■マンザナ日系アメリカ人強制収容所■

アメリカ在住の日本人の内の何人が知っているのか？この悲劇を。

　　　　　　　
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
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　＞＞１の方
　日系人収容所ですか。話なら聞いたことがあります。
　その話を聞くと、やはり何だかんだ言っても米国は白人主導の国だということを思い知らさ
ますね。

知ってるに決まってるジャン。
連邦政府に謝罪させたノーマン・ミネタ議員万歳だね。

まあ、大昔のことだから、しつこくとやかく言うのは、
どこぞやの半島人みたいな感じでアレだけど、
いつまでも忘れないようにして、でも友好を深めたいね。

ドイツ系とイタリア系は収容されなかったのに、
日系人だけ入れられたんでしょ。

当時を記録したフィルムを見たことがあります。
不思議だったのは、皆、楽しそうなの。餅つきや野球をやっているとこ。
おそらく、そう言う場面だけを映像に残したのだと思いますが。
夏は暑く、冬寒くでつらい環境だったそうですね。

だーかーらーアメリカは白人の国だって。
Liberty and Justice for allなんつーのは白人だけのためだよ。
誰が黒いのや黄色い奴と一緒に仲良く住もうなんて思うかい？
にもかかわらず、FreedomやらLibertyやらJusticeって白々しい。
あ゛、正に白々しいか。

いいんだよ別に。そんな昔に自国を捨ててまで白人社会に飛び込むほうが悪い。

>>8
ま、多分あおりなんだろうけど、一応突っ込み。

強制収容所行きになったのは、すべての「敵性外国人」だったんだよ。
うち多くは、アメリカで生まれた、れっきとした米国籍の日系人だった。
つまりアメリカで生まれてようがなんだろうが、
日系人は「外国人」とみなされてたわけ。
彼らは「白人社会に飛び込む」も何も、アメリカ社会に生まれついたんだよ。

もともと第二次世界大戦はヒトラー率いるポーランドへの侵入

が引き金にもかかわらず同じ白人という事でドイツ系アメリカ人が

ある程度リスペクトされた対応を受けたのは明白だ。

カルフォルニアやハワイはアジア系が多いからそうでもないらしいが、

アメリカはいまだに白人至上主義的な雰囲気が強い。大統領

になる条件も、白人、アングロサクソン、プロテスタンと典型的

な新教徒革命時代のアメリカを引きずってる。　南北戦争前は

黒人に人権もなかったし家畜と同じような扱いをしていた。

ケネディがアメリカで初のカトリック教徒の大統領だったし、

やはり、アメリカには目に見えない大きな壁があると思う。

つーか、日系人って日本を棄てた裏切り者だろ？
知るか､そんな奴等

>11
つーか戦前の「日本の生めよ増やせよ」人口増えすぎて、養えなくなって
当時の日本の国策で移民を奨励してたってのもある

戦前の日本の農村の貧しさとか知らないだろ？
飢饉で餓死者たくさん出てたんだよ？
餓死するより外国に新天地見つけに行くほうが良い判断じゃないか？
政府の援助もあったし。
一概に国を捨てた人間というのは間違いだと思う。

> 餓死するより外国に新天地見つけに行くほうが良い判断じゃないか？

それなら、なおさら自業自得じゃん。
最終的に国を棄てたのは自分の判断なんだし。

それに、どう悲劇なのさ？ユダみたく虐殺されたわけでもないし、
身ぐるみはがれて一箇所に集められただけだろ？逆に一般市民からの
攻撃から逃れられてよかったんじゃないの？

とＮＨＫの二つの祖国をみて思ったよ。

確か中南米のどこかで当時の日本政府が家と農地付きで移民を募集して
送り出したは良いが何もサポートしないで移民の日本人達が野たれ死に
事があったと思う。５年ぐらい前に日本政府に裁判起こしてた記憶がある。

移民＝安易な外国への逃避、じゃなかったのよ当時は
いまと違って

>14
じゃーあなたは国を捨てるより貧しい農村で餓死を選ぶ？
口減らしってのはマジで必要だったんだよ、昔は
東北では生まれた赤ん坊養っていけないからそのまま締め殺したし
コケシって水子供養のお備えものだって知ってるよね？
今現在のコケシの産地を見てみると........

