★☆★北米車好きスレ★☆★

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1I断面
峠派、ドラッグ派、ローライダー、ファミリーカー乗ってる方、
車について語らおう!
2名無しさん:01/11/08 18:39 ID:kAbB0c5S
ちなみに中米車好きとか、南米車好きとかいるの?
メキシコやブラジルで作っていたVWビートルくらいしか
頭に浮かばないんだけど。
カナダにはとりあえずGMの工場とかあるからね。
あっ!メキシコにもあったっけ。
3名無しさん:01/11/08 18:43 ID:W5lScdiU
俺もメヒコ製のビートルしか浮かばない・・・それよりもメーカーはあるのかが疑問
4I断面:01/11/08 18:52 ID:W5lScdiU
俺はLA周辺にすんでいるんだけどどこか日本の峠みたいなところってある?
ギャラリーがいたりそれ系の車がいっぱい居たりさ。
5FC海苔:01/11/08 19:43 ID:Ochkgkg0
東の山奥とか、0ホランド周辺、ギャラリーはいないし
それ系の車も軍団ではいないが、走ってる人々はいる。
6I断面:01/11/09 06:19 ID:ckPG1iqi
ムルホはスティーブマックイーンも550とかジャガーのD-typeで走っていたらしい。
でも、あっちは小僧バイカーがいっぱい居て車線とか無視して走ってるから怖いんだよね。
7FC海苔:01/11/09 11:33 ID:FcqyMvFE
>6
峠とか良く逝くの?
8I断面:01/11/09 12:45 ID:wg8ZdU8F
峠はムルホランドにたまに行く。最近は行ってないけど。
9I断面:01/11/09 17:48 ID:ClxdOYbZ
このスレあんまり人気ないな・・・
やっぱり、アメリカじゃ走り屋みたいなのは少ないのかな
10FC海苔:01/11/09 19:08 ID:aT10Iwju
俺も、そこにはたまに行くよ。
11名無しさん:01/11/09 19:16 ID:GFNJIAmO
>9
というより、もう走り屋というのが古くさい
今更スポーツカーとか・・って感じじゃないの?
日本人でスポーツカー系に乗っているのってまだいるの?
俺最近ぜんぜん見ていないぞ。
みーんな、バンや4駆ばっかり。もしくはファミリーカー
12FD糊:01/11/10 01:20 ID:94TN9NOf
カリはいろいろあっていいねぇ。
そこ、どこらへんなの?<ルムホ

>>11
日本ではbBやSM-Xなんてな車がおおはやりなんでしょ?
13名無しさん:01/11/10 01:24 ID:GVYWm4Nv
>>4
死ね
14I断面:01/11/10 05:42 ID:28fs8F3L
どうも、>>11さん たしかに日本人でスポーツ系に乗っている人は全然見かけなくなりましたね。
見てもロードスターくらいかな。でも、日本はGTR,シルビア、ランエボ、その他いっぱいのスポーツカー
があって羨ましいです。アメリカもSUVが多い事・・・。でも、女の人でSUV運転している
人たちって大抵周りが見えてないから怖い。

>>12さん ムルホランドはLAに水道事業を起こしたおっさんの名前がついた峠道です。全長はかなり
長いです。入り口は幾つかあって、Valleyの方かPacificCoastHwyのほうから入れます。
位置的にはLACountyとVenturaCountyの間くらいです。結構景色も良いのでただ流すだけも楽しいです。
15BRCA1:01/11/10 05:53 ID:wLlWYuz9
でも、西海岸ならちょっと郊外にでたらいくらでも走るところ
ありそうだね。砂漠にはワインディングはないか?
でも、ドリドリやゼロヨンなら思い切りできそう。仮にコースアウト
しても、砂漠の中の道なら平気。
16酒豪:01/11/10 06:08 ID:GPoH4bkF

         レンタカーで雪道やったことあります
       イースタンワシントンは、砂漠に雪が降るって
             考えてくれればいいかな
           思ったより滑って面白い
17BRCA1:01/11/10 06:11 ID:wLlWYuz9
そういえばグレートソルトレイクって、普段でも走れるの?
18名無しさん:01/11/10 08:05 ID:kD/0SKCf
19酒豪:01/11/10 08:21 ID:GPoH4bkF
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お返事待ってます。 ( ケイ )

            LAって面白い奴たくさいるな
       この女とかネットでこんな事書くって気は確かか?
20酒豪:01/11/10 08:25 ID:GPoH4bkF
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大空に興味のある方、メールお待ちしています。 ( つばさ )

