「京大の教え方、低レベル」とカリフォルニア大生

京都大が、５年前に学生交流協定を結んだ米カリフォルニア
大から「教え方のレベルが低い」などと、協定更新を保留さ
れていることが１０日、わかった。

同協定は両大学から毎年各６人を相互に１年間留学させるもの。
カ大生は、京大生と一緒に受講する学部留学か、英語プログラ
ムを選択できるが、このうち日本文学や歴史など約２０科目を
学ぶ英語プログラムは、毎回、教官が変わる科目もあり、「内
容に深みがない」「一貫性がない」などと批判が続出。半年で
帰国する学生もおり、カ大は最初の更新期だった今年３月を前
に、京大側に「更新しない」と伝えた。京大側は、プログラム
の見直しなどの改善を約束。カ大側は、京大生を受け入れたも
のの、京大側の改善を見届けるまでは更新を保留し、自校生の
京大派遣を控える措置を取った。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020611-00000401-yom-soci

やったー！カ大が京大に勝った瞬間！

教え方の問題であって
学生の質の問題ではない

いまの日本は教える側が腐ってる
学力低下は生徒の責任ではない

今まで、日本は「初等・中等教育は１流、高等教育は３流」
アメリカは「初等・中等教育は３流、高等教育は１流」だ
ったけど、このままだと日本は「初等・中等教育は３流、
高等教育も３流」ってなりそうだな（藁

＞２
ほんとにあほだな。だいたい授業とったアメリカ人は日本語わかるんか？
ついてけなかったから批判してるだけやろどうせ。２は自分の頭のレベル
と京大生のあたまのレベルを客観的に比較してみろや。

＞４
学生の質も腐ってないか？（藁

>6
英語で教えるプログラムだと思うよ。

>>6
UCへのひがみかっこわるい。

教育環境だけなら

○○州立大学　＞＞　京都大学　

１のニュースを一般化して日米教育を語る者は
韓国人か肉便器かアホＥＳＬコミカレのどれかだな。
京大に交換留学した雨人学生の不満というのはおおかた予想できる。
丸の内六本木新宿という大手日系企業、外資、新都庁周辺の情報発信から
関西圏は取り残されているという地理的な不利を京大のせいに転嫁している、か
学棟、ラウンジ、掲示板、クラス設定などが外国人学生用に専門に設置されていない、
ということを不満に思っている、か
学部側の一方的な措置のみで外国人学生の意見主張が反映されないことに対する不満、
のいずれか。

これらが実状であろう。東大の外国人留学生受入制度、
慶応ビジネススクール、早稲田国際学部、上智国際学部の評価が
のきなみ高いことを見れば前に挙げた理由のいずれかが当てはまると思われる。

いずれにしろこういう情報を無批判で日本語BBSに貼り付ける１はアホすぎる。
米国にいても無駄だ。Pack your stuff and go home, JAP.

日本人留学生⇒アメリカで英語で勉強
アメ人留学生⇒教授が英語で講義してくれる

日本人駐在員⇒アメリカで英語で仕事
アメ人駐在員⇒まわりの日本人が英語で話してくれる

今度戦争おきたら絶対勝たなければ・・・

どうせＵＣで京大生は英語で授業を受けているはずなんだから、
京大はＵＣ生に全てのプログラムを日本語で教えればよいのに。
それでこそ平等の交流プログラムだと思う。

と言ってみるテスト(ちょっと弱気)

>>11
このスレ今見てきたけどニュー速＋からのコピペだよ。
そうマジになるなYO！！

韓国人、肉便器、コミカレＥＳＬといった日本社会の掃き溜めの意見を
美化正当化して、日本人日本社会を叩いているマスコミ論調はいかがなものか？

まぁ日本は学生の選別システムが非常に効率的且つ徹底的で
優秀な学生が東大に全て集まるシステムができてしまっているので
京大も対して優秀な学生はいないんだよな。東大の一人勝ちで。
ま、それでもUCの平均レベルよりはずっと高いんだが。

今回の件は単に教員が英語の授業をやったことがなかったという
だけのことだろ。特に日本文学・歴史の分野で高度なことをやろうとしても
そもそも英語の訳語も存在しない世界。ポッと出のプログラムで高度なことに
踏み込めるはずがない。この分野で高度なことをやりたければ日本語でやるしかない
のは当たり前。ま、しょうがないね。英語でやるという企画自体が間違い。

コロンビアでの日本文学史はかなり専門的な文献を
英語でやっていますが何か？

お前はバカか？
そんな煽りはまじめに答えるにも値しない。

ていうか、こんな企画やめちゃえばいいのに･･･。

日本に来て、英語で『日本文学や歴史』の教育を
受けさせるって事は全く意味ないと思う。それに、
英語じゃ『日本文学や歴史』の事を半分も学べないかと。

日本で日本語で培われてきた文学や歴史を
英語で学ぶってところからしておかしい。

やめちゃえ、やめちゃえ。

問題なのは日本のマスコミ。実際留学した事が無い人とかは
日本人が相当馬鹿なんだと落ち込んじゃうよな。

>>20
確かに。それが一番問題だと思う。

すでにYAHOO JAPANのトップにこんな見出しが･･･(-_-；

『「京大の教え方、低レベル」と米大が学生交流を保留』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020611-00000401-yom-soci

世界史は何語で学べ良いのでしょうか？

キミが学びたいと思う大学のある国の言葉。
贅沢言うなら、全ての国を回ってそれぞれ勉強するのが一番。

世界史は難しいよな。世界史の世界では、真実は一つではない。
日韓の歴史観が全く違うように、各国の「世界史」がある。
それをどう折り合いを付けるかだから、日本人は日本語で世界史を学ぶのが
いいとおもうね。もちろん２２が今後アメリカで生きていく気なら英語で学ぶべきだろう。

マスコミ戦犯。
日本を叩いて原稿料を得る。
日本を叩いて子供の教育費を捻出する。
さぞ良い子供に育つでしょうね。
マスコミというのは客観的評価にも基づかず
常にあいまいな検証で終わらせ人間精神と向き合う真摯な態度が全く見られない。
UCLAに入るには高校時代スポーツとドラッグをやりまくっても女と遊びまくっても
SATさえクリアすればOK。
京大に入るには中学か高校で進学校に進み
一日８時間勉強してさらに天運が味方せねばならぬ。
これがひとたびマスコミの魔手を通すと途端に
｢日本人の詰め込み教育は若者から思考性、独創性、目的にいたる実行能力を奪っている。
欧米の、、、、、うんたらかんたら、、、、延々と欧米賛美が続く｣
ほんとマスコミサイテー人種だな。
人間辞めろ。

