じじぃスレッド --- 2nd edition

大人の世界へようこそ

社会情勢、株価、酒、うまいもの、そして、
僅かばかりのエロスについてお聞かせ下さい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012189287/
前スレッドをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
スレ作成者としては光栄の至りです。

待ってたよ。（笑
早速エロスの話でもしようか・・・

こちらで日本酒って滅茶苦茶高いね。もちろん日本からの輸入物が。
寿司にしろ酒にしろ、「日本のものは高い」という印象ができそうだな。

日本酒（７２０ｍｌ）っていくらぐらいするよ？３０ドルぐらいか？

日本からの輸入物だと、小瓶で６０ドルとかするよ。
為替レートなら１万円近いな。

最近少し忙しいので時間ができたらまたよらせて頂きます
近いうちに動きがあるかもしれませんねブルーさん

でも防腐剤入れてないと輸入出来ないんじゃなかった？
自分でリスク覚悟で持ち込めばいいんだろうけどさ
防腐剤の入った日本酒っておいしくないのよね
どっかの年増姉さんみたいで（藁

あら、やだ？
（と、手の甲を口に当てて驚愕の表情、見開いた二重まぶたがセクシー）
ここ、昨日あたしが結果的に荒したとこよね？
じじい、観念しなさいっ！！

防腐剤入った酒なんてノミタクネーヨ！

「月桂冠」なんかはアメリカで醸造した？のが売ってるけど。
あんまりマズくて、料理用にした記憶が。
７２０ミリリットルで＄１５〜６したのに・・・

私ゃ専ら安ワインですわ。
情けない。

>10
結構飲めるよ
９ドル弱で売ってる
元からぽん酒好きじゃないからあんまり飲まないけどね
なんかべとべとするし、安いの飲むとすぐ頭痛くなる

2ndになってからこのスレ伸び悪くなったね

水は米と同量ちゃんとカップで測る事。
炊飯器の目盛りに頼ってはいけない。

ＪＬＣのオヤジはまたフランスに行ってるのかな？

うっせぇ！うっせぇ！
米なんてどーでも良いんだよ！
それより肉食え、肉！
米ばっか食ってるから日本男なよいんだよ！
筋トレして毎日肉５キロ食え
これは総統命令です

こんばんは

オスカーをみてました。

>>12
そろそろ、良い沈み具合になってきましたね。

>>13
私はそうしています。ただし、同量ではなくて、
僅かに水を多めにしています。

>>14
お忙しいだけかも知れませんね。

>>15
そんなに肉を食ったら、体が臭くなります。

体が臭くなろうがうんこが臭くなろうが
マッチョになればそれで良い
なよい奴きもい
そんなんだから日本は雨人に舐められるんだよ！

体つきはしょうがないんじゃね？
骨格が違うもの
幾ら肉つけても背伸びないし
小さくて筋肉つけると服のサイズなくなっちゃうし（ただでさえ少ないのに
まぁちびっこ日本人は米食ってろってこった

ちびっこギャング

Ｂｌｕｅ氏、正解。 いろいろ忙しくなってきた。
内容をみるとこりゃ本格的に今年中か来年早々にはビジネス
盛り返すね。思ったより長期間低迷したけど、脱却は日本よ
りも早かったみたい。

で、技術指導者はそんなにフランス行きたいんかい？（笑）
ちなみに、出張とかないの？ まぁ、会社の組織によるんだ
ろうけど、俺の知り合いの駐在は、年に１回、海外オフィス
間の会議とかであちこち行ってるよ。

刈谷修二＝たま

>>20
なんかBlueとえらい扱いが違うんだけど・・・
そんなに棘の有る言い方しなくてもいいじゃん（笑
紳士でいこうぜ。

>>22
そうかな？ 意識して扱いを変えてるつもりないけど．．．
まぁ、Ｂｌｕｅ氏は２ｃｈで初めてまともに挨拶された人
だからなぁ。俺や技術指導者みたいに意見に偏りもなく、
極めて品行方正な、ある意味日本的な、大人だと思う。
もし現実もあの通りのキャラなら。

そう考えると技術指導者って日本にすごくこだわってる
割には、その主張と偏りかたかアメリカ的だな。（笑）

２ｃｈ慣れしてるかしてないかの問題だろ？

ひょっとしてオレ、嫌味言われてる？

媚びた馴れ合いは、他人が見てもうざいじゃん。
あまり根に持つなよ。

そういえばＪＬＣはお釜とＤＪにも媚びてた。
最近媚びる相手を変えたみたいだね。

な〜んか最近お子ちゃまが出入りしてるようだが．．．

しかし、どうした、技術指導者？ 誰も嫌味など言ってないと
思うが。
俺自身、言ったとおり意識して特別とげのある言い方をしてる
わけでもなく。
昔、別のスレでも言ったが、丁寧に来る相手には多少丁寧に、
ざっくばらんに来る相手にはざっくばらんに、お子ちゃまには
お子ちゃまなりの対応をしてるだけ。それを媚びてるなんて
言うからお子ちゃまが喜んで集まってくるぢゃないか。（笑）

こんばんは

>>23
お褒めいただきましてありがとうございます。
現実ではかなり、礼儀知らずかもしれません。
ネットでは反省の意味も込めて、若干襟を正して、
書き込みをしています。

そう言えば、日本酒の話題が出ていましたが、オレゴンか
どこかで作っている米国産日本酒の味をご存知の方は
教えて下さい。(MOMOKAWAだったとおもいますが。。。）
防腐剤が入らない分、安くてもおいしいかなぁと期待して
いるのですが。

Blue ◆D5ac3asc さんはキャップまでつけてMC気取りの割には
ものを知らないのね？　ちょっと可愛そう‥
日本で作った日本酒は日本産のyeast を使うからあの味が出せるのよ？
防腐剤なんて入らなくても「安かろう　まずかろう」が鉄則よ

カリフォルニア米の方が日本産の米より美味しいと言うような
日本人が増えた昨今。更には気候的にもいろいろ選べる利点さ
えある。物理的にアメリカ産の材料を使ってアメリカで作って
も日本と同程度、またはそれ以上の物が出来てもおかしくない
はず。 もちろん、作り手や工程は大きな課題だが．．．

１０年以上前、まだ１級酒とか２級酒とか言ってた頃、北陸や
佐渡の酒蔵巡りした事あるんだけど、あの頃でさえ結構近代化
されててビックリした覚えがある。あれなら今のアメリカでも
十分出来る範囲だと思う。 あとは思い入れか？

「良い酒造りは良い米作りから、良い米作りは良い土づくりから」

それよりアメリカって酒米作ってんのか？

>>30
農作物の味は土地によってがらりと変わると思うけど
いくらアメリカで努力しても結局日本米の味はでないと思う

カリフォルニア米がうまいというけど出回ってる米は決して日本のレベルに
達してるとは思えないな
値段が安いのは助かるけどね

>>32 うわぁ、ＩＤがイヤラシイぞぉ〜 （爆）

土地かぁ．．．日本での比較の対象にもよるよね。もちろん
本気で作った日本の米＆酒は美味いのは当然だけど。

日本にしばらく帰ってないからなぁ〜美味い米や酒の味を
忘れそうだよ。そろそろ富山のホタルイカが美味い季節．．．
取れたてをチョンチョンと醤油またはからし味噌に付けて、
傍らには銀盤（今もあるのか？）．．．いいなぁ。

酵母程度なら、日本から輸入できると思うのですが
やはり問題は米でしょうね。米にこだわる方の意見の方が
説得力がありますね。あとは、水質でしょうか？

＞もちろん本気で作った日本の米＆酒は美味いのは当然だけど。
ですが、こちらに輸出されているものと比べて
どの程度なのでしょうかねぇ？こちらに輸出されて
いる日本酒は防腐剤入り、日本での賞味期限切れの
ものが多いらしいですが。

ところで皆様は米は何を使っていらっしゃいますか？
私は「かがやき」を使っているのですが。

あ、いい感じのＩＤだねｗ

どっかのスレにもあったけど日本産のネギをこっちで植えたら変な味になっちゃったらしい
遺伝子操作やらいろんな技術で近い味、もしくは違った方向で美味しい味ってのは可能かも
でもそれはＪＬＣみたいにしばらく日本の味から離れてる人にはよくても
日本在住の日本人の口に合うか？ってのがあるから

ＪＬＣはもうこっち長いの？
こっちに長くいると自分は日本人だと思ってる人でも在日日本人（変な表現ｗ）
から見ると違和感感じること多いよね、逆もまたしかりだけど

お米は「錦」かコリアン米（アメリカ産かどうかは不明）つかってます

物知りのBlue ◆D5ac3asc さんに質問で〜〜す！　でへ
yeast, bacteria, virus の違いってなんでしょうかあ？
そんでもってjaponica の酵母を輸入するときの制限ってなんですか？

ナスとか、こちらのはものすごくデブですよね。
そのくせ、人参はやせ細っているし。。。

　酒については、酒米を磨き上げるという概念が雨人には受け入れられない
という大問題がある。
　精製歩合５０％以上の酒は雨人から見れば「ハァ？何でそんなバカなこと
するの？」としか受け取って貰えない。そういう高級品は日本産しか存在し
ないということになる。

>>39
そのオレゴンの酒造メーカーは大吟醸（精米歩合50%）も
つくっているので、気になっているのです。

しかも提携が桃川ですから。
http://www.momokawa.com
誰か、おのみになったら、レポートして下さい。

>>35
俺はこっちに来て．．．まぁ長いような短いような。俺は
もともと日本で浮いててこっち来たタイプだから、あんまり
変わってないかも。
ただ、舌はねぇ。退化しないように気をつけてはいるけど、
難しいよ。良い日本食材使おうと思ったらエンゲル係数が
異常に高くなる。（笑）
日本食材が手に入るだけマシだって、南部に住む知り合いに
言われたけど。

>>40
是非試してみたいねぇ。 でも、あてが．．．いい酒にはいい
あてがないと。

>>41
奥様に何か作っていただいては？

私は煮物と日本酒というのが好きです。刺身は
なかなかおいしそうなのが手に入りませんね。

こちらで日本酒に合いそうで簡単なつまみといえば、チーズ系かなと思う
小ぶりの焼き餃子なんかもいいかな

ローストビーフをつくったんですが・・・失敗した
このモサモサした肉の塊を食わねばならないのは鬱ですね
２ｌｂもあるよ

一人暮らしだとこういう惨めなときにフォローしてくれる方が居ないのが
寂しいです

つーかそんなに日本酒って味材料で変わるのかぁ？
まー多分俺がうまい日本酒飲んだ事ないから分からないんだと思うけど。

後日本酒で思いだしたんだけど、雨人の友達に日本酒と焼酎飲ませたとき
「強い！９０％か？」って言われた。
なんでも米で作られたアルコールに慣れてない人間は日本酒に弱いそうだ。
テキーラのみまくってるメキのオヤジに日本酒飲ませるとすぐポックリ行くらしい。
本当かどうか知らんけど。

>>43
餃子をお作りになるのですか？すごいですね。私も
チーズはいろいろ買いそろえて、楽しんでいます。

>>44
2lbはすごい量ですね。家族かルームメイトでいれば、
何とかなりそうですが。次回は成功すると良いですね。

>>45
韓国の過夏酒を飲んだときはすごい強いと思いましたね。
実はたったの２３％なんですが。

こんばんは。
こちらにはお初ですかな。
どうも年齢の違う連中とのレスの応報に疲れを感じてですね（藁
こちらに寄らせていただきました次第で。

ええ今夜は御挨拶まで。
また明晩にでも。
おやすみなさいまし。

あ、こちらのスレでは謙虚にやらせていただきますよ。
いままでやった事のない「sage」で書き込みするくらいですからね。

閣下、ようこそ。

辛口のご意見をお待ちしています。sageで進行していただけると
ありがたいですね。大体は雑談で私自身は非常に楽しんでいますが、
皆様のお役に立てるわけではないので。

時々、煽りに来る方がいますが、無視していただければと思います。
（と言いつつ、私も時々、のってしまうのですが。）

またのお越しを楽しみにしております。

>47
全然辛口じゃない、辛口男爵こんにちわ。
僕の名前は名無し君です。
それ以上でもそれ以下でもありません。
一応個々の常連です。

>48
2ndになって人減ったと思いません？
技術指導者は別コテハンでか、接待で忙しいのかあんまり来なくなった。
タマ金さんも仕事忙しいそう。
オイラとBlueさｎだけですな。
しょっちゅう書きこみしてるのは。
まー俺も最近やっと２ｃｈの時間減らせるようになってきたけど。
あと半年ぐらい経ったらこのまま辞めれるかな？

う〜 別スレでまた悪い癖が出てしまった．．．言っても
わからんと思っていながらも、相手をしてしまう。
俺もまだまだ修行が足りないという事か．．．

さて、またおやぢが増えたようで．．．人が減っても、
せめてここでは大人の話しが出来ればいいと思ふ。

ところで、今更だけど、何故か俺にとっての酒のあては
魚料理が多い。もちろんモツ煮込みやら、ふろふき大根
やら、スジやら、肉・野菜系もいいんだけれど、やっぱ
り酒が進むのはきんき、ひらめとかの煮付け、たいの
塩釜、なんてのがいいね。
嫁さん曰く、それが年寄りなんだそうだが．．．

>>49
こんばんは

前スレの時も活況時と不況時がありましたし、
技術指導者さんやJLCさんも仕事の波があるでしょう。
タマさんはかなりお忙しいようですね。
阿Ｑさんやるかさんはどうしたのでしょうか？

こんばんは。
全然辛口じゃないとｱﾁｺﾁで評判の男爵参上でございます。
お言葉に甘えてちょくちょく寄らせていただきますよ。

でも「閣下」と呼ばれると何だか尻の座りが悪いんですが（藁

JLC殿はアテに素晴らしい物を召し上がっておられますな。
寿司も含めて、しばらく魚介類喰ってないなぁ。

皆さん鯨なんかは如何でしょう？

自分で作るときは一緒に飲む人間の都合でどうしても肉系に
なってしまいます。たまに日本人と飲みに出るときはここぞと
魚をたべますね。（それが年寄りでも構わないです:-)

そう言えば、こちらの仏伊料理は量が多いので、滅多に
オードブルは食べずにメインとデザートだけなので、肉魚を
両方食べるチャンスが減りますね。

折角「男爵」なので、遊び心も込めて閣下と呼ばせて下さい。

ここ数年、鯨を食べていないので印象を忘れてしまいました。
帰国したときに渋谷のくじら屋に行こうかと思いつつ、いつも
チャンスを逃してしまいます。

アメリカ人に何故、あんな頭の良い動物を食べるのだと言われた
ときには「だから、日本人は頭が良いんだよ」と答えています。

改めて「閣下」（笑）
いやいや、そんなあてを毎回食ってるわけじゃぁないんですが。
ましてアメリカへ来て以来、この手のものにはほとんどありつ
けてないのが現状。たまに家で煮付けを作っても、水のせいか
味が決らない．．．日本へ帰る機会があったらとにかく北陸か
北九州あたりへ行きたい。

くじらかぁ．．．ちなみにうちの嫁さんはくじらが給食に出てた
と言ったら信じてくれなかった。（涙）くじらなら千葉のたてやま
（漢字忘れた）で食べたのが美味かった記憶あり。

ＪＬＣさん

>>50の別スレの件を読んで来ましたが、ID:QNxWRyXqさんの意見は
ほぼ正論だと思います。ＪＬＣさんにはＪＬＣさんのお考えも
おありでしょうが、宜しければ私の考えにも目を通して
いただければと思います。

確かにムッとくるような煽りがあるのは確かですし、一部の
学生さんが子供っぽいのは確かですが、まともな学生さんが
居る限り、やはり、それなりの礼節を以て、対応すべきだと
思います。明らかな煽りや罵りあいに対して、態度を変えて
返答するよりもむしろ返答をしない方が良いと思います。

先人の遺産を増やして後人に伝えて行くのが人の務めだと
思います。我々が先人から教えてもらった分を若い方に
教えていくのも一つの責務ですし、逆に若い方から色々、
物を教わることもあります。

ID:QNxWRyXqさんがこう締めくくっていますが
＞まあ、あなたの書いてることはよく理解できるですが
＞態度の表し方が間違っていると思うのです。
なので、せっかくのＪＬＣさんの考えが僅かに変える
態度によって多くの人に伝わらないの残念です。

若輩者が偉そうにと思われた方も知れませんが、
お許し下さい。

ひょっとしてＪＬＣ祭りがあったのか？
くそーオレも参加したかったのう。

Ｂｌｕｅ氏
この手の話しは必ずエンドレスになって疲れるので、あまりスレ
をまたいで話したい事ではないのだけれど．．．

例え「大人」でも結局は会った事もない他人で、あのスレでも話
してたように「知らない」相手。誰にでも真面目な対応をしてい
ながら実はモニターの前であかんべーしてる人もいるだろうし、
こぴぺしまくりながらも名無しで実のある話しをする人もいるだ
ろう。（あくまでも例で、誰かがどうとか言っているのではない）
ならば俺は極端と言われようと、自分の基準で物事をはっきり区
別するキャラを選びたい。「レスしなけば」という意見には賛成
だし、俺も一度そのようにＢｌｕｅ氏にも言ったと思う。それで
も口が出てしまうのは、俺の未熟さであり、対する事によって相
手にわからせようという矛盾が含まれている事も自身でわかっている。

そして、これは何度言っても勘違いを生むんだけれど、俺の基準
は別に「学生・駐在だから」ではないって言う事。俺の基準外の
ほとんどが彼らである事は事実だし、それが誤解の原因である事
もわかってる。でも、残念ながらこの板に出入りしている人の比
率は学生や駐在が多いのではないのではないだろうか？俺は要所
要所で「例外」を説明しているが、先に出たようにそんな事は
「知らない」わけで、それをいちいち探し出して指摘するほどの
時間などあるわけもないし、それ自身に意味がない。

こうして平行線は続く。あえて優しく接して回避も出来るだろう。
でも俺にとってはそっちの方がよっぽど「媚びて」いると思える
し、それを「見下されている」と感じない方がおかしいと思う。

いくらでも続きそうなのでこの辺でやめておくけれど、（仕事に
戻らないといけないし）いろ〜んな事を含めて、毅然とした態度
を示すのも大人の役目ではないかと思う。（実社会では時々飴を
配るけれど）それがここでは受け入れられないのなら、俺は去る
だけ。

時間がないので読み直さないけれど、言いたい事が伝わる事を
祈って。

まーお茶でも啜って落ち着けよ。ＪＬＣ。
心臓に悪いぜ。

ＪＬＣさん

了解しました。私はある意味、毅然とした態度をとらずに
お茶を濁して居ますが、ＪＬＣさんがそうなさるのも理解
できますので。

>>59
こんばんは。

最近、なんかおかまさんらしきキャラの人が増えて
きてますね。あれはネカマは男のくせにネット上では
女性のフリをすることだと思うのですが、ネット上で
おかまのフリをするのは何というのでしょうかねぇ。

技術指導者も、Ｂｌｕｅ氏も、やっぱり大人だねぇ。
そして、懸命につっぱって生きようとしてる自分が、ある意味
子供じみて見えたりもする。
前にも言ったけど、やっぱりこのスレ参加者のＯｆｆは面白そう
だ。

ところで、ネットでおかまのふりする人の呼び名かぁ．．．
確かに現状のネカマとは定義が違うような．．．ネットおねぇ略
して「ね〜ね」って、いまＴＶでやってるちゅらさんじゃあるま
いし．．．センスなしだな。

ネットオカマはやってみると嵌るかもしれませんよ
自分の女性的な部分が思いっきりみえるのでおもしろいと思います

ここ一週間ほどでしょうか？
板が益々ひどくなってきてますね、別にどうでもいいですけど
原因はコテハンとして今まで居た人たちがめっきり減ったからではないかと思います
いてもいなくても良い様なコテハンでもいないと寂しいもんですね

やっと見つけた・・。
聞いてよぉ、ブルーさん。
現先の準備までさせられていたわたくし・・。
もうっ、洒落になんなかったよー。

みなさんお元気そうでなによりです。

久しぶりなのでちょっと書いてみよっかなぁ。

亜米利加では経済は復活しつつある今日この頃。
日本では2月7月の時点で底を打って、3月危機も乗り切ってたなんて言われてるけど
まだまだ厳しいねぇ。
空売り規制のおかげの下げ止まり。でも全然マーケットに魅力なくなっちゃって
「クアラルンプールより面白くない」とまで言われてる。
毛唐から金を巻き上げるにはどーしたらいんでしょ？

最近読んだ本でお勧めは「和田はつ子」
連続猟奇殺人モノは亜米利加さんの方が面白いのかななんて思っていたけど
いやいや、日本もなかなかです。
プロファイリングの本家本元さんはやっぱり亜米利加なんだけど
日本では猿真似のようなことでさえ、あまり認識されてないのね。