       つばさ君ネットで(909)389-9946こんな事書いちゃ
   一緒に飛んだ日には、自分まで大変なことになりそうで怖いDeath
21BRCA1:01/11/10 09:41 ID:wLlWYuz9
俺が金持ちになったらネバダあたりに1万坪の家を買って
庭にサーキットを作ろう。
22堕ちた研究者:01/11/10 10:03 ID:1oZUIFMs
Saabってどんあくるま?
23AΩ ★:01/11/10 10:08 ID:???
映画や雑誌の影響で改造車が増えてきたようだね。
こっちは日本のように厳しい規制がないから
けたたましい爆音を轟かせてる車もいる。
深夜とかに問答無用で撃たれたりしないのかな。

>>21
知り合いの知り合い位の人で、でかい庭でサーキットほどではないが
いい感じに曲がりくねった舗装路がある家に住んでる人がいる。
持ち車はダッチのバイパー。強烈な加速だった。
24名無しさん:01/11/10 10:11 ID:FXtM5n9a
既出かもしれませんが、このサイト面白いですよ。
英語ですが・・・。
圧力かかってるそうなので速めに!
http://11september.20m.com/
25BRCA1:01/11/10 10:49 ID:wLlWYuz9
実際の話、田舎の方では自家用サーキット持っている人って結構
いるんだろうな。
都会では多少広大な家でもサーキットとしては不十分だし
騒音があるから文句言われるだろうし。
やっぱりネバダかな?
26FD糊:01/11/10 10:57 ID:94TN9NOf
>T断面
へー、おもしろそうなとこあるんだね。
Ventura CountyとLA Coutyの間か。
そこらへん、2回くらい行ったかな。旅行で。

>BRCA1
グレートソルトレイクは夏場だけだよ。
冬場は水浸し。
27 :01/11/10 11:10 ID:aF4/xIHC
私が、ほんものの翼でしゅ。
28AΩ ★:01/11/10 11:12 ID:???
卒業したら自分の車を頭金にして速攻でFDを買っちゃうかも。
29BRCA1:01/11/10 11:20 ID:wLlWYuz9
>>26FD糊
で、夏は誰でも走ることができるの?
30FD糊:01/11/10 11:33 ID:94TN9NOf
>AΩ
日本で?
新車買うんなら急いだほうがいいよ。
来年の夏で生産終了です。

>BRCA1
さあ、どだろね。知らん。スマソ。
31AΩ ★:01/11/10 11:36 ID:???
>>30
こっちで中古を。
やはりRX-8を待つべきかな。
32AΩ ★:01/11/10 11:39 ID:???
>>30
車スレで彼女がFDを欲しがっていた人覚えてる?
あれ、実は俺でした。
FDは彼女に買ってもらおうか。そして俺はRX-8っていいかもね。
33堕ちた研究者:01/11/10 12:38 ID:1oZUIFMs
けたたましい妄想ですなあ。
Ω
彼女なんかいないだろ。
おまえ
34名無しさん:01/11/10 12:41 ID:F5VBnX7z
車好きだけど、運転が・・(泣
ね〜、ドライビングテスト(筆記に非ず)落ちた経験あるのって」
あたしだけなの???は、はずかしい・・。最終的にはうかったけどさぁ。
35名無しさん:01/11/10 18:45 ID:nXe+jskO
ミアータに乗ってます。Z3とかボクスターとかもよく見かけるので
オープンで走ってても恥ずかしくありません。
36I断面:01/11/10 18:48 ID:JPUzJzZ1
俺もミアータの1.8の方に乗ってましたよ。でも、なんだか恥ずかしくて本当に暑い日
以外は幌はあまりあけてませんでした・・・(^^;
37FC海苔:01/11/10 18:57 ID:NCfQF++d
最近、アメリカ人がドリフトというものを知ってか、FR車を
購入する人が増えてきた感じがします。自分の周りで3人の人
がFCを購入しました。で、ドリフト教えてと言う人がやたらと
います。皆さんの周りではどうですか?
38I断面:01/11/10 19:14 ID:JPUzJzZ1
じぶんのまわりでは居ませんけどFCでドリフトって結構難しいんじゃないですか?
あの車ってフロントの接地感があまりないし・・・
39FC海苔:01/11/10 19:30 ID:NCfQF++d
そうかぁ、俺のまわりだけか。。。
そうかなぁ、過重移動簡単だし。接地感はのサスやタイヤの
セッティング次第でかなり変わってきますよ。
あとは、気合と根性です。
40I断面:01/11/10 19:36 ID:JPUzJzZ1
そっかぁ。まぁ俺の車もフロントの接地感ないけどね・・・(^^;
コーナリング中はとにかくアクセルを踏み続けないと一気にトラクション
抜けるから怖いよ。たしかに気合と根性だね
41名無しさん:01/11/10 20:05 ID:8rQdVfXF
>>9&11
っていうかマジ走り屋とか今じゃ化石扱いでしょ?
女も走り屋とか車ヲタの事ホント冷たい目で見てるし、みーんな気持ち
悪がってるよ。なんでも心理学的に言うと走り屋の人達には大きなコンプ
レックスを抱えている人が多いんだって。自分の容姿に自信が無かったり能力に
自信の持てない人が車を改造してみたり早く走ろうと思ったりするみたい。
まぁ単なる心理学だからこういう人ばかりじゃないと思うけど女には断然
不人気なのは確か。オレも実は外観の改造(改造っていうのか?)ぐらいには
興味はあるんだけど、タイヤとホイールの交換だけで留まってます。車ヲタ
のみなさん、女の前だけでは車について語らないほうがいいですよ。実際車ヲタで
陰口叩かれてる人多すぎる。あと男っぽい運転は嫌われます。
42名無しさん:01/11/10 22:33 ID:l8umCgBh
結構頻繁にみるあの日本のハイエースに似てるんだけど、ハイエースより
一回りぐらい大きくて、後ろが両開きのドアになってるダッチの車、
あれなんていう名前なんですか?知ってる人います?
43 :01/11/10 22:38 ID:aDpwTVNR
RAM
44FD糊:01/11/11 02:00 ID:0vOcxT6G
>>32
おお、あれはAΩだったのか。
ところで、あの頃あった俺のFDはいろいろあってもう走らない(汗)
RX-8待ってもよかったんだけど、やっぱりFDのほうがいいやってことで
今は93年式のR1になった。マジでどノーマルだから、パーツ付け替えめんどくさ。