2ｃｈで勉強すます。

>>25

まぁキミがマスコミを叩きたい気持ちはわかるが、
なんか、恨みでもあるのか、マスコミに？

マスコミに簡単に踊らされる日本人が多いということもお忘れなく。
マスコミだけが悪いのではありませんぜ、だんな。

京大<<<<<<<<<UCD

４年生の質ね。　

マスコミニケーションでせう。

もちろん２６が今後２ｃｈで生きていくつもりなら2chで学ぶべ(以下略

ただ、まあなんというか、ＵＣの学生が予備知識を持たずに
京都大学に行ったらびっくりするというのは、想像はつくん
だよなあ。

ちょっと前に森毅だったかが、教育方法について、極端な比喩
として、東大がブロイラー式だとしたら、京大は「栄養のある草
ならその辺にはえとるやん。勝手に食えばええやん」式だって話し
てたか書いてたかしてたような気がする。ソースだせないんだけど。
ＵＣってのは、ブロイラーとは全然違うけれど、教育方法の研究開発
に熱心な、ＦＤのメッカみたいなところでしょ。

どっちのやり方がいいのかは一概にはいえないような気がするのだけ
れど。

マスコミの視野は非常に狭い上、十分な現場検証を経ずに
さっさと情報を流す。

ＵＣ（かＣＳＵか知らんが）は州立大学。
州立大学というのはＤＦＬの牙城である場合が多い。
レーガンデモクラッツという言葉に代表されるように
カ州は定期的に保守回帰の傾向があるが
基本的にアジア系、メキシカンが多く住んでいる民主党の票田。
だから学長以下民主党寄りの人が多い。
トップ人事もＤＦＬ地区組織の承認を得ないと通らないことがしばしばだ。
いわば総評同盟といった労働者組織に酷似する鉄の組織であり
誰もが踏み込めない政治の聖域だ。

それともう一つ州の税金で賄われている以上
州民絶対主義だということ。

ということはRequestやComplaintsが出た場合
州立大学と私立大学とでは扱い自体が違う。
州民の生活レベル向上、公教育推進を前提としている以上
迅速厳正な措置を取らなければならない。
仮に親日的なスタッフが｢そこまですることはないのに｣と思っていても
州民の意見つまり州の利益を追求すべく最善を尽くさねばならない。

しかも相手が京大という典型的なお役所大学。
ゴツゴツしたガチンコバトルになってしまう。

これが私立ー私立コンビだったらこんなことにはならなかっただろう。
例えばハーバードビジネススクールが丸ノ内にビジネスサテライトを打ち上げたが
こういう身軽さ、ダイレクトさが私立大学の真骨頂。
もし飴人教授を送り込んでその飴人教授が不満をぶちまけたら
別の人にかわるだけだろう。
州民がプログラムを規定する州民絶対主義ではなく、
逆にプログラムが適任者を人選する市場原理が働く。

国際親善とか文化交流とかの分野でうまくいくのは私立と私立の交流。
お互いに自分とこの生徒に良くして欲しいから
さっさと改善要望を聞き入れるし
ボードメンバーにも国際関係で活躍している人が多いので
自身の息子、娘で経験済みという人が多い。

駐在の中で息子や娘を荒廃した米国の公立学校に通わせる人がいるだろうか？
多少高くついても私立の小人数クラスの学校に通わせるだろう。
駐在が帰国しても息子が日本語での学習能力に自信がないという場合は
国際暁星などの帰国子女積極受入校に転入させるのは当たり前。
わざわざ帰国子女に対するイジメの跋扈する公立の高校に入学させるだろうか？
こういう気持ちが反映されるのが私立の学校の良いところ。

州の体面を重んじる州立大学と権威を振りかざす旧帝国大学では
うまく行く方が難しそうだ。気難しそうな教授陣のプライドだけが交錯し
プログラムも中途半端なものになってしまう。

大学は勉強するところなんだよ。
京都大学みたいに学年が上がるたびに学力が低下する大学は
大学とは呼べない。
馬鹿育成所だ。

おいおい・・京大で「講義」に出るのは自殺予備軍だけだろ。
遊ぶ奴はおもいっきり遊ぶし、勉強したい奴は自分でやる。

基本的に「何かしてもらう」なんて事考えてねーよ。
雨人は大学に「質の高い講義」を期待してるし、だからこそ
授業料払ってるんだろうけど、京大にそんな事期待するのが
間違い。


まあ、不幸な出会いだっただけでしょ。ちなみにアメリカの大学
の講義も決してレベルが高いとは思わんが。教え方とかに関し
て教授の熱意があることや「馬鹿にでもわかる」っていうのは
認めるけど。

まあ、ロースクール等の改善でだんだん在学中の勉強に
重きを置くようになるんだろうけどね。

日本の上位理系は凄いと認めるが、文系は言われても仕方が
ないところがあると思うんだが。

18歳そこらの学生に付加価値を付けて社会に送り出すのが大学だろ？
付加価値を付けるどころか価値を減じているのが果たして大学か？
大学生なら自分で学べっていう奴が日本には多いけど、
全部自分で学べるんだったら最初から大学なんていらないじゃん。
大学はモラトリアム自習時間じゃないんだよ。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

東大京大よりユタ大学のほうが格上らしい。

>39

それはアメリカの、あるいは貴方の価値観。

学ぶのは講義からだけか？自分で学ぶっていうのと自分”だけ”で学ぶ
のとは大違いだぞ。

逆をかえせば、講義にでて解りやすい教育を受けて「知識」っていう付加価値
を付けるのだけが大学の目的か？ただ単に知識を増やしたいのなら、最初か
ら大学なんていらないじゃん。自分で良いテキストで勉強したら良いじゃないか。

無論日本の大学が今のままで良いとは思わないが、このアメリカ人やあんた
の批判は的外れ。

大学は学研の場所を提供してる所でしょ？そこには教授や図書館、研究室が
あるんだから。講義にでて「学ぶ」ってなサービスだけが勉強でないだろう。

ちなみに、京大の理系に関して言えば、講義も選んででるし、場合によったら
他学部の講義や大学院の講義に出たりもする。あるいは自主ゼミをやる人間
も多いぞ。あるいは１〜２回から研究室に出入りしたり。自分一人家に篭って
学んでるわけではない。
例えばセミナーなんかは講義からは得られないものがあるよね。だからセミナー
だけは出るっていう奴も多かったよ。


まあ、日本の大学の「講義」の質が最低なのは事実なんだけどね。

age

飴人の場合はは教授も生徒も最初から質問事項を決めている。
教授は好きな質問には時間を割いて懇切丁寧に答えるが
自分の知らない事を質問されたり意図に反する意見を言われると
平気でdismissして次に進む。
自由の国アメリカの大学で本当に開かれた質疑応答が行われているわけではない。

少なくとも知らないことは知らないと認める日本人教授のほうがわたしは好きだ。

京大が学ぶ環境としてどうか、という観点からしても、
日本語ができない米国人にとって恵まれた環境が提供できているとは
とうてい思えない。もう少し準備が必要だったと言うことでしょ。

もちろん講義が唯一の学ぶ手段ではない。
あんたの言うように自分で取捨選択しつつ積極的に吸収していく姿勢も大事だ。
演習も自主ゼミも結構。本来「学ぶ」ことは双方向的な営みなんだから。

