製品を詐欺的に返品(同じ製品の故障した古い方を新しい方の段ボール
に入れて返品、段ボールと中の製品のバーコードが違う)したけど口頭で返品する理由を
聞かれて段ボールのバーコード通して余裕で成功。日本なら中身と段ボールのバーコード
の違い位、見つけるし少し古いのは分かると思う。
返品期間が長いので服もタグつけたまま着てればあとで返品できる。
デジカメでも返品できるので適当に使って返品。
電化製品はNOT OPENのものを買わないと危険。
一回あけてあるやつはすぐに故障する危険を伴います。
252 :
名無しさん :02/07/31 05:48 ID:CIPoceTG
>>239 <<1車種がアメリカ製だからって、全部が全部アメリカ製、みたいな馬鹿げた発言は見てて痛々しいよ。>>
お前ね〜、アメリカで一番売れてるベンツはMLだって知ってた?? 1車種でも他の2〜3車種の合計以上売れてるんだぜ。
お前の根本を考えられない発言の方が痛々しいね。
253 :
名無しさん :02/07/31 06:06 ID:UatXc+OG
車でも電化製品でも アフターサービス日本の方がよくない? 故障とかに対して物凄く親切できちんと対応してくれる。 例えば一つの部品が壊れたとする。 日本ならその部品の在庫をしっかり調べて無かったとしても 他の店に電話したり何とかして努力してくれる。 一方アメリカは多分ピザ食いながら周り見渡して無ければ、 「無い」って言いそう。 一度日本でDENONのアンプの調子が悪いからカスタマーセンターに 電話したら家まできてくれたのでびっくりした。 サービス業全般に言える事だけどアメリカは客のために走ると言う事が無い。
この前、compUSAでジョイスティック買ったら、 使用感バリバリの中古が入っててビビッた。 返品交換応じて貰えたけど、さすがに理由はなしたら疑われた。(w
255 :
名無しさん :02/07/31 09:34 ID:H7xDUbML
TOYOTA車が世界一品質が良いね。
256 :
名無しさん :02/07/31 10:11 ID:dpiQSWua
おれ、目薬買ったら、スキンローションのサンプル入ってた。非売品。
前の方にNYのアパートが東京に匹敵するくらい狭いってのがあったけど、 マンハッタンの間違いじゃないの? クイーンズとか ブルックリンとか川を渡ったらマンハッタンとは全くの別世界。 NY市の人口800万人の内、マンハッタンに住んでるのはたったの150万人(18%)。 つまり、1200万人の東京とは比較の対象にするのが間違ってる、極小特殊地域。 東京と比べるんなら行政区画から言っても人口1900万人のNY州だろうな。 結論:マンハッタンの外は地価もずっと下がるから、やっぱ住居の点では アメリカの方が恵まれてる。
NYの負け犬はNYマンセー!だけど、LAの負け犬はアメリカマンセー!なんだよな。 決してLAマンセー!とは言わない。
259 :
名無しさん :02/07/31 11:29 ID:dpiQSWua
住居の点というか住居の広さの点ではでしょ? しょうがないじゃん。単純にアメリカは日本の25倍の面積あるし。 日本は山地がほとんどで利用可能な面積も少ないんだからさ。 日本がどんなに豊かになって、アメリカがどんなに落ちぶれても この差だけはなかなか解消できないと思うよ?つまり豊かさの指標 にはなりにくいでしょ。
260 :
名無しさん :02/07/31 11:29 ID:VcMkoTt3
>>257 マンハッタンは山手線地域だろ?
東京だってそっから離れりゃ安くなるわい。
ブルックリンもクイーンズもマンハッタンから近い所は
べらぼうな値談するだろ?
第一東京は安心して住めるけどブルックリン、クイーンズ
は質が落ちるから・・・
安全な所はそれなりの値段するしな。
261 :
名無しさん :02/07/31 11:34 ID:1mVtKqE8
広いところに住む事は豊かな生活だと思うが。 東京も広尾あたりは半端じゃない。 住宅費はアメリカの方が 安いのは誰もが知る事実。 東京は世界一の物価高だからね。 NYは何番目だっけ? 香港より上だっけ?
262 :
名無しさん :02/07/31 11:50 ID:VcMkoTt3
NYにはアメリカマンセ−の奴は少ない。 多分日本と比べやすいからだと思う。 NYに住んでるやつでアメリカって物価やすいなんて言ってるやついないし。 東京と一緒。
東京で生まれ育った人はNYに行かないってのが俺の偏見。(もちろん、仕事とはは除いてね) 気候と環境を考えると西海岸、特にLAのほうが魅力的だもんね。 で、田舎から出てきてる奴がNYマンセー!とか言ってるの見るのは痛々しい。 NYマンセー!っつーか、自分の田舎とNYしか知らないだろーが、って感じ。(笑 そーゆー奴に限ってステレオタイプの東京をコケにしてそう。
264 :
名無しさん :02/07/31 12:10 ID:VcMkoTt3
>>263 >田舎から出てきてる奴がNYマンセー!とか言ってるの見るのは痛々しい。
でもそれは日本の都市部からアメリカの田舎に言ったやつのにも言えるのでは?
アメリカには満員電車がないとか言ってるやついるし・・・
265 :
名無しさん :02/07/31 12:18 ID:PESk2Bu7
>>261 クイーンズだのをNYというのなら、東京も稲城とか奥多摩とかで比較してもらわんと。
通勤圏ということだと、三島ぐらいまでは東京通勤圏だしな。
> 広いところに住む事は豊かな生活だと思うが。
今度、ネブラスカの何もない所に住んでみるか?(藁
266 :
名無しさん :02/07/31 12:21 ID:PESk2Bu7
>>263 NYとLAだけで語られてもねぇ…
ネブラスカには都会人がくるのか?それとも田舎人がくるのか?
267 :
名無しさん :02/07/31 12:30 ID:VcMkoTt3
アメリカの田舎ってライオンがでてきそうだよな。 家は広いけど住みたくない。
268 :
名無しさん :02/07/31 12:32 ID:dpiQSWua
ウサギや鹿はでるがライオンは
269 :
名無しさん :02/07/31 12:32 ID:uSqp29qR
>>265 > 広いところに住む事は豊かな生活だと思うが。
>今度、ネブラスカの何もない所に住んでみるか?(藁
ネブラスカのオマハに10年住んでた。 でも、「豊かな生活」なんて思わなかった。
唯一「リージェンシー」と呼ばれる高級住宅街を見て、「こんな田舎にも小金持ちが住んでるんだね」と思ったくらい。
それでも「豊かだな〜」なんて思わなかった。
広い=豊かは、東京やNYの中で言える事であって、土地の余ってる所ではいくら広くても「当たり前」なのである。
270 :
名無しさん :02/07/31 12:35 ID:dpiQSWua
日本の田舎でもやたら広い家はあるよな。 古い農家とか。でも、豊かというイメージには程遠い。
271 :
名無しさん :02/07/31 12:38 ID:PESk2Bu7
>>268 熊も出るぞ。うちの町って、夜中には熊の徘徊地域にはいってる。
>>268 あとマウンテンライオンもいる。たまに子供が食べられてニュースになるぞ。
ちょっとスレ違い気味なんで、sage
273 :
名無しさん :02/07/31 12:42 ID:uSqp29qR
日本を拠点とし、こっちに別荘を持てれば、ある意味「豊かな生活」の気分を味わえると思う。 しかし、日本のすべてを売り払い、こっちに移住してきても、最初の1年くらいはいいかもしれないが、 その後、日本で考えていた「豊か」はどうでも良くなり、アメリカの嫌な所ばかり目に付く。 その時、日本に戻れる手段が残ってない人は「鬱」になる。 結論として、日本人は何時でも日本を意識して生活をしていないと幸せを感じるのは難しいのではないだろうか。
274 :
名無しさん :02/07/31 12:42 ID:VcMkoTt3
>>271 日本むかし話のエンディング見たいですね。
275 :
名無しさん :02/07/31 12:44 ID:dpiQSWua
276 :
名無しさん :02/07/31 12:47 ID:msiv/Xo8
東京の中心からNYに来た俺から言わしてもらえば、みんな田舎者。 けど、NYの方が住居費は安い。 修学旅行で猿みたいになってはしゃいでた お前らが東京を語るから無理があるんだよ。 ネブラスカは極端過ぎるなー。 北海道の真狩村だしてもなーって感じだし。 NYと東京で比べたら便利度はそんなに変わらないだろう。 それで 広いところに住めるならNYの方がお得って訳だな。 高校生時代、渋谷に来てた田舎軍団笑えたな。
277 :
名無しさん :02/07/31 12:50 ID:VcMkoTt3
日本人ってアメリカ否定しないよね? なんかアンタッチャブルな部分があると思わない? すごいって言わなきゃならない風潮があると思う。 この板でもマンセーひとが多いけどヨーロッパから 来た人とかアジアから来た人はアメリカ嫌いって良く言うよね? 俺はアメリカ嫌いなんだけどあんま日本の友達には言わない。
278 :
名無しさん :02/07/31 12:51 ID:dpiQSWua
>>276 あなたの人生で、「自分の住んだ街」について以外に得意げに話せること
がありますか?
279 :
名無しさん :02/07/31 12:52 ID:PESk2Bu7
>>276 つっても、NYとネブラスカとどっちが典型的なアメリカかといえば、
ほとんどのアメリカの地域はネブラスカのほうに近いぞ。
別にネブラスカでなくてもオハイオでもインディアナでもコロラドでもどこでもいいけどさ。
つーか、東京の中心ってどこなんですか?
281 :
名無しさん :02/07/31 12:52 ID:msiv/Xo8
俺も日本の方が好きだね。 それは日本人だから当り前の事 だと思うけど。
282 :
名無しさん :02/07/31 12:56 ID:msiv/Xo8
俺の独断と偏見で東京の中心は六本木に決めた。 朝の4時でも人うじゃうじゃ。
283 :
名無しさん :02/07/31 12:57 ID:msiv/Xo8
自宅は広尾だった。
広尾か〜、同じ区内だよ。 でも、六本木が中心ってのには賛同できないな。
285 :
名無しさん :02/07/31 13:05 ID:VcMkoTt3
アメリカマンセーの例をあげると アメリカでは人前で酔う事はみっともない。 これをマンセーの人は酔っぱらいが街を歩いてるなんて日本だけ!みっともない! まあ実際はイギリスの街にも酔っ払いはいるわけだし・・・ それにあれは日本の文化だし、と俺は思う。 逆に日本では髪型服装に関してうるさい。きちんとしないとルードな 人間とみなされる。 それをマンセーな人に言わせると日本はほんとに自由がない! それ位いいじゃない!細かすぎる!見てて息苦しい! という。 俺はそれも日本の文化だし・・・とおもう。 もしこの二つの例が日米逆だと彼等はなんて言うんだろう?と思う。
287 :
名無しさん :02/07/31 13:12 ID:/ETyamTu
電化製品や車の保証はこっちのほうがぜんぜんいいよ。 車のワランティーにしたって、カギを車の中に閉じ込めたってだけで真夜中にも関わらず電話したらすぐ開けに来てくれた。 で、ワランティー期間だから無料。 何年/何マイル保証って故障だけかと思ってたからびっくりした。 後は電器製品にしたって日本で三菱のディスプレイが買って2年ちょっとで壊れて 電話したら保証期間すぎてるから修理は有料だと。 こっちじゃ3年保証はあたりまえ。 メーカーじゃなくても販売店に言えば販売店がそのまま交換してくれたこともある。 後は電器製品やらのサポセンが24時間開いてるってのはびっくりした。 日本じゃ夜中に電話かけても「営業時間は・・・」のメッセージが流れるだけ。
288 :
名無しさん :02/07/31 13:16 ID:msiv/Xo8
英語が不自由でブーたれてるのも多そうだな。 俺はそういうアメリカの方が安いとか言う次元を超えて日本が好きなんだよ。
289 :
名無しさん :02/07/31 13:21 ID:AFp2T9dx
>>288 英語が不自由、アメリカに来たばっかでなにをどうして探していいのかもわからん
みたいなのか
長年住んでるけどどちらかと言えば日本のほうがいい
ってのの2種類いると思われ。
逆にアメリカマンセーなのも
長年住んでアメリカでの生活の仕方分かってて、アメリカがいいやって思ってるのと
ただ単にアメリカかぶれしてるバカ
の2種類いそうだな。
290 :
名無しさん :02/07/31 13:22 ID:PESk2Bu7
>>287 JAFにはいれよ。
ところでサポートセンターに電話するたびに30分ぐらいは平気で待たされる電話会社や
そこで処方された薬の副作用で吐き気がとまらずに苦しんでいるのに、「2週間後までは予約でいっぱい。ERに逝けば?」などと言う病院についてはどう思う?
291 :
名無しさん :02/07/31 13:26 ID:dpiQSWua
>>287 アメリカのサービスを褒めるのもめずらしいな。
ケーブルの取り付けや電話線の工事などの予約すっぽかされますけど。
何度も。
292 :
名無しさん :02/07/31 13:27 ID:PESk2Bu7
しかし、日本の物価が高いといってる人達って、今の日本の物価知ってるのか? 百円ショップとか、すごいぞ。 品物の種類の豊富でも信頼性でも、アメリカのショッピングモールの中堅的店で買うよりもいい。 そもそも車社会なのにカー用品店が総じて貧弱。AUTOBACKSのほうが断然いい。
293 :
名無しさん :02/07/31 13:30 ID:msiv/Xo8
99セントショップはアメリカにもあるから。 変なインスタント麺12個入りで99セントだった。 けどまじーから捨てた。
294 :
名無しさん :02/07/31 13:30 ID:KNcqAUga
295 :
名無しさん :02/07/31 13:31 ID:/ETyamTu
>>290 そーゆーのは非常にむかつきます。
接客や、待ち時間に関しては日本のほうがぜんぜんいいね。
俺の地元が田舎なのかも知れんが、銀行や郵便局とかマックとかでも日本じゃ待ったことない
こっちじゃそーゆー接客に関しては客をバカにしてるようなところもあるね。
サポセン30分ってのは俺も経験あり。ISPに電話したときそうだったと思う。
で、切れてボス呼べやゴルァ!!ってそいつのマネージャーに文句たれたら、ISPの問題も含めて
3ヶ月間無料になりました。
病院はこっちは仕方ないと思うよ。
医者じゃないが、仕事が病院系なんだが、こっちは日本と比べて1人1人の患者を見る時間がぜんぜん違う。
日本よりも金取るだけあって、時間たっぷりかけてます。
その分緊急用にERが開いてるんで保険あればERへ行くのがいいかと・・・
296 :
名無しさん :02/07/31 13:33 ID:AFp2T9dx
>>292 オートバックスじゃなんも手に入らんぞ・・・
ちゃらちゃらしたアクセサリーくらいじゃん。
Autozoneとかだとエンジンパーツやらなんからの、日本じゃディーラーでじゃないと手に入らないような
車種ごとの細かいパーツたくさん手に入る。
297 :
名無しさん :02/07/31 13:35 ID:AFp2T9dx
>>291 でもYahoo! BBのような酷いのは聞いたことない(藁
298 :
名無しさん :02/07/31 13:35 ID:msiv/Xo8
>>294 食い物が美味しいのと、謙虚な奴がアメリカより多い。
細かいものを愛する心。 奥深い文化と繊細な心使い。
あとは、やっぱり差別がないところだな。 アメリカ社会に
入れば入るほど、俺は外人なんだって解かるから。
299 :
名無しさん :02/07/31 13:36 ID:dpiQSWua
300 :
名無しさん :02/07/31 13:37 ID:PESk2Bu7
>>293 いや、アメリカの1ドルショップとは全然違うよ。品揃えの豊富さからして全然違う。
日用品のほとんどが100円ショップで揃うといっても過言ではない。
日本に帰ったら一度行ってみそ。
301 :
名無しさん :02/07/31 13:37 ID:/ETyamTu
>>298 差別受けてる側だからそう思うのは仕方ないんだろうけど
客観的に見ると差別に関しては日本のほうがよっぽど酷いよ。
「日本人にとって」って限定付きならあなたの言うことはほんと正しいんだろうけど。
302 :
名無しさん :02/07/31 13:39 ID:msiv/Xo8
車に関して言えばアメリカの方が上だと思うぞ。 車社会だから当り前だが。 ここのレスみてて思うのは 英語が不自由でブーたれてるのが多いんじゃないかと思う。 店員に聞けないとか、英語がよく解からなくてお目当ての 物が手に入らないとか。 接客は日本の方が上だな。 これは文化の違いからくるものでもあると 思うけどね。
303 :
名無しさん :02/07/31 13:39 ID:PESk2Bu7
>>296 そりゃ、AUTOBACKSは一般客を相手にしたカー用品店だからな。
エンジンパーツだ何だということなら、日本でもそれ専門の店があるだろ。
304 :
名無しさん :02/07/31 13:40 ID:VcMkoTt3
>>291 禿堂。
約束の時間にタイムラグがあるし、しまいにゃ来ない!
そして子供じみた言い訳をする。
俺は一日中待った挙げ句、電話したら「行った」といわれた・・・
>>296 日本の方がなんでも種類が多いと思わない?
305 :
名無しさん :02/07/31 13:42 ID:AFp2T9dx
>>303 エンジンパーツだ何だの日本でのそれ専門の店ってディーラー以外どこがあるんですか?
アルタネーターだのファンベルトだのラジエターホースだのなんだのをごくごく普通にKragenやAutozoneで扱ってるアメリカの環境と比べて少なさすぎ&高すぎ。
306 :
名無しさん :02/07/31 13:42 ID:msiv/Xo8
日本人の在日差別は凄いんだろーなー。 そうだなー 俺は日本人だからね。
307 :
名無しさん :02/07/31 13:43 ID:PESk2Bu7
>>302 このスレで誰が英語についてブーたれてたんだ?
うちの町にはカー用品店はNAPAぐらいしかなくてな、
しかもそのNAPAがまた品揃えは悪いわ高いわでどうしようもない。
ここは冬になればずっと雪が積ってるような地域なのに、
チェーンもろくに在庫がない。しかも鉄チェーンしかない。
もちろん複数の店員に聞いた上での話だ (藁
308 :
名無しさん :02/07/31 13:45 ID:AFp2T9dx
>>304 種類が多いって、芳香剤の種類やワックスの種類ですか?
ちゃんと探せるようになればそう思わなくなると思うが。
探してるものが見つからなかったらちゃんと店員に言おう・・・
Yahoo shoppingとかも日本とは比べ物にならないほどの店数が入ってるんだし
アメリカ中から探すことだってできるでしょーが。
うだうだブー垂れてる暇あったらまずは英語勉強したら?
309 :
名無しさん :02/07/31 13:46 ID:dpiQSWua
電車とかバスとかも無茶苦茶じゃない? バスで、道わかってない運転手いたし、実際コースまちがえるやついるし。 一回だけだけど、昔NYに住んでたとき、地下鉄がさりげなく一駅スキップ するし。
310 :
名無しさん :02/07/31 13:46 ID:msiv/Xo8
俺の考えだとそんなに品数は日米変わらないと思う。 買い物にしてもラルフスとかでたいていの物は揃うんじゃないのかな?
311 :
名無しさん :02/07/31 13:47 ID:AFp2T9dx
>>307 田舎行けば日本でもオートバックスすらもないとこあるだろーに・・・
312 :
名無しさん :02/07/31 13:47 ID:PESk2Bu7
>>305 はあ、チューンナップ系の店なら頼めば大抵は取り寄せてくれない?
313 :
名無しさん :02/07/31 13:48 ID:dpiQSWua
314 :
名無しさん :02/07/31 13:48 ID:xbe0usdy
>>311 そういう店って田舎行くほどあるってことも知らないで・・・
315 :
名無しさん :02/07/31 13:48 ID:AFp2T9dx
>>312 こっちでもそうだよね。
それ以前にごく普通に手に入るよ?
で、そんな状況でどこがどう「日本のほうが品揃えいい」わけ?
316 :
名無しさん :02/07/31 13:50 ID:PESk2Bu7
>>311 一応、10万人ぐらいはいる中規模都市なんですけどね。
日本で同じぐらいの人口の町なら、AUTOBACKSっぽい店はいくらでもあると思うが。
317 :
名無しさん :02/07/31 13:50 ID:msiv/Xo8
けどアメリカは人種が多様だからある意味日本より品数が多い 気もする。 そりゃ日本で馴染んだものだけを求めれば 日本の方が品数が豊富って思うかもねー。
318 :
名無しさん :02/07/31 13:51 ID:VcMkoTt3
>>301 >>306 差別自体は日本もアメリカも変わらないとおもう。
在日差別はたいした事ないだろ?
金持ちめちゃくちゃ多いじゃん。
黒人に生まれて得する事よりも在日に生まれた方が得だって。
第一、君だって在日差別は凄そーだなーって言ってる、つまり知らないんだろ?
アメリカ人が黒人差別すごそーだなーっていうか?
彼等はむしろ非差別だってことを助長したいだけだって。
だから、彼等の居住区では路駐はとられないし、脱税も簡単!
だって、すぐ差別だって言うもん。
319 :
名無しさん :02/07/31 13:52 ID:AFp2T9dx
>>316 それはアメリカが悪いんじゃなくておまえの住んでるとこが悪いだけだろが。
日本の都会からアメリカの田舎にきてブー垂れてる痛いやつって上のほうで書き込みがあったけど
お前みたいなのがそのまんまそうだね。
320 :
名無しさん :02/07/31 13:52 ID:PESk2Bu7
>>315 日本の積雪地帯のカー用品店で「チェーンは鉄チェーンしか置いてません」なんて店あるか?
321 :
名無しさん :02/07/31 13:54 ID:/ETyamTu
>>318 在日差別って言うか、黒人や白人が日本に来たらどんだけ長い間住んでても一生、ガイジンさん。
322 :
名無しさん :02/07/31 13:54 ID:PESk2Bu7
>>319 そうか?10万人規模の町でカー用品店がゴロゴロある町って、あんま見たことないんだがなあ。
323 :
名無しさん :02/07/31 13:55 ID:L6cTzp6l
アメ人の大半は馬鹿です。(学術的に立証済み)
324 :
名無しさん :02/07/31 13:55 ID:dpiQSWua
>>319 だからアメリカはほとんど田舎なんだって・・・
いいかげん気づけや。
325 :
名無しさん :02/07/31 13:56 ID:msiv/Xo8
>>318 俺は在日と接点ないからなー。 アメリカの黒人差別はひどいな、
昔は白人さまの財産として扱われてたからな。 黒人殺しても
豚を殺したのと同じ扱い。
君は遠まわしに在日非難がしたいのかな?
326 :
名無しさん :02/07/31 13:56 ID:PESk2Bu7
>>321 アジア系アメリカ人も、いくらアメリカに住んでアメリカ国籍持ってても、
一生に一度もアメリカ合衆国から出たことなくても、「アジア人」だよ。
だからその反動で、白人よりもより「アメリカ人的」な政治思想になりやすい。
327 :
名無しさん :02/07/31 13:57 ID:AFp2T9dx
>>320 チェーンなんか使う?
俺の住んでるとこも雪積もるが雪が積もった日には朝の4時ごろからラッセル車が雪かいて
凍結防止剤ばらまいてるけど?
てか、探そうと思えばゴムチェーンなんてすぐ見つかるだろーが。
それをお前はその田舎のNAPA一軒聞いてなくってこんなとこで「こっちはチェーンがない〜!」なんてブー垂れてんのな。
328 :
名無しさん :02/07/31 13:57 ID:VcMkoTt3
>>308 車乗らないからわかんないけど、物の豊富さでアメリカの方が上って奴はじめてです。
東急ハンズとかすごいと思わないですか?
329 :
名無しさん :02/07/31 13:58 ID:dpiQSWua
>>321 それって別に差別じゃないやん。外人ダイスキ女とかゴロゴロいるし。
むしろ優遇されてる。
>>323 すごい意見がでました。まあまあ同意。
330 :
名無しさん :02/07/31 13:59 ID:msiv/Xo8
アメリカの外人ってなかなか見た目だとわからないけど、日本って直ぐ外人 ってばれるからな。
331 :
名無しさん :02/07/31 14:00 ID:AFp2T9dx
>>323 アメ人の90%以上はバカだと思う。
でも残りは日本人よりもよっぽど優秀だとも思う。
バカと天才しかいない国。そのまんま。
332 :
名無しさん :02/07/31 14:00 ID:msiv/Xo8
333 :
名無しさん :02/07/31 14:02 ID:msiv/Xo8
なぜか、バブル後日本はアメリカに美味しいところもってかれたな。
334 :
名無しさん :02/07/31 14:03 ID:VcMkoTt3
>>330 まあ多民族国家と単民族国家を比べるのは無理があるかと・・・
おれは日本に移民が流れてくる事は大反対なんだけど皆さんどう思います?
335 :
名無しさん :02/07/31 14:05 ID:Y2JXTSXf
賛成age
336 :
名無しさん :02/07/31 14:09 ID:AFp2T9dx
>>328 こっちの倉庫みたいなバカでかさのハードウェア屋行ったことある?
337 :
名無しさん :02/07/31 14:11 ID:qqU57oq2
ID:AFp2T9dx nazeka hissi
338 :
名無しさん :02/07/31 14:12 ID:VcMkoTt3
>>336 無い。
日本でデパートみたいなバカでかさの電気屋行った事ある?
339 :
名無しさん :02/07/31 14:13 ID:PESk2Bu7
>>327 うちの町でも幹線道路はラッセルして土散いたりしてるけど、あくまで幹線道路だけだな。
幹線から外れたり郊外のマイナーな道はラッセルされてないよ。
で、ゴムチェーンがなかったのは正直驚いたよ。で、ゴムチェーン取り寄せてもらおうとして値段聞いて、高すぎるんで鉄チェーンで我慢した。
もう何年も前の話なんで、値段は覚えてないけどね。
340 :
名無しさん :02/07/31 14:14 ID:PESk2Bu7
>>332 コスコは基本的に同じ種類の品物が大量にあるだけだろ。
品数でいえば東急ハンズの足元にも及ばない。
と な り の 芝 生 は 青 く 見 え る も の な の だ よ 、 諸 君 。
鉄チェーンといったって、鎖じゃないだろ? 最近じゃ殆どがワイヤーのはずだが・・・・。 装着の手間にゴムとどれほど大差が? ってか、スタッドレスかスパイク履けば?