そーいや、この板にもいろんな方がいらっしゃるんだけど
（金融屋・研究者様・駐在様に学生ちゃん）
だけど、さすがにFBIの方と思われる書き込みにはお目にかかってないなぁ。
きっといるんだろうけどね、日系人もしくは日本人でそーいった仕事ついてる方。
一度でいいから、お話、聞いてみたいなぁ。

age

だいたい、誰が３月危機なんて噂を広めたんだ？
いくら不景気でも、日本ってそこまで危機だとはどう考えてもおもわれんが。
アルゼンチンや韓国とは同じとはとてもおもえん。

つうか・・・経済学でPhD 持ってるわけでもなく、半端な聞き齧りの
知識で院入試の実情をシッタカされてもねえ。社会人で２ちゃんに入り
浸ったったあげくに、学生と喧嘩してるようじゃ何を書かれても無理
ないでしょう。
お目当ての女性の書き込みがあってよかったね。二本目までたてて
辛抱した甲斐があったね（W

>>63
お久しぶりです。非常にお忙しいようですが、日本の年度替わりの影響を
受けていらっしゃるのでしょうか？

>>64
アメリカの経済は金利感応度が良いので金融政策の効果が現れやすく、
当局としてもやりやすいでしょうね。日本のように右に倣えの投資家
構造だと、金利が低下しても危険資産に投資が向かわないですからね。
消費者消費者で、米国のようにクレジットを余り、使わないので、消費も
伸びないですし。

>>65
学生のフリをして、楽しんでいるかも知れませんよ

>>67
日本の場合は韓国ともアルゼンチンとも違う形の「危機」ですね。
程度で言えば、ご指摘の通り、暴動が起きるようなことはないの
ですが、まあ、金融機関が資金調達を無事に出来て良かったという
ことですね。

>>62
ネナベも楽しそうですね。

コテハンを付けると煽られますが、逆に覚えてもらえるので、
面白いですね。真面目な議論の最中に煽りが入るのは
ちょっと困りますが。。。

タマさん・・お久しぶりです。　
今、何かが込み上げて来て頬っぺたが濡れています。
毎晩の様におしゃべりしたあの頃に戻れたら・・・

ここだけの話、肉便器キャラをやってるのはBlue。

参加してくれるのはありがたいけど、BRCA1はなんで下げないんだ？
頼むよ、早速Blueが煽られてるじゃん。

>>72
おれはてっきり技術指導者がやってるもんだとおもったよｗ

＞タマ金
元気？
今度帰ったら簿記２級の試験受けてみるよ
独学だけど結構いけそうな感じです

まぁ、オレも元々煽りキャラだけど。（笑
>>58　ＪＬＣ。
つーか、この板駐在多いか？
誰もいなくてコテハンにした覚えがあるんだが・・・
最近あんま活きのいい現地採用や米企業勤務がいなくなった。
ＤＪとかは元々話にならんし。

＞Blue
個人的にはＪＬＣにはあんま変わって欲しくないなぁ。
まぁなんつーか、２ｃｈ議論についてオレの考えだけど、
正論って言うのは崩壊していない論理の事で一般論じゃないよな。
肉便器と童貞もお互い自分の立場から一歩も出ないで、
正当化しているうちが一番面白いわけで、それがネタが尽きて、
話がパブリックになっていくとつまらんもん。
オレ自身、駐在が決まってからも半年位英語の研修受けて、
こっちで三ヶ月学校と会社通いながら適正見られてようやくビザ申請した。
でも英語で仕事してるって言ったら話が終わるから、
喋れねーで何が悪い？実務なんかしねーよって煽ってた。
まぁこんなの人の勝手だからどうでもいいんだけど。

コテハンもだけど、オレが媚びるって言ったのは、
昔のコテハンはやっぱりなんだかんだ言っても勘違いしてる奴が多くてさ・・・
オレが名無しでそれは違うんじゃない？ってだんだん熱くなって、「死ね」とか言うと、
仲良しコテハンが寄って来てお前が死ねよ、とかになってたんだよ。
元々主義主張がないくせに仲良しが不利になると同調する。　そういうのはウザいだろ？
厨房から自衛できない奴は死ねって事だな。
まぁこれも人の勝手だけど。

最近板が荒れているのは全部ちんこ野郎だろ？
みんな疑ってるから早くコテハンに戻れよ。

でもみんなもタマさんの意見には絶対服従する事！

７７！！

（−＿−）こいつ？　粘着サミーだよ。

>>67
そうなんだけどさ、でも何が起こってもおかしくない経済状況ではあったと
言われてたのよん。危機説はここ数年よく聞く。それに煽れらて金が動く。
噂が本当になるのは、心理戦で煽り合いがあるからなんだよね・・。
>>ブルーさん
現先の新しいルールのことは知ってるよね？あの準備まで何故かわたくしが・・。
ちっきしょー、もっと賃金を！！やってられないわん。
CBもヘンテコな名前に変わるよーだし、まったく・・。
>>74
馬鹿にする人もいると思うけど、あたしはやっといて損のないことだと思う。
日本人でいる限り、日本の会計は触ることが多いしね。
たとえ外資でも日本の支店や支社だったりすると使うのよん。頑張って！！
>>じじぃ
何が濡れてんのかわかんないけど、お久しぶりです。
週刊新潮の「鈴木ムネオ研究」はお読みになりまして？
日系には未だに「ムネオ的なるもの」が存在しそうだけど、
あたしは嫌いじゃないんだなぁ。何気に。
>>ＪＬＣさん
ずっと不思議に思っていたのですが、そのハンドルは何の略なんでしょ？

ち●こちゃんも半角のるかちゃんもお勉強忙しいのかなぁ？

ま、とにかく危機なんてなんのその、という感じだったみたいだね。
日本人はいつも最悪の場合のことを考えるね。とくに不景気になってから。
日本が経済破綻したら（するはずないけど）、世界中の経済はどうなるのだろう。
おそらくアメリカもダメになるだろうし、アジアは全滅だと思わない？
案外ＥＵがいけるかも。

ﾊ〜ｲ。呼ばれた気がしたので来ました♪
って、やっとｹｰﾌﾞﾙ繋げただけなんだけどね。
これで毎月40ドル出費か…ﾁｯ。
でもPart2、うれしい。
前ｽﾚの最後らへんは煽られまくったまま
終わっちゃってなんだか消化不良。
ｷｮｰﾚﾂに意地悪な人もいたような気が…ま、いっか。
皆様、またよろしく〜♪

話しがずいぶん戻るけど、
私も「なんで日本人はあんな賢い鯨を食べるんだ？」と
アメ人に聞かれたことあります。
人ん家の文化に口だすな、と言いたいところを抑え、
「あぁ、私はｲﾙｶも食べたことあるよ（実話）」
と火に油を注いでやります。ｳｼｼ。

僕の好物は犬鍋です（日本で食べました）
仲良くなれそうですね

>75
半年英語研修受けて、3ヶ月英会話学校で適正見られてビザ申請とは．．．
太っ腹な会社だね。自分のときを思い出すと比べると雲泥の差

5月に決算が公表されるときは日本はどう動くのかね。
うちの会社や他の話を聞くにつけ、メーカー系は相当ヒドそう。
lotteryを買ってしまう今日この頃

全然話は変わるけど、生理中にｾｸｰｽはされますか、All
なんか生々し過ぎて嫌なんだけど、今の彼女は生理中でもやりたがるので困る

普通にするＹｏ！
お風呂ですれば汚れなくてＧｏｏ！
ベッドでするのは汚れるからＮＧ！
でもホテルのベッドならアリアリのテンパイまんこマチ！

前スレのことをいまだにグチャグチャ言ってるルカって醜い。

こんばんは。
レス付けたくてｳｽﾞｳｽﾞしているんですが、
今夜はご挨拶だけで、もう寝ます。
６時間もモニターと対峙してペーパー書きだったもんで。

やはり此処は面白い話が出来そうですな。
また明日にでも来ますよってに。
ええ、東部時間で２２時頃の予定です。

＞技術指導者
俺はやっぱり無意味に真っ直ぐだからなぁ。直接的かつ能動的
だし。だから日本にいられなかったのが正直なところ．．．

＞◆k/fGtpkA （自主規制によりＩＤ表示のみにしとく）
考えたらレス付けるの始めてかも。 このＨＮの由来は、ジョニ
ー・ルイス＆チャーっていうバンドからとった。
もうこれだけでおっさん確定．．．

ところで、日本にいないのではっきり感じられないのだけれど、
日本人は今の経済状態、世界の中の日本の位置づけ等をどのよ
うにとらえているんだろう？俺の業界に限って言えば、今や日
本の市場価値はアジアの中でも下手すりゃ韓国より下かもしれ
ない。数年前までは、戦略的ＴＯＰ５客先リストに最低２社は
あった日本企業が、ここ数年はあっても１社。それでも今まで
のように浪花節で、日本流を押し通そうとしている日本支社の
連中をみていると、日本ではこの現状を把握しているのか？と
疑問に思う。中国が更に勢いを増している昨今、片や日本企業
は海外拠点・市場でさえ維持できずに閉鎖・縮小の方向。これ
を危機と言わず、なんというのだろうか？ どれだけの人が気づ
いているのだろうか。

この辺、そっち分野の方々の意見をお伺いしたいのですが。

イルカは鯨が品薄になった時に良く売ってた記憶がありますな。
鯨にくらべると味はｲﾏﾋﾄﾂだった気が。

生理中のｾｸｰｽは昔何度か。
相手がその気ならあんまり気にしませんけどね。
でも女性にとってはあんまり良くないんでは？
バイ菌が繁殖し安いとかで。

はじめまして。ｼﾞｬｶﾞｲﾓ閣下（笑）。
ｲﾙｶを売ってるのって伊豆周辺しか知らないんですけど、
それ以外の所で見たんですか？
私は燻製を食べただけだから、
味はよくわかんなかったけど。

生理中にやりたがる女の子って割と多いみたいね。
私は単に汚れるからﾔ。

>>84　犬鍋って、やっぱ韓国料理屋で？　どんな味???

>76
おまえマジで殺すから
このハゲ
板が荒れるの全部俺のせいにされてるな
最近１週間ほど訳あって２ｃｈやってなかったぞ？
その間に起こった事とは俺は無関係なのでよろしく
まーこれからも、２ｃｈ減らす努力は続けまふ

あと俺もうコテハン戻らないから
馴れ合いも辞めたし

ふ〜ん…。みんなﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って2CHやってるんだねｪ。
たかが書き込み、されど書き込み、ｯﾃｶ?
私はもう１つｺﾃ持って遊ぼっかな〜♪
…すぐﾊﾞﾚてｴﾗｲことになりそうなのでﾔﾒﾄｺ。

技術指導者に宣戦布告
勝利の為には手段を選ばない予定

まずは技術指導者の情報集めから
秋田県出身の技術系駐在を洗って全部みるか....

事情通からの情報によると、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
技術指導者は風俗で毛じらみをもらった事があるらしい　　　　　　　　　　　　
そしてちんげをそりスミスパウダーをかけたら完治したとの事　　　　　　　　　　　

毛じらみからの宣戦布告…
先が楽しみですな。ﾊｯﾊｯﾊ。

Blue=ぃゎぉ

Ｂｌｕｅは北米板にはじめて来た時に
メジャーコテハンの事情を知りすぎていた

Blueがぃゎぉだったらすごいねぇ
俺はこんなにキャラを持続させることなんてできんよ
最近串も使えないし面白くないにょ
お陰で俺の作り上げたキャラ達が活躍できないにゃ

つまんねーなぁ

新しく生まれ変わることにしました
これからはノンビリといきたいですね

猫飼ってた人、または飼ってる人っています？
猫飼いたいなぁ
アメリカンショートヘアが超可愛いですね
実家の猫は長毛種と日本猫の雑種ですが
抱き心地最高ですよ
毛玉の処理が大変なんですけどね

はぁ？　オレを肉便器呼ばわりして侮辱しておきながら、
何言ってんだよ？　生意気なガキだな。
誤爆されたくなかったら「名無しちん」にしとけ。

つーか、ちんこ野郎と阿Ｑの見分けがつかん。
下ネタなのがちんこで、オカマっぽいのが阿Ｑで合ってるよね？

オレは最近このコテハン１本だけど、
たまに名無しで学生の相談に乗ったりする位かな。

はじめまして。
突然ですが

>99 スミスリンシャンプーですね、それは。
どうでもいいことなんですが、すみません。

>105
何が肉便器？
あなたが何の話をしているのか、訳ワカメ
技術指導者ってオヤヂ肉便器？
雨人にカマ掘られてるの？

技術指導者情報
秋田県出身のおよそ４０才のメーカー駐在で
毛じらみ経験のあるホモ（両刀の疑いあり）

ここにも荒らしが来たか・・

>111
荒らしには放置が一番だね。（笑

なんだか荒れてますな。

>93
これはこれはご挨拶痛み入ります（藁

イルカは日本の色んな地方で（今も）食べる習慣がありますよ。
少し大きな漁港が有る土地ならば、
東北でも中部でも山陰でも九州でも。

刺身で召し上がれ。
味はまぁ、可もなく不可もなく、かな。

ブルーのじじいも目あての女からレスがついて嬉しいだろ（W

わ〜い。閣下からﾚｽだ♪
閣下のｺﾒﾝﾄ結構好きなのよね。
特に「辛口ぢゃない」と突っ込まれるところ（笑）。

そうか。全地域で食べるんだ〜。驚き。
昔、伊豆の漁港で軍艦マーチが轟くから「何事？」と思ったら、
ｲﾙｶの群れが出現した合図とのこと。
漁師のｵｯｻﾝ達、全員目の色変えて出港していった…
不思議の国・ﾆｯﾎﾟﾝｱﾙﾖ。

もうあきたなここも

つうか、二流どころのコテハンがうだってるだけ
つまんないのは当然、ＡΩの独り言の方が面白いや

ここで股開いてる女ってルカっぽい！
だって普通のまともな日本人女性（ルカ以外）がこんなモデルするわけないもの

http://www.av-megastore.co.jp/redgang/USA25.JPG

>115

いや、あくまで辛口です。　行間を読むのです。

無意味に行間を開けて書き込みしているのでは有りません。
「あぶりだし」です。　ヤケドちゅうい！！

鯨、イルカ問題に関しては、私も一度雨人に
『あんなに頭の良い動物を食べるなんて・・・』
と言われた事ありますな。
これ、こちらでは結構ポピュラーなモノ言いなのかな。
ともあれ私は
「するってーと、頭の悪い動物は食べて良いってことね？」
「バカは生きるに値しない、と？」
「頭の悪い人間は食べちゃって良いのね？」
「あなた、ナチですね？」
というと大抵黙ります。面白いよ。うふふ。

あ〜、鯨食いたい。アメリカでは絶対食えないだろうな。

>120

ノルウエーかアイスランドに行けば食えるはずですな。
近い将来必ず鯨を喰いに旅行に行く所存。
御一緒しますか？　うふふ。
アナタは醤油、味噌、日本酒その他の調味料係に任命します。
私ゃ出刃包丁をサラシに巻いて出陣いたしやすんで・・・。

わざわざｱｹﾞﾃまで…
ﾌﾌﾝ。ここで煽っても応答しないｾﾞ。
ｸﾞﾀｸﾞﾀ言ってないで他のｽﾚ行きなﾊﾚ♪

いいね。
船の上で鯨を捕まえて、その場で捌いて鍋や刺身食ったら最高だろうな。
最高の日本酒を思い切り飲んで、酔いつぶれるまで飲んで食って。
でも、ノルウエーまでいかなくても、日本で食えると思うが。

ってゆーか、ｽﾚ主はぁ？
忙しいのかなぁ…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ﾃｽﾄ終わったのに彼と連絡とれなくて
2chに来てる哀れなｱﾀｼ。
…ﾌﾗﾚﾀかなぁ。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>123

あなたはIDからして嘘吐きですね。
鯨は船の上でかっ捌けるほど小さく無いですよってに。
ゼペットじいさんも棲んでたんですよ、鯨のお腹の中に。

正体不明になるまで呑むなんて、
鯨にも酒にも失礼なお話でよってに。
日本で売られているのはイルカだったりしますよってに。

＞鯨は船の上でかっ捌けるほど小さく無いですよってに

ちっちぇえ男。貧乏人が乗る漁船クラスしか見たことないんだろうね　ぷ

ｷﾞｬﾊﾊﾊ。そりゃそうだ＞鯨捌き
魚ﾊﾟｯﾊﾟと捌ける男はｶｯｺｲｲけど、
鯨捌けたら神業だわな〜♪
…泥酔はｽｷだけど。

え？
俺が言っているのは、遠洋漁業みたいなでっかい船の話。
それに鯨は、船上で捌いて小さくしてから冷凍庫で保存するのではなかった？
小学校の時社会で習ったぞ。

よう

「解体」と言ってほしかったですな。
「捌く」っていう語感はそぐわないと思いますが。
船の大きさは関係ないのだよ、うんこ君、その他一名。

オマエが船の大きさに拘ったのが始めだろ？

>>75
＞ＤＪとかは元々話にならんし。

笑った。

あ、そりゃ失礼、うんこ君。

ちょいとヲチますわ。
あんまり上がると悪いので。

ともかく鯨食いたい

じじいは下心が見抜かれて赤面撤退しました。

るかって男の話ばっかりしてウザイね
お前が誰と付き合おうがどーでも良いんだよ
自分はモテますよ、ってみんなにアピールしたいみたいだな
でもこーゆーレスすると、また鬱屈した性欲のせいで
女煽ってるって言われるんだろうな（笑
それとも俺が外人と付き合ってる女が嫌いだから（笑？
お前のアホなレスのせいで煽られてるの何故気づかない？

後るかは的外れなレス偉そうにする
このスレ荒らしたく無かったから、あえて突っ込まなかったけど、
愛国心の話での技術指導者へのレスはかなり痛かったね。
あのレスからは知性が全く感じられない
典型的な＊＊＊って感じだったな

＞るか
また日本男煽って遊そんだら（笑？

>>80のタマさん。
鈴木氏の様な汚れ役と言いますか、力仕事と言いますか、
どのような組織の中でもそれは必要だと思いますし、
たとえ回りから疎ましく思われていようが、
自分はその様なタイプの上司でも部下でも正当に評価したいと思っています。
只、鈴木氏にしても野中氏にしても外交面などで自分とは
決定的に思想が違いますので、政治家としての支持は出来ません。

大衆の代表者はかならずしもそれに見合った知性と品性を兼ね備えている分けではなく、
そして議会での多数決による決定は指導者に責任の欠落を与える、
とヒットラーさんが申しておりました

日本とアメリカを比べるのはナンセンスかもしれないけど、
日本の指導者達にもう少し責任を持たせないとあかんかな？と思うな
アメリカの大統領みたいな

日本はもうだめぽ

欧米諸国は革命なりなんなりで国民主権をてにいれたけど、日本は
欧米の真似をして、官僚から国民に与えられたもの。
だから未だに愚民が多いのだろうね。
愚民はアホな議員しか選べない。
今の若い世代が壮年になった頃には少しはましになっていくのではないか？

大体、国をよくするために外へ向かねばならない
政治家が、内ばかりを気にして足を引っ張り合っ
ているのが日本。問題起こせばすぐ辞めろと騒ぐ
馬鹿、政権維持の為に動く馬鹿、自分の領海荒ら
されても文句も言えない馬鹿．．．
アメリカもいい加減馬鹿が多いけど、国を動かす
様なＴｏｐ５％はいたってまとも。全国民中級＝
全国民そこそこ馬鹿が動かす日本．．．なぜ気づ
かんのだ？

小学校から公民の授業を取り入れるべきだね
英語なんてどうでもいいからさ

英語は雨人に文句言う為に必要、小学校１年ぐらいからやれ、会話中心
公民、倫理、政経なども、まもともな大人になる為に必要、これも小学校から
数学も理系の基礎なので必要、いまより厳しくすれ
理科系統は数学力があれば大学で何とかなるので今のままで良し、しかし面白さ説明すれ
国語は作文中心にする、意見を主張する能力を鍛える
読解の配分を大幅に減らし、古典廃止、好きな奴は大学でやれ
本の読み方なんて人から教わるもんじゃない

ゆとり教育反対、餓鬼に暇与えるとろくな事しないから

一般論で面白くないかねぇ（笑

あ〜、他のｽﾚで煽ったのに、
ここでわざわざやりかえしてる〜。
ま、いいや。ﾊﾞｶで結構。肉弁結構。ﾎﾎ。
Blue氏が来ないと荒れ始めるのぉ。

あー、なんだかﾋﾏだな〜。今日も♪

>145
そこらへんの男とやってくれば？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

るかって、このスレに来ているということはじじぃかばばぁなんですか？

なにげにBRCA1はいつもあげるな

>147
２０後半じゃない？

>>139 >>141
同意。　その辺が戦後民主主義の限界だね。
昔の日本には今で言う官僚の侍階級があって、
民から突き上げてくる要求を調整していた。
エリートが公的視野を持って責任者の債務を果たしていたし、
力量が足りなければ自ら切腹していた訳だ。
それが選挙制度が導入されその責が民に移った。
そして未だに政治家に全ての責任を押し付けている。

