28歳からの大学留学

わたしは28歳の女です。
高校を卒業してすぐ就職しました。でもずっと大学にはいきたいと思っていて
留学にもまえから興味があったのでアメリカの大学への留学を考えています。
やっぱりおかしいですか？

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！ 2ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
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　　　　/　　　　　　　.
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　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
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　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

正直、フツーです。

僕は激しくｶｺｲｲと思います、そういう方。
でも学部にも激しくよります（ｗ

基本的に理系以外の女性は、逝って欲しいです。

>>1
どうして大学に行きたいの？
日本の大学も社会人入学あるでしょ。
日本の大学いきつつ在学中に交換留学かなんかで留学してみたら？
失礼だけど、留学の目的によっては、
卒業後の年齢のことを考えると
留学はお勧めできない場合がると思われる
日本の大学のほうがそのリスクは多少低くなるかもしれないと思うんだけど。

理系とか関係なく今そうしたければするべきでしょ？

可愛かったら来て下さい。

ちなみに関連スレ
！アメリカの大学留学！ 　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012496150/

★★これから渡米する留学生の為のFAQ★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007399326/

MBA留学
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012030943/

２９でこれからアメリカに留学します。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1002893570/

無駄にスレッドを立てると良い意見が聞けないかも

>>5
激しく同意。

やりたい事をやる、これ基本（・∀・）

住居代食事代全て払うからたまに飯作って
しかも朝を起こしてくれる優しいお姉さんｷﾎﾞﾝﾇおめーら

２５、６、７、８ぐらいで大学に来てアカウンティングを専攻し
ビッグ５へと就職していった女の人達を僕の在学中だけで
４、５人みました。共通していたことといえば半端じゃない
努力のしかたでこれからアメリカで生きていくぞって感じでした。
もしあなたがその部類なら留学も成功するでしょう。しかし男に
溺れて肉便器−＞ルーザーとｹｺﾝ −−＞観光業で薄給という
女の人達もその何倍もの数を見てきました。某州立大学でのことです。

>>8
激しく同意。んでも、
「溺れて肉便器−＞ルーザーとｹｺﾝ −−＞観光業」
が最初からの狙いなら、SUCCESSFULだともいえる。

なんつったりして(ﾟДﾟ )

その人達、今でも職はあるのかな？在職中にＣＰＡは取れたんでしょうか？

日本に大学に社会人入試で入っても、良い環境では勉強できないと思う。
会社勤め経験ゼロの教官達の中には、社会人経験者を馬鹿にしたり理由もなく
嫌って酷い扱いをする連中が多い。しかも、学生連中は高校卒業後すぐに
入学した若い連中が殆どだから、1度勤めてから入学した人達を「自分達より
遥かに格下」と思いこんで実にドキュソな態度を取る連中が多い。
日本では、社会人で大学や大学院に行った人達の大部分が酷い扱いを受けて
一生思い出したくも無いくらい嫌な思いをしているのが現実です。

その点、海外ではそういう心配は殆どないと思います。

11の続きですが、卒業後働くことを考えても、日本より海外の方が
良いでしょう。日本では一度社会人をやってから再度学生に戻った
人は、その後一生マトモな職業にはつけません。いくら前の実務経験や
出身大学や研究内容が立派でも、コンビニのバイトが関の山です。
もちろん海外の方が遥かに就職が厳しいが、可能性はゼロではない。
本人の資質や努力・運が揃えば成功します。日本では、何をどうやっても
可能性はゼロです。

ここではあくまでも文系に限った話で、理系はまた違うと思いますが。

＞１ 日本でも大学に行った経験がないならアメリカ留学
して４、５年かかって普通の４年大卒の資格得るのって
お勧めできないけどな。日本で大学は卒業しててアメリカ
で大学院へ２年間くらい行って日本に帰ってトップクラス
の会社に入るならわかるけど。
しかも２８歳女性でしょ？ 帰った時もう３２から３３歳
でしょう？ アメリカ大学でも友達作ったりするのに苦労
すると思うよ。

>>11
周りの目がなんだっていうんだ
と言いたいなー

11>>14
目だけだったらまだしも、ゼミ選びの際などに明らかに不利な
扱いをする所が多いそうですよ。あと一切口をきかない、挨拶しても
無視とか当たり前だそうです。

