28歳からの大学留学

>>71
僕ちょうどアカウンティングと経済のダブルメジャーで今年卒業だよ。
でも一番就職有利なのはMISとアカウンティングだね。経済はあんまやくに立たない。
ほんとはMISもいれてトリプルメジャーのはずだったんだけど、4年で卒業できなさそうだったから、簡単な経済を生き残らせました。

なんにしても卒業してからどうしたいかによるかもね。日本に帰るならダブルメジャーなんて意味ないし。（がんばったって評価してもらえるかな？）

いま２８なら卒業時には最低３２、大学院まで考えると３４だな。無理無理、
あきらめな。
はっきり言って>>1が人生を巻き返すには日本で公務員試験・会計士試験・司法試験
のいずれかに合格するか、玉の輿に乗るか、どちらかしか方法が思いつかない。
もっとも肉便器覚悟で留学も良いんじゃない？どうせ高卒だしさ！

>はっきり言って>>1が人生を巻き返すには日本で公務員試験・会計士試験・司法試験
>のいずれかに合格するか、玉の輿に乗るか、どちらかしか方法が思いつかない。

高卒を叩くのはどうでもいいんだが、すさまじい視野の狭さだな　
目ん玉腐ってんのか？

漏れ２６歳の日本の大学卒プログラマですけど、
今からアメの院にコンピューターサイエンスを勉強しに
いっても大丈夫ですかね？
英語力も気になるんですけど。
ちなみにTOEFLは受けたことなくて、
TOEICは700前半しかねえっす。

>>77
大丈夫。プログラマとしての経験が数年あって、ＣＳを卒業すれば
まだ就職先はあるよ。俺は経験が無かったので苦労した。
ttp://www.dice.com/
ttp://www.computerjobs.com/
とかで、得意な言語(javaとか)と Japanese って打ってみると分かる。
経験がないと確実に弾かれるけどね。
とりあえず、TOEFLを受けたりして自分の英語の実力をチェックしてみなよ。
by CS院卒プログラマ

２７さいで留学、これ最強

何年か留学して帰国っていうのはおすすめできないな。
日本の社会はやはり閉鎖的だし、ひどい不況だしね。
帰ってもあまりいい話はないよ。それに大半の学問は
日本でも勉強できる。最先端学問は超一流大学に
行かないと無理。出費のわりには英語も学問も中途半端に
終わる。退路を断って決死の覚悟で永住するつもりで
来るのならいいけどね。
日本にいつかは帰ると思うと英語の勉強もなかなか
真剣になれないもんだよ。
外国に行きたいなら、お金貯めて、一年ぐらい休暇を取って
あちこち旅行すればいい。そのほうがずっと楽しいし、
見聞も広まって有益だよ。

高卒⇒留学＝DQN王道

>>80
王道をいく正論だと思う。

>>81
DQN…うーん。好きにすればいいと思うんだけど、
大学での勉学という「新しい領域」になれるのに若い人より
時間がかかるのは覚悟しといたほうがいいような。
自分は専門学校出てから就職後、学士号欲しさに離職し留学
した口だけど、課題は難なくこなせても、テスト勉強というのに
ご無沙汰で、最初はコツをつかむのに苦労した。


>>1がオレンジさんタイプでないことを祈るばかり。

>>80
久しぶりに禿しく胴衣できるレスが！まさしくそのとおり！
「出費のわりには英語も学問も中途半端に終わる」
こういう人とても多いです。私も含めて。

ここの１はちょっと事情が違うみたいだが、拝米主義者が高校でてすぐ米国大学
に留学した結果、言葉の壁や人種差別、理想との乖離が原因で大学中退⇒結果的
に高卒、残ったのは借金だけ、っての結構いるよな。

>>84
いるいる。

>>82, 83
支持レスどうも。

もう一つ。
日本にいても勉強次第で英語はかなりのレベルまで行く。
衛星放送の英語番組や英語字幕つきのDVDとかを活用すればいい。
NHKの英語番組もいいよ。技術の進歩のおかげで、日本にいても
英語漬け生活はできる。時間やお金に余裕があるなら英語学校に
行ってもいい。
字幕で有名な戸田奈津子さんは海外生活の経験がないとか。
努力とやり方次第ということ。
英語学ぶには何が何でも海外行かなきゃ、というのは発想が短絡的。