343 :
:02/07/31 23:11 ID:7pT3jRD9
,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) 文明に対するテロを引き起こした。 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ これはテロに対する戦争だ!! し} : 、___二__., ;:::::jJ 我々はテロリストとそれに手を貸すものを区別しない!! !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
344 :
名無しさん :02/08/01 00:16 ID:y2gLeFLW
ほう、アメリカが受けとな・・やるな1。
346 :
:02/08/01 01:47 ID:X9j6bIyj
歴代世界チャンピオンの方々から
>>1 へ、メッセージが届いております。
白井義男氏「
>>1 も腹を切る覚悟でスレを立ててほしいねぇ」
ファイティング原田氏「
>>1 だって同じ人間だと思えば怖くないですよ」
海老原博幸氏「2ちゃんを見にきただけなのに、どうしてこんなことを・・・」
藤猛氏「立テテ荒ラシテ
>>1 ノ首ヲ絞メヨ」
沼田義明氏「今までで駄スレ立てたのは
>>1 だけですから」
小林弘氏「正直言って、ここ最近の
>>1 は、アクビが出るよ」
西条正三氏「同じ一番でも、
>>1 は自慢できないね」
大場政夫氏「
>>1 さんを呼んでこい!今ここでぶちのめしてやる!」
柴田国明氏「皆さん。おかげで
>>1 が駄スレを立てることができました。ここで万歳三唱したいと思います。バンザーイ!」
輪島功一氏「敵を欺くにはまず味方から、というじゃないか。
>>1 もきっとそうなんだよ」
ガッツ石松氏「これこそ幻の駄スレだ!OK牧場!」
大熊正二氏「
>>1 はスレを立てた後、無事に帰れるか心配だ」
花形進氏「
>>1 は5回目でようやくスレを立てれました」
ロイヤル小林氏「
>>1 は厨房としかやってない!」
具志堅用高氏「ん〜、
>>1 は厨房なのにスレ立てるなんて怖いよねぇ。ダメだよねぇ」
工藤政志氏「
>>1 は粘りより粘着ですね」
中島成雄氏「
>>1 は勝手に僕の部屋に入ってきたりしてました」
上原康恒氏「感覚は残ってますね。2ちゃんを離れても、
>>1 のスレを見た嫌悪感が」
三原正氏「>>はまだまだ修行の身。スレはまだまだ未完成。これで終わりでないですよ」
渡嘉敷勝男氏「
>>1 さんを正式なスレで見たかったですね」
渡辺二郎氏「これが
>>1 のスレです。これからも
>>1 流でスレを高めていけばいいと思ってる」
347 :
:02/08/01 01:48 ID:X9j6bIyj
六車卓也氏「
>>1 は絶対名スレにするんや、いう気持ちで立てたスレがコケてしまいました。緊張の糸が切れてしまったんでしょう」
井岡弘樹氏「駄スレ・荒らし、これに放置が加われば三階級制覇ですね」
大橋秀行氏「誰が何と言おうと、
>>1 は自分の駄スレを認める気はないでしょう」
レパード玉熊氏「
>>1 さんも頑張れば、良スレを立てれると思います・・・」
畑中清詞氏「いやあ、凄い駄スレだなあ・・・。まさか立てるとは思いませんでしたよ」
辰吉丈一郎氏「
>>1 君、基本もできとらんのにスレ立てたらアカンよ」
鬼塚勝也氏「
>>1 を放置できる時、自分を好きになれると思うんです」
平仲明信氏「
>>1 はどうしても2ちゃんから良スレを出したかったんでしょう」
勇利アルバチャコフ氏「18年も
>>1 を見てきたんだ。もう疲れたよ。もう充分だ」
オルズベック・ナザロフ氏「
>>1 を見て、厨房を確信したよ」
薬師寺保栄氏「このスレがあったから、今の
>>1 という名前を覚えてもらえたと思う」
川島ヒロシ氏「初めて
>>1 さんのスレを見た時、これがプロの駄スレだ、と思いました」
竹原慎二氏「お前駄スレじゃけえ、ワシが放置すると思っとったんか?」
山口圭司氏「まさか
>>1 がスレを立てるとは思ってなかったでしょ?俺もです」
飯田覚士氏「
>>1 の才能じゃ、これ以上のスレを立てるのは無理だと思う」
畑山隆則氏「
>>1 さんのスレは噂通り凄かったです。もう二度と見たくないですね」
戸高秀樹氏「いつまでも糞スレ立てて、男らしくないぞ!って感じですね」
徳山昌守氏「駄スレ統一!」
星野敬太郎氏「俺、このスレ乗っ取っちゃおうかな〜」
セレス小林氏「レスがつかないのは、荒らされるより悔しいですよ」
新井田豊氏「
>>1 はスレを立てるのが目的だったんでしょう。スレ立てたらもうやる事ないし」
348 :
名無しさん :02/08/01 03:37 ID:ggctbro+
上の方で10%の天才と90%の馬鹿って書いてたけど その10%の天才のうち5%は移民だと思うんだが・・・ そしてあとの2〜3%はユダヤかと・・・ どうよ?
349 :
辛口貴族 :02/08/01 09:47 ID:J/OzmBfG
ユダヤ系は成功者が多いでござる。
だから?
351 :
名無しさん :02/08/01 10:34 ID:FXuyW2h0
ちゅーか10%もいたら天才でもなんでもねーべ。 ただの優秀な人でしょ?
だから?
354 :
名無しさん :02/08/01 16:10 ID:y2gLeFLW
こっちのアパート用エアコンって、何で壁に穴あけてエアコンごと通すんだ? 14,5年前も昔のエアコン使ってるんで、いいかげん新しいのにしたいのだが、 サイズがあわないとかえれないよ。もっと高BTUのにかえたいのに。 もともとエアコンの機種自体が少ないのに、さらに選択肢が狭くなっていく…
そんな建物、一部の70年代物だけだよ
356 :
名無しさん :02/08/02 02:45 ID:hi1+mHaT
>>355 君、どの辺?
うちはコロラドなんだけど、うちの近所はエアコンは大抵本体ごと壁通すタイプだよ。
もちろんオフィスは室外機のやつが多いが、アパートでは本体壁通し型ばかり。
たまに室外機のやつがあったりするけどね。
それに、現在店で売ってるエアコンも本体壁通し型がほとんどなんだが。
357 :
名無し :02/08/02 04:35 ID:RbVOYqzp
音楽は明らかに負けてるでしょ。ここでもくだらんアイドルとかいるけど、日本 よりましだし、ぴんからきりまであるから許せる。日本の音楽業界は中学生 高校生がメインのターゲットでとても子供っぽい。あとは、島国と大陸で 人種の入り交じった国との差はあると思うけど、物質的には日本のほうが はるかに恵まれてるでしょ。アメリカ人と日本人は微妙に価値観も違うなと 思う。これは私の個人的独断と偏見かもしれんけど、日本をアメリカから 見ると異様に映ることもしばしば。何か流行ると全ての人がやってたり、 マスコミに躍らされ易いところは変。
358 :
名無しさん :02/08/02 05:12 ID:gawCnQdy
アメリカでいいと思うのは、お年寄りが年寄り臭くない事。というと語弊がある かも知れないけど、たとえば忙しくないマックとか行くとたまに70ー80代くらい のおばあちゃんが働いてたりする。そういう配慮もある。年取ってからの再婚も あるし周りも変だとは全然思わない。そういうとこは好きです。たまに年寄りドライバー が恐い事もあるけどね。
359 :
名無しさん :02/08/02 12:34 ID:hi1+mHaT
>>357 アメリカ人もにたようなもんでしょ。
マスコミに煽られると、皆右に倣え。
君もマスコミの報道を見て「日本人って何か流行ると全ての(←これ重要)人がやってたり」とか言ってるんだろうね。
「全ての人がやってた」ようなものってあるのか?
全盛期の紅白でも、この間のワールドカップでも視聴率100%なんて出てないんだぞ。
いいかげん「個性がない日本人」というマスコミのステレオタイプから抜け出てみたら?
360 :
名無しさん :02/08/02 13:36 ID:UlxAwd7J
>>357 言いたい事は分かるけどマスコミに踊らされるのはどこの国も同じ。
個性がない日本人って言うのもどうだろう?
例えば君は黒人の10代の子を見分けられる?
俺はみんな同じ格好をしているように見える。
音楽に関しては優劣はないよ。
文化に関して絶対良い悪いは存在しないよ。
例えばバックストリートボーイズとスマップはどちらが上?
浜崎あゆみとブリトニーはどちらが上?
音楽は人が楽しめばいいんだよ。
361 :
名無しさん :02/08/02 14:01 ID:Bd0FICpt
>音楽は人が楽しめばいいんだよ。 こういった単純バカが音楽「産業」を支えているんだろうなぁ。。。 べつにいいけど。。。
362 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 14:01 ID:EK4G8H1n
>例えばバックストリートボーイズとスマップはどちらが上? >浜崎あゆみとブリトニーはどちらが上? どっちもクソ
363 :
360 :02/08/02 14:05 ID:UlxAwd7J
364 :
名無しさん :02/08/02 14:05 ID:Bd0FICpt
>例えば君は黒人の10代の子を見分けられる? >俺はみんな同じ格好をしているように見える。 こんな人権無視の発言平気でしたりするし。。。(w
365 :
名無しさん :02/08/02 14:07 ID:Bd0FICpt
ぼくちんもバックストリートボーイズとスマップと浜崎あゆみとブリトニーとコンプリートしてますが何か?
366 :
うんこ野郎 :02/08/02 14:08 ID:ZxZVKOhn
浜あゆバックで犯したい
367 :
名無しさん :02/08/02 14:14 ID:ghRNrZtJ
印シンクとパフダディもコンプリートしてなきゃコレクター名乗っちゃいけないと思う…
>>363
368 :
360 :02/08/02 14:15 ID:UlxAwd7J
>>364 だって白人は目の色や髪の色や髪質に種類が多いだろ?
そういう意味では黒人はアジア人と近いのでは?
だから個性的に見える側面もあると思わん?
日本人がみんな一緒に見えるって言われるのは差別発言じゃないの?
369 :
うんこ野郎 :02/08/02 14:15 ID:ZxZVKOhn
まあ俺の屁でも嗅いで落ち着け
370 :
名無しさん :02/08/02 14:19 ID:ghRNrZtJ
>日本人がみんな一緒に見えるって言われるのは差別発言じゃないの? そだよ。 だからあんたの「例えば君は黒人の10代の子を見分けられる?」も 差 別 発 言 なんだよ。
371 :
うんこ野郎 :02/08/02 14:20 ID:ZxZVKOhn
お前らそういうこと意識してる時点で差別主義者
372 :
名無しさん :02/08/02 14:22 ID:PRmYr54B
田舎の白人は全員同じに見えました。
373 :
360 :02/08/02 14:23 ID:UlxAwd7J
>>364 それと、俺自身は日本のPOPSもアメリカのPOPS聞かない
でもそれを聞いてる人を馬鹿にはしない。
人それぞれの価値観があるから。
374 :
名無しさん :02/08/02 14:23 ID:eQ2E96p+
つーか、本来人間は全て差別的だ しかし、そのことを否定する奴ほど究極の差別主義者だという事に 自分で気付かないのが、痛い
375 :
名無しさん :02/08/02 14:37 ID:hi1+mHaT
日本人が日本人を見わけられないのは、十分にマスコミによるステレオタイプが入ってると思うが、 日本人が黒人を見わけられないのは事実だし、それは慣れの問題(つまり特徴の認識能力)だと思うぞ。 もちろん、逆に黒人が日本人を見わけられないのも仕方ないことだろう。少なくとも差別ではないと思う。
376 :
名無しさん :02/08/02 14:39 ID:hi1+mHaT
>>375 の補足
「日本人が黒人を見わけられない」は、黒人に慣れていない日本人が、って事ね。念のため。
377 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 14:46 ID:EK4G8H1n
すくなくとも、アメリカには「たまごっちブーム」のようなモノや マスコミが煽り出した途端にべッカムからカーンに乗り換えるような人間はいない いたとしても少数
378 :
名無しさん :02/08/02 15:00 ID:UlxAwd7J
思わず日本をかばってしまう俺も実は日本に帰ると皆同じ格好だなあ・・・ と思う。 原因は何だろう? 個性の定義とは?? 服装に関しては皆が服好きっていうのもあるのと、シンプルな物が 日本人は好きだからっていうのもあると思う。 服が好きなら大部分の人はブランド物に流れるのは仕方ないような気がする。 例えば食べ物好きの人間なら世間で注目されている旨い物のためなら 例え行列ができていてなおかつ値段が高くても多くの人は行ってしまうのだろう。 更に、あまりにも教育やメディアによって「個性」という言葉が叫ばれ すぎているのもあるのでは? だから、値段の高い物やや貴重なアイテムを揃える事によって 人と違う「個性的な物」を揃えようとするのでは? でもみんな金持ってるし結局一緒?みたいな。 自虐的なのも大きいかな?だから人と違う物や カリスマ的な物を持つ事によって安心する・・・みたいな。 いくらなんでもマスコミに煽られすぎだとは俺も思う。 何でだろう???
379 :
名無しさん :02/08/02 15:01 ID:hi1+mHaT
>>377 で、日本人の何パーセントぐらいが
・もともとベッカムを応援していて、なおかつ、
・マスコミが煽り出した途端にカーンを応援するようになった
のでしょうか?
少なくとも50%を超えることはないと思いますがね。たぶん1桁でしょ。
380 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 15:02 ID:EK4G8H1n
ぷぷぷ その>もともとベッカムを の「もともと」っていつの事だよ? どうせW杯からだろ?
381 :
名無しさん :02/08/02 15:08 ID:UlxAwd7J
>>380 ベッカムは男前だから仕方ないよ。
俺、むかつくから何とかして欠点見つけようとしてるけど
奴は完璧すぎる。
カーンは人気かもしれんけど乗り換えたわけじゃないだろ・・・
382 :
名無しさん :02/08/02 15:16 ID:hi1+mHaT
>>380 じゃあ、日本人の何パーセントぐらいが
・W杯からベッカムを応援していて、なおかつ、
・マスコミが煽り出した途端にカーンを応援するようになった
のでしょうか?
少なくとも50%を超えることはないと思いますがね。たぶん1桁でしょ。
383 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 15:17 ID:EK4G8H1n
べッカムだとかカーンだとか たまごっちだとかルーズソックス、、、、 問題なのは興味の「対象の質」では無く それに振り回されてる連中の質
384 :
名無しさん :02/08/02 15:18 ID:hi1+mHaT
>>378 そうかな?アメリカのどこの話?
西部の田舎じゃ、みんな同じようなラフなかっこだよ。
385 :
378 :02/08/02 15:28 ID:UlxAwd7J
>>384 おれはNY。
まあこっちもみんな同じような格好してるんだけど、
日本人女の化粧、髪型まで一緒なんだよなあ。
(韓国人女は全員同じ目をしてるけど)
なんだろうなー説明するの難しい。
でも今の日本は良くなっていってると思うよ。
本当の意味で個性的な奴は確実に増えてる。
例えば昔だったらペアルックってあっただろ?
その状況から考えれば絶対マシ!
386 :
名無しさん :02/08/02 15:33 ID:hi1+mHaT
>>385 まあ言わんとする事はわからんでもないが、
正直、ペアルックは日本よりもアメリカのほうが多いと思われ。
普通にペアのトレーナーとかペアのデニムとか着てるだろ。
387 :
名無しさん :02/08/02 15:36 ID:hi1+mHaT
>>383 君自身の質についてもしっかり考えてみたほうがいい。
アメリカでも流行ものはあるし、ミーハーもいる。似たようなものだ。
388 :
名無しさん :02/08/02 15:51 ID:lhi9ncx6
389 :
378 :02/08/02 16:11 ID:UlxAwd7J
>>386 今ちょっと買い物しに行ったらアンニョンカップル
がペアルックだった(笑)
文化の面では日本はこの10年で爆発的にのびるよ。
経済は先が見えないけどね!
390 :
390 :02/08/02 16:25 ID:v5PiM67i
なんでよくモールで韓国のプロ野球のぼーしがおいてあんの?
391 :
伊太郎 :02/08/02 16:25 ID:qAht708a
WC中、日本でトッティや北欧風ゴリラ顔(カーン、べッカム、) が持て流行らせてた理由がわからんかった。 南欧風犬顔(フィーゴ、ザンブロッタ、カンナバロ、モンテラ)なら納得。 大多数の日本人ってゴリ顔が好きなのか?
392 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 16:49 ID:7IWTlhac
一番いい男はマルディーニだよ
393 :
うんこ野郎 :02/08/02 17:01 ID:ZxZVKOhn
柳沢かっこいいと思う
394 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 17:03 ID:7IWTlhac
日本代表なかなかカッコ良かったと思うけど? そういや、あの試合一人で見てた、、、
395 :
名無しさん :02/08/02 17:07 ID:M93kmq8X
>>391 個人的には
フィーゴやモンテリオス、カンナバロのほうが好きだけど
イタリア選手は人気あるけど
韓国戦のこともあってマスコミの偏向報道の結果過剰にベッカムマンセーになったんだと思います
実際に、w杯前はマスコミもイタリア選手を注目していたわけで・・・
396 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 17:11 ID:7IWTlhac
フランスってどこかお洒落なイメージがつきまとうけど なんでも男のルックスレベルはかなり低いそう フランス代表見て、ちょっと納得
397 :
伊太郎 :02/08/02 17:41 ID:qAht708a
>>392 >一番いい男はマルディーニだよ
マルディーニたんの後頭部をナベヤカン顔のチョンが蹴ったときは殺意をおぼえた
398 :
伊太郎 :02/08/02 17:42 ID:qAht708a
インザギ&ヴィエリ、この2人の仲かなーりあやしいw
399 :
伊太郎 :02/08/02 18:02 ID:qAht708a
>>395 >韓国戦のこともあって
チョンのおもてなしは上品
なんせ「1966年をもう一度」「アズーリの墓場にようこそ」だもんなw
>>399 あの程度の煽りは普通だろ、サッカーの常識として。
なんだかW杯板を中心にわけわからん、組織的としか思えん大量コピペが溢れてるが、
あ ん な の 真 に 受 け て た の か ?
レーザーポインタ騒動とか、ちょっとサッカーやったことある奴ならネタにもならんのだが。
もちろん誤審は誤審でちゃんと批判して改善していかなきゃいかんけどね。
そもそもアジアン同士なのにわざわざ侮蔑語で呼ぶこたーねえだろ。
なんて書くと認定されちゃうんだけどな(藁
401 :
名無しさん :02/08/02 19:00 ID:M93kmq8X
韓国に対する批判が悪いって言うやつも多いけど あの国の反日ぶりを知れば知るほどそんなこと言ってられないよ わかってないやつがアジア人同士だから。。とか平気で言えるんだよ。 それともチョン?
402 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 19:02 ID:7IWTlhac
>レーザーポインタ騒動とか いや、あれは結構怪しいよ この前、ビデオ見直してたんだけど、その問題のシーンの直後 GKのブッフォンも目おさえてた
403 :
名無しさん :02/08/02 19:03 ID:M93kmq8X
ペルージャのHP荒しまくってるし ほんとにキチガイ国
404 :
うんこ野郎 :02/08/02 19:05 ID:ZxZVKOhn
クラブチームランキングもすんごい上位にいたね
405 :
伊太郎 :02/08/02 19:26 ID:nc5IR6gi
406 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/02 19:27 ID:7IWTlhac
相手がスペインでなくてイングランドだったら 女性サポ&ミーハー連中も反韓になったんだが…
407 :
伊太郎 :02/08/02 20:10 ID:nc5IR6gi
チョンにはsucker leagueがお似合い フランス、ポルトガル、イタリア、スペイン、南欧サッカー列強一同より
408 :
名無し :02/08/03 00:36 ID:N+mAt+DP
ここで意見言ってる人達って皆アメリカ在住ですか? もちろん個人的な意見だが浜崎よりへたで人気のある歌手 なかなかいないと思うけど。本当に不思議。ぶりっとニーもへた だけど、浜崎より数倍良い。
409 :
名無しさん :02/08/03 02:13 ID:+8l4eqyJ
つうか、日本みたいに均一な国と、いろんな人種がいて、宗教があって、 文化のあるアメリカと比べるのが間違ってると思うよ。 でも、思うのは日本みたいなほぼ単一民族の国が あちこちから学者かき集めてやってる国(アメリカ)と対等に渡り歩いてるってのは、 すごいことだと思うよ。経済とってるひとはわかると思うけど 教科書とかに出てくる企業って日本のものが結構多いじゃん。 っていうか、アメリカのどこ行っても日本の製品があるんだから、 それだけでも、日本は力があるという証明なんじゃないの。 土地とかすみやすさってのは、俺が学生ってこともあるのかピンとこないけど、 俺は、日本が最高だと思ってるし、日本人でよかったって思うよ。 もちろんアメリカにもいい点はたくさんあるし、アメリカの方がいいっていう人も いるだろうし、それは理解できるのだけど。 なんで、日本はダメダメだとか言う人が出てくるのか理解できない。 長文スマソ…。
>>402 まず、サッカーのように激しく体を入れ替えあうスポーツでは、
レーザー光を目に入れるのが困難であると同時に、
味方選手の目に入れないでおくのも困難なんだよ。
アメフトのようにプレーが静止状態からはじまったり、
野球のようにほとんどの選手が静止状態ならともかく、
サッカーではプレー中はほとんどの選手が継続して動き続けている。
だからレーザーポインタで「試合を邪魔する」ことは可能だが、
「敵のプレーだけを妨害する」のはほぼ不可能なんだ。
こんな事、サッカーファンなら常識だと思うがな。
(
>>410 の続き)
>>410 また、では仮にレーザーポインタによる妨害があったと仮定して、
なんでイタリアは「レーザーポインタにやられた」と抗議しないのかな?
なぜ選手は誰も「レーザーポインタにやられた」と言わないのかな?
「偏った誤審」という、立証が難しく印象に頼らざるを得ない疑惑はさかんに言いたててるが、
レーザーポインタについては何故当事者がマスコミにすら語っていないんだ?
正直、レーザーポインタ云々を言ってるのは一部の嫌韓サイトだけで、
しかもそのうちいくつかはいつの間にか削除(藁)してるぞ。
まあ君達はただ煽り立てたいだけで、たまたま嫌韓が盛り上がってるから嫌韓してるんだろう。
だから君達にとっては実際にレーザーポインタが使われたかどうかなんてどうでもいいんだろうがね。
しかし、サッカーファンとしては、腐った嫌韓厨のネタにサッカーを使われるのはウゼーんだよ。
412 :
名無しさん :02/08/03 02:51 ID:tEC6poEP
409さんの言う事は良く分かります。でも日本が駄目駄目だと思ってる人は あまりいないんじゃない?ただこういうテーマのすれだから自然とアメリカと日本 を比べてるだけで。違うのが当然ってのもきっと皆理解している。 でも冷静に考えてみて、アメリカから取り入れられたら良いなと思う部分もあるし。
413 :
409 :02/08/03 02:56 ID:+8l4eqyJ
>>412 > アメリカから取り入れられたら良いなと思う部分もあるし。
同意っす。そう思うから、うち等みたいに日本から
アメリカに留学しにくるんだもんね。
415 :
名無しさん :02/08/03 05:56 ID:piCYF+iZ
>>408 音楽の話するのにアメリカ在住など関係ないだろう?
俺はアメリカだけどね。
浜アユよりブリトニーの歌が上手ければブリトニーの方が良い音楽?
中途半端に本格派を目指すなら日本の歌謡曲みたいなへたっぴ
なアイドルの方が良いという人もいる。
俺はどちらも嫌いだけど、バックストリートボーイズなんて気持ち悪くてきいてられない。
pOpsなんて俺の中ではどこも同じ。
>>411 俺はサッカーそこまで好きじゃないから特に思い入れはないけど、
俺の周りのほんとにサッカー好きな奴はほんとに韓国嫌いになってるぞ?
さすがにレーザーとかはいっとらんが、あの試合を見ていると
俺でもおかしいんじゃないの?って思った。
416 :
名無しさん :02/08/03 06:00 ID:bTXcPhW9
警察はアメリカの方がかっこいいな。 サングラスをしているし 日本の警察もサングラスってしてるのかなあ? 黒目だからしてないかあ
417 :
伊太郎 :02/08/03 06:38 ID:OlXtx3Vm
418 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 08:17 ID:SWxYOFbF
いや、俺もそんな下らん陰謀論なんて持ち出したくはないよ ただ、もしビデオ録画してたなら見直して欲しいんだが トッティーのシーンの直後、左からのFKをブッフォンがキャッチするんだが その後に目に手をあてて必死で抗議してんのよ あれは、、、、どうなんだろう?
>>418 「お前、目ちゃんと見えてんのか?」みたいなジェスチャーだろ。
よくあることだよ。
で、もし仮にそれが「レーザーポインタでやられた!」と言ってるんなら、
なぜブッフォンは何も言わないんだ?FIFAにもメディアにもそんな事は一言も言ってない。
ブッフォンほどのGKが言えば、大騒動になるだろうにね。なんでだろうね。
答は簡単。レーザーポインタなんてのは嫌韓厨の捏造だから。
420 :
伊太郎 :02/08/03 08:44 ID:OlXtx3Vm
>>419 相変わらずキムチくちゃいレスdeathね
421 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 08:56 ID:SWxYOFbF
日本のネット販売は糞ムカツク どこでも、送料一律で1000円取りやがる
422 :
名無しさん :02/08/03 09:12 ID:ODhpUY9J
>418,419 韓国ネタもうやめてくれ 北米まできてサッカーの話しなんかするなよ。 そんなに韓国ネタはなしたいならハングルでも行って
423 :
うんこ野郎 :02/08/03 09:16 ID:UiuRhfqr
そういうこと言うと在日? って言われるよ。
ただ、韓国ネタはスレ違いだぞよ。
425 :
伊太郎 :02/08/03 09:56 ID:OlXtx3Vm
>>421 俺もむかつく。
ヤマト運輸(クロネコヤマト)は民間ポスト設置について
郵政事業庁がたいそうお嫌いです。設置を邪魔されてるから。
ヤマト以外の民間も競争原理が働いてないから送料と手数料制度は、
何十年も消費者に理解されず商品価値に魅力がない。でもサービスはいい。
日本の場合、電電公社がNTT、国鉄がJRへと民間化したように、
郵政公社を早く現実のものにして民間化してくんないかな。
NTT Docomoのように大衆化されないと一応は民間化された
と日本人は思わんかもね。それが日本流の競争原理なのかな。
郵便局が民営化すれば国際的に脅威になるかも。
NTT Docomoのようになればたまったもんじゃない。
日本のきめ細かいエクスプレスサービスなんか世界へ進出展開したら、
UPSとかFedExはもう誰も使わんよ。w
それと運輸関係は空の問題も入ってくるから
結構アメリカも巻き込んでくると思う。かなーり複雑。
426 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 10:56 ID:1LeN6AnS
>>425 春あたりに日本の親戚に送りモノしたんだが
1200円の買い物して、送料が1000円w
ふざけんなっての
427 :
名無しさん :02/08/03 11:13 ID:6rF2Dw4Y
>>419 そんなことあたりまえだ!