>>.11.12.15
そこまで酷いかあ？現実を知ったかのようは語り口だけど、何か嘘くさいなあ。
日本でも私学とかで社会人を結構いれてたりして、大学内を活性化させようって
トコ結構あるぞ。俺の行ってた大学は、就職課の方で、就職活動前の学生に
対するアドバイザーみたいな感じで、そういった社会人学生をバイトとして
雇ってたぞ。それに、学生側も会社で働いた経験が無いわけだから、会社の
現実ってのを知りたいっていう学生も少なくない。日本の大学って、そんなに
メチャメチャじゃあないぞ。
それに、海外の大学っていってもピンキリで、語学がすでに良くできると
いうのでなければ、専門学校のようなコミュニティカレッジに入ったり、よく
わからんどっかの駅前留学のアメリカ版みたいな所に行く羽目になってよく
ないよ。
日本でも海外でもどっちでも良いけど、良い学校に行くこと。これが大事。

日本の大学が銭はらう価値なし。

あとさ、俺、アメリカの大学で研究職ついているんだけど、学部レベルで
日本から来ている学生のなんつーか「アメリカマンセー」みたいなの何と
かならんか。まあ俺の周りだけの話かもしれんが…。
今いる学校も、一応、州で最も良い大学なんだけど、学部で施している
学問のレベルも日本の有名校と遜色ないし、大体、日本語で授業しない
んだから、学部に英語ができん学生が入ってもついていけないんじゃあ
ないか。日本の大学でいいのでは？

ＧＯ ＦＯＲ ＩＴ！

>>１
歳は関係ないよ。頑張って下さい。
一回就職した経験があった方が、良い場合もあるよ。
何にもできなくても、単に就職の経験があるだけでも
良いと思う。んでたいりない金は親に援助してもらっても
いいと思うよ。

マジで頑張って！

注意する事）
変にアメリカナイズされないよーに。
勘違い、肉便にはならないように、そして避けるように。
車を購入する金は作っておく事。

11>>16
>日本でも私学とかで社会人を結構いれてたりして、大学内を活性化させようって
トコ結構あるぞ。

一部そういう日本の大学はあるし、理系だと企業から積極的に人を
受け入れる所は多いけど、文系では少ないですよ。社会人による活性化が
単なる建前でしかない所の方が多い。嘘臭いと思われたなら仕方が
ないですが、私も1度働いてから日本の大学院に行ったクチです。
私はまだ周囲の方々に恵まれたと思うけど、他学部他大学にはとんでもない
目に遭った人もいました。「そんな年で勉強しなきゃならないなんて、
あんた恥ずかしくないのか?」と若い学生に取り囲まれて罵倒された人も
いたそうです。ちなみに某地方旧帝。初対面の教官にいきなりお荷物
呼ばわりされた人もいたし。

でも留学マンセーにも疑問を感じます。20さんが書かれている注意事項には
自然と納得が行ってしまいます。

>>　13
それはない。
見た目で言えば、全くわからないよ。

>21
嘘くさいなどと書いて、すいませんでした。
僕も文系の学生の法学政治学系の学生だったのですが、
私立から地方旧帝の院に進みました。で、僕が抱いている
良いイメージは、私立の学部生時のものです。京都のRits
ですね。
確かに、正直言って、旧帝はアカンでしょうね。旧帝の院は、
依然として研究者養成用の部分が強いし、教官、学生も変
なプライドが高いですしね。
日本で行くなら私立。で、個人的経験から言えば、Ritsか
な。留学生も多いし、学生も多いので、本人のやる気次第
でしょう。

＞１
僕は応援しますわ。
自分自信もインターンという形でアメリカへ行こうと考えています。
マスコミ業界で４年勤めました。
かといって、技術ではないので、悩みどころなんですが。
日系でないと難しいのかなと考えたりもします。
もし、撮影部とかだと、可能性はあるんでしょうけど。
やりたいことをあきらめないっていいですよね。
ちなみに２８歳なんです。