しかし、だ。
自分で本を読み知識を蓄えつつ教官や学生仲間と議論で研鑚するだけなら、
本当に今のような「大学」って場は必要か？
要は図書館と談話室と、せいぜい学生寮があれば十分。
中世的な意味でのcollege、「学寮」の世界じゃないか。
「学寮」というのはあくまで「学びの機会の場」であって、近代的な教育制度ではない。
いやしくも「大学」という教育制度を自称するなら「学寮」を超えた何かを提供しないと。

日本に留学してアメリカにいるときと同じものを求めるんだったら
最初からくるな、ってことだよね。留学してまでアメリカ式を求め
られたら、、、、まあ、アメリカ式が一番って思ってるアメリカ人
の意見だよなあ、、、

そもそも講義が一方通行な知識の詰め込みって考え方が悪い意味で日本的なんだよ。
文系の場合、関連文献のリーディングと双方向的なクラスワークが組み合わさって
1つの授業を構成する（べき）なんだよ。「読む・書く・聴く・話す」全部が揃って授業になるわけ。
それを単なる知識の垂れ流し、一方的に「聴く」だけの場にしてしまったのが日本。
シニカルに「講義を聴いて『お勉強』するだけが学びじゃない」って言うのも1つの手かもしれんが、
そんなニヒリズムに走るより本来あるべき「授業」を要求する方が余程も生産的じゃないのか？

一方的に「あんたの価値観」って断罪するのはそちらの勝手だ。
所詮「大学観」なんて人それぞれなんだから。
でも「このアメリカ人やあんたの批判は的外れ」と言うのであれば、
同様に一面的な大学像しか示していないあんたの反駁も十分に「的外れ」だ。

アメリカ人の意識では教育は投資なんだよ。　だから高い金
払って得られるものがないと思うと切れるんだよ。
現にアメリカでは日本とは比べ物にならない位高卒と
大卒の賃金格差がある。　高い金払ってるんだから教授も
解かり易く質の高い教育をするのがあたり前だと考えている。
4年間もいて大学の授業から得るものがないと言うのは
アメリカ人には考えられない事だと思うよ。

もともと来日外国人留学生のうち3分の１は
文化食事社会の何らかな要素があわないで早期帰国する。
たとえば眼を見つめて話さない、とか、
スマイルしない、とか、
クラスで教授が壇上で下を向いてノートを棒読みするだけ、とか
電車の中で100人以上の人間が一つの箱の中で無言で立ち尽くしている、とか、
家やアパートが狭いとか、、、
あらゆるカルチャーショックに押しつぶされる外国人留学生はとくにアメリカ人に多い。

次の３分の１は当初の来日目的の学究生活なりプロジェクトなりを
遂行するが、カルチャー面で合わずに何らかの反日的印象を抱くようになる。

そして残りの３分の１が自己の来日目的も果たし、さらに日本を好きになる。

行動心理学的には3ヶ月、半年で荷物をまとめて帰る人は他の文化でも同じ事をする。
だから京大側としてはクレーム処理とか交換留学改善プロジェクトの専門家を招き
この最初のパターンの３割のアフタケアを徹底的にマークするべきだね。
もともと攻撃的な人にさらにまずい対応で余計に怒らせて
こっちにダメージを与えるのをあらかじめ防ぐ。
こういう基本的動作は飴人の場合、
高卒のアホのデパートの商品売り場主任でさえ出来るのだが。

まあ、アメリカ人にとって一番うれしい方法は、京大が
アメリカ人の教授をやとってそいつに授業をやらせるこ
とだろうね。

非常に興味深いトピックなのですが
ソースから得られる情報が少ないので、意見も憶測を含んでしまいますね。
詳細が知りたいです。
UCのHPなどを探せば出るのでしょうか？

だけど、日本の大学の授業がお粗末なのはアメリカ以外の国の
人間も思うのではないかな？

＞５４
仕方ないジャン。
全員を大学生にしなきゃならないように望んだ結果がこうだから。
日本の大学の授業をまともなものにしたかったら、現在ある大学の数を９割無くすしかないね。

このアメ人の行動には少し疑問もありますが。
日本の教授や大学組織が最悪なのは事実ですね。
日本人だし、京大を援護したいけど、実情を知ってるから無理。

＞このうち日本文学や歴史など約２０科目を学ぶ英語プログラムは

これは英語で授業を行うという意味でしょうか？
慣れない英語で教えるのなら仕方ない気もするのですが。
文句があるなら日本語を理解できるようになってから授業を取るべきですね。
世界中の留学生はそうしてます。
アメリカ人だけ横暴が認められるはずはありません。

やっぱ、このスレたったか。いちおう、アメリカの一流大学・大学院って
スレで俺書いたけどね。正直どうでもいいんだが。

実名で書いて申し訳ないがスーザンというパートタイムの学生がいて
彼女の場合凄かった。７時からの夜間クラスに毎回２０分か３０分遅れてくる。
堂々と遅刻したうえ、どんな日も来て早々に必ずQuestionをする。
自分の存在をアピールすることにかけては天才。
東洋人のわたしにはアンタまだ来て５分も教授の話し聞いてないだろうって感じでポカーン。
クラスが５回６回と回を重ねるにしたがって彼女が全て仕切るようになった。
ねえ、みんなMID TERMはレポートか持ち込み試験にしようよ。
あたしもみんなもそれぞれ忙しいんだからさ。
教授といえば理知的な学究肌で何も言い返せない。
ただ彼は最後のクラスで生徒に配られるグレードシートが怖いわけではなかった。
何故なら他の教授の場合は彼女のようなタイプには無視したり堂々と嘲り返していたからだ。
彼の真面目さがどんな存在でも生徒である限り無視できないようにさせていたのだ。
スライドショーのわかりやすさも抜群。
わたしの場合、試験対策はクラシック音楽を聞きながらスライドショーを３時間くらい眺めていただけ。
それでもＢ＋がきた。
教授本人がしゃべる英語も完璧。
ゲストスピーカーもなかなか面白い話しをしてくれた。
選択テキストも一冊だけ。これも実にわかりやすいテキスト。
全てが非のつけどころのない学問的に完成された内容。

京大の講義の場合は反対にわかりにくさ抜群だったのではないだろうか？
というかはっきりいって京大側でスライドショーを完璧につくったところで
アメリカ人には難しすぎる内容だったはずだ。
ここで日米の文化の違いとか言い出していたらキリがない。
ここはこういう留学生層（そして必ずいる）の対処に応じるプロ
（教育専門、多文化教育専門、国際関係）を雇うことが必要だということ。
それから帰国してしまった学生には学校を通じてでもいいけどクリスマスカードを一通送るだけで
案外素直に考え直してくれる純真派もいるのだ。
｢我が校に来てくれて本当にありがとう。
残念ながら私たちのサービスが至らりませんでした。
でも我々はあなたの意見を取り入れて改善をしています。｣と。

で、この手法ってWalmartなどの小売業界では当たり前になってきた。
怒る客は怖い。
何十億、何百億裁判でふっとんだ例もある。
しかし同時に解決したケースのほとんどが早期に現場で対応したことで事態は好転している。