レーザーポインタなんてどう考えたってあり得ない!
そんな事は普通あり得ないんだよ!!!
でもかの国はやりかねないんだよ・・・★
428 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 11:14 ID:1LeN6AnS
日本のウェブサイトって不親切すぎなんだよ なんか以前も気象庁が「無料で各地の気象情報を提供」ってサービス始めたら なんか民放とかが一斉に反発して取りやめになったらしい。 あほらし、weather.comなんか世界中ほとんどの都市の リアルタイム情報を無料で提供してんのに…
429 :
名無しさん :02/08/03 11:19 ID:6rF2Dw4Y
>>428 日本の携帯のアイモードとかの電車の時刻表、使った事ある?
あれはまじですごいぞ!!!
430 :
名無しさん :02/08/03 13:28 ID:rLxhGmbQ
>>425 アメリカではi-modeが使えるようになる気配すらないし、
NTTがアメリカで地域会社はじめたなんて話も聞かないし、
アメリカの線路を走ってる新幹線なんて見たことないし、
Interstateを爆走するJRバスなんてのも見たことない。
431 :
名無しさん :02/08/03 13:33 ID:rLxhGmbQ
432 :
名無しさん :02/08/03 13:50 ID:ta8j9x2Q
>>428 無料の天気予報なんていくらでもあるよ!
i-modeでも見れるよ!
国がやろうとしたからじゃないの?
>>430 NYの地下鉄は日本製多いよ!
i-modeもCMヨーロッパでやってたよ!
433 :
名無しさん :02/08/03 13:54 ID:rLxhGmbQ
>>432 > NYの地下鉄は日本製多いよ!
だね。もっとも車両つくってるのは元公社じゃなくて財閥系のメーカーだから、
日本の元公社の競争力とは関係ない。
> i-modeもCMヨーロッパでやってたよ!
うん、ドイツでi-mode使えるようになったみたいね。
あんまり売れてないみたいだけど。
まあじっくり普及させてほしい。
あれってi-TRONだから、B-TRONを潰そうとしたアメリカの鼻をあかすことができる。
434 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 13:58 ID:GFBF/+eg
ある所に美男美女の夫婦がいた。 夫婦仲もよく、誰もがうらやむような理想のカップルだ。 妻が妊娠したことがわかったとき、二人の幸せは絶頂にあるかに見えた。ところが・・・ 「なによ、この子は!」 二人は生まれてきた自分たちの子供を見て絶句した。 その子は両親とは似ても似つかない、おぞましいまでに醜い顔をしていたからだ。 二人は自分達の子供がこんな姿であることを知られないためにその子を家の中に閉じ込めて育て、 近所の人たちには病弱なので表に出ることができないと言ってその姿を隠しつづけた。 それまでは仲のよかった二人は、やがて子供のことを巡って喧嘩が絶えなくなる。 夫は「この子は本当は俺の子じゃないんだろう!」と言って妻を責め、 妻はこの身に覚えのない言いがかりにヒステリックにわめき散らすことで対抗した。 そんな日々が続き、やがて疲れ果ててしまった妻は 全てはこの子がいけないんだと考えるようになり、殺してしまおうと決意する。 その子が6歳の誕生日を迎えた日のことだ。 彼女はそれまでになかったような優しげな様子で我が子に接し、 誕生日を祝って二人で旅行に出かけようと言った。
435 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 13:59 ID:GFBF/+eg
何もかもが珍しい、初めて見る外の世界。 子供はうれしそうにはしゃいで外の世界を満喫したが、 その無邪気な姿も母親の殺意を変えることはできなかった。 やがて二人は大きな湖のほとりまでやってきて、 そこで湖を渡るフェリーへと乗りこんだ。 船が湖の真中まで差し掛かったとき、 子供はおしっこがしたくなったと母親に訴えた。 彼女は息子を連れてフェリーの甲板に出ると我が子を抱きかかえ、 ここから湖に向かっておしっこをしなさいと命じた。 息子は言われた通りズボンのチャックを下ろし、 湖に向かっておしっこをしはじめる。 彼女は素早く辺りを見渡す。 ・・・大丈夫、誰も見ていない。 それを確認すると彼女はさっと手を離し、息子を湖の中へと投げ込んだ。 彼女はそれから何食わぬ顔をして家に戻った。 夫は全てを了解しているようで、子供がどこへ行ったのかは何も聞かなかった。 二人は近所の人たちには息子は病死しました、 生まれつき病弱だったものでと涙ながらに語って聞かせた。
436 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/03 14:01 ID:GFBF/+eg
それから1年がたち、妻は再び妊娠した。 また醜い子供が生まれるのではないか。 彼女はそう恐れながら子供を産み落としたが、その心配は杞憂に終わる。 今度生まれた子供は、両親に似たとても可愛い男の子であった。 最初の子供の時と違い、二人はこの子を大切に育て、近所の人たちにも自慢の息子として紹介した。 それからたちまち月日はたち、2番目の息子も6歳の誕生日を迎えた。 この日、彼女は我が子と二人きりで旅行に出かけることにしていた。 今度の誕生日にはどこかへ旅行に連れていってと、息子にねだられていたからだ。 二人は車で各地を周り楽しい一時を過ごしたのだが、 やがて車が大きな湖に差し掛かったとき、 子供が突然「フェリーに乗りたい」と言い出したので、彼女は困ってしまった。 その湖とは、7年前に彼女が我が子を殺めたあの湖であったからだ。 しかし可愛い我が子の、それも誕生日のお願いだ。 彼女は渋々子供に従い、二人でフェリーへと乗りこんだ。 フェリーが湖の真中に差し掛かったとき、 子供は突然おしっこがしたいと言い出した。 彼女は子供を抱きかかえると、湖の中にしてしまいなさいと優しく言う。 子供はチャックを下ろしておしっこをしはじめると ・・・突然彼女の方を降り返ってニヤリと笑った。 その顔はいつのまにか、七年前に殺したあの子の顔に変わっていた。 あまりのことに驚き卒倒しそうになった彼女に向かって、 その子は追い討ちをかけるかのようにこう言った。 「お母さん、今度は落とさないでね」
437 :
伊太郎 :02/08/03 20:39 ID:dZpbZ+Uq
>>430 >アメリカではi-modeが使えるようになる気配すらない
>NTTがアメリカで地域会社はじめたなんて話も聞かない
ごめ〜んよ、期待みなぎって力み過ぎた。w
民営化済の企業にもっと国際戦略を持ってもらいたかったからさ。
imodeはドイツで始まったようだね。
それとつい最近、提携会社とは別に現地小会社も始めたってよ。
でも社員10人でスタート...当分無理だね浸透すんのは。w
DocomoとAT&Tの提携の話をなんかで読んだけど、
imode進出は未だ足踏みしてる模様。
でも、日本でもアメリカでも携帯もったことない俺が
imodeが出たら買ってやります。誉めたる!w
>アメリカの線路を走ってる新幹線なんて見たことない
皆ほとんど飛行機を使うからね。
アメ人って空への癒着でもあんのかな?
欧州はユーロエクプレスでまったり旅行できるけどね。
>Interstateを爆走するJRバスなんてのも見たことない。
アムトラックバスは一応あるよん。でもGHだね。
438 :
伊太郎 :02/08/03 20:44 ID:dZpbZ+Uq
おい皿、なんか語りmodeになってるよw
439 :
伊太郎 :02/08/03 20:49 ID:dZpbZ+Uq
あ、そうそう。台湾新幹線は日本に受注が決定されました。 JRと財閥まんせー!
440 :
:02/08/04 08:13 ID:2hrcJCYB
441 :
名無しさん :02/08/04 08:35 ID:JJiy1+Ak
まあ過ぎた事だから、いまさらどうのこうのってこともないけど バブル期の日本は、アメリカの不動産買い漁ってたのは事実だし。 ロスのダウンタウンなんかちょっとした名のあるピルはほとんどと 言って日本の企業の手に落ちてたからね。ロスアンジェルス タイムズがダウンタウンの写真の一面に載せて日本人が買収した ピルには日の丸をつけてた。ホンの12、3年前の話よ。
442 :
名無しさん :02/08/04 08:48 ID:jxdwL78c
>430 大学内でも携帯を持っているやつはけっこういるよ。 携帯がここまで浸透するまでに10年くらいかかっていると思う でもimodeもそのうち浸透するんじゃないかな。
443 :
名無しさん :02/08/04 11:18 ID:1s/0vnGf
今北米の田舎で貧乏院生やっているけど, 日本とアメリカ,良いところと悪いところ両方な感じです。 大学のシステムはアメリカの方が上だと思うし,得体の知れない アジア人を給料付きで受け入れる懐の大きさもすごいと思う。 でも日本で20数年生きてきた身としては,ぬるま湯の日本が恋しい時もあります。
日本には辛い思い出しかないんだ…
445 :
名無しさん :02/08/04 12:38 ID:5ozVNtHw
>>444 男だのに、どうしてHNがSarahなんだろう?
昔ふられたガールフレンドの名前?
446 :
名無しさん :02/08/04 12:42 ID:rGqy2miT
>>442 でもさ、アメリカの携帯ってちょっと建物の陰にはいると電波届かなくなるよね。
あれって、アメリカの基地局は地上から無指向性のアンテナつかってるから。
日本の場合は高いビルなどから指向性の強いアンテナでカバーしてて
しかも色々な方向から狙ってるから、建物の陰に強い。
正直、日本並みのカバレッジを達成するのは何年先になることやら。
447 :
名無しさん :02/08/04 13:00 ID:4gWHO2xX
日本と米国を比べるのは将棋で言うと飛車と角を比べる様なもの。 どちらも長所短所はあるが素晴らしい国なのには変わりない。 将棋の歩の様な第三世界に行ったらその意味が分かると思う。 日本は人種と言語で損してるよね。 もし日本が白人であり英語国家だったら、米国並みに人材も集まるだろうし、 欧州国家からの扱いも違っただろうね。まあ実際は分かんないけど。 あとこの件については、留学生は基本的に発言権は無し。 そりゃ、仕送りしっかりしてもらって、金が必要になれば 電話ひとつすれば手に入るアメリカ生活なら アメリカの方が素晴らしいと思うのは当たり前。 (奨学金オンリーの方や自費留学の方は除く)
448 :
名無しさん :02/08/04 13:19 ID:JJiy1+Ak
第三世界か。なんとなくわかるような気がする。 人権なんてボキャブラリーにないのかって思うようなところ 多い。 ある美容院にて、ベトナム人の女の子が面倒なカラーリングとか ロングヘアのパーマなんてことばかりやらされてて、白人の 美容師は簡単なカットばかり。そのことを指摘すると白人からの 人種差別なんで同国人同士の上下関係に比べたら大したことない なんていう。 英語の不自由なうちは同胞のサロンに勤めていたけど、オーナーの 家の掃除だの、子供の送り迎え、果ては買い物までさせられて こき使われたらしい。店がひまだと必ず私用の用事を言いつけられ、 聞かなかったら首なんてね。現在のアメリカ人の経営している サロンだとそういうことは全然なくてひまなときは堂々と座って いられるし、同僚とコーヒーを飲みに行くこともできるから 天と地の違いなんて言ってた。
449 :
名無しさん :02/08/04 16:09 ID:zU9kx2Lr
>>447 >そりゃ、仕送りしっかりしてもらって、金が必要になれば
>電話ひとつすれば手に入るアメリカ生活なら
日本の大学でもこんな生活してるやつたくさんいるけど、それとどう違うわけ?
>>446 うちの会社のビルも会社によっては電波入らん。
AT&T使ってたけどダメダメでした。
でも安いのは非常にいい。
日本での携帯料金高すぎ。
高校生とかよくまぁ持てるよなぁ。
正直、日本の携帯がアメリカ並みの通話料金を達成するのは何年先になることやら。
450 :
名無しさん :02/08/04 16:31 ID:5ScffFMi
IP携帯電話がでてくればすぐでしょ。 年内にも登場するでしょ。
451 :
名無しさん :02/08/04 17:22 ID:6C7BxWc5
アメリカの最下層0%〜20%よりも日本の最下層0%〜10%の方が収入が多い アメリカの低位層20%〜40%よりも日本の最下層10%〜20%の方が収入が多い アメリカは富の半分を上位1%の人間が占めている アメリカは思ってる以上に腐ってる
452 :
名無しさん :02/08/05 03:17 ID:IbI5palL
ま、一番楽しいのはブラジウだよ。 生きるか死ぬかの中での最高のエンターテイメント。 発展途上国は人間臭くて面白い。 まあ、これは俺が日本人だからそう思うだけだと思うけど。 彼らは毎日生きるのに必死だし。 そう考えると日本人としてアメリカや他国に遊びに行くってのが 一番楽しくて幸せなんだと思う。
453 :
名無しさん :02/08/05 03:46 ID:fAA51cGF
>451 くさってねえよ。その方が夢があるジャン。 大金持ちに夢を抱ける。 日本ではホントにゆめの又夢。
454 :
名無しさん :02/08/05 03:54 ID:GYxXQO3j
>>453 大金持ちに搾取されてるとは考えれんのか?
455 :
名無しさん :02/08/05 09:00 ID:h41OHtN+
>>453 夢だけで家族を養えれば誰も苦労はしないんだがな。
ちなみに、日本で50%ぐらいの順位にいるやつが上位1%にはいるのは頑張れば十分可能だが、
アメリカで50%ぐらいの順位のやつが上位1%に入るのは絶望的に困難だぞ。
456 :
453 :02/08/05 09:58 ID:u9ZS83NN
日本と米国の社長と平の収入格差 日本20倍 米国50倍 ひょっとして453は社長さん? でなけりゃ・・・(以下略
457 :
:02/08/05 10:07 ID:ycq36IEU
実力があるなら黙ってアメリカ 平凡な人間なら黙って日本 実力無いならさようなら
458 :
名無しさん :02/08/05 10:20 ID:sQ2Ag//F
>>457 実力を認めさせたいのならアメリカ
実力を認めてもらいたいのなら日本
459 :
名無しさん :02/08/05 10:22 ID:h41OHtN+
>>457 いや、本当に実力があったら日本のほうが経済的にも社会的にも上にいける。
アメリカでは普通に実力があっても(例えば上位5%ぐらい)、滅多に上にはいけない。
だから、
実力があるなら黙って日本
平凡な人間ならどっちもどっち
実力無いならさようなら
だろう。
460 :
名無しさん :02/08/05 10:34 ID:ycq36IEU
米国上流>>>>日本上流>>>>日本中流>アメリカ中流>>日本下流>>>>>アメリカスラム
461 :
あ :02/08/05 10:40 ID:b6sM67+7
アメリカも日本も短期滞在の旅行には向いてるが、実際に生活するの難しいでしょ。 一般人が豊かな生活をしたいのならカナダが一番。 物価も安いし、環境もいい、そして何よりも差別をされることが少ないしね。
462 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/05 10:42 ID:tKfKAITo
アメリカよりカナダの方が人種差別激しいって聞いたけど?
463 :
名無しさん :02/08/05 10:42 ID:8Jg/qg+e
464 :
名無しさん :02/08/05 10:44 ID:SeXW9RH7
>>461 セットアップはアメリカの方が全然楽だと思うよ。
素性不明の留学生がすぐにアパート借りて,電話引いて生活できるんだから。
その後の生活の維持についてはどっちもどっち。
アメリカは拳銃がいかんね。
カナダの方がアメリカより良いのは同意。バンクーバー良かった。
それに比べて今のアメリカ某田舎町は,治安は良いけど・・・。
465 :
あ :02/08/05 10:49 ID:b6sM67+7
>>462 そんなことありません。 実際のところは人種差別主義者が少ないと言うよりも、 カナダ人はアメリカ人と比べて優しいという感じかな。 マックの姉ちゃんとかすごい優しいし。
差別はアメリカ内でも場所によって全然ちがう。 CAで差別を感じるようなら アジア以外に選ぶ場所はないのでは?
467 :
名無しさん :02/08/05 12:16 ID:TcXdwzlU
あたりまえだろ
468 :
あ :02/08/05 13:22 ID:g925MqkG
469 :
名無しさん :02/08/05 20:18 ID:z92fzFWA
カナダの方がアメリカよりも福祉対策が進んでいる。 失業手当もカナダは再就職まで無期限で貰える。
470 :
名無しさん :02/08/05 22:57 ID:zfkS315J
>>458 >>459 それは違うだろ。
どう考えても実力があればアメリカで暮した方がいい。
日本の超一流大学でて超一流企業に就職しても、せいぜい庶民の2倍くらいしか稼げない。
アメリカなら、実力があれば平凡な庶民の何倍も稼げるぞ。
471 :
しゅう :02/08/05 23:44 ID:kPcZYMvT
>>469 カナダはアメリカと比べて外国人就労の審査基準とかはどう?
ワーホリ制度がある国はあまり厳しくないと聞いたけど
472 :
名無しさん :02/08/06 01:29 ID:Elcb6o/g
>>470 日本も構造改革によって、今後そーなっていくんだろうなぁ。
おれみたいなヘタレには生きにくいよ。
473 :
名無しさん :02/08/06 04:22 ID:s2qt0cpI
>>470 それはよく聞く話だが、実はその話にはカラクリがある。
まず、アメリカの平凡な庶民の収入は、日本の平凡な庶民の収入よりだいぶ落ちるということ。
また、アメリカのほうがよほど学歴偏重社会であること。
これはよくアメリカ人が自分自身の在学中の成績を堂々とウェブページに掲載している事からもわかる。
そして最後に、優秀といわれ仕事ができるといわれるアメリカ人は、いくら収入が増えても
ポケットマネーからの持ち出しも多く、結局家計のやりくりは自転車操業である人が多いこと。
474 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/06 06:22 ID:70lKt+VY
475 :
名無しさん :02/08/06 07:21 ID:CrE92kT8
素人丸出しのアホ発言ばっかw 78 :AΩ ◆rmmOMEGA :02/05/06 22:07 ID:WPdlZdad サッカーの場合は野球などに比べて、身体能力の差が試合結果に出やすいので 欧州や南米に劣るのは仕方ないことです。 代表レベルになると、身長は180cm中盤くらいが平均で 100mはほぼ全員が12秒を切るスピードで走るので 日本が勝てないのは当たり前と言えます。 79 :AΩ ◆rmmOMEGA :02/05/06 22:10 ID:WPdlZdad 最近だとフランスやオランダなどのように、アフリカ系の移民が幅をきかせるようになってきたので その差はますます開きそうな感じです。
476 :
名無しさん :02/08/06 20:43 ID:ZcfvP6kc
>>473 給与に対する物価は?
例えば、エンゲル係数やエンジェル係数が日本の方が低ければ、
アメリカよりも物価が安いことになる罠。
あと、医療費なんかは日本の方が安いと思うが。
477 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/07 09:05 ID:Hgqrxlys
CNNしか見てないけど、今年は積極的に広島の事扱ってた それに犠牲者数もちゃんと20万人になってた
478 :
名無しさん :02/08/07 09:33 ID:L0iOIjDT
>>476 つーか、物価は日本のほうが安いと思うんだけどね。実感として。
ほんとの貧乏人用のチープなやつならアメリカでも安くすませれるけど、
日本にいた頃と同じ品質とか同じサービスを求めると、日本より断然高くなる。
479 :
名無しさん :02/08/07 10:49 ID:dqg3zITp
広島の犠牲者って30万じゃないの?
480 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/07 13:19 ID:O0C6oLZT
広島は20万。長崎はあいまい、14万だとか7万だとか まあ、爆弾の威力は長崎のほうが上だったんだけどね
481 :
名無しさん :02/08/07 21:32 ID:oboeU9JG
>>478 えーそうかな?
478はどこに住んでてそう思ったの?
482 :
名無しさん :02/08/08 01:47 ID:xW4IyWRl
483 :
うんこ野郎 :02/08/08 01:57 ID:x5rXvu8x
俺も物価は日本の方が安いと思うよ。 食い物ひとつとってもそうだよ。
484 :
名無しさん :02/08/08 03:07 ID:rt2NmA1z
485 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/08 05:59 ID:ORhqsEYG
昨夜のMSNBCの Donahue、テーマが核だった(全部は見てないけど)
486 :
びんぼー :02/08/08 06:30 ID:xB7lfQ54
生活一般のこまごましたことについて言えば、絶対日本のほうがいいよー! すみよいと思います。アメリカの物価が安かったのは10,20年前の話? 今は州によると思うけど、日本より物価高いなーと思います。 日本は人間の質が大体一定してるので、いろんなことが予想通りに行くみたいな? どうでしょ
487 :
名無しさん :02/08/08 06:31 ID:+ZdRnjke
日本人の、特に「できる」タイプの人だと思うんだけど、ずっと今まで他人(というか母親?)から大切に扱われてきてて、 そうされるのが「当たり前」だし、特に自分の彼女になる人が自分より優位に立ったりするのは絶対に耐えられない! っていうのがぷんぷんにおう人が多いと思う。特に仕事とか家庭とかそういうのに関しては絶対に譲らない感じがする。 あきらめるとか話し合うとか妥協するとかは絶対にしない感じ。相手の女性をめためたに打ちのめして跪かせるまであきらめないというか。 一方通行なんだよね。議論の余地なし。そういう「頼れる」男性が好きな日本人女性が多いのも確かにそうだけれど。 自分で考えなくていいし、責任取らなくてもいいからね。有閑マダムでお受験のこととブランドの服のことばかり考えてればいい生活。 そのためにがんばって有名女子大に行った訳だし、コネで有名企業の腰掛就職したわけだしね。 っていうのに乗り遅れたり、性質に合わなかったりする女性の一部が、日本人男に見切りをつけて、自分の自己実現もできるし、 恋愛もできるし、小さいころから日本のTVや映画やCMで植え付けられた「西洋ってかっこいい」的憧れも満たしてくれる、 いわゆる「白人」男性に走ってしまうのでしょうか。 仕事してる(本人は仕事してると思っている)女性が求める「男性理想像」って、自分の仕事に理解を示してくれて、サポートしてくれる人だと思うんだよね。 (お互い仕事してたら無理が出てくるのは当然だから。)いやいやじゃなくて自然体でね。それに加えて、強い男を求めるという悪い癖もあるんですね。 自分よりできる人じゃなきゃやだみたいな。きっと。日本でそういう人を見つけるのはとっても難しかったです。結局見つからず、国外退去になりました。 残念です。外見だけ言えば、日本人でもCuteな人はたくさんいるし、デートするだけなら共通の話題もたくさんあるし日本人の人のほうが楽しいこともあったかな? アメリカ人の女の子でもアジア人フェチの子が私の知り合いにもいます。外見だけじゃないけれど、アメリカなど国外にいる日本人男性も自信を持ってがんばってくださいね。
488 :
伊太郎 :02/08/08 07:42 ID:sAg6Brdr
489 :
名無しさん :02/08/08 07:53 ID:AXxMCGAS
>>481 SF
日本のほうが安いと思う。
ただし、食べ物や服や電気品等々、品質にこだわらなければ米国。
490 :
名無しさん :02/08/08 08:42 ID:4dHuoOUj
>>487 の言ってること、すごくよくわかる。
でも時間が今ないからコメント書けない。
491 :
名無しさん :02/08/08 09:04 ID:a7uRoihy
んーそれでもまだアメリカの方が総生活費は安いかな。 つうか、米とか良く食うものが1/5の値段だしな。 肉とかはあんまり変らんなあ、少しだけ割安感はあるけど、 品質もそれ相当にわるい。 衣類も日本なら一応ブランドのGAPとかが 常時やっているSaleから選べばユニクロ値段で買えるし。 (日本ではSaleが季節ごとだけ) 外食(ホテルのレストランクラス)も依然圧倒的に安い。 生活スタイルによってはその安さを享受できないけどね。
493 :
名無しさん :02/08/08 09:57 ID:xW4IyWRl
>>491 そうかなあ。
衣類でも、いくらこっちのsaleでも日本の激安にくらべるとね。
こないだ日本に帰った時、Tシャツ3枚100円だったよ。
品質はこっちのよくあるTシャツ屋で普通に売ってるやつと同じぐらいだった。
494 :
コホモロジー :02/08/08 11:41 ID:fgSz8o+o
人種差別は米国でも日本でもあるが ヨーロッパ各国よりはまし
>>493 そんなの普通に着るやつなんていねーよ。
496 :
:02/08/08 14:31 ID:xW4IyWRl
497 :
名無しさん :02/08/08 20:45 ID:fk1oGolX
物価の面では日本もアメリカもあまり変わらなくなってきたような 気がする。外食なんかチップなど含めるとアメリカの方がむしろ 高くつくと思わない? もちろん住んでる場所にもよるけど、総生活費はアメリカの方が安いかな。 学校だって高校まで公立はタダだし。 だけど、中産階級の税率が28%〜35%なんてバカにしてる。 金持ちはきちんと税金対策ができてて、ほとんど払わなかったり 中にはかなりの額払い戻ししてもらったり。
>>493 =496
で、普通の人が普通に着るGAPとかの服の値段は高くても
そんな寝巻きにしかならんような最低層の服の値段が安から日本のほうが物価安いと言いたい訳?
