留学は我慢

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1エビフライ
留学してから卑屈になった。アジア人を何度やめたいと思ったことか。
生まれ変われるんだったら白人に生まれ変わりたいよ。当方男です。
それでも明日からまた大学に行かないと。あと3年ぐらいある。黒人
にも馬鹿にされてるのな。眼を合わせないの。女なんか完全に無視す
るのな。背が低いからって馬鹿にしやがって。でも喧嘩したら絶対に
負けるからな。道を歩くときは邪魔にならない様にしないと・・・。
野郎の友達がぜんぜんできないのが痛いな。俺らといたら女が寄って
来ないからな。最近異常に人目が気になるよ。悪かったな足が細くて
短くて。日本人の女はこんな惨めなアジア人より白人に行くのは仕方
ないよな。俺たちが悪いのかな?また自分に責任があると思ってるよ。
タバコ止めたけど、俺らがタバコ止めて国際派ぶっても無駄に長生き
するだけだからな。俺らが何しようとまわりはどうでもいいって思っ
てるだろうし。あ〜あ、楽しいこと無いかな。日本に帰って就職があ
るといいな。

我慢

我慢

我慢
2名無しさんと一緒:02/02/07 08:30 ID:tGonogWX
なんでアメリカ来たの?
3じゃがりこ:02/02/07 08:33 ID:aS27kE+g
はやく、クビつれ。
4名無しさん:02/02/07 08:34 ID:O8X/AWeB
5エビフライ:02/02/07 08:35 ID:QNpf3DX7
軽く自己紹介すると、とりあえずまじめに大学生やってる20代前半の
男です。無事に4大に入学し、とりあえず経済とってます。

>>2 海外にあこがれてました。日本の大学には行かず、海外へとは
高校のころに漠然と思ってました。努力の甲斐があり、今無事に学生
生活をしてます。でも・・・。
6名無しさん:02/02/07 08:39 ID:ForA2X/k
1の母の登場に期待しつつ、、age。
7ちゃっぴー ◆B5AFkXC2 :02/02/07 08:39 ID:7Tow/dDQ
考えすぎ。以上
8ネオkarma:02/02/07 08:40 ID:TbV79tRI
でも、なんなのよ?
はっきりしなさいな。男根持ってんでしょ?
9名無しさん:02/02/07 08:41 ID:aCDndSa4

1は単なる鬱病じゃない?
10 :02/02/07 08:42 ID:8PBpKy0o
>>1

速やかにカウンセリングを受けることをお勧めします。
11エビフライ:02/02/07 08:44 ID:QNpf3DX7
共感するしないはほかの日本人の生き方次第だろうけど、俺と同じ気持ちの
ヤツ多いだろうなあ・・・と。俺より見た目だけでもヤバイやつらたくさんい
るからな。そういうやつらは実は性格がよくて、俺が本当は全部悪いのかも
知れないな。俺が性格腐ってるからともだちできなくて、もし俺が白人に
生まれ変わってもぜんぜん友達できなかったりして・・・。そうかもな〜、
俺が悪いのかもな。

俺が悪い
俺が悪い
俺が悪い

12名無しさん:02/02/07 08:45 ID:aCDndSa4

>>1
最初は軽い薬から処方されるだろうけど、
お医者様と信頼関係を結んで
薬が効かないなら効かないって、正直に思いを打ち明けてみると
段々と薬も変えてくれるし、心も軽くなってくると思うよ。
がんばって。
13エビフライ:02/02/07 08:47 ID:QNpf3DX7
どんなにがんばっても
どんなに相手を思いやっても
何かあるたびに自分の言動が悪かったと自分をせめても




絶対に報われない

14エビフライ:02/02/07 08:50 ID:QNpf3DX7
>>12

「がんばれ」

3年間がんばってきました。がんばりすぎてこうなりました。
なのでもうがんばるのはやめます。もうがんばれません。
最初の2年が楽しかった気がする。何も気にしなくてよくて
お客様気分で。でも、最近つらいです。

15名無しさん:02/02/07 08:51 ID:DIPmKwVU
じゃ、日本に帰ればいいじゃん。いずれといわず、いますぐ。
短足いっぱいいて、鬱にならんよ。
日本の芸能人だって、ブスばかり。
要は、あこがれが幻滅したってやつでしょー。
帰れるんだから。(会社でむりやり来させられたより、まし!)
16名無しさん:02/02/07 08:52 ID:aCDndSa4
安定剤に頼るのもあまり良い事では無いのだけれど、
絶対にお酒と煙草又は薬物に頼るのだけは避けてね。
余計欝症状が悪化します。
今の状態みたいにどうしてもやりきれない時は
寝てしまう事。現実逃避も使い方次第です。
がんばって!


17エビフライ:02/02/07 08:56 ID:QNpf3DX7
>>15
それはひょっとしたらいいアイディアだけど、現実的に無理。
俺日本に帰ったら高卒だから・・・。うちの親が俺のために
いくら払ったか考えたら帰るときは絶対卒業証書つきじゃないと。

そりゃ帰りたいよ・・・。今まで3年間がんばれたんだから、もう
三年間がんばるよ。つらい三年間だよ。
18名無しさん:02/02/07 08:56 ID:ForA2X/k


  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´

  いいこともあるって。
19エビフライ:02/02/07 08:57 ID:QNpf3DX7
>>18

もう少しがんばってみる。ありがとう。
20名無しさん:02/02/07 08:58 ID:22W7z0bT
↑かわいいっ!!(^^*)
21名無しさん:02/02/07 09:00 ID:aKhK0u+x
思春期の中学生のようですな。
どういう生活をしてるか分からないが、学校の方がうまくいってるだけ
この板に出入りしてる人たちよりだいぶマシだと思うが。
なにが不満なわけ?
22名無しさん:02/02/07 09:01 ID:DIPmKwVU
なんでそこまでして、来たんだ、海外・・・?
最初の数年だけだったのね、楽しいのは・・・
旅行気分だと、幻滅するんじゃないかな・・。
そりゃ、私らは黄色人種だけど!
私は、(悪いけど)黒色とかはなりたくないゾ?
中国系もヤだぞ?
それって、滝沢君ってかっこいいね、いいね・・・。
みたいだよ!(まー、滝沢君がかっこいいかはさておき)
自分にもっと自信をもたなきゃ、いい人間にならないと思うよ!
23先輩面:02/02/07 09:02 ID:ghE3vnyz
>>1
お前どうせ日本でもいけてなかったんだろ?俺なんか日本では俳優なみの
ルックスだった(と思ってた)から最初の一年で俺の自信は根底からくつが
えされたぞ。それを乗り切らないとアメリカではやって行けん。
とりあえずは専攻が経済で一緒なんで親近感がわくが将来日本でアメリカ
帰りということでもてると思って頑張っとけ。学校の勉強も大切だが
発音矯正をみっちりやってネイティブなみの英語が喋れるように努力しろ!
日本に帰ったら必ず女にもてるから。ま、会社と年収にも大きく左右される
と思うがな。まあ今の努力は将来返ってくると思って頑張れよ。でもあんま
無理するな。うつ病になって大学中退じゃそれこそ負け犬になるからな。
24エビフライ:02/02/07 09:02 ID:QNpf3DX7
>>16

そういえば最近よく酒を飲みます。ずっと彼女がいないので、ほしいです。
正直。だけど、多分俺が自己中だからだろうけどぜんぜんもてません。
もうこっちはあきらめました。ほしいと思うからつらいおもいをするんだと
経験しました。つらいって事は来る前からわかってたことだから、もう少し
がんばって見ます。
25名無しさん:02/02/07 09:03 ID:aKhK0u+x
問題は卑屈になる君の中にあると思うけど。
周りの人だちからちやほやされるのが望みか?
そんな奴は人類の中でも一握りの存在にすぎないよ。
26名無しさん:02/02/07 09:03 ID:D8iGJVYk
卑屈になるとますます人が避けるよ。オーラがそういうネガティブな色に
なってしまうからね。こうさ、不幸な人のそばには居たくないもんね。
自分の好きな部分ってのにもっと注意を払って、自信を取り戻すべきね。
自分の嫌いな部分ばっかり注意を払っているから落ち込むんだな。明るい
性格の子は外見がどうであれ人気あると思うけどな。
27桃山 ◆VmCm7Txs :02/02/07 09:06 ID:Q6E6Jh/4
鬱入ってるときに「頑張る」って思うのはよした方がいいよ。
ほんとはどうしたいのか考えてみれ。
休憩しに帰ってみたっていいじゃん。>1
28名無しさん:02/02/07 09:06 ID:DIPmKwVU
そうだ、明るくなれ!
29名無しさん:02/02/07 09:08 ID:DIPmKwVU
>27
休学?それって、いいけど、戻ってきたくなくなる、って聞くよ?