それ、ボリビアだったかな…
棄民って言われてたよな。

>>14

あなたは『二つの祖国』をみるまえに『おしん』をみなさい。

あと強制収容所に入れられる前の日系人達はアメリカに移住しても
ちゃんと自分達の文化に誇りをもって日本と同じように暮らしていた
でもそれが逆に白人達の反感を買って、その結果が強制収容所。
WWIIの強制収容所で日系人達は日本の文化を捨てらざるを得なくなった
ほかの白人系の移民は堂々と彼らの文化維持してるのにね

>>16
国を棄てるって事は、新たな可能性と同時にリスクも背負う事になる。
国に残ってても、もうちょっとがんばれば餓死しなかったかも
しれないし、結局賭けに負けたってだけの噺。

大学を出ている人など、ある程度良い教育を受けていた人たちは
ほとんど強制収容所に入れられたんだよね。
学歴のあまり無い人で、ブルーカラー系の労働者は入らないで済んだ人が
たくさんいる。

>20
俺は一生生まれた国にとどまらなければならない、っ考え方は
かなり偏狭だと思うよ。

寝るから最後にするけど、

国棄てるギャンブルを自分で打ったんだから、
その後、何が起き様がそれは自分の責任。

収容所にガス室が無かっただけマシだと思え、
と言いたいね。ばくちの負け惜しみは見苦しいよ。

>19
強制収容所の事件で白人化を強制された、っ手のが結論

>23
だれも負け惜しみを言ってはいないと思うのだが.......

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020509-10.html

みんなで森岡ママの代表復帰を祈って下さい


敬具

>>25
禿同!

こんなところか。

http://www.janm.org/jpn/nrc_jp/index_jp.html
http://www.eisui.com/america/bishop.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7088/US/JA1.html

そう言えば、コロラド州の当時の知事はこうした強制収容は人道に反し無効だと
主張して、逆に日系人を庇護する政策に出たんだってね。
おかげで、うわさを聞いた日系人が州外からなだれ込んで、現在のデンヴァー
周辺の日系人コミュニティーを作ったとか。

デンヴァーの桜スクウェアにある同知事の銅像にそんな功績が記してあった。
観光に行くのも良いけど、そうしたことにもちょっと位は関心持つといいよ。

http://asia.cnn.com/
CNN.com Asia
Should commercial whaling be re-introduced?
Yes 44% 2122 votes
No 56% 2744 votes
Total: 4866 votes
（4:44現在）

ＣＮＮが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、「Ｙｅｓ」に投票しよう。
日本の食が米豪の都合で魚から牛肉に変えられようとしてます
寿司食いたい！と思ってる方，
自己中ユダヤロビー逝ってよしと思ってる方、
ジャンルを問いません。
ぜひ、投票お願いします。

鯨 を 許 し た ら 、 次 は マ グ ロ だ 。

さかな、さかな、さかな、さかなを食べよう！
クジラ、クジラ、クジラ、クジラを食べよう！
ひなん、ひなん、ひなん、ひなんされるけど！

アリゾナにあるんだろ。

スミソニアンで大々的に日系人に関する展示がしてあって驚いた。
排斥運動が1920年代からはじまってたとは知らなかった。

1906都市（明治39年）3月、西部アメリカ諸州で日本人移民排斥の動きが激しくなった。
翌年2月には連邦政府が排日移民法を制定し、ハワイ、カナダ、メキシコから
日本人が合衆国に移住する事を禁止した。
日露戦争は日本とアメリカの関係を変えたのである。