499 :
名無しさん :02/08/08 21:20 ID:DRtFYzUZ
食料品はアメリカの方が断然安いよ。 衣料品は同じくらいかなー。 でもアウトレットやディスカウントストア(センチュリーとか)で買うと、いいものが日本よりも断然安く買える。 外食は店のランクによってピンきりだけど日本と同じくらいだと思う。 日本もデフレや大型ディスカウントストアの進出で、相当安くなってる。 マックのハンバーガー59円はびっくり。 マックは日本の方が全然安い。 藤田田マジック…
500 :
名無しさん :02/08/08 21:20 ID:SxHdAJN1
500
501 :
名無しさん :02/08/08 21:25 ID:Y7KfwBR7
おまえら、必死で安い安い合戦してるみたいだが、物価がより安かったらって、 だから何なんだよー??? ただのガキの喧嘩みたいだぞ!
502 :
名無しさん :02/08/08 21:44 ID:fk1oGolX
一応、先進国で経済も安定してて国民の生活水準も 似たりよったりって場合は、稼ぐ賃金に対して 購買力はどうなのかと自然に流れると思ったからよ。 501さんは物価の他に何を比較すればいいと思う?
503 :
ひと :02/08/08 23:57 ID:rbJ4cMPe
アメリカ コミュニケーションの能力に長ける。 日本 やさしさ・思いやりの細かさに長ける。 アメリカの技術力は日本のそれには到底かなわないんではないか。 国民一人一人の仕事の細かさが断然違う。 アメリカは外国人の国。高度に見える技術力は外国人がもたらしたものかと 思います。 アメリカ滞在1年〜2年くらいで「アメリカオタク」でした。 3年目くらいから、日本のすばらしさに目が行くようになりました。 価格破壊が起こり、日本の物価はニューヨークよりも下がりましたね。 アメリカのGroceryStoreで売っているような食料品ですが、日本より 安いものもあるでしょうが、質が断然違いますよね。日本並みの質を 求めると結局高くつくし、ニューヨークなどの都市をのぞくと、そういった 質さえ求められないのが現状?! ただ、ビールと交通費だけは、日本で買うより良いかも。
504 :
名無しさん :02/08/09 02:34 ID:TBngC96G
>>498 アメリカのよくあるTシャツ屋と同じぐらいの品質と書いたのが読めないのか?
普通に仕事に着ていってるぞ。
GAPと比べても品質で劣るということはないと思うけど。
そもそもGAP程度のでいいんなら、日本でならダイエーでも十分買えるよ。
それに「普通の人が普通に着るGAPとかの服」って…君、ずれてるよ。
アメリカ人がGAPの服着てるのって滅多に見ないんだけど。
505 :
コホモロジー :02/08/09 05:19 ID:MNeLR/5v
>日本 >やさしさ・思いやりの細かさに長ける。 7割ぐらいの日本人には当てはまらない と思われる
506 :
伊太郎 :02/08/09 08:17 ID:xNjiAiZg
おれもその一人っ♪
507 :
名無しさん :02/08/09 09:39 ID:vFFuQyAV
>>504 >アメリカ人がGAPの服着てるのって滅多に見ないんだけど。
いったいどこの僻地に住んでるの???(w
508 :
名無しさん :02/08/09 09:40 ID:vFFuQyAV
>>503 こっちで会社の会議とか出たことないでしょ?
下手だよーアメリカ人のコミュニケーションも
人の言うこと聞かないで自分の言いたいことだけ言うし…
509 :
名無しさん :02/08/09 09:46 ID:O1RMqjaO
前から不思議に思っていることがある。 米国のスポーツ界では、黒人がそのDNT的体力で、 白人より勝っている場面をよくみますが、水泳だけは、黒人を見ることが できないのですよ。外国映画のなかでも、黒人が泳いでる姿を 私は見たことがない。水泳なんてお金の掛かるスポーツでもないし。 なぜなんでしょう?
510 :
名無しさん :02/08/09 09:51 ID:sqMRsmjr
511 :
504 :02/08/09 09:57 ID:TBngC96G
>>507 とある西部の町です。
GAPの店も何件かあって、日本人が着ているのは時々見ます。
しかし、アメリカ人(白人)が着ているのはほとんど見ません。
Banana Republicもそんな感じ。
512 :
名無しさん :02/08/09 09:57 ID:k4MlP18P
差別の名残。 黒人はいまだに自分たちはプールに入るべきでないと考えてるひとが多い。
513 :
名無しさん :02/08/09 10:03 ID:Ia14jryR
[人種ごとのペニスサイズ] 長さ 幅 ニグロイド 20.9-29.3 5.1 コーカソイド 16.0-20.2 3.8 モンゴロイド 8.2-13.0 3.2 「Journal of resarch in parsonality;21巻 529-551」
514 :
名無しさん :02/08/09 10:09 ID:sqMRsmjr
>>512 最近の若者なら、白人と同じ水には入りたくない、かもよ。
515 :
ひと :02/08/09 10:10 ID:uM6GZpit
>>508 学生時代も仕事でも、会議には散々出てますが。
アメリカ人よりも、日本人のほうがコミュニケーション能力が
勝っていると思いますか?
ちょっと前に、ニュースで日本の「引きこもり」について取り上げられてました。
「最近の日本人が引きこもるのはコミュニケーション能力の不足」と
分析されてましたが、皆さんはどう思います?賛成ですか。他に何か意見ありますか。
>>504 おまえはパッと見ただけでGAPやバナリパやら分かるのか?
それともちょっと前によく着てるやつがいたデカデカとGAPって書いてあるスウェットだけがGAPと思ってるのか?
すぐ見えるロゴもなにもないし、どうやって判断してるの?
そんな安物Tシャツで満足してるような奴が見分けつくわけないだろーに。
>>509 妹の高校の水泳部にいたよ。黒人のスイマー。
普段見ないからかちょっと違和感あった。
それ以外では見たことない。
517 :
名無しさん :02/08/09 10:13 ID:k4MlP18P
実際に水泳選手になるなら、白人よりも黒人のほうが体形的に有利 っていう論文がまえにでてた。
518 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/09 10:16 ID:dDGOziD8
>モンゴロイド 8.2-13.0 3.2 激ワロタ!! マジこれ?
519 :
ひと :02/08/09 10:24 ID:uM6GZpit
ヤッタオレニガレベル!>ペニサイズ モウインデナイ?>GAPノフクロンソウ アメリカ、アメリカ人が日本、日本人より勝っている部分を挙げてみようや。 1つ、チンコ
520 :
名無しさん :02/08/09 10:30 ID:k4MlP18P
チンコふにゃふにゃらしいじゃん。 さわったことないからしらんが。
521 :
名無しさん :02/08/09 11:08 ID:AlQ+iY+B
>モンゴロイド 8.2-13.0 3.2 インチか? ヤベー、俺平均以下...
522 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/09 11:10 ID:5AnK8gJ/
cmに決ってんじゃんw 12インチ=30cm だったっけ?
523 :
名無しさん :02/08/09 11:13 ID:k4MlP18P
黒人は75cmもあるんかい
524 :
名無しさん :02/08/09 11:35 ID:NRfPQ/9w
>>516 504じゃないけど、
暇さえあればモールに服を見に行ってるからどこの服か見れば
わかる。今年の物か去年の物かも分かる。
525 :
名無しさん :02/08/09 11:40 ID:KyePIz3I
>>509 前回のオリンピックでメダル取った黒人のアメリカ人いましたよ。
526 :
:02/08/09 12:00 ID:3UeUjIVy
モナコのリゾートで、ワインを飲みながら、海を眺めていられるような、身分にナリタイ。
527 :
名無しさん :02/08/09 12:54 ID:17uEESRI
黒人の選手を見た事ないから分からないけどこれほど見ないのはもしかすると 筋肉の付き方が水泳に向いていないのかも・・・ 水泳の筋肉って独特な付き方するから。 例えば体操選手みたいな筋肉の人は水に浮かないから泳げない。 それかチンポがでかすぎて水着からどうしても出てしまうのでは?
528 :
509 :02/08/09 14:36 ID:lEf6T1Kx
>>525 ほんとかな。記憶にないなー。ただビリに近い選手で、
色黒い、後進国の選手は記憶にある。ただよく言う米国の黒人ではなかった。
>>527 チンポが水着に収まらない説も説得性があるが、(たしかに大きい)
黒人女子選手もいないのは、なぜだろう。割れが大きいからか・・・?
そんなことはないと思う。
529 :
335 :02/08/09 14:47 ID:F9SIgIYb
>528 いましたよ。短距離50メートルかなんかので。 UC Berkeleyの学生だったと思います。
530 :
名無しさん :02/08/09 23:01 ID:/v3wBg7C
水泳ってお金のかかるスポーツだと思うよ。 知り合いの小学生の娘がスィミングクラブに入ってるけど 時々、プライベートにレッスンを受けてるけど30分で 30ドルなんて言ってた。これは安い方でコーチによったら 上はキリがないと言う。 たいていのスポーツがそうであるみたいに黒人のオリンピック級の 水泳選手が出るのも時間の問題じゃない?
531 :
名無しさん :02/08/09 23:36 ID:IP/d87HO
>>530 プライベートのレッスンなんて受ける必要あるか?
学校や市の水泳チームに入ってしまえばたいして金はかからんが。
実際にオリンピック選手でプライベートレッスンなんて受けてずーっとやってきたやつなんてごくわずかだと思うが。
532 :
名無しさん :02/08/09 23:40 ID:P3GVlPZw
黒人のモッコパンはあまり見たくないな。
533 :
あ :02/08/10 00:09 ID:L/u0QGHT
金のかかるスポーツ競技で黒人は活躍できないって事ね。 アイスホッケーとかでも黒人選手は見た事ないし。
534 :
名無しさん :02/08/10 00:16 ID:cKhh3IgH
白人のスポーツをわざと避ける、というのも理由では? 黒人プレーヤーがいない個人スポーツって優勝できそうだよね。 ウィリアムズ姉妹みたいにさ。
535 :
名無しさん :02/08/10 00:50 ID:DSXYPJt9
んなもん水が汚れるからに決まってんだろ。 何で誰も指摘しないんだ? アホか?お前ら?
536 :
名無しさん :02/08/10 01:07 ID:vuxkL5Lm
そーいやソルトレイクで冬季五輪で初めて黒人のアメリカ人が金メダル取ってたな。 2人海苔ボブスレーで、運転手はチームメイトに「あんたとじゃメダル取れないからパートナー解消する」って言われて捨てられた奴と 後ろの奴が黒人で怪我してなんかの選手だったけど断念して、ボブスレー始めたやつの2人組が。
537 :
ケイ :02/08/10 01:40 ID:ATZFhWgy
日本人の恥だよな。535のレス書いたやつ。 人種差別で有名なKKKと同じレベルだよ。
538 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/10 07:38 ID:RZGWI5Fn
ウィリアムズ姉妹の派手なウェアは反則だろ? テニスは原則的に白、(もしくは目立たない色)じゃなきゃダメだよ
539 :
名無しさん :02/08/10 07:39 ID:neACV5Q7
>>537 日本人の恥というよりは、人類の恥というべきものでしょう。
540 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/10 07:42 ID:RZGWI5Fn
ガキのほうがきたねーよ 絶対あいつらプールでおしっこしてるぜ
541 :
名無しさん :02/08/10 07:47 ID:wVmoyOdb
じゃ黒人のガキだと最凶だね!
しかし・・・ 米国の戦争映画で日本人は、凄い扱われ方だな。 悔しくて、悔しくて(涙
543 :
アムロ・レイ大尉◇zELbj0Uk :02/08/10 08:47 ID:+OHgvgr3
Sarah ◆CIlejeZって身長いくつ? 書き込みによると、185cmぐらい・・・
544 :
名無しさん :02/08/10 10:18 ID:HzNgb3UH
545 :
名無しさん :02/08/10 13:16 ID:kZARAk2g
白人の知人から聞いたことがある。 黒人は、体質的に体の比重が大きいので、 白人や黄人のように水に浮くことが出来ないそうだ。 その知人は学生時代アルバイトで、プールの監視をやった時 黒人の子供達が、一生懸命泳いでも他の人種の子のように浮力がつかず ばたばたするだけで泳げず、かわいそうなくらいだったと言った。 この件は、人種の体に関する差別になるので、常識ではあるが 公共では話題にしないという暗黙の了解があるのかもしれない。 ただ間違っているかも知れないので、近所の黒人に聞いてください。
546 :
名無しさん :02/08/10 13:20 ID:IwoPToHu
日本でもそうかもしれないけど、スポーツって抜きんでて うまかったら、後は金銭的にバックアップしてくれるスポンサーが ついたり、また奨学金でたりするよね。そこまで行くのに 並々ならぬ努力がいるわけだけどね。 本人の動機も大切だけど、やっぱりお金と時間をかけると 凡人でもある程度のレベルまではいけるわけだし。 才能と動機があり、それでもって良いコーチがついたら 上達しないほうが不思議だと思わない?
547 :
名無しさん :02/08/10 13:20 ID:nkhcNIga
548 :
名無しさん :02/08/10 14:21 ID:neACV5Q7
549 :
アムロ・レイ大尉◇yNtXi60Y :02/08/10 14:33 ID:8MTfVrRK
550 :
名無しさん :02/08/10 14:41 ID:cEkqLBCU
>>545 何言ってんの。
ジャマイカ人の泳ぎは美しかったぞ。
551 :
アムロ・レイ大尉◇yNtXi60Y :02/08/10 15:00 ID:8MTfVrRK
>>545 エリック・ムサンバニもそこそこ泳げるようになってたじゃん
552 :
名無しさん :02/08/10 15:03 ID:gWHSgdhc
553 :
名無しさん :02/08/10 19:47 ID:Agt7bNas
>>545 人種の筋肉の構造の違いっていうのはあるかもしれないが、あんたの極論は困るよ
554 :
名無しさん :02/08/11 08:12 ID:EE9BpWZm
黒人水泳選手が少ない・・・と言うか見かけない説について 黒人差別研究している黒人と話した事がありますが・・・・。 まず、第一に黒人が多数通う学校の殆どにプールが無い。 理由はこちらの学校は国自治体管轄でなくもっと狭い地域による運営なので 貧困地域の学校はプールを作る金が無い。 で、選手いない。 そして、体の構造の違いも一応言ってましたが、これはさほど大きな問題ではないそうで・・・。 ちなみに、筋肉が重いためだそうだ。
555 :
名無しさん :02/08/11 11:16 ID:WX/LwaSE
556 :
名無しさん :02/08/11 11:18 ID:aXCrVo8o
黒人の通う学校と白人の通う学校って別れてるの?
557 :
554 :02/08/11 11:36 ID:EE9BpWZm
>>556 分かれてはいませんが、現実的に黒人街=低所得者地域というパターンが多いので
上記のような事になるようです。
558 :
名無しさん :02/08/11 11:37 ID:D03zlRXD
559 :
名無しさん :02/08/11 11:39 ID:WX/LwaSE
事実上分かれてるじゃん
>>558 は現実を直視しましょう
560 :
名無しさん :02/08/11 11:51 ID:aXCrVo8o
おれこっちの小、中、高校とどうなってんのか全然わからんわ
561 :
名無しさん :02/08/11 12:13 ID:D03zlRXD
562 :
名無しさん :02/08/11 23:43 ID:6VCV+guK
うちの方じゃ、トイレがcolored用とそうじゃないのと、分かれてるよ。 coloredに入ろうとしたら、店のオヤジに怒られたw
563 :
名無しさん :02/08/12 00:50 ID:Kloji96M
うちの方でも、トイレが女性用とそうじゃないのと、分かれてるよ。 女性用に入ろうとしたら、店のオヤジに怒られたw
564 :
名無しさん :02/08/12 05:10 ID:Paz1m0tU
>>561 実際分かれてるような物だろ?
裕福な地域には白人が多く学校はきれいで寄付金やらで設備の良い学校。
貧困地域には黒人が多く学校にはプールの代わりに金属探知機があるんじゃない?
565 :
名無しさん :02/08/12 05:20 ID:THLIkx/b
とにかく、黒い人には、プールの水か汚れるので、入らないで欲しいです。
566 :
名無しさん :02/08/12 06:01 ID:38b1CWad
とにかく、東洋人には、プールの水か黄色く濁るので、入らないで欲しいです。
黒々と汚れるよか、ましですね
568 :
名無しさん :02/08/12 09:59 ID:fc6hVFLl
言えてる
おしっこごまかせますね。
そりゃ漏れのしわざだw
さっきつけてたMTVの番組で、モデルのナオミキャンベルが日本で売れて 1位にまでなったことが言われてて(といっても、基本的に クボタトシノブの歌だった?)MTV News なんかに出てるあのタトゥーの 兄ちゃんが「日本人は有名人ならなんでもいい、変わってる!」みたいな こと言いやがった。あんまりj-pop聞かないけど、そんなふうに言われると お前らJapaneseのことどこまで知ってんだよ!と言いたくなる。 ちょっと1人でいらいらしたもんで。
572 :
名無しさん :02/08/13 07:23 ID:chJxyC52
>571 そういう事はどこの国の人間でも言うじゃない。日本人も含めて。
>571 >「日本人は有名人ならなんでもいい、変わってる!」 実際にそうだと思うよ、J-POPなんて特に。たいした曲でもないのに 歌ってる人が有名だから売れるってことよくあるじゃない?
574 :
アムロ・レイ大尉◇yNtXi60Y :02/08/14 02:14 ID:hOkZxE8r
,.r‐'" ヽ. / ~\ / ヽ 、ノ ) j ( l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ ( i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │ 日本は、また同じ過ちを繰り返そうと 'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! | しているのか・・・ ,入 ~>て __,r / < 米国が、日本の敵だと何故わからない。 _,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \_全く!!_______________ i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_ i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、 i. \ ! ヽ i \ i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i l /~ \ l! V i
575 :
名無しさん :02/08/14 06:15 ID:gCL42XSO
BillboardはFeaturingなんとか、ばっかし。
576 :
名無しさん :02/08/14 06:16 ID:BbVwMjU/
577 :
名無しさん :02/08/14 07:52 ID:Y4OvX28I
578 :
とおりすがりです :02/08/14 08:41 ID:i8VBSbOV
>1 日本にあこがれてる人、あるいは好きな人よくいるよ。 すしはおいしいし、ほかの日本食もおいしいし、何よりテクノロジーが 発達した未来の国だって。それでいて歴史もあって。あとちょっとした 伝統品も好んで、インテリアにしたり。あと、髪型誉めてもらうことも よくあったな。私は日本に生まれてよかったです。
579 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/14 12:47 ID:L7RcY1jS
日本は、このまま衰退していくだけです。
580 :
名無しさん :02/08/14 12:54 ID:a0ekVzUG
>>579 貴様ほど急ぎすぎもしなければ、日本に絶望もしちゃいない!
581 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/14 13:10 ID:L7RcY1jS
582 :
名無しさん :02/08/14 13:13 ID:5LhINjCa
>>581 Are you a journalsim student?
583 :
名無しさん :02/08/14 13:18 ID:fdPuPO1/
584 :
名無しさん :02/08/14 13:29 ID:a0ekVzUG
>>581 日本人の知恵はそんなもんだって乗り越えられる!
585 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/14 13:39 ID:AX24kiR5
586 :
名無しさん :02/08/14 13:47 ID:5LhINjCa
50年後のことが判るのですか。すごいですねぇ。
587 :
名無しさん :02/08/14 13:56 ID:a0ekVzUG
だから世界に日本人の心の光を見せなけりゃならないんだろ!
588 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/14 14:20 ID:WkERmIBJ
>>587 日本人の心なんてもう無いだろ!!
πが、3になっちゃうような国に未来は、ありません。
50年後日本は、韓国人に支配されてるよ。(w
589 :
名無しさん :02/08/14 14:30 ID:a0ekVzUG
>>588 円周率はこれくらいの方がいい
小数点以下に付き合っていられるか!
>>589 マジで未来ないよ。
おまえみたいなヴァカがうじゃうじゃしてどーしよもない国になるだろうな。
円周率100桁、誰が一番早く覚えれるか競った中学時代・・・
今のガキどもはんなことやんねえんだろうな。
てか、小学校で円周率測定した覚えがあるんだけど、その時はどーするわけ?
もしも3.14近くの数値が出たとして
accuracy=(3.14-3)/3=.04667=5%
で、エラーが測定時のエラーが約±1%として、これをprecisionとしてエラーを推測すると
π=3.14±.03
な数字が出ても、3じゃないからだんめぇ〜なんて教えるわけ?
なんにせよ学校で教えるπのような数値のaccuracy=5%ってのはおかしすぎ。
マジで未来ないよ。
>>590 ?????????????????ナニイキナリカタリダシテルノ?コノヒト?????????????????????????????
592 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/14 23:20 ID:NaBkXun0
593 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/14 23:30 ID:NaBkXun0
仏教寺院に足を向ける人も増えている。「同時多発テロの前から会員は急増していた。今は10年前に比べて50%以上増えた」と、創価学会インタナショナル(ロサンゼルス)のグレッグ・マーティン副本部長は言う。 「テロ以降、アメリカ人は従来と異なる方向に答えを求めるようになった。西洋は探求しつくしていたから、おのずと東洋に目を向けた。日本は東洋のリーダーなので、人々は日本の仏教に平和という教えを見いだそうとしている」 創価学会って仏教だったんですか? 池田教ですよね(萌
>>593 一応、カテゴリーは仏教
ただ、ご本尊は大作という罠(w
595 :
くにぴー@明日は終戦記念日 :02/08/15 01:01 ID:p8pO+kZW
>>アムロレイさん 上記の記事の中で「基本的な米国史の知識の無い高校生が60%もいる。」という 話が出ていましたが、「基礎的な日本史の知識が無い日本の高校生」の割合も最近増えてきている と考えられます。現に僕の友達には「南北朝の乱」を知らない奴がいましたから。 米国で日本文化ブームがおこっている一方で日本国内では伝統文化は廃れていく一方 なのですから嘆かわしいかぎりです。 しかし、日常生活レベルにおける異文化の浸透と自国文化との融合が世界で最も進んでいる 国は日本と米国なのではないでしょうか。 世界の先進国では「多文化主義政策」を行っている国が増えていますが、日本はとうにその段階を こえて「多文化融合主義」の段階まできていると考えられます。 現に伝統的な和食の他にラーメンやカレー、ピザなどの外来の食品がいつのまにか日常の 何の違和感も無く食卓に並んでます。しかもラーメンに至っては日本の各地で独自の発展を遂げ、何時の間にか 各地方や町の名物となった例は日本全国にあります。 また、バレンタインデーやクリスマスなども日本の年中行事の一つとなっています。 世界三大宗教の中で今の日本文化に影響を与えていない宗教はイスラム教くらいでしょう。 このような面では日本は世界の最先端先進国なのでは。
596 :
名無しさん :02/08/15 04:47 ID:FexBaTGF
597 :
名無しさん :02/08/15 05:06 ID:FexBaTGF
>>595 おめーさん、そいつは微妙なとこだね。
日本が欧米の文化的植民地地化して来てるとも言えないか?
598 :
名無しさん :02/08/15 05:09 ID:Nxej/09C
>>595 戦後から続いた欧米崇拝主義がやっとここ数年で日本文化の素晴らしさ
を若者が気付きはじめたと思うのは俺だけ?
実際日本て凄いしね。
599 :
名無しさん :02/08/15 06:16 ID:rvIKmBOG
なにが凄いの?
600 :
名無しさん :02/08/15 08:18 ID:NPBgxZ9V
バレンタインやクリスマスなんかは商業ベースにいとも簡単に 乗ってしまったという感が免れないけどそれでもすごいの? 深く考えもなく、フィーリングだけで何でも受け入れちゃうと いう意味では日本人はすごいかもね。
601 :
うんこ野郎 :02/08/15 08:59 ID:vqJibbPk
何も考えてないだけだろ
602 :
ゴーストQ イン ザ ハウス :02/08/15 09:10 ID:8nKHZW93
無視しないでください
603 :
名無しさん :02/08/15 10:24 ID:vPwY8sT1
>>590 円周率100桁暗記することよりも、
円周率が数学の中でどのような役割を持っていて、どのような利用のしかたがあるのか
そのほうが遥かに重要だと思うぞ。
で、そういう本質的な事を学ぶ段階ではもちろんπ=3ではないだろう。
100桁暗記してたおかげで何か嬉しい事でもあるのか?
それこそPCに覚えさせればいいんだよ、そんなもんは。
それより各学習段階で適切な円周率の概念を理解するために、
段階を追って使う精度を変えていけばいいだけの話。
それを「π=3なんて、俺は100桁まで覚えたのに。もう日本はダメだ。」なんて
それこそ絶望的だな。
>>603 ?????????????????ナニイキナリカタリダシテルノ?コノヒト?????????????????????????????
>それを「π=3なんて、俺は100桁まで覚えたのに。もう日本はダメだ。」なんて >それこそ絶望的だな。 おまえの読解力のなさすぎ、勘違いのしすぎ。 おまえ、絶望的だな。
606 :
くにぴー@靖国 :02/08/15 20:36 ID:cRG7kIND
>>600の方 >>597の方 例え商業主義であっても理屈ではなく行動で異文化を貪欲に取り入れ、その良い点をどんどん自国のものに して、それが何の違和感も無く自然に日常生活に取り入れられている点が凄いと僕は考えるのです。 「多文化主義」を標榜している国では異文化を受け入れてはいますが、文化同士が 融合しているわけではありません。そのような国では理屈では多文化主義を目指してますが、行動の面 では未だに自国文化と異文化との融合を拒んでいるように見えます。 確かに欧米文化への崇拝は未だに続いていますし、伝統芸能や伝統絵画などの日本の高等な 伝統文化は戦後一貫して衰退しています。しかし、日常生活における伝統文化は現在でもしっかりと 伝承されています。各地の料理や工芸品は今でもしっかり残っています。 >>598の方 一部の若者は日本文化の良さを理解し欧米崇拝から脱しつつありますが、大部分の 若者は今でも欧米文化が日本文化よりも上等だと考えているのでは。 髪を茶髪や金髪に染めてカラーコンタクトをしている人が多いのもその表れだと思います。 確かに日本の文化や社会・経済などは先進的で凄い点が数多くあるのですが、 マスコミがそれを報道せずに自国に関しては暗いニュースばかりを報道しているので 「日本は駄目だ。」と思い込んでいる人が多いと考えられます。
607 :
f :02/08/15 20:37 ID:6rDNLUv8
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πを「ちょうど3」と教えるのではありません。 「およそ3」と教えます。
609 :
名無しさん :02/08/16 03:22 ID:Lyo8XG/X
>>605 おまえよ、
>>590 を「π=3なんて、俺は100桁まで覚えたのに。もう日本はダメだ。」と解釈しないのなら、
「ぼくちゃん、円周率を100桁まで覚えたよ。偉いでしょ!ほめて!」
って言いたかったのか?