みんな、はっやい。。書くの!
30エビフライ:02/02/07 09:09 ID:QNpf3DX7
>>23

ははは、いい所ついてますね。そういう考え方はしませんでした。
とにかく就職できるかすら不安で不安で・・・。日本にいる連れは
もう就職の年です。日本に夏に帰ったとき、日本の友達が就職活動
のことを「就活」と訳してたことが、なぜだか凄いあせりました。
自分だけ取り残された気がして・・・。おまえは年齢制限に引っかかる
ぞといわれて、最近落ち込み気味です。何でももう新卒扱いされない
そうです。それと、久しぶりの日本で飲み会に出たときに周りの
ノリのよさに圧倒されました。あんなにビール飲めません。
「どうしたの〜」っときを使ってくれた人がいたのですが、留学生と
わかると興味を無くした様子でした。変なやつだと思ったんでしょう。
日本に帰っていじめられるかもしれないって思うとチョットつらいです。
3129:02/02/07 09:10 ID:DIPmKwVU
ある学校のときに、(日本だけど)GWに実家に帰ったやつが、GWあけに5月病(?)になったって・・。押入れにしっこするくらい変になったって聞いたぞ!
32名無しさん:02/02/07 09:11 ID:ghE3vnyz
チャイナタウンに行って生きのいいエビでも買ってきてエビフライ
作ってたらふく食って幸せ感じろ!そこで友達を呼ぶの忘れるな。
人からなになにされたいという受け身の態勢だとなにも向こうから
こないぞ。まずは自分から仕掛けるのだ。変なプライドは捨てろ。
喝!
33名無しさん:02/02/07 09:11 ID:5mjEhXDB
>>1
>生まれ変われるんだったら白人に生まれ変わりたいよ

もし生まれ変わるんだったら
海外に全く興味のない日本人に生まれ変わりたい。
少なくともアメ人には生まれ変わりたくないわね。
あ、スペイン語圏の人間でもいいかも〜
34桃山 ◆VmCm7Txs :02/02/07 09:12 ID:Q6E6Jh/4
>>29

戻ってきたくなくなる人はしょうがないさ。
ちゃんと充電して帰って来る人もいるし。
35名無しさん:02/02/07 09:14 ID:DIPmKwVU
>30
年齢制限・・・それは職種によるかもね。でも、海外いるって、すごいことじゃないの?就職にいかされないの?
あと、いじめるって、まぁ、、、。
それって、きっと、やっかみだよーー。
海外行ってって、やっかみ!
お金と度胸ないと、海外なんてこれないんじゃない?
36名無しさん:02/02/07 09:15 ID:ghE3vnyz
俺生まれかわるんだったら中国系でフランスに生まれたい。
なんかカコイイ!!ちなみに俺男ね。
37エビフライ:02/02/07 09:15 ID:QNpf3DX7
>>26
多分2年前の俺を知ってる人が今の俺を見たら確かに近寄りがたいと思う
でしょう。それぐらいへこんでいきました。自分は、そこまでダサいヤツ
では無いと思うし、人生の「High Light」もありました。
女の子を池袋で軟派して、その日のうちにホテルに行ったこともあったな
あ・・・。それは昔の話、うわ、もうかれこれ4年前だよ・・・。俺の人生
こんなになるなんて思いもしなかったな、あのころは。
38名無しさん:02/02/07 09:17 ID:DIPmKwVU
>36
中国系でフランス?
どんな顔やーーーー?
39名無しさん:02/02/07 09:19 ID:ghE3vnyz
>>38
中国人の両親からフランスで生まれるってこと。これ最強!
日本人女も食べまくり。中国系アメリカ人も食べまくり。
40名無しさん:02/02/07 09:20 ID:qUVKmhvY
エビフリャーが食べたくなってきた
お腹空いたにゃ
41名無しさん:02/02/07 09:21 ID:ghE3vnyz
>>37
昔の自分があって今の自分がある。今の自分があって将来の自分がある。
42桃山 ◆VmCm7Txs :02/02/07 09:21 ID:Q6E6Jh/4
>>39
そんなうまくいくはずなし。
43エビフライ:02/02/07 09:21 ID:QNpf3DX7
>>32
理解するのに3分かかりました。そういえば俺のハンドルエビフライでしたね。
(´-`).。oO(本当にやばいかも・・・)
そうします。明日の夕飯はエビフライに決定!!!
ソースは何にしよう?あの白いソースはタルタルソースかな?
44名無しさん:02/02/07 09:22 ID:DIPmKwVU
エビフライだからじゃ・・。カニにしなよ、カニ!¥(^0^)¥
45名無しさん:02/02/07 09:23 ID:M0SnUZxh
エビフライさん、頑張って。
>>1読んで泣けた。
でも辛いのは貴方だけでないですよ。
私もそう。でもDQN大学で頑張る。
気分転換に、休日などは出かけてみたらどうですか?
46名無しさん:02/02/07 09:25 ID:qUVKmhvY
タルタルソース、マンセ〜
普通のソースにレモンも好きでし
47名無しさん:02/02/07 09:25 ID:ghE3vnyz
>>42
背がそんなに高くなくても少々顔がよかったらすっげーもてるん
だって。俺の彼女にアプローチしてた男なんだけど、そいつの
下半身のくせの悪いこと悪いこと。でも日本人スッチーを連れて
大したもんだったぞ。でもそいつ広東語、英語、フランス語は
ネイティブ日本語はそれなりに話せる奴だったけどな。
48名無しさん:02/02/07 09:27 ID:DIPmKwVU
みんな、もてるために海外いるんか?
ちゃうだろーー!
49名無しさん:02/02/07 09:28 ID:+T5g9VS9
>1 アメリカのどの州にいるかにもよるけど、1が感じてる思い
って留学経験ある日本人なら誰でも持ってるものだと思うよ。レベル
は違っても。私だって彼氏もいなくて学校でも友達作るのに苦労した
時はマジデすごい地味な生活してたもん。私はカリフォルニアなので
差別なんかにあったことはないけど、やっぱりもっとアメリカ人に
産まれてくればよかったと思う事あるし。
でもよく考えたら、日本で応援してくれてる家族の為にも留学目的
である学業を頑張って後で良い幸せな生活を送れればいいじゃん。
学生の時は(特に留学してると)これといって良い恋人に出会う
チャンスも少ないし、それは後でいくらでも機会はあるって。
がんばってこー。
50名無しさんといつまでも:02/02/07 09:32 ID:tGonogWX
>1
どこに住んでるの? おもいっきし、アジア人のいないところ? 他のスレ、みた? 日本人男、もてないのがあたりまえだよ。君が問題なわけじゃない。
51エビフライ:02/02/07 09:32 ID:QNpf3DX7
>>45
>>49
少し安心しました。そうですよね、自分だけじゃないんですもんね。
そう思うと少しはやり切れます。今までそうやってきたんだし。
52名無しさん:02/02/07 09:35 ID:be9iQCrR
<48 禿同。
何をしたくってアメリカに来たのかもう一度思い出してみて!
初心忘るべからずですよ。
エビフライさんの気持ちもすごくわかる。
でもね、夢と現実は多少なりとも違うんです。

他人と比べて、ネガティブになったって何にもならないよ。
自分はいけるんだ!って暗示をかけて、猪突猛進に突き進む事も大切。

頑張ろう。

53名無しさん:02/02/07 09:37 ID:oiDAmIfC
留学生は晩婚が多い傾向ってあるでしょうか?
自分卒業するの24歳だ、、、欝ゥ・・・
5452:02/02/07 09:39 ID:be9iQCrR
私も今年で24、、、、
年女だ。
 
53さんはこっちに彼いないの?
5552:02/02/07 09:41 ID:be9iQCrR
っていうか、53さんが同い年とは限んないよね。
ごめん。
56エビフライ:02/02/07 09:41 ID:QNpf3DX7
>>50
どこに住んでいるか言おうかとも思いましたが、あえて言うのをやめます。
アジア人はややいます。都市の中心なので移民が多いんです。ほとんどが
中国人です。日本人は少ないですね。

最近ちょっとつらい事が多かったんです。日本人グループがあることはあ
るのですが、メンバーのほとんどがいわゆるプー同然で、こちらの生活が
うまく言ってないみたいなんです。くすりもやってるみたいです。一緒に
いると結構気は合うのですが、正直余計惨めな気分がして少し距離をおい
ています。アジア人を見下してるアメリカかぶれ野郎だって言われてるか
もしれません。そう思うと少しつらいです。
57エビフライ:02/02/07 09:45 ID:QNpf3DX7
女の子も、そりゃ悩みはあるんだろうな・・・。病気とかには注意しようね。
58名無しさん:02/02/07 09:48 ID:be9iQCrR
でもさ、友達って似たような人が集まるって言うでしょ?
何も日本人の友達にこだわらなくったっていいと思うけど。
エビフライさんがちゃんと学校いって、きちんと勉強していれば
しっかりとした友達も次第に増えると思うよ。
底辺の人間に合わせる必要ないし、
貴方がどう思おうと、彼らの知った事ではないのです。

友達は本当に大切だよ。
一緒にいて、頑張ろう!って思えるような、よき仲間をはやく見つけてくださいね。
59名無しさん:02/02/07 09:49 ID:DIPmKwVU
ねー、女の子は留学して、どんな職あるわけ?
知ってる会社は女の子1人じゃ、海外転勤させないんだけど・・。
60エビフライ:02/02/07 09:49 ID:QNpf3DX7
>>58
そうします。ありがとう。
6153:02/02/07 09:52 ID:oiDAmIfC
>>53