＞ﾊﾞｶで結構。肉弁結構。ﾎﾎ。

事実だﾓﾝﾈ。
漏れはルカはもしかしたらタマより上なんじゃないかと疑念を抱いている。
何かのスレでこっち来る前は社会人してたと言っていた。
つまり「自分探し留学」組である可能性が強い。

という事はどう考えても２５以下じゃない。
この馬鹿さ加減からすると、ＥＳＬも１年通っただろう、
コミカレ入学後トランスファー組か、いまでもコミカレか。

本当はあんた旦那探ししてんじゃないのか？＞ルカ

日本の教育？ 知識主導から思考主導にすべき。
いい加減知識を詰め込む事が無意味である事を認識する
べき。
本を読んで理解する能力、つまりきちんとした思考回路
が出来ていれば、知識なんぞ最小限でよい。公式を暗記
して解く数学に意味はない．．．

>>139
今の日本のシステムでは指導者は育ちにくいね。　一長一短だけど。
欧米と言うより、ヨーロッパ型の社会民主主義に近いからね。
教育なんかはきっちり守り高い国民レベルは維持できるけれども、
庶民ばかりで個人差が無いから人を使う事が出来ない。
逆にアメリカの様にエリートと貧困層がはっきり分かれていたら、
自然とその土壌になるけれども、治安やモラルの乱れは防げないだろうね。
結局国民にも文句ばかり言いながらどんな国にしたいかと言うビジョンがないんだよ。
だから議論にもならない。　逃げるだけ。

う〜ん、特に・・・人様に頭を下げて教えを乞う姿勢なんかですね、
今の教育に必要なんでは？

日本の教育はどうなんだろう。　だけど、この世界2位の
経済大国を作る要因は教育の力が大きい。　一部のエリートが
頭がよく、下の者はあんまり考えずにがむしゃらに動くロボット。
詰め込み教育だから形成できるのです。　アメリカのような教育
だと、日本も企業家、ボイコット運動が増えるだろうに。

やっぱりある程度の統制は必要だと思うよ。
馬鹿が足を引っ張って一つの決まりを作るのにも時間やコストが掛かり過ぎる。
国を真剣に考えている頭のいい専門家や哲人がまとめた方がはるかに効率がいい。
ヒトラーの５ヵ年計画はある意味カルロスゴーンの会社再生計画だよね。

ゆとり教育も反対だけど、英語の義務教育も反対。
第二外国語って言うのは国民に一定数違う言語を話す人がいて制定されるもの。
あくまで国民間での利益なのだから、そうなると中国語でもハングルになる。
植民地じゃないんだから勉強したい奴がすればいい。

ヒトラーさんが猫をもっと愛してくれていたらにゃぁ
犬好きの限界だにゃあれが

中国語でもハングルになる。＝中国語やハングルに訂正ね。

日本人が英語できたら国益にかなうじゃん
中国語やハングルやっても何も特にならない

例えばインドの東インド会社時代。　イギリスに植民地化された
インドが独立運動をはじめたのは、一部のインド人がイギリスの
人文主義等の個人の人権を学んだため。　教育は民衆の力になります。
日本の教育は共産主義的な所があり、個人の思考力を伸ばさず、
命令された事を的確にこなす人間を作りあげる事に重点を置いている
ように思える。儒教思想の国だからできる離れ技です。

みんな元気だね

中国語は大切だ。　なぜなら中国人ビジネスの場でも
お前らが中国語話せと命令してきます。　もちろんアメリカに
対してもそのような要求をします。　中国市場の大きさを考えると
これからのアメ人は中国語ができるといいみたいです。
もちろん日本人は中国語か英語を学ぶべし。　

ハングルはどちらかと言うとあいつらが日本語学んでくれる。

なんでも力加減ですな。　しかし、今アメリカのそのような要求
をできるのは中国のみ。

アメリカにです。　失敬！

>>156
成り行きはどうであれ、少なくとも世界の共用言語は
義務教育にすべきだろ。

しかし、いつもの事ながら技術指導者はアメリカに来
てる割に、頭の中はすっげぇ保守だよなぁ。鎖国しか
ないんじゃないか？

よう

大体週休二日制なんて生ぬるいことしてるより、土曜日は外国語の時間
にすればいいにゃ
好きな言語選んだほうが覚えも早そうだにゃん

>>159
そう思った人だけが学んだらいいんだよ。　
中等教育までは利益の為ではなく、
あくまで日本国民としての基礎を築くことなんだから。
アメリカの第二外国語のスペイン語はあくまで、
国民が円滑に意志の疎通を図れるように制定されたもの。
職業の専門性は高校で選べるだろ。

ヨーロッパなんてみんな小学校低学年から英語勉強しとるよ？

>>164
＞世界の共通語
わらった。

そんなことより大阪近辺でﾄﾞﾗｲﾌﾞに行くならどこへ行く？

飛騨新地かにゃ
そっけないニャンコが一杯いるにゃん

>>168
ヨーロッパってどこの国よ？　イギリス？

もっと教えてくれ

がっちん、プルプル！

>172
正解

日本がアメリカ並みの資源があるなら解かるが、輸入で食料を
なんとかしてる日本が英語を学ぶのは大切な事だと思うぞ。

シンガポールをみれば解かるが、あの国は国民の学力の高さ
と英語力が国を豊かにしている。　日本は英語を学ぶべきなのは
当たり前だと思うが。　

技術指導者賢いな
さすが早稲田出身
秋田の神童と言われただけの事はあるな

>日本がアメリカ並みの資源があるなら解かるが

だからこそ英語に偏る必要もないんじゃにゃい？
一般的な日本人が日本で英語使う場面てどんな時？
外人さんに道聞かれたときくらいでしょ

日本にはもう国際競争力で抜き出るしかないと思うが？

>178
んな事いったら理系以外の一般人が数学使うことはないから
小学生は算数勉強しなくて良いって話になる

>176

違うだろ

一般的な日本人ではなく、これからのビジネスマンの事を話してる
んだ。　IT化に伴う国際化、英語ができないと情報面でも
遅れをとる。　三菱自動車の社長も外人になった。
アメリカ主導方の世界。　英語ができないと不利になるのは目に
みえてる。　そういうビジネスマンを作るのも教育の力が大きい。

>>180
教養として第二外国語というものを考えるならそれは必ずしも英語で
ある必要がないということだにゃん
実用という面でならば、各国への知識が深まりアメリカまんせーな意識から
抜け出せると思うにゃん
そして日本人としてのアイデンティティーも今より強固に確立できると思うにゃん

>>182
教育とは一般的な日本人に施されるもんだにゃん
その上で専門的なビジネス教育があるんじゃないにょ？

だが、今現在世界の共通語は英語。
やはり英語が一番いいと思うが？

英語はあくまでツールとしてみるべきではあるが。

>>181
まったく違うとは言い切れないにゃん
英語が通じる＝ビジネスがしやすいと思うけどにゃん
英語教育のお陰かどうかはしらないけど、シンガポールの発展は
教育の影響が大だにゃん
エリートになれなかったらとってもつらそうな国だけどにゃん

>183
意識とかじゃなくて英語使えた方が利益になるっしょ？

まーひとつの例として
日本人が英語うまかったら日本の金がアメリカへ流出するの
かなり減らせるんじゃないの？
留学する奴減るから

ここでフランス語を学ぶのもどうかと。
それに学ぼうと思えばフランス語も学べる時代だ。

英語は大事かもしれない。
只、ビジネスに応用する学問は高校からでいい。
それまではあくまできちんとした日本語を喋れる事に専念するべき。
必要のない人だっているんだから。

>>176
植民地だった国と比べてもなぁ。
あんなディズニーランドみたいな国の生活水準は例にならんよ。

しかし、待てよ、
日本人みんなが英語うまかったら
優秀な人材みんな海外に流れちまうじゃないか！
やっぱ英語下手なほうがよいのかね？

ロシア語も学べる。

英語は必修にして、あとは個人の判断でいいと思うが。

だけど、日本人は世界でも抜きん出る英語習得力の低い人種。

小学校から習っても勉強しない奴はしょせんほとんど物にならん。

シンガポールは世界を相手にした金融等のビジネスとITに力を
おいてると思ったが？　格金融機関に英語堪能な人間がいなければ
欧米諸国はシンガポールにお金を預けにくくなると思うが。

金融、IT面での英語はとても重要です。　フランス人もそういう機関で
働いてる人間は英語堪能な人間が多いです。　世の中の流れだから
それに逆らっていい事はないと思うんだが。

>>187
その例にはイマイチ納得できないけど
英語は使えたら便利だよ
じゃあ誰が使ってるの？
英語が使えるかわりに日本語の教育がおろそかになったら本末転倒だと思うけどにゃん

専門教育なら高校から始めたほうがいいと思うよ
それは技術指導者に同意

＞小学校から習っても勉強しない奴はしょせんほとんど物にならん

だったら尚更いらないじゃん
意欲のある人が勉強すればいいわけだし、それが金になるなら
勉強する人は自然に増えると思うよ

＞金融、IT面での英語はとても重要です
そうだね
でもそのような仕事に就くには必須であるかもしれないけど
そうじゃない人は？
専門教育の充実を計るほうが先でしょ
その各々の専門教育の中で英語が必要なら勉強すればいい

今現在日本は深刻なほど英語を扱える人材がいなくて
悩んでいます。　通訳も高いし。　

日本語も大切だね。　そもそもゆとり教育がわからない。

小中高ゆとり、大学レジャーランドでいいんかいな？

小中高がゆとり教育なら大学はこっち並みにハードにするとかね
それなら納得って感じだけどね

つーか文部省の官僚ってキチガイ？

>>193それを話したらどうにもならん。　文系の人間でも
理科は習う。　教育を通してその中から理系の人間もでてくる。

英語も同じだと思うが？　いつからと言う面では早いほうがいいのは
当たりまえ。　

必要だと感じてから勉強するのでは遅い事もある。
そもそも小学生なんかしかたなく勉強してるのが多いんだから。
でもその中で光るものをみつけていくんじゃない？

確かに文部省はキチガイだと思う。
何がしたいのか解からない。

キチガイでしょ
アフォが多いほうが暮らしやすそうだからね彼らは

それと>>194が指摘してるけど
＞今現在日本は深刻なほど英語を扱える人材がいなくて 悩んでいます

これに尽きるんじゃないかな
教師のレベルや教え方にばらつきがありすぎ
身に付くもんも見に付かないね
英語の教師になるのってめっちゃ楽だしね（中学のね）

>192
例が悪かったけど
言語ってのは若い時に勉強した方がかなり楽に習得できるっしょ？
だからできるだけ若いうちからやったほうが効率が良いじゃん
小学生に英語教えても即日本語の退化につながらないっしょ
餓鬼の学習能力あまくみちゃいけないよ
俺小学生のころドラクエIIのクリア直前の復活の呪文丸暗記してたもん
いまやれといわれても絶対むり

人間の言語学習能力は年齢とともに衰える
理系学問の学習能力は年齢とあまり関係無い

ってどっかで聞いた事がある

アメリカで仕事してるオレが言ってるんだから間違いないよ。
裁判とか交渉事みたいに難しい事になったら、
それこそ英語を専門に勉強した人に任せればよい。
小学校から教えても、日本の環境では上達しない。
他の事が疎かになったり、日本語が乱れるだけ。
留学制度を取り入れた高校を選んだり、真剣に勉強すればそれで十分。

>202
普通にこっちで仕事する上で不便感じてないの？
現採に通訳さすってのは無しね

英語の授業の代わりに社会・公民や国語の時間が減らされたら
たまったもんじゃないね
ただでさえまともな日本語できるやつ少なくなってるのにね

現状のままの英語教育ならまさに技術指導者の言ってる通りだと思うよ
小学校から初めてもね

＞小学校から初めてもね

始めてもね←訂正汁

>>201それは勉強になりますなー。　たまには2ちゃんも
知識の習得に役立つんですなー。　いやー、まんこ板だと思って
たんですが。

帰国子女です。小さい頃に話していた、発音していた英語を
日本に戻って、たまたま授業中に朗読して
笑われた。それから一生懸命、受験ようの発音になるように
頑張ったところ、口の筋肉が完璧に固くなってしまい、
昔のようななめらかな発音が出来なくなりました。

今の英語教育はそりゃだめだめ
だから授業内容の見直しとSetって
言ったジャン

だから、小さいうちから外人のレッスンを受ける。
シンガポール戦法！　まあ難しい問題だな。
シンガポールみたいに小さい国でもないしね。

>>208
まじ？発言が見当たらなかったにゃん
若いうちから始めろってのが授業内容の見直しとは違うと思うが

授業内容の見直しをするにしても人材が少なすぎるだろうね英語教師の
今から育てたとして何年かかるやら
そしてそれをやる気のある政治家とサポートする官僚がいるのか疑問
文部省あぼーんしてもいいれすか？

果たして日本で自由に好きな教科だけを
勉強させる制度が上手くいくかは疑問だな。
いやいや暗記の勉強制度も悪くなかったけどな。
ただし、大学制度は考えた方が良いと思う。

>210
会話中心にしろってレスした
とりあえずDQN雨人英語教師大量動員で
餓鬼に英語だけしゃべらせて
会話能力つけさすのはどうよ？

幼稚園から英語やったら楽しいぞ。（経験談）
ゲームや遊びを日本語の時間と英語の時間と
分けてやってもいいな。

日本で英語学ぶにしても決定的に話す場面というのに欠けてるからね
それじゃ育たないと思うよ
結局文法と読解だけになる
それなら高校から始めても一緒

シンガポールとは比べられる問題じゃないと思うよ
歴史も違うしね
シンガポールのリーダーってネイティブシンガポーリアンじゃないじゃん
それにシンガポールみたいに国民同士の言語関係も複雑じゃないしね日本は
英語がなくても意思の疎通がお互いにできるから
勉強しようという意欲が失せるんじゃないの日本では

なるほど。

詰め込み教育賛成

と書き込みして寝る男爵

>211
おいらは選択肢増やして、自分で選ばせて、
成功しても失敗しても自分の責任ってのが
ｂｅｓｔだと思いますが

>>212
レス番でいうとどれ？

おそらく意欲の或る奴はどんどん延びて、
駄目な奴はあっと言う間に落ちてゆくだろう。
おいらも賛成だ。が、しかし、海外や他の国のやり方を
全く知らない島国根性の日本では、難しそうだね。
馴れ合いって奴が生れて、皆で頑張ろう系に
戻りそうだ。

>218

>>144で言った

>>220
ごみん、１５６までしかチェックしてなかったにょm(__)m

古典廃止はどうかと思うにゃ
結局それは日本の歴史の部分に含まれるわけで、日本人として知ってるべきでは？
もし日本が多国籍国家になったら日本民族だけが学べばいいと思うけどね

＞もし日本が多国籍国家になったら日本民族だけが学べばいいと思うけどね

仮定が脳内で飛躍しすぎましたにゃん
無視しといてにゃん

>221
義務教育でやる必要はない
その分の労力を英語やら数学やらに回したほうが
お国の為になります
まー全く無駄とは俺も思ってないが

ある科目を強化したら、他の一番不必要と思われる科目を
切らないと時間がいくらあっても足りなくる

日本は経済的に大国なんだから、むしろ諸外国（特にアジア）に日本語を学ばせる
ことを進めることはあってもわざわざ使いもしない英語を全ての生徒に教える
必要は無いと思う。
今は不景気だからそういう論議は盛んだが、バブルのときは逆だったようなきもする。

>224
バブルの時に決めたのがゆとり教育ね
官僚やることが遅いから
実行するタイミングがずれてる

一般人は海外旅行しか使いもしないと思うけど
ある程度以上の人間は常に必要性感じると思うけど？
日本の理系の学部だって英語で論文書くジャン

子供の頃から世界経済やらせろ。
株の買い方もな。
それからコンピュータースキル、、、は今はもう
あるのか？高校は数学、理科系、国語の強化。
英語、古典は選択。美術関係も。音楽？音大目指す奴だけやってろ。
無理？

つーかめんどくせーから全部選択にしよーぜ、もう

寝ようと思ったけれど・・・

芸術を軽んじるようでイカンでしょ。
ま、音楽や美術なんかをしっかり理解するには
それなりの基礎が要るから同時進行で勉強した方がヨロシ。

恐らく日本が世界のリーダーなら英語、英語と騒ぐ必要は
なかったでしょう。　しかし今はアメリカ主導の世界。
まして、日本はアメリカと経済、保全の面で大分依存しています。
日本がアメリカにお前らが日本語学べ！とは言えるはずがありません。
しかし、今いろいろな企業等で英語でやりとりをする必要があります。
YESマンや笑顔ばかりじゃだめです。　理論的に英語で潰さないと
外交等でいつもアメリカのいいようになります。
世界のビジネス語が英語である以上、英語でアメ人イギリス人を
泣かす位の迫力がほしいですなー。

>>150
「イルカを食べている」などとアメリカ人の前で言わなくても
いいようなことをジョークだと思っているあたり幼稚すぎやし
ないかな？　本当に四捨五入30才ならかなり痛いぞ。
それにしても他のスレッドでは、名無しでアオラーとはね。
ちょっとがっかりしたよ。

なんの話し？

>>230
別にそんなことどうでもいいにゃん
わざわざムキにさせる必要ないにゃん
他のスレでやっちくり

>>229
まぁ英語の必要さは認識してるんだけどね
でも高校くらいから他の言語を学ぶチョイスがあってもいいと思うにゃ

勉強したい奴だけやったらいいんだよ。
＞世界のビジネス語が英語である以上、英語でアメ人イギリス人を
＞泣かす位の迫力がほしいですなー。
それは無理だろ。いくら勉強してもnativeには勝てない。
大体、英会話の教師はどこから調達するんだ？

>>232
ｲﾙｶを食う話はるか自身が>>83で
「あぁ、私はｲﾙｶも食べたことあるよ（実話）」
と火に油を注いでやります。ｳｼｼ。
と得意気に語っている。

よって他のスレでやる必要はない。
ここのスレでこそやるべき。

阿Ｑこそ、どっか逝け。

他のスレで戦線布告してたのは珍子だろうがよ
それにわざわざこの流れの中にもってくる話でもないだろ
そんなこと知ったこっちゃないと言われればそれまでだし
それだけの話だよ

＞よって他のスレでやる必要はない。
＞ここのスレでこそやるべき

御大層なこってすな
まぁ適当にやってよ

おいおい、みんな仲良くしよーぜ！

誰だか知らないが君が始めたんだろうが
始めたなら最後までやり通しなさいよ

喧嘩はいかんねー。　もっと引き込まれるような煽り合戦してくれ。

「にゃあにゃあ」言ってたのが、指摘されたとたんに
優等生口調になってる（W

もしかして、、、、、、、、、サミー？
お前はお薬飲んで安静にしてろ。　

違うか、、、あいつはもう病院に戻ったって聞いたしな。

ほう、結構伸びてる。
今更だが．．．技術指導者よ、共「通」語と共「用」語は意味が
違うだろ。俺は共「用」語と言ったんだが。

しかし、なぜそこまで日本人だアメリカ人だとこだわる？誰が何
と言おうと、時間は流れて世界は変わって行く。歴史は大事だが
それにこだわりすぎてふんばったところでどうなる？今の日本を
見てみろ。国が補助を出して新卒雇用を促進するような国になっ
てるのに、更に教育水準を落とそうとしてる。変わらなきゃいか
んと思わんか？今の世界における日本の位置を理解し、どうやっ
たら競争力のある人間・国になれるか考える時じゃないのか？

>241
技術指導者は利益よりメンツ大事にする人だから
国の発展よりも日本人としての誇りの方が大切なんでしょ
俺はJLCと考え方かなり同じ
技術指導者は日本での勝ち組だから変わる必要性もあんまり感じでないんじゃ？
俺は日本で一回負けた人間だから、勝てるなら
プライド捨てても良い、っと考える人間になった。
意地張ってずるずる落ちてくよりはましだから。
まー日本も一回ぼろぼろになればみんな意識変わるんじゃないの
景気悪いけど、今はなんだかんだ言っても適当にその場しのぎができてる
その場しのぎもできなくなった時が勝負だね
その時変わらなければそれまで

勝ち組 対 負け組 かぁ．．．俺もいろいろあったけど、例えば
会社組織の一部でさえ変えられなかったという面では、完全に
負けた方だな。 日本の中ではね。
考えて見れば子供の頃からそうだった。周りの奴等は影では賛
同するくせに、いざ俺が立ち上がって表に出るといつのまにか
「その他大勢」になってたっけ。まぁ、俺に周りを引っ張れる
だけのカリスマがなかっただけと言えばその通りなんだろうけど。