アメリカの大学はサービス業で、日本の大学はお役所ですから。

特に京都大学はマル経の城として残っていることでも象徴されるように、
進化の止まった大学だからな。文系は特に。一橋の方がずっと先を行っている。

わたしの場合祖父も大内兵衛とかに師事していたし
マル経なんてもんがあることも、さすがに厨房のときにはすでに知っていた。
理論の大枠も大学に入学する頃はうすぼんやりとは知っていた。
だけどアメリカ人にはなあ。
資本地代利子、、、その先一歩も進みそうも無いなあ。
２次曲線と１次曲線の重複解が難しいらしいからね。
それじゃ限界効用わかってねえだろ、と思いつつ
いーこんでは適当に飴人のＴＡ同士内輪の取り決めで
駄文でも黒鉛をブルーブックに叩き付けただけで部分点あげまくり。
そのくせアジア人の採点は滅茶厳しい。
韓国のクラスメートが正解したのに15ｏｆ20だって怒ってた。
まあそれはいいんだけど
アメリカ人用のクラスでマル経なんてもんをメンションしただけでもクラス荒れそう。

いや、日本の大学は授業事態なりたってないよ。

AΩここでもうっとおしいな

京大を馬鹿にしてる奴は京大にもはいれないほどのＤＱＮ
京大にはいるにはハーバードを入るより難しい。
入学後のレベル云々をぬかしてね。

日本ではマスコミが事実を伝えるのではなく、
マスコミが伝えた事が事実になっちまう場合も多々ある
日本という社会はそうやって成り立ってる側面もあるそうな

>>66　学生の頭の質じゃなくて、教授の授業やカリキュラムとか大学側の制度の話です。

京大生の卒業間際の学力なんかUCBの卒業間際の学生に比べたら
低すぎるだろ。　世の中の出る前もしくは院に行く前の方が
大事なんだがな。　もちろんほんのわずかなら在校中にがんばってる
京大ちゃんもいると思うがね。

日本での「真のエリート」養成が必要だな
東大より上の学校作ってみてはどうだろうか？
学生数一学年百人ぐらいにして

成績は優秀しかも人間性が優れてる人間しか入れない大学
学費は無料とかね

いつもアメリカのエリートにこてんぱにやられてる東大卒
官僚ちゃんよ。　お前ら死ぬほど働いてきた国民に
申し訳ないと思わんのか？　なんで怠け者ばっかのアメリカに
いつもおいしいところ取られるんだよ。　IVYのが賢いんかな？
あっちの政治家とかってPhDもってる奴ばっかだしな。
宗男って拓殖大卒だっけ？　横山ノックって中卒だっけ？
国民が馬鹿でもあるんだな。　

>72
学歴板にコピペして良い？
総がかりでここに乗りこんで来るよ（ｗ

学生の質も入ってから落ちるような大学のシステムなら、意味がないな。
大学生の殆どが、大学入学することが目的で、入ったあとは遊べるっていう考え方なんでしょう。
質のいい学生が沢山いるだけに、いまの日本の大学のシステムでは、もったいない気もする。

でもおいらてきには、現行維持のシステムのほうが都合がいい。
日本の大学生は大学生活をいっぱい遊んでください。

おもしろそうだね。　いいよ。

>74
日本の学生の質が下がると留学生の自分のレベルが相対的に上がる、ってか
おまえ本当にちっちゃい人間だな（笑

日本の大学生は賢いのに怠け者なんだよ。アメリカ人以上に。

おいらは正直に言ったまま。

あと、教育のシステムとか変えられるの嫌だ。
自分たちの世代が次の世代に負ける可能性は大。

お前しょぼいな......

72 名前：名無しさん ：02/06/12 11:31 ID:sK24l3J0
いつもアメリカのエリートにこてんぱにやられてる東大卒
官僚ちゃんよ。　お前ら死ぬほど働いてきた国民に
申し訳ないと思わんのか？　なんで怠け者ばっかのアメリカに
いつもおいしいところ取られるんだよ。　IVYのが賢いんかな？
あっちの政治家とかってPhDもってる奴ばっかだしな。
宗男って拓殖大卒だっけ？　横山ノックって中卒だっけ？
国民が馬鹿でもあるんだな。　


73 名前：名無しさん ：02/06/12 11:33 ID:eXxLy16S
>72
学歴板にコピペして良い？
総がかりでここに乗りこんで来るよ（ｗ


しょぼいレス発見、晒しage。

アメリカって最近教育凄いよな。　小学生の土曜日スクールの事
ニュースでやってたよ。　日本はどうなってんだか。
そのうち、タイみたいに観光と売春の国になるかもな。

ちゃっぴーの言う事も解かるよ。　社会は競争だからね、きれい事ばっか
でもねー。　

>80
チャッピー様程はしょぼくないよ（笑

オマエは祭りが好きなだけだろ？
真性の２ｃｈネラーだな。　しょぼいよ、まじ。

チャッピー様レスがお早いようで
よっぽど気に障ったんだね（ｗ
ただの英語ヲタのお前には他人の自滅を願うぐらいしか
自分のランクを上げる事できないからな（ｗ

＞よっぽど気に障ったんだね（ｗ

そうだよ。も少し、他人のこと気遣って書き込んだほうがいいよ。

まあまあ、、、、

>85
２ｃｈでえらそうに英語の講釈たれてないで
実社会で通用する実力身につけたら？（ｗ

インターネット上でやたらといきがる人はいるけど、ID:eXxLy16Sは典型。
おいらが引いてるのに、まだ突っかかってくるよ。こいつ。

>87
別にいいんじゃないかな？　ちゃっぴーの英語の話は２ちゃんの
北米板になくちゃならないものだと思うのですか。
まあまあちゃっぴーもここの多くの住民と同様に英語がもっと
上手くなりたいと思ってるんだろうからさ。　

>88
「引いてあげてる」姿勢ならレスすんなよ（ｗ
それをわざわざ口に出す所がガキなんだよ

>89
俺は別にチャッピーの英語への姿勢を批判はしてないよ
でも彼の場合「それだけ」だから
コテハン名乗るからにはそれなりに専門知識を披露するか
ネタを仕込んで住民を楽しませて欲しいね（ｗ

＞８９

匿名で書いてるひとが多いから、
分かりにくいだけであって、実は英語を語ってるやつは同じやつらばかりの罠。

英語に関しては、まだまだヘボいのでもっともっと勉強したいと思ってます。
自分の知ってる限りのことは教えます。そんだけです。

チャッピーはただのPunk

＞「引いてあげてる」姿勢ならレスすんなよ（ｗ
＞それをわざわざ口に出す所がガキなんだよ

８５で、わざわざ引いてやったんだから、それを無視するかのごとく、
８７で、レスするなってことだ。　それじゃ粘着くんだろ？

＞俺は別にチャッピーの英語への姿勢を批判はしてないよ
＞でも彼の場合「それだけ」だから
＞コテハン名乗るからにはそれなりに専門知識を披露するか
＞ネタを仕込んで住民を楽しませて欲しいね（ｗ

