就職と給料

こっち(アメリカ西海岸)で就職とか考えてるんだが、日本で同じ職書で働くのとどちらが良いのだろうか?
こっちはTAX高いと言うし、イマイチ福祉が充実しているとも思えん。

同じようにアメリカでの就職と、日本での就職で迷ってる人、色々話そう!!

オレももうすぐ卒業で迷ってるよ。

私はまだ先だけど
どうしようかなあ・・・。
この板院生って結構いるの？
なんかアングラや短大､語学留ばっかしっぽい。

オレ院じゃなくって普通の州立４大。
語学留は多そうだよね。英語のレスとか結構無視されるし。

俺はlife science系の研究やってんだけど、それだと日本の方が給料高そうなのよね。
こっちって、ボーナス制度とか有るのかな?


『職書>職種』です、誤字すんません。

>>5
企業によるです。＜ボーナス

私は､自分が食っていけるだけのお金がもらえればそれでいいかなと
現実を知らない今は思ってます（笑）。

>>5
企業ならアメリカの方が給料は高い。
ボーナスはない。

オレが悩んでるのは、こっちに就職すると…
親の老後の面倒　＆　死に目に会えそうにない
相続の問題
れす。で..それに付随して…
社会的信用の獲得の困難さ＜クレジット作ったりいろいろ
言葉（英語力）の限界を感じる
でも彼女がいるから　帰国＝別れ　となる
って感じれす。

>>8
オレの彼女ボーナス貰ってるでし。
連れの彼女も別企業で貰ってるでし。でも連れは貰ってないでし。

>>10
＞ボーナス
会社によるのかもしれない。

＞親の老後
俺は老後の世話が必要になったら帰国を考えてる。
当分はこちらで働く。

＞＞９
俺も“親の老後の面倒　＆　死に目に会えそうにない”これには悩んでる。
実際、死に目に会えなかったし。親不孝だったって実感する。
クレジットカードは学生のうちに作っておくべし。Student Unionとかに行けば、色々パンフがあるはず。
言葉の限界、これは常に実感する。でも特殊な技能があればやってける。
彼女は又作ればいい。

>>11
オレもそうしようかなー＜親
自分の考えがしっかりしてて羨ましいれす

　　　―――┐
　 / /￣￣￣|
　/ (　 -　-　| <　正直、オチケンは日本に帰る場所がないだけ。
　||| ＼ ┏┓/

死に目に会えなかったのか・・
親孝行は難しいよな。

>>14
そうとも言えマスガ・・（笑

“孝行したい時には親は無し”って本当に良く分かった瞬間だった。
片親にはその分余計に孝行してるけど。

知り合いに聞いた話じゃ､４０近くになるとみんないろいろあって
しぶしぶ帰国するらしいよ。

>>ＤＪ
なんかゴメンよ…。思い出させたくないこと書いてしまったかも…

＞＞１９
いいよ。オヤジはいつも心の中にいるから（ジーン

女の子の院生達って､なんのかんのとこっちにできるだけ長く居たいって
もくろんでる子多いんだよねー。

どうして残るのかっていうのが重要だとおもう。ただいたいからって言うのは、せっかくｱﾒﾘｶで働いている意味ないし、そういうのに限って解雇される。

日本じゃ、大手と中小は相当差があります。
給料の良さから行けば、テレビ、新聞、金融、
薬などの大手なら、30歳1000万が普通でしょう。

中小メーカーなら、30歳500-600万でしょうね。

アメリカは生活し易い場所だとは思わないなあ・・
女の子には違うのかな。
俺は職があるから居るだけだな。

こっちはコンピュータの技術が進んでて新製品や技術に
いち早く触れられビジネスチャンスが多そうだかられす。。
出来れば開発に携わりたいれす。

　　　―――┐
　 / /￣￣￣|
　/ (　 -　-　| <　正直、１部上場でも今工場が１２０件くらい潰れてるらしい。
　||| ＼ ┏┓/

そのうち日本でもｱﾒﾘｶみたいな雇用スタイルができるんだろうな。今まで閉鎖過ぎ。

女のコで本気で働きたいと思うなら、
日本よりこっちのほうが正当なチャンスが多いと思う。
日本だといろんな意味で抑圧を感じた…。

>>22
人それぞれじゃないの？解雇されたって､それはその人の問題じゃん。
ただこっちに居たいってのもそれなりに正当な理由だと思うよ。
本人達が幸せなら､いいと思う。
ただ､私の周りは､みんな自分の専攻を活かした仕事を見つけたいって
がんばってるけど。当然。そうじゃなきゃ､苦労して学んだ甲斐がない（苦笑）。
マゾかってぐらいきつい･･･今。何でわざわざこんな苦労しに、みたいな。