彼女がFDでAΩがRX-8か〜、カップルでロータリーっていいね。
でもやっぱり男ならFD乗るべきじゃないか?
45FD糊:01/11/11 02:03 ID:0vOcxT6G
>FC海苔
ドリフトか、俺はめっきりグリップ走行です。
ドリフトしまくってた頃もあったけど、最近はタイヤやデフ
リアのアライメントのこととか考えるとぜんぜんする気になれない・・・
グリップ走行もたのしいぞ。
46FC海苔:01/11/11 02:42 ID:Vew2SlWl
>FD糊
いやいや、最近はハイグリップタイヤ履かせてるから
俺もめっきりグリップ走行ですよ。やってパワースライド
ですね。やっぱ、タイヤ高いし。。。。
ムルホランドでワインディングを楽しんでます。

ドリフトは人に教えてと言われても理論だけです。

>I断面
というわけで、最近はドリフトやってないです。
47名無しさん:01/11/11 06:02 ID:jhaFNhwI
俺トンネルの中の直線で雨の日45マイルで走っていて
急にフロントから流れて壁に激突、車大破したよ。。
車はFC。。
ぜんぜんスピードも出していないし、ステアリングはまっすぐだったし
理由がわからん。
急にフロントがぶれだして、ステアリングで修正したら急に流れた。
まいったよ。。今FC庭においてある。一応直したけどアメリカだね、、
フレームがまだ曲がっているよ。。前から見たら車体が傾いているのが
よくわかる。。
さすが、アメリカ人の仕事だ。。
48FD糊:01/11/11 06:34 ID:0vOcxT6G
>FC海苔
タイヤ高いよねぇ・・・
しかもすぐなくなるし(T_T)
1万マイル走ったらもうリアはスッテンテンだよ。。。
かといって硬いタイヤ履くのは怖いしつまらん。
でも日本と比べたら安いね。

>>47
FC,FDはエンジンをフロントミッドシップにし前後加重をほぼ同じにして
また、車重はグラム単位で軽量化された車なため、フロントタイヤにかかる重量は非常に軽いです。
しかも、フロントでも、225とか235とかの幅のタイヤで、ハイグリップタイヤなら溝は薄い。
よって、雨の日のフロントのトラクションを得るのが非常に困難な車です。
普通にフリーウェイ流してるだけでも、ハイドロ(水の上にタイヤが浮く現象)起きます。

症状から見て、まず雨でハイドロが起こって、そこで47氏がステアリングで修正。
タイヤは水の上に浮いてる状態だからステアリング切って曲がるわけなし。
で、トンネルの中なわけだから、乾いてるとこもあるだろうし
その乾いてるとこへやって来て、タイヤが路面に接地したら、ステアリング切られてて
その方向へチュドーンってなったと思われます。