１の人も、まず２，３年、日本でじっくり英語を勉強したほうがいい。
ある程度上達して自信がついてから留学を考えること。
英語の基礎力がないのに、いきなりアメリカに飛び込むのは絶対に
やめたほうがいい。お金と時間の無駄になります。

留学してそのままアメリカで就職する人ってどれぐらいいるんですか？
できればずっとアメリカで暮らしたいんです。

英語の勉強はシュリーマン（だよね？）のような勉強の
仕方をお薦めします。

僕は日本にいる間英語の番組をたくさんみたり週に2時間アメ人と
会話の個人レッスンを受けました。　アメリカに来る前にかなり英会話
力も上達しましたよ。

文法は結構できてからそんなにがり勉しなかった。

あとは音読。　これがいい。　なぜかと言うともともと言葉は
音からできたものなの、だから英語を音読すると脳の中に
英語の音を認識する能力が強くなる。もちろん自然と文法的な
知識と単語も増える。　音読はよくないって言う人もいるけど、俺は
語学習得の天才だったシュリーマンのような勉強方法はかなり
効率的だと思う。

海外に住める機会があるのに、なんでわざわざ日本で
英語を勉強しないといけないわけ？ヴァカ？
あんたさ、英語の力ってひょっとしてTOEFLの点で計って
るの？だから日本で英語教材つかって勉強しちゃうわけ？
2,3年も日本で勉強するくらいなら、海外で就職する方が
いいよ。

＞８９
真性のクソヴァカですか？海外で生活、就職するにあたって不便しないように
日本にいるときから勉強するんですけど。

アメリカにいるだけで英語力があがるのかな？

>>89
こういう考えの人がいるからろくに英語話せないのに
留学しようって思っちゃうんだろうな、、、留学しお
わったときに学んだことが英語でした、って、、、、
だいたい、英語話せないやつが就職なんてできるのか？
かなり、現実がわかってないっぽいな、、、。多分そ
の状態で働こうと思ったら不法滞在プラス皿洗いくらい
の状態になる覚悟は必要だな。

どっちで勉強すれば英会話が上達するのが早いのかは別として
92の
＞英語話せないやつが就職なんてできるのか？
これはﾜﾀｼも思うね。

私は駅前留学で英語学びました。

＞英語話せないやつが就職なんてできるのか？
ｹｺｰﾝ＝永久就職。
で、夫とコミュニケーションが取れないとどッかの掲示板のお悩み相談にＧＯ！
で、皆が励ましてくれる。本人は「ありがとうございます」と感謝する。
お〜、完璧。

勝手に話せないことにしないでくれる？
私は最初2年間日系で働いていたけれど
今はアメ会社で働いているの。
あんたたちみたいに、何年かかっても
まともにしゃべれない人たちは
一体どんな現実をみているの？

>>96
ここはいまから留学しようっていうひとのために、日本でしっかり準備してから
いきましょうっていう助言をしていたわけです。んで、突然アメリカにいく機会
があるのになんで日本で勉強するんだばか、アメリカで働いた方がいいっていう
発言があったんだよ？ このスレでは、留学しようっていう人に助言してたんだか
ら、いきなりいって仕事は無理でしょ？っていう流れになるのはわかるよね？だ
から、君の状況はいまいちこのスレの方向性と違うんだよ。

留学する前で語学学校がどうのこうのいってるひとを基準にしてるんだから、しゃ
べることはできないっていう推測するのはオッケーでしょ？君が話せるかどうかは
問題じゃないね。

むしろ根拠もなく「あんたたちみたいに何年かかってもまともみしゃべれない人」
っていう発言をするのはどうかと思う、、、。

私の発言は、１にたいしての助言だから「話せもしないやつが就職できないだろ？」
となったわけで、あなたが話せないといってるわけじゃないですよ。まじで。

ひとつ聞きたい。
英語がビジネスでも通用するくらい話せる奴が日本で就職するのと
アメリカで就職するのだとどっちがいいとおもうよ？

その人の価値観。

でもそいつは日本人で日本国籍。
英語が話せて当たり前の国で就職するより、
英語がビジネスで話せる連中が多くなってきたといえどまだまだすくない
日本で重宝がられるのだと日本の方が優遇されそうだ。
そうおもわんか？