俺は男だから彼氏はいないにゃぁ。
彼女とは3ヶ月に別れたばかり・・
ちなみに今21歳・・
遠距離は難しいYO!( ;TдT))ふえぇぇ・・


6250:02/02/07 09:56 ID:0AKupUgw
スポーツする? いっちゃん、早く友達できるって、男達は言うよ。
63エビフライ:02/02/07 09:56 ID:QNpf3DX7
そろそろ夕食の時間(遅いか?)ですし、SAGE進行でお願いします。

明日は取り合えずエビフライ!
64エビフライ:02/02/07 09:59 ID:QNpf3DX7
スカッシュでもはじめてみます。
ちなみにここ一年ずっとジムに行ってます。せめて少しでも体格を
よくしようとずーとがんばってます。10キロ以上体重が増えたから
ずいぶんがんばりました。問題はお尻と足なんですよ。
6550:02/02/07 10:03 ID:0AKupUgw
バスケとか、バレーとかいいみたい。チームワークを通じて友達できるよ。
いいなあ、エビフライ食べたい・・・。
66名無しさん:02/02/07 10:12 ID:DIPmKwVU
>65
バスケ・バレーは、背が高くなくちゃ、お荷物では・・?
テニスだって、手の長さが違うから、ねぇ。

今日は日本食材店で買った、ドン兵衛・・・。
なぜに東京風。。。
関西風が食べたい・・・。
6750:02/02/07 10:16 ID:0AKupUgw
いや〜、遊びレベルなら運動神経でカバーできるみたい。私の友達、170cmないと思われ。でもテニスもできて、スポーツ万能。白人、アジア人、ヒスパ問わず、友達いっぱいの彼。
68名無しさん:02/02/07 10:18 ID:Rl4QI7K8
かっこわるいとかきにするなよ。
清潔だったらいいんだ。念のため
鏡のぞいてみ。鼻毛とかはなくそついてない?
それが原因かもよ。まじで。
69酒豪:02/02/07 11:07 ID:1jt8h6R/

            かなり昔、
         鼻の下にほくろある人に
             鼻くそついてるよって言っちゃった
                   えへへへ

70名無しさん:02/02/07 11:11 ID:qG9AMtlO
酒豪が来るとレスがとまるんだ。
71 :02/02/07 11:14 ID:CQqKnJMO
>>酒豪

お前は鬼!そういう俺も、下りのエレベーターで1階まで降りた時、2階から
乗り込んできた奴にあからさまに溜息をついて睨んだところ、そいつが歩き始め
た瞬間、障害者だと知った時はかなり鬱になった。それ以来、先入観はなるべく
捨てている。
72名無しさん:02/02/07 11:18 ID:22W7z0bT
>>69
寒すぎんだよ、ジジイ、氏ね
73酒豪:02/02/07 11:20 ID:1jt8h6R/
>>72
           鼻くそついてるよ
74:02/02/07 11:22 ID:G9ig+bND
>1
時間見つけて格闘技やれよ 団体スポーツじゃないから人に
気を使うこともないし、強くなれば少しは自信もつくはず
75名無しさん:02/02/07 11:24 ID:4X0wtKw9
私、留学していた女の人は日本でなかなか結婚できないんだってっていうことを
聞いたことがある。海外生活で生活がきつくなるからみたいだけど。そんなのいやだ〜。
私は結婚したいよ〜。でも日本に帰って男の人見て、たよりにならなそうな人いっぱい見て
ちょっと納得した。

アメリカにいるとつらいこと多いよね。頑張るしかないね。私、この前、クラスがわからなすぎて
先生の前でつい泣いてしまった。
エビフライ、お互い頑張ろうね〜。
76うんこ野郎:02/02/07 11:26 ID:kGKYrBbv
>先生の前でつい泣いてしまった
全然かわいくないから。泣くぐらいなら帰れ。
77名無しさん:02/02/07 11:28 ID:M0SnUZxh
>>75 わかる。泣きたいときもあるよね。
>>76 うんこ屋郎さん、キツイよ。
78名無しさん:02/02/07 11:29 ID:HKIJgU/h
泣きの文化が通用するのは日本だけ。
辛いなら帰れと言われるか、弱いものと思われる。
自分が泣くんじゃなくて、相手を泣かせろ。
ちなみに、私の記録は、口で雨人泣かしたのは、過去に2回。
友達に、あんたネーティヴだったら、もっときついんだろうなとまで言われた。
まだまだだな。もっとガンバロ。
79うんこ野郎:02/02/07 11:29 ID:kGKYrBbv
きついのわかってて留学してんだろ?
そんで泣くなんて根性なさすぎ。泣くなら部屋で一人で泣け。
80グローディック野朗:02/02/07 11:32 ID:nKdE3nxm
包茎のほうがつらいよ
あのチン垢のにほい嗅ぐたびに自殺願望がふつふつとわいてくるんだぞ
授業がわからないくらいなんだ
プロフェッサーとやっちゃえば楽勝じゃん
ブスで相手にされないのはしょうがないけど
81うんこ野郎:02/02/07 11:34 ID:kGKYrBbv
全然役にたたねーから>ぐろーでぃっく
82あげてもいいだろ:02/02/07 11:36 ID:qG9AMtlO
グローディックって Grow Dick って事だったのかとちょっと
コメントを入れて見る。
83あげてもいいだろ:02/02/07 11:39 ID:qG9AMtlO
>>73
君みたいな人間にであったらできるだけ話をあわせるようにしたあと

避けるようにしています。
84名無しさん:02/02/07 11:43 ID:FB/35orH
まん垢もけっこうつらいのよ
85sao:02/02/07 11:45 ID:b7Y3QDtf
みんなはアメリカのどこにいるの。
86名無しさん:02/02/07 11:47 ID:nVYud/TR
>75
留学した優秀な女性は大概外国人と結婚してしまうと言う、女性の
「頭脳流出」なる話は聞いたことあるけど、すごく納得。自分の周りにも
授業で泣くほど苦労してる留学生はいる。がんばれ。

87うんこ野郎:02/02/07 11:47 ID:kGKYrBbv
おまえは?
88エビフライ:02/02/07 11:48 ID:qG9AMtlO
上げてもいいだろから>>エビフライへ

ロサンジェルスとかニューヨークとかあこがれる。
そういうところってどう?
89剣道屋:02/02/07 11:56 ID:9yaYggUi
何かサークル活動とかした事あるの?
どこかの輪に入れって愛想良くしてろ。
4大入れたんなら英語もそれなりに出来るんだろが?
そしたら見方も変わってくるさ。
黄色いから〜とか言ってるプライドの無い奴には誰も寄って来ないさ。

まぁ、私は剣道やりながら白人ボコボコにして楽しんでるけどね♪
90名無しさん:02/02/07 12:04 ID:4X0wtKw9
泣くのがいいなんて思ってないよ。勉強したのにクイズが出来なくて先生に呼び出されて
先生と話していたらつい泣けてきた。あとからなんでこんなにも弱いんだろうって思った。
アメリカでつらいことがあろうと泣かないって思ってもつい。
こんなことどうでもいいんで、sage
91エビフライ:02/02/07 12:05 ID:qG9AMtlO
無いです。何かしようかなあ。空手とか。

剣道は段持ってます。懐かしいなあ。もう防具買うお金ないよ〜。
セットでいくらだったんだろう?中学生のとき。安かったなあ。
親父は30万払ってたから、うわ、高い!って思った。
92剣道屋:02/02/07 12:27 ID:9yaYggUi
特技があるならそれをダシして外へ行きなさいな。
その年になってからやる剣道は結構違うよ。
海岸沿いか、内陸でも相当大きな町にしか道場は無いだろうけど。
まぁ、とにかくいろんな人に会えるように動く事が大切かと・・・。

アメリカに留学したからって何もアメ人だけと付き合わなきゃいけないわけでも無し
台湾人だろうがアラブ人だろうが日本であまり話す機会が無い人と情報交換してりゃ良いし。
って、ことでがんばれや。
93エビフライ:02/02/07 12:34 ID:qG9AMtlO
声援心まで届きました。ありがとうございます。剣道を改めてはじめるか
どうかはわかりませんが、やれるだけやってみます。ちなみにアメリカで
昇段試験はあるんですか?だったら3段取りたいな・・・。
(´-`).。oO(高校でやめたヘタレなのがばれたな・・・。)
94 :02/02/07 12:45 ID:kT4a/IPN
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差し入れもってきやしたぁ!

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98 :02/02/07 12:50 ID:kT4a/IPN
差し入れもってきやしたぁ!

ドスンッ!



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99エビフライ:02/02/07 12:55 ID:qG9AMtlO
(´-`).。oO(敵か味方か・・・。)
100えぶ:02/02/07 12:57 ID:kT4a/IPN
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101 :02/02/07 12:58 ID:kT4a/IPN


         サクサクッ!!
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102名無しさん:02/02/07 12:58 ID:xLibcqxP
>>91
武道やるのもいいけど、よっぽど強かったり上手かったりしないと
道場でよけいアメ人に馬鹿にされるよ。
日本人ということで見る目は厳しいし、
ましてや初心者だったら君が大学で味わった以上の
屈辱感を感じるかもしれない。
以上体験談でした。
103 :02/02/07 13:00 ID:kT4a/IPN
ヒュ〜


















ドスンッ!