は い は い 、 え ら い で ち ゅ ね 〜
610 :
名無しさん :02/08/16 03:24 ID:S0Oyqsr8
606さんの言うこと妙にうなづける。 変なたとえだけど、異質なものを受け入れても、アレルギー反応も 消化不良も胸やけも起こさず、すんなりおのれの一部にしてしまうことに 関しては日本もアメリカもある意味すごいね。
611 :
名無しさん :02/08/16 03:38 ID:/tDbVL/2
基本的に無宗教で、良い物ならどこの文化でも知識でも吸収してさらに 日本風に改良。 日本って大昔からこういう柔軟なやり方してきたから凄いよ。 節操がないともいえるけど。
612 :
名無しさん :02/08/16 15:45 ID:X+7UNZnk
>>611 無宗教っていうのは大きいな。
欧米の人間はすぐに日本の文化と接しようとする時、精神文化や宗教と絡めたがる。
あれは見ていてうっとうしい。
欧米の人間は異文化を受け入れるのが苦手だと思う。
例えば日本が欧米の文化を受け入れる時それは洋風になると思う。
即ち洋風の日本文化。
それに対して欧米は文化特に西洋以外の文化を受け入れる事を拒否する場合
が多いと思う。
もちろんアメ人は中華好きだし寿司好きだしっていう例はあるけど
日本に比べて柔軟ではないのでは?
あいつら西洋文化が一番だと思っているから好奇心もないだろうし。
奴らが英語以外の音楽や映画を見ないのはそういう理由もあるのでは?
614 :
名無しさん :02/08/16 23:26 ID:S0Oyqsr8
宗教って日本以外の国ではかなりのウエイトを占めてるみたいね。 中近東では今だに宗教が原因で戦争してるし。日本人から見れば まったくのエネルギーの無駄としかうつらない。日本人なんかより はるかに体力のある人たちだから、あれだけのエネルギーをもっと 別のものに向けたらいいのにといつも思う。 そんな宗教のしがらみのないのって日本にとっては強み。 宗教があるのかないのかわからない日本って外国人には奇異に うつるかもしれないけどね。 無宗教というより religious free といった方がしっくりくる。
615 :
名無しさん :02/08/17 02:14 ID:PzZabdtZ
>>611 ,612,614 「日本人が無宗教」というのには異論がある。
やはり日本人の生活や習慣、考え方には仏教(あえて日本型仏教と
呼びたい)と神道の影響が大きいと思う。
日本型仏教と神道が、他宗教(というか他国の様式)に対して寛容
なのだと思う。あるいは、それらが近代西洋主義などと融合して
「寛容」に変質してきたからか。
今世界にある宗教的いさかいも、そのほとんどは教義原理主義者が
首謀者だからね。
616 :
名無しさん :02/08/17 03:32 ID:9oFJdwGU
>>606 「自国文化と異文化が融合」したら「伝統文化の伝承」はないぜw。
融合が進んでいる分野と融合を拒む分野があるんだよ。
日本は外国、特に欧米文化の影響を受けている。
その結果ある面では融合とも思える事柄もある(外来語、音楽、ファッション等)、
その一方である面では日本固有の文化、(歌舞伎、狂言、茶道、初詣等)もある。
アジアではシンガポールが日本よりも異文化が混じりあっている。
こういう状況って程度の差こそあってもグローバリズム
の流れの中では多くの国でもそうだべ。
617 :
名無しさん :02/08/17 03:35 ID:vfTBKDWd
日本人は神道が基本にあって、儒教や仏教、キリスト教の 影響を受けてると思う。 でもそれぞれの宗教の習慣や考え方の一部を生活に 取り入れているだけで、特定の宗教の厳格な信者になるわけでもなく 冠婚葬祭の時以外普段は意識しない人が大多数だと思う。 これって無宗教なのか何なのかわからないね。
基本的に、神道と仏教の文化の中で育ってきたけど、 それにとらわれない生き方をしている、かなぁ。
619 :
名無しさん :02/08/17 07:59 ID:QLZEf9hj
黒=うんこ 黄色=ションベン 汚いからプールはだめよ
620 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/17 09:30 ID:+7/A6gzs
>>619 =童貞
ID:QLZEf9hj=ヒッキー
結論 今すぐ首吊って死ね!!
621 :
名無しさん :02/08/17 12:41 ID:OsGnIaZF
プールに入っていくと。。。 白人たちがプールからではじめた、、、、 とか感じた人〜〜〜手を挙げて〜
622 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/17 12:44 ID:xQmjcNHI
ジャグジーに一人で入ってたら 2人も入ってきた事あるよ(去年の夏) のぼせそうだった…
>2人も入ってきた事あるよ(去年の夏) 女のことね
思えば長く辛い人生でした。 幼少の頃に両親と死別し、親戚の家では邪魔者扱い。 中学卒業と同時に家を飛び出し、牛乳配達をしながら夜学に通い、 奨学金で大学を出て小さいながらも会社に就職して妻と出会い 子供にも恵まれ、今は孫3人に囲まれ幸せな生活を送っています。 今すべての力を振り絞り、力強く叫びたいと思います。 日本帝国万歳!!
626 :
名無しさん :02/08/18 00:40 ID:C4JDeoQ4
アムロ大尉は、安室ナミエの御親戚なんですか?
627 :
X :02/08/18 01:02 ID:IdXMkil0
>>日本帝国万歳!! ちがうだろ(W
628 :
アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw :02/08/18 23:50 ID:UBIOrBZ9
,.r‐'" ヽ. / ~\ / ヽ 、ノ ) j ( l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ ( i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │日本を良い方向に導いてくれる、 'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! | ニュータイプの指導者いない? ,入 ~>て __,r / < _,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \________________ i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_ i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、 i. \ ! ヽ i \ i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i l /~ \ l! V i
629 :
おしっこナイト :02/08/19 00:09 ID:bSAD7kLq
きみ他板でも見るねえ ガンヲタ?
>>629 ガキの頃、アムロ・レイみたいなニュータイプになれると信じてた男です。
ちなみに、ドラゴンボールを見てカメハメハ波を放つ練習もしてました。
アニヲタ、 (;´Д`) キモイ
>>631 ハァ?
アニオタじゃネーヨ!!
お前の方が、十分キモイよ。
633 :
名無しさん :02/08/19 05:31 ID:+OwBHBdR
ガンオタって周り見えてないよな。 まあアニオタ全般に言える事だけど・・・ なんか現実にしっくりこないからカメハメ波の練習を必死でしたんだろーね。 怖がる事はないさ、もうちょっと現実見ろよ。
>>633 幼稚園の頃の話だよ。
周りでそうゆう遊びが、流行ってたんだ。
>怖がる事はないさ、もうちょっと現実見ろよ。
ガキの頃って書いてんじゃねーかよ!!もうちょっと過去ログ読もうね。
635 :
名無しさん :02/08/19 06:14 ID:+OwBHBdR
>>634 君は何も変わってないよ。
過去ログ見る前に君のコテハンみたら誰もが分かる事だよ。
ガンオタ、ニュータイプだとかウゼーよ。
636 :
名無しさん :02/08/19 10:07 ID:2MTUnH7O
結論 アニヲタ、キモイ、イキルシカクナシ
637 :
おしっこナイト :02/08/19 10:13 ID:KUYlQgMe
おまえのほうがきもいよしね
638 :
おしっこナイト :02/08/19 10:14 ID:KUYlQgMe
ガンヲタばかにするやつかかってこい
639 :
おしっこナイト :02/08/19 10:17 ID:KUYlQgMe
635はオールドタイプ
640 :
635 :02/08/19 11:07 ID:0lr9aX2P
>>639 相手いなさそうだし相手してあげようか?
641 :
名無しさん :02/08/19 11:27 ID:2MTUnH7O
642 :
無宗教者 :02/08/19 12:19 ID:8dQQlg0x
父は今年享年81歳で天寿をまっとうしました。 父の妹は創価学会で、卑劣な言葉でシャクボクしましたが、 動じず、無宗教で、慕う家族に看取られながら、幸せな人生を閉じました。 日本人の感覚では、菩提寺の関係、神社のお参りは、宗教としてではなく、 伝統、文化、習慣、おまじない、ととらえていて、戒律のある宗教 とは違います。同じ宗教という言葉で捕らえてしまうことが、間違い の元です。何か新語を作る必要があります。 日本人は、世界に無宗教であることのすばらしさを、イスラム圏、キリスト圏 ユダヤ圏等に、堂々と語れるようにしたいですね。
>>634 >君は何も変わってないよ。
過去ログ見る前に君のコテハンみたら誰もが分かる事だよ。
ガンオタ、ニュータイプだとかウゼーよ。
ギャグだよ、本気でニュータイプとか信じてる訳無いじゃん。
ガンダム、全部見た事無いしガンオタでは無くサッカーオタクです。
煽りに一々、レスした俺が悪かったよ。
この話は、これで終わり、アメリカがいつ、どうしたら世界一の国から転落するか教えてくれ。
644 :
名無しさん :02/08/19 14:45 ID:RpbvXTA9
>>643 君と上のほうでアムロ語録で遊んだ者だが(藁
とりあえず、「どうしたら世界一の国から転落するか」と言うが、
どういう面での世界一かを示してもらわないと。
経済面?政治的発言力?それとも軍事面?
>>644 >経済面?政治的発言力?それとも軍事面?
全部です、総合的に(萌
646 :
名無しさん :02/08/19 15:26 ID:RpbvXTA9
>>645 全部か。
とりあえず、ハリウッド製ガンダムはトミノ製ガンダムの足元にも及ばないと言っておこう。
647 :
名無しさん :02/08/19 15:27 ID:Pe11sfM0
中国を巨大化させて米中の対立構造を作って戦争させて 泥沼化させて、スルスルっと日本は世界一!ってのは? 日本もただじゃ済まないだろうけど・・・
>>647 中国が、アジアのリーダーの座を日本から奪い去る日が、21世紀中には来るんだろうなぁ・・・
日本は、韓国や北朝鮮の事をほっといて、ほかのアジアの国を味方に付けないと中国に持ってかれるぞ!!
日本経済は、アメリカ経済の敵だから世界一になる前に、絶対叩かれる。
649 :
名無しさん :02/08/19 16:13 ID:Pe11sfM0
>>648 もし日本経済アメリカに叩かれてなかったら
とっくに世界一だろうね。
そりゃ戦争するわけだ。
あ〜あ、もうすぐ9/11か。 有名人たちが、テレビの追悼番組に出てみんなでゴットブレスアメリカですか? アメリカ人達が、目に涙を浮かべて肩を組み合い、手には星条旗を持ってる姿が、目に浮かぶよ。 被害者ぶりやがって、まるでどっかの国と同じですね。(w
651 :
名無しさん :02/08/19 22:50 ID:RdsS2fp6
えっ日本ってまだ世界第2位の経済大国なんですか!? すごいじゃん日本... もうとっくに10位以下かと思ってたよ... どうやったら復旧するのかね我がニッポン。 いっそ民主党とかになってくれればおもしろいかもしれない。 3位になるまえにいざRevolution!!WOWWOWWOWWOW!!
652 :
名無しさん :02/08/20 02:25 ID:ZNUH+gki
米系投資銀行に勤めるのがステータスで、国内金融機関に 勤める奴がドキュソと言われてる日本がいくらアメリカ 貶したところでなんだか虚しい。
いつか、日本を2位から引きずり下ろす国は、中国です。 中国が、このまま埋もれて終わるって事は、絶対に無いよね? あれだけの人口と土地や資源が在るし、 中国人って頭良い奴は、ずば抜けて良いだろ、 労働者の人件費は、掛からないし・・・
中国人はしかし怠け者が多いからな ただ姑息さというかずる賢さにおいては雨もジャパも 足元に及ばない。まああからさまな奴も多いわけだが。
656 :
名無しさん :02/08/20 04:20 ID:ZNUH+gki
>>654 中国はどうだろうなあ?
確かに成長はするだろうけど日本を抜かすって事は・・・
その前に圧力かけられるんじゃない?
欧米だって日本の方が扱いやすいだろうし。
所詮外資に操作されてるだけだしね。
中国が成長すれば日本の相対的な価値は下がるだろうね。
でも日本は他のアジア諸国よりは影響を受けないと思う。
他のアジア諸国はしんどいぞー。
>>656 国民にアンケート調査したら、
24%の人が日本を植民地にすべきと結果がでた国は、どうなるの?
朝鮮半島を統一して日本経済を倒すとほざいていた国の事ですよ!!
>>657 えっ?まさかあの国?
そんなアンケートあるの?
アンケートの結果よりそんなアンケートの存在にびっくり!
俺的な考えだけど日本はもっと北朝鮮に米とか物資を送るべきだと思うんだよね。
確かパチンコは北の人が多いって聞いたけど、詳しい人いる?
もっともっと援助して北の国力を上げたら勝手に戦争してくれるでしょ。
もし統一なんかしたら厄介だぞ。
国土は2倍人口も2倍?になったらアジアに大国が誕生する。
日本もロシアも中国もそんなことは望まない。
統一しても最初は色々問題抱えてもたつくだろうけど
10年くらいたった後は厄介だと思う。
恐らくまとまるとすれば反日イデオロギーでまとまる。
だからこそ援助は必要。
もしテポドン日本に飛ばしてくれれば一気に憲法改正、日本軍誕生!
だから俺は北朝鮮の不審船も大歓迎だった。
659 :
名無しさん :02/08/20 11:32 ID:zo/QiNGX
あげとくわ
660 :
名無しさん :02/08/20 12:30 ID:tejWH77X
>>654 そのとおりだとしたら、4000年もあったんだから、とっくに(以下略)
661 :
名無しさん :02/08/20 12:31 ID:tejWH77X
662 :
名無しさん :02/08/20 12:34 ID:zjCiU8+T
663 :
名無しさん :02/08/20 12:58 ID:zjCiU8+T
665 :
名無しさん :02/08/20 14:01 ID:nm05nGe2
日本じんの方が全体的に芸術とかファッションに興味があるなあ。
666 :
名無しさん :02/08/20 14:01 ID:7G02bgv7
666GET!!!
つうか、全てにおいて日本の方が先行ってねぇ? 便利だし、食文化も、インテリアも、テレビ番組も、 俺、こっちきて初めにそう思った。 あと、台湾結構進んでてびっくりした。
668 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/20 15:52 ID:1FKkanJJ
ソニーのコロンビア買収は結構ショックだったんでない? そういや、W杯でメキシコがアメリカに負けた時は気の毒だったな〜
669 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/20 15:55 ID:1FKkanJJ
>>660 「5000年」の歴史を持ちながら、いまだに
先進国の仲間入り出来ないバカ丸出しの国もあるけど?
>>688 相当、ショックみたいだった。
メヒコが、負けたのは実力だよ、アメリカのフィジカルを生かした組織サッカーは、強かったし・・・
もしアメリカが、本気でサッカーに取り組んだら世界一だよ。(w
671 :
名無しさん :02/08/21 04:21 ID:jjYczqDC
>>670 何をもって本気というかも問題だけど、
とりあえず2010年を目標に強化計画立てて気合入れてやってるぞ、合衆国サカー界
672 :
在米日本人 :02/08/21 08:36 ID:0/PKep5h
日米それぞれ一長一短。 このスレッドの意見を総合的に見ても、Totalの印象は概ねどっこい。 差が有るにしても僅差でしかない。 しかし日本人であれば日本の方が暮しやすいと感じるのが自然。 文化の差異に伴うストレスが有るからね。 にも関わらず、日本を卑下したり(謙遜ではない)、日本を低く見たがる 日本人がなぜか存在する。 思うにこれは、自分の能力に自信のない人の逃避行為なんだろう。 日本は駄目な国なんだ。そんな日本に生まれ育った自分が無能なのは 仕方のない事なんだ。アメリカに生まれていれば、全く違った自分が 居たはずなのに。 とね。
逆にアメリカ人は自分の国に過剰的な自信を持っていますよね。
674 :
名無しさん :02/08/21 12:29 ID:S3yQvhjZ
675 :
名無しさん :02/08/21 13:00 ID:IRj41tOo
アメリカも日本も住む場所によってぜんぜん違う NYと日本の○○村とか比べもんにならん 反対にサウスダコタ州と東京も 日本人だから食べ物とかでは日本がいいけど 総合的にみると今のところはアメリカのほうが好きです。 あと日本女→アメリカのほうが好き 日本男→日本のほうが好き っていうのも多いと思う。
676 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/21 17:41 ID:ahOVwCBQ
>>おまいら(特に働いてる人) なんだかんだ言っても 日本経済がアメリカ以上になったり アメリカが不況になったら嫌なんだろ?
677 :
名無しさん :02/08/22 04:02 ID:q/+NXDc8
>>676 別に。どっちかの経済がよければ、商売はできる。
問題は両方の経済が下向きな場合だ。例えば、今とか (鬱
678 :
:02/08/22 05:18 ID:DT7+ukXz
日本人は、多くのアメリカの有名人を知っているが、 アメリカ人は、ほとんど日本の有名人を知らない。
台湾人は、多くの日本の有名人を知っているが、 日本人は、ほとんど台湾の有名人を知らない。 そんなもんだよ。
>>679 つまり
アメリカ>>日本>>台湾
ってことか。
682 :
名無しさん :02/08/22 11:02 ID:q/+NXDc8
>>681 別に今の不況が去年の9月11日から始まったわけじゃない。
逆に、雇用を生み出して今の不況を緩和しているとさえ言える。
683 :
名無しさん :02/08/22 15:39 ID:ctOUEOuE
684 :
名無しさん :02/08/22 16:27 ID:ou6+6Bk6
>>683 先祖の熱い魂を感じましたよ、兵士の背中から靖国の辺りで泣けますたぁぁ
685 :
Sarah ◆CIlejeZ. :02/08/22 17:43 ID:+DHE+WND
アメリカじゃ 株やらなんやらで みんな金目当てに奔走しまくり んでEUROに目を向けてみれば サッカー界じゃ、選手の移籍市場・メディアで膨大な金が動いてる やっぱ、白人は「金」命なんですね…
686 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/24 02:43 ID:6zsf0MSU
>>685 WASP(ホワイトアングロサクソンプロテスタント)の奴らは、ヒドイね。
687 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/24 07:14 ID:3tWWxI9A
エンターテインメントが、比べものにならない。 比べちゃ、失礼(w
688 :
名無しさん :02/08/24 13:54 ID:2bG1IITW
>>682 つまりラディンは経済にはなにも関係ないと?
君おもしろいこと言うね〜
やっぱ日本じゃ居場所なくてこっちきても英語できんで文句垂れてるバカ留は言うこと違うわ。
>>688 常人はアメリカのエンターテイメント、アニヲタは日本のエンターテイメント
ってことか。
690 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/24 14:46 ID:1oWxKWsb
,.r‐'" ヽ.
/ ~\
/ ヽ
、ノ )
j (
l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ
ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ (
i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │
>>688 http://www.gundam-seed.net 'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! | また、バンダイは、同じ過ちを繰り返す。
,入 ~>て __,r / <
_,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \________________
i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_
i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、
i. \ ! ヽ i \
i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i
l /~ \ l! V i
691 :
名無しさん :02/08/24 14:52 ID:VYw+ykDf
>>689 俺は
>>682 じゃないが、
682の言う’別に今の不況が去年の9月11日から始まったわけじゃない。’
と言うのは当たってるだろ。すでにそれ以前からハイテックカンパニー
のレイオフは始まっていたし、それに何も関係ないとはこのセンテンス
からは読み取れないが。君の経済に対する知識はさておき(w、
読解力はだいしょうぶか?
692 :
名無しさん :02/08/24 15:24 ID:rNfNZG/W
あのねぇ、此処に書いてるひとたちアメリカに住み着いているんでしょ。 だったら、周囲のアメリカ人に訊いて、その返答を此処に書いて貰えな いかな。 富の八割を人口の二分の人が握ってる社会に住んでいることをどう思って 日常暮らしているのかって。
693 :
名無しさん :02/08/25 01:33 ID:Ax20tLuP
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695 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 04:57 ID:Brl9p2Pk
日本、再び
696 :
名無しさん :02/08/26 04:59 ID:QDkhCm0V
697 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 04:59 ID:Brl9p2Pk
,.r‐'" ヽ. / ~\ / ヽ 、ノ ) j ( l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ ( i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │ Japan again 'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! | ,入 ~>て __,r / < _,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \________________ i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_ i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、 i. \ ! ヽ i \ i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i l /~ \ l! V i
698 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 07:02 ID:lwoGjcSQ
,.r‐'" ヽ. / ~\ / ヽ 、ノ ) j ( l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ ( i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │To Japan, the United States needs to show hostility too much and needs 'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! | too much and needs to collapse!! ,入 ~>て __,r / < _,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \________________ i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_ i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、 i. \ ! ヽ i \ i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i l /~ \ l! V i
699 :
名無しさん :02/08/26 07:04 ID:LJhstoZ2
>>698 You mean "the United States has shown hostility ... ", right?
700 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 07:24 ID:izncwjGh
,.r‐'" ヽ.
/ ~\
/ ヽ
、ノ )
j (
l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ
ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ (
i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │
>>699 'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! |Yes, that's right, it is a sake although
,入 ~>て __,r / < this also loves Japan.
_,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \________________
i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_
i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、
i. \ ! ヽ i \
i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i
l /~ \ l! V i
701 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 07:27 ID:izncwjGh
>>699 適当に書いたら、意味不明になっちゃった。
AAウザイ、氏ね
703 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 14:33 ID:Brl9p2Pk
日本は、本当に平和だねぇ〜 ニュースやスポーツ新聞のトップが、アザラシになるんだから。(w
704 :
Koroshima_Korosuke :02/08/26 14:39 ID:Lz3sKOJa
スポーツ新聞はおふざけだろ もとから
705 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 14:53 ID:Brl9p2Pk
>>704 それは、わかるがニュースのトップってどうゆう事?
もっと、報道しないといけないニュースが、あるだろ!!
アメリカにもふざけたゴジップ紙が、あるのは知ってるけど・・・
アザラシのニュースなんて見たくない。
706 :
名無しさん :02/08/26 15:06 ID:LJhstoZ2
>>705 じゃ、スポーツ新聞読まなきゃいいじゃん。
つーか、スポーツ新聞に何を求めてる?スポーツ新聞に報道を求めるか?
707 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 15:40 ID:Brl9p2Pk
>>706 スポーツ新聞好き?
見てないよ、テレビで新聞の一面を紹介していたのを見ただけ。
僕は、ニュースの報道内容をもっと良くしてくれと、書いたんだが・・・
アムロ、振り向かないで
709 :
名無しさん :02/08/26 15:47 ID:k+HGUKmO
今日テレビでやってたWリトルリーグ、日本まけちゃったね〜 たしか去年は日本が勝ったんじゃなかったか?
去年は日本が優勝しますた 打撃ではまけてたけどミスの無い野球でこつこつ点かせいで 日本が勝ったとですよ、去年は。 今年は残念じゃったぁ!
711 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 15:52 ID:Mbp26G/l
>>705 アザラシの話題を振った、俺が悪かった。
そういえば今、日本も日本ブーム何だよなぁ(w
やっぱり、ブームって一周して戻って来るんだな。
西城秀樹のブーメラン歌ってるとこおもいだしちったw
713 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 15:55 ID:Mbp26G/l
>>710 あのホームラン打った奴が、二番って・・・
改めて身体能力の差を思い知らされた。
3年前も準優勝だったね、確か荒木大輔が世界一になってたよね。
714 :
名無しさん :02/08/26 16:07 ID:k+HGUKmO
平均の小学生くらいなら、男はそんなに雨人とかわらないと思うけど、、、 選抜されてくる奴はすげーな。
715 :
AMURO・RAY ◆IloveIn. :02/08/26 18:42 ID:wm2XQm1P
By the United States hurrying too much, if there is nothing, despair will not be carried out to Japan, either!!
日本人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>米国人
the U.S. -- why it wars so much -- wanting to die so much!!
719 :
:02/08/29 15:59 ID:Qn7ESTBd
↑ ついでに日本のダメなところも客観的に要約してくれると面白いね。
720 :
名無しさん :02/08/30 16:56 ID:0S6CGxut
俺は日本の暮らしの方が好きだわ。 食べ物もうまいし。 俺にはアメリカの暮らしはあってないんだろうな、きっと。
721 :
名無しさん :02/09/03 10:28 ID:DCqwbuLH
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722 :
名無しさん :02/09/04 13:44 ID:BuNjr0Z6
日本経済崩壊5秒前
723 :
名無しさん :02/09/04 14:06 ID:yI8Wie3d
9000円割れw
724 :
名無しさん :02/09/04 14:12 ID:yI8Wie3d
外資系企業が、日本の株買いまくり
725 :
名無しさん :02/09/09 19:40 ID:adif6d4d
>>1 、
>>2 、俺にはおまえ等に残してやれるものはなんもない
でもおまえ等には、うまく言えんが、残すべきものはもう残した気がする
金や品物はなんも残せんが、残すべきものは伝えた気がする
>>3 や
>>4 にはおまえ等から伝えてくれ
俺が死んだ後の2ちゃんはどんなか きっと何にも変わらんのだろうな
いつものように春、雪が溶け 夏、厨が沸いてスレに電波がでる
いつものように
>>2 が夜遅くまでF5を押し、いつものように
>>2 が糞レスになる
きっと以前とおんなじなんだろう
どこかの板に
>>5 や
>>6 のスレがあって
もしもおまえらがその周辺に拾ってきたAAを張ってくれると嬉しい
厨房のスレが本当にできる
糞レスの屑を敷詰めたスレで
>>7 や
>>8 が遊んでたら嬉しい
自治なんか望むな 厨房だけを見ろ
ここには何もないが、餌だけはある
餌はお前等を死なない程度には充分毎年釣ってくれる
餌から頂戴しろ、そして、謙虚に、慎ましく生きろ
それが父さんの、おまえ等への、遺言だ
726 :
名無しさん :02/09/09 19:52 ID:OHeTeQ18
727 :
名無しさん :02/09/10 00:21 ID:DMQeI2cO
>>726 たぶん、そうだよ
しかし、こんなの誰が創るんだ・・・w
面白すぎるぜ!!