おいらは芸人じゃない。
掲示板の目的は楽しむものでもあり、時には議論を通じて学ぶものでもある。
だが、他人を故意に中傷するものでは絶対に無い。
君のしてることは、匿名性を利用しての他人への誹謗だろ。
君が面と向かって他人を中傷することは無いだろ。
そんなことしたら、温厚なおいらでも手がでるからね。
要するに今の君には、倫理ってものが欠けてるんだよ。ネチケットってやつが。

お前らダッチワイフ抱いて落ち着けや

>そんなことしたら、温厚なおいらでも手がでるからね。
怖いにゃ〜
チャッピーﾀｿはチンピラのようﾃﾞｽ（ｗ

>掲示板の目的は楽しむものでもあり、時には議論を通じて学ぶものでもある
それは君の勝手な解釈
２ｃｈに来てる奴らはほとんど煽り合いＯＫって認識してると思うけど？
気に食わなかったら削除依頼して無視すりゃー良いんだよ

批判されるのが嫌なら２ｃｈ来るなよ
まじでガキだな、お前
粘着とか煽りされてもただギャグでかわすか無視すりゃ良いのに

君２ｃｈ向いていないよ
ｙａｈｏｏみたいにみんなで誉め合う
キモイ掲示板行ったほうが良いよ

＞２ｃｈに来てる奴らはほとんど煽り合いＯＫって認識してると思うけど？

それこそ勝手な解釈だろ。どこの板みてるんだよ？　厨房板か？ｗ
厨房レベルと同じことすんなって。っていうかもしかしてマジ厨房！？ｗ

＞批判されるのが嫌なら２ｃｈ来るなよ

オマエのは批判じゃないよ、中傷。

ちゃっぴーの名前を北米板ではじめて見たのが
「ヴァカな友達。」ってタイトルで語学学校でトフルの点があがらない友達を
馬鹿にしてる内容だった。あの時から君地っとも進歩してないね。

英語はしゃべれるからとうとうと話は続くけど、会話にともなう個性が足りなくて
結局馬鹿にされてそう。違う？

言葉は意思を伝えるための記号にすぎないのだよ。
記号の標記の仕方にばかりかまけてないで、中身を磨きたまえ。

つーか、お前らここきて偉そうなこと言ってるけど、実際は京大のこともＵＣの
ことも何にも分かっちゃいない馬鹿野郎達だろ？とっとと、君らの住処、コミカレ
に行ってＥＳＬのクラスでもとってなさい。馬鹿に人権なし！

>97
お前馴れ合い板しか見た事ないのか？
どんな板でも批判、誹謗中傷はあるぞ？
レスされた人間がそれを批判と受け取れば冷静に反論すれば良いし、
ただの誹謗中傷（煽り）と受け取れば削除以来出して無視すれば良い。

批判と誹謗中傷なんて紙一重だろ？
それを判断するのも個人の責任。

お前アメリカ留学して何学んでいるんだ？
英語だけか？

＞「ヴァカな友達。」ってタイトルで語学学校でトフルの点があがらない友達を
＞馬鹿にしてる内容だった。

あのさ大事な所が欠けてるんだよ。遊びほうけてるような人間に対して優しい言葉なんてかけない。
一生懸命頑張ってる奴に対して失礼だと思ったから書いたんだよ。
一番大切なところを飛ばすなって。

＞英語はしゃべれるからとうとうと話は続くけど、会話にともなう個性が足りなくて
＞結局馬鹿にされてそう。違う？
＞言葉は意思を伝えるための記号にすぎないのだよ。
＞記号の標記の仕方にばかりかまけてないで、中身を磨きたまえ。

否定はしません。おいらは、自分でもまだまだ未熟者であると、実感しております。
それにしても、ずいぶん偉そうに語りますね。さぞかし英語に御堪能な方なのでしょうねー。

結局英語しかこだわっていない奴らは
彼らが馬鹿にしてる不法滞在か語学留学生、ＥＳＬと同じだよ

目くそ鼻糞

>101
>さぞかし英語に御堪能な方なのでしょうねー。
このレスがチャッピーの全てを語っているな（ｗ

なんで北米板ってこう性根が腐ったような人ばっかなのか？

>104
他の板行って見ろよ
馴れ合いしたいならｙａｈｏｏ行け

昔っからおいらのこと知ってるんだね。
また絡んでくるんだろうなー。　たぶん今までもめて来たやつと同一人物なんだろうなー。。。

・・・頼むから絡んでこないでくれよ。頼むよ。悪かったよおいらが悪かった。だからもう絡んでこないでくれ。
こんなところで人ともめたくないんだよ。　留学したてのころはちょっといきがって、えらそーに書いてたんだ。ほんとゴメン。
もうダイブ長くなってきたんで、もっと知識も増えたし、あと、後輩とかも出来てきたし、暖かく見守ってあげてゆきたいって思ったんだよ。
だからあんまり他人の批判はしないようにしたいんだよ。君を含めてね。
でなきゃ、なんだか後輩達をバカにしてるような気がして、後ろめたいんだよ。

だからせめてこの板では、くだらないことについて延々と語るのはもうやめにしようよ。

>106
でもちょっと批判（誹謗中傷？）したらすぐ反撃してきたジャン
反論に英語力の事も持ち出すし（ｗ
ただ、煽りから逃げる為に下手に出てる可能性もあるね（笑

でもまー本当にそう思っているんだったら
英語力上の人間＞英語力下の人間って認識改めるべきだね
そーゆーのは視野が狭すぎる
もしくは必死に自分より下の人間を作って
安心しようとしてるように見える

まーこれからも英語の勉強がんばってくれよ（まじで嫌味じゃないからね）
向上心は大切だよ
でも他人を見下すな

落ち着けよ。　どうしたんだい？　外はこんなに明るいじゃないか。

英語力上の人間＞英語力下の人間って思った事ないっす。
あと、そのことを意図として、書き込んだこともないです。　
でも、発言の中に、そう解釈できるところがあったかもしれません。。。
どうもすいませんでした。　もしもこれからそういう風に解釈できる文章を
書いてましたら、ご指摘してください。

あと、同じ留学という道を選んだ同士ですので、仲良く情報交換していけたらなと思います。

日本人として生きていくには
「謙虚さ」は必要だよ
それを常に忘れないようにね

いじめてゴメンな

USA,NO1! USA,NO1!! USA,NO1!!!

age

俺はチャッピーまちがてないとおもうよ。
あと
>日本の大学生は賢いのに怠け者なんだよ。アメリカ人以上に。
これ、なかなかGOODだと思う。

やっぱなー
ちょっぴーは不自然すぎるくらいほんわかしたレスなんだよなー
実は名無しですごく口悪い書きこみしてる？

>>101
だからってスレまでたてて言及するような事か？
一生懸命頑張ってる奴をほめればいいじゃないか。下見るなって。
肝心な所とはそこなんじゃないのか？
米語の表現も大事だけど、せっかくアメリカにいるんだから、
「けなすよりほめる」という米表現の基本も覚えたほうがいい。
君のその「語学を通じて」すべてを語ろうとする姿勢を貫くならね。