         サクサクッ!!
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104剣道屋:02/02/07 14:01 ID:9yaYggUi
三段受けたい?ってことはだ!!
なんだ、二段の腕前なら十分だよ。
ちなみにこっちでも昇段試験はあるよ。
日本の免状のコピーがあれば受けれるし、世界共通です。
受験料も半額位かな。日本より安い。
場所によっては筆記も日本語でOK

それと、三段取ったら先生になれます。(笑
師範と同列に並べるよ。

さらに、剣道やってて反日の輩は見たこと無いしたいてい親日バリバリなので
結構楽しい生活が送れるかと・・・・・。
防具も300ドルもあれば買えるしさ(w
参考までにね。
http://store.yahoo.com/kendobogu/index.html

おもろいね、上のAA
105名無しさん:02/02/07 14:09 ID:FH6tcqAU
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106名無しさん:02/02/07 14:12 ID:+T5g9VS9
この嵐まじうざいね。エビフライガンバって。
107¡:02/02/07 19:39 ID:/7I9HkbO
¡
108NYU卒業生@日本:02/02/07 20:01 ID:Tr8LpsMc
>1
場所にもよるんだろうね。俺は最初ボストンにいて、そういう白人のスノビー
さが嫌になってNYに来た。NYUは特にそうなのかもしれないけど、NYっていう
都市だとそういうのはあんまり感じないでいいし、実際気にさせないリベラルな
雨人が多かったように思う。
109名無しさん:02/02/07 21:00 ID:NbiWHHQ3
今高校2年生で高校から初めて初段なんですけど、向こうでは通用しますか?
110名無しさん:02/02/07 22:09 ID:ECG6DiWj
>1
私の彼氏は背も高くないし体も細いけど大学にもそれ以外にもアメリカ人の
友達たくさんいるよ。彼の大学行ったらみんな気軽に声かけてきてかなり人気者
です。女のこも相談にくるし。彼の大学は男の東洋人が彼だけだからかもしれない。

それ以外にも良くいくコンビニや近所のひとや私の友達とかもすぐ友達になる。
もう5年住んでるからある程度ノリがわかってるってことかもしれないけど
友達が出来にくい人は自分でいつのまにか壁を作ってしまってるとかあるんじゃないのかと
思う。
111名無しさん:02/02/07 23:43 ID:mRj/c8yI
>110
おいら171cmの男なんですが、正直雨人の背丈が羨ましいです。
日本に来てる雨人でおれより背低いの見たことないす。並んでも見上げてばかりで
卑屈になるッス。でも今度留学するっす。
「一般的に」チビな男はやっぱり馬鹿にされるんじゃないでしょうか…?
そりゃキャラによるんでしょうが。
あ、別に>>110限定で聞いたわけでもないです。とりあえず番号ふっただけ。
112名無しさん:02/02/07 23:47 ID:b6SDhffw
>>111
171cmって白人間でも特別低い方ではないのでは?
113111:02/02/07 23:54 ID:mRj/c8yI
>112
平均身長−7センチ ぐらいかと。「めったにいない」程度だと思います。
いや、わかってるんすよ気にしすぎだってことは。勉強しに行くことにくらべたら
くだらんことです。
でも人付き合いの前提として自信が持てないっていうか、普通に発言しても聞いてもらえない
から御茶らけキャラで何とか溶け込むしかない、みたいな状況が想像できる。
すいませんあほかおれは
114名無しさん:02/02/08 01:13 ID:U82oCaUh
>>112
171cm?
低いよ うん
115 :02/02/08 01:27 ID:lErjZXTn
やっぱアジア人ってだけで
1のように切り落とす傾向は
あるね。
だってハーフで外見全くアジア人でない友達でさえ
切り落とされる時あるからね。
しょうがないよ。



116エビフライ:02/02/08 02:28 ID:1k1Ix8zO
気分を変えようと映画を見ました。日本映画です。ネットで少しうわさになってた
北野監督のBrotherです。やくざの弟がアメリカで薬の売人に成り下がって
て話。面白くなかったね。ていうか最初の40分で返却したよ。まあ、借りるとき
にもすでにやばいかな〜って言う雰囲気出てたからね。2個しかレンタルしてなか
ったし。全っ然ずれてるのな、感覚が。見てて恥ずかしくなったよ。日本人向けの
映画なのかな?劣等感の塊のような映画だった。見てて嫌になったよ。こんな木曜
日の昼・・・。あ〜あ、午後から大学だ〜。
117エビフライ:02/02/08 02:32 ID:1k1Ix8zO
>>115
そうそう、しょうがないんだよね。何やっても無駄見たいな。この板日本から
見てる人たちで、俺が行けば白人の女なんか余裕だよ!なんて思ってる連中に
忠告したい。

悪いこと言わないからやめておけ、留学費用に割り当てる金がある立ったら
もっとほかのことに使えと。

俺がこの鬱になる生活のためにいくらはたいてると思う?今まで分だけだっ
て新車のGTRが買えるぐらいだぞ。それをあともう1ラウンド。氏ぬ・・・。

118111:02/02/08 02:35 ID:09Ys/m6t
>>117
胸張って!  などと言ってみたり…
119エビフライ:02/02/08 02:41 ID:1k1Ix8zO
>>111
風俗にたとえるなら、今までの留学費用で標準異常のソープに120回いけます。
そうでなくても、学生には不相応な車が買え、残りの400万で遊びまくれます。
気の合う仲間と渋谷や六本木に繰り出してクラブで踊ったあと、深夜の葛西臨
海公園にいって人生とは何か、なんて笑いながら語れます。
120111:02/02/08 03:08 ID:09Ys/m6t
>>119
海の向こうの世界に一時でも身をおく経験にそれだけの価値があるか…
何も知らずにこの国で食い、笑い、死んでいくのがいいのか…
121名無しさん:02/02/08 03:12 ID:9lK5IGYG
このスレ久々にオモシレー
122通りすがり:02/02/08 03:38 ID:TJOA2RHM
>>111さん、
食い、笑い、死ぬ。大いに結構じゃないですか。苦労は買ってでも
しなければとも想いますが「いったい何のための苦労なのか?」
日本に帰って日本の4大卒よりいい就職ができるのならよし。今まで
費やした分が帰ってくるのならなおよし。しかし現実は違いますよ。
今まで海外で過ごした数年間の空白をどうやって埋めればよいので
しょうか?僕たちは”知ってしまった組”です。日本の連中はでは
”無知組”とでもしておきましょうか。僕にはとてももう”無知組”
と上手くやっていく自信がありません。僕たちがしてきた苦労を
何も理解しない連中とどうして上手くやっていけるでしょうか?
123二本字人間:02/02/08 03:50 ID:2lZLnvPN
>>1
大学どこ?
俺も留学は辛いことばっかだよ。
友達もいないし。
124名無しさん:02/02/08 04:10 ID:V/PGWQvk
数年間の空白
それはつらいなぁ・・・・・

って書き込むと余計辛いか?
125111:02/02/08 04:17 ID:laH9lQJE
>>122
差別される立場を知ること……それで卑屈さが染み付くだけなら意味がない。
たとえ海外で辛い思いをしても、それをポジティブに活かすことはできないのでしょうか。
そうできる人と出来ない人(留学の思い出を肯定的に語れない人)の違いは
何なのでしょうね。
体格とルックス?←極論ですが
126名無しさん:02/02/08 04:43 ID:h7E2Xahj
馬鹿の集まるすれに認定します。
127剣道屋:02/02/08 05:16 ID:ADdYw0s3
>109
三年キッチリやってたのなら通用するはず。
ただ、初段位だとピンきり居るのでわからないが、
少なくともこちらの生徒の中では上の下以上の腕前にはなるはず。
ちなみに、こちらの剣道は綺麗です。
基本に忠実というか、悪く言えば捻りが無く単純です。
日本仕込みのトリッキーな技が数種類使えればヒーローです(w

剣道経験者で大都市に留学する人は防具をもって行く事をお勧めします。
学校の友達付き合いとは違う形でアメ人に接する機会が出来ますよ。
剣道に限らず、趣味の合う人たちが集まって面白くならない訳が無い。
128名無しさん:02/02/08 05:20 ID:ihu1JHJe
>1
おいおまえ 同じ日本人として同情するがちょっとなさけない。もっとリラックス
しろ!! ちょっとアメ人を見下して生活してみろ!! 結構らくになるぞ気持ち
的に、それが駄目ならトランスファーするか旅にでも出ろ!! 絶対日本には帰るな!!
帰ったらお前は loser だ!! Never say die!!
129名無しさん:02/02/08 05:28 ID:X7X3IXOm
>>127
剣道は比較的技術やスピードがモノをいうので日本人に有利かもな。
けれど柔道、空手、合気道などの場合、パワー、体重がものをいうので
小柄で非力な日本人は不利。
アメ人に負けないほどの体格を持っているならこっちでやっていけるが、
そうでないなら上記の武道は薦めない。
いや、よくこっちで格闘技とか始めようかと思ってる奴多いみたいだし。
130剣道屋:02/02/08 08:39 ID:ADdYw0s3
>129
空手の経験は無いが、その手の物だと確かにそうだね。
階級分けしなくても戦えるのが剣道の魅力でもあるからね。
柔道もやってたが、こっちじゃやる気は起きませんな。