　　　　　　　　　　　　２８歳で不安ないんですか？
　　　　　　　　日本に帰ったらそれこそ居場所ありませんよ

２８歳で不安でしょう。でも、そのまま日本に居てもどうせ
居場所はなくなるから、今出ておいたほうが良いよ。

　　　　　　　　　　　そーとー自信ないと怖くてできないべ
　　　　　　　　　　　　　　もしオレが２８だったら絶対無理かも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対守るものできてるから

２８才くらいで守りに入ってちゃいかーん！
既婚者なら話は違うけど。

>>26
それ煽りだろうけど、なにげに名言かもね。

＞１さん、年齢は問題無いです。でも、学力・専攻は問題です。卒業後の就職に
関わって来るから。つまんない大学に、夢を食べる専攻で行くなら、リスク高い
です。アメリカで男捕まえて結婚！が目的でも薦めません。つまんない
大学にはつまんない男しかいませんから。

お金が余ってるならともかく、莫大な資金と時間がかからない？
せめて教養課程だけでも日本で働きながら取ってきたら？
また、でてきた例にもあるように、文系ならアカウンティングなら仕事あるかも。
でも、間違っても心理学とか言わない方がいいですよ。
で、何を勉強するんですか？

　そーだねー、５年みといた方が良いだろうから、貯金１０００万はいるよね。
ただ、アメリカは就職での年齢差別は一切無いから（面接で年を聞くのも違法）、
２８歳ってのは問題ないと思うぞ。逆に、日本で１０年働いてきたってのはプラス
だぞ。少なくとも日系企業に就職するには。多分、米企業に勤めるにもプラスだろう。

　アメリカで、就職できずに日本に帰るにしたって、いまだに日本では英語力って
特殊技能だから、あなたが単にマトモな人ってだけでも、仕事見つかるぞ。きっと。
海外経験があって、英語ができて、なおかつマトモって人少ないからねー。あなたは
１０年日本で務まったんだから、マトモってところは間違いないだろうからね。

　

　　　　　　＿＿＿＿__
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　　　　|:::　IニニニニI　　|　　　　/
　　　　＼__|___________|__／　　　＜　ワタシハ２８サイデス…
　　　_,,,-‐≡≡≡≡≡‐-,,,_　　　ヽ
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　　　. └―――――‐┘

＞32 でも日本は年齢制限があるぞ。英語＋技能でないと、良い就職は
たいへんになる。

　それに、日本で高卒の２８歳の女性の地位なんて、守る価値ないぞ。キツイ
言い方だけど。日本で大学入ったって、やり直しなんてきかない。やり直すなら
アメリカだと思うよ。あなたには正直、失うものって無いんだから、とにかく
アメリカ来ちゃえ。後は、死ぬ気で努力。

　失敗したら日本帰ればイイジャン。今時、日本なら飢え死にはしないぞ。
　
　それにしても、日本って女の子が自分の力だけで生きてくのって、男が
自分の力で生きていくのの、３倍くらいムズイよな。あんな就職差別は許されない
。その上、男も女もキャリアのやり直しは、ほとんど不可能だしねー。

＞35 禿同。だから、卒業後、残る日本人女性多し。

２８歳は致命的に遅い、
なぜなら人間は喉の形が２５歳で完成し、その後一生変わらない。
要するに１はもう新たな発音を発する事が出来ない年齢です。
だから米に行っても、周りと上手くコミュニケーションが
取れるようにならず、努力しても取れるようになるズ。
ストリッパーにでもなってしまうかと思われます。

折れは>>24のインターンの方が気になるなあ。
また、どうしてアメリカでインターンなんぞなされるのですか？
アドバ？それとも編集屋さんとかですか？

>>37
発音だけが英語の習得にかかわると思ってる37は超ドキュソ。
今までに、外国アクセントの強い教授の授業を取ったことはないの？
苦労はするかもしれないけど、みんなノートとってたでしょ？
オーストラリア、イギリス、カリフォルニア、ニューヨークの人間同士
どうやってコミュニケーション取ると思ってるの？手話か？ﾜﾗ
べたべたの日本人英語でも問題無し。
ようは語彙力、態度、パフォーマンス。