＞>さぞかし英語に御堪能な方なのでしょうねー。
このレスがチャッピーの全てを語っているな（ｗ

まさに。言語にふりまわされてる留学生の典型だね。
実のところ俺は君より喋れないかもしれない。多分そうだろう。
しかし俺より語学堪能にもかかわらず面接で落とされろくな就職もゲットできなかった
奴等をたんまり見てきたよ。通訳を求めてるならいざしらず、企業は本人の能力を
査定するのだからね。
君がその落とし穴に落ちない事を祈る。

ＵＣにも馬鹿な学生たくさんいる。
遊んでばかりの学生もたくさんいるし、
卒業できない奴も多く、途中で簡単なメジャーに代える奴もいる。
勉強してないだけなのに、色々理由をつけて成績を良くしようとする奴、
講師に取り入ろうとする奴がとても多いのがアメリカの特徴。

今回もアメリカ人が、日本で悪い成績をとってしまい、
それをトランスファーしたくなかったので、
日本のプログラムに問題があったことにして、
自分のＧＰＡがさがらないように働きかけた結果ではないか、と疑ってみる。

海外で院生やポスドクやってる人たちの意見
http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0032&rn=30

>115
アドバイスどうもです。実社会に出ている人の発言は、いろんな意味で為になります。

>116
日本の授業が難しすぎたってことは、やはりあるかも知れないね。

いや、教え方で言うなら日本の大学の方がレベル低いでしょ。
大体エバリュエーションがかなりの力を持ってるアメリカのほうが
教官のスキルアップにつながって教え方はベターと考えるのが自然だろ。
日本でいくら教官の教え方の悪さを指摘しても
首になることは皆無だし、教え方を改善していく教官はまれ。

＞１１９
生徒の学力をかえりみず、知っているものとして授業を展開していってるのかも。
そうなると教え方が下手ってことになるか…

先生に対してのエバリュエーションって、日本の大学にないんですかねー。
フィードバックが多少なり今後の授業に反映されたほうがいいよね。やっぱ。

っていうか、教官がうまく教えてくれてそれで頭よくなるとか言ってる
のっておかしいとおもう。

自分一人で何事でもやらないと…。

それに、アメリカの大学で勉強しようが、日本で勉強しようが関係
ないと思う。
こちらの研究所で同僚の研究者みてても、関係ないと思う。
ダメなやつは必ずいるし、出来るやつもある一定の割合でいる。
日本人にも外人にも…。
ただ、総じて日本人の若いやつの頭の出来が悪くなりつつある
のは見ていて分かるのでとても残念。
いずれ中国人に抜かれるだろうな…。やつら全体のレベルが
どんどん上がっていると思う。

何しろ、教官や大学に期待しすぎるのはおかしいと思う。

かなりの馬鹿でも卒業させるのが日本の大学
容赦なく出来ない奴を退学させるのがアメリカの大学

確かに。
「ブラジルには黒人はいますか？」
とブラジル大統領に質問したブッシュさんも
有名大学を卒業できる国だよね、アメリカは。

アメリカの大学は般教レベル
日本の大学は専門課程レベル
比較できない

日本の大学は入学後専門課程や般教以前に何も学びません。
入学前のしょぼい英語力と国語あと日本史が取りえの馬鹿です。
それ以降学ぶものは０です。

だけどだ、なんでも自分で学ぶじゃ大学に金払う意味あるのかな？
政治のクラスで政治の討論を展開させて授業をするのがアメリカ。
授業中大クラスで教授がひたすら講義をし、学生の大半が
聞いていない日本。　こういうところが大きな会議場で日本人は
スマイルしかできないとか馬鹿にされるんじゃないかな？
上祐が討論上手って言われるのもそういうところじゃねえか？
あんないつまでも引かない馬鹿なんてアメリカやら中国
やらいくらでもいるんだよ。　外交面で損する事おおいしさ。
日本人はただもくもくと働く馬鹿じゃないっての。　なんでいつも
アメリカに金だまし取られるんだよ。　

俺はどちらかと言うと右よりの人間だけど、明らかに
日本の教育は間違ってるよ。　

a

実際のところ、灯台の学生も現在の授業の在り方には不満みたいだよ。
以前教養学部が前期課程の学生を対象にアンケートを取ったんだけど、
「授業方法を改善してほしい」と答えた学生は全体の43％にも及んだ（灯台新聞）。
また法学部では大教室で教授がただレクチャーするだけの講義形式に対して
学生の不満が大きいらしく、「これなら基本書を家で読んでる方が良い」との意見も。
（ソースは1996年度あたりの灯台法学部の自己評価レポート。）
ただ座って聞いているだけで知識が入ってくるのを期待するような姿勢では問題だけど、
それとは別に今の日本の大学の授業の在り方に問題があるのは事実。

>>129
ようこそ北米板へ

>>124
確かにそれは言えてるかも。ただ1つ付け加えるとしたら、
日本の大学は一般教育抜きで専門教育しかやらないよね。
いわゆる「教養教育」が形骸化して各地の大学で教養部が解体されたし、
灯台でも教養学部の前期課程は今一つその目的や意義が明確ではない。
学部側は「専門に囚われず広く教養を身に付けるための課程」としているけど、
アンケートによれば学生側の過半数は「専門分野の基礎を学ぶ課程」と捉えている。
そういう食い違いが解消されないまま駒場時代は過ぎ、本郷に移ってからは
ひたすら専門の授業ばかり。まさに日本の大学は専門教育「だけ」。
一般基礎教育や教養教育をやらないまま専門を勉強させるのは危ういことだと思う。
灯台側も最近それを認識したらしく、法科大学院・公共政策大学院の設立とともに
法学部の授業内容を大幅に改め、専門性より学際性と教養を重視するという話。
となると灯台のundergrad教育の在り方も一般教育重視のアメリカ型に近づくよね。

駒場は進振りの有無で置かれる状況は全く異なる。
進振りアリ
　教養云々より点数を取りやすい科目優先。ただし、出席・勉強は熱心に行う。
進振りナシ
　教養云々より単位を取りやすい科目優先。当然、できる限り欠席、シケプリは熱心に集める。

　ただ、今の法学部がやろうとしていることは単に駒場を４年間に延ばそうとしている
だけのような気がする。法学部の学生は一部の司法予備校通いとドロップアウトを除いて
それなりに勉強しているわけで、法学部を中二階化する事でまた学生に気合いが入るのが
おくれてしまう。大学院の入学選考を大学の成績だけで行うくらいの度胸があれば少し
は改善が見られるかも知れませんが。
　あと、人数大杉。（＝それに対する教授の数が少なすぎる）２５番や３１番でやるような
科目はしょうがないが、それ以外の科目でもマスプロ化するのはマイナー講座の種類が
少なすぎるのが理由。アメリカのロースクールの半分くらいしかコースがないような気がする。