まぁ、武道に限らず、卓球だろうがテニスだろうが手芸だろうが・・・etc
趣味があるなら仲間を発掘しましょうって事ね。が〜んば♪
131名無しさん:02/02/08 10:27 ID:fTGG3896
アメリカに住んでるくせに小さなことで悩んでるんだね。
仮に日本の大学行ってたとしてら別のことで悩んでただろうね。
社会に出てもまた悩むんだろうね。

プラス思考って言葉知ってる?
意味知ってるだけじゃだめだよ、実践しなくちゃ。
132名無しさん:02/02/08 10:30 ID:9lK5IGYG
プラス思考ってどういう思考ですか?
133名無しさん:02/02/08 10:39 ID:VZ5PigcA
留学がつらいことばかりだなんて当たり前。
どうせ友達なんかいないんだからとことんまで孤独な生活を送って
静かに部屋で勉強してるよ、他にすることなんて何も無いから。
これだけ孤独な時間を送るというのも人生の中でそう無いと思うし。
ちなみに今年に入って会話したのは1人だけ、しかも5分程度。
こんな状況でも日本語はまだ覚えているらしい。2chのおかげだ。
134名無しさん:02/02/08 10:40 ID:268NC/7A
>>133
一人でいるときはずーっと勉強してるの?
135名無しさん:02/02/08 10:41 ID:VZ5PigcA
起きてる間はだいたい
ネット80%勉強10%呆然5%食事4%その他1%
136名無しさん:02/02/08 10:45 ID:268NC/7A
呆然5%

ワラタ!

ぼーっと?
でもみんな似たり寄ったりかもね。
孤独を知るってのもいい経験かも。。。
私は一人でいてもぜーんぜん寂しくないけど。

でも会話したのが今年一人ってすごいね。
137名無しさん:02/02/08 11:19 ID:SSjW+YFX
>>131
アメリカに住んでて小さいことで悩んでて悪いか!?殺すぞ!!!
138名無しさん:02/02/08 11:25 ID:fTGG3896
>>137
アメリカは余計だったか
俺が言いたいのは、君や1が悩んでいるからといって俺が困るわけではないということだ
139名無しさん:02/02/08 11:25 ID:jLAfUUYP
>>1
ネタだろ?

もし、まじだったら、東部か南部でしょ?
都会、西へ移動しなさい。
140グローDick野朗:02/02/08 12:53 ID:ASdGMjm+
南部良いとこ一度はおいで
西も東もせっちがらいさぁ
141名無しさん:02/02/08 13:18 ID:mI/WhABs
>>133=神
おぉ!
すっげ〜尊敬するよ
俺もたいがい孤独だが、あんたは神だ!
がむばつて下さい!
142(-_-):02/02/08 13:20 ID:RgTx8ZaX
【お知らせ】133を神と仰ぐスレになりました【お知らせ】
143名無し:02/02/08 13:57 ID:wJeI10BO
知り合いの日本人男は がんがんブロンドねーちゃんと付き合ってるけど?
アジア系の男って小さくて可愛いから好きってブロンドねーちゃんがおおいのよん
144名無しさん:02/02/08 14:01 ID:+NAFVKZ1
いちおう、公正さをきすために書かせてもらうが
「アジア系の男って小さくて可愛いから好き」
というのはうそだよ。言葉のあやです。
地道に頑張ろうな。>お前ら
145 :02/02/08 15:40 ID:yXtjgu3V
差し入れもってきやしたぁ!

ドスンッ!



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差し入れもってきやしたぁ!

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差し入れもってきやしたぁ!

ドスンッ!



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ヒュ〜


























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14963:02/02/08 16:31 ID:ds9HXaI2
↑嵐うざい。
でも私もたまにふと思うよ。10代の頃からこっち出てきて一人で
何もかもやってきて・・・孤独と闘ってさ。こういう経験って日本で
普通に家族に囲まれて暮らしてたら知らなくてよかった気持ちだよね。
かといってこっちで学校行ってよかったと思うけどさ。でも孤独な
生活だったのは事実。友達といっても日本にいる本当の友達とも
違うし。孤独って人間にとって一番辛い感情(?)だって心理学の
クラスで習ったけどそれって本当だよね。この4年間辛かったけど、
親の前では以前よりずっと知的になった振りまでしちゃってさ。
まあ、親って子供が寂しい思いをしてる時ってわかるっていうから
本当は知ってて心配してるのかもね。そう思うと親も大変。
150名無しさん:02/02/08 18:38 ID:qzD9DUBH
孤独を感じたことはたくさんあるけどメジャーや院に入ると一転してかわった。
自分と共通の悩みや仕事持ってるのってやはりクラスメートが一番。
昔はさみしいから無理して日本人の友達に会うようにしてたけど今は
同じ立場で頑張っている学校の友達がいい。
仕事をしだすとどうなるのかわからないけど学校は一番友達が出来やすい場所だと
思うよ。学校に行ってる人だったら今のうちに仲のいい子見つければ好いんじゃない?
見かけとかもあるとしても話したら相手の見る目だって変っていく。
交わらないことには相手は自分の良さも特徴も何も知らないから。
151酒豪:02/02/08 18:49 ID:dQkZPaXb

          オレの場合、日本にいてもアメリカいても
                 あんま変わらんかも
           基本的に線引いて人と付き合うタイプだから

152名無しさん:02/02/08 18:50 ID:C/u00yiC
みんな結構孤独なんだな。俺だけかと思ってたよ。4大に入ると益々孤独さが増しそう。
153グローDick伯爵:02/02/08 19:41 ID:ASdGMjm+
孤独でGo!
154グローDick伯爵:02/02/08 19:41 ID:ASdGMjm+
2chが唯一の心のよりどころ

そんなあんたはウェルカムだじぇ
155111:02/02/08 19:45 ID:jDmdFn6V
やめたくなってきたよ留学…
身長が欲しいな。あと5センチあればな。
156グローDick伯爵:02/02/08 19:46 ID:ASdGMjm+
身長なんかいらねーよ
俺も酒豪もちびだけど彼女いるじぇ
それより珍長気にしろYo!
157名無しさん:02/02/08 20:33 ID:fTGG3896
身長が低いから
肌が黄色いから
体格が悪いから

だから孤独?我慢?
違うだろっつーの>へたれ留学生ども
158はう:02/02/09 00:17 ID:WKdVlevm
いや〜〜〜・・・・・・・オレはこれからアメリカへ行こうと思ってるんだけど・・・
留学じゃないよ。NYの近くに住んで、アルバイトして英語を覚えてから就職したいなと思ってます。。。
>1さんはアメリカがたいそう嫌いらしいですが・・・・オレのこの考えに対してやっぱり否定的になりますか?

日本人って言うか、日本も最低だよ、今。
構造改革失敗が決定したし。アメリカの方が儲かりそうな感じがするけど、どうなのよ?
159名無しさん:02/02/09 00:21 ID:HdwRlcgD
人が寄って来ないのは面白みがないからだろ
チビで不細工な知り合いが
色んな国の人と友達になったりしてるよ。
とりあえず遊べ
160名無しさん:02/02/09 00:22 ID:kkiXMpsi
>158
本気ですか
161名無しさん:02/02/09 00:22 ID:3Gig/8ZO
>158
ビザどうすんの?
寿司職人&修行くらいしかないんじゃない?学歴ないと。
162名無しさん:02/02/09 00:41 ID:95IJEdMn
>>158
どうやって就職すんの?
日本で4大出ててもこっちでの学歴か就労経験ないとどこも雇って
くれないって知ってて言ってる?