自分の英語が通じないのは発音のせいじゃないよ。
君の勉強不足。ﾜﾗ

>>1
成功するかしないかは、選ぶ学部しだいじゃないか？
手堅く会計とかビジネスアドミニストレーションとか選ぶこと。
間違ってもアートマネジメントとか心理学とか選んじゃだめだよん。

はじめまして。１さん
ここに、来られてるんでしょうか？
ぜひ、チャレンジし欲しいです。
いい結果をきたいしています。

>>39
女の場合、一般職でいいなら、就職の条件は顔とTOEICだよ。

俺の先輩（女）は、心理学専攻で大学を卒業して、某証券会社の一般職に
見事就職したよ。

本人は「ここで結婚相手を探して、３年後に退職」と言っていたよ。
「なんの為にアメリカに来たんだ？」と問いたいけど、本人は成功者の
顔をしていて、幸せそうだった。

ちなみに、TOEICは８８０でまぁまぁ。でも顔が奥菜めぐみ（漢字あってる？）
に激似で、胸がDカップ位だった。女は顔だよ。マジで。

年齢は卒業時に２６歳だったけど、見た目は２１くらいに見えた。
１が顔とスタイルに自信があるなら、アメリカに来いよ。なんとかなるかもよ。

ていうか、酒豪っていくつ？
30超えてるんじゃないのか？

あ、レスの番号間違った。
４２は４０と１へのレス。ｽﾏｿ。

1はどこへいったんでしょうか？
もうちょっと詳しい背景がないと判断には厳しいです、日本の大学特に東京は
モノカルチャー的で棲み分けが多いです。しかし、お勉強ができる私学系は
社会人を比較的歓迎していると思います。
就職も通年採用、中途採用が随分増えてきたように思えます。
10年でどのような仕事をされてきたかにもよりますが
リクルートのHP等を見てもそんなに贅沢を言わなければ取り敢えず
食っていけるだけの何とか仕事は見つかると思います。
そこから上はあなたの努力次第だと思います。

＞３８
２４ですけど。アドバですねん。
やっぱり、日本ってどうしても、商品とタレントでしょ。
うんざりするしね。
でも、何ができるんだろうね？
プロデューサー？ディレクター？エディター？コーディネーター？．．．．

私　２７で留学行って
向こうで２８になりました
年令は気になりませんでした
やっぱり記憶力の低下とか
昔に比べて劣ったかなと思いましたが
要は本人のやる気ですね
結構まわりに２０代後半で留学する人いますよ
ちなみに私の妻も２９歳です

28 で留学したら卒業で 32 だろ。それから職探して
ってやってたらまともな暮らしは絶対無理だね。

私が知ってる男友達で２８で留学した人いるよ。
ゲットしたかった男だったんだけど
その年で何考えてんのぉ〜？って正直、思った。
貯金はゼロに近しくなるし親から送金してもらってたし・・。
留学中に親定年が迎えちゃったりしてたしね。
途中まで連絡取ってたけど、今なにしてるのか全く知らない。

>>49
お前みたいな打算的な女にゲットされなくて、そいつラッキーだったな。

俺は２３でアメリカいって、最終的にアイビーの院に行って
３０で日本に帰ってきたけど、
結構就職厳しかったよ。ＧＰＡは通しでほぼ４。
選考はコンピューターサイエンスでそれだから。
印に行くかわからなかった学部のとき（１９９９年）
はＩＢＭとか取ってくれたけど、去年就職活動したときは最悪だった。
３０っていうのは結構な壁で、外資でも、
アメリカの会社でもそこを超えると一気に厳しくなる。
アメリカでは年は聞かれないけど、履歴書みて
いろいろ話をしていればわかるからね。アメリカ人でも年をとった人はとりたくないと言うのは同じだから。
（だからそんな法律があるわけです）
普通の職の場合はいわずもがな、専門的な職業でも今はかなり厳しい。
２０００年くらいまでは結構みんな金融とか今サルとか簡単に入っていってたけど、
今はかなり厳しい。１さんが卒業する頃には世の中がどういう風になっているのかは
誰もわからないけれどね。