と週末に昔を思い出して愚痴を書いてみる．．．（笑）
少なくともアメリカに来てからは上手くまわってるからいいけどね。

そうかな？　
多分オレは君等より日本の発展を望んでいると思うけど。
それに君等はたとえ日本が復興したとしても心から認めないと思う。
意見が違うのは真剣さと知識量の差だから仕方が無いな。

>>241
小学校の授業の時間を英語に使ったら教育水準逆に下がるって。
小学生に上がるまでの日本語能力で２万５０００時間かかってるんだよ。
韓国人だって片言の日本語喋るけど、あれが知性の高さ？　なんかの役に立ってる？
せいぜい観光客の優越感満たしてやるぐらいにしかならない。　肉便器増えるだけ。
それだったら道徳とかもっと切迫した問題があるだろ？
日本人はキリスト教みたいな共通の倫理がないから、小さい内に刷り込んだ方がいい。
英語は英語で専門職としてはっきり分けたらいいと思う。

技術指導者？ 本人か？ ちょっと口調がいつもと違うようだが。
でも、この内向的な思考は本人か。

＞君等はたとえ日本が復興したとしても心から認めない．．．
そりゃそうだろ。もともとの「復興」の意味の取り方が違うん
だから。それを真剣さや、ましてや知識の差だと言うところに
俺の言う内向的な思考がある。

俺は、再度はっきりと言う。 知識だけでは何の役にもたたん。
知識だけで沈んでいった奴をこれまで何人見たか。核を素手で
扱っていたソ連なんかもいい例だ。知識に埋もれて自分の足元
が見えていなければ、成功はありえない。

あとは小学校の理科でももっと農学を取り入れるべきだね。
プールの代わりに田んぼあっても良いと思う。

俺達の時代にだって、小学校でローマ字習わなかったか？
それが俺達の教育を妨げたか？ まぁ、実際役には立たなか
ったけど。

今、小学生だってインターネットをする時代、世間にどれだ
けの英語が溢れてる？ 俺は、どこまで、どのように教えるか
は別にして、小学校から英語を教える事自体はいい事だと思う。

俺は、小学校の時は英語の他にも教えることはたくさんあると思うけどな。
お遊び程度でちゃんとしたアメリカ人日本に呼んで遊ばせるのはよいと思うが。
そこまで子供からの英語教育にこだわらなくても、大学受験に英会話を取り入れるのを
義務化したらいいんだよ。それだけで日本人の英会話能力はずっと上がるし、
英語なんて必要のない人間は英会話なんてやらなくてもいいし。

>244
>それに君等はたとえ日本が復興したとしても心から認めないと思う。
なぜ？
日本復興したら俺ちょー喜ぶけど.......
ひょっとして技術指導者俺の事日本嫌い人間だと思ってる？？

>245
>日本人はキリスト教みたいな共通の倫理がないから、小さい内に刷り込んだ方がいい。
そんなのは学校がやるべきじゃない
家庭がやるべきこと
学校で全員に同一の価値観を刷り込むのには反対

>246
>核を素手で扱っていたソ連なんかもいい例だ
日本の動燃もバケツで混ぜ混ぜしてました〜（笑

>248
英語ができればネットで手に入れられる情報量が
一気に増えるね

インターネットでの英語は読み、書きが主体だから、今の教育でも十分だろ。
会話が普通のアメリカ・イギリス人でも文盲がいるんだから。
ただ、日本の英語教師が英語を全然知らない。これは致命的だな。
中学からでいいけど、もっと優秀で英語を楽しませてくれる教師の養成が
必要だろうとは思う。

小学校の外人教師を皆でリアルに想像してみようぜ。

間違いなく日教組に取り込まれ、
何らかの理由で国を出たと言う事実から、天然的な左翼思想の持ち主。
犯罪歴もある人間が多いだろうし、高確率でロリコン。
沖縄の様に年に数回は児童レイプが起きて問題化する。
しかも儒教の観念がないから子供が大人をナメる様になる。
下手すれば先生じゃなく、ファーストネームで呼べと言うかもしれない。
英語の授業の合間に事あるごとにアメリカのプロバガンダを語る。
価値観を押し付ける。　自国の自慢をする。　
子供は興味があるからアメリカの事を聞くのは仕方が無いね。
「みなさーん。アメリカではソーリーを言ったらいけません。
非を認めることになりますから気をつけましょう！」「ハーイ！先生。」

こんな授業が行われたら、オレは包丁もって乱入するね。

友人で某一流大でｐｈＤとったから日本に行きたいという人がいる。
考えもしっかりしており、つまらない言い訳だけに終始する日教組なんて染まるはず
ないし、だいたいぬるま湯につかりきった日教組の連中にそこまで
英語喋れるやつがほとんどいない。
駅前留学なところに来る奴らは観光ビザで来て金と日本人女で遊んでいこう、
という不良外人が多いようだが。
学校に教師として招聘するなら、きちんとした学歴のまともな人が必要だろう。

ドイツの日本人学校の話。
学芸会の劇を日本語でするかドイツ語でするか先生同士で話し合いで、
イギリスの英語教師が英語でするべきだと言って譲らなかったそうだ。
彼らは基本的に他の民族言語を劣っていると思っているし、
淘汰しようと思っている宣教師みたいなもの。
英語は中東のアラビア語、南米のスペイン語と一緒で、
同系統の言語を使う地域の人間同士が意志の疎通に利用している最大の例に過ぎない。
多様な日本のビジネスの共通語を英語で絶対化するのは良くない。
あくまで選択制にしその中での教育の向上を考え、
中途半端ではないプロフェッショナルな人材を育てるべきだろう。

>>254
素直に賛成。
まぁ、今は不景気だからな。アメリカに依存しようと言う気持ちが強いのだろう。
景気がよくなればそういう話も消えると思う。日本がバブルの時はアメリカで日本語を学ぶ人が多かったようだし。

>>255
ここは北米板だから余計に苦労するね。
情けない・・・

よくアメリカ人が日本語に利便性がないとか、
論理的でないとか訳の分らん事を言うが、
象形文字だからこそ日本人は素早い思考が出来るし、正確に伝わるんだよね。
英語思考になると考えの浅くてシンプルな人間になると思う。
簡単に言うとアホになるって事。

いやマジでアメリカに住んでるとアホになっていく自分を感じない？
オレだんだんアホになっとるよ。多分。
現地採用とか見てるとオレも後10年住んだら、彼らの様に
あっさりと物事を捉えられるようになるのかなぁと羨ましく思ってたりする。（笑

ついにBRCA1がsageを覚えたようだ。
ずいぶんかかったね・・・・・・

馬鹿ばっかだな。　思想まで変えるとは言ってないだろうが。
ただ、世界が小さくなってんだから、英語をツールとして
ビジネスの効率化を図るって話をしてんだろ？
技術指導者は話を飛躍しすぎ。　それより、アメリカにいないで
日本に帰ってお国のために働けば？　

君は典型的な受験君のおりこうさん。　視野が狭すぎる。

民族観と英語を分けて考えろよ。　英語はビジネスのツールだ、
つまらない意地はらんでもいいから、日本が儲かればいいんだよ。

だいたい、日本なんかもともとアメリカに戦争で負けて、
日米安全保障条約の庇護の基発展した国。　アメリカに対して
つっぱってもしょうがねえんだよ。　

日本のとるべき道がビジネス面で強くなることだと思うよ。
そのために英語は大事。　だいたい、先進国にリーダーはほとんど
英語堪能な人間ばかり。　日本くらいだぞ、こんなに英語が
できない先進国は。　英語の習得力が低い日本人だからこそ
早めに勉強するのは大切。　

それに日本人が考えが深いだ？　じゃあなんで世界の偉大な発明は
日本であんまりないんだ？　日本は真似ばかりだろうが。

アメ人のほうが、教育からして深く勉強してると思うぞ。

暗記ばかりの日本と違ってな。

あとバブルがどうのこうのって話してるが。　そういう問題じゃ
ないんだよ。　日本にも沢山の外資が入ってきてるだろ？
それで、ビジネスをする上でビジネス用語がいるんだよ。

そこで、決まったのが英語って訳だろ？

イタリア、フランス、ドイツ等の人間も会議は英語でする時代。
もちろんイギリス、カナダ、オーストラリア、アメリカ、ニュージーランド
は英語。　

先進国のほとんどが英語圏及びに英語を学び易い言語圏の国。

ここで日本語学べとか騒いでる君はかなり痛い。
そういう古い考えが、日本の国際競争力を低下させてると思わないのかい？

いいたい事は解かるが、考え方がメルヘンチックだよ。

＞英語をツールとしてビジネスの効率化を図るって話をしてんだろ？

えーと、英語の話は教育について論じてた時に出てきた例の一つなんですけど・・・
どんどん論点がずれてきて英語の話になっただけで・・・

＞民族観と英語を分けて考えろよ
民族意識を早くから植え付けておいた方がいいかと・・・
それを妨げるようなら英語は小学校や中学校ではいらないと言うことで・・・

＞日米安全保障条約の庇護の基発展した国
それ以前の発展はどのような理由で・・・
基礎があったから発展できたわけで・・・

＞世界の偉大な発明
どんな発明でしょうか・・・
真似するところから発明が生まれるわけで・・・

＞アメ人のほうが、教育からして深く勉強してると思うぞ
一部のアメ人と言い換えたほうが適切なような・・・

>ここで日本語学べとか騒いでる君はかなり痛い。

日本語ができないと英語も身に付かないと思うのですが・・・
それとも英語が日本で公用語になったほうがいいという事ですか？・・・

他国に日本語を学べと言うのは時代の流れで難しい。
韓国、台湾以外は日本語を学ぶ事はあんまりないでしょう。

日本語はもちろん大事だよ。　だけど、小学校から英語を学ぶから
日本語ができなくなるって話も間違い。

俺は小学校から英語を学ぶ事には賛成。　だけど国語の時間を
減らせとは話していない。　体育、図工、技術、家庭科の時間を
それぞれ削り、英語の時間を作るのがいいと思う。

あくまで外国語として英語を学ぶという話だ。　

>260
技術指導者はお年を召されているので考え方が守りになるのは
しょうがないです。
あと地位と年齢が下の人間をかなり見下す性質があるので。
典型的な日本おやぢですな。

>それに日本人が考えが深いだ？　じゃあなんで世界の偉大な発明は
>日本であんまりないんだ？　日本は真似ばかりだろうが。
これには俺は同意できない。
芸術とか科学とかが発展するにはそれないりの余剰資本が必要。
近代の欧米で発明が起りまくったのは植民地から富を吸い上げて
国内に蓄積するのに成功したから。
日本はその頃鎖国まっ最中。
あと戦後日本は技術の面ではかなり良い仕事している。
なぜでも発明が無かったかというと、とりあえず食っていかなかれば
ならなかったので、基礎研究する余裕がなかった。
だから直接金儲けにつながる分野が発展したのね。
でも最近は日本の基礎研究もすごいよ。
東大の理系の論文の引用数とかすごいからね。
でもそれが正当に評価されていないのが現実。
ノーベル賞ってのが一番有名な名誉だけど、選考、推薦するのは
欧米の科学者達。どうしても日本は不利になってる。
彼らにコネクションが無いと賞が受賞できない。
日本は最近スウェーデンでロビー活動始めたらしいけど、
イギリスに「金でノーベル賞を買うのか」って非難されてるね。
これにはマジでムカツク。

>265
芸術科学の発展に経済的余裕が必要というのはギリシャが繁栄
した昔からのことだけど、日本の鎖国がそれらの発展にマイナス
だったとは言えないよ。むしろ、外の情報に頼らずにやってきた
せいで浮世絵とか独自の文化が出てきた。
日本の基礎研究は、金も設備も欧米並みに投資していて、論文数も
かなりあるのに、悲しいかな、ほとんどが欧米に影響を与えていない、
世界を唸らせるような論文が出ていないってことだろう。

＞東大の理系の論文の引用数
具体的に理系のどの分野が凄いのだろうか、医学分野では実感したことがない。
突然変異的にごくまれに世界の耳目を集めるような成果があるのは
否定しないけどね。

＞ノーベル賞
イギリスこそロビー活動のスクツ。
去年のハントとか、1962のウイルキンスとか。

>>259
そんなもん、昔からしっとる。

>266
>日本の鎖国がそれらの発展にマイナス
>だったとは言えないよ。むしろ、外の情報に頼らずにやってきた
>せいで浮世絵とか独自の文化が出てきた。
まー芸術と科学は別物で...。
なぜ日本の浮世絵が１９世紀末の欧米（特にフランス）で評価され
ジョポニズムが流行ったかってのは、ただ単に珍しかったってのも
あると思う。芸術なんて流行りだからね。

>日本の基礎研究は、金も設備も欧米並みに投資していて、論文数も
>かなりあるのに、悲しいかな、ほとんどが欧米に影響を与えていない、
>世界を唸らせるような論文が出ていないってことだろう。
これに関しては日本の研究機関の体質が出ていると思う。
俺は研究機関で働いた事ないでの偉そうなことは言いません。
堕ち研とかなら発言する権利あるだろうね。

＞東大の理系の論文の引用数
理系って言っても、理学、工学系。医学とか生物系なんかは
欧米にかなり遅れをとっていると思います。
具体的な数とかは後で調べまふ。

あと、日本の研究者の英語がもっとできれば欧米の研究者達との
交流が進んで、もっと良い研究成果がでると思う。

もともとアジア諸国が欧米に支配されるようになった源因は？
早くから近代化したのが欧米諸国だから。

なぜ近代化したのか？
アジア諸国より技術革新が早かったから。

日本人が考えが深い？？？

アメリカ人の合理的な思考も凄いと感じる事があるが？

技術指導員の話してる事が理解できない。

少なくとも医学生物学の世界では日本の論文数、内容ともかなりのものだよ。
研究の中心はアメリカで、アメリカにいると情報量が全然違う。
一部以外は隔絶されている日本は明らかに不利なのに、よくここまで
やっていると我が国ながら感心するな。
全く同じ条件で研究を行うとすれば、明らかに日本は世界のトップだろう。
それに、アメリカの論文はかなりの数が外国人によって行われたものだし。

日本が発展した要因は明治維新を契機にドイツの立憲君主制を取り入れた事
と、欧米の技術を取り入れる事に成功したためだ。

中国は古い考えが邪魔し、大分欧米化が遅れたくどね。

>>268
芸術と科学は別物とは、自分は考えていない。
どちらも偉大な個性の産物だからだ。
ノーベル賞を単独受賞した人達の講演を何度か聴いたけど、
科学と芸術の類似性に必ず触れていた。

鎖国の時の関孝和の業績は立派なサイエンスだと考えています。

>>270医学生物学以外ではどうなのかな？

あと、アメリカに負けてるのは事実。

同じ条件下とか話しだしたらきりがない。

そういう土台を作りあげたのがアメリカだと理解してほしい。

>270
だからこそ、英語をうまく話せるようになって欧米と交流を
もっともてる用になれば、日本の研究が世界をリードできるように
なると思わない？

>273
俺もそう考える。
仮定の話をいくらしてもキリがない。
いくらいい論文がたくさん出ているからと言っても、
欧米への影響力が悲しいくらいに少ないのは明か。

鎖国→開国→技術革新
英語教育→各国からより早く情報を手に入れる事ができる→技術革新

＞276
innovation に関してはそういうところだろうなあ。
でも中村修二さんのエピソードとか聞いた限りでは、
なんでも他所の情報に頼ると結局が他人の発想の延長になると
いうのも事実だろう。

>>268 ってきみまろっぽい。

>278
おいらはきみまろじゃないです
昔マイケル君の追っかけしてたものです

「具体的な数とかは後で調べまふ。」ってキミマロさんにクリソツ
あたしもそう思ったわ？

つーかあんただれ？
他のコテハンって事はわかってるんだけど

1 ：東京県民がらすき以下略＠まさとφ ★ ：02/03/25 20:47 ID:???
研究論文の引用回数から見た世界の大学・研究所ランキングで、
東京大学が物理学の分野でトップになった。
学術情報サービス会社「ＩＳＩ」（本社・米国）が２５日、
最近１１年間に発表された論文について、
世界中の専門誌約８５００誌に引用された回数を分野別に調べた結果を公表した。

詳しくはソースを
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020325i511.htm

>>280修二さん、マレーシア料理どうだった？

いやー僕にはカマの気持ちが解かりませんが。　やっぱ
男にむらむらするんですか？　ＳＥＸしたいという衝動と
どうやって戦うんですか？　いきなり美男子ぶっとばして
犯した事あります？　カマの恋愛ってどうなんだろー？って
今急に感じたものですから。

取り敢えず、灯台の院出身じゃないと碌に予算ひぱってこ
れねー研究界の人達わ可哀想です。新型半導体やナノテク
ノロジーなんかは国家戦略に組み込まれてもおかしくない
のに、何で企業に開発研究を任せっきりなんだろう。
つーか、官僚的な前例重視の非冒険的な体質が、ヒトゲノ
ムを逃してしまう結果を招いたわけだし、ああ、アメリカ
の解析機械の大半は東芝製だっけ？（今は知らん）

もしもあったら俺の無知でゴメソだが、政治機関が国家規
模の新技術開発戦略に基づくまともな官民一体の国家研究
機関を興す計画なんかないんですぁ？科学的な新技術開発
は官民一体共同で、開発後の発展については民間での競争
開発ってな具合で。
つーか、俺は欧米の先進国に比べ日本人には新たな物を発
想する能力に欠けるってなステレオタイプは間違ってる思
いたいんだけど‥ただ、研究界の縄張り意識や官僚や政治
家が戦略的視点に欠けてポテンシャルを上手く発揮できて
ないだけだと思ってるんで。

>>283
そうねぇ‥‥翔んでクアラ・ルンプール♪　ってとこかしら？
そちらの♪ one night in Bangkok はいかがでしたの？

>>281
マルチハンドル操れるほどスマートじゃないわよ？
ゴッド＆チィ姉さんs ならいざしらず

やーい、ひっかかった？
マレーシア料理に行ったのは修一さんよ？
さすがマルチハンドル操れる方は違うわね？

ID を見てもらっていいですか？
修一兄さんとは別人です
それから名無しで書き込みしたこともありません
（念の為）

最後の（念の為）が小粒でピリリと辛いわ？

そうねぇ‥‥
ゴッド姉さんの遺産はつくづく大きいわねぇ
オンナのいやらしさ、狡猾さをわずか一行で表現してしまう
ゴッド姉さんのレトリックには感心するばかりだったわ

修二さんは「オチケンさん、メールありがとっ」には注目してた？

＞オンナのいやらしさ、狡猾さをわずか一行で表現してしまう

それ、出そうとして出してたわけじゃないのがミソよね♥

>>291
それって911の件よね？　殺意を覚えたわ？

あたしがいつかパクッってやろうと思ってるのは
「舞蹴君もメアド出してよ？　メル友になろうっ！」ってやつ。
自分が出してないのによく言うわって思ったけど、きっかけつかむのには
いいわね？　やったもん勝ちって感じね

面白そうな話題が結構あったみたい。
>>191
そだね。グローバルスタンダードは英語ってことになってる。
はっきり言って、便利。
もしユーロクリアのシステムがベルギー言語だったりしたら
普及しないだろうし、そうすれば世界的な金融取引は未だに大変な
労力を使うと思う。
まぁ、だからと言って亜米利加人に「俺等の国は世界一なんだぜぃ、世界基準は
亜米利加なんだぜぃ」などと言われると、おかんむり。
各国の国の文化を大切にする気持ちを持ってる雨人もいるけど、勘違いを
起こさせるなぁ。

>>91(JLCさん）
日本から見た外資系で働いてるあたしが書けることじゃないけど、
金融だととかく銀行には「日本式」がまだ残っているっぽい。
あと外資本がはいってない証券もしかり・・なんだけど
最近は年功序列ではなく、手数料で給料が決まったり
（昔からそれはあったんだけど、最近はそのパーセンテージが占める割合高し）

日本企業の世界からみた弱さは、歴然！
金融で言えば、世界の野村なんてこと今はいえないし。
だいたい、最初から資金力ではユダヤ資本には劣るわけだから
バブル真っ最中でもなければ、日本の金融は弱いことになると思う。

そもそも日本の底力は「中小企業の技術力の高さ」なんじゃないかと
私的には思うわけで・・。その中小企業がバタバタとつぶれていく昨今、
日本に勝ち目なんかないのでは？と思ったりする。

あと「特許」とか知的財産に対しての日本の姿勢も甘すぎると思う。
亜米利加のような「裁判大好き人間国家」ではないので、
コピー商品や特許侵害なんかにとてもゆるい。折角いい商品を作っても
どんどん他のアジア諸国に真似されてる。これはでも昔の日本がそのまんま
やってきたことなんだよね。

>>261
あなたの考えにはほとんど賛成だけど、
ビジネスの世界では、国を限定せずに英語を使ってる。
でも、英語を使っているとはいえなんでも亜米利加式にはなっていないよ。
たとえばタックス一つとっても、フランスのタックスシステムは
滅茶苦茶複雑。その国のタックスは国自身を表すものではないかと
私的思ったりするんだけど・・。

