俺の隔離病棟スレ☆東病棟

まあ、気持ちはわからないでもない・・
「数字がざーっと流れていくのをただ呆然と見てた」
という述懐を知り合いから聞いた事がある。

俺にしてみれば、人間が拵えたものに人間が縛られて一喜一憂しているのは
非常に馬鹿馬鹿しく思えるが。

といっても金本位制のこの時代、研究するのにも金がかかる・・
アメリカのような国では金を産まない研究にはグラントがつかない。
金で研究成果を買うワケではないが、多額の研究グラントがつけば研究は捗る。
研究が進めば更にグラントがつく。
富める者は益々富み、貧者は痩せ細るのみとなる・・

アメリカではグラントが切れたら解雇される。
自分の給料も自分のグラントから出ている。
ラボのテクニシャンに給料を払わなくてはならない。
「清貧」という言葉は存在しない。

出来るだけ安い試薬を買うようにしたり、
セール品や会社と交渉してオマケして貰うとか・・

品性が卑しくなっちまいマス・・（笑

＠＠マイケルとの闘争？の切っ掛け

知りたい人が多いようなので簡単に書きマス・・（正直モード）

マイケルが俺を晒し上げようとするに至った切っ掛けは、
「俺」が「マイケル」がどこからアクセスしてるかを知って、
掲示板に貼り捲くったからデス・・
その前にも煽り合ってたけどレスの応酬程度デシタ。
俺もあの当時は苛々してたし、別にどうって事ないと思ったんだな。
奴にはショックだったみたいだ。でもあの当時の俺はそれにも気付かなくて、
「遊んでやるかー」気分で煽った。

伝説の一日５００スレ、アゲ荒らし、コピペ荒らし・・の何割かは、
「俺」もやりました。当時の人達、すみませんデシタ。
マジにラボをサボって２４時間2chをやった。阿呆デシタ・・
海外板の全てが俺とマイケル関連のスレになって、
偶然だと思うけどサーバーも落ちた・・

その後、荒らしが荒らしを呼んで混沌とした状態になった。
別板にも波及した。

・・・・・・・・何回かそういう事が起こった。
（やっぱ、自分に都合の悪い事は書き難い・・から終了）

大した事はやってマセン。が、清廉潔白な被害者でもない。
俺がこの板に来なかったらマイケルもまた違ったキャラだったかもな。

今日中にこのスレは1000に行くんじゃないか？

マッタク・・１週間でかよー（笑

俺はあまり妄想が書けなかったぞ、このスレには！！！！！！！

何やら言われてるけど俺は頭良くないよ（笑
頭の良い奴は「研究」なんて言う泥臭い仕事はしないで、
要領よく金を稼ぐだろ・・
これは俺と雨人研究者との共通の見解デス・・

マイケルさんも被害者なんですね。

＞海外板の全てが俺とマイケル関連のスレになって、
これはすごいですねぇ･･･
ちょっと探してみようかな。

おれは良寛さんのような清貧な人になりたいです（ｳｿﾃﾞｽ

AGE

被害者ﾊｹｰﾝ

>>954
大したことありませんでしたねほんと
ええ全然
ぼくぁまったく気にしてないですよ
ええ全く
自分て可愛いですよね

そういえば、通信教育でプログラミングの話はどうなった？

>>956
頭の良い奴は「研究」なんて言う泥臭い仕事はしないで、
要領よく金を稼ぐだろ・・

あなたはどんなに頭が良くても研究者以外にはなれないよ。
とろくって理想主義で純粋培養なやつが、
良心捨てて高速で数字だけを追ってくなんてこと出来るとは思えない。
日系の企業はいっても米系はいっても自分の出世のために矛盾してること
を平気で言える人だとも思えないし、それに葛藤しない人だとも思えない。
あたしみたいな人間でも金儲けの背景（経済敗者）のことは考えるんだから。
ある意味子供なんだから、汚い世の中に出ないでラボに篭っていて下さい。

良寛さまはね、蚊のために片腕だけ蚊帳の外に出して寝たのよ？

わっしょい？

>>962
「研究者」以外になる気はないデス・・（笑
３才の時から目指していた職業だから。天職だと思うね。

ただ、研究者の世界が「綺麗な世界」という認識は間違ってる。
・・伏魔殿かと思う所が多々ある。

良心のみで研究者が行動してるか？
科学技術の開発は政治・経済と深く結びついてるのを知らないのか？
株価の変動がひとつの技術で上がり下がりするのを知らないのか？

認識不足・・（笑

つーかまんこ？

>>964
良心のみで研究者が行動してるか？
科学技術の開発は政治・経済と深く結びついてるのを知らないのか？
株価の変動がひとつの技術で上がり下がりするのを知らないのか？