>>50
まぁ打算的と言われてもしょうがないけどね。
けど、その人の年齢と今の社会情勢を考えてみてよ。
お先があるのかないのかって感じするよ、やっぱ。

俺って平和だな〜。

ん？　31歳で卒業して、社会学専攻だったけど、
日本で外資に就職した女性もいたよん〜。
CS専攻とかならいいとこも希望できるんじゃん？

打算的じゃなく、やりたいことをやって氏ねればいいじゃん。
後は、おじいさまの遺産をついで悠々自適な生活．．．．。
そう言う人生が理想です。

＞54バカは氏ね

＞１
アメリカにはMBAやコンピューターサイエンスなど就職に有利と言われるメジャーに
はいる留学生が多い。だから「就職が厳しい」や「大学で居心地悪い」の
意見があってもそれは一般的に数の多いメージャーの話しであって一概には言えないんです。
年齢が３０過ぎててもその道の専門家を求める分野なんて本当にたくさんありますよ。
もちろん３０近いと言うことは回り道なんてできないので、若い学生と同じな「就職に有利」
という考え方や方向性で留学や学校を決めないほうがいいです。
せっかくアメリカまで来るのだったらあなた自身の「絶対に勉強したいこと、やりたいこと」
を見定めたほうが人生としては十分意義があるんじゃないですか？
結果は努力次第でついてくるものです。

>>1
日本の大学じゃだめなの？

>57
言ってる意味がよく分からないけど、
57も30過ぎてアメリカ来て、やりたいことやってますってこと？
聞こえは善いけどねえ。

っていうか、学歴コンプレックスですか？

＞５９
私は３０前でも３０過ぎでもない若くもない中途半端な年齢です。
日本で大学でて一年就職した後今はアメリカで大学院２年目です。
私の周りには３０歳前後で留学して大学で頑張ってる女の人たくさんいますよ。
私の発言に何か問題が？
私の言ってる意味がわからないのはあなたの経験不足や価値観の隔たりから
でしょう。

ようは、ＳＥＸでしょ。

Ｈしか脳がない場合はどうすれば宜しいのかしら？

>57
文章がメチャクチャなんですが。
何勉してるのですか？
こういう文章って、仕事でも学問でも使えませんよねえ。
ちなみに当方、MBAであなたと同じぐらいの年齢（女）です。

このスレってまだ１いるの？

　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　　/
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「就職活動あきらめちゃダメだよ、のび太くん」
　　　　　　　　　　　　　　　　「ごめん、ドラえもん。」


　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ぼく、大学院くことにしたよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ちっとも分かってないね、のび太くん。」

あと、この厳しい中、ボストンなどでも、
きちんと準備してる職歴ｱﾘの女性は職取ってくる。
ビジネスメジャーだけどねん。

>>67
ちみはまさか、ピアニストのMHと付き合ってた人ではないよね？

ふむ？！
ピ、ピアニストでっか？！
お付き合いした記憶はござりまへんなぁ…。
でもなんだか刺激的で楽しそ♪　紹介してｹﾛ。＞68

二十何年まえ上智大学からアメリカの大学に転入しました。そのとき２１歳。
大学、大学院を終えて、結婚（アメリカ人）現在子供二人。仕事もまともです。
私は何歳でも自分のいきたいように生きるのが一番だと思います。ただ、
結果がどうあれ誰にも文句いえません。それなりの覚悟は必要です。

>７０
すごい！私もガンバロ。
今セメ終了後、大学にトランスファーなんですが、アカウンティングと経済、もしくは
マネージメントどれかをメジャーにしようと思ってますが、迷ってます。アドバイスくれないでしょうか。激しくスレ違いは重々承知ですぅ。。。

男で２８歳で留学する人はダメですか？

別に>>70さんを非難するつもりでもなんでもないけど、
国際結婚者、しかも日本での就労経験ない人は、>>1のような
状況の人と比較するのは無理のような気がする。

>>70さんのいいたい事は…アメリカでの生活一般について、
っていう意味だろうと思うけど、それだと今度変数が多すぎる。
人生一般大変、っていう意味にしかとれないよ。

>>71
僕ちょうどアカウンティングと経済のダブルメジャーで今年卒業だよ。
でも一番就職有利なのはMISとアカウンティングだね。経済はあんまやくに立たない。
ほんとはMISもいれてトリプルメジャーのはずだったんだけど、4年で卒業できなさそうだったから、簡単な経済を生き残らせました。