>>28
公務員はほとんど無いよ,給料もボーナスも
昇進も自分の知っている限り。但し、離婚率
高し。

そろそろ寝るでし。
悩みを共有してくれてありがと。ちょっと嬉しかった。>>ＡＬＬ
おやすみぃ〜

公務員って、そうらしいね。＞30
でも自殺率も高いって、ｷｬﾘｱの友達が言ってた…（苦笑

>>22
どうして残る事も考えているかというと、それはやはりこちらの方が仕事(研究)やりやすいので。
そのデメリットは、皆さんが言う通り『親に苦労かける』その他色々。
(俺のばやいは日本に恋人がいるデシ。ほっとくとフラレル可能性大)

寝たんじゃなかったの？

＞＞ただこっちに居たいってのもそれなりに正当な理由だと思うよ。
それが社会に出るとそうとも限らんのだよ。大体“自分の専攻を逝かしたい”なんてインタビューのときに売りにはならないし、自分が何をしたくて会社を選んだのかって突っ込まれるのが目にみえてる。
目的があいまいだと、自分のやりたいことが仕事に反映されないし、そのうち不満が出てくる。そうなったら、レイオフの道をまっしぐらかな。
会社だって馬鹿じゃないし、どの社員がどんな能力、性格、態度をもってるか把握してるし、有事には総合したものから優先順位をつけてく。難しいよ、ｱﾒﾘｶは。

>>35
あ、そう。

>>33
早く呼び寄せる事。
放置してると去られマス・・（泣
俺は研究者デス。

見えない差別とどう戦うか、これがアメリカで就職して
続けるポイントの一つだと思う。

>>38
ガラスの天井ってやつね。

　　　―――┐
　 / /￣￣￣|
　/ (　 -　-　| <　正直、１の彼女は今頃メリーしるかも。
　||| ＼ ┏┓/

「ガラスの天井」ってヤツかしら…。＞38
結局、やる気と実力かもねぇ、どこでも。

>>34
1と31は違う人よ。

こっちで就職するもう一つの悩みは、やはり人種差別。
ある程度以上のポジションには、ほとんどが白人であるとも聞くし。
それに白人達って、アジアンをイナカから来た人達って思ってる人が多くない??
被害妄想？

＞差別
アメリカ人と同じ程度にしか出来ないのなら差別されるかもしれない。
だが、それ以上出来たら差別されない。

日本は逆。

かぶった。

どっからきた１なん？（笑）

すごい優秀な人でも､そう思ってる人っているよんだよねー。
まあ､いなかモンて言葉が適当かどうかは置いといて。

　　　―――┐
　 / /￣￣￣|
　/ (　 -　-　| <　正直、オチケンの元かのは何してる人だったか知りたい。
　||| ＼ ┏┓/

自分もアメリカで働いていた時、さりげなく
差別されていやな思いをしました。何気なく
会話から外されたり、日本人ということで、
カスタマーに避けられたり。白人と言い争っても
英語力で負けることが多かった。まあ、日本でも
ストレスたまること多いけど、アメリカほど
じゃなかったな。

それと、なぜか、給料が同じでもアメリカに居る
とお金がたまらない。

私、日本人だからって理由でおいしい思いしたこと一度もないよ。
日本人の女の子はもてまくりなんて､私にとっては想像も出来ない世界。
日本人って理由だけでちやほやされてるひとまわりにいないし。
優秀だったら別だけど､私は落ちこぼれてるんで･･･。

あ､就職と関係ない話ですいません。

1は事実日本から来てるが、やっぱり日本の中でもイナカ出身だったりする(ﾜﾗ

日本人が受け入れられる、そうでないってのは、地域差も有るのかなぁ?>48
自分で落ちこぼれなんて思ってたら、この国はやっていけないような気がする。
頑張れ>>48

あると思うよ。聞いた話じゃ･･･。＞地域差

ありがとう。がんばってるよう。
周りのアメリカ人がみんな優秀に見えて（実際優秀）。
よくアメリカ人は馬鹿だって言うひといるけど､それも私にとっては別次元の話なのだ。
でも勉強は楽しいよ（うそ）。やりたくて来たわけだし。