ハイドロ起こったら、ステアリング、ブレーキ操作もなにもせず、トラクションが戻るのを待ちましょう。
49>48:01/11/11 06:40 ID:jhaFNhwI
レス、さんきゅー
でもトンネル内の路面濡れていなかったんだよね
雨も外は本降りじゃなかったし
トンネルも案外長いやつで、そのちょうど真中でやっちゃったんですよ
だから今でも不思議でしょうがない。
でも事故るちょっと前に嫌な予感がしてスピードを落として走っていたんですよ
前後にぜんぜん車が走っていなかったし。。こんなことってあまりないもので。
で、変だな〜と思っていたら「ズルッ」ときた。
50名無しさん:01/11/11 07:01 ID:VPItwAYT
こういうスレッドが立つと、必ず41見たいなこと言う人が出てくるけど、
まあ、日本の暴走族については当たってるんじゃない。といか日本の
暴走族見てりゃ誰でもそう思うでしょう。
普通のスポーツカー好きは全く違います。
ヒールアンドトゥでパワーバンドをキープしつつ、コーナーをクリアする
のが、とっても楽しいんです。スポーツカーに乗ってないと分からない
でしょうが。
スポーツカーとその他の車じゃ、サラブレッドと農耕馬くらいの違いが
あります。
51名無しさん:01/11/11 07:24 ID:19gb3GJE
...like you have ridden a thoroughbred...
52AΩ ★:01/11/11 08:12 ID:???
皆さんタイヤは何を履いてる?
俺は金がないので横浜のパラダっていうやつ。
そこそこグリップすると思う。
前に履いてたニットーのNT450よりかなりマシ。
あれは危険なほどよく滑った。

>FD糊
彼女はFDを愛してるので。それとも二人ともFDに乗るか。
俺はロドスタでマターリ走るかもね。
53FC海苔:01/11/11 08:53 ID:eFyCVzfP
>FD糊、52
日本に比べたら安い安い、でもお金ないので YOKOHAMA AVS
履かせてます。前215 55 16 後225 50 16
というような感じです。AVSは、結構グリップしてくれるので
気に入ってます。
54FD糊:01/11/11 12:17 ID:0vOcxT6G
>>49
あら、乾いてたのか。なんだろね・・・
でも、濡れてるか乾いてるかの時って結構滑りやすいから気をつけて。
雨の降り始めなんて結構すべる。

>AΩ
だったね〜、彼女、FDじゃないとダメなんだったっけ。
たしかにあのデザインだけでもいいよね。
ロドスタならRX-8をオススメするぞ。値段もあまり変わらなそうだし。
気持ちいいけどね、Miataも。ただ、FDよりも荷物載らないってのはちょっと・・・
彼女が実用性ある車持ってるといいんだろうけど、FDだしね(笑)

>タイヤ
俺もついこないだまでAVS使ってたよ。
今はSumitomoのHTR ZUってやつ。やっぱりマツダだから住友かなぁと(笑)
いや、ただ安くてZ-Ratedってだけで。
それなりのタイヤです。別に不可もなし。この値段ではかなりいい仕事してると思う。
ミシュランのPilot Sportとか履きたいけど高いなぁ・・・
サイズは、前: 225/45-17,後: 255/40-17です。
以前、前に235/45-17入れてたけど(日本でのType-RZとかの標準サイズ)
コーナーでフェンダーめくれた(笑)
それに、255/40-17とでは、225/45-17のほうが外径ほぼ一緒ってこと分かったからABSの誤動作も防げるかなと。
55I断面:01/11/11 21:37 ID:6Ck4Mxe7
ども、結構レス着いてますね。さっきちょっと雨が降っていたので駐車場にいって
遊んできました。でも、さすがにRRの車だと死にそうなほどリヤが流れる・・・
タイヤについて言うと、以前ネオバもしくはRE-01を日本から入れようとしたら
全て込みで$1200くらいかかるといわれたのでヒヨッて辞めました。今はM7R履いてます。
前の車でミシュランPilotSportを履いていたけどちょっと街乗りでの減りが早いという
点以外ではなかなか良かったですよ。今のM7Rはノイズが大きくてちょっとね。でも、
エンジンの音自体が大きいのであまり気にはならないですが
56FC海苔:01/11/11 22:53 ID:3yTg+mR7
>>FD糊 フェンダーめくれた
車高3インチぐらい落としてるんですけど、俺も
(タイヤはアンフィニFCと同じサイズ)
フェンダーめくれて、その後爪折しました。(笑
めくれたまま走るのはかっこ悪いし、タイヤにも悪いんで。
ピロアッパーとか入れればよかったのですが、
道路わるいし、タイヤにも悪いし、壊れそうだからやめました。