一応ドイツ・スイスも見てますので、そんなことはわかってるよ。
ただ、良心のレベルが違うでしょ。
殺人兵器を開発してるならそりゃわかるけど、
たった数日で何万人もを路頭に迷うわすことはしないわけでしょ？
ある企業をターゲットに売りから入れるとき、あたしたちは
つぶれるまでそれを食い物にするよ。失業者のことも考えずに。

そう言えば・・研究者で自殺って実はあまり聞いた事がない。
精神を病んでも「自己否定」より「他者否定」をするからだな・・

しかも・・これは日本企業で外資がやったことなんだよね。
知り合いの沢山いる企業（ブルーさんわかるよね）
潰れたあと破格でのっとりたいから・・米系が裏から・・って
話もあるよね。例の社長の涙を半分は愚かだなと思い半分は
ものすごくやるせない気持ちで見てた。実際手を貸した先輩は
「俺等売国奴？」って言ってた。

>>966
「良心のレベル」をどう定義するかは置いておくとして、
「仕事の質」の違いデス・・

自分が関与している（した）技術で、
人の生死（人生）が左右されることもある。
特に医療技術では。
被害を受けた人間が何万人にもなる場合もあるし、
たった一人の人の場合もある。
死ぬ人も居るし、障害を持ちながら生き続けなければならない人も居る。

「失業」は大変な事デスカ？
俺には実感がない。

>>969
「失業」は大変な事デスカ？
俺には実感がない。

これはあたしたちの世代には実はあまり響かない。
もうちょっと上のいわゆる「つぶしのきかない世代」
転職するにもポストがなく、教育ローン・住宅ローンを
抱えなにより、会社と本人が一体化していることが
多いので、その喪失感は想像しがたい。
自殺理由=失業はこの層。

>>968
別に驚くような話ではないよ。
俺の友人のひとりが君等の分野の仕事に就いてるから、ね・・（笑
権謀術数が渦巻く世界が経済だけだと思うならそれでも良い。
俺は人間が介在する社会は、
全て「矛盾」と「苦悩」を抱えていると思っている。

社会を知らないっていうか、この質問はすごく無神経だよ？

理系の友人は大学入学後に出来た。
文系の友人ばかりだったな・・
色々な分野で活躍してるよ。
話を聞くだけで面白い・・何に関しても「裏話」がある。

>>972
「パンが無いならお菓子を食べれば良いのに・・」
断頭台行きデスカ？

「貧乏人は麦を食え」
現代なら健康食なのになあ・・（笑

「太った豚より痩せたソクラテスであれ」
まさにまさにその通りデス・・

「襤褸は着てても心は錦」
この言葉は好きではないが。

「貧乏暇なし」
「働けど 働けど 暮らし楽にならず じっと手を見る」
「咳してもひとり」

聞け！万国の労働者ーーー轟き渡るメーデーのーーーーー

あなた研究が出来なくなったら死ぬかもしれないっていってたでしょ？
他の人だってそう思ってるかもしれないって想像できないの？
ましてや、社会的な面子だってあるでしょ？それなりの年になれば。
一家の大黒柱としての責任とか、子供に大学中退させなければいけない
情けなささか。それともあなた、女房に水商売させて、子供に十分な
学歴つけてあげられなくって・・しかもそうするしか術がなくって。
それでものほほ〜んと生活できますか？

ってまぁ、熱く語ってしまったけど・・もうちょっと俗っぽくなっても
いいんじゃないの？

＞一家の大黒柱としての責任
＞子供に大学中退
＞女房に水商売

何故そういう事が起こり得るのかが疑問。
メロドラマじゃあるまい・・（笑
仕事などやる気になれば何でもある（日本では）。
成績が優秀なら「学費免除」がある。
自己破産しても法的にある程度は守って貰える。

それこそ現実離れしたファンタジーにしか思えないね・・（笑

はぁ・・これね、本当に元山の人たちが経験したことなんだよ。
成績が優秀な学生ばっかりじゃないし、それでも適度にお勉強できる人
だっているでしょ？一応一部上場企業で働いてた人が準禁治産者ですか？
そういうことに対する絶望感も想像できないの？
仕事あるってね、渋谷や新宿のハローワークいってごらんよ。
今度帰国したら。
百聞は一見にしかずだから。年齢制限もあるしね。
今までの給料の維持できないってことは、学費も住宅ローンも
払えないってことなんだよ？
ここまで世間知らずだとなんか笑っちゃうよ。