あ、寿司職人なら未経験でもOKかもね。
163名無しさん:02/02/09 00:45 ID:/KfVXSq2
就労VISAがあるのなら、NYだったら日本人男だけで
寿司職人もどきにはなれるよ。
164名無しさん:02/02/09 00:47 ID:W3tHTzZB
ここで語られていることがネタだっていうのは分かっているけど、実際にヒッキーになっちゃったりする人とか英語を全く喋ることなく生活している人とか実際いるのかなぁ??
自分は日本人の友達とシェアしてるんだけど、やっぱ日本語話す事ってちょっと罪悪感あったりするのね。
でも学校じゃクラスに日本人なんているわけねーし、アメリカ人と話す機会の方が多い。
それでも何か日本語喋る機会があるってだけで、英語を話してないという錯覚に陥ってすごく自分を責めたくなる。
その友達はもうすぐ日本へ帰るので、その後は日本語に触れる機会がまじでネット上しかなくなる気がする。
その時にそいつと日本語を喋っていたことが正当化されるのかもしれない。つまり息抜きとしては最高だったなぁと。
でも実際、大学通ってると課題とかめちゃ忙しくて図書館こもって話す機会なくなりません??
週末はクラブへ!とか言っているやつは相当英語上手くて授業とかも楽勝なんだろうなぁと羨ましくなります。
165名無しさん:02/02/09 00:51 ID:HdwRlcgD
俺は日本では芸能界なんか楽勝だな
と思うぐらい顔がよくてすれ違う女が
振り向くぐらいだったが
向こうの同年代は日本のカス芸能人なんて
どうでも良くなるほどカッコいい奴ばいっぱいいて
女の扱いかたも上手くて頭の回転も速い奴ばっかだった。
今まで築き上げたものが崩れた時、人間はどうやって立ち直るんだろう
166名無しさん:02/02/09 01:09 ID:IK8rlPPo
アメリカ生活1年半の結論

『日本人は日本で暮らすのがいちばんしあわせなのれす』
たとえ構造改革に失敗し、貧しい国になったとしても…。
167名無しさん:02/02/09 01:23 ID:yLXEUoYk
日本・アメリカ以外の国を旅行してみたら?
そのどっちでもない人たちが自分たちの文化を大切にしながら暮らしてるのを
見るとアメリカでの日本人としての生活がいろんな面で相対化されるよ。
すると自分たちにも自然と誇りが出てくる。日米比較だけだと視野がどんどん
狭くなって追いつめられていくと思う。
168名無しさん:02/02/09 01:52 ID:95IJEdMn
たった1年半で結論かい?>166
169はう 158:02/02/09 01:57 ID:WKdVlevm
>162
>どうやって就職すんの?
>日本で4大出ててもこっちでの学歴か就労経験ないとどこも雇って
>くれないって知ってて言ってる?

170名無しさん:02/02/09 01:57 ID:9RSZGo6l
>>164
禿同意。例えば何か金を送金してもらうとか、他諸々の理由で家に
電話して親とかと日本語でつい30分位喋ったりするとそれを打ち消すかの
ようにその後に誰でもいいから兎に角雨人と少なくとも同じ位の時間
英語で喋らないとと思って、雨人の友達とかと連絡が取れる時はいいが
それが無理な時はアパートのマネージャーのおばあさんとか近所の
redneckな住人とかいつもなら殆んどそそくさと会話を終わらせるような
人と無理やり会話長引かせて頭の中から日本語の感覚を消そうとしたり
もしたような。あと1semesterのmandotoryな最低取得単位12creditsで、
そのたった12creditsだけしかとってなくても本気でいい点とろうとすると
会話する暇がなくなるっていうのは本当だなぁと思う。
171はう 158:02/02/09 01:59 ID:WKdVlevm
>162
>どうやって就職すんの?
>日本で4大出ててもこっちでの学歴か就労経験ないとどこも雇って
>くれないって知ってて言ってる?
ミスった。ウツだ。
これってマジですか?日大入ったけど・・・他の大学に編入しちゃった・・・
前に留学していた知り合いは、コネがあれば就職できるし、あとからビザもとれると聞いたのですが・・・
172はう 158:02/02/09 02:03 ID:WKdVlevm
>167さん
旅行は一応、カンボジア、タイ、イタリアに行った事があります。
韓国にも行くつもりです。やっぱりインドにも行くべきかなあ・・・
川にしたいがいっぱい浮いてると聞いて行く気がなくりつつ・・・・ある。。。
173二本字人間:02/02/09 02:26 ID:Lrag4wWq
このスレの人は英語どのくらい話せるの?
二本後忘れるまで英語でってあるけど俺も最初の頃はそうだったよ。
留学中ずっとまわりに日本人いなかったから
休みとかで日本帰った時しばらく二本後がでてこなかったこともあったな。
ネットはじめてから徐々に二本後思い出したよ。
174名無しさん:02/02/09 02:32 ID:TEsmxXPT
誰か食わんか!
175名無しさん:02/02/09 03:19 ID:95IJEdMn
>>171
いや、別にルールじゃないから、傑出した能力があれば就職は可能。
4大卒か数年(何年かは忘れた)の勤務経験があれば就労ビザ(一般的にはHビザ)
取得権利はあるからね。だから、
>コネがあれば就職できるし、あとからビザもとれる
は、そのとおり。

ただアメリカ人もどんどんレイオフされてるこの御時世、こっちでの仕事の経験
もなく、ディグリーもない人をなぜ雇うかって疑問。
ったって、職種にもよるから、日本で調理師免許あるとか、関連業種のマネージャー
してて、こっちでも日本人顧客相手の熟練したサービスが必要、とか、
よっぽど得意分野が合致してないと、いきなり来て、何か仕事ないかなーじゃ、
見つからないんじゃないかと思っただけ。
176名無しさん:02/02/09 03:21 ID:95IJEdMn
あと、
>あとからビザもとれる
けど、ノービザから就労ビザへの切り替えはいったん帰国しなくちゃね。
177名無しさん:02/02/09 03:22 ID:95IJEdMn
SSNないと給料も受け取れないね。どうすんの?
178馬場信浩:02/02/09 03:41 ID:Z9vU6+Ak
いちおう、真面目にレスする。

疎外感と人種を、あまりくっつけて考えない方がいいな。
嫌なやつは、アメリカに限らず、日本にだっている。
人種で偏見を持つやつだっているさ。
だから、不快な目に遭ったら、犬の糞を踏んづけた位
に思っていた方がいい。
そして、彼女とか贅沢はいわないで、まずは、開襟を
開いてくれる友達を一人見つけることに努めれば?

貴殿がどこにいるのか分からんが、疎外感のあまり、
あまり日本人ばかりとつるむのも良くないような気がする。

日本に居たって、辛いことは多いよ。だから、あまり
クヨクヨしなさんな。
179so-ka-:02/02/09 06:17 ID:3SB8+uRq
mazuha eigo dane.
180 :02/02/09 07:14 ID:4kGbkr/x


         サクサクッ!!
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´


181名無しさん:02/02/09 07:30 ID:S5LKvFYZ
留学は我慢というが、寮などでの
雨人が馬鹿でかい音で音楽を聞くのが、
どうしてもこっちは迷惑。

人生経験として留学したが、やっぱりもう日本のほうが
あってると実感。
182名無しさん:02/02/09 07:47 ID:1eMzHD7U
白人に馬鹿にされるのがむかつくね。
183燃えよコロ助 ◆FA02Li/E :02/02/09 08:40 ID:ytECCebo
サムライは誇りがあるから堪えるんじゃ!
184阿Q:02/02/09 19:42 ID:gVpfSC3p
かってに我慢しておろおおいよ
185名無しさん:02/02/10 00:50 ID:lqJYEO8h
>>184
日本語サヴェレ!!
186名無しさん:02/02/10 01:10 ID:v1cCoiUj
>>172
ヨーロッパいってみな。アメリカがいかに野蛮な国かがよく分かるから。
でヨーロッパの良さってのと日本の良さってのは共通するところがあるというのが
自分の感覚。日本人は自分の国を厳しい目で見てしまうところがあるから、
自分もアメリカに圧倒されるところが多かったけどヨーロッパを通じて日本の
良さも再認識できたような気がする。要は先進国の繊細さってのがアメリカには
ないんだよ。良くも悪くも開拓移民団の国ですよ。
まあ、観光で数日いっただけなので偉そうな事はいえませんが、リハビリの手法
としては大変お勧めだとおもいます。
187名無しさん:02/02/10 01:15 ID:iUHXp4Ub
>>まあ、観光で数日いっただけなので偉そうな事はいえませんが
そういうことですね。
188名無しさんといつまでも:02/02/10 02:23 ID:Gqc3i+KJ
>186 観光はヨーロッパ。住むのはアメリカ。両方に数年住んだ知り合いは口を揃えて言う。ヨーロッパ諸国の歴史・慣習に、文化の違う日本人が適応するのがたいへん。アメリカは移民の国。移民が順応しやすくできてる。
189BS,見た人いる?:02/02/10 02:49 ID:OkBD2l0d
日本に戻った時、かなり日本は自分の国のどこが
悪いかを分析しようとしてる番組が多かった。BSで。そのため、
自分の国はやはり駄目なんだ、、、と感じる事もあった。
それと同時にアメリカについても分析してる番組が多かった。
あるアメリカの放送局か何かのメディアの人が、アメリカは
どうして武力で物事を解決しようとするのか、本当に自分の国にたいして反省は
ないのか(テロの事)という質問に、ちょっと考えてから、こういった。
”アメリカはとても若い国だ。パワーがあり、向上心がある。希望がある。例えれば、アメリカと
いう国は、ティーンエイジャーである。何でもしたいし、なんでもほしい。
全て自分の物にしたい、なぜならアメリカは出来るから。何も恐れない。なぜなら若いから”という考えがある。
と答えてしまった。妙に納得してしまった。