なんにしても卒業してからどうしたいかによるかもね。日本に帰るならダブルメジャーなんて意味ないし。（がんばったって評価してもらえるかな？）

いま２８なら卒業時には最低３２、大学院まで考えると３４だな。無理無理、
あきらめな。
はっきり言って>>1が人生を巻き返すには日本で公務員試験・会計士試験・司法試験
のいずれかに合格するか、玉の輿に乗るか、どちらかしか方法が思いつかない。
もっとも肉便器覚悟で留学も良いんじゃない？どうせ高卒だしさ！

>はっきり言って>>1が人生を巻き返すには日本で公務員試験・会計士試験・司法試験
>のいずれかに合格するか、玉の輿に乗るか、どちらかしか方法が思いつかない。

高卒を叩くのはどうでもいいんだが、すさまじい視野の狭さだな　
目ん玉腐ってんのか？

漏れ２６歳の日本の大学卒プログラマですけど、
今からアメの院にコンピューターサイエンスを勉強しに
いっても大丈夫ですかね？
英語力も気になるんですけど。
ちなみにTOEFLは受けたことなくて、
TOEICは700前半しかねえっす。

>>77
大丈夫。プログラマとしての経験が数年あって、ＣＳを卒業すれば
まだ就職先はあるよ。俺は経験が無かったので苦労した。
ttp://www.dice.com/
ttp://www.computerjobs.com/
とかで、得意な言語(javaとか)と Japanese って打ってみると分かる。
経験がないと確実に弾かれるけどね。
とりあえず、TOEFLを受けたりして自分の英語の実力をチェックしてみなよ。
by CS院卒プログラマ

２７さいで留学、これ最強

何年か留学して帰国っていうのはおすすめできないな。
日本の社会はやはり閉鎖的だし、ひどい不況だしね。
帰ってもあまりいい話はないよ。それに大半の学問は
日本でも勉強できる。最先端学問は超一流大学に
行かないと無理。出費のわりには英語も学問も中途半端に
終わる。退路を断って決死の覚悟で永住するつもりで
来るのならいいけどね。
日本にいつかは帰ると思うと英語の勉強もなかなか
真剣になれないもんだよ。
外国に行きたいなら、お金貯めて、一年ぐらい休暇を取って
あちこち旅行すればいい。そのほうがずっと楽しいし、
見聞も広まって有益だよ。

高卒⇒留学＝DQN王道

>>80
王道をいく正論だと思う。

>>81
DQN…うーん。好きにすればいいと思うんだけど、
大学での勉学という「新しい領域」になれるのに若い人より
時間がかかるのは覚悟しといたほうがいいような。
自分は専門学校出てから就職後、学士号欲しさに離職し留学
した口だけど、課題は難なくこなせても、テスト勉強というのに
ご無沙汰で、最初はコツをつかむのに苦労した。


>>1がオレンジさんタイプでないことを祈るばかり。

>>80
久しぶりに禿しく胴衣できるレスが！まさしくそのとおり！
「出費のわりには英語も学問も中途半端に終わる」
こういう人とても多いです。私も含めて。

ここの１はちょっと事情が違うみたいだが、拝米主義者が高校でてすぐ米国大学
に留学した結果、言葉の壁や人種差別、理想との乖離が原因で大学中退⇒結果的
に高卒、残ったのは借金だけ、っての結構いるよな。

>>84
いるいる。

>>82, 83
支持レスどうも。

もう一つ。
日本にいても勉強次第で英語はかなりのレベルまで行く。
衛星放送の英語番組や英語字幕つきのDVDとかを活用すればいい。
NHKの英語番組もいいよ。技術の進歩のおかげで、日本にいても
英語漬け生活はできる。時間やお金に余裕があるなら英語学校に
行ってもいい。
字幕で有名な戸田奈津子さんは海外生活の経験がないとか。
努力とやり方次第ということ。
英語学ぶには何が何でも海外行かなきゃ、というのは発想が短絡的。