例えば外国人が株を買う。配当金をもらう。租税条約は１５％だ。
亜米利加なんかは、還付するのは面倒だから、最初からドキュメントを入れれば
１５％にしてしまうけれど、他の国では還付請求をして返す。
その際にフランスでは、pension fund　いわゆる年金運用ものには
特別に還付するようにしていたり。（investment fund には返さない）
目的によって税金を制限するような国もある。

英語は確かにツールとしては、今時点グローバルスタンダードなんだけど
個々の国の特質まで亜米利加式ではないのだから、まずは自国の様々な
システムを知ることから始めなければならないし、取引先が亜米利加以外の
国であったら、亜米利加式でやるのではなく、その国の常識やシステムに
なじむことが先決だと思ったりする。

ふぅ、マジレスしてしまった。

やはりタマさんは正しいですね。　バランス感覚が素晴らしい。
他の人は１００％間違っていると思います。

ただ文章が長いだけで内容は「それで？」って感じ。
この板ってほんと専門家っていないんだなあ！

タマさんって技術指導者に１００％馬鹿にされてるね
女ごときにむきになるな、とか思ってそう

ここのスレだけはちゃんと話すきになりますなー。

>301
だったらあげるなよ

>299
だったらお前が書いてみろ
あとここは教育と政治問題の専門板じゃないから

だから、子供の時から必死で英語教えなくても、大学受験にいれるだけで
十分だって。
一流大の人達って、英語の読み書きはうまくできるだろ？それに会話が入るだけ。

あげちまった。スマン。

一流大のひとたち読み書き凄くないよ。

特に書くのは日本人英語でアメ人はムカつくだろうに。

研究者は英語で論文書いて国際学会で口頭発表するって大切だよ。
日本語で日本の雑誌に投稿しても他の国の人は読んでくれないし、
研究成果としてなかなか世界に認められない。
特許についても世界各国に出すことが求められているしな〜｡
それにしても未だにリスニングがとても辛い。我ながら情けない。
ここらへんは小さい頃に英会話に慣れとくと少しはましでは？と思う今日この頃。
ネイティブにほど遠かった中高の英語教師の発音を思い出すとね〜。
DVDで映画を観るってのは結構聴き取りの練習にいいかなと思って観るようにしてます｡
字幕を出したり消したり自由自在。戻しも簡単だし。
最近観たバンパイヤハンターＤは映像が綺麗で、音楽もなかなか荘厳でいい。
日本語吹き替えが入ってないけど。

そういや、日本語話せる中国人が日本語は英語よりずーっと聞き取りやすいって言ってたな。
日本語の音は単純だからみたいなことと言ってた。

>307
でしょ？
英語力もうちょっとあったら
今よりもっと国際的に活躍できそうな気するっしょ？
だから英語力はみんなが必要なんよ、ある程度以上の人達には。

>日本語の音は単純だからみたいなことと言ってた。
日本語は聞きやすい言語らしいよ
理解抜きにしたらね
何でかっていうと使う周波数の幅が狭いから比較的どこの国の人でも
リスニングはすぐできるようになるらしいよ
中国人以外にはその次に漢字の壁が待ってるけど（笑

あと、何で日本人が英語のリスニングに苦労するかというと
英語で使われる周波数の幅が日本語に比べて広い
ｆ、ｔｈ、ｖ発音とかね
だからそれに手っ取り早く慣れるには子供の頃から英語聞かせる事
大人になってからだと脳みそもう固まってるから、慣れるのに超苦労する

だから子供の頃からの英語教育ってのは重要なのよ
年齢が若いほど効率がものすごく良いから

年を食ったら（１８超えたら）発音も習得するのに死ぬほど苦労するしね
やっぱ言語は餓鬼のころ教育しないとだめ

態々国民教育のフルモデルチェンジ（ゆとり教育ね‥）なんざ
やらんでも、マイナーチェンジで良かったんだべ。スバルのイ
ンプレッサみてーだな‥客観的に売れなくなるだろ？ってなデ
ザインを出して大失敗こくの。日本の教育もそーなんべきっと
よー。つーか、英語教育に関しては、学校教育だけじゃなくて
家庭やらの周辺環境の影響が大きいと思うぜ。幾ら値段の高い
肥料まいたって、土壌がヘボけりゃ作物はそだたねーだす。
最近は教育以前の躾を放棄しとる親が多いからのぅ‥って話が
脱線しそーなのでこれまで。

つーか、周辺のアジア諸国が相対的に教育レベルが上がってき
て、生産技術力を高めてきたら‥日本は次の産業レベルに移行
できなかったバヤイ、アウチじゃけぇ。もあおーばー、たま
しゃんのうとおり金融と政治外交の弱さは致命的だべ‥これか
らどうなんだ？
＞たましゃん
おひさしブリトニースピアーズですぅ。つーか、良く業界を
知らん身なのですが、知的所有権云ぬんに関しては企業自身
の努力も勿論のこと、政府機関がもっと手助けをするべきだ
と思うのれす。韓国企業なんかは日本からの知的所有権侵害
での訴えを退ける為に、ＫＣＩＡなんかがつるんで、日本企
業の幹部連中のイケナイ（Ｈな）裏情報なんかを送りつけて
きてうやむやにせざるを得ない‥ってなケースが多々あると
聞きます、日本の政治家なんかもその対象でしょうが。つー
か、中国政府も似たような事やってますが‥。って一部の
ケースなんですがね。

コロ助しゃん！　

ミリオタだと思ってたけど、結構知性はなんですねぇ。

＞310
頭の悪い人間の文章は要領を得ないなあ（笑

>312お前の読解力が低いだけ。

なんだあ！
コロ助の自画自賛かあ！

違うって俺はコロちゃんじゃないよ。　

ただコロちゃんの、、、、しゃん！　っての真似してみたくて。

そうです最新鋭の串を使った自作自演です。
なんて言ってみたりして。
って、冗談はさておき‥
＞３１１しゃん
自称雑学王です。

そうなんですか。　裏情報知ってますね〜。

＞３１７しゃん
知ったかぶりです‥つーより、耳学問。

なんか週末にすごく伸びてる．．．

技術指導者よ、そのドイツの頑固なイギリス人とほぼ同じレベ
ルだって気づいてるか？
だいたい反対意見の多くは、ルーツとしての民族意識は大事だ
がそれに縛られてばかりいないで外に目を向けて変えて行くべ
きだと言ってるのに、一人で後ろ向いてイヤイヤしてるように
しか見えんのだが。そんなに民族意識があるなら、日本人とし
てこれからの世界にどう貢献するかを考えてみれば、英語の必
要性や意識改革の必要性とか理解できるんじゃないか？

>>285 コロ助
半導体最先端に関しては、国家レベルの機関というか企業は存
在するよ。アメリカに昔からあるものを真似たような格好で、
業界大手と言われてる企業からリソースを集めてる。ただ、残
念な事に様々な日本特有の理由により（書くとかなり長くなる
ので省くが）日本企業全体の技術の底上げにはなっていないの
が現実。

ところで、今の日本企業の何割が社内に「特許部」みたいなの
持ってるんだろう？俺の業界では既に日本企業も積極的にその
辺意識してるけど。他の業界は知らんからなぁ．．．

＞ＪＬＣ
もうこのネタ飽きたんだけどマジレスすると、この中で英語を学ぶ事や、
ビジネスでの英語の重要性を否定している人はおそらく誰もいないだろう。
只、反対派は国家がそれを公用化や義務化を公認するかと言う事を、
議論の焦点にしているので微妙に食い違っていると思う。
そこらへんを初めから分かっていて子供から教える必要性を説いているのは、
名無しのちんこ野郎と反対派のBRCA1ぐらいじゃないかな。

まぁ個人的な考えでは、
日本の言語も便利さの為に統合されて来た訳だし、
その発想の延長上の英語公用化の先には、淘汰が待っていると思う。　
シンガポールの様になった方が良いと言う話なら別だが、
最初から無理に英語を押し付ける必要はないと思う。
子供の内から英語教育が必要ならば、塾の方が効率よく教えてくれるだろう。
今の時間割に英語を入れ込むなら、他の学力が落ちるのは明白だ。
誤解を恐れずに言うと、大卒以上の人間だけに英語が必要なのだから、
それ以外の階級に英語を押し付けるのは、リスクが大きすぎると思うが。
ＪＬＣが本気でそう思っているのだったら、赤ちゃんに英語の子守唄を
聞かせてやれば早く英語を覚えるらしいからしてやれば良い。
オレにはそんな親は狂っているとしか思えんけれども。

>>260
アホは黙ってろ。
>>300
氏ね。
(-_-)
上げんなよ、拝米厨が。

随分、議論が白熱していますね。
少し、忙しいので、又来ます。

たましゃ〜ん頑固オヤジが僕に氏ねとか言いますぅ
助けてくだしゃい

>322
他のコテハンで忙しいの？
そんな暇人じゃないか......

>320
大卒以外の人間に配慮して義務教育組み立てると
ものすごい事になると思いますが？
英語なんて全く要らないし、数学も算数まででストップ。
理科も小学生レベルでも一般人には必要ないでしょう？
酸素水素とか植物とか地層とかって実際必要な人はどれだけいる？
学校ってのは一応次の段階の学校進むための準備勉強する為っしょ？
小学校は中学校の準備、中学校は高校の準備、高校は大学の準備。
その過程のどれかでドロップアウトしたら、勉強以外に自分の適正を探せ、
って言うシステムだと思う。

後、「必要だけど義務化する必要は無い」ってのにも反対。
そりゃあ、DQN教師どもより、Privateでやったほうが効率が良い。
でもそれじゃあ、金持ちだけが勉強を優先的に学べるようになってしまう。
今現在も英語ってのは金持ちが学びやすい学問だと思う。
子供の頃に海外出せばすぐ英語覚えられるし、大学留学自体も金がかなりかかるから、
日本では貧乏人にはお手軽に英語を学ぶ機会がない。
だからそういう格差を縮めるためにも、幼い時からの英語義務教育ってのは必要だと思う。
義務教育の意義ってのは貧乏、金持ち、身分に係わらず、平等に教育を受けれる
って事でしょ？

技術指導者の考えはかなり浅い。　学校教育で学ぶ教育は
この先の可能性をみいだすためでもある。　小学校の段階で
誰が大学に行くとか解からない訳だし。　技術指導者は中学校で
英語教育があるがそれも反対か？　危機的なほど英語を使える人間が
日本に少ないから英語教育を早めただけの事。　技術指導者の言う
事を鵜呑みにすると、教育を否定する事になる。あと、数学も算数までで
大学にいかない人間は学ぶ必要がないと？　いいかげん自分の非を認めろ。

あと大学に行く人間だけが英語を必要とする訳でもない。

わざわざ多額な金を払ってノバに行って海外旅行を楽しもうと
考える人間もいる。　大学にいかずに英語力を伸ばして
通訳になる人間もいるかもしれない。

君の考えは浅い。　

＞＞技術指導者の考えはかなり浅い。　
そりゃそうでしょ（Ｗ
北米版のあちこちで煽りスレっド立ち上げて厨房相手にレスが伸びた〜とかほくそえんでんだから（Ｗ

＞技術指導者
そうか、飽きたか．．．しかし最後に上手くまとめようとしたな？
いろいろ意見の矛盾が見えるんだが、飽きたんなら、これ以上は
やめとこう。
最後に、
俺は赤ん坊が泣き出すものを無理矢理押し付けようとは思わないが、
喜ぶのなら英語の子守り歌だって聞かせるよ。最終的に選ぶのは子
供でも、それまでに決定できるだけの経験や情報を得る機会をつくる
のは親の責任だし。狂ってるか？

このスレのコテハンで、経済学を大学で学んだものはいません（断言します）。
専門板でないからいいだろうというのは、いささか見苦しい。
経済、金融を語りたいのなら、受け売りでなく御自身の言葉で語って欲しいものですね。

ナニワ金融道

必要不必要で考えると少々つまらない事になりますな。
我々、日本で基礎教育を受けた人間が、どれだけ「詰め込み」の
恩恵をうけていることか・・・。
かけ算九九なんてその際たる例でしょう？
ま、インド辺りでは２０×２０まで暗記させられるそうですが。
そういう観点から英語の基礎は義務教育で身につけさせるほうが良いと思う。
そのあと、やりたい人間や必要な人間が更に勉強すれば良いわけで。

>>330君の話を聞かせて貰おうか？

だけど技術指導員って本当にくるくるぱーなんだなー！　藁）

>>330も自分の断言した事を説明できないくるくるぱー。

辛口男爵は技術指導者と違い考えが深い！！

確かにある時代までは、ある程度詰め込み教育の恩恵はあった
と思う。しかし、今はどうだろう？ コンピューターが当たり前
になり、知識などは本を読むより早い。かけ算九九を例にする
ならば、覚えていようが機会で計算しようが変わりはなく、むし
ろ「なぜ○かける△は□になるのか」を理解していないと機械に
使われてしまう。
何度も言ってきたけれど、大事なのは知識ではなく、理解する力
だと思う。

反面、語学はある程度暗記ものだけど、それでも法則はあるし、
文化的背景も含めて理解した方が、例えコミュニケーションの
道具として使うにしても有利だと思う。残念ながら自分でもそ
こまで出来てはいないけれど。

>337
異論は無いけれど。
物事を理解するのには、ある程度の基礎知識は必要でしょう？
例えば音楽の勉強の中で、音楽史を勉強するにあたって、
全般的な世界史の流れを知識として知っている事で、
理解の早さと深さは違うと思う。

語学も同様に、ある程度の文法や語彙は暗記で基礎を作ったほうが良いと思う。
大人になってからやると苦労しますわ。ほんまに・・・
まぁ、もちろん、ただ流暢に喋るのと、
きちんと内容の有る話を外国語でできるのとは、
ちょっと違うわけですが。

>337
アメリカの大学じゃあ、テストで計算機と公式書いた紙はほとんど使えるしね
下手するとOpenBook
そこんとこ日本の理系大学ってどうなの？

ふむふむ。

>>326-328
>>331
>>333-336
>>340
つーかお前ら上げるな
ここはSage進行なのですよ？

英語教育の話だけど、教師はどうするの？
悲惨な英語教師に初期英語教育をされたばかりに未だに悲惨な者がここに
一名いますが。
何でも素直に飲み込める子供に教えるからには、完璧な英語を楽しく教える
教師が必要なのだが、どう考えても足らないかと。

>342

輸入！
それこそ英語圏の人間を短期（２〜３年）で大量採用。
日本の大抵の英語教師に比べてコストは安く済むんでは？
熱意の有る、しかも日本に興味の有る英語圏の人間なんて沢山いると思う。

オプション２、
逆輸入！
帰国組みで英語スキルのある日本人を採用。
この際教員免許の有無は問わず、英語のスキルを重視。

どうでっしゃろ？

それこそ当たりはずれが大きすぎる気がする。
駅前留学の教師に来ているような不良外人もたくさんやって来るぞ。
「英語を話せる」＝「英語を上手く教えれる」ではないだろう。
とにかく、日本全国の小学校の児童に英会話を教えるには、あまりに教師不足
だろう。
今の中学校の英語教師にはとても任せられないのは皆さん同意でよろしい？

きちんとしたマニュアルと作れば上手くいくのでは？
もちろん、ある程度は先生の質もあげないとね。
日本に興味のある、アメ人に有給文化交流1年契約。
その前に１ヶ月間の研修を義務とする。
文法の勉強は日本人先生でいいだろう。
もちろん今までの英語教育を改善したプログラムにする。

>345
上げるなつってんだろ
この白痴

ハクション大魔王！

創造の寿司は王道です。
革新的なアイディアで日本の寿司を凌駕しているという点では覇道と言っても良いでしょう。
これに対して日本の寿司は今や邪道と化しています。
創造の寿司には徳と礼儀があります。宇宙普遍の旨さの原則に則って作られているので天道と言っても決して過言ではありません。

創造ばんざい！

>>338
同意。もちろん、物事を理解するための最低限の知識は必要。
これまでの一般的な日本の教育に不足していたのは、その最低
限の知識をどうやって使うかを教える事だと思う。
もう一歩踏み込むなら、自分なりの思考回路、理論を構築して
いけるよう導いていくような教育。
それと豊かさに関する価値観。いい学校、いい企業、死ぬほど
働く＝豊か・幸せっていうのは間違っていると言う事を教えな
ければ。

ちなみに>>339、俺の卒業した学校（日本）でも、一般以外は
教科書どころか関数電卓まで持ち込みＯＫだった。もちろん
当時はラップトップＰＣなんてなかったけど、あったら多分
ＯＫなんだと思う。そして理論があってれば答えが計算ミス
で間違っていても正解だったし、わからなければ自分なりの
理論を展開して、それが教授に認められたら半分正解になっ
てた。

>>329のＪＬＣはギブアップ宣言？　逃げるつもり？
>>326-327
わざわざ前置きまでしたのにその部分しか突っ込めんとは、君の頭脳では
余程オレのレスの隙を見つけるのが難しかったんだね。
頭の悪い奴は煽りやっても面白くないからＲＯＭだけにしときなさい。
>>328
へぇ、詳しいね。　オレはお前に興味ないけど。

>350
あーやっぱり日本でもそーなのね
公式丸暗記＆手計算ってのは大学受験までか

>351
秋田って始めに言ったのはあんたでしょーに

ＪＬＣはこのネタ飽きたらしい。
新しいの考えようぜ。

おいおい．．．（汗）わざとやってる？ 技術指導者。
先に”飽きた”って言ったのはそっちだろうに。だからわざわざ
あれ以上突っ込まなかったのに。
いくらネット上のキャラとはいえ、もう少言動に一貫性を持って
欲しいものだな。

>>355
それはもう降参したと受け取って良いの？

はいはい、いいよ。（笑） じゃぁ、次はフランスのスケベパブの
話しでもするか？

ていうか、たまに思うんだけど、技術指導者の書き込みは全部本当
に本人か？ その日毎にＩＤは一緒なんだが．．．最初の頃はもう
少し意見というか思考に一貫性が感じられたのに、最近はどうも波
があるというか．．．アメリカ生活が合わなくて壊れてきたか？

よく「日本の教育は詰め込み」っていうけど、詰め込みのない教育なんて可能
なのかなぁ、と思う。
アメリカだってスペリングの暗記はすごいし、「詰め込み、暗記」は教育の基本で
はないのか？
アメリカでは詰め込み＋プレゼンテーションなだけであって、日本でも
一流大にはいるために、自然と「応用、根本から理解」が必要だろう。
高校の数学、や理科系科目では、暗記だけでは高度な問題は解けないでしょ？あんまり「暗記だけの勉強はダメ」なんていうと、調子に乗ったＤＱＮがますます
勉強しなくなる気がするのは俺だけ？

あ、３５８の文章はちょっと変。適当に理解して読んでください。

あ〜〜あ！　眠い

>>330
他の人はどうかわかんないけど、とりあえず、あたしは大学の専攻は経済じゃないよ。

BRCA1さんは医薬系（どっちかわかんないけど）だよね？
素朴な疑問です。
まだそっちの分野ではドイツ語が使われてて、ドイツ語お勉強しないことには
どーしよーもない状況とかじゃないのかな？（素人考え）
日本ではカルテはドイツ語で書かれてるんだと思ってた。見たこと無いけど。

とにかくさ、英語身につけることは大切だと思うよ。あくまでツールとして。
でもさ、ビジネスにおいては亜米利加式がまかり通ってるわけじゃないし、
なんですか、イタリアやスペインなんかに緊急の用があって電話すると
「お茶の時間」らしく特定の時間帯はいつもいないのよね。
亜米利加式で考えるなら、仕事時間中は働け！でしょ？日本もだけど。

自分に利益をもたらす国を理解して、（平たく言うと客）
その風習や習性を優先させることって必要なんじゃないかしらねぇ。
だから、日本人も客の立場であるときは、そんなに毛唐に気を使わんでも
いーよーに思ったりします。本当はね。

>>358
暗記ねぇ・・本当に苦手だったなぁ。歴史とか年号と出来事が・・。
参考書よんで問題を解くってやったことある人多いと思うけど
暗記型は参考書だけを頭に詰め込んでるイメージがする。
一方、暗記力の乏しい人間のあたしがどーやってお勉強しますかというと
とにかくわっけわからなくても問題を何問・何回も解いて頭に叩きこんでいく。
まぁ、最初からすらっと理論や論理が頭に入る人間だったら苦労しないんだなぁ。

でもさぁ、大体「自分で考える力」ってのはなんなんでしょ？
みんな何かしら考えてるとは思うんだよね。ただ日本は創意工夫についての
評価がアメリカよりずっと低い。でも、これ、日本のお役所仕事からして
そうなんじゃないかしら？過去にやっていたことをそのままそっくり
なぞっていくのがよくって、能率や効率よくするための新しいアイディアは
評価されない。