俺は、PIRELLI PZS 履かせてみたいです。

>I断面
RRということはMR2ですか?いいっすねぇ。

>タイヤ ネオバもしくはRE-01
俺も友達も、そうしようと思ったけど同じ理由で
やめました。ミシュランPilotSport 貧乏学生に
はちょっともったいなすぎるなぁ。減りが早いという
理由で。(笑
57FD糊:01/11/11 23:45 ID:0vOcxT6G
>I断面
RE01ってどんなの?
RE010ってのと、RE020ってのはこっちでもあるよ?
あとは、ブリジストンのではS-01もいいと思う。
どっちかが、FDが新車の時に付いてきたタイヤだったはず。(前後225/50-16だったけど)
俺、日本にいるわけじゃないから、RE01ってどんなのか知らないけど。
あと、BFGのg-forceも結構いいと思う。
でも、こいつら1本250ドルくらいするから俺使ってないけどね(笑)
4本で1000ドル・・・、日本からとあまり変わらないな・・・、スマソ。
こっちはタイヤ結構安いから、いろいろ試してみるのもいいと思う。
安くてねばってくれるの見つければもうけもん。
でも失敗したらそれがチビるまで恐怖・・・、うーん・・・
ところで、誰かクムホ(?)とか言う韓国のタイヤ使ったことある人いる?
かなり安いんだけど、韓国の製品ってことで、人件費安くて、タイヤ自体はそれなりだったらいいかなと。
でも韓国製品に命を預けるのはちと怖いかなって理由で、俺は試したことなし。(笑)

>FC海苔
俺もキャンバー角入れるとかしようと思ったけど、タイヤの幅狭くすることで解消。
塗装はげそうで怖かったから、爪折りはせずに、ゴムハンマーでコンコンして直したよ(笑)
あまり深くなかったのが幸い。
58FD糊:01/11/12 00:16 ID:k2ysQhKr
I断面はやっぱりSW20なの?
実は911ターボだったとかだとおもしろいのに(笑)
59FD糊:01/11/12 00:17 ID:k2ysQhKr
あ、ターボのほうはAWDだったっけ(笑)
60名無しさん:01/11/12 00:23 ID:ElQfrPWV
アメリカまで行ってこんなことやっているバカも
いるんだね。こういうバカは、日本の恥だね。
ま、アメリカ人にとってはアジア人としか見られないから
アジアの恥か!
61AΩ ★:01/11/12 00:23 ID:???
RRってことはMR2ではないでしょ。
ポルシェか昔のビートルじゃないの?
62FD糊:01/11/12 00:30 ID:k2ysQhKr
>>60
なんで恥なの?
んじゃ、君の趣味はいったいなぁに?
教えて〜、お願い。

自分は興味ないからってわざわざ煽り書き込みするほうがよっぽど恥だと思うんですけど・・・
どーでもいいけど、ほんと気味の趣味教えてよ。
63名無しさん:01/11/12 00:37 ID:ElQfrPWV
>62
おなにーに決まっているだろ!
64堕ちたM.Suzuki:01/11/12 04:41 ID:gF8OElAA
やっぱ欧車っしょ?
いいなあ
中古のBMW
65I断面:01/11/12 07:59 ID:6Oe/C02z
どうもおはようございます。俺の車は74年式のカレラRSです。でも、ダックテールは
取っ払ってあるから見た目は普通のカレラですよ。

>>FD糊 RE01はブリズトンが今年の元旦にだした新作タイヤで、サーキットで走っても
ブロックは飛ばない、タレないという夢のようなタイヤです。クムホはグリップは良い
らしいんですけど車重が重い車には合わないそうです。やたらよれるとか。また、ピレリも軽い車には
あまり合わないそうです。

>>FC海苔 車高3インチドロップってすごい(´Д`)
爪折はボディの強度を落とすので曲げるならV字ではなく、なるべくU字に曲げた方が
良いですよ。いまさら言ってもおそいか・・・(^^; 
66名無しさん:01/11/12 08:10 ID:2FEYquCU
おいらのタイヤはGoodYearのEagle F1 supercar tire って奴でふ。
ノーマルがGoodYearのEMTだったので全然軽い感じでいいですよ。
ただスペアが乗っかって無いのでフラットタイヤが怖いな。
パターンもあんまり速そうじゃ無くて好きじゃ無いな。

>>57
010,020ってブリジストンのバイク用のタイヤじゃ無かったっけ?
67FD糊:01/11/12 08:33 ID:k2ysQhKr
>I断面
おお、カレラですか。おしい(笑)
74年式とはまたマニアックな・・・
旧車な部分も楽しめていいですね〜
まったく同じ年式の日本車スポーツカー持ってたけど、かなり楽しかったです。
それの新型はリアから見たらポルシェそのまんまのデザインになりそう・・・
RE01ってそんな新しいのだったんだ。
って、クムホ、グリップいいんだね。車重もFDなら軽いし、極度に金欠になったら試してみようかな。
情報ありがと。