ポーツマスの講和会議を斡旋したアメリカ大統領ルーズベルトは、｢一番よいことは、
ロシアが依然として日本と対立を続け、勢力を張り合うことである｣と述べていた。
しかし講和の成立後、日本とロシアの対立は急速に弱まった。
ロシアが近東進出に力を注ぐようになり、ドイツとの対立を深めたためである。
日本は満州をはじめ、中国大陸の独占支配を企てることになった。
ハリマンの満鉄買収交渉を拒否したことをはじめ、英米の船舶が大連、大東溝などで
貿易を行うことや、商人が奉天その他の都市で商業活動を行うことを拒絶するようになった。
これに対して米英両国は同年3月、｢満州の門戸が閉ざされている｣と抗議の覚書を日本政府に送った。
日本帝国主義は、極東支配を巡って、米英帝国主義との対立を深めたのである。
アメリカの排日運動はこのために起こったものであった。

しかし、アメリカ政府は排日移民法を朝鮮人や中国人にも適用した。
移民法の制定には、もう一つの目的があったのである。
これまではアメリカの独占資本家は、労働者や市民にアジア人を差別させ、
支配の危機を切り抜けてきた。
1904年、全国にストライキの波が高まり、大統領選挙に立候補した社会主義者、
ユージンデブスが４２万票も獲得した際、中国人労働者に対する排斥運動が煽られた。
中国人渡航者を厳しく尋問したのち、検疫と称して劇薬を衣服や皮膚にふりかけるなどの
ことが広く行われた。1905年下半期に、労働運動は再び昂揚した。
6月にはアメリカ最初の産業別労働組合、ＩＷＷが結成され、非熟練労働者、黄色人種、黒人
などの加盟が認められた。西部諸州の資本家はこれを壊滅させようと
元アイダホ州知事Stunenberg暗殺事件を捏造し警官にIWWの指導者を逮捕させた。
抗議のために｢防衛委員会｣が組織され、西部一帯の労働者が続々と参加した。
排日移民運動が最初に西部で起ったのは、この運動を去勢するためでもあった。

アメリカは1908年11月（明治41年）、高平ルート協定で日本の満州における権益を一応認めた。
しかし、鉄道敷設と銀行設立に多額の資本を投下し、経済力で満州の利権を奪おうと図った。
これに対抗するために日露両国は接近を深め、1907年7月、1907年日露協商を締結した。

山口県出身の外交官松岡洋右（1880〜1946）はオレゴン大学に進学した。
在学中にキャンパス内外でありとあらゆる差別に遭遇したが、逆境を跳ね返し
オレゴン大学を次席で卒業した。1921年（大正10年）退官して政友会代議士に転身、
満鉄理事、1927年（昭和2）満鉄副総裁となった。1933年ジュネーブの国際連盟会議の
首席全権として出席、日本の連盟脱退を宣言。1937年再び満鉄に戻り総裁となった。
1940年第二次近衛内閣の外相として日独伊三国同盟を締結した。1941年訪独の帰途、
日ソ中立条約を結んだが、独ソ開戦を主張、日米交渉に反対して内閣瓦解の因を作った。

松岡の�@枢軸国体制の生みの親�Aソ連との中立条約�B日米交渉でも強行策に反対するなど
不可解な行動はすべて母国日本と留学生として青春の日々を過した第二の祖国アメリカへの
愛憎半ばする気持ちから出た、とされる。松岡にしてみれば世界一の大国アメリカと英国の
強大なコンビを押さえるためには日独伊三国同盟が必要だという信念があり、それは
同時に外交策をもって牽制すれば日米関係の悪化は避けられるだろうという展望があったからこそ
であった。戦後A級戦犯に指定され、獄中で病死した。

"Come See the Paradice"という映画は、結構忠実に
収容所の様子を描いていると、日系人のおばちゃんが言ってました。

911以降、無実でも中東系という理由で留置所に保留され、
家族と連絡をとることも許されていない人が何人もいるそうです。
今回のテロが日赤の仕業ではなくてよかった。