あたしは古いタイプの日本人は結構好きだったりするけど
新しい変化に徹底的に抗うような保守的なヤツとはウマが合わない。
伝統って使い道が難しい言葉のように思うなぁ。

たまうぜえ

>>330
＞このスレのコテハンで、経済学を大学で学んだものはいません（断言します）。
ここまで堂々と事実と異なることを断言できるのは素晴らしいですね。
私も、今年の日本経済は絶好調だと言ってみたいです。

>>351 >>353-357
技術指導者さんの交渉術を垣間見たような気がします。
しかし最近はあのスカンクネタに勝るようなヒットが
無いですねぇ。

日本人が英語が苦手な理由は主に二つあると思うのですが、
１．文法構造が全く異なる。
２．英語の音が多い。
１は若干、年をとってからでも訓練で慣れると思うのですが、
発音の認識は幼少時の方が楽ですから、小学生の頃はゆとりの
教育と称して、映画を英語で見せるというのは如何でしょうか？
下手な教員が教えるより良いと思います。

>>364
＞教育と称して、映画を英語で見せるというのは如何でしょうか？
そうですね。
でも、それなら各家庭で出来ますね。ポケモンの英語版なら、子供達は喜んで
みます。
私は英語は子供から教えるに越したことはないが、学校でカリカリと教えるほどでは
ない。家庭で映画を見たり、ゲームをしたりして親しむ程度で十分と思っています。
英語に興味があれば、勝手にもっと映画を見たいと言い出します。
その上で、本格的な勉強は中学から。それで十分だと思う。
ただ、最近日本で流行の、子供用英語教材はいきすぎ。日本人特有の、何でも
完璧を目指してしまう、ということろからきているみたいですが。

もし優秀な英語教師が大量に日本にいれば、小学校に英会話の授業を導入するのも
いいかも。ポケモンの映画より本物と遊ぶ方が効果が高いから。
でも、実際には不可能に近いし、「あの学校には良い先生がいるのに、うちの子の
学校にはいない」と苦情の嵐になるのは目に見えていると思いませんか？
前にも言ったように、受験に英会話を導入すればあっという間に日本人の
英会話力はあがるでしょう。

ある程度の移民を認める
英語圏だけでなく、いろいろな国の言葉に小さい時から接する機会を増やす。勉強という形でなく日常の生活の一部に異文化と自然とふれあう環境を

>>362
「応用」は暗記があってこそ成り立つと思うのですが。
頭の中にある様々な知識を自分で組み合わせて、新しいものを作っていくのが
応用ではないですか？
「日本人には応用がない。偏差値教育のせい」というのは日教組などの
学歴反対主義者が作り上げた妄想で、意外と応用力ありますよ。
少なくとも私のいる分野では、日本人の応用力、仮説を作る能力は
素晴らしいとおもう。どう考えても（少なくとも私の周辺では）
アメリカ人に負けているとはとても思えないのですが。
日本が弱いのは、特許制度などの社会システムが個人の奇抜な発想を
伸ばすようにできていないからでは？

>>361
少なくとも医療系では、ドイツ語は内部用語を除いてほとんど使われていません。

あら、タマ様懐かしいキャップで復活なのね。

>>369
もしかして？？お久しぶりです。学業とお仕事の両立はどうですか？

あたしじじぃの気持ちがわかるんだなぁ。
言ってることは「日本語の美しさにも触れる必用がある」ってことじゃないの？？
（いつもレスがたくさんついてるのをダーっと読んでるから曖昧だけど）
確かに国際社会として英語は重要だけれど、まぁ、日本人が客なら
ふんぞりかえって雨人に日本語使わせればいいわけで。
それより、教養とかそういうものであるなら日本語も大切に・・と
そういうことなのでは。

いつも滅茶苦茶な文章を書いてるあたしにはミミの痛い話です・・。

あ、そうそう、日本語で小説読むのと、英語で小説読むのでは
みなさん、どっちが楽？やっぱ日本語だよね？
でも英訳が下手な翻訳のアメリカ小説を日本語で読むときには
本当にうざったくなる時はないですか？

とくにキングだとそれをいつも感じる。
上手い人（こういうのを超意訳っていうらしい）だとさーーと入ってくるんだけど。

あ、間違えちった。
英訳が下手な→和訳が下手な

>>ブルーさん
久しぶりぃ。本当にあなたに会ったら、顔見知りのようで怖いです。
最近忙しかった？こっちは今は休憩って感じ。これからが正念場ですっ。
>>BRCA1
そっか・・。医学っていうとドイツ語って認識は間違ってたのね。どーも。

日本はそうね、温故知新っていい言葉もあるのに、変わっていくと言うことに
慣れてないのかもしれないね。何かを取り入れたり、応用したりすることは
創意と工夫でそれをよいことだと思えない人が多いのかもしれない。
日系企業の話を聞くとそう思う。もちろん、能力が劣ってるとは思えないけどね。

英語かぁ・・身近に感じるようになったのは20才過ぎだ〜。
それまでは正直「いつ使うんだろ？？」なんで思ってお勉強してたもの。
英語使って話すなんて、それも米語圏内に住むなんて思ってもみなかった。

実際肌で覚えた単語なんかは、すーーっと入ってくるね。
毎日毎日ANTHRAXなんて単語をテレビで見聞きしてれば自然に覚えるようにね。
（恥ずかしながら、あの事件まで知らなかったよ）
そういうことの積み重ねなんじゃないかな？20歳を超えて英語に親しむように
なった人間は。生活してれば嫌でも覚えるし。会話の上手い下手は別として。

>>364
悪いけど私もそう思った。一般教養の「経済」ってレベルに終始しているので
本格的に取り組んだ人はいないと言われても仕方ないよ。横レスごめん、

連続レス・・すいません。

いやいや、硬い話が続いたもんでちょっと柔らかめを・・。
「男は若いのが一番！！」と思っていたわたくしですが、
それでも「岡田真澄・安岡力也」などの恰幅がよくダブルのスーツが
似合うオヤジにもすごーーーくすごーーく心惹かれるのでした。
やっぱさぁ、男は中年入ったらデブってなきゃだめよ〜。
岩城光一なんてちっともかっこいいと思えないもん。

イタリア・マフィヤなんかにもイカすオヤジがいそう。
なんか雨人だとただのデブになりそうなんだけど、いる？このタイプ。

無理して話題変えなくてもいいのに（笑

>>375
イタリアンだろ
そんなんで英語使って仕事してるとか英語圏とか言うなよ
日本の恥だから（笑

>362
>新しい変化に徹底的に抗うような保守的なヤツとはウマが合わない。
技術指導者の事だと思われ（笑

しかし思ったのだが、なぜ金融機関で働いてる人が
大学で経済学をやっていないのだろうか。。。。
タマ金しゃんは理工だしねぇ。
他の専門職にくらべてバックグラウンドなくても良いの？
仕事覚えて体力あれば誰でもできる仕事なの？

>>379
そ〜かもなぁ。でもある程度の知識は必要よ。
あたしなんか大学出てから大変だったから。それこそ簿記からお勉強。
「さよならメリルリンチ」の主人公はハーバードの数学専攻で政府の暗号解読の
人間が金に釣られて転職してくるんだけど、そんな変り種もあるみたい。
徹底的に経済が必用なのはファンド運用の人で、（投資顧問）
あたしたち株屋はとりあえず数字に強きゃいいって感じなところもあるなぁ。

ちんこ野郎が嬉しそうにキャッキャはしゃいでますけど、
奴の言っている事は本当ですか？　タマさん。
もし奴の意思だけで煽っているのなら攻撃を許可してください。
自衛権を発動します。

自分はフンドシを愛用していますが、そんなに保守的じゃないですよ。

農民（その小倅）は
そろそろ田植えが気になる季節でしょ？
２ｃｈなんかしてて良いの（笑？

>382
なんか黄ばんでそう

たま金しゃんは、ジェントルな中年紳士は好きだが
田舎くさい中年オヤジはあまり好きじゃないようです。
いかにも巨人ファンみたいな。

あー後俺は前に技術指導者に北米板の荒らしが
全部俺だとか言われたの根に持ってるからね

荒らしはサミーだ！

ちんこ野郎もうそろそろマジでしつこいよ。

米は秋田産が一番だっぺ〜

>>379, >>380
俺の周りでは「専攻＝現職」って結構多いけど、それも企業や
職種によるみたい。とある客先（半導体メーカー）では、マテ
リアルサイエンスのＰｈＤが資材購買やってたり（まぁ、全く
関係ないわけじゃないけどねぇ．．．）するから。
俺の仕事も専攻とはあまり近いと言えないけど。社会に出て必
要なのはセンスだと思うよ。それこそ学校で学んできた事だけ
で戦って行こうと思ったら、自分より成績のよかった奴やいい
学校出た奴にはかなわない事になる。

話を蒸し返すようだけど、やっぱり英語は必要ないかもね・・・

人間関係は大事。　これからアメ人等英語はなせる人間が日本にくると
英語を使って人間関係を構築できると言う事も強みになりますな。
コミュ二ケーションは大事だと思います。

技術指導者君。　君はどうして英語は必要ないと思うのかね？

>391

まぁ、そこなんだけどね。
暴論かも知れんが、日本に「来る」んだったら、
雨人だろうが誰だろうが日本語喋れ、と。
コミュニュケ−ションが大事なんだからさ。

と書いてみるテスト。

できればそう言いたい所だけどね。　外資に吸収されまくりの
日本企業が言えるはずがない。

あとは、英語なら先進国のエリートどもはできるのは多いから
ね。　わざわざ日本だけのために日本語習う外人はごくわずかだね。

まあ、世界でビジネス語が英語ってほぼ確定されてるから英語を
習うしかないね。

エスペラント語普及ｷﾎﾞﾝﾇ
英語帝国主義め

長い歴史をみてもラテン語圏及びそれを基にできた英語圏の国が
常に世界を支配している。　遺伝子の問題なのだろうか？

エスベラント語？？

　　　　　　　　　　オーストラリアの第２ヶ国語は、
　　　　　　　　　　　　　　日本語じゃなかったっけ？

エスペラントしらんの？

>391
秋田弁を世界の共通語にしたいらしよ

　　　　　　　　　　なんか思いっきり得意げな顔してそ（ﾜﾗ

ハワイの第一言語は日本語です。

ザメンホフの創案による人工の国際語！

ポーランドの医者か誰かが作った言語だとか。
中立公平なんて言ってるけど、どうかねぇ。
ヨーロッパの人間には有利かもしれんけど。
大体言語を無理矢理作るのが間違っておる。
言葉は文化で、文化は常に変容するものなのだ。
文化が無いところに言葉は無い。
出来てから１００年以上も経っているのに、
一般化していない事がそれを証明しとりますよってに。

ハングル文字も人工語だよ。　世界で唯一のお国の人工語。

あ〜あ、皆技術指導者にのせられて．．．だんだん奴の本性が
見えてきた気がする。これで俺までのせられてマジレスしだし
たらモニターの前でニヤニヤほくそえむんだろう。そしてまた
支離滅裂なレスをつける．．．

その手にはのらん。

どうでもいいわ

技術指導者は何がしたいん？

>403

そりゃアンタ、言葉ぢゃなくて文字だろ？

ハングルでした=現在の朝鮮語

>408

だから文字だっつーの。　
五世紀頃にハングルが造られる前に「言語」としての「朝鮮語」は有ったのよ。
ハングルにしたって、漢字のパクリだという説が有力。
ひらがな、カタカナと同じねん。

>>409今現在朝鮮の若者が読み書きするのはハングルだよ。
確かに文字だった。　朝鮮語は日本語と同じアルタイ語に
属する言語だね。　

>>365
確かに英会話を受験に導入すれば、多少改善ははかれるでしょうね。

>>372
こちらは四半期のはじめが忙しいですね。

>>374
ここで、いきなり、博士課程レベルの経済学を話をしても
仕方ないですよ。博士課程の話は一定の有名論文を
知っていることが前提ですから。経済現象の多くは
一般教養程度の話で説明できます。

>>379
部署に依ります。クォンツは理系の方が都合が良いですし、
法務部や商品設計の一部は法学部の方が良いですし、システムも
ＣＳの方が良いです。金融機関は大きな組織ですから、経済学の
学部出身者だけでは成り立ちません。

>>382
褌。。。。私も一個だけギャグで持っていますが、
愛用したことはないですね。

>>387
これは>>390で話をしつこく蒸し返すための前フリでしょうか？
さすがネタ職人、用意周到ですね。

>>404
スカンクの時なんかきっと、キーボード叩いて、
のたうち回りながら爆笑してたんでしょうね。

ハングルは「韓国」（ハング？）が由来らしいですね。

まーそりゃNASAの職員全員が科学者と技術者じゃないけれど
俺に比べれば経済の事いろいろ知ってるから大学で勉強したんかな
と疑問に思っただけ

おまえら米食え、米

おじじ様の言うセリフですな。

お前いつになったらｓａｇｅを覚えるんだ？

>>414
ここで上げていいのはﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ大佐だけって知らんのか？
彼でも1日1回なのに、お前１０年早いよ。

＞ち○こ
たまたま目についたＥＥメジャースレ読んできたけど、やっぱ
時代は進んでるねぇ．．．俺の頃はアナログ理論＞＞＞ディジ
タル回路だった。ＤＳＰなんて就職してからだし。ベーシック
、ＤＯＳ、マシン語、極めつけはフォートラン．．．しかも
カードリーダー式。今時の学生は見た事ないんじゃないか？

カーステ用のアンプ自作して喜んでた頃が懐かしい．．．
基盤エッチングで失敗したり、試作品がノイズでまくりだったり。
そーいや真空管使おうとした事もあったな。

ここにいるのは馬鹿ばっかりだな。　サミーのほうがまだましだよ。

(-_-)うぜえ　ｺﾛｽ

僕はESLサミー。　このコテ半いただき！

>>419

おい、俺を騙るとは10年早い。

>417
いまはアナログ回路できる人減ってるらしいね
工学板見てもデジタルの話ばっかりだし
アナログのスレはぜんぜん伸びてない

おいらはＤＳＰとデジタルロジックは２年でやりますた
その二つは全てのＥＥクラスの中での最初の授業ですた

つーか真空管って未知のデバイスだ.....
どんな働きするの？
トランジスターみたいなもん？

ギターとか音楽用のアンプは
真空管で作った方が良い時あるらしいね
なんでか忘れたけど
Bandwidthの関係だっけ？

味噌こいめでお願いします・・・・

>>422
そっか、最近じゃアナログはやらないんだ．．．じゃぁ整流や
増幅や変調回路とかも？ もういきなりフリップフロップがどう
とかストーレッジがどうとか始めるの？

真空管は昔はあらゆる増幅器に使われてたよ。中〜高の頃ハム
やってたけど、最終段増幅は真空管だったし、実家にあったオ
ーディオアンプも真空管だった。利点はあの暖かい音と、多少
のオーバーロードじゃびくともしない所。だから今でもギター
アンプやベースアンプは真空管の物も多い。その反面、劣化し
だしたら顕著に現れるし、外乱に弱く、精度や安定性ではトラ
ンジスタにかなわないね。

こんな話ししてたら、また学校へ戻って勉強してみたくなったよ。

>>422
ロシアのミグが真空管を使っていて、当初、何て時代遅れなと
いわれたものの、実は核の影響をトランジスタに比べ受けにくい
事が理由だったらしいですが。。。

軍事関連は不勉強なので、真実かどうかは定かではないですが。
この分野は神童さんとコロスケさんが詳しいところですよね？

>>424
こんばんは、JLCさん

昔はマッキントッシュといえば、真空管アンプだったのに、
いまやコンピュータですからねぇ。

Ｂｌｕｅ氏、こんばんは。
＞昔はマッキントッシュといえば、真空管アンプだったのに

うんうん、やっぱりおやぢスレは落ち着く。（爆）
（だったら３０代以上板へ行けとかのツッコミは無しね）

しかし、核の影響を受けにくいって話しが本当ならすごいな。
でも、戦闘機って事は、温度・湿度・振動なんかはどう対策
してたんだろう？しかも気圧までかなり変わるのに．．．
う〜ん、違った意味で、やはりロシアおそるべし。

真空管か・・・
「ない、ない、ない、ないないないない真空管がないっ、ないっ」
っていうナショナルのテレビのコマーシャル覚えている？

あげちまったよ・・・
相当注意しないとこうなってしまうのですが。

真空飛び膝蹴りなら知ってるんだけど

>>430
お、そういえばそんなのあった。本物の沢村正がでてくるやつね。

BRCA1はいい奴だ。

俺も良い奴だよ？
かっぺだけど？

ひとつ人より力もち〜
ふたつふるさと後にして〜

だいちゃんだす〜

にゃんこ先生（声：愛川欣也）はどこ？

>>431
「本物」ってなんだよ〜
じゃあさぁ？　偽物がいたの〜？

>427
そーゆー悪条件下でちゃんと働く真空管
ＷＷＩＩのアメ軍のＶＴ信管に入ってなかったっけ？

age

あさあのじゅうじじゃのにまだよぱらってるなんとかしてくれぼけ

がそすたでおれんっじゅーすかって
おつりゆかにおとして店員に」へは顔されたは

ばかーでｌき１５１
おそるべし

真空管とカーオーディオといえばこんなトピックがあったよ

松下、真空管搭載のMP3対応カーオーディオ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020410/pana.htm

カーステレオに真空管ってすごいね。
今まで色々な音聞いたけど、ダントツ一番良かったのは
先輩の家で聞いたＬＰ＋真空管アンプの組み合わせだった。
ＣＤを聞き慣れた耳には衝撃的かも。

ちょっと調べたら真空管ってダイオードとかトランジスターと
同じ働きするんだね。
でも熱電子利用するから、暖めないと、ちゃんと働かない。。。
すげーデバイスだな。。。。

>424
>そっか、最近じゃアナログはやらないんだ．．．じゃぁ整流や
>増幅や変調回路とかも？ もういきなりフリップフロップがどう
>とかストーレッジがどうとか始めるの？
もちろんアナログ回路もやるよ。
でも俺はアナログの前にデジタル回路から始まった。
俺はアナログ回路の方が好きだけどね。
なんか味がある感じがする。

う、真空管の話してんのね。もうっ。
ハードウェアのお勉強のとき、歴史やらされて「なんでここでも暗記物・・」
と悲しくなったことを思い出しちゃったわ。
もちっとあの時興味を持ってお勉強してたら、マシなレスかけたかもしないけど。

>じじぃ、
三島ちっくで褌なんてなかなかいい趣味してんじゃん。

>>397
エスペラントかぁ。
BASIAのCOPERNICSにも出てくるね。世界共通語目指して
ポーランドで作られた言語だけど、あの頃、賛同者が多かったら
今の英語（米語）の地位はなかったかもね。
そう考えると面白いねぇ。

血液型占いが根拠がないことはわかってるけど
なんですか、アメリカ人はO型が多い・・おおざっぱ・・
それを聞けば「なるほどなぁ」なんで思ってしまう今日この頃。

ところでみなさんは？
あたし、ブルーさんとじじぃとＪＬＣ氏、ＢＲＣA1氏はA型じゃないかなぁなんて
思ってしまう。・・ここってA型っぽくないっすかぁ？
・・ちなみにAＢ型ですが、O型男子が好きです。

っと、もうるかさんこないのかなぁ？やっぱ占いの話題とかは女性のがいいのに。

最近さぁ、神経は使うけど頭は使ってない感じ。
仕事に慣れると調べもの以外は反射で動いてる気がする。
あんまりそればっかだとボケるって聞いたことがあって、
若年性痴呆症などになったらどーしよーかと。

だからといって、お勉強の時間を取れるほど今時点楽でもないしさぁ。
困ったなぁ。

嗚呼、タマさんだ・・・
そういや、Blueが褌ギャグを持っているらしいので、聞いてやって貰えませんか？
多分面白くないと思いますけど。

自分はO型と全く馬が合いません。　止めといた方がいいですよ。
そういや、豚は全部O型じゃなかったでしたっけ？
オウムもO型で幹部を固めてましたし、秋田の神童もO型です。
粛清したいです。

あ、るかでしたら、秋田の神童が執拗に粘着して追い出しちゃいましたよ。
自分は止めろって言ってたんですけど。

ネタ荒らしは全部技術指導者らしいよ
キティを装って祭りが起こるのを楽しんでいるらしい

>450
俺るかには数回煽りレスしただけだが
それが粘着になるのか？
煽り合いしようぜって行って向こうも乗って来し
煽り合いが始める前に逃亡されたと思ってたが

俺はA型だ、ハゲ

粘着を粘着だと思ってないところがすごいね。　さすがだな。（笑

そうか、秋田の神童はＡ型か。　これでまた一歩進んだ。

それは良かったな、ハゲ

ハゲハゲうるせーよ。　ストーカー。

ハゲだってストーカーじゃん、ハゲ
タマ金しゃん名無しで煽ってるのばれてるんだよ？、ハゲ

つーか嫌いでもない人間を無理やり煽ってもつまらない
やめた

ガンダムの話でもしよーぜ

ハマーンって２０なのになんであんなに老けてるの？

>460
声優が老けてるから

なんでブライトって帽子かぶらないの？

>462
弾幕薄いから

テストも終わったし寝よっと

あげておこう

座って仕事をしていても、頭をかなり使っていればそれなり
のカロリーを消費するらしいけど．．．日に日に大きくなっ
て行くこれは何だ？ （涙）
一応一日が終わるとボーっとしてくる程度は頭を使って仕事
してるんだが．．．ストレスの方が高いと言う事か。
不純な動機でもないかぎり運動なんてしようとも思わない自
分が憎い．．．