えー、そろそろ寝ます。
でもその前に、ムショーに気になってきたので、日本にいる恋人に電話してみる。
ｹｰﾀｲにかけて出なかったらｳﾂだな・・・。
また明日、このイタ来ます。
自分と同じような悩み(悩みというほど重くないかも知れんが)持ってる人と色々話せてよかったよ>>みんな

どっちにするか選べる立場にはいるわけ？
新卒がビザをスポンサーしてもらうのって簡単じゃないでしょ。
オールＡとかなら見つかりやすいかもしれないけど。

えー、選べる立場には居ると思うです、ハイ。
ただ、日本とアメリカじゃ、就職活動する時期が変わってくるし、この手の問題は(自分の中で)早めに決めとかないと就職活動も出来ないし。

仕事上は、アメリカの方がやりやすそうだが、永住するところではないなと思う。
永住する気が無いんだったら、初めから日本で就職すべき??

>>それと、なぜか、給料が同じでもアメリカに居る
とお金がたまらない。
所得税が高いからでしょう。あと、車の保険も高いし。
高速代ただで、ガス安いのはいいけど。
あと、レストランのチップも毎日だとバカにならない。

>>53
>永住する気が無いんだったら、初めから日本で就職すべき??

そんな事はないでしょ。人生いろいろ経験した方がおもしろい。
アメリカと日本以外に行く選択肢だってあるんだよ。

おーい、ＮＹで就職決まったよ。すげえ嬉しいよ。
給料は低いが仕事の内容には大満足だ。いずれ独立するつもりだから、今は
給料よりもどれだけスキルの伸ばせる仕事かということのほうが、はるかに
重要。
テロ以来就職活動はいったん不可能に見えたけど、ねばればなんとかなるもんだ。
みんな、諦めずにがんばろう。

おめでと〜♪

1はW大生の可能性高っ！！

>>56
給料いくらよ？

院生のみんなは､卒業後はどうするの？
こっちにひとまず残るのか､日本直帰か・・・。

私はこの秋からこっちに来た院生ですが、
アメリカかその他の国で就職したい。
日本には戻りたくない！
こっちで勉強したことが生かせなそう。
日本で就職した皆さん、その辺のところはどうですか？

＞日本で就職した皆さん、その辺のところはどうですか？

それは私も若干気になるところですが､
はたして既に帰国している人々が、現在北米板を見てるか疑問･･･。

アメリカのほうが給料いいんじゃない？

こっちでビジネス系の学部出て、アメリカの会社に就職して順調に出世すれば、就職５年後には１０００万貰えてるでしょ。
日本で就職しても、２０代後半から３０代前半で１０００万貰える職種は限られる。
物価は日本人としての生活だったら変わらないと思う。

（円換算は＄１＝１２５円）

>>63
「順調に出世すれば」ってｱﾝﾀ簡単に言うなよ。

シリコンバレーにいれば５年かからないけどね。

>>64
まあまあ名の知れた大学をまともな成績で卒業して、まともな会社に入って、真面目に働いていれば普通な事だと思いますよ。

有名大学を優秀な成績で卒業して、すごい会社に入れば最初から１０００万は軽く逝くでしょうけど。

無名なアホ大学をやっと卒業して、ﾄﾞｷｭﾝな会社に入ってロクに仕事しなければ、永遠に福祉のお世話になるでしょうが。

>>66
”まあまあ名の知れた大学”と”有名大学”、
”まともな会社”と”すごい会社”の間が狭そう…ていうかほとんど同じ？

無名なアホ大学、ドキュソな会社が大半だと思いますが…
真面目に働くかどうかは実はそんなに大きな違いにならなかったりして…

>>55
>そんな事はないでしょ。人生いろいろ経験した方がおもしろい。

おー、そんな事言って頂けると、大変気が楽になります(俺、1デス。)
しかし、リタイアメントプラン、年金(カナリ先の話だけど)等のこと考えると、ずっと一つの国で働いていたほうが先々の福祉もより良いものを受けられる気がしますが。
若いうちの事だけ考えると、アメリカで就職したいと思うのだが・・・。

要は、アメリカで就職しても永住する気が無いなら、アメリカでの仕事終えた後に、日本でどうやってポジション得て、またやっていくかって所まで考えて就職すべきか??
でも、俺って、そこまで考えるほどシッカリしてないんだよなぁ・・・。
(だからココにいるんだろ、ってツッコミは無しね)