うちの親も事業に失敗して億近くの借金を背負い込んだが
飲まず食わずの生活など送らずに現在に至る。
失業程度ならそれよりだいぶマシだと思うが。
弱肉強食の世の中なのだから、誰かが肥えたら誰かが痩せるのは仕方ないと思う。

「失業」で生活が大幅に変わらなければならない状況は、
悪いけど想像出来ないんだよね・・
元から分不相応な生活をしていた人達は、
生活が激変するだろうが。

小学校の時、両親に伴って夜逃げした奴が居た。
大人がしてる噂話を聞いてない振りして、聞いてた。
奴、どうなっただろ？

自殺を選択する人間はメンタリティに問題がある。
そこに追い込むのは本人なのだから。
する人間が悪いとは言わないが、そういう人をケアする必要がある。
事が起きてしまう前にね。

＞準禁治産者・・絶望感
身から出たサビだろ？
それに法的な制限はあるけど生活は普通に出来る。
詳しくはしらないが、一定の期間と条件を満たしたら解除されるハズ。

「生活」する気があるなら出来るだろ？
「気がない」から出来ないんだよ・・
出来ない奴の言い訳は、何に関しても同じだ。

>>984は失業したらどうする？
道路工事でもなんでもする根性と覚悟はあるの？
最悪の状態を夢にも見ない人間こそ、立ち上がる強さに欠ける。

>>985
同意。
単なる病気ですが。
潜在的な鬱病の患者は多い。
そういう人が、何か起きた時に自殺を選択する・・
カウンセラーに行くのではなく、病院に直行すれば治っただろうに。

>>987
聞かれてないけど、あたしはあるよ。
いざとなったら、場末のバーにでも勤めるよ。
うちのカレもそういうタイプ。きっと家族食わせるために長距離運転手でも
日雇いでもかけもちでやると思う。

>>987
＞失業したら
何でもやるよ。
研究やってる友人と以前、よく話した。
友人の口癖は「まあ、最後は団子屋でも何でもやればいいさ」だったな。
何故、団子屋なのかは疑問・・
もし失業して再就職の見込みが無さそうだったら、
すっぱりと「研究」は諦める。
「研究」関係の下働きをするくらいなら「道路工事」の方が良い・・（笑

>>990
研究が出来なくなったら死ぬっていってたじゃんっ！
研究だけが人生の全てだっていってたじゃんっ！

話がずれてきたから戻すと、金融業と限らず競争相手が存在する職業は
他人の失業に自分が関わる可能性を持ち合わせる。
それは研究者でも同じで、故に研究者同士での足の引っ張りあいも存在する。
勝者がいるならその影に必ず敗者あり。
敗者はそれをうまく受け入れなければならない。

>金融業と限らず競争相手が存在する職業
去年ね、医薬関係の人が
「俺たちは人の生死を扱ってんだよ、お前等とは違う」と
文系蔑視のスレ関係で言っててものすごーく頭にきたことがある。
だから金融業に限定するなんてことは出来ない。それぞれ必死だと思うし、
良心が痛んだり、自己との葛藤があるのはどこの業界でも同じだと思う。

いろいろ言い過ぎました。

夜逃げも自殺も見栄や恥と大きく関わっていると思う。
その辺は武士の切腹と同じものなのではないかと。
日本人と比べたら見栄を張らないアメリカ人はどうなんだろうか。
ちょっと疑問に思った。

うまく開き直れたらいいのにね。
アメリカでは警官と大学生の自殺が多いと聞いた。
前者の理由は不明。後者はプレッシャー。

アメリカは日本みたいな見栄を張らない代わりに
階級意識みたいなものが存在するな。
自分が今いる階級から落ちることは屈辱だろう。
やはり夜逃げや自殺を選択するのだろうか？

9 9 7

はあ・・

お別れの挨拶をシマス・・引退にアラズ
このスレでは
・初体験が上手くいかなかったこと
・人妻とネット交際をしていたこと
・女子高校生とＩＣＱで清い交際をしていたこと
いろきろ書きマシタ・・
どうぞ記憶の隅にとどめておいてクダサイ・・

ＷＩＴＨ　ＬＯＶＥ
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