今後、いつかまたアメリカは世界の先輩の国々に狙われるだろうし、犠牲者も多く出すだろう。
彼らが自分達を見つめられるのは、100年後くらいだと思うから。

ちなみに、中東、NYC、日本の大学生がテレビで生中継で
話し合いをした番組もあった。通訳も同時ではいるのに、日本の大学生はほとんど発言をしなかった。
NYCの大学生で(もちろん、優秀な方達)、白人の男子学生はアメリカは最高であり、
他国はそれを妬んでいると主調し続け、人の話しを聞かない。もう一人の男子学生は、人は原因なしでは
攻撃しない、アメリカが今何をしてるのかを冷静に考えるべきだ、こいつは間違っている、教養が無さ過ぎると
非難していた。ヒスパニックの女生徒は、白人中流男性が言う事はアメリカすべてではない、貧困の人達はいつも置いていかれてる、
イスラム系アメリカ人生徒は、テロ以降、攻撃に合い彼なりにユダヤを理解しようとしている。

とにかくアメリカはばらばらだと思う。大統領が、さっき書いたように
若い考えならば、この先もっと苦しむ事になるだろう。

190燃えよコロ助 ◆FA02Li/E :02/02/10 03:56 ID:axzaODTc
通りすがりのグッドモ〜ニング!
やっぱヤイコわいいねぇ〜…と。
>189しゃん
アメリカは93%の客観性に欠けた自国マンセー野朗と
7%の客観性に富んだ理知的な人間が作りだしている国
家です…その7%が立案して後はマンセー野朗供がそい
つらを信じてイケイケになればいいのです。勿論、日本
はその逆。
191名無しさん:02/02/10 04:38 ID:HvI5Dy7v
    カサカサ
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;◎、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ ̄ \
    `<゙' ''< `´<゙`         
                     
192ノーブランドさん:02/02/10 04:43 ID:Qt9oxhOb
http://life.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1013276425/13-

相互リンクのお願いです。『105』に勝てる人をさがしてます。
我こそはという方は是非!

===第一回エビフライ品評会開始です。===

みなさん力作を投稿してください。

審査はみんなで行います。
193名無しさん:02/02/10 04:45 ID:l+lRtxSd
     ____
    /∵∴∵∴\  ンググ
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(゚)(゚)∴ |
  |∵∵/   ● \|
  |∵ /  三 | 三 |   
  |∵ |   __| ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_     /i
  \|   │';、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
    \   \'、;: ...: ,:. :.、.:',.: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
     \___/"゙' ''`゙ `´゙`´´



194名無しさん:02/02/10 04:52 ID:l+lRtxSd

              ☆ チン     
              ☆ チン     
                         
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <引き続き挑戦者募集してます。
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .エビ審査会.  |/
195名無しさん:02/02/10 06:18 ID:AMnraq4x
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i   
   ;'・∀・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i  
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`/ `´゙`/⌒ヽ ヌフフ…
      /⌒/⌒/ / |
     (つ/_/ /\ |
     (____/  ヽ
    ___/ / / \  丿
   ( __(___ ) ̄


196名無しさん:02/02/10 06:57 ID:HvI5Dy7v
>>195
                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< (・∀・)イイ!
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/
197エビフライ:02/02/10 08:13 ID:00Hs51Pz
ん?
このスレいつのまにか趣旨が変わったな。

今日は寒いです。土曜の夜ですが、家にいます。
198エビフライ:02/02/10 08:15 ID:00Hs51Pz
>>195がいい感じですね。
199名無しさん:02/02/10 08:27 ID:UyAsSE7/

              ☆ チン     
              ☆ チン     
                         
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <ネエ次のネタまだぁ?。
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .エビ審査会.  |/
200名無しさん:02/02/10 11:05 ID:8vtpSsF1
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          |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
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201我慢好き?:02/02/10 13:12 ID:DirA/VzS
我慢好き?
202名無しさん:02/02/10 13:22 ID:Ajg83+tA
>>200
藁った。
203はう 158:02/02/10 15:04 ID:MjevGcmc
>175,176さんへ
情報ありがとうございます。やはりアメリカでは突出した能力が無いと就職は難しいですか・・・
アメリカの景気、経済力を考慮すると無理をしてでもアメリカに行った方が稼げると思ったのですが。
ベンチャー企業を起こす気もありました。

ところでぜひ聞きたいことなのですが、1年NYに住んで英語の勉強をした場合、話せるようになるでしょうか?
人にもよると思いますが、映画を字幕なしで見れるくらいの英語力がつくかどうかが知りたいです。
オレ個人は優秀でもなく劣ってもいなく、普通の知力という設定でコメントをお願いいたします。
他の方のコメントでも構いません。
204名無しさん:02/02/10 15:11 ID:IXZ8vB3t
>>203
語学は知力より努力です。
とにかく英語に浸かれば、一年たてば相当話せるようになるし
英語を使うよう努力しなければ、2〜3年程度いても日常会話も怪しい。

ベンチャーは日本でやった方がまだいいよ。
アメリカは9割以上の負け犬から成り立っている事をお忘れなく。
205名無しさん:02/02/10 22:58 ID:10oCTTc8
                 ζ
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
              /          ヘ
            |⌒   ⌒   /ヘ
            |(・)  (・)    |||||||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |⊂⌒◯-------9)  <  たまにゃえびふりゃーも
            | |||||||||_    |    \ いいもんだな、かあさんや。
              \ ヘ_/ \ /      \____________
                \____/
              /   /⌒ヽ
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            (____/  ヽ
           ___/ / / \  丿/i
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206エビフライ:02/02/11 01:23 ID:vswVEFzL
>>203
考え方が日本的ですね。開成高校には1年の受験勉強で受かりますか?
それとも2年かかりますか?たった半年の準備で入れるでしょうか。見たいな。
はっきりすることは、もしこちらに1年いた場合1年いただけの語学力がつく
でしょう。それと、おそらく>>203さんは満足はしないんじゃないかと。
もちろん個人差はありますが、あくまで個人差の範囲内かと。1年いると、あと2年は
がんばらなくちゃとか思うようになります。
207名無しさんと一緒:02/02/11 01:34 ID:gvHYHq7h
>203
NY語学学校では無理。日本人誰もいないような、ド田舎に行くべし。自分の選択ではなかったが、
ド田舎に行って、結果、一年でペラペラになった。発音も、問題無し。日本語ネットもするなよ。
208名無しさん:02/02/11 01:44 ID:fL4sexDt
>203
アメリカでベンチャーと言ってるけどそれならアメリカの大学できちんと
ビジネスしたほうが良い。
なにしろ土地が違うのだから。その土地に住んでその土地のビジネスや
状態、状況を見分けるまで一年じゃ足りないよ。そのうえ
語学の習得もからむんだから。
他にもビザとることとか銀行から融資してもらえるだけの信用など。
一年じゃ言葉の面でもこっちの小学生とかわらない。
どんなに日本で勉強してきても言葉でだせなきゃいつまでも子供と同じ。
209名無しさん:02/02/11 16:00 ID:n37Ab2lk
おれ留学に夢見てたけど、誤った認識だったな。
やはりどの世界にも闇の部分があるんだなと改めて思った。
世間には光の部分しか出ないもんな。
210名無しさん:02/02/11 16:02 ID:e0AIoFiS
うちゅうはやみからできています
ひかりはすごくすこししかありません
やみがあるから、かがやきもます
いつまでもゆめみてまーす
211はう 158:02/02/11 21:10 ID:KdEpSH2H
>207,208,エビフライさん
ご意見、情報ありがとうございます。オレにとって重要なのはアメリカで就職できるかどうかの一点です。
そのことに対する真実の情報が得られたので、とても助かりました。(2CHの人の意見が真実か真実でないか見分けるくらいの知識は持ってます)

どうやら英語に関しては1年でも十分に勉強できるようなので1年アメリカで過ごし、そのあと日本の企業に就職する気でいます。
アメリカの映画が好きなので、日本の映画関係の企業に就職できたらなと思います。

>207さんへ
おすすめの土地はありますか?安全、交通の便が良い、気候が良い、すごしやすいなどの観点から見て。
もちろん目的は英語習得です。一応日本の免許は持ってますけど・・・
212名無しさん:02/02/11 21:50 ID:dV0xWRTC
ネタだろ?ネタだよな??
213名無しさん:02/02/11 21:57 ID:XP70hOeo
>>211
ネタだよな??危ないよ、その計画は。絶対に失敗するよ。

俺は今年の夏に日本で就職活動をして、東京のキャリアフォーラムにも
行ったけど、「学位を取得していない人は留学生として認めない」と
言うのが常識だったよ。

アメリカに一年いて、そこそこ英語が出来るようになっても、日本の
企業では中途半端扱いで、就職なんて無理だよ。

実際「アメリカに一年間交換留学で行っていました」と自信を持って
アピールしていた上智の学生が「アメリカで学位取得の学生が対象です」
とはっきりと断られていたよ。

どうせアメリカに行くなら、大学か大学院にも行った方が良いよ。
214213:02/02/11 21:59 ID:XP70hOeo
今年のキャリアフォーラムじゃなくて、去年のキャリアフォーラムの
間違いでした・・・
215名無しさん:02/02/11 23:27 ID:sxhfoCG+
数年前、ある在米スポーツライターのサイトの掲示板を見てたら、
「私はNBAが好きなのでアメリカのスポーツ雑誌の編集部で働きたいんですけど、
渡米してどこかの編集部に頼み込んでバイトに雇ってもらって、働きながら語学学校に
通って英語を習うことは可能でしょうか?」という相談が書き込まれていた。。。
その大胆かつ豪快な勘違いっぷりに、怒りを通り越して感動さえおぼえたものじゃった。