１の人も、まず２，３年、日本でじっくり英語を勉強したほうがいい。
ある程度上達して自信がついてから留学を考えること。
英語の基礎力がないのに、いきなりアメリカに飛び込むのは絶対に
やめたほうがいい。お金と時間の無駄になります。

留学してそのままアメリカで就職する人ってどれぐらいいるんですか？
できればずっとアメリカで暮らしたいんです。

英語の勉強はシュリーマン（だよね？）のような勉強の
仕方をお薦めします。

僕は日本にいる間英語の番組をたくさんみたり週に2時間アメ人と
会話の個人レッスンを受けました。　アメリカに来る前にかなり英会話
力も上達しましたよ。

文法は結構できてからそんなにがり勉しなかった。

あとは音読。　これがいい。　なぜかと言うともともと言葉は
音からできたものなの、だから英語を音読すると脳の中に
英語の音を認識する能力が強くなる。もちろん自然と文法的な
知識と単語も増える。　音読はよくないって言う人もいるけど、俺は
語学習得の天才だったシュリーマンのような勉強方法はかなり
効率的だと思う。

海外に住める機会があるのに、なんでわざわざ日本で
英語を勉強しないといけないわけ？ヴァカ？
あんたさ、英語の力ってひょっとしてTOEFLの点で計って
るの？だから日本で英語教材つかって勉強しちゃうわけ？
2,3年も日本で勉強するくらいなら、海外で就職する方が
いいよ。

＞８９
真性のクソヴァカですか？海外で生活、就職するにあたって不便しないように
日本にいるときから勉強するんですけど。

アメリカにいるだけで英語力があがるのかな？

>>89
こういう考えの人がいるからろくに英語話せないのに
留学しようって思っちゃうんだろうな、、、留学しお
わったときに学んだことが英語でした、って、、、、
だいたい、英語話せないやつが就職なんてできるのか？
かなり、現実がわかってないっぽいな、、、。多分そ
の状態で働こうと思ったら不法滞在プラス皿洗いくらい
の状態になる覚悟は必要だな。

どっちで勉強すれば英会話が上達するのが早いのかは別として
92の
＞英語話せないやつが就職なんてできるのか？
これはﾜﾀｼも思うね。

私は駅前留学で英語学びました。

＞英語話せないやつが就職なんてできるのか？
ｹｺｰﾝ＝永久就職。
で、夫とコミュニケーションが取れないとどッかの掲示板のお悩み相談にＧＯ！
で、皆が励ましてくれる。本人は「ありがとうございます」と感謝する。
お〜、完璧。

勝手に話せないことにしないでくれる？
私は最初2年間日系で働いていたけれど
今はアメ会社で働いているの。
あんたたちみたいに、何年かかっても
まともにしゃべれない人たちは
一体どんな現実をみているの？

>>96
ここはいまから留学しようっていうひとのために、日本でしっかり準備してから
いきましょうっていう助言をしていたわけです。んで、突然アメリカにいく機会
があるのになんで日本で勉強するんだばか、アメリカで働いた方がいいっていう
発言があったんだよ？ このスレでは、留学しようっていう人に助言してたんだか
ら、いきなりいって仕事は無理でしょ？っていう流れになるのはわかるよね？だ
から、君の状況はいまいちこのスレの方向性と違うんだよ。

留学する前で語学学校がどうのこうのいってるひとを基準にしてるんだから、しゃ
べることはできないっていう推測するのはオッケーでしょ？君が話せるかどうかは
問題じゃないね。

むしろ根拠もなく「あんたたちみたいに何年かかってもまともみしゃべれない人」
っていう発言をするのはどうかと思う、、、。

私の発言は、１にたいしての助言だから「話せもしないやつが就職できないだろ？」
となったわけで、あなたが話せないといってるわけじゃないですよ。まじで。

ひとつ聞きたい。
英語がビジネスでも通用するくらい話せる奴が日本で就職するのと
アメリカで就職するのだとどっちがいいとおもうよ？

その人の価値観。

でもそいつは日本人で日本国籍。
英語が話せて当たり前の国で就職するより、
英語がビジネスで話せる連中が多くなってきたといえどまだまだすくない
日本で重宝がられるのだと日本の方が優遇されそうだ。
そうおもわんか？