日系人の歴史は我々日本人から見て切実な問題。
語り継ぐべき史実です。

日本を捨てたDQNドモ。どうなろうと知ったこっちゃ無い。

>>42
おめーになんか、何も聞いてねえよ。氏ねよ。

農家の次男坊、三男坊たちが｢氷川丸｣というブラジル行きの棄民船に
載せられたんだよ。恐ろしい出来事だったんだよ。
世界各国へ日本人が奴隷か開拓民という名の捨てコマかわからない状態で搬送された。
たまたま乗った船の逝く先がアメリカだったものもいる。

北米板にも嫌韓すれが立ってるけど
今の韓国の兵役（国民皆兵）なんてもんじゃなかったんだよ。昔の日本は。
203高地で何人死のうとその辺の男という男をつかまえて戦線へ送り込んだ。
訃報はすべて名誉の戦死ということにされ肉親でさえ涙ひとつ流すことも許されなかった。
お国のため、という大義名分で青年男子はひたすら挺身することが求められた。
あんな時代には戻りたくないね。

私、たまたまロスからリノへ行く途中、偶然そのマンザナーの
日系アメリカ人収容所跡に行ったことあるけど、あの雰囲気実際
行った事のある人でしかわからないよ。

収容時には一万以上の日系人がそこで生活してたわけだけど
そんなおもかげなんてどこへやら、ただ索漠とした砂漠が拡がるのみ。
かろうじてちょっと入ったところに慰霊碑が建っててその
周りに収容所で亡くなられた人のお墓があって、そのうちの一つは
生まれて間もない男の赤ちゃんのものだった。

行った時期が冬で周りにはホント誰もいなかったし、正直
チト怖かったのは否めませんでした。

ＷＷ�Uでのアメリカの関心は対ドイツ、太平洋戦争は局地戦。
アメリカ国内におけるアイゼンハワーとマッカーサーのステータスの違いも
そのことを端的に示している。

アメリカのヒストリーチャンネルはＷＷ�Uを扱った番組は非常に多いが
ヨーロッパ戦線のものがそのうち９０％以上を占める。

アメリカ映画の第二次大戦ものも対ドイツのほうが圧倒的に多い。
太平洋戦争ものはパールハーバー以外精々トラトラトラやミッドウェー等
アメリカじゃマイナーな作品しかない。

にもかかわらず同じ白人という事でドイツ系アメリカ人が
ある程度リスペクトされた対応を受けたのは明白だ。
ドイツ系に対しては収容など行われなかった。
それどころか米軍の最高司令官だった。
戦後は大統領にまでなって。

マンザナの詳しい場所と地名ってどこ？

>>38
昔の海軍の幹部も留学してるの多かったよね。

海軍って英語が禁止されてなかったから、スタンフォード出身とかアメリカの大学を卒業している

人が多かったんだよね。８０ぐらいのじーちゃんで英語ぺらぺらって人と話したことある。

昔のホントのエリートだね。

ハルノートはドイツに宣戦布告したかったユダヤ人ルーズベルトに
とってはちょうど良いものだった

マンザナーの場所は、ロスからだとＩ−５、ハイウェイ14を経てモハビに
行きます。モハビからハイウェイ14を北上すると395に変わります。
ひたすら北上するとLone Pineという小さな町があって、マンザナーは
そのLone Pine　と Independence　のちょうど真ん中辺りにあります。

マンザナーのサインはあることはありますがすごく小さいので
見落とす可能性あり。強いて目印と言えば古い半分壊れかけたような
ハンガーが西側に見えるというくらいかな。

Lone Pine　を過ぎた辺りから目を皿のようにして標識を探すことを
お勧めします。あと 確かIndependenceには 小さいながらもマンザナーの
日系人強制収容所についての博物館みたいなのがあります。

余談になりますが、その395そのまま北上するとオレゴンとカリフォルニアの
州境にTule Lakeという日系人の収容所があります。マンザナーもテュール
レイクもたまたま395を通ってて偶然見つけたんです。