>>66
俺もスペアないよ。
友人がスペアタイヤのとこにすっぽり入るウーファー+アンプBOX作ってくれたからそれ入れてる。
でも、アンプの出力は最小で。いや、ズンドコ、ズンドコうるさいのあんまり好きじゃないから・・・
まぁ、せっかく作ってくれたんで載せてるってだけだけどね・・・
フラットタイヤ対策は、缶の応急スプレーのっけてるよ。

>010,020ってブリジストンのバイク用のタイヤじゃ無かったっけ?
俺が言ってるのはRE010と、RE020ね。
君が言ってるのは、バトラックスのBT010とBT020のことじゃないか?
日本でバイクはおもいっきりやってたんで分かるよ。
RE010とRE020は車用。
たしかポルシェかどっかの純正タイヤにもなってた。
68名無しさん:01/11/12 08:53 ID:NZ/rCxx3
M3乗ってま〜す。
98年の中古だけどね。
でもBMWは剛性間が1番!!
足回りもアイバックにしてあるけど、かなりいいです。
69AΩ ★:01/11/12 08:57 ID:???
俺もスペアなし。
缶の応急スプレーは使えないと思った。
空気が抜けるのが早い状態だと穴を塞ぎきれない。
遅いなら自走してタイヤ屋さんまで走っていける。
AAAが良いです。
70堕ちたM.Suzuki:01/11/12 08:58 ID:gF8OElAA
yappa


porshe
71堕ちたM.Suzuki:01/11/12 08:59 ID:gF8OElAA
やっぱ欧車っしょ
72名無しさん:01/11/12 09:07 ID:pO3c9noL
マイケルは車、何乗ってんの?
73堕ちたM.Suzuki:01/11/12 09:12 ID:gF8OElAA
Neon
74堕ちたM.Suzuki:01/11/12 09:13 ID:gF8OElAA
I ve haerad Michael-kun owns NEon.
75名無しさん:01/11/12 09:20 ID:NkmlYrVE
雨車ジャン(実質トヨタだけど)
76名無しさん:01/11/12 09:24 ID:3y9ofa5U
>>74

英語ちゃんとつかえよ、間池祖。恥ずかしいぞ。
77名無しさん:01/11/12 09:29 ID:y4FX42Cf
そういやneonはいまやダイムラーだから欧州車か
78名無しさん:01/11/12 09:32 ID:3y9ofa5U
ダイムラー。クライスラーの兄弟だね。
79名無しさん:01/11/12 09:35 ID:y4FX42Cf
有言実行マイケル賞賛age
80AΩ ★:01/11/12 09:35 ID:???
日本のスポーツカーは全て撤退してしまったが
最近日本のスポーツカーが注目されてる。
雑誌、映画、ゲームなどでね。
スカイラインやランエボは毎年のように来るという噂が流れてるし。
ZとRX-8はこっちでも売るみたいだし、スバルはWRXも出した。
これを契機にホンダ以外もスポーツカーを出して欲しいね。
81AΩ ★:01/11/12 09:38 ID:???
アメリカ人のスポーツカーに対する価値観が変わってきたと思うんだ。
今まではエンジンがでかいほうが、シリンダーが多いほうが偉いという風潮があった。
これでは日本車は不利。とくにロータリーなんか・・
82名無しさん:01/11/12 10:00 ID:3y9ofa5U
>>80

ちみはなにのってるのさ?
三輪車?
83名無しさん:01/11/12 11:00 ID:kVCuoPjh
ミアータとNSXは、まだ売ってます。
しかしNSX高すぎ。Porsche911の方が
2万ドルくらい安いです。
911欲しいなあ。
84名無しさん:01/11/12 11:23 ID:e2OVGo2g
NSXが道端に止まっていても白人達誰も見もしないよね。
でもフェラーリだったら絶対にみんな立ち止まって
興味深げに中を覗き見している。

しょせんは日本車という感じなんだろうね、フツーの雨人にはさ
85FC海苔:01/11/12 21:24 ID:OqqAWrUN
>>I断面
爪折りV字でやってしまいました。(・_+)
3インチドロップしてますけど、サスのストロークは
きちんと確保してありますよ。
ピレリは軽いと駄目なのかぁ、ではクムホは使えますな。
タイヤ情報ありがとございました。
ちなみに、74年式のイギリス車に乗ってました。