728 :
名無しさん :02/09/24 15:00 ID:tIrDe3N7
>>1 よ。
このスレの
>>1 よ。
駄スレを立てた
>>1 よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。
現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。
正直、今だから言うが、このスレの
>>7 と
>>11 は俺だ。
>>100 のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。
何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。
もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの
>>1 のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。
さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。
クソスレ立てるなッ!
>>1 ……ッ!!
729 :
名無しさん :02/10/20 14:57 ID:9x+kUwbH
age
730 :
名無しさん :02/10/20 16:00 ID:n80euFjG
1度だけ経済でアメリカよりもっていうか世界でTOPになったじゃん。 バブルの前だっけ。 その時のアメリカは車の輸入は制限したりもっとハンバーガー食えとか むちゃな事いってたな。
731 :
おまえらアホ :02/10/20 18:00 ID:0NRCAGUQ
日本の良いところは、向上心ゼロの人には最高な環境が用意されてる ことです。
732 :
名無しさん :02/10/21 02:04 ID:QqvOPOEe
>>731 いや、労働者の向上心のなさはアメリカのほうが遥かに上でしょ。
つーか、仕事をちゃんと仕事として認識してるのって、
管理職以上にならないとなかなかお目にかかれないよ。
733 :
名無しさん :02/10/21 02:18 ID:1hTAt14S
なんというか 要するに日本は自衛隊も政府も高級官僚も要らないのにあるからな〜 することないから強引に仕事作ってるんでしょあの人たちは 陰気くさい日本人がトップになるくらいならいっそのこと アメリガに行政、司法もやってほしい。
>>733 > 要するに日本は自衛隊も政府も高級官僚も要らないのにあるからな〜
え?本気?
日本が独立国家である以上は、俺は少なくとも政府ぐらいは必要だと思うが。
それとも君ってアナーキスト?
735 :
名無しさん :02/10/21 04:45 ID:O2TXJ/py
ベン・ハーって映画みたけど、あのときのように属領?属州?俗臭?っていうのか なんか知らないけど。アメリカが属州総督みたいなもの送ってくれたらいいんじゃ ないの。
736 :
名無しさん :02/10/21 08:02 ID:dttCgewT
各 皇 員 国 一 ノ 層 興 ・.. 廃 奮 此 励 ノ ・.. 一 努 戦 力 ニ セ 在 ヨ. リ
737 :
名無しさん :02/10/21 08:06 ID:dttCgewT
はやくアメリカがぶちのめされる日が来ないかなぁ〜♥
738 :
名無しさん :02/10/21 19:49 ID:D4B83qbZ
日本vsアメリカ なんて比較できるだけ日本は凄いよ。 おりちゃってる国が殆どだから。 アメリカに戦争しかけた最後の国は?
739 :
名無しさん :02/10/21 19:59 ID:DaNDxb0+
SF物価たけ〜ぞ 東京が世界一なんてうそだ〜 くそITバブルめ
740 :
名無しさん :02/10/21 22:26 ID:20GdCwdj
>>739 何を言ってんだよ。ITバブルなんぞ、とっくの昔にはじけたよ。
SFはITと無関係に、以前から全米で最も家賃が高かったんだよ。
741 :
名無しさん :02/11/05 12:57 ID:juj/u+yf
/////
742 :
名無しさん :02/11/05 13:01 ID:B7VqtVKa
SFってセフレ?
743 :
名無しさん :02/11/05 13:30 ID:ks4u7yyR
SF:国家とは税金を払って守ってもらう所だとする。 とある国家がだらしなくてだめで危ないからちょっと傲慢でもっと危険でも そっちに守ってもらおうかとか思って米国にきますた。 はいてく平気かっこいいです。 それらしき程度がいっぱいいるのでうきません。
744 :
名無しさん :02/11/09 03:38 ID:WBbtBl3O
買収した日本の中小企業を中国移転、米社が新ビジネス
米国の投資ファンドが日本の中小企業を買収し、中国に移転させるビジネスに
乗り出すことが6日、明らかになった。日本企業は相次いで中国に進出しているが、
中小企業の中には高い技術を持ちながら中国に進出する資金がなかったり、
経営難や後継者不足で存亡の危機にあるところも多い。こうした企業を買収して
人件費の安い中国に移し、高い技術で安い製品を作る企業に再生させる。
買収に乗り出すのは米国の中堅投資会社「トライスター・インターナショナル」
(本社・ロサンゼルス)。日本のM&A仲介会社「エムアンドエージャパン」(本社・東京)と
提携、米国の投資家から集めた資金を使って日本企業の買収を進める。
当面は部品や金型、成型加工などで高い技術力を持つ年商10―50億円規模の
中小メーカーにしぼって買収。買収した企業は中国企業に売却したり、中国企業と
合弁で新会社を作る。買収された日本企業の工場の設備や製造技術はそっくり中国に移され、
ノウハウなどの技術指導は日本企業の担当者が行う。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021107ib01.htm バブル時代、日本企業がアメリカでやりたい放題やった漬けが、出たようです…
745 :
名無しさん :02/11/09 04:16 ID:9pD/7q9D
むこうの日本向け番組ちょーつまらんよ 黒田アーサーが日本の習慣や文化を教えるやつとかあったし。 タナバタとかいって。 あと、米はとにかくゴルフ、レース、筋肉系番組ばっかだよ
746 :
名無しさん :02/11/09 04:18 ID:9pD/7q9D
日本はよくやってるよ。 日本を離れるとよくわかるって。 アメリカの魅力なんて俺は、あの国土の広さだけだな。 もし、日本並の国土だったら、興味なんかないな。
747 :
名無しさん :02/11/09 04:42 ID:bdQVXpV4
あほか。アメリカが日本並みの国土だったら、もっと違った国になってるよ。 日本の国土がアメリカ並みであったならば、日本も違った国になっている。
>>747 アメリカも最初は日本並みの国土だったでしょ。
その後、拡張して今みたくなったわけで。
749 :
名無しさん :02/11/12 13:16 ID:uQrnZWb4
age
750 :
名無しさん :02/11/12 16:51 ID:xOkj6RO4
>>748 だから、第二次世界大戦前日本がアジア各地を占領して領土を広げ始めると、アメリカ
が日本が第二のアメリカになるのを恐れて兵糧攻めのあげく、日本が戦争を始めた訳でしょ。
いや、本当に日本を離れると、日本人は頑張ってるなぁ〜とおもふ。でも、日本に帰って来て
アフォな若者を見ると、アメリカのような土地も資源もない日本は終了だなぁと思う。
>750 > いや、本当に日本を離れると、日本人は頑張ってるなぁ〜とおもふ。でも、日本に帰って来て > アフォな若者を見ると、アメリカのような土地も資源もない日本は終了だなぁと思う。 禿げしく同意。
752 :
名無しさん :02/11/13 23:05 ID:QYE9SNu/
今日、NHKで「原爆の絵 ヒロシマ」再放送(0:15〜)。 一度観たけど、録画してもう一度観る価値のある番組だ。
753 :
名無しさん :02/11/14 23:16 ID:89gpL7kl
どう考えても、今後日本が経済で世界一になることは、絶対に無い!! それにしても日本は、アメリカ ロシア イギリス 中国と名だたる大国と戦争してるんだよなぁ〜 しかも、戦争で負けたのは一度だけ、戦後50年以上経っても、謝罪と賠償… 敗戦国になったのが、すべてだな。 俺は、日本がいつか核武装&戦争すると思う、みんなはどう思う?
754 :
名無しさん :02/11/14 23:25 ID:dSHD43oo
日本はこれだけ国国語せまいのに戦争てだってかとえば、黒笛もあの 竜巻とかで追い返したでしょ?だいあき席の国なんだと思うよ。 だって、外国語せみお日本のこと、高音の国っていうんでしょ? ジャポンだとか。だから日本は谷国の文田とかを鳥居てそれで発展 してきたような国だから、これからもがんばれななんとかいくのではない かと思うんだけどどうでしょう?
>753 > 俺は、日本がいつか核武装&戦争すると思う、みんなはどう思う? いつか、と言えば、何でもいえる。 いつか日本は海の底に沈む、とだって言える。 50年以内に、とか、いつまでの将来について言ってるのか、明示してください。
757 :
名無しさん :02/11/15 20:16 ID:TxtrQFB9
>>756 とりあえず2045年以降、戦後100年経ってから…
あと、アメリカの一国優位主義が崩壊して、世界の軍事バランスが崩れる頃。
予想では、2070年頃に日本は朝鮮と戦争するだろう、てかしてほしい。
758 :
名無しさん :02/11/15 21:00 ID:S/1Req50
759 :
名無し :02/11/15 23:12 ID:oq7R8NE7
野球は勝ったか?
>757 不審船のことで言えば、既に戦争状態ではあるが、戦争と言って想像する、 宣戦布告して戦争、ということで考えると、日本が戦争する可能性は低い。 核武装はもっと低い。 ただし、北朝鮮が宣戦布告してくるとか、ミサイルを撃ち込んでくるなりしたら、 すぐに戦争。それでも、たぶん核武装まではいかない。アメリカが反対するだろうから。 アメリカの反対を押し切ってまで核武装、というのはありえない。 それから、北朝鮮が日本に宣戦布告する確率は、非常に低い。 彼らは、戦前に日本の陸軍がバカじゃなかった程度にはバカじゃないし、 戦争しても勝てないことが分かる程度の情報も持っている。 それに、彼らには、当時の日本のような気概はないので、コケにされても戦争は しないだろう。日本は、石油を止められて4ヶ月後に、もう我慢ならん、 と負けることが分かっていた戦争を仕掛ける程度には気概があったけれどね。 気概といえば聞こえはいいけれど。 ただし、だからと言って安穏としてられるわけでもない。戦争まではしなくても、 武力による威嚇などというのはいくらでもあるわけだから、日本も、それなりの 軍隊整備が必要。憲法改正も含めてね。 それくらいは、50年以内にあると思う。
761 :
名無しさん :02/11/16 20:06 ID:dJ/UGvTE
>>760 アメリカの1国優位主義が崩れる日は、いつ頃ですか?
明日
763 :
名無しさん :02/11/16 22:04 ID:A+qgsSYo
そういえば北朝鮮への重油の供給ストップさせるんだよね。 北朝鮮はきれるかな。
764 :
名無しさん :02/11/16 22:41 ID:cclA3tJb
戦争がおきたら、在日は強制収用キャンプだな。
飯さえ美味けりゃ何処でも良いじゃん。
766 :
名無しさん :02/11/17 13:51 ID:TlQId+0w
10年アメリカに住んで〔自分の意思で〕、今年帰国したけど、 日本の方がいいと思う。まず、理由は簡潔で、アメリカではマイノリティーの 外国人として生きていかなくてはいけないから。これは、上へ上がろうとすれば、 けっこーきつい壁ということが実感として分かる。 あと、日本を選んだ細かい理由は、 日本人に仕事が抱負。ご飯がおいしい。安全。衛生面がまし。 日本人の方がのんびりしている。医療費も安くすむ。 これたっていざ生活するとなると、大事・・・!ずっと日本にいる日本人たちは、 いかに自分たちが恵まれた環境にいるか全然分かっていない。
767 :
れもにぇ=うんこ野郎 :02/11/17 13:55 ID:AJ+Qsjri
うむ! 日本はいい! やはり日本語がちゃんとできるなら日本の方がいい。 バイリンガルでも問題なのはどっちも中途半端な場合。 たとえば、中学生1年生でアメリカに来るとかね。 どっちの言語もネイティブレベルに扱えない場合。 逆に日本語ばりばりの日本人がアメリカで働く場合は やっぱ大人の英語力が必要になるから日本人には大変。 ベースが日本語の会社じゃないとやっぱきついよ。
768 :
名無しさん :02/11/22 10:50 ID:h+OurgeN
>>1-767 ヴァカ?
日本が、アメリカに勝てる訳無いじゃん。
私、絶対に日本なんか帰ん無い、良かったアメリカ来て人生観が変わった。
日本人男性×米国人男性でも、勝てないモンネ〜、私の彼も超カッコイイし…
あんたら、一生日本に引きこもってなさい!!
769 :
お乳のピュー太郎@ワシントン大学 :02/11/22 10:51 ID:cT3zUhm6
770 :
手メコ師匠 :02/11/22 10:54 ID:DAeC6F78
771 :
名無しさん :02/11/22 13:06 ID:EJOzqMEQ
>>769-770 だから、日本人男って嫌なのよ、嫌!!
どうして嫉妬するの?自分たちが、白人女性に相手にされないからって…
あっ、日本人女性からも相手にされないかw
つーか、アタシ今アメリカに住んでるから、アメリカ人な訳だし〜
日本何て、後は沈むだけの国だもんね、早くこっちおいでよww
772 :
お乳のピュー太郎 ◆DQN/UhnAjs :02/11/22 13:08 ID:WotQHp77
>771 ネタにしては もうちっとヒネリがほしいぞ。w
773 :
お乳のピュー太郎 ◆DQN/UhnAjs :02/11/22 13:09 ID:WotQHp77
>771 アメリカに住んでるおれもアメリカ人ですか? ww
774 :
名無しさん :02/11/22 13:13 ID:/El0BSXy
>>768 >>778 そういう考えしかできない日本女性がいるなんて同じ
日本女性として悲しいね。まあ、ネタであることを願うけどさ。
最後の>日本何て、後は沈むだけの国だもんね
これはいくら何でもないんでないの?アメリカ人から飽きられないようにね。
775 :
お乳のピュー太郎 ◆DQN/UhnAjs :02/11/22 13:16 ID:WotQHp77
>774 ネタにマジレスなんかするな。w
776 :
名無しさん :02/11/22 13:18 ID:DR4CUT41
777 :
名無しさん :02/11/22 13:19 ID:DR4CUT41
お乳のピュー太郎 ◆DQN/UhnAjs ↑ アフォ
778 :
名無しさん :02/11/22 13:20 ID:/El0BSXy
わかってるんだけどさ、いくらネタでも
>日本何て、後は沈むだけの国だもんね
そんなこと言われるとね。。。
>>776 そうだね、楽しみだ。(w
779 :
名無しさん :02/11/22 13:22 ID:/El0BSXy
あら、やだ自爆。778とっちゃったよ。(劇藁
780 :
名無しさん :02/11/22 16:55 ID:GMNOvDXt
781 :
名無しさん :02/11/25 19:30 ID:AFnM057e
朝鮮が、統一したら日本なんか…プ 朝鮮>>>>>>>>>>>日本
782 :
名無しさん :02/11/29 09:49 ID:x7N2Yt1q
age
>>781 ゴミとゴミが統一してもゴミにしかなりません。
784 :
名無しさん :02/11/29 12:50 ID:JbbcKWoR
東京かNYかってなら解かるが。 日本の都会>アメリカの田舎
785 :
名無しさん :02/11/29 20:50 ID:Nvij2AuI
>>784 アメリカの田舎って日本の田舎と比較しても、もう恐ろしいくらい
退屈な場所だよね。あんな場所に一生住む人達って理解できない。
786 :
名無しさん :02/11/30 19:07 ID:YN+YZ+Dz
日本の文化は誇れると思うよ。 文学なんて特に。 俳句とかワビサビのよさが、やつらにはわかるまい!と思ってたけど、 それは日本人の伝え方が下手だからじゃないかな。 どうどうと、「これがわしらの文化じゃ!オラ〜!」と積極的に自信を持って伝えれば、 きっと(ヤツらは単純だから)理解してもらえると思う。 現に日本映画がハリウッドで見直されつつあるし(リングを皮切りに)。 日本は芸術でもいいセンス持ってるのに、それを伝える術を知らない。 そういう意味で、日本独特の謙虚さってのが裏目に出てるのかもね。 でもそういうのは自虐的とは言わん。 ただ、音楽に関してはやっぱり「世界的に通用する」とは言えない部分があるかなぁ。 あと、たいした軍事力を持たずにここまで栄えた国は他にないんじゃない? それは誇れると思うけどな。 でも軍事力がないと他国から甘く見られるってのも事実。 有無を言わせないくらい経済力があればいいけど今は下降の一途をたどってるし・・・ でも自分は日本が好きなので、 いつかアメリカだけでなく世界に「日本はすげえ!」と思われたい。
787 :
名無しさん :02/11/30 19:19 ID:foM37lqM
>>786 >>いつかアメリカだけでなく世界に「日本はすげえ!」と思われたい。
永遠に無いですから、安心して下さい。
すでに、我々はWCで4位になり、世界中を驚かせました。
今後、日本は衰退の一途を辿る事でしょう、祖国や中国の植民地と化すのです。
788 :
TTT :02/11/30 19:26 ID:10vI970+
>>787 プライドのねえ人間。ごみだな。それもWCで4いじゃねーし。
789 :
名無しさん :02/11/30 19:28 ID:yUhtWcko
>>祖国や中国の植民地と化すのです。 祖国って姦国? 中国は化けるかもしれないけど 姦国はあの卑劣な国民性がある限り 世界の三流国以上になるのは永遠にありえないネ
790 :
名無しさん :02/11/30 20:57 ID:ESICfZsH
>>788 >>789 馬鹿ですか?
日本も昔は、欧米で今の南朝鮮以下の、評価だったじゃないですか。
そうやって、馬鹿にしてて下さい。もう、祖国は日本を追い越してるのに…
国内の政財界は、同胞が制圧しました、日本はどうする事も出来ないです。
791 :
名無しさん :02/11/30 23:36 ID:YGn/Pxi0
アメリカは、人も建物も、ゴミ集取車まで全てが絵になる それに比べて日本は全てが、貧祖。 まあ、日本がアメリカに勝てるのは、アニメくらいかな
792 :
名無しさん :02/12/01 00:14 ID:NE0g8TTU
韓国は、人も建物も、ゴミ集取車まで全てが絵になる それに比べて日本は全てが、貧相。 まあ、日本が韓国にかてるのは、アニメくらいかな
793 :
TTT :02/12/01 00:21 ID:EC/vxalO
>>791、792 よかったね。
794 :
名無しさん :02/12/01 00:40 ID:n/P2kwes
793 名前:TTT :02/12/01 00:21 ID:EC/vxalO >>791、792 よかったね。
795 :
名無しさん :02/12/01 01:29 ID:JK6X157b
元在日三世だった者です。 僕は、過去の歴史問題とかで、日本が大嫌いですが、 米国に留学する為に、日本国籍を取得しました。 やはり、韓国国籍より日本国籍の方が、何故か?ビザが獲りやすいと、友達に聞いたからです。 でもそれで、あなた達に非難される事はありません。 何故ならあなた達が僕の祖父を、強制連行したからです、住みたくも無い日本に住まわされて、日本では差別される始末!! 本当に、日本人は被害者面する事を止めて下さい、歴史認識を正すべきです。 自由の無い日本から米国に来れた今、僕は幸せです。 米国で、日本人の彼女も出来ました、彼女も「日本は、朝鮮や中国で悪行をした」と言っています。 米国人の友達も「日本に原爆を落として正解だった、おかげで中国、朝鮮を解放できた」と言っています。 誰も、日本人が良い奴とは思ってません、これが日本の現実です。 いい加減認めたらどうですか?朝鮮の事を…
>>786 > あと、たいした軍事力を持たずにここまで栄えた国は他にないんじゃない?
はあああ??
日本は世界でも5本の指に入る軍事大国だということも知らずに
外国で呑気に暮らしてるヴァカですか?
797 :
名無しさん :02/12/01 01:48 ID:FCJD4Cbi
798 :
名無しさん :02/12/01 01:59 ID:Kq+lOArC
『これでは困る韓国』呉善花、崔吉城 1997 呉「在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうが ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ てしまったわけですから」 崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです」
799 :
名無しさん :02/12/01 01:59 ID:Kq+lOArC
>韓国の歴史 ○日本・中国の属国。両方に朝貢の経験あり。馬韓・辰韓・弁韓は日本に朝貢していた。 ○100年前まで日本の平安時代の疫病が蔓延していた。 ○戦争で日本に全面的に協力したくせに被害者面をしている。泰緬鉄道で 捕虜虐待を行ったのは朝鮮人。 ○戦争時大韓臨時政府は日本に宣戦布告したが、一戦も交えた経験なし。 ○日本では神武天皇は居たかどうかは不確定なので 「神話上の人物」とされているが韓国では檀君が 本当に居たと信じられている。 ○戦争で勝てない。元の手先になり、力を借りて日本に攻め込んだ 事を「日本征伐」と言って正当化。 ○儒教思想国家なので女性差別が激しい。女性は日本統治前は 奴隷のように扱われていた。 ○ハングルは女子供の使う文字だった。 ○日本占領前の識字率は3%。学校が全国合わせて一桁。 ○日本の統治により、人口は倍になり、鉄道も敷設された。日本に来た 韓国人はアメリカで日本人が見た鉄道と同じ言葉を発したと言う。 ○日本統治前はエタ・ヒニンに当たる白丁と言うものたちが居た。 また更に済州島の人間は家畜のように扱われていたと言う。 ○鬱陵島の人は漁業が出来なかったのに何故か竹島は自分の物らしい。 ○古朝鮮が文明国であったと信じてやまない。 ○仏教・陶磁器などの製法を日本に伝播した(←唯一誇れる点)。 ○ただ、資料が改竄・拡大解釈されているので、海外の歴史学者は 韓国のいう歴史を何一つ信じていない。一般の韓国人は本当の韓国史を 知ることが出来ないのが現状。
800 :
名無しさん :02/12/01 01:59 ID:Kq+lOArC
どこの国だってよその国に併合されれば、精神的な苦痛は味わうだろう。 しかしその統治の内容はと言えば、韓国が言うような、「ナチス以上の史上最悪の植民地支配」 などというものではないことは、本名のままで将校にまでなった朝鮮人がいることだけでも 明らかではないか。 日本人は名前を奪ったんじゃなかったのか? ハングルだってそうだ。 当時の朝鮮総督府が、うち捨てられていた文字・ハングルを、多くの学校を建てて、 初等教育を通じて普及に勤めた。 日本人は文字を奪ったんじゃなかったのか?