＞英語話せないやつが就職なんてできるのか？

外国人に望まれているのは、アメリカ人と同等の能力ではなく
むしろ外国人ならではの特殊能力だ。
スシ職人はその典型。この場合、英語は全く関係ない。
アメリカ人の代わりなど必要とされない。
それならアメリカ人を雇った方がよっぽどマシ。

うむ

>>97
読みにくい文章ですね。

104

>>98
英語はあくまで能力の一部だから、そのほかの能力によるんじゃない？
英語だけできるんだったら、アメリカでの評価は低賃金労働者とおなじ
だけど、日本だったら英語の能力をもってるからそれなりの評価。あ、
でも日本語話せるからアメリカでもちょっとは評価されるか。でも語学
ってそんなに評価されないよね。基本的にバイリンガルって山ほどいる
からな。

英語のハンデは当然あると思いますが、日本人は比較的基礎学力が高いと思いますので、アメリカの大学OR大学院でもついていけるんじゃないでしょうか。
それにやはり、アメリカの方がホワイトカラーでの女性の就職機会は多いと思います。
（もちろん就職してからの競争は厳しいと思いますが）
日本での就職を考えるのなら、アメリカで一旦就職して、数年実務経験を積んでから日本の会社に中途採用で入社というのがいいのでは。
アメリカでは日本ほど年齢は気にする必要ないと思います。子供がいる学生だって多いです。
僕もアメリカに留学中の28才です（大学院ですが）。
頑張ってください。行動に移すことが重要だと思います。

私もアメリカに留学するか悩んだけど、
結局、留学費用で、1000万以上（生活費込み）使うのであれば、
手に職をつけ、自分で店を持つ道を選びました。
そしたら、仕事でアメリカに住む機会にも恵まれました。

あの時に行っていたら、なんとなくですが
日本に戻り、就職していたような気がします。

>106
ﾜﾀｼは英語がわからない人にとっての言葉のﾊﾝﾃﾞはけっこう大きいと思う。
大学での授業についていける学力があるないの前に先生が何言ってるのかわかんないようでは
何もできないと思うから。

ＭＲ２たんﾊｹｰﾝ

就職の場面ではどうなるかわかりませんがね。
語学学校以外で勉強をするんだったら英語力は必須なんじゃないかなぁ。

あ、777いつも遭遇するねー
この時間何やってんの？
ﾜﾀｼは朝の授業が終わって家に帰ってきたとこ。
昼からまた授業あるけどね。

いま学校から繋いでる
ホントはＣＡＤ描いてなきゃいけないけど
違うウィンドウで見てる

アメリカでビジネスをはじめるとしたらどんなものが良いでしょうか？

自分の能力に沿ったもの。

能力がない場合はどうしたら・・

108に同意。英語ができないとキツイ。
SpeakingとListeningが全然だめでもGPAほぼ4.0だった友達がいるから
できずとも良い成績は取れるとは思うんだけど
彼の場合雇われたは良いけど英語が使い物にならないので即解雇された。
やっぱアメリカでの基本は言葉だと思う。
できないと色々辛い思いするし。

>>1
何をアメリカでしたいのかが一番重要だと思う。

日本語のわからない中国人が
日本に留学してどういう末路を辿るか、
考えてみたことあるかい？

アメリカにいる英語喋れない日本人も
大差ないよ

日本語のわからない中国人　→　新大久保で中華料理屋

俺は今32で既婚だが、8月から修士を取りに渡米します。
>>1よ、「おかしいですか？」なんて人に聞くな。
おかしいかおかしくないかは、自分（と自分の大切な人）で考えろ。
で、おかしくないと結論が出たら、絶対に信念を曲げるな。

海外での生活が初めての俺は、
正直、これからの留学生活と将来への不安で押しつぶされそう。
でも「俺、これから留学してうまくいくんだろうか」なんてこと、
誰に聞いても分かるわけない。
自分で自分の道を作っていくしかない。
>>1も、いつか死ぬ間際に後悔しないように、しっかりと自分の道を歩いてくれ。

＞＞119
応援するしてるぞ。
がんばれ！

>>118
ﾜﾗﾀ

>>119
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