>FD糊
薄くすれば問題なかったのですが、ツライチの関係上
爪折ることにしました。あと、俺のはスペアナシ、オーディオ
システムナシです。
86I断面:01/11/13 08:10 ID:olYrSgFP
FC海苔さん 3インチドロップって76mmくらいですよ?!!!すごいな・・・Kg/mmの
スプリングかなんかですか?
87名無しさん:01/11/13 08:40 ID:cQVcsiDs
FDいいよね。
でも売るときのこと考えたら買うのがイヤになりまする。
保険も馬鹿高いしね。
前に新車でFD売っていたときに保険屋で見積もりたててもらったら
5年ローンでFD買うとして、5年間の保険(対物、対人すべて)で
新車のFDと同じ値段になって、あきらめました。
まぁ、ワシントン州は保険が高いのは有名だけど、まさかそこまで
いくとは・・・。
でFD乗っている人は保険幾ら払っていますか?
88FD糊:01/11/13 09:17 ID:g947ODd+
>>80
ZはアメリカのニッサンのS30Zオタクが始めたプロジェクト。
RX-8はフォードが北米をターゲットにマツダに作らせた車。
これからこのように北米で売るために開発される車が増えるといいね。

>>83
Miataは別。
ミアタはセリカやエクリプスとかの売れ筋小型スポーツカーの分類だし。
アメリカではFDとミアタとでは販売台数ぜんぜん違うし・・・

FC海苔はオーディオなしか。
かなり走り仕様だね〜、俺はそこまで割り切れず、mp3対応リシーバーと、CDチェンジャーつけてます・・・
ヘタレだな。

>>87
保険は、毎日乗るわけじゃないから、そこそこカバーのプランで半年間で1500ドル程度です。
会社はProgressiveってとこ。
でもライアビリティーは安かった。ライアビリティーだけの見積もりでは400ドルだったよ。
これは別の会社だったけど。
まぁ、年齢、州、過去のチケット、事故の回数とかによって違ってくるから、個人個人で多少は値段違うだろうけど
でもこれ、FDが高いって言うよりも、スポーツカーとしてはこのくらいかかるのが普通なのでは?
ところで、なんで売るときのこと考えたら買うのが嫌になるの?
中古市場の相場、ここ数年ぜんぜん変わってないけど?
タマ数少ないから、中古の値段はかなり高いほうだよ。
89>88:01/11/13 11:51 ID:cQVcsiDs
新車価格で3万以上だったのが
今では半値以下で買える
まぁ、Zよりはマシだが・・
90名無しさん:01/11/13 13:12 ID:FWnJuU5v
北欧のスポーツカーは?
VolvoやSaab
91名無しさん:01/11/13 13:14 ID:FWnJuU5v
あたしは北欧メーカーはちいさいので
スポーツカーをつくるゆとりがないとおもう。
ジャーマンだよね。
やっぱ
欧車は。
イギリスの新型ミニクーパーはいいけどね。
いつアメリカ上陸するの?
あれ、ぜったいたのしいよお
92名無しさん:01/11/13 13:15 ID:FWnJuU5v
VWのReliabilityって日本車で例えるとどのメーカーていど?
Nissan程度?

Toyota=Honda>>>Nissan=VW?
93名無しさん:01/11/13 13:16 ID:FWnJuU5v
あたしはVWっていうと女が乗る車ってイメージあるなあ
94名無しさん:01/11/13 13:17 ID:FWnJuU5v
マスタングもいいけど、Fordだから死んでも買わない
95名無しさん:01/11/13 13:19 ID:81K7L+EO
自作自演?
96名無しさん:01/11/13 13:20 ID:FWnJuU5v
あたしは車ならアメリカ車は買わないナ。
コンセプトが使い捨てだからね
いい車作れる技術はあるけど、車作りのコンセプトがそういう路線じゃない。
スウェーデンが耐久性のある車つくれるんだから、アメリカができないはずはないんだけどね。
態度、思想の問題だよね。
つうわけで、あたしは
車なら日本車か欧州車しか買わないな。。