ここのおやぢ達は何か対策してますか？

だったら仕事やめちゃいなさい

>466
意外と簡単な事ぢゃないですか。
寝る前に喰わないとか、食い物のバランスを考えるとか。
適度な運動が一番だと分かっていても、忙しいとなかなかねぇ。
個人的には極端にお腹を空かせないようにしてますわ。
反動で大食いしちゃいそうなんでね・・・

>>448
褌ネタはないですねぇ。技術指導者さんなら、ネタを
作成できるのでしょうが。。。

>>466
私の場合は胃腸が弱いので、太れないようです。
とはいえ、筋肉が緩くなりつつあります。

筋肉が緩いってどういうことなのBlueさん

>469
男爵ゆえに暴言させて頂きやす（藁
「フンドシ」ってのは「T-バック」に対応するもんかな、と。
ま、好みの問題ですわな。ふはは。

胃腸が丈夫では無いとのこと。
血の巡りが大切と思われますので、冷たいものは暑くても控えてください。

>>470
大佐、「筋肉が緩い」というのは筋肉が落ちて、ぜい肉が
付き始めていることの婉曲表現であります。

>>471
男爵

ビールを飲むと下痢になります。でも、ビールは
大好きなのです。ですから、夏やせします。

そろそろ新しい論戦ネタが欲しいな
無限ループになるが「理系ｖｓ文型」は？
このスレ理系多そうだから

>BLUEどの

だからオナカ冷やしちゃダメですよ。
夏でも焼酎のお湯割り推奨・・・って、
こっちじゃ焼酎はなかなか入手困難ですわなぁ。
あ、JINROが有るか。

>474

ううむ・・・

>>474
私自身は数学が出来て、「科学的（論理）思考」が出来つつ、
文系的な教養があるのが理想です。文系出身の人が数学が
出来ないかというと、そうでもないですね。博士課程の
経済の院生は数学博士課程のクラスもとりますし。逆に
宇沢さんのように数学者が経済学者に成るケースも
あります。

>>475
そう言えば、アイスクリームメーカを買うほど
アイスクリームも好きです。

>JLC
EEスレにもたまには書きこんでよ

＞４７６
伊藤理論説明できる？

>476
経済系は文型と理系の中間みたいなもんじゃん。 　　　　　　　
経済は一応文型にカテゴリーされるけど数学のラッシュ 　　　　　　　
でも生物系とか理系だけどは経済ほど数学使わない 　　　　　　　　　　　　　　　
ひたすら暗記と実験ばっかりって感じ 　　　　　　　　
だから数学たくさん使う＝理系ってのもね 　　　　　　　　　　　　　　
まず始めに理系と文型の定義から話はじめないと 　　　

せっかく北米板なんだし、、、
あなたの周りのアメリカ人（日本人以外の北米在住者の方がいいかな）が日本に関して持っている
考えみたいなものはどんなもんでしょ。聞いてみたいです｡
こんなこと知っていて驚いたとか。全然無関心とかでもいいです。
もちろん一般論ではなくて、ごく内輪のアメリカ人たちとの会話とかから
得た体験でぜひお願いします。

私の場合はつまんないですが、
野球好きからだと、松井はいい選手か？いつ来るんだ？とか聞かれたな｡
川端靖成を愛読していた人もいたっす。

誰も乗ってくれないかな

>481
オタク系は日本好き。
特にゲームアニメオタ男は日本人の彼女欲しいとか良く言ってる。
紹介しろか、ウザイ。
まーこれ以上は肉便器板になるので自粛。

あと、格闘技オタも日本好き。
酔っ払ったときふざけてガタイの良い友達投げたら
マーシャルアーツの達人扱いされた。
ぜんぜん違うのに。
日本に行って格闘技習いたいって奴にも何人かあった。

一般人は頭良い奴はちゃんと日本の歴史知ってる。
でもたいていは大して興味なし。
嫌っても居ないし、好いてもいない。
大体アメ人外国にあんまり興味ないから。

結局今の若いアメ人が知ってる日本文化はヲタ文化。
俺はそれで良いと思うけどね。
全く無関心なよりは。
ヲタ文化はアメリカでの日本の好感度アップに貢献してると思うよ。

>481
あめ人の中で野球はもう終わったスポーツだよ。
例のストライキ以降。
俺昔野球好きだった友達いるけど、前のストで
選手達のファン無視の横暴さが曝け出されて、
さらにチケットも数倍に高騰したから、野球見る気無くしたって言ってた。
でもその友達と一緒に５月の半ばデトイトにタイガース戦見に行くけどね。
結局地元にチームがある奴ら以外興味ないよ、全く。

>>481
意外と三島由紀夫を知ってる雨人がいて驚いたことかなぁ？
・・あっ、前の「褌」と繋がる。
金閣寺・青の時代ぐらいしか読んでなくって、ちょっと恥じだった。

ちぇっ、誰も「おれはＢ型だっ、文句あるかっ！」って書いてくれなかった・・。

>>466
階段でものぼりおりってのはどーかな？
あれって結構体力使いそうなんだけどな。

・・ねぇ、ど〜して「太る」悩みは多くて「太れない」悩みは少ないんだろ？
深刻なんだけどなぁ。

>>ブルーさん
（私信っぽくて申し訳ないですが）
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/LTCM.html
古い話だったけど面白かったよん。

<<468, <<469,<<485
俺、実際に間食はしないけど異常に空腹にもしない、酒はほ
とんど飲まなくなったし、煙草も止めた。食事は嫁さんが全
て計算．．．なんだけど。（涙）フィットネスで可愛い娘と
の出会いでもあるんならいかない事もないんだが。（その時
点で完全におやぢだ）

>>478 現役学生相手に話せる内容がねぇ．．．前も言ったけ
ど今の仕事は結構畑違いだから。 でも、目に付いたらロムし
てるよ。

>>474 理系・文型に関する友人夫婦の面白い会話。
文型の奥さんが理系の旦那に何かを説明する時、旦那は必ず
「そんなの数字に置き換えてくれなきゃわからない」と言う
そうだ。

>>479
Stochastic CalculusのIto's Lemmaのうちブラウニアンモーションの
場合なら。便利なのはdf(B(t))=f'(B(T)dB(t)+1/2 ''(B(t))dt
一般的なsemi-MGの場合は結果は知っていますが、説明できるほどでは
ないです。

>>480
そうですね。確かに理系・文系の定義をはっきりさせないと
議論がずれますから。

>>481
面白いですね。私の身近なところでは料理の鉄人が話題になります。
私も料理がそれなりに得意なので、日本人は料理にこだわると
思われています。まあ、平均的な日本人の方が平均的なアメリカ人より
食事にこだわるのは確かだと思います。

>>483
デトロイトではない方のタイガースは調子が良いですねぇ。

>>484
私は恥ずかしながら、文学作品はほとんど読んでいません。

>>486
私自身は同意しませんが。。。。LTCMのトレーディングストラテジーは
大筋に置いて、間違った物ではないですし。

皆さんはBIG GAME買いました？
あの若い女の子いいね〜。１００ミリオンだよ。
これからどういう人生を送るのだろうか・・

当たりましたよ、＄１ね。
BLUE氏が運用してくれる予定なので楽し・・・ｱｱｱｧｧ・・・

すいません、またあげてしまいました。

あー、旨いラーメン食いたい。
ニューヨークまで食いに行こうかなぁ。

>492
お供いたしたいが如何かえ？

ニューヨークならうまいところあるって聞いたけど。
ラーメンスレ立てたけど下がっているみたいだし。

>>493
ニューヨークである程度の金を払ってもいいから本物の日本料理を食わせる店
でお勧めってどこですか？
有名店だと混みすぎているし、きちんと日本で修行した人がいる店ってなかなか
無いような気がする。
ここのスレみても、Ｂ級グルメみたいな話になってしまって、ちょっと違うし。
吉野家は行ってみたいが。

やっぱり水の違いは大きいんじゃないだろうか？”結構”美味い
店はあっても、やはり日本のそれとは比べ物にならない場合が多
いと思う。この辺では日本から麺を空輸してるようならーめん屋
もあるけれど、結局スープの味がいまいち。
だから結構値段のはるすし屋へ行っても、ネタは美味いがしゃり
が中途半端だったり、赤だしや貝汁とかは何で？と思うような味
だったり、すまし汁にいたってはもうだめ。

で、最近はあきらめて値段の安い店にしか行かない。結局満足出来
ないんだから．．．

「瀧乃」はうまかったけどな。ご主人や女将さんもいい人。
日本人の日本人による日本人の店というきがした。
例の「のぶ」だった？予約が３ヶ月待ちってきいたけど、そんなに旨いのか？完全に割り切って、日本人のためにだけ料理を作ると、水の違いなんて関係ない
と思うんだけどな。

秋田の神童＝技術指導者

>>497
ん〜 俺は水の違いは大きいと思うけど。 現に自宅で味噌汁
作っても味が違うし。

逆に、○年前日本に久しぶりに帰って、味の素がいっぱい入っ
た汁物系に「うげっ」となった覚えあり。

とりあえず５００と。
「本物の味がわかる大人が議論する本物の日本料理とは in USA」
は前からやりたかったんです。
料理スレはすぐにＢ級グルメの話になるし。

>>500
いいテーマだとは思うけど、最終的に「アメリカでは手に
入らない」という結論が待っているから結局Ｂ級グルメの
話しになるのでは？

ちなみに手に入らないものの例を挙げれば、せっかく実家
からわけてもって来た糠床も、どうやっても日本と同じ味
が出ない。ちゃんとジャパニーズキューカンバ使ってるし、
塩も天然塩、糠を足す時もちゃんと日本から送ってもらっ
てる。もちろんこの場合気候の違いが大きな原因ではある
けれど．．．

そのジャパニーズキューカンバが悪いのではないの？
カリフォルニア産なら、いくら見かけが日本と同じでも微妙に味が違うでしょ。
まぁ、いい居酒屋と酒飲み友達がいたらいいんだけどね。ボストンにはどちらも
ないからストレスが貯まりまくり。

>>501
それって野菜が甘いからじゃない？
こっちの野菜って日本のそれとは味が違うような気がする。

どうでもいいけど、変にあまい（酢豚のたれのようだった）
ラーメンはもう食べたくないなぁ。

みなさんっ、地域ネタやるときは細心の注意を払いましょうねっ。

もろきゅう食べたいな。

>>502, >>503
確かにね、きゅうりそのものの違いはあるかも。
漬けるのに必要な時間とかも全然違うんだよね。

ここら辺なら、金さえ惜しまなければそこそこの居酒屋で
そこそこの料理＆酒が飲めるけど．．．来た事ある？

ＪＬＣさんはＮＹ？
ＮＹなら良い店ありそうだね。駐在が多いから味もちゃんとした物が多そうだ。
サンフランシスコも良い店が多そう。

>>506
いんや、ＮＹにあらず。 結構あちこちで言ってるからあえて
ここでは言わないけど。

いままでの経験上、オーナーやシェフが日本から来たばかりの
店か、あまりがめつく金もうけに走っていないが良い。
それでも本当の日本の味には遠いのだけれど、下手にアメリカ
かぶれした創作料理を出されたり、日本食と言うだけで法外な
値段をとられるよりはまし。

ＮＹと言えば、あの鉄人がやってる店って美味しいの？
この前フードチャンネルで特集やってたけど、俺個人的には
彼の料理は美味しそうに見えないんだが．．
どうして彼が和の鉄人なのかは、イタリアンの鉄人に並んで
不思議だ。

「鉄人の店は高いだけでまずい」というのは日本の常識。

なんか、親父２人で鉄人を熱く語ってるとホモチャットみたいだよ。
オレは和の鉄人がいいなぁ・・・

つーか、マジで最近忙しい。　日本のGWまでに仕事片付けないと・・・
そういや皆最近来ないな。　ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ大佐も忙しいのか？

おぉ、久しぶりじゃん。
ＧＷかぁ、そういや日本にゃそんな休日があったなぁ．．．
アメリカ来てすぐの頃、年間休日の少なさにビックリしたけど
今は自由に休める方が楽になってる。ただ一斉に混雑する日本
に比べて、この辺で季節の遊びをしようとするといつでもそれ
なりに混んでる。

ところで、駐在でも休日はアメリカのカレンダー？それともＧＷ
休むの？

鉄人の店はフィラデルフィアだよ。
このあいだいってみたが、けっこううまかった。
俺の味覚はアメリカナイズされているから信用ならないのだが、
一緒に連れて行った日本から来た男も絶賛していたからまぁ
大丈夫だと思う。コースで$80,$100,$120だから仏蘭西料理とかに比べれば
ずっと安いし。

>>512
アメリカの暦通りだよ。
ところで今日は秘書の日って知ってたか？
上司から事務所の女の子メシ連れけって言われて、その後会社に戻って日本に電話してる。
日米両方のしがらみに振り回されてるオレ・・・東海岸は辛いな。

秘書の日？ 聞いた事ないけど。
よかったじゃん、女の子と飯食えて。（笑）まぁ、女の「子」
かどうか知らんけど。

そうか、東海岸は「からい」のか。（爆）

何か、時代に取り残されてしまいました。
当面は忙しそうです。

あたしも今週は地獄だよ〜〜〜
老体にムチ打ってるんだけど、いやいやなかなか‥‥

>>517
日本がゴールデンウィークに入るから
あたしはそうでもないんだけど・・。

あれ？みなさん日本と取引してないの？
日本にいるときはクリスマスの時期が暇で
アメリカにいるときはゴールデンウィークの時期が暇だったりしないのかなぁ？？

会社として日本と取り引きはあるけど、日本に子会社があるし、
それに俺は仕事上日本とは直接関わり無いし、ＧＷとか全く関
係なし。
ただ、日本製の部品とかは連休前後にかなり遅れたりして実験
計画に影響するので困る。

で、みんなそんなに日本に関わる仕事してるの？

>>519
うちの場合は、日本語ができる（当たり前の話なんだけど）ってだけで
日本とのやりとりをやらされることが多い。担当でもないのに何故か回ってくる。
不思議にそのときはヘンテコな愛国精神がうまれて
「まぁ、日本ならいっか」とそれほど疑問も感じず受けてしまう・・。

だからゴールデンウィークはその分が楽なのぉ。

日本企業の駐在さんなら、相手はモロ日本だから
も〜、暇で暇で・・って感じだと思ったんだけど、それはないのかなぁ。

ちなみに日本で亜米利加市場もしくは客が亜米利加だったりすると
クリスマスは暇で暇でやることがないのよん。（そして用もないのに休む！！）

>>520
日本語ができるってだけで日本とのやりとりをやらされること

これはたまにある。ある意味それも生き残るための武器の一つ
だからなぁ。だから手伝う内容は全てボスにＣＣで落としたり、
日本人対日本人だからこそ得られた情報とかを明確に分けてレ
ポートしたりしてる。まぁ、あんまり頻繁にしたい事じゃない
な。それ専門にやらされたら気が狂いそう。

>>521
日本人は日本語できて当たり前なのにさぁ、何故か重宝がられるところが
笑っちゃうよね・・・。

ブルーさん、いそがしいのかな？
あ、じじぃはゴルフ三昧です。いいよねぇ。日系駐在！！
ちょっと、悪いことしてんじゃないでしょーね？

いい感じに沈んでる．．．
２周目の５００レスにもなるとスピードも落ちるな。

さて、皆さんは日曜日のお祭りに行くの？ ＬＡとか一部地域
で結構派手にやりそう。俺はラジオ局主催のやつをちょっと覗
きに行く予定。

age

>>522
こんにちは。おひさしぶりです。
こんなところに潜在してたんですね。
前スレ（現存ですが）で新人君のヒイキぶりに闘志を燃やしていた♀です。
お礼の書き込みしたかったんですが、あそこは閑古鳥が鳴くどころかキングギドラが住み着いて夜な夜なわめいているようなのでもうあの時のようなトークができなくて悲しい思いでした。

苦労して自ら学んだものはいつか役に立つって言い聞かせながらあれからずっと仕事してたら他の部署の部長と仲良くなり、晴れて異動となりました。
やっぱりあの職場の雰囲気がいつもピリピリしてて、したい人としか仕事しない人間が多かったので今の仕事は新鮮です。

>>525
よかったね。本当に自分に言い聞かせながら仕事しなきゃいけないときってあるね。
運がまわってきたようだし、一安心ってとこかな？

この板にいる学生ちゃんたちにいっくら言ってもわからないことだけど
仕事とお勉強は違う！人間関係も含まれるし、（大いに）運もあるし。
うちも優秀な人がマーケットが寂れたからって解雇されたりすること頻繁。
出身大学は明らかに上でも数字あげられなくって、「出来ない」レッテルを
張られたりすることしばしば。

みんながみんな学者になるわけじゃないんだから、学校の成績いくらよくっても
社会進出後のその人の活躍なんて仕事してみないとわかんないのにねぇ。

最近人数かなり減ったね....
俺はやっとFinal終わりかけで暇になった
やばかったクラスパスできてほっとしたところよ

あちらのｽﾚがもうすぐ１０００だ。
そしたら連中がどこに寄生するか考えるとぞっとする。

>528
地下スレ乗っ取って雑談してる人達の事？

ひょっとしてここの住人、GW中日本帰ってたのかな？
そろそろ何かネタ雑談するか・・・

ここの連中は格闘技経験者いないの？
オレアメリカ来て思うんだけど、今から始めるなら合気道かなぁ。
他の格闘技より技術理論が、日本人の感性に一番近いと思うんだよね。
それに空手とかもう外国人の方が強いじゃん。（笑
合気道だったら技術だし年取っても使えそう。　どっか道場ないかな？

そういや、喧嘩芸骨法ってのが昔あったな・・・

>531
俺黒帯もってるよ

>>531
私も一応黒帯です。なんちゃって黒帯なので
経験者といえるほどではないですが。。。

しかしおやぢが格闘技初めてもギックリ腰になるだけじゃない？

秋葉原のユニクロで買ったんだろ？＞黒帯

で、何の段持ちなの？　女の粘着？

>536
秋葉原にユニクロなんてあるの？

>537
モンゴル相撲

ルカさんのファイナルはどうだったの？

技術指導者＝まんこ野郎
昔良くMSNで打ち合わせして一緒に糞スレ起てたね。。。。。。

ブルーも、さすがに糞スレの管理に飽田みたいだ。

　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　このスレまだあったのか
　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

マジでブルーさん、助けて・・。
学部から経済じゃないことを身にしみる今日この頃。

なんか最近タマさんに相手にされなくなってきた・・・
これも全部ちんこ野郎が根も葉も無い事を言うから、
胡散臭く思われてるんだろうな。
多分オレの偽やって変な事言ってるのもちんこ野郎だろう。
今迄奴から同じ目に逢ってきたコテハンの気持ちがようやく分ったよ。

ルカさんはヘソPなんかして誰にみせるんだろう？

タマさんに相手にされないの俺のせいにもされてもなぁ。。。。。
技術指導者ってストーカーとか逆恨み犯罪とか
それ系のかほりがするなぁ

あれ？ ちんこ コテハン復帰？

ところで、こっちの日本語放送でながれてる最近の日本のドラマって
思い込みとか即逆切れパターンとか多くない？ ストーリー的にもなん
か解釈がずれてるやつ多いし。
まさかあれが日本の現状じゃないよね？

なぁ、中国の領事館での出来事．．．人道的云々もさることながら、
副領事が英語読めないって手紙突き返したってのは本当なのか？
外国の領事館に勤めるのに英語が読めませんだぁ？ しかも副領事
でしょ？

俺自身「頑張って立ち上がろう」なんて無駄な事したくないから偉
そうな事は言えないが、なんとかならんか、日本。
朝鮮には領海にミサイル落とされた挙句に領海侵犯やら人攫いされ、
アメリカに一般の教育船沈められ、ロシアには核の不法投棄され、
Ｗカップ名は韓国にむりやりＪａｐａｎを後にまわされて、で今回の
中国の件．．．なのに政治家はいまだに足の引っ張り合い。
もう悔しいのを通り越したよ。