　ただし、アメリカが一般教育重視だといって礼賛するのはどうか。アメリカのアングラ学生の
レベルが単に専門教育に耐えられるレベルに達していないというだけのような気がする。

日米教育の論争は思想の違いにも関わってくる。

戦前の海軍大学は幅広く全てを学ぶのを良しとする一般教養重視だったが
陸軍大学は軍人能力の向上をひたすら目指す専門課程重視だった。
この教育の影響を受け海軍軍人には進歩派、国際派、良識派が多く育ったが、
反対に陸軍は軍人勅諭の唱和が必須で軍人精神を一から叩き込まれることで精神主義が跋扈した。
結局陸軍青年将校の精神主義に陸軍上層部穏健派も海軍も押し切られ
東条内閣成立、日米開戦へとつながっていった。
以降、食糧弾薬をもたず空からの援護なしという自殺的インパール作戦の実行や
非戦闘員を巻き添えにしてまでも本土決戦を敢行するべしの気運が起こるなど
陸軍の精神主義が海軍の理知主義、国際協調の主張を押さえつづけた。

同様に日本の教育は徹底的に組織に忠実なサラリーマン（＝企業ソルジャー）を育成したが
アメリカの教育はプレゼン、プロジェクト重視のスタンドプレーに走りがちな点を促し
企業から企業へと渡り歩く超高級取り文化を育んだ。
エンロンで問題になった企業倫理に関しては
経営陣、監査、外部ボードメンバーが何一つ機能せず
ホワイトカラークライムが比較的容易に起こりうるという側面を露呈した。

日米教育一概にどちらがいい、ともいえない。
ホワイトカラークライムは米国企業の方が深刻だ。
日本の会社一筋の精神主義も問題が多いにあるが。

進振りとback to schoolを比べるとどちらもいい点、悪い点がある。
進振りの場合18歳前後に一日8時間もの猛勉強でホルモンバランスを崩した人間が
2年間駒場で遊びほうけた人間が法学部や医学部に来ることになる。
一方20代後半や30代前半で実社会で相当年数の就職経験を積んだ人材を
幅広く募集する医学部、ロースクール、経営大学院のあり方は
実務を踏まえたうえで専門知識を学ぶのに最適とされている。

東大法学部ダメ論はエリート否定論で語られることが多いがこれはおかしい。
全米ＴＯＰ２０のロースクール卒業生もエリートなので、エリート教育自体が悪いのではない。
18歳でキャリアのノンキャリアへの入り口を閉ざしてしまうのではなく
もう少し上の年齢で実務経験に専門知識を足す試みが重要なのである。

どちらかが絶対的に上と言うような単純な話ではないが、
日米の大学のあり方の違いは、結局は社会が許容できる
柔軟性かと思う。さまざまな人生設計が許されるのは、
ある意味で見ていて面白い。

１３２で書き込んだことについて少し考え直したので修正を加えておこう。

１３２はアメリカのローと日本の法学部を単純に比較したものだが、講座数が
日米で大きく異なるのはコモンローとシビルローの違いが大きいかも知れない。
アメリカでは訴訟があるところに法が生まれ、法学が育っていく。従ってマイナー
な法分野が生じやすいが、日本では条文のないところに法はなく、条文の隙間を
解釈で埋めていくのが法学。マイナー法が生まれないのは法の未成熟というよりは
シビルローの生理現象なのかも知れない。

この辺りについてはこれ以上掘り下げても妄想の域にはいるだけなので、
ヨーロッパの大陸法国での現象についてあとで友人にでも聞いてみるか。

文�T、文�Uにも進振り導入せよ。
もうネコとは呼ばせない。

>>132
法学部OBの方かな。実体験に基づく貴重な意見をありがとう。
>>137の日米の法制度の違いが法学教育に与える影響についての意見は興味深かった。
出来れば大陸欧州諸国の話も聞いてみたい。

法学部カリキュラムの「一般教育」化についてちょっと。
報じられている限りでは、>>132で心配しているほど「駒場」化する訳ではないらしい。
現在の私法・公法・政治学の3コース体制を法律・法政の2コース体制に再編し、
前者の法律コースでは従来通りの私法中心のカリキュラムを提供し、後者の法政コースでは
公法・政治学・経済学を重点的に学ぶ「総合社会科学」的なカリキュラムになるらしい。
法学部の授業には教養学部の政治学教官や経済学部の教官も呼んでくるらしいので、
私法・公法・国際法・政治学・国際関係論・経済学の一線級の学者が揃う
かなり本格的な総合社会科学教育の場になるのではないか？少なくても駒場時代のように
焦点の定まらない勉強をダラダラやらされるだけって状況にはならないでしょう。
また、法学部で相当数の経済学科目を修めた学生には経済学で第2の学位を出すとの
話もあるし、これだけ隣接社会科学を取り込もうというカリキュラム改編なら
逆に法学部の幅が広がっていいと思うんだが。

CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート。
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに！

｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
今のところＹ１０００：Ｎ４０００ぐらいです！

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

コピペ推奨！

その低レベルな大学に入るために毎日受験勉強してる人たちって一体なんだろうね。

>>140
それそこら中で見るけど、不自然な大差のまま
ほっといたほうがよくない？
半端に投票して”自然な票数”にしちゃうと逆効果のような

Calなんて合格したけど行かなかったよ。
レベルが低いから。京大ってさらにレベルが低いのだね。
日本の大学って大したことないね。

っていうかよ、世界ランク１００位にも入らない糞京大
なんかで勉強したら、当然カリフォルニア大からの学生
は不満に感じるだろうよ。

俺の意見に文句のある糞ども、悔しかったらアフォ京大
に入って、自己満に浸りつつ、１００位以内に入れるよう
ガンバレや、猿。

世界ランキングってゴーマンレポートとかいろいろあるけど
どれも東大は雑魚扱いされてるよ。　ましてや早稲田や慶応は
ランクにすら載らない。　スイスの教育研究機関も日本の大学は
40ヶ国中最下位をつけてたよ。　

東大は低学歴。

日本の大学は比較的に、楽に卒業できる、ってところがだめ。
大学入っちゃうと、ほとんどそれは卒業といっしょの意味だって言う意見もあった。

っていうかよ、日本のいわゆる「一流校」の連中からの
反論ねぇーな。

ようやく認めたか、日本の大学はアフォってことをさ。

gakkou level de kataru tokoro ga aho desune.
minasan honto ni aho desuyo.

英語で書けよ、asshole.

>150

eigo de kaitara kimitachi wakaranai desho.
baka nandakara.
asshole datte...(w
omosiroi hito dane.