かのスポーツライターと掲示板の常連はオトナだったので、キレることなく優しく
彼女を諭して計画をあきらめさせてたが。
216はう 158 211:02/02/12 00:07 ID:QIditbLM
>212-215さん
親切に忠告していただきありがとうございます。
少し誤解があるようですが、英語は自分の趣味のために覚えようと思っているだけで
それをネタに就職する気は無いです。オレの文の書き方が悪かったですね。すみません!
あとネタじゃありません(藁

はっきりいって日本はもうだめだと思います。どうダメかというと貧乏人が全て割りを食うシステムが直らない
ってことです。いっそ日本経済はつぶれてしまって、外資やら外人が発言権を獲得すれば
別でしょうけど。無理ですね、今の官僚政治では。日本にはもう愛想がつきました。
たとえ復活してもこの国のために死ぬことは出来ません。

ということで、損をする金融商品「日本」は早く切り捨てて他に乗り換えなければ!と思ったのです。
217名無しさん:02/02/12 01:58 ID:gmc0dXdu
>216
ずっと見てきたけど、ネタではなく本気で真面目にそう思ってるの?
日本ほど貧乏人や能力無しに優しい国はないでしょ。
最近ちょっと厳しく見えるのは、アメリカ型になりたいから。
そんな貧乏人が割りを食うシステムの総本山に貴方みたいな人が行ってどうすんの。
割りを食うどころか、全部食べられちゃうよ。
218名無しさん:02/02/12 02:33 ID:ZuP+23FP
日本は貧乏人が大多数の足を引っ張る社会。
明治の時みたく、貧乏人を大量輸出するべきだとおもぅ。
219二本字人間:02/02/12 03:45 ID:sEs72O/j
>>207
俺もそういうとこで育ったから英語の上達は早かった。
どこの学校?
俺はテネシーね。
220名無しさん:02/02/12 04:19 ID:AYA/IWr1
>>216
この高校生は…
本質をわかっていないな…
221名無しさん:02/02/12 04:25 ID:rJN48SB/
甘いですー
222燃えよコロ助 ◆FA02Li/E :02/02/12 04:43 ID:XxkY63AA
>211しゃん
>はっきりいって日本はもうだめだと思います。
>どうダメかというと貧乏人が全て割りを食う
>システムが直らないってことです。いっそ日
>本経済はつぶれてしまって、外資やら外人が
>発言権を獲得すれば別でしょうけど。無理で
>すね、今の官僚政治では。日本にはもう愛想
>がつきました。たとえ復活してもこの国のた
>めに死ぬことは出来ません。
つーか、君みたいな奴がいるから日本は余計に
駄目になるんだよ…漢だったら多聞さんみたい
に「君と僕、飛龍の3人であの奇麗な月を見よ
うじゃないか」なんて台詞吐いて日本と運命供
にしろって。つーか、外資なんかが経済占領し
たらそれこそ日本の本当の終りだっつーの。


223ライアン@忙しいんだYo!:02/02/12 05:49 ID:5hnI4wiE

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 (    ) /
 ( ・∀・ )<もう
 (    ) \____________
 (    )  _______________
 (    ) /
 ( ・∀・ )<しんぼう
 (    ) \______________
 (    )   _____________________
 (    )  /
 ( ・∀・ ) <たまらん!
 (    )  \_________________________
 (    )
 (    )
 人lUUl人
224名無しさん:02/02/12 05:56 ID:4t3ys+rZ
>>224
激しく同意。
日本みたいな国ないよ。ある意味怪物だな。
そりゃあ、猿の惑星のモデルになるな。
225名無しさん:02/02/12 08:03 ID:PoWCZge/
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=======つまんないから終了=======


226名無しさん:02/02/12 17:43 ID:aqbSXYie
225=高校生
227はう 158 211:02/02/12 21:47 ID:VDIWg1iC
>220,222さんへ ご意見ありがとうございます。
当方一応大学生です・・・・・⇒よけいアフォだ!!!(藁 しかも卒業間近・・⇒DQNだ!
っていうかぶっちゃけ、アメリカの経済に関しては知識とか情報が無いんで
北米版の先輩方に聞いてしまおうと思ったわけです。

っていうかオレ的には日本はアメリカの州のひとつになっちゃえばイイ!(・∀・)
とか思ってます。まあ、外資が決定権を持とうがいまのままだろうが、貧乏人はどんどん金を吸い取られることは変わりませんが。
今みたいな生殺しより、外資の金本位主義!な方がある意味において正義があると思うんです。
語ってしまったので、逝ってきます。
228名無しさん:02/02/13 00:51 ID:Ydo4THwi
日本で成功できずに、アメリカでできるわけないじゃん。
どういう大学か知らないけど、いい年してこんな厨房みたいなこと言ってるってアホ。
でも、カナダに移民したいというタイプにこういうのが多い気がする。
どうせ言っても、じゃパレスだの土産物屋だのだけどさ。
229名無しさん:02/02/13 06:58 ID:iD0R8+i+
>>227
死ねようぜーから。白人の靴でも磨いてな。
230名無しさん:02/02/13 07:28 ID:6G97Vall
>227
厳しい意見が多いけどここでの意見はほんとのところが多いよ。
「日本じゃ無理だから」っていうような感覚できても
こっちじゃなお無理ってこと。
それだけみんな悔しい思いとか努力してるんだ。
でもこういう情報全く知らないでここでたたかれても
本当に将来のためにやる気があれば痛い意見も素直に聞いて
吸収したほうが良いよ。
アメリカに来てもたくさん勉強してもここでは「外国人」扱い
という厳しい状況も考えたほうが良い。
もちろんその枠をこえて活躍してる人がいるのも事実。
231名無しさん:02/02/13 08:48 ID:y+sAfjSz
t
232名無しさん:02/02/13 13:29 ID:Bn/yP+G/
アメリカがどれほど能力主義か知ってるのか?
日本みたいな甘ったれた国じゃないぞ?
すぐ解雇だぞ。
233はう 158 211:02/02/13 22:53 ID:xKhTc2Yd
あ、また誤解のある書き方をしてしまったようで。
日本でダメだとか能力が無いとかいうつもりはなく
単純にアメリカの方が儲かると思っただけです。
同じ労働だったら給料が多い方がイイと思うのが当たり前ですよね?

株かベンチャーのどちらかで絶対に稼ぎ出して見せますよ。
でもオレって別にお金で買えるもので欲しいものってあんまりないんですよね。
だから自信はあってもやる気はあんまりないんです。疲れるだろうし。
ま、結局儲かるからやりますけど。オレの自身に根拠がないのでsage
234名無しさん:02/02/15 14:14 ID:7VwCQsvc
>>232
俺のバイト(不法じゃないよ)で
どーしょーもなく使えないオッサンが働いてるが
全然解雇にならねーよ。
そのことを、なんとなくボスに聞いてみたら
「確かにいつでもレイオフにはできる。でも奴にも生活があるんだ。
ここをレイオフされたらもう働く場所は残ってないだろう。
ほとんどボランティアみたいなものだね」
と言ってたよ。
例外かもしれないが、アメリカにもそんな所があるって話。
235名無し:02/02/15 15:00 ID:4nzbf6vB
>233 本気で書いてるの? 現実認識足りないんじゃない? 株なら日本でもやれるさ。
まず、やってみな。夢描いてないで。
236名無しさん:02/02/16 03:07 ID:hvNztHes
>>233
本当にこうやって夢見る人っているんだね。
テレビか漫画の世界だと思ってた。

なんで株でアメリカへ行くの?
資金はどうするの?
バイト?
何年もかかるよ。
知識はあるの?

ベンチャー?
ネタは?
向こうで考えるの?
向こうのベンチャー大半が潰れて一部が勝ち組みってこと知ってる?
それなりの知識と知恵で勝ち残ってるんだから
半端な知識じゃつぶされるよ。

まあ、それでも行ったらここで報告頼むわ。
237名無しさん:02/02/16 03:08 ID:hvNztHes
>>234
バイトはそうでも会社は違うでしょ。
238名無しさん:02/03/05 00:06 ID:AJG1qoxQ
aho
239名無しさん:02/03/05 00:12 ID:Ke0gCrW0
233はどーみてもネタでしょ?
突っ込みどころ満載だし、、、
240名無しさん:02/03/06 18:38 ID:7VIULy75
いきてるんだ
241名無しさん:02/03/23 11:09 ID:Ux6nahbm
留学って高いね
ちょっとびっくり
242名無しさん
>>241
そうだよ。よーく考えたほうがいいよ。
まともに英語話せるようになるには3,4年はかかる。
日本には英語学校や教材がいくらでもあるんだから、
やる気があれば留学しなくても相当英語は上達するよ
他の学科だって大半は日本で勉強できるんだから。