日本で１０００万の職種ってどういうのになるの？
俺も悩んでる。どうしよ。

収入だけで職業選んでもしょうがないと思うんだが…
やりたいことや人間関係とかイゴゴチがよくないとシンドイだけだと思うよ。

いんや、自分のメジャーが入ってたら、
日本帰る方向で情報集めようかなとちょっと思ったの。
ちなみに経済よりポリサイ。ポリサイじゃ無理だよねえ。
就職からみつかんないよなー

今から一生懸命バスケ練習してNBAにスカウトしてもらいなさい。
レイカーズのオニールなんて、2週間に一度のペイチェック額が
17.2ミリオンUSドル！！！　1ドル125円で換算して1日あたりの給料が。。。
なんと1億5000万円ほど！！！

おいらやるきなくすぜ〜（苦藁

ＮＹ勤務。手取り １７００ドル
やっていけません。（涙）

1さん。
研究したいならアカデミックに就職したほうがいいかな？
でも、Biotech や Pharm に就職した人のほうが断然いい給料もらっているよ。
って、私、４大卒の話なんだけど。（私はアカデミックの研究室にしばらくいたけど、給料低かったよ。でもベネフィットはよかった。））
ボーナスはexecクラスならあるけど、新人はないのが普通じゃない？
あ、でも大手薬品Bに勤めていたコ（スペイン人、PTビザ）はボーナスもらったって。いいなあ。
でも仕事が退屈だったらしい。

>>73
それ俺の半分だ、、、かわいそう

＞＞73
私も似たようなもん。ＳＦ勤務手取り＄2000だよ、やっと。
Ｈ１Ｂビザ頼むのにも給料の欄ごまかして申請したしねぇ。

そういうことしていると将来GC申請するとき
困ると思うよ。INSは税金の支払いもチェック
するから。

シカゴの人材派遣会社で聞いた話だけど、
米国で就職したがっている学生をうまくビザで吊り上げる会社は
西海岸辺りが酷いと聞いたよ。だから>>76さんくらいの額なら普通か
むしろ多いほうかも知れないよ。

自分を安売りしないで強気で行こう！！！
会社がその人をホントに必要と思えばグリーンカードのスポンサーにも
なってくれるところもあるようです（フィラデルフィアでの実話）。

？？？マジ？けど弁護士がそーやれって…

H1だったら安い給料だとしても、メジャーと職種が合ってれば
なんだかんだで許可されるけど、将来考えるんだったら給料は
ごまかさない方がいいよ。俺の友達が実際GCの申請で、
給与、税金の額が違うし、また会社内で職種が変わったもんだから、
かなり苦労してる。H1の延長だけして、3年後に日本に帰る、と
まで言い出してるしな。

今更もうどうしようもないかぁ。なんだよぅあの弁護士…

ん？ Ｈ１Ｂって、その地域で同じ職種に就く他のＨ１Ｂ保持者と
同程度の給料を払わないと罰せられるのは雇用側だったよね？
もし本当に不当に低い賃金なら（それが証明できるなら）、企業
側と交渉したら？ っていうか、弁護士なら申請をごまかす前に
そっちを勧めると思うけど。

それと、Ｈ１Ｂって企業側の証明無しに取れるの？それともその
証明を偽造したって事？ それはそれで結構まずいと思うんだけど。

どうやら使った弁護士が悪かったみたいだね。

今回のH1の許可下りるまで結構かかってるね。
みんな3ヶ月くらいかかってる。テロと炭素菌の
影響受けてるんかな？？？

＞＞82
思い出した。弁護士じゃなくてうちの会社だった。
Ｈ1Ｂ申請の時、年収2千ドル足らなかったの。
で、うちのアドミニがそこの欄
ごまかしちゃうからねっていわれた。

2千くらいだったら、そんなことしなくても大丈夫だったのに。
1万くらい違ってもちょっとできる弁護士だったらなんとかするよ。

そうだね。あと二年はこの事考えなくてすむからまぁ、いいか。

>>84
確かに８５の言うように２千だけど、されど２千だよ。
別に煽るわけじゃないけど、会社とそのアドミ相手に
訴訟起こせば勝てるんじゃない？
まぁこの不景気で、周りの収入が下がって行ってる
から証明が難しいかもしれないけど。