どちらも毎年夏になると当時そこに収容されてた日系人が集まる
そうです。

この間ヨセミテをとおってモノレイクにいきました。
３９５は確かモノレイクもとおってると思います。
サンフランシスコから日帰りで行ったので、モノレイクを
下にさがっていくことはしませんでした。確かビショップとか
ありますよね。地図でみるとindependenceとローンパインの
間にはなんにも町がかかれていません。マンザナとも・・・
よほど目を皿にしてないとみのがしてしまいそうですね。
３９５からすこし東から西にそれるんですか？

あとTULE　LAKEはオレゴンとカリフォルニアの州境なんですか？
ネバダとの州境ではなくてですか？

今は夏ですね。今いくと多いですか？日系の人は。

Lone Pine と Independence　の間の収容所跡があるというだけで
マンザナー自体は町ではないんですよ。それから395線沿いにあります。
地図によってはちゃんとマンザナー日系人収容所跡と載ってるいるのも
あります。

Tule Lake はやはり395線でオレゴンとカリフォルニアの州境にあります。
オレゴンのクラマスフォールズの南です。詳しい日程はわからないけど
マンザナーは八月、Tule Lake は七月の始め辺りに日系人が集まって
慰霊祭みたいなものを催すみたいです。

私も毎年マンモスにスキーに行く時にマンザナーを通るよ。
小さな日系人の資料館みたいなところにも毎年行く。やっぱり、
そういう歴史を忘れちゃいけない気がしてね。
慰霊碑とその周りのお墓は悲しくなるね。だって、石だけ一つ
ポツンと置いてあって、それが墓標でしょ？なんともいえない
気持ちになるよね。
興味のある人は、あそこに一度行ってみてから、山崎豊子の
「二つの祖国」を読んでみるといいかもね。

本当ですね。そのお墓のうちの一つは生後間もない赤ちゃんの
お墓だったけど、もし生きてたら今は６０は過ぎてるね。

LAから車でマンザナまで普通にいってどのくらいかかるの？

さあね、計ったことないからわからないけど３時間は
みておいた方が無難。

＿＿み＿＿
は＿×じ

↑
これ公式。小学校からやり直し！！

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/999625105/

19 ：名無しさん ：01/09/26 13:47 ID:akwNA5Gs
アナーバーにあるWashtenaw community collegeはいいよ。まじで。
なんせ、学費が安い、同じ街にあるミシガン大に編入しやすい。
自分も含めて日本人3人、受かった。そのコミカレから。
自分は現在UTオースティンのビジネスに在籍中。
当然、コミカレGPA4.0っす。

クソシマってなんでそんなにきしょいの？

国棄てるギャンブルを自分で打ったんだから、
その後、何が起き様がそれは自分の責任。

収容所にガス室が無かっただけマシだと思え、
と言いたいね。ばくちの負け惜しみは見苦しいよ。

LTの日系レストランのママさんがベガスでポーカーしながらディーラーに聞かれた。

ディーラー「ツイてるね、あんた日本人か？アメリカ生まれかい？」
ママ「ああ、わたしゃこう見えても収容所生まれだよ、だから気合がちうんだ」
するとディラーが手を止めて急に泣き出した。
「すまなかった････････。あの時の事は許してくれ」
聞くとその男は当時彼女が生まれた収容所の監視をしていた兵士のひとりだった。

この話を聞かされ、LTの日系博物館に行ってみようと思った。

LTのユダヤ系レストランのママさんがベガスでポーカーしながらディーラーに聞かれた。

ディーラー「ツイてるね、あんたユダヤ人か？アメリカ生まれかい？」
ママ「ああ、わたしゃこう見えても収容所生まれだよ、だから気合がちうんだ」
するとディラーが手を止めて急に泣き出した。
「すまなかった････････。あの時の事は許してくれ」
聞くとその男は当時彼女が生まれた収容所の監視をしていたドイツ兵士のひとりだった。

この話を聞かされ、アウシュビッツに行ってみようと思った。











なんてこともあったりねえｗ