がんばって辞書を引きますから英語で書いてください、お願いします。
読みにくい。

>>148
恥ずかしい事言うなよ
日本の一流校に通ってる奴らが北米板を見てねーだけだよ
学歴板で語ればそれなりのレスはつくだろ

>>153
見てるよ。

日本とアメリカの一流大学で勉強したけれど、どちらもレベルは
ほぼ同じだよ。学生の質は日本のほうが粒が揃っている。アメリカは
とんでもなくできる奴とどうしようもないのがいて幅がある。平均すれば
まあ同じだね。

外国人が留学しやすいかという観点からみるから、日本の大学の
外国での評価は低くなるんだよ。英語できちんと講義、指導できる
先生も少ないしね。でもそれだけで日本の大学はダメと決めつけるのは
どうかと思うね。

確かにぬるま湯的体質は問題だけれど、日本の大学だって勉強しようと
思えばいくらでもできるし、現にまともな連中はしっかりやっているよ。

そもそも大学名だけで良し悪しを論ずるのがナンセンス。教授、研究室
次第だよ。海外の一流大学でも大したことをやっていない研究室は
いくらでもあるし、逆に有名大学ではないが優れた業績をあげている
ところもある。

これから大学に行く人は、大学名に惑わされず、専攻したい分野の
教授、研究室、研究内容と功績をよく調べたほうがいいよ。

＞＞154大学を半分にすりゃーいい。
今の時代誰でも日本の大学いけるだろ。　

選ばなきゃね

>>151
是非英語でお願いいたします、あなたが書けるなら（藁

>157

wahahaha, omosiroi hito dana-.
sonna ni muki ni narunayo-, wahahahahaha-.

とりあえず１５８さんはちっとも英語で書く気がなさそうですね。
あなたが英語で書かないことには、

「eigo de kaitara kimitachi wakaranai desho.
baka nandakara.」

は説得力持たないし、

１５８＝２ｃｈによくいる、英語の出来るふりした厨房

となっちゃいますよ。あなたの英語でのレス、楽しみにし
てます。

>>159こういう奴に限って英語のレスにけちつけるけど
説明できない厨房。

いっこうに英語での返事がないなぁー。まさか今になって
「英語で書けません」は勘弁だよぉー。

僕を楽しませてくれよー、お猿さんども。

>>150
omae toudaiota no eigotyuubou daro

>>162
是非その文章を英語で書いてレスください。参考になります。

ne me demandez pas cela, svp!

>159

yappari omosiroi hito dana---. wahahahaha---.
konna koto ni majiresu sitekuruno omae dake daze.
mittomone-na, wahahahaha!

＞１６５
相変わらず読みにくいねぇー。貴方の得意な英語で書けば
かなりすっきりとするんじゃないの、おヴァカさん。

>166

yomanakya iijan (W

>>167
うせろ

普通なら英語で書けなんて言わないよな。日本語での
BBSなんだから。でも日本語入力ができない環境に入る人は
ローマ字入力でも構わないと思う。しかし、それで
英語が得意と主張しても、残念ながら誰も相手にしないよ。別に
アンタがホントは英語できようが、こっちは気にしない。
でも、読み難いローマ字で必死に笑ってもねえ〜(笑)。とりあえず、
どうせ口先だけの奴だと思っておくよ。しかも、いくら
英語で書けと言われても、まったく書かないことから想像するに、
中学英語のレベルもなさそうだ。インターネットで態度が肥大化した
妄想引き篭もりってとこか(笑)。

私は馬鹿ですって英語で書いてみろ。

you is a big fool men

>>171
これは洒落だよね？知ってて間違えているんだよね？

>>171英語書けないんだろ？　menは複数形。
わざと間違えた振りしてるのが痛い。

I'm stupid.

>>173
You fuckin' S.O.B!

自分もですが>162は可哀相な方ですね。
もっと勉強しましょう。

No! You're a retard...>175

日本人は、アメリカ留学したらアメリカ人講師から「英語」で講義を受けるが、

アメリカ人は、日本留学したら日本人講師から「日本語」では講義を受けない。

結論：
日本の大学に来るんなら日本語勉強して来い。教え方のせいにするんじゃねえ。

You is ってどこのスレで出てきたんだっけ？

ちゅうかよ、お前ら病気だろ？

You is... のコピペに過敏反応してる低学歴がいるな（藁

wahaha! yappari omaera aho.
darega eigo KAKERU tte kaitayo?
wahahaha-!!!!
muki ni nannayo-

>>178
確かに一理あるな。
日本に来る外国人は日本語勉強してから来るのが常識だと思うが
特に英語圏から来る外国人は我がもの顔で英語使ってくるのが多い。
でも日本とアメリカの教育レベルの問題とは別だと思うけどな。

>>182

Wahaha jyane-yo! Aho. Eigo mo matomo ni
kakenai yatsu ga ibarunnjya neyo.

>>183
そう。そして、日本文化や日本文学を学ぶのに日本語が出来ないなんて
問題外です。DQNはカリフォルニア生の方だと思うがな。

京都大学が馬鹿


















終了

>>186
んなこたーない。
ただし、教授の授業に臨む姿勢はアメリカの方が評価されてしかるべきだと思う。
だって、学生アンケートでぼろくそに書かれたら自分が困るからね･･･

それだけの差。

akita...

うん飽きた飽きた

musi siroyo...

>>190
Why don't you even try to write in English?

>>190こいつまえからいる英語の書けないピーマンだな。　プッ。

１９０を晒し上げ。

wahaha yappari omaera omoroina.

I are go to an try it!!

wahahahaha!!

１９４みて思い出したんだけど、

受験英語によく、ばらばらの単語ならべて、
日本語訳もないのに正しい文章に直せ　みたいなのがあったね。
今思うと可笑しい。

１９４さんはＥＳＬ生ですか？冗談には思えないんですけど・・・。

>>194ってわざと極端に間違えてるんだよ。
本当は英語書けないおばかさん。

>>194Are you stupid? Why can't your write something in English?
I know you can't do it, because your TEOFL score is 400.
You know? You should go your hometown as soon as possible.

i scored around 870 on the TEOFL

i dunno how to describe MYSELF.
How come do i have to talk to fuckin' guys like you...
Oh, you gotta miss god gotta have a right thing gotta go to hell...
Geez...

北米板に低学歴ホイホイがあるってウワサを聞いたんですけど、
ここであってますか？

>>201
ねちゃ！！



あーらら、君もかかちゃった。

>>202
お前それくらい英語で書けねえのかよ、おばかさん！
おれなんてトフル700点なんだぞー。

俺はトフルで10000点だった。

hara taira san ni zenbu

すまんこ、もっとおもしろいこと書いてちょ。

age

age

tara haira san ni zenbu

＞２０９
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃー！

つまんねぇー！

wahahahahaha-!!

tumanne- yatu no tamariba na kokoha.

ore ha mou oote koukoku dairiten heno shuushoku kimatteru kara iikedo kimitachi korekamo america de ganbattene!!
kimi tachi no shourai ha kuraizo!!! wahahahaha-!!!!

mata chokuchoku asobi ni kite yaruyo.
asita kara pa- tto sotugyou ryokou itte asobi makutte kima-su!!
kimi tachi ha hissi ni america ni sigamituite inasai.
sorega kimitachi daturakusha niha oniai dayo
WAHAHAHAHAHA-------!!!!

だって、京大首席でも
某予備校教師やってるかたもいるしね、
京大ってしょせん、なんじゃねーの？

ばかですか？