もし証明出来るなら、訴訟とまでは行かなくても、
会社と話し合う事を勧めるよ。

>>87
ちょっと話がずれてる気がする。

実際に払われている給与そのものは
就職時に合意のうえで、それがH1B発行
基準に$2000足りないから、申請書類上で
ごまかしたって話でしょう？

訴訟起しても会社がINSに対して虚偽の
申請をしたという点が問われるだけで、
結局会社も本人も不利になるだけだよ。

＞＞87
証明は出来るけどね。だって給料明細と、
その時のＩＮＳ用のファイル出せばいいだけだしね。
ただ、その時変に思わなかったのも、自分だったからねぇ…
次の申請のときに何も起こらないことを祈るよ…

>>88 へ、説明が不足だったか。
例えそれが企業と本人の合意の上であったとしても、基準を満たして
いなければ企業側はその差額を支払わなければならないし、本人は
それを請求する事が出来るはず。ただその基準は地域や時期によっ
て異なるが。更にこれは、その時本人が気づく気づかないの問題ではない。

そして、それを満たしているかの様に虚偽の書類を作成したアドミ
またはそれを承認した企業に問題があり、明るみに出れば最悪その
企業はＨ１Ｂの雇用が出来なくなる。

これらをこの書き込みだけでなく、弁護士を通して正しく理解した上で
会社と交渉すれば、給料もあがるだろうし、持っていきかたによっては
過去に溯るとかも出来るかもしれない。

正しい給料をもらえればすべて丸く収まるのはわかって
いるんですけれどね...。雇用ベースのGCは雇用主が
変わったらやり直しなので会社となるべく問題は起したく
ないわけです。とは言っても>>80のように実際問題に
なっている人も居る様なので悠長なことは言っていられない
ですね。

私は申請通りの正規の給料をもらっているので大丈夫です
けれど、H1Bホルダーの中にはこのようなジレンマを抱えて
働いている人も少なくないです。

確かにね．．．俺も会社通してＧＣ申請したから、その苦労はわかる。
耐える時ではあるよね。

でも反面、レイオフされにくいという「噂」を聞いた事があるけど。
特にＬ１だと、Ｈ１のような賃金基準がないからもっとヒドイ状況の
人もいるらしい。

ＥＢ１かＥＢ２なら１〜２年の辛抱。 その後晴れて会社訴えてやれ！（笑）

本当 耐えに耐えています。
ＧＣを 申請する予定ですが 会社は あまり 良く
思っていませんね。

age

性器探偵が空ageするとは思わなかった。

age

要するにやっぱアメリカで働くにはビザが問題ってこと?

アメリカはムチャクチャ学歴社会だから、最低カレッジランキング60くらいでてないとまずいしなー。

>>93
GC取得を会社があまり良く思わない理由って、何?
企業は、社員にGCを取らせると何か良くないことでも?
それとも、human resaurceの人が面倒くさがりなだけかな?

まぁ、いいのは若い時だけだろう。

100!!
冬のボーナス、額面約＄７０００だった
来夏は．．．鬱

アメリカで ボーナスがでるの？
変わらないよ、、、額が。
雇ってもらっているという感じからは 逃れません。
ＧＣは 取るとその会社を ”はい さよなら”と止めていくケースが 多いらしい
ですよ。
ビザを 楯に こき使われています。
この年末も 休みが ない、、、とほとほ。

COMDEXで誘われたんで、日本での職歴持って行ったら、7万ドル保証＋出来高
払い＋ストックオプションって言われた。10万は欲しかったけど、まぁ実力
次第だからねぇ。学生の方が大変なの？

　　　　　　　　　　　生きていける分あればオレいいや
　　　　　　　　　　　　　　　家賃払えてたまに外食してさ

>>103
あんたの場合は酒もだろ？

日本だと生涯年収を考えた場合、役人が一番給料いいんだけど
アメリカではそんなことないよねえ。
役人の給料安すぎとかいう人アメリカにはいないんですか？

>>105
そうかな。政府系の収入なんて上が見えちゃうだろ。
平均とったとしても金融関係の方が高いと思うぞ。
安定性は全然比べ物にならないけど。

>>105
アメリカの政府系は給料安いです。
同じ業種でも企業の方が額が多い。

2000から2001でも昇給している。
http://www.theworkcircuit.com/story/OEG20011019S0092

誰かアメリカの各職業別の平均年収がでてるHP知らない？

こちらも、よろしこ。

就職活動総合スレ＠北米板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1011376593

age

やっぱりIT系が一番ですね。

>>112
いや、全然説得力ないし。
農業でもやってれば？