日本はアジアのスイスになるんではないかと朝日が特集してました。

ﾏﾀｰﾘ、欲張らずに静かにしてればいいんだよ。
日本の技術がどれだけすごくても生産するものは目先にある欲望を満たす程度のものだろ？
ここ数年の日本の技術っていったらどうでもいいものばかりが巷に溢れてる。
たまごっちから始まって今じゃ同時発音250音くらい出る携帯もあるんでしょ？
こっちからしてみれば「・・・で？」ってレベル。
でもそういうのに飛びついてホクホクしてる日本はそれはそれでいいんじゃない？
癒しブームで国民全体が現実に目を向けたがらない風潮がまかり通って現実逃避もいいところだね。
自分の日本人としての誇りは捨てないけど、なんだか見てて情けない最近の日本。
頑張って立ち上がろうっていう考えを持った人間をテーマにした小説が多いし。福井Ｏ敏とか村上ドラゴンとか。

小泉さんもさぁ、出てきた時はなんかやってくれそうな感じが
あったけど、結局「出る杭は打たれる」というのを国民にさら
け出しただけに終わりそう。
これじゃぁ、意識するしないに関わらず、国民が現実逃避に走
るのもしかたないよな。

まぁ、ブッシュみたいな大馬鹿に引っ張られざるをえないアメ
リカも哀れなんだが．．．基本的にアメリカ人の大半はブッシュ
よりも馬鹿だからなぁ。

このへん、上手く機能してる国はあるのか？

>>550
今、出る杭は抜かれるらしいよ。
自分だったらその辺に転がっていたい（ｗ。

いや〜、気が合うねぇ。
確かに違った意味で「出る杭」を「抜かれて」みたい。（笑）
それもたまには嫁さん以外で。

でも、ドムに抜かれるのはいやだ．．．それが恐くてメル友には
会えない。（爆）

>>548
副領事が英語を読めなかったのではなくて、英語文そのものが読むに耐えない
ものだったのではないか？
というのが俺の考え。

>>553
第二外国語同士の英語って結構わかるもんなんじゃないかな？
イギリス人の書いた「not」の多い文章や難しい単語の英語より、
韓国人が易しい英語で書いた文章のがわかり易いと思うんだけど・。

・・いえ、経験上ね。

>>549
>日本の技術がどれだけすごくても生産するものは目先にある欲望を満たす程度の
>ものだろ？
そうだねぇ。つーか、アジア全体が（除くシンガポール）にはそういうイメージが
あるね。でもアジアで買うちょっと情けないような品にはいい味がない？
ヨーロッパみたいに歴史のある商品＝ブランド物じゃなくって、なんかギラギラ
した、人の購買意欲直接に訴えるものって「いいぜ、これ」なんだけどな。

日本は「環境」に対しては頑張ってるぞ？（除く土建業）
この方面においては、アメリカの方が目先にある欲望だけを満たしてる。

>>553
手紙のコピーをニュースでみたけど、あれを「読むに耐えない」とは
言えないと思うが。
しかし、なんで日本の政治家はこういう時に責任問題で足を引っ張り
あう事が真っ先に頭に浮かぶんだろう？（個人的に大嫌いな）鳩山な
んてその典型。まったくどいつもこいつも、本当に日本の事を考えて
る政治家なんていないんじゃないかと思うよ。誰かを引き摺り下ろし
て自分に都合のいい奴を据える。 それで一体何が解決するというのか。

まぁ、２ｃｈの北米版で力説しても始まらんわな。（笑）

>>555
環境問題だけど、日本って頑張ってるの？ イメージ的には遅れてる
ような感じだけど。 ＰＣ基盤の回収やら、車の部品の回収やら、工
場の排水・排気やら．．．まぁ、確かに電気自動車では進んでるのか
な？ 最近のアメリカは馬鹿ブッシュのせいで悪いイメージがあるけど
企業レベルでは結構進んでると思う。

初代波平はここか？

このごろプリウスこっちでも見るね。
でも電気自動車の電気ってどうやって生産されてるのか考えてみたら本当にそれが環境にいいのかちょっと悩むね。

>>556
日本人の特性なんだろ。外国人には文句を言えないが、日本人同士なら平気で
相手の欠点をぼろくそ言う。
アメリカの政治家のように、大事なときは超党派で団結して物事を進めて
落ち着いてから批判すればよい。
今頃になってブッシュがハイジャックを事前に知っていた、なんてでてきたのも
よい例だと思う。

一応こんなことまでしてるよ。＞日本
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002051001366
あと、アエラだったかな？
もう日本は「環境技術」で生きてくしかない・・ともかいてあったのは。

>>559
最近はアジアに対しても弱気だもんねぇ。

あ、でも国民意識は絶対ドイツに負けちゃうね。＞環境。

なんか規制を厳しくして、自国の技術のマーケット作るために頑張ってるように
見ようと思ったら見えないこともないような・・。

そんなあたしも日本人。

>>559
＞日本人の特性．．．納得。そういう俺だってこっちに来たばかり
の頃は（言葉の壁もあって）なかなか面と向かって文句は言いづら
かった記憶あり。
そうか、国民意識の問題だから、あれが変だと思う日本人も少ない
わけだ。 目からうろこ．．．

ﾊｹｰﾝしました。 。

> 串規制で締め出されたコテハン諸君、今ここに集え！
> http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1021786600

技術指導者出てこいよ

パキスタンとインドが戦争始めたら、現代のマハーバーラタが再現か。
インド洋閉鎖で日本に石油ショックが起こるかも。
その影響は日本の景気にどう波及するのかな。

急激な円高だ。いまいち理由がわからん。アラブのオイルマネーが
いまさら資産凍結の可能性を恐れてアメリカから逃げ出したのか？
契約時に為替レートを固定しているところが多いからいいが、
長引くと日本の輸出産業には効くな。ただでさえ青息吐息のところが多いのに。
それと国債格下げを影で操るアメリカ政府の意図は何なのだろう｡

日本の景気回復はまだまだ先行き暗いとしか思えん。
帰国するそのとき、日本はどうなっているのだろうか。

Blueはどこいったんだ？

>>567
一応生存していますが、ネットワーク環境が
変わったのと忙しいのでほとんど来ていません。

ゾンビじじぃあげ

経済専攻！

日本の将来を語れ！

>>568
ブ、ブルーさん・・。
世界経済はどうなっていくんでしょう・・。
日本に限ってはついこないだまで前向きの予測がされていましたが・・。
アメリカはもう、今までの繁栄を維持できないように思います。
強いドル→弱いドル　そして円高になって日本不景気・・。
うわぁっ、株価が下がってるのに円だけ高ひ。

やっぱ、ブルーさんも電卓はヒューレット・パッカードですか？
みんな使ってるけど、あれ使っちゃうと他使うとき辛いのがイタイですね。

・・ああ、もう晒されてもいいから相談したいことが
かつてあったんだけど、解決しました。

友達はペアトレードで多忙。
「手口」って英語ないよね？なんか雨人が「手口ﾌﾟﾘｰｽﾞ」という度に
噴出しそうになります。

エンロン疑惑でＭＭＦまで元本割れしてたということですが、
メリル（ASSET M)の友人が言うには、「（証券は）客には売ったが
自分のところのFUNDには組み入れてなかった」ということでした。

米系・・何考えてんだか・・。なんか情報もってたという噂。
FMは特殊網がないとだめですねー。

いや、あれだけの会社組み入れないわけがないから
「売り抜け」たんでしょう。
どうやって売り抜けたか疑問。

ブルーさん、召還！
（召還って変換すると償還って最初に出てくるのが、ちと悲しい）

Dowは前年比20％減！ここ一週間で約10％下げてるぅ。
やっぱまた戦争しかないのかな・・亜米利加、バカの一つ覚え。

ヨーロッパも下落しちゃったよー。

電卓はかつてはTIの物を使ってましたが、最近はパソコン上で
全てすまします。若干、特殊な物はモジュールをシステム部隊に
作成依頼します。（大体、できあがっていますが。。。）

最近はユーロ建てボンドのパフォーマンスが良いですね。
ドルから見ればの話ですが。。。

グリーンスパンはブラックマンデーに始まり、再度の
株暴落で去っていくのでしょうかねぇ。インフレの
コントロールは素晴らしかったのですが。

あ、ブルーさん・・（感涙）
またちょっと持ち直してますね、アメ株。

　 ／⌒＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　）　／
　（ ・∀・ ）＜ なつかしのあのスレッド発見！
　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　）　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　）　/　
　（ ・∀・ ）＜ 久しいのう皆の衆
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　（ ・∀・ ） ＜ 技術指導者はどこへいったのだ？
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　人lUUl人

>>580
こないだ発覚して驚いたんだけど、なんか変わったＨＮ持ってるらしい。
ずーっと気づかなかったよ。

ブルーさん、アメ株持ち直しました。
日本は9月決算乗り越えられそうです。

・・しっかし、3月危機9月危機って騒がれるけど、寸前で食い止めてるなぁ。

・・やっぱだめかも・・。

昨日は驚いちゃったけど、今日はど〜なるんでしょうね〜。
なんか「日本の崩壊の時と似ている」って言う人もいました。
日本の時は、やばいなって感づいたのは、出来高が思いっきり下がった時だと
大先輩が・・。今日は良いスタートを切ってますが、終わりの30分勝負なんだよな〜。

http://www.asahi.com/business/news/K2002080400082.html
ブルーさん、これじゃメリル売り抜け出来るわけで〜。
・・業界の噂って意外と当たってんのね〜。

・・でもこのネタ・・金融板とかに書かなくってよかった・・とほっと一息。

konna tameninaru sure ga konnnani sagatteru
agerubeki!!

利下げで株価が上がっても・・。

このスレあげてもいい？
最近の北米板って、おもしろくないから・・・

453 名前： ＪＬＣ 投稿日： 02/02/14 02:32 ID:nkS7ZGJe

おばけが出て迷惑した時は、妖怪ポストに手紙を送りましょう。
きっと鬼太郎さんが解決してくれます。

そんな俺も子供の頃霊感バリバリで、まるで映画6th senseのような
経験もあり、今考えると恐いよな．．．

760　 タロットマン 　 2002/06/19(Wed) 03:09

アオザイは結界も張れるのか．．．君こそタロット始めたら？
俺、見たり経験したりするだけなら、いっそその手のチカラがあったらって
思うよ。 あればあったで大変なのはわかるけどサ。
黄色いお方も、予知能力的な物があるなら、タロットの告げる事の先が見え
るかも。 ただ、科学では説明出来ないだろうけど。

俺ね、昔その手の人にみてもらった事があるんだ。例のタロット師匠の母方
のおばあちゃん。それによると、その頃の俺は最近で言う6th senseの子供
状態だったらしい。それでも悪い事が起こらないのは、良い守護霊達がつい
ていて、更に幸運な事に俺を守る意志で一致してるらしい。最初はそのおば
あちゃんの霊視さえも拒否して跳ね返そうとしたらしく、何も見えないって
言われた。まだ俺自身は話した事ないけど、彼らには感謝してる。

アオザイは守護霊とかも見える？ 話せる？

じじぃもばばぁもいってよし

261　 名無しさん 　 2002/08/27(Tue) 02:23

待たせたな！ （コント赤信号風）

287　 名無しさん 　 2002/08/28(Wed) 04:52

ん？ 牛丼？ 牛肉？．．．．． あぁ〜知ってる。 スレタイ覚えてないけど２ｃｈのスレの一部だろ？
信じるかどうかは勝手だが、あの頃確かに２ｃｈにいてそのスレも知ってるけど、スライサー云々は俺じゃないな。
確かあれって誰かがグローサリストアの肉売り場で店員にスライスを頼めば？っていう話しを振って、他の誰かが英語で頼めないとかなんとかっていう内容じゃなかったっけ？

どっちにしても、あの頃良く２ｃｈに書いてたのは事実だが、食い物と酒関連のスレにはほとんど書いてないな。
って、そこまで教えてやる事もないか。（ｗ
ま、推測でも特定でも、好きにやってくれ。

514 名前： ＪＬＣ 投稿日： 01/12/20 12:06 ID:Jzf/iIRD

あのくず肉が意外にも手に入らない．．．
かたまりを自分でスライスして煮込んでみたけど、
あの食感は得られなかった．．．

520 名前： ＪＬＣ 投稿日： 01/12/20 12:33 ID:Jzf/iIRD

情報サンクス ５１５と桃山

俺、Ｋａｒｍａのアイディア試した事ある。 でもおろしがね
の真ん中辺についてる奴で試したから上手くいかなかった。
アイディアショップで売ってるやつなら大丈夫か？

ここのスレの住人だけには染まりたくね

糞スレあげるな
じじいばばあども

おい、ＪＬＣ。　オレとお前の決着はまだついていないぞ。
別コテなんか使ってコソコソせずに、正々堂々と戦え！

マジでＪＬＣを心底見損なった。　情けない。
オレは現地採用のお前との「ズレ」がなんなのか知りたかった。
それが何だ？
カルフォルニア米の方が旨いとか、トランプから火が出たとか、
樹まりこは反米とか・・・これでは気違いだよ。

やはり現地採用は肉便器と同じく、
我々日本人とは違った精神構造を持った、ミュータントみたいなものだな。
お前は肉便器だ。　
たまたま男に生まれただけで、本質は同じ。
お前はケツの穴に毛唐の男根をずっぽり咥え込んで、
リベラルやフェミニストを気取っている。
オレはお前がアメリカで感化されたのだと思っていた。
でも生まれた時から売春婦ならば救いようが無い。

＞待たせたな！ （コント赤信号風）

ちょっとだけ笑った。

こないねＪＬＣ．．．

なんでもいいけど、大変なことになってるぅ。
じじぃんとこはは大丈夫なの？製造も軒並み下がってるよ。
9月決算こせないで、飛んじゃったぁ・・なんてことになったら
駐在人生にもさようならよぉ？？

うちも最低限だけ残して日本から撤退しようなんて話も出てる（噂・噂）
最低限の中に残れるかしらん？

自分は只のリーマンなので会社の経営状態はよく分かりません。
でも海外は絶好調なので、撤退はありえないと思います。
国内も−2%位、同業他社に比べるとそれほど悪くないのでは？
ただご存知の通り生産は外国にシフトして物流コストを減らしていますので、
一番辛いのは国内協力会社の部品メーカー、運送や倉庫業ではないのでしょうか。
工場の中も今は改革の時期で、ラインの合理化、合理化とうるさい。
完全にプライオリティーが品質からコストにとって替わりました。

日本の40代50代の技術者は完璧主義者が多く、常に100%のモノを追求していて、
分かっていて手抜きをすることが出来ない。　サボっていると勘違いする。
仕事に金銭感覚が無いですから、ダメです。　気持ちは良く分かるんですが。
品質をＡ−からＡ＋に上げようとすると作業コストは倍かかります。
1000個の物をキチンと数えようとすれば1時間かかりますが、
＋−10%でよければ１０分で済みます。
そこら辺でしょうね、日本の国民性が不利になっているところは。

日本人は普段財布の紐は固いのに、これだと思うものには糸目を付けないでしょう？
逆にアメリカ人は物欲が激しくてどんどん便利だと思った物は買うのに、
1つ1つの値段にはシビアですよね。
我々駐在員がてこずっているのは、そういう日本向けのニーズです。
本当は意味の無いサービスや、品質にすごくうるさい。
気に入らなければ倍の値段のものでも買う。
比べて外国人は男にも家計の経営感覚がありますからやりやすい。
自分はお金に細かい男は嫌いですけど。

やっぱ、タマさんちやほやするのやめた。
どーせちんこ野郎と馴れ合ってるんだし。

？
なんか、ち●こちゃんには、ふられたっていう噂もありますが（笑
ちょっとだけじじぃのことをかっこいいと思ったレスが並んでます。

お金に細かい男・・あたしも大嫌いっ、じゃんじゃんつかって
楽しい人生！！これでしょ？やっぱり。
あと浮気しない男も実はあまり好きじゃない。（変かな？）
あたしだったら、男として産まれたんなら、絶対楽しむし・・。

あーあ、いまさら擦り寄ってきても、もう遅いっスから。
自分はいつまでたってもタマさんの飼い犬じゃないっスよ。
BlueもＪＬＣも急にここに来なくなりましたね・・・何故だか解りますか？
ここでちんこ野郎と密会していた噂を耳にしたからです。
BlueもＪＬＣもタマさんの事を密かに好いていた。　自分はそれに気付いていました。
でも彼らは何故だか急にレスをする気がなくなった。　これは失恋ですよ。
タマさんとちんこ野郎のそれは裏切りです。
今気付いてももう遅いのですが。　It is no use crying over spilt milk.です。

久しぶりに見たら、なんと言うことを。。。
レスをしないのは忙しいからです。

技術指導者さんもお忙しかったのでは。
このスレにレスがほとんどない時期がありますね。

年内は少し面倒な案件を抱えているので、
余り来られそうにもないです。

すげー久しぶりじゃん。
元気だった？
オレは相変わらず規則正しい生活してるよ。
どんだけ忙しくても、平日は8時から10時までネットして10時半に寝る。
まー、たまにレスしろよ。　ちゃんと返すから。

おしっこナイト死ねや
昨日刺客を送ったからな

ちんこ野郎は、串規制に掛かった振りしてアリバイを作り、
毎日コテハンを煽っているから注意しよう。
こういう時のちんこ野郎の煽りは、ネタっぽくなくて、
マジで相手を傷つけてやろうという、負の煽り。　
本気で嫌いな奴にしかしない。
とくにれもにぇや釜への煽りはよく見るとすぐヤツだとわかる。

age

　女優、菊川怜（２４）がキャスターに初挑戦する日本テレビの報道番組「真相報道　バンキシャ！」（１０月６日スタート、日曜午後６時）の制作発表が１８日、同局で行われた。


　菊川は「すごい重い」と言いながらテレビカメラを担ぎ、集まった報道陣に逆取材。「取材相手に話をさせるコツは？」などと聞いて回った。


　さっそくキャスター魂を発揮した菊川だが、興味津々なのは同日も横浜・大岡川に姿を現したアゴヒゲアザラシの「タマちゃん」だそうで、「なぜこんなにブームになっているのか知りたい」。菊川のキャスター初仕事は「タマちゃん」の番記者か。

おぉ、２ｃｈに書けるようになってる。
って俺気づくの遅い？

http://isweb45.infoseek.co.jp/play/houdai01/cgi-bin/source/ota0008.jpg

保守age

最近日本ではぼじょれーにーぼーなんれ流行ってるが
ワイン好きな俺にいわせれば、まったくうまくてねーな。

はちみつワインｳﾏｰ

>618−619　きどってんじゃねー
焼酎のめ

芋焼酎は試してみたい

保守だけどsage

age

sine

>>93＝るか ◆eFFn4awo

白い秋田犬のメリー。

これも保守さげ。

（＾＾）

sage

若い肉を喰いたい！

それにしてもカットとボヤッキーと大仏は最低だな。

カットの目撃情報があるようですね。是非目撃したい。

（＾＾；

>>631　まじで？でもこんだけ祭られたら外歩くのもビクビクだろうね。絶対にやだなぁ．．．それより大仏目撃したいよ（藁

>>633
ツアーも実行される見込みという話です。
ボヤッキーも最悪。友達を大事にしない男は最早男ではありません。
犬に喰われろと思います。

大仏捨て身の反撃

>>635　係長？

係長もあの奇天烈作戦をごらんになったのですね？
アンソニーが遅いですが、まだなのしょうか？
ボヤッキーの情報をもってこれそうなのですが。

トニー、トニー
なにをしてるんだい、早く馬の準備をしておくれ

635は私ではありません。
アンソニーとは猿ですか？
セガールより躾られていたと記憶してますが。

（＾＾）

（＾＾）

ピアノの女に＄８０００以上貢いでフラれますた。
もうチンポも立ちません

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>642
$8000くらいでちんぽ立たなくなってどうする
お前のちんぽは$8000以下なのか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
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あぼーん

test

ん?

l

朝鮮半島ってさ、「なんで38度になったか」を知ってる人いる？
きれいな45度ではダメだったのか。地形かな〜〜〜。
一度爆笑されて、38度って言うのはわかったんだけど、
なんで38度になったのかがわかんないんだよな。

スレ落ち直前あげ

meisure

hosu

すげー懐かしいスレ上げてきたなぁｗ

はははは

２年物か。まだまだ若いな。

＞＞６４２
ピアノの女などに本気でほれてどうする。負けるな。日本男児のチンポは
そんなヤワじゃないだろ。

ばか女ども！オヤジをなめんなよ。犯すぞ！

ここＮＹでは頭おかしい痛い日本人じじいが多いです。アメリカ生活10年、
20年超えてても英語もろくに話せない、説教したがり、価値観押し付けのじじい
ばっか。

私は、47歳。長年一緒に住んでた彼女には、白人元彼との間に出来た娘が居るのですが、
その娘とできてしまい、18になるのを待って、去年結婚しました。
元彼女も未だに一緒に住んでいます。
家内は妊娠中。
なんかちょっとめっしーですね。

>>667
おまえ自身が早くそういうじじいのいる世界から抜け出ろ！

>>668
ラスベガスかLAの御仁か？

>>664
今や３年もの。