＞英語話せないやつが就職なんてできるのか？

外国人に望まれているのは、アメリカ人と同等の能力ではなく
むしろ外国人ならではの特殊能力だ。
スシ職人はその典型。この場合、英語は全く関係ない。
アメリカ人の代わりなど必要とされない。
それならアメリカ人を雇った方がよっぽどマシ。

うむ

>>97
読みにくい文章ですね。

104

>>98
英語はあくまで能力の一部だから、そのほかの能力によるんじゃない？
英語だけできるんだったら、アメリカでの評価は低賃金労働者とおなじ
だけど、日本だったら英語の能力をもってるからそれなりの評価。あ、
でも日本語話せるからアメリカでもちょっとは評価されるか。でも語学
ってそんなに評価されないよね。基本的にバイリンガルって山ほどいる
からな。

英語のハンデは当然あると思いますが、日本人は比較的基礎学力が高いと思いますので、アメリカの大学OR大学院でもついていけるんじゃないでしょうか。
それにやはり、アメリカの方がホワイトカラーでの女性の就職機会は多いと思います。
（もちろん就職してからの競争は厳しいと思いますが）
日本での就職を考えるのなら、アメリカで一旦就職して、数年実務経験を積んでから日本の会社に中途採用で入社というのがいいのでは。
アメリカでは日本ほど年齢は気にする必要ないと思います。子供がいる学生だって多いです。
僕もアメリカに留学中の28才です（大学院ですが）。
頑張ってください。行動に移すことが重要だと思います。

私もアメリカに留学するか悩んだけど、
結局、留学費用で、1000万以上（生活費込み）使うのであれば、
手に職をつけ、自分で店を持つ道を選びました。
そしたら、仕事でアメリカに住む機会にも恵まれました。

あの時に行っていたら、なんとなくですが
日本に戻り、就職していたような気がします。

>106
ﾜﾀｼは英語がわからない人にとっての言葉のﾊﾝﾃﾞはけっこう大きいと思う。
大学での授業についていける学力があるないの前に先生が何言ってるのかわかんないようでは
何もできないと思うから。

ＭＲ２たんﾊｹｰﾝ

就職の場面ではどうなるかわかりませんがね。
語学学校以外で勉強をするんだったら英語力は必須なんじゃないかなぁ。

あ、777いつも遭遇するねー
この時間何やってんの？
ﾜﾀｼは朝の授業が終わって家に帰ってきたとこ。
昼からまた授業あるけどね。

いま学校から繋いでる
ホントはＣＡＤ描いてなきゃいけないけど
違うウィンドウで見てる

アメリカでビジネスをはじめるとしたらどんなものが良いでしょうか？

自分の能力に沿ったもの。

能力がない場合はどうしたら・・

108に同意。英語ができないとキツイ。
SpeakingとListeningが全然だめでもGPAほぼ4.0だった友達がいるから
できずとも良い成績は取れるとは思うんだけど
彼の場合雇われたは良いけど英語が使い物にならないので即解雇された。
やっぱアメリカでの基本は言葉だと思う。
できないと色々辛い思いするし。

>>1
何をアメリカでしたいのかが一番重要だと思う。

日本語のわからない中国人が
日本に留学してどういう末路を辿るか、
考えてみたことあるかい？

アメリカにいる英語喋れない日本人も
大差ないよ

日本語のわからない中国人　→　新大久保で中華料理屋

俺は今32で既婚だが、8月から修士を取りに渡米します。
>>1よ、「おかしいですか？」なんて人に聞くな。
おかしいかおかしくないかは、自分（と自分の大切な人）で考えろ。
で、おかしくないと結論が出たら、絶対に信念を曲げるな。

海外での生活が初めての俺は、
正直、これからの留学生活と将来への不安で押しつぶされそう。
でも「俺、これから留学してうまくいくんだろうか」なんてこと、
誰に聞いても分かるわけない。
自分で自分の道を作っていくしかない。
>>1も、いつか死ぬ間際に後悔しないように、しっかりと自分の道を歩いてくれ。

＞＞119
応援するしてるぞ。
がんばれ！

>>118
ﾜﾗﾀ

>>119
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