801 :
名無しさん :02/12/01 02:00 ID:Kq+lOArC
759 : :02/11/09 21:36 ID:QHO1u2qI 従軍慰安婦問題を隠してたって言うなら、隠してたのはチョーセン人やろが。 言い出したのは日本人(の詐欺師)なんだから。しかも、戦後40年近くたってから。 で、実際やってたのはチョーセン人業者だろーが。 強制連行って言うなら、普通の日本人も強制連行されてたわけだが、 なら、続々と日本へ密航してきてたチョーセン人は何やねん。 突然、父や夫を連れ去られた、だの、奴隷のように働かせた、だの言ってるのに、 日本に生活基盤ができてて帰れなかった、って何やねん。 243 : :02/11/21 21:05 ID:UjZvFVcJ 従軍慰安婦って、朝鮮戦争の時もいたんだって。 在日の学者が発表したんだよね。 そしたら発表直後に韓国側が「あれは自主的だったから問題ない」って言ってた。 調査したにしては、即決だったなあ。 随分調子のいい話と思いました。
802 :
名無しさん :02/12/01 02:00 ID:Kq+lOArC
803 :
名無しさん :02/12/01 02:00 ID:Kq+lOArC
【ソウル26日=黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大 きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)につい て合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど 米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の 学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を 確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。 会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロ フォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生 きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点か らその国を取り込むということは当時よくあったことで、 日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と 述べた。 また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の 問題についても「強制されたから不法という議論は第一次 世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては 問題になるものではない」と主張した。 この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催 で十六−十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財 団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。 これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓 日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術 会議だった。 これが世界の見解です。
804 :
名無しさん :02/12/01 02:01 ID:Kq+lOArC
強制連行はあったのか? ------------------------------------------------------------------------ 日本に移住したきっかけ、動機について韓国側は全世界に向けて「強制連行」によっ て連れて来られたのだと主張しているが、在日韓国人訪問面接によるアンケート結果を 見ると(1982年10月〜1983年1月に実施。調査したのも在日韓国人)渡日の 理由には強制連行という項目すらなく、あるのは「徴兵・徴用」である。しかもその 「徴兵・徴用」で来日したと回答した者は全体の13.3%に過ぎない。 参照:『我々の歴史を取り戻す運動報告書』在日本大韓民国青年会中央本部刊 しかしこの13.3%という数字にも疑問が残るのだ。まず半島からの徴兵・徴用が行 われたのは、1944年9月から12月までの4ヶ月間であるにもかかわらず、徴兵・ 徴用と答えた者142名のうち66名が1940年までの渡日者の中にある。これはあ り得ないことであり、それらを除いた場合、徴兵・徴用は6.9%(76名)となる。さ らにこの6.9%(76名)というのは1941年から1945年の5年間のデータで ある。徴用の実施されたのはこの5年間のうちのわずか4ヶ月であるため、仮に単純計 算すると1%にも満たない数値になってしまう。 更に、「在日人口は約200万人であり、そのうち移送計画による労働者は32万人に過ぎ ない。占領軍の命令によって日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料、持ち帰り荷物 制限230キロまでという条件で帰国させた。昭和21年末までに約140万人が朝鮮に帰って いき終戦時の、自分の意志で残留を希望した約60万人が日本にとどまった。引き揚げに あたっては移送計画により渡日した労働者が優先とされている。結果として、32万人の 「連行者」はほとんどこのとき帰国し(産経新聞 平成12年9月26日 西岡力氏の 寄稿より)」ており、現在まで日本国内に残っている者はきわめて少数であるのは間違 いないだろう。
805 :
名無しさん :02/12/01 02:01 ID:Kq+lOArC
そして、終戦により故郷である半島へと一度は帰ったものの、朝鮮戦争の混乱で日本
へ不法渡航した者や、向こうでの生活が困難になりひそかに戦後、日本に再入国した者
も少なくないという。彼らの「すべて強制連行」という主張がいかに乱暴なものかお分
かりいただけただろうか。
別なデータに目をやると、1974年法務省編「在留外国人統計」によれば、当時の
在日韓国・朝鮮人の53・7%が日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた1935年
までに移住したとある。前述の通り日本政府が徴兵・徴用を行ったのは1944年であ
り、1936年から1940年は、民間で韓国人労働者を募集していた。
では1935年以前はと言うと、政府は日本国内での就業の安定のため、 朝鮮半島人の
の渡来を取り締まっていたのである。つまり在日韓国・朝鮮人の少なくとも半数以上が
密入国だったというのが真相なのだ。事実、半島からの密航は戦前からごく頻繁に発見
されている(別表に当時の新聞記事の見出し列記を列記)。 これらは中途で発覚した
ものであり、当時いかに密航が横行していたかは想像に難くない。この通り密航してま
で列島へ渡ろうとする者が後を絶たない状況のもと、嫌がる者を強引に連れてくる必要
などあるはずもない。
また彼らが好んで使う「強制連行」という言葉から、抵抗する朝鮮人を首に縄をつけ
て不当に引っ張って来たという印象を抱きがちだが、現実に行われたのはあくまで「徴
用、徴兵」である。
日本人も同様に徴用・徴兵されていたのであり、当時は併合時代、韓国人も日本国民だ
ったのだからなにも異常なことではない。
参考文献、HP
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/4-7-2.htm 若槻泰雄(89)『韓国・朝鮮と日本人』原書房
西岡力氏の寄稿『産経新聞平成12年9月26日付け』
806 :
名無しさん :02/12/01 02:06 ID:WDdJALrc
回線切って、また来てみたらこれだ…日本人は、いつも我々を抑圧してきた。 ぼくも日本国籍持ってますが、利用しているだけです、 でもそれは、日本人が僕達に酷い事をしたから当然です。 最近、米国で日本ブームって聞きませんねw って言うか、日本に文化なんてあったんですかね?全部朝鮮の物真似ですねwww
807 :
名無しさん :02/12/01 02:11 ID:/0PNpK1P
496 :可愛い奥様 :02/11/30 13:37 ID:94fyujuU これは、私が中学生のころ読んでショックをうけ、 高校のころ、あらためて読み直した、当時の月刊誌の記憶です。 ** 満州避難民(男性)よりの報告 ** 地獄のような逃避行のすえ、やっと港にたどり着き、引き上げ船を目の前にして、 乗船の列にならんでいた時です。列の後ろが騒がしくなりました。 朝鮮人がソ連兵たちを引き連れて、最後の女狩りにやって来たのです。 日本人の女性たちは、逃げる為に、ボウズあたまにし、顔にはドロをぬりつけ、 わざと、生ゴミや雑草など、何でも食べました。 その毒で、顔は青むくれにはれていました。拉致と強姦から逃げるためです。 こうなると、ロシア人には、わかりません。 そこで、朝鮮人が、強姦用の女を避難民の列から、さがし出すのです。 目の前の引き上げ船にさえ乗れば、生きて日本に帰れるのです。 ソ連兵たちが、機関銃をむけました。少しでも動いた者は、容赦なく殺されます。 ・その時、朝鮮人が母親と手をつなぐ女児の髪をつかむと、列から引きずり出しました。 母親は、まさかこんな小さな子供を・・と、油断をしていたのです。 朝鮮人は、髪の毛をつかまれ身動きの出来ない女児の下半身を脱がすと、 両手で足を持ち、逆さづりにすると、股を広げ、 ニヤニヤと笑いながら、女である事をソ連兵に見せました。 女児に対する強姦は、母親の目の前で、その場で始まりました。 ソ連兵と朝鮮人が帰った後、血まみれになって気を失っている女児を抱いて、 母親は、引き上げ船に乗っていったそうです。 報告をした男性は、「その子は、きっと死んでいたと思う」と言ったそうです。
808 :
名無しさん :02/12/01 02:11 ID:/0PNpK1P
「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
フィリピン政府が米軍基地周辺の繁華街でホステス業や売春などを強要された自国女性に
代わって、韓国のオーナーを相手取って損害賠償訴訟を準備している中、
今回は駐韓米軍が部隊周辺の繁華街などに対する取り締まりを韓国警察に公式的に要請してきた。
(中略)
韓国は昨年、米国の国務部から「人身売買」をする人権3等国という恥ずかしい評価を受けたことに続
き、
今回の国際移住機関の東豆川報告書までジュネーブ本部に提出され、再び、不道徳な人権蹂躙国と
いう汚名を得た。
政府はこれ以上、一過性の対策で適当に終わらせてしまうのではなく、このような問題を解決できる長
期的な対策を
樹立しなければならない。
その対策は米軍基地周辺で働く者ばかりではなく、外国人労働者全般の労働力需給と管理システ
ム、
そしてグローバル基準の人権保護を盛り込んだものでなければならない。
韓国がまともな人間扱いを受けるためには自分から他人を“まもとな人間扱い”することを知るべきだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
809 :
名無しさん :02/12/01 02:11 ID:/0PNpK1P
引き揚げ婦女子の(朝鮮での)悲劇
投稿者: native_speaker3916 (29歳/男性)
2002/ 9/22 19:09
メッセージ: 69220 / 69480
これはあまり言いたくはないのだが、日本が降伏して戦争が終わった後、大陸から朝鮮半島を経由し
て
帰国しようとしていた日本人女性を朝鮮人は強姦しまくった。これなどは、戦後の冷戦構造による韓国
支
援の政策の元で、彼女たちは被害を訴えることすら許されなかった。もちろん従軍慰安婦という軍相手
の
娼婦のように代金をもらうことなどもない。個人の犯罪に対する全くの泣き寝入りだ。戦争が終わった後
であるにも関わらずな。まあ韓国の連中には何を言っても無駄だろうが。
引き揚げ婦女子の悲劇(後編の四)
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html それでも渡辺家が早い時期に帰国できたのは幸運だった。満州奥地から引き揚げて来た人、ソ連軍
の
侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨だった。ソ連兵や現地の中国人は無抵抗の日本の民間人に
掠
奪と暴行の限りを加えた。集団は散り散りになり、飢えと疾病で多くの人の命が失われた。中でも日本
人婦女子の惨状は想像を絶するものがあった。特にソ連兵は日本人の女性とみれば見さかいなく襲い
かかった。殆どが銃口を突きつけての強姦、輪姦であり、その実態についての記録は数多く残されてい
る。ソ連兵は満州だけでなく欧州においても、現地の住民を対象にしたレイプで性欲を処理するのが慣
行であった。
ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男性による凌辱が繰り返
さ
れたのである。不法妊娠者の数から医師の試算するところでは、被害者は少女から中年婦人に至るま
で約5,000人に及んだと推定される。
810 :
名無しさん :02/12/01 02:12 ID:WDdJALrc
ID:Kq+lOArC必死ですねw 成長する韓国経済、後退し韓国資本に買い叩かれる日本企業… この状況を、変えられる訳でも無いのにね。
真面目な話、朝鮮に文化なんてあったの? 全部中国か日本の真似じゃん....。
812 :
名無しさん :02/12/01 02:13 ID:/0PNpK1P
韓国兵の残虐行為(私の村は地獄になった)ニューズウィーク2000年4月12日号
韓国軍がベトナムに派兵されていたのは1965〜73年。こうした残虐行為のねらいは、ベトナム中部の
3省(ビンディン、クアンガイ、フーイェン)から農民を移住させて人口を減らし、ベトコン(共産ゲリラ)の勢
力伸張を阻止することにあったようだ。
現地の自治体当局者によると、立ち退きを拒否した人々は、韓国軍の手で組織的に惨殺されたとい
う。しかも犠牲者の多くは、老人や女性、子供だった。
(中略)
虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に落とし、助けを求める声を無視し
て手榴弾を投げ込んだという。チャウは、盛り土をしただけの簡単な墓に家族の遺体を葬った。
「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。「韓国人
は人間じゃない。目の前に現れたら、首を切り落としてやる」
ベトナムで虐殺行為を犯したのは、韓国軍だけではない。アンリン郡から海岸沿いに北へ向かえば、
68年に米軍部隊が500人以上の村人を虐殺したクアンガイ省ソンミ村がある。
それでも戦争体験をもつフーイェン省の村人の間では、米兵の評判は必ずしも悪くない。地方公務員
のファム・トゥ・サン(47)は66年のテト(旧正月)のとき、米兵と一緒に遊んだりチューインガムやキャン
ディーをもらったことを今も覚えている。
だが米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。それから「67年のテトを
迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だ
った」と、今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。韓国兵は残忍なやり
方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
こうした残虐行為が明るみに出てきたことに、ベトナム政府は神経をとがらせている。
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
813 :
名無しさん :02/12/01 02:13 ID:/0PNpK1P
584 : :02/10/21 04:53 ID:ioZhKGh4 CNNを見てたらアンゴラ内戦のリポートがあった。 ツチ族が次々と暴徒と化してるという話のとき 「彼らはまるで韓国人のように我々をレイプしている」 という地元の女性の発言には驚いた。 アフリカの奥地まで響いてるんだなあと。 254 :修正してやるからブリッジに呼べ! :02/10/12 12:36 ID:h5XeFkzR 韓国人って本当に馬鹿だなぁ。(´∀` ) 慰安婦の事をどうだこうだ言って援助ひきだしてるけど 韓国軍こそベトナム戦争でレイプしまくり、混血児残しまくりじゃねぇか。
814 :
名無しさん :02/12/01 02:14 ID:/0PNpK1P
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。 「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化 は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。 「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。 同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の 抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに 強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。 日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。 「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」 なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。 現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず 「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰 ではない。これが恥でなくてなんであろうか。 韓国の評論家 金満哲
815 :
名無しさん :02/12/01 02:14 ID:/0PNpK1P
229 : :02/11/09 15:18 ID:TdmfWODX 渡来人の血はほとんどが南中国系、バイカル湖畔系、ミクロネシア系です。 朝鮮系も混じってますが、比率的にはわずか。 ってこの話題このあいだもしたばっか。 347 : :02/11/07 09:04 ID:nd8e2jyG 弥生人は中国江南からの渡来です。 朝鮮半島南部へ支流が渡っただけとおもわれます。 中国からの影響で朝鮮半島および日本列島に並列的に国家ができました。 朝鮮由来ではありません。
まぁハングル板じゃないんだから 朝鮮人のことなんてどうでもいいよ。
817 :
名無しさん :02/12/01 02:15 ID:WDdJALrc
ID:/0PNpK1Pを変えてまで、する事ですか? つくづく日本人は…ウジウジして気持ち悪い…
818 :
名無しさん :02/12/01 02:17 ID:/0PNpK1P
蛆虫の酔うな朝鮮人。 いい加減日本にたかって生きるのやめようよ。
819 :
名無しさん :02/12/01 02:19 ID:OZ+Iq9V5
ぎゃはは変換ミスしてるよ!日本人死ねよ!
820 :
名無しさん :02/12/01 02:21 ID:WDdJALrc
>>818 敗戦国が、戦勝国に対して言う言葉では、ありませんね。
中国は、3000年日本に対して、謝罪しろと言いましたが…
韓国に対しては、最低5000年位は、謝罪と賠償を続け無ければなりません。
まぁ朝鮮人が恩知らずの恥知らずってのは世界的に解ってるんだし、 今更言わなくても放置すればいいじゃん。 795の言うとおり、日本人をいいやつと思っていなくても WCやアジア大会を知ってる人は日本人以上に軽蔑してるだろうし。
あれ? 戦勝国って朝鮮って日本と戦争して勝ったの?
823 :
名無しさん :02/12/01 02:24 ID:OZ+Iq9V5
日本に攻め込もう!
824 :
名無しさん :02/12/01 02:33 ID:2uvrmMDN
>>822 アホですか?勝ちましたが…
日本は最近、韓国文化の素晴らしさに気付いて、
色々音楽やドラマ、映画またアニメなどを、輸入してますが、今更気付いても遅いのです。
真似しないで下さいよ、ホント日本人は、我々が発明した!!と言うのが、旨いですから…
825 :
名無しさん :02/12/01 02:41 ID:D+mbCJ0n
ソースすら無しか(;´Д`) お休み。
827 :
名無しさん :02/12/01 02:45 ID:3/5CeORO
PowerMonって面白い?
828 :
名無しさん :02/12/01 02:48 ID:ys3Bzz3P
火病ですか。大変ですね。同情はしませんけど。 日本から伝わった唐辛子のせいですかね。ごめんなさい。 そのせいでキムチができたんですね。ごめんなさい。
829 :
名無しさん :02/12/01 02:48 ID:9AKEbD8E
ちょっと寄ってみんだけど、韓国人ですが日本は良い所だよ。 僕の友達の家族は親戚一同で、日本に来てますよ、そういう人は、結構多いですよ。 僕は、声を大にして「日本に来い、そして学ぼう」と、言いたいです。 現に僕の話を聞いて、3人の韓国人が日本に永住目的で来ましたから。
830 :
名無しさん :02/12/01 02:49 ID:5nLI6RFc
831 :
名無しさん :02/12/01 02:50 ID:1LiewRE9
832 :
:02/12/01 02:51 ID:49qtVCBL
>>829 ところでその3人は、日本国籍も持たないで参政権を主張したり、
日本より韓国を愛してるにもかかわらず日本国籍を取得しようと
してるなんてことはないよな?
833 :
名無しさん :02/12/01 02:52 ID:1LiewRE9
NHK人間講座『大好きな韓国』
第四回「街角の言語〜日常生活における祝祭意識」
韓国の街角は、予想のできないことで、いつもいっぱいである。ソウルの市場にはアメ横の
何倍もの規模と活気があり、売り手と買い手の活発なやりとりが展開される。
政治的なデモでは、打倒すべき象徴的人物の人形や写真を燃やす火刑式(ファヒョンシク)が
芝居気たっぷりに行なわれる。またけんかの時に相手をののしる罵倒語、身体障害者の身振りを
舞踊にした病身舞(ピョンシンチム)など、韓国には豊かな表現がある。
第五回「食事に見る世界観」
日本人が韓国の伝統的な料理だと思いがちな焼肉は、実は戦後の日本で始まったもので
韓国にはむしろ、野菜をふんだんに使った医食同源の考えに基づいた豊かな食文化がある。
例えばモツ(内臓)は日本のように焼いて食べるのではなく、だいたい湯(タン)という
スープにして食べる。
第六回「化粧と美容整形〜女たちの世界」
韓国の女性たちは美容や化粧に対する関心度が高いと言われている。子供の頃から美しく
なるための努力を怠らず、親たちもその後押しをする。美容整形の技術も高く、街の
あちこに看板が並び、気軽に美容整形を行えるような環境も整っている。
美しくなるために努力する背景には、社会的に「美しい」ことが結婚や就職に有利とされる
価値観がある。最近まで女性の社会進出の機会が少なかったことも大きい。
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200206/mon1.html 唐辛子は南蛮→日本→朝鮮→日本
http://www.yakinikubunka.com/backnumber/vol.2/kiji2a.html
834 :
名無しさん :02/12/01 02:52 ID:v3VFwzeO
835 :
おじさん :02/12/01 02:53 ID:T3aF6dov
朝鮮人の電波が飛び交っているスレはここですか?
836 :
名無しさん :02/12/01 02:54 ID:1LiewRE9
日本にたかる在日に自立した在日として嫌悪を感じる 1 :朝まで名無しさん :02/09/19 12:00 ID:sXdTb1LE この国には強い弱者エゴが存在して、差別が誇張され、 ときにゆすりの盾になることは事実である。 自分と同じ国籍の者の中に、それを既得権益として悪用しつづけている者が いることも実際に知っている。 今回の日朝交渉にタイミングを合わせたかのように出てきた 朝鮮・在日団体に対する脅迫があったとされることについての真相は 私は分からない。 それに関しての不可思議な点について、例えば解決を望むならば 捜査当局に徹底して調査させるべきであるが、今までの同様のケースでも それをやらないために、日本人の間に憶測を生んできた。 ただ、今回の背景は証拠を持たない以上は、やはり私は知らないとしか言えない。 それは多くの場合親の方針の影響でもあるが、日本で生まれ日本人と同じ環境で育ち、 他の日本人と同様に経済的に自立して生きている在日が多数いて、私自身がそうである。 在日であることを利用した権益を狡猾に利用するとする者の存在に対して、 一個人として自立して生きていくことを自覚した在日として 同一視されようがされまいが著しい嫌悪感を覚える。 醜悪に他者へぶら下がる愚者との立場の違いを明確にしたい在日が いることを名言しておく。 時間が無いために非常にまとまりのない文章であったこをお詫びいたします。
837 :
おじさん :02/12/01 02:54 ID:T3aF6dov
と思ったら絶滅寸前ですね・・・。
838 :
名無しさん :02/12/01 02:56 ID:1LiewRE9
839 :
名無しさん :02/12/01 02:57 ID:1LiewRE9
白黒氏へ(あとヤフー掲示板発言について) 2002-11-14 【投稿者】 関東在住 >むかし、知ったかぶりの日本人をこてんこてんにぶん >殴ったことがありました。高校生の頃ね。 >今は、こんな掲示板で安全地帯で吠える相手を捜し出 >して直接、挨拶するのを楽しみにしていますがね。 こういうことをいって、大韓民国のイメージを悪くする あなたは、総連系の方ですか?一応脅迫まがいであると いうことで、警視庁にもメールしておきます。 で、ヤフー掲示板の差別発言を問題視してる方々は、ひ ょっとしてハングル読めないんじゃないでしょうか? ヤフーコリア!の掲示板を含めて、毎日いろいろな祖国の 掲示板を見てまわってますが、ヤフージャパンより遥かに 日本人や在日韓国籍への差別が強烈だったりします。 そういう掲示板にも全て抗議をして差別発言削除を目指す というのであれば、私も賛成いたします。
840 :
名無しさん :02/12/01 02:57 ID:1LiewRE9
501 :名無しさん@3周年 :02/10/28 00:28 ID:kPYKjUvw
留学生のリアル韓国人と話すと連中、在日の事をボロクソに言うんだが(w
兵役につかないクズだとか、日本で脱税ばかりしてるとか
同胞じゃねーの?
570 :名無しさん@3周年 :02/10/28 00:38 ID:kPYKjUvw
>>518 リアル韓国人に
「在日には気をつけた方がいいよ、犯罪犯すのもあいつらだから」
と言われたときには固まったよ(w
491 :心得をよく読みましょう :02/11/09 08:47 ID:ekPLfNB+
ところでおまいら朝生見たか
在日カンvs生粋の韓国人池の対決は最高のショーだったぞ
韓国人からも蔑まれる在日の哀れさに涙が出てきた (・∀・)
在日70万はタテマエ上、永住権という特別在留資格が認められてい
る外国人だ。だがホンネを言えば
70万「在日」は日本の居候だし、韓国にとっては捨て子に他ならない
池東旭
841 :
名無しさん :02/12/01 02:59 ID:BrEODvrK
僕は、日本人ですが「帰れ!!」と言うのは止めて下さい。 米国に住んで、白人にすれ違いざまに「GO HOME!!」と言われた事あります? 僕は、あります。 だから、在日の方々に「帰れ!!」と言うのは止めて下さい。 元々は、日本人が強制連行してきた、朝鮮人達の3世じゃないですか。
842 :
ぱり :02/12/01 02:59 ID:Nd+zWMba
>>823 どうぞ。おまちしておりますわ。
これで在日のガンを国内から払拭できる(w
日本が自分たちに謝罪しないから攻め込むっていう胆略的暴力的思考の多い韓国人は辟易します。
大体、真実がすでにバレバレですよ。
日本人が韓国の真似ですか〜あと半万年ありえません(藁
偽りの韓国起源説の多さにもうんざりします。
嘘を平気で言える民族、都合の悪い真実を認めない民族にはうんざりです。
843 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:00 ID:LcPznPsC
極東ニュース板から流れてきたものですが……大笑いだ(笑)。 朝鮮系、ハン板やニュース系の板ではもう(事実が知れ渡っていて)勝てないから ほかの板を荒らすようになっていたんですなあ。 まあ賢明な北米板の常連諸氏は、懸命な(笑)朝鮮人のウソ三千に欺かれませぬよ う。もし彼らのデマ宣伝に迷わされたら、極東ニュース板かハングル板で事実確認 をなさることをお勧めします。どちらの板もソース至上主義が行き渡っていますの で情報源を確認しながら歴史を学びましょう。
844 :
おばさん :02/12/01 03:02 ID:Uu5TU1Ua
>>837 ワロタ!
でもわちも超ウルトラDQN朝鮮人の電波浴にきたのじゃが
遅かったみたいでち。
845 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:02 ID:LcPznPsC
とりあえず、在日が強制連行の犠牲者だってのがウソだという事実は確認した ほうがいいと思われ。
846 :
おじさん説教 :02/12/01 03:07 ID:T3aF6dov
>>841 自分で勉強してみるといい。
朝日新聞だけが教材じゃないぞ。
強制連行なんて間違っても言えなくなるぞ。
それともおじさん、釣られちゃったかな?
847 :
名無しさん :02/12/01 03:07 ID:BrEODvrK
あなた達、右翼って最低ですね。 人を見下す事しか出来ない、北米板にまで出張しないで下さい。 強制連行は、現にありましたよ、それが世間一般の考えです。 わかったら、ハングル版にひきとって下さい。
848 :
名無しさん :02/12/01 03:08 ID:1LiewRE9
在日の先祖は戦争中に「徴用」された人、合法的に出稼ぎに来た人、密航してきた人、朝鮮戦争の難民のいずれかである。 徴用されて来た人は帰還便で帰ってるよ。 祖国より生活を選んだ者は日本に残った。 ちなみに朝鮮総連の報告でも強制連行(徴用)は13%しかいない。
849 :
名無しさん :02/12/01 03:09 ID:1LiewRE9
ウリは正しくてお前右翼♪
850 :
名無しさん :02/12/01 03:09 ID:TuqePdiR
BrEODvrK、世界を釣る
いや真面目な話、強制連行ってのはホンの一部の朝鮮人の話だよ。 だいたい、あれは戦時中の、当時日本人だった朝鮮人を徴用したって話だし。 でもハッキリいって、朝鮮人になんか興味がある人なんて、 ある種物好きじゃないといないと思うのでやっぱりハングル板でこういう話はしようよ。
852 :
名無しさん :02/12/01 03:15 ID:TuqePdiR
韓国が豊かになった今現在でさえ日本国内に チョン不法滞在者がうじゃうじゃいるのに、 ましてや戦前の極貧の朝鮮半島からなんて強制連行しなくても 勝手に喜んで日本に渡って来たよ。
選挙権が平等じゃないから徴兵ではなく徴用になった。 (にも関わらず朝鮮の男性から志願兵が出てる) 強制連行というなら日本人全員強制連行になる。
854 :
おじさん説教 :02/12/01 03:16 ID:T3aF6dov
>>847 おじさんは人間としては最低部類だけど、チミは右翼=悪、と考えてるね。
まあここで右左論じてもしょうがないけど、チミは左翼=善、みたいだね。
日本はね、左翼=極左だよ。 話がずれるのう。
まあね、強制連行=世間一般ってのは間違い。
そう主張するのは、左翼+歴史を知らない人たちの主張だぞ。
855 :
名無しさん :02/12/01 03:16 ID:TuqePdiR
黒人板を作れば大人気になりそうな予感
856 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:16 ID:LcPznPsC
>847 世間一般が売国マスコミ&日教組にだまされてきたわけで(笑)。 でも事実はいつまでも隠しておけるもんでもない。ましてインターネット時代にはね。 朝鮮半島問題に関心を持っているネットワーカーは、もう事実を知ってしまったんだ。 それをなかったことにはできないな。正しい知識を広く知らせて、無用な罪悪感を取り 除くのは急務だよ。
857 :
名無しさん :02/12/01 03:17 ID:BrEODvrK
>>850 釣りでは、ありません。
だから、小中高と日本が韓国にした、酷い植民地支配を習いました。
高校生時代は、従軍慰安婦の方々が学校に、いらっしゃられて講演しました。
日本軍が、あまりにも酷い事をしたと、みんな泣いていました。
ハングル版の方々、嫌韓活動はいい加減にして下さい、ハングル版に戻ってね。
〜終了〜
>>857 その教育とやらに疑問を抱かずに過ごしてこられたのですな・・・
まあ俺も人のことは言えんが。
859 :
名無しさん :02/12/01 03:19 ID:3/5CeORO
朝鮮の話なんてどうでもいいとして......。 多分でてると思うけど、食文化に関しては 日本の方がアメリカより一歩上じゃないかなぁ? アメリカは世界的にみても歴史が浅い分、 アメリカ独自の食文化ってのはあまりないような気がするんだけど 実際はどうなの?
>>857 世界の植民地支配を勉強した方が良いよ。
デメリットばかり見ないでメリットも見ようね。ガキじゃないんだから
861 :
名無しさん :02/12/01 03:19 ID:TuqePdiR
左翼=中国、朝鮮半島の手先 似非右翼=在日朝鮮人 真右翼=誰?
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/03/gmain.html 日本に訴訟を起こした慰安婦の一人に、文玉珠という人がいましたが、彼女は
同時に戦時郵便貯金の払い戻し請求訴訟も行っていました。通帳をなくしたので、
こういうことになったのですが、原簿を調べてみたところ2万6千145円の
残高があることが分かりました。2年半の間にこれだけの貯金をしていたわけです。
ということは、大体1年間に1万円以上稼いでいたことになります。月千円弱、
ということは当時の日本軍兵士の月給30円の30倍いくらいをかせいでいた、
という事実を彼女は訴訟の中で明らかにしてくれたのです。
http://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B5.html 【先の大戦中に日本軍の慰安所で働いていた慰安婦の総数は定説だった「5万ー20万人」を大きく下
回る
一万数千人で、これまで大多数をしめるとされた朝鮮半島出身者も全体の2割程度にとどまり、内地人
女性
の方が多かった可能性の高いことが2日、秦郁彦日大教授(現代史)の調査で分かった。
当時の公文書などの分析から結論ずけたもので、慰安婦をめぐる歴史論争に一石を投じそうだ。
秦教授によると、陸軍省医事課長だった金原節三氏が陸軍省の課長会議の要点を日記に残しており昭
和17
年9月の会議で恩賞課長が「将校以下の慰安施設」の設置数について「北支100、中支140、南支40、
南方100、
南海10、樺太10 計400箇所」と報告したとの記述がある。
1箇所あたり10〜20人だったことを考えると、総数は6000人ぐらいで、その後倍増したとしても1万数千
人だっ
たと結論ずけている。
出身地別のおおよその割合は、日本内地から渡った人が4割、中国、インドネシア、フィリピンなど現地
で
リクルートされた人が3割、朝鮮半島出身者2割、その他(台湾人)が1割であることが分かった
864 :
名無しさん :02/12/01 03:21 ID:TuqePdiR
857は自分で物事を考えられない脳が不自由な方なんですね
865 :
名無しさん :02/12/01 03:22 ID:TuqePdiR
どーでも良いがコピペやめろ リンクだけにするか自分の言葉で語れ
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html 米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りを
もとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、
その債務を慰安所での収入で返還している。経営者との収入配分比率は40〜60%、
女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・・寝起きし、
業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの
慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
867 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:22 ID:LcPznPsC
>857 自分が習ったことが真実だ、という思い込みは捨てような(笑)。 確かに君は釣っているつもりではないのかもしれん。だが韓国に詳しいものから すれば「従軍慰安婦の強制連行」も「在日=強制連行の被害者」も、全てが大嘘だ ということが資料から明らかになっているのはもはや常識なのだよ。北米板にいる 人たちは知らないかもしれないが。 まずは確実な資料を調べてごらん。証言はだめだ。口では何とでも言えるのだか ら。一次資料に当たって研究した人のHPがいくらでもある。チェックしてごらん。
868 :
名無しさん :02/12/01 03:24 ID:TuqePdiR
留学生って在日結構多いからね
以前に日本の村山総理大臣が韓国に行った時、自称従軍慰安婦と名乗る女性グループ同士が 「偽物!」「そっちこそ偽物!」と罵倒しあったのは有名な話。 worldwar2以後に生まれた従軍慰安婦すら居る矛盾。
もの凄い電波浴が出来ると聞き及んでやってました! l≡l .l≡l |:::└┬┘:::| |:::┌┴┐:::| / ̄ ̄\ ノ::::::丶 /:::::::\. / ̄ ̄\ | 記念 .> (::(,,゚Д゚)(゚ー゚*)::) < パピコ .| \__/ |:∪::::| |::::∪::|. \__/ 〜((((:::::))(((:::::)))〜 ∪ ̄U U ̄∪
そういえば、DNA盗んだのも在日か帰化した人じゃなかったっけ?
873 :
おじさん仏心 :02/12/01 03:28 ID:T3aF6dov
>>857 純真だねえ。試しに、その従軍(?)慰安婦の公演内容と
日本政府への訴状を読み比べてみるといい。口では何とでも言えるよ。
>>859 比べるまでもないでしょ!
味覚の違いもあるけど、一歩どころか百歩は上を行っているというのが
アメリカ旅行でのおじさんの感想。
そもそも、独自の食文化自体がないような・・。
カリフォルニアンロールっていう寿司の粗悪品みたいなものには、
おじさん嫌悪感を超えて殺意を覚えた。
874 :
名無しさん :02/12/01 03:28 ID:hCFZh7jA
過去レス全然読んでないけど、 アニメ・ゲーム・電子機器・自動車・食料品・接客サービス なんてのは当然挙がってるんだろうな。 「無駄毛の少なさ」なんてどう?
875 :
名無しさん :02/12/01 03:28 ID:aFlmoZLj
>>841 練馬区では、毎日17時になると言われます。
しかも、スピーカーで堂々と放送してます。
「よい子のみなさん、5時になりました。
さあ、おうちへ帰りましょう」って。
悪い気はしないよ。帰るつもりもないが。
876 :
おばさん :02/12/01 03:29 ID:Uu5TU1Ua
>>843 妙に納得!
>>840 あなたは元在日なのでしょうか?いや、ちょっと前の書き込みで
>>795 元在日3世で取りたくもない日本国籍を取っておきながら、晴れて日本人
と名乗れる悲願を達成した爽快感と「日本は悪いことをした」という、
日本人お決まりの自虐史観に相当酔ってるえせ日本人を発見したもので。
日本人の言う「帰れ」は日本に文句をたれつつ逆差別を傘に着てでかい面
してのうのうと日本で生活する韓国籍・朝鮮籍の人、及び反日精神を保有
しながら日本国籍を取得した元在日だけに向けられた言葉であり、いわれ
のない差別でも朝鮮民族蔑視でもありません。自業自得というものです。
Do you understand?
戦後40年も経ってから逝かれた日本人が言い出した従軍慰安婦。 本当に”無理矢理”慰安婦がいたならもっと早く韓国人の方から言うだろう。
878 :
名無しさん :02/12/01 03:34 ID:BrEODvrK
はいはい、ハングル板から出張ごくろうさまです。 俺は、別にあなた達みたいに、韓国に詳しくないし、勉強しようとも思わない。 だが、今の若者は所詮こんなモノですよ。 っていうか、米国と戦争した事も知らない奴や、自分が白人だと思いこんでる奴が、結構いますよ・・全部女ですけどね。 これからの時代を、支えていく奴らがこんなので、韓国の事を馬鹿にし続けるあなた方が、理解できません。 はっきり言って、今の日本人の若者が韓国の若者に勝てると、信じてるんですか? そりゃ、日本は凄い国だと思いますが、僕らが築いた訳ではありませんから・・・
879 :
名無しさん :02/12/01 03:35 ID:3/5CeORO
>>873 あははは、そんなに酷かったんですか?
でもアメリカって国はいろんな人種がいる分、
その国民好みの味ってのが確立させ難いってのが
食文化の発展を遅らせてる気もしますね。
日本なら殆ど日本人しかいないから日本好みにアレンジとかできるけど(例:ラーメン、キムチなど)
アメリカ人好みの味なんて聞いたことないし。
んでもって生まれたのがカリフォルニアロールと......。
>>878 半島叩きは「知らないから」wという理由でしないが、韓国を庇い日本人を
叩くのだけは上手な連中の典型ですね。
882 :
名無しさん :02/12/01 03:38 ID:BrEODvrK
883 :
名無しさん :02/12/01 03:41 ID:3/5CeORO
>>878 言いたい事は解るけど、君も朝鮮人については詳しく知らないんでしょ?
朝鮮人にも結構アホはいるだろうし、自分の国の馬鹿なヤツをみて留学するぐらい
優秀な韓国人と比較して悲観するのはどうかな?と思うよ。
反日集会逝こうぜチョッパリ。韓国批判は許さない< ヽ´∀`>
885 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:42 ID:LcPznPsC
>878 詳しくないという自覚があるなら、しったかぶりはしないこと。 あと私の書き込みで「韓国を馬鹿にした」個所があるなら指摘してほしい。 私は「嘘をつくな」と言っているだけだ。
886 :
名無しさん :02/12/01 03:42 ID:BrEODvrK
それに、あなた達は自分の事は、どうなんですか? 韓国や韓国人を、馬鹿にしてばかり・・ あなた達は、その馬鹿にしている韓国人以下ですよ!! これからの自分の事を、大事に考えて下さい。
887 :
名無しさん :02/12/01 03:43 ID:TuqePdiR
BrEODvrKは目が細い
888 :
名無しさん :02/12/01 03:44 ID:TuqePdiR
BrEODvrKは顔のエラが張っている
889 :
名無しさん :02/12/01 03:45 ID:TuqePdiR
BrEODvrKの通っていた学校には将軍様の肖像画があった
891 :
名無しさん :02/12/01 03:45 ID:TuqePdiR
BrEODvrKの実家はパチンコ屋か焼肉屋である
892 :
名無しさん :02/12/01 03:46 ID:TuqePdiR
BrEODvrKは新潟で良くフェリーを利用する
893 :
名無しさん :02/12/01 03:46 ID:BrEODvrK
>>885 あんたには言ってない。
インターネットで嫌韓活動している奴に、言ってるんだよ。
実際社会では、人の目を気にしてそういう事は、やらないんでしょ?
>>886 韓国人にもそっくりそのままお返しします。
895 :
名無しさん :02/12/01 03:47 ID:TuqePdiR
BrEODvrKの身内には金融関係者が居る
>>787 以降のレスした奴のうち、実際に北米に住んでるのは1/10程度だろうな。
どーでもいいから、ハン板カエレ!
897 :
名無しさん :02/12/01 03:48 ID:TuqePdiR
BrEODvrKは過去に人を誘拐した事がある
898 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:48 ID:LcPznPsC
>836 だから私が韓国人を「馬鹿にした」というのはどこを指していうのか? 私は「嘘をつくな韓国」と言っているだけだよ。
899 :
おじさん仏心 :02/12/01 03:48 ID:T3aF6dov
>>878 ご苦労様まで言われちゃうと、おじさん照れちゃうな!
チミはね、そりゃ自分は考える頭もないと宣言してるようなもんだよ。
若者特有のニヒリズムか?
それにね、韓国を馬鹿にしてるんじゃない。
嫌ってるんだよ。
なぜか?
韓国人がどういう教育を受けてきて、
どんな妄言を日本に、世界に撒き散らしているのか、チミは少しでも
学んだほうがいい。
900 :
名無しさん :02/12/01 03:49 ID:TuqePdiR
BrEODvrKは特殊学校へ街宣車で送り迎えしてもらったことがある
901 :
名無しさん :02/12/01 03:49 ID:TuqePdiR
BrEODvrKはレイプ物のAVが大好き
902 :
名無しさん :02/12/01 03:50 ID:TuqePdiR
BrEODvrKの得意な武器は「バールのようなもの」である
TuqePdiR、君もかなりうざいぞ
「Fuck Japan」が韓国でヒットチャート第2位になる民度について どう思われます? 日本の領土竹島が侵略されている事実については??どう思われます? 何世紀も「日本海」と世界地図で言われているのに勝手に「トンヘ」 と替えられようとしている事実について?どう思います?? 親日の学生が親日派のHPを載せたら告訴される韓国はどう思います?? 「親日派の弁明」が有害図書指定されて、親日派の本が読めない 自由がない国についてはどう思う?日本では本の規制ってほとんどないですが?
905 :
名無しさん :02/12/01 03:50 ID:O671ey5d
しかし、ほんと嫌韓厨ってのは醜いね。 北米にいると、そういう連中の醜さがよくわかるよな。 キチガイははやくハン板にカエレ!
906 :
名無しさん :02/12/01 03:53 ID:TuqePdiR
ウザイなら見なければ良いだけです さもなくば削除依頼でもして下さい
907 :
名無しさん :02/12/01 03:53 ID:BrEODvrK
>>899 相手にしなかったら、いいだけじゃん!!
俺は、別に韓国人に何かされた訳でも無いしね。
おじさんは、おじさん達でやっといてよ、他人に自分の考えを押し付けない。
結局は、「私には関係ない」で大抵の日本人は、終わるのだが・・
908 :
名無しさん :02/12/01 03:55 ID:Ixdv849X
ちくしょう!!韓国の実態ばらしやがって!!!ちくしょう!!!
909 :
おじさん仏心 :02/12/01 03:56 ID:T3aF6dov
>>907 自分の主張を散々撒き散らしておいて、捨て台詞はそれ?
おじさん悲しくなっちゃうな〜。
910 :
名無しさん :02/12/01 03:56 ID:3/5CeORO
>>899 まぁ確かに総連が圧力かけて朝銀相手に3兆も公的資金使わせて、
その何割かが北朝鮮に送金されて核兵器を開発してる、なんて言われても関係ないって思うかもしれないけど....。
確かに自分個人が直接なにかされたわけじゃないしね。
>905 都合の悪いことを書く人=厨か。
912 :
名無しさん :02/12/01 03:57 ID:TuqePdiR
BrEODvrKはドラえもんは赤いものだと思っていた
ゴメンなさい。 番号間違えちゃいました。イヒッ
マジ、嫌韓厨ってキショすぎ。 おまえら、早く治療してもらえ。
915 :
名無しさん :02/12/01 03:58 ID:cqroVd8v
ここのスレ もう日本×米国じゃないね。 日本×朝鮮半島だね。 どちらにしても低レベルな争いだね. 所詮、米国には勝てんよ.
916 :
名無しさん :02/12/01 03:58 ID:TuqePdiR
BrEODvrKのパソコンのキーボードはF5キーだけが効きずらい
917 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 03:59 ID:LcPznPsC
TuqePdiRのような馬鹿はほっておくとして……。
>
>>885 >あんたには言ってない。
だったら人を「あんた」呼ばわりしてほしくないのだが(笑)。
それと韓国人の妄言を日本人に向かって垂れ流されるのは迷惑なのだよ。
日本人がやってもいない「犯罪行為」に対して妙な贖罪意識を抱いていることで、
貴重な税金がどれくらい半島に流れたか、拉致事件の解決にどれくらい無用の時間
がかかったか……そういうことを理解しているかい?
「俺には関係ないけど、韓国の悪口言うな」というのは、我々からすれば「韓国
に味方して日本国民の不利益を図っている」のと同義なの。だから極東やハン板の
住民はそういう発言を許容しないのだ。
918 :
名無しさん :02/12/01 03:59 ID:O671ey5d
あと、嫌韓厨は日本から出ないでください。恥かしすぎるから。 ま、どのみち自分の部屋からも出られないヒキコモリばかりだろうけど。
韓国に都合の悪いことを書く人=キショイ
920 :
名無しさん :02/12/01 04:00 ID:TuqePdiR
今915が良い事を言った。 所詮アメリカには勝てんのだよ。 だから格下のチョンを叩いて満足しておるのだよ。
韓国人は韓国からでない出ないで下さい。 通名使って悪さするのやめてください。
922 :
おじさん無知 :02/12/01 04:00 ID:T3aF6dov
>>915 本当にねぇ.....。
BrEODvrKとO671ey5dの二人がいなければ
朝鮮の話は終わっていたのに。
924 :
名無しさん :02/12/01 04:01 ID:TuqePdiR
BrEODvrKは犬はペットではなく家畜だと思っている
925 :
名無しさん :02/12/01 04:01 ID:eUpsGP3T
日本人ごときが世界最高民族に口答えするのか?
926 :
名無しさん :02/12/01 04:02 ID:3/5CeORO
>>922 ごめん、だからあれは番号間違えたの......。
927 :
名無しさん :02/12/01 04:03 ID:TuqePdiR
人様に向かってバカとななんだ このビチグゾがぁ
928 :
おじさん無知 :02/12/01 04:04 ID:T3aF6dov
929 :
名無しさん :02/12/01 04:05 ID:O671ey5d
>>923 > BrEODvrKとO671ey5dの二人がいなければ
> 朝鮮の話は終わっていたのに。
つーか、そいつら、ジサクジエンの臭いがプンプンするんだけど。
930 :
名無しさん :02/12/01 04:05 ID:TuqePdiR
なんか反論できなくなると相手の事「ヒッキー」「ヲタ」「童貞」とか 言い出す奴って、本当に恥ずかしいね
931 :
929 :02/12/01 04:06 ID:O671ey5d
>>923 > BrEODvrKとO671ey5dの二人がいなければ
> 朝鮮の話は終わっていたのに。
つーか、一人でしょ、それ。
932 :
名無しさん :02/12/01 04:06 ID:TuqePdiR
933 :
名無しさん :02/12/01 04:07 ID:TuqePdiR
よーし、お父さんも自作自演しちゃうぞー
934 :
名無しさん :02/12/01 04:07 ID:3/5CeORO
でも確かにアメリカはいろんな意味で大国だけど 「アメリカ人」っていうのは世界でトップクラスの民族って言えるのかなぁ......。 いろんな人種が混じりすぎているし、「これがアメリカ人」っていうのを示すのは難しいと思う。ユダヤ人と同じで。 そもそもどの人種が優秀だとか、何を基準にしてみるものか解らないし....。 ちゃんとした教育さえすれば、未開の民族の方が勉強とかできる可能性あるしさ。
935 :
929=931 :02/12/01 04:10 ID:O671ey5d
>>932 だから、
>>931 のハンドル名に「929」って入れてあるじゃん。
ナニワケワカンナイコトイッテンダ???
936 :
929=931 :02/12/01 04:11 ID:O671ey5d
>>933 もうしてるだろ、キチガイ。早く病院カエレ。
938 :
名無しさん :02/12/01 04:12 ID:TuqePdiR
>>938 ??君には聞いてないぞ!?
つーかさあ、君もかなりウザいって。書き込み多すぎ。
940 :
名無しさん :02/12/01 04:15 ID:z9KnPgqM
韓国人はハン板帰れよ
941 :
名無しさん :02/12/01 04:15 ID:TuqePdiR
943 :
名無しさん :02/12/01 04:16 ID:TuqePdiR
次は肉便器でもやるかな
944 :
929=931 :02/12/01 04:16 ID:O671ey5d
>>937 > ヲイヲイ、IDを知らんのかい?
はい、これでID:49qtVCBL = ID:TuqePdiRであることがほぼ確定しました。
IDが一致してるのは当然です。だって、どっちも俺が書いたんだから。
で、
>>931 ではちゃんとハンドル名の欄に「929」と書いてあることから、
自分で同一人物であることを言っている。
ID見るまでもなく、自分で同一人物だと言っているのに、
ID:TuqePdiRもID:49qtVCBLもそれに気付かず、IDがどうのと言う。
こんな真性天然マヌケが偶然同時に二人も現れるだろうか?
同一人物の見るべきだろう。
ま、嫌韓厨なんてジサクジエンぐらいしか能がないからな、こんなもんだろ。
>>944 ゴルァ!おれはID:TuqePdiRなんぞと一緒にされる所以はないぞ!
946 :
名無しさん :02/12/01 04:18 ID:TuqePdiR
>>944 何を言ってるんだ、この人は....
分る人居る?
947 :
名無しさん :02/12/01 04:19 ID:ZFMcDzAj
韓国人は頭が悪い。
>>929 のレスだと、そいつら=BrEODvrKとO671ey5dに見える。
932は931のことなど言っていない。
>>944 それは理論的な意見とは思えないですが?
もう一度書き込みを読み直すことをおすすめします。
949 :
おばさん :02/12/01 04:20 ID:Uu5TU1Ua
>>878 >今の日本人の若者が韓国の若者に勝てると、信じてるんですか?
あなたこそ論点ずれてます。勝つ負けるって一体何が???
あと、韓国のことを勉強してる人には韓国を馬鹿にする人なんて
いません。ここのスレタイは日本x米国だけど、1さんの自虐的日本人
つながりでもう一言言わせてもらいます。あなたの様な、人間としての
尊厳ある思考回路が断ち切られた方は真に残念でなりません。
そういう考えならば単に歴史認識において誤認されただけの韓国人の方が
話が通じるかもしれませんね。
950 :
おじさん無知 :02/12/01 04:20 ID:T3aF6dov
おじさん、わけわかんなくなってきちゃったぞ・・・。
951 :
名無しさん :02/12/01 04:21 ID:ZFMcDzAj
まさに電波民族
952 :
名無しさん :02/12/01 04:21 ID:TuqePdiR
チョッパリ死ねや
954 :
名無しさん :02/12/01 04:22 ID:UhltvnrO
チョッパリ死ねや
955 :
名無しさん :02/12/01 04:23 ID:ZFMcDzAj
釣りっていうか代弁かな。
956 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:23 ID:UhltvnrO
どうだ?ID変えれたぞコノヤロウ
957 :
名無しさん :02/12/01 04:23 ID:U+Ub7fXY
都合が悪くなると、すぐに自作自演だと言う…ハァ
958 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:23 ID:TuqePdiR
自作自演は簡単なのれす
960 :
名無しさん :02/12/01 04:24 ID:NMiPe5t5
チョン死ね
961 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:24 ID:UhltvnrO
>>958 貴様だれだぁ! なぜ俺のトリップを知っている!?
>>958 ええと、結局何番が君のレスだったのかね?
963 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:25 ID:TuqePdiR
>>961 ふふふ
政府関係者、とだけ言っておこう....
964 :
名無しさん :02/12/01 04:25 ID:NMiPe5t5
965 :
名無しさん :02/12/01 04:27 ID:U+Ub7fXY
嫌韓厨ってあれだね、自分たちが少数派になった事がないから、そんな事いえるんだね… 海外で差別されたら、まず韓国人を差別しようとは、思わない。 日本人も所詮は、黄色人種!!海外行ったら、「チャイニーズ」って言われるよ。
966 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:28 ID:TuqePdiR
>>965 ばーか
海外に居るチョンとチャンはお互いに差別しあってるよ
967 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:29 ID:UhltvnrO
黒人とユダヤ人も仲が悪い 常にマジョリティーVSマイノリティーの戦いじゃないんだよ
968 :
名無しさん :02/12/01 04:29 ID:ZFMcDzAj
韓国人は日本人、黒人、障害者を差別するだけでは飽きたらず、在日韓国人まで差別してます
969 :
929=931 :02/12/01 04:30 ID:O671ey5d
>>947 > 932は931のことなど言っていない。
そうか?
>>932 をもう一度読んでみろや。
-------------------------------------
932 名前: 名無しさん 02/12/01 04:06 ID:TuqePdiR
>>929 O671ey5d=あ・な・た
-------------------------------------
970 :
名無しさん :02/12/01 04:30 ID:U+Ub7fXY
971 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:30 ID:TuqePdiR
よって965=日本在住者
>>965 う〜ん......。
自分の国の歴史を捻じ曲げられたら腹立たない?
実際、強制連行とか慰安婦、朝鮮半島の植民地支配の話とか殆どデタラメ言ってるんだよ?
多分君の知ってる歴史は間違ってると思う。
973 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 04:30 ID:LcPznPsC
>965 どうでもいいが、ただ他人種を差別したいだけのやつと、本当に韓国の非礼理不尽 に対して怒りを持っている人間をひとくくりにはするな、と注意はしておくぞ。
974 :
名無しさん :02/12/01 04:31 ID:ZFMcDzAj
>>957 =965
都合が悪くなると自作自演と言い出すのはいつも朝鮮人
975 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:31 ID:UhltvnrO
976 :
名無しさん :02/12/01 04:32 ID:ZFMcDzAj
>>969 >O671ey5d=あ・な・た
は929にレスしてるじゃん。
まだ分からないの?
977 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:32 ID:TuqePdiR
みんな! アメリカと日本について語ろうYO!
978 :
名無しさん :02/12/01 04:33 ID:Z/AIOOyT
973がいいコト言った・・・。 嫌韓と差別はまったく別物・・・。
979 :
◆uP4E0rvmG6 :02/12/01 04:34 ID:UhltvnrO
>>977 激しく賛成。
以上チョソネタはこれにて終了
----------------------------------------------------------------------
980 :
名無しさん :02/12/01 04:34 ID:U+Ub7fXY
>>972 う〜ん、世代が違うからなぁ…
日本人でも、良い奴は居るし、韓国人でも、良い奴は居る。
何処の世界でも、嫌な奴は居るし、良い奴は居るじゃ駄目なの?
おっと、しまった............。
>>965 >>923 で、私が「あの二人がいなければ....」と言ったのは
あなたのように嫌韓の話をいつまでも出してくるからだよ。
本当に朝鮮の話を終わらせたいなら、何か違う話をふればいいでしょ?
982 :
さげ ◆fEmDUPSV/c :02/12/01 04:34 ID:LcPznPsC
>969
しつこいよお前。
>929 :名無しさん :02/12/01 04:05 ID:O671ey5d
>
>>923 >> BrEODvrKとO671ey5dの二人がいなければ
>> 朝鮮の話は終わっていたのに。
>
>つーか、そいつら、ジサクジエンの臭いがプンプンするんだけど。
発言者のIDよく見てみな。O671ey5dがO671ey5dに「そいつら」って言ってる
のはなぜなんだろう?(笑) これを「自作自演のやりそこね」というんじゃないか?
983 :
名無しさん :02/12/01 04:35 ID:TuqePdiR
アメリカって良いよねー
984 :
名無しさん :02/12/01 04:36 ID:UhltvnrO
985 :
名無しさん :02/12/01 04:36 ID:TuqePdiR
日本も良いよねー
986 :
名無しさん :02/12/01 04:37 ID:UhltvnrO
987 :
おじさん :02/12/01 04:38 ID:T3aF6dov
>>977 アメリカは、経済、軍事、穴はあっても世界最強だな。
他国に対して知識がななすぎるが・・・。
まあ、母ちゃんがいないジャイアンという印象だな。
988 :
名無しさん :02/12/01 04:38 ID:U+Ub7fXY
TuqePdiRって、何様なの!?
989 :
名無しさん :02/12/01 04:38 ID:ZFMcDzAj
>>947 でのレスに付け加え。
932は929に「自作自演はお前」と言ってるようにも見える。
どのみち君の935の投稿は勘違い・・・。
990 :
名無しさん :02/12/01 04:38 ID:UhltvnrO
991 :
名無しさん :02/12/01 04:39 ID:UhltvnrO
あ、ウインドウ間違えた
992 :
名無しさん :02/12/01 04:39 ID:kceviInN
自作自演にせよ、もうこれにて朝鮮ネタを終えなさい。 やりたきゃあ別スレあるから、ここでは日本X米国の話題に専念せよ。
993 :
名無しさん :02/12/01 04:39 ID:ZFMcDzAj
994 :
名無しさん :02/12/01 04:40 ID:DuLc0/Pr
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995 :
名無しさん :02/12/01 04:40 ID:TuqePdiR
>>987 他国の事一般人が知る必要なんて無いし。
外国の方からアメリカを理解し様とするからね。
996 :
名無しさん :02/12/01 04:40 ID:U+Ub7fXY
TuqePdiR=UhltvnrO
997 :
名無しさん :02/12/01 04:40 ID:TuqePdiR
996
998 :
1000 :02/12/01 04:40 ID:DuLc0/Pr
1000
999 :
名無しさん :02/12/01 04:40 ID:UhltvnrO
1000
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名無しさん :02/12/01 04:40 ID:TuqePdiR
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