アメ車って10年、10万マイル確実にもつように設計されてないもんね。
97名無しさん:01/11/13 13:21 ID:FWnJuU5v
Resale Valueみれば、車の評価が分かる。
アメ車は低く、日本車(トヨタとホンダ)、ドイツ車(全部)は高い
98名無しさん:01/11/13 13:22 ID:FWnJuU5v
あたしはVWっていうと、5歳くらいのころ、道端で、ボロボロになりながらもまだはしってた
旧ビートルのボンボンボン・・というあのエンジン音がむすびついて、いいイメージ無い。
まあ耐久性はあるんだろうけど、かいたくはない。
99名無しさん:01/11/13 13:23 ID:FWnJuU5v
VWくらいしか買えそうな欧州車はないよねえ。
だから、VWはよくみかけるんだね。
Saabは小さいくせに高い。
100名無しさん:01/11/13 13:24 ID:FWnJuU5v
96,7年程度のネオンでも
中古車市場でNEW ENGINEとか
よくあるのをみると
クライスラーの姿勢にぞっとする。
5年もたない車って・・・?
101名無しさん:01/11/13 13:25 ID:FWnJuU5v
アメリカっていい車つくれる技術はぜったいあるはずじゃん。
コンピューターチップつくれるんだからよ。
シリコンバレーで
102名無しさん:01/11/13 13:26 ID:81K7L+EO
やばいジャン、マイケルの車ってネオンだろう
103名無しさん:01/11/13 13:32 ID:ASMMgw/9
>>101
分野が違いすぎるよ。
アメリカ人は料理下手でしょ?
104名無しさん:01/11/13 13:35 ID:FWnJuU5v
でもスウェーデンやドイツにできて、世界No1のアメリカにできないことなんてないよ
105名無しさん:01/11/13 13:36 ID:ASMMgw/9
アメリカが国力を上げてすれば多分可能かも知れないけど。
当面はむりくさい。
106名無しさん:01/11/13 13:39 ID:FWnJuU5v
ドイツよりはアメリカの方が技術上だろ?
Japan>USA>Germany>>>>>>>>>>>>>一億光年>Sweeden
107名無しさん:01/11/13 13:41 ID:FWnJuU5v
アメリカってスペースシャトルやステルス戦闘機やミサイルつくってるから?
ばーか
そんなの民間からの技術導入があるにきまってるだろ?
あんなの半民半官だよ




>>105
108名無しさん:01/11/13 13:42 ID:ASMMgw/9
技術は分野による。ドイツの機械工学のレベルは日本並に高い。
アメリカやフランスは生物分野なんかすごいけど。

電子技術はさらに細かく分ける必要があると思う。
109名無しさん:01/11/13 13:42 ID:FWnJuU5v
ちなみに国力挙げてアメリカが車作ったら
日本車を軽く抜きます。
なぜなら、日本はスペースシャトルつくれないから。

アメ車のPoorな質は彼らの姿勢だろ。
意図的にポンコツつくってるとしかおもえません。
110名無しさん:01/11/13 13:44 ID:ASMMgw/9
でも、日本車がいいのはまさに姿勢の問題で、
精緻に作るからだよ。アメリカ人は大量生産で
精緻に作るのが苦手だからね。
111名無しさん:01/11/13 13:44 ID:FWnJuU5v
日本は国力上げて車作ってるんですか?
逆に問いたい。
112ちんこ野郎:01/11/13 13:45 ID:kHbz1QnL
>109
分野が違うって
宇宙航空なんてもろ軍需産業じゃん
戦後軍備禁止された国が世界一の軍事大国に
勝てないよ
113名無しさん:01/11/13 13:46 ID:FWnJuU5v
アメリカは国力挙げて、軍事、宇宙開発につぎこんでるから、
車にまではてがまわらない。
実際、軍事、宇宙ではアメリカは他の追従を許さないぶっちぎり
114名無しさん:01/11/13 13:46 ID:ASMMgw/9
難しい質問だね。

基幹産業として重視されてきたけど、それほど優遇されていたわけではないね。
115ちんこ野郎:01/11/13 13:47 ID:kHbz1QnL
ロシアが宇宙船作れるので
ロシア>日本
となりますが...
ロシアが国力挙げて車作ってもヒュンダイぐらいじゃないの?
116名無しさん:01/11/13 13:48 ID:YPX5sGPP
日本は技術的にはロケット良いのがつくれるよ。
ただし、値段がお高め。
117名無しさん:01/11/13 13:49 ID:FWnJuU5v
all the good engineers go for Military or Space Development
118名無しさん:01/11/13 13:50 ID:FWnJuU5v
ちんこがきたので、荒れそう
119名無しさん:01/11/13 13:50 ID:ASMMgw/9
やっぱり、技術力は分野毎に見た方が良いね。
120名無しさん:01/11/13 13:51 ID:FWnJuU5v
私の意見では、
日本やドイツでは優秀な機械技術者は自動車産業にいく。
アメリカでは、軍事開発や宇宙開発のほうにいく。
121AΩ ★:01/11/13 13:51 ID:???
日本車だってもっと工作精度をあげることが出来る。
そうすると今よりより壊れ難くなるのだが、製造コストは跳ね上がる。
逆に言うと、工作精度を落とせば今より安く車を生産できる。
アメ車は安いという武器がある。
値段を上げてまで壊れ難くする必要はないと考えているのかもしれない。
日本人には納得できるものではないだろうが。
そのへんはお国柄の差なのかもしれないね。
122名無しさん:01/11/13 13:52 ID:YPX5sGPP
>>118
でも、昨日暴れてたのは彼の偽物でしょ(粘着君)
ここも、マイケルと同じ串のやつと会話してたみたいじゃん。
独り言じゃないでしょ、上の方会話?
123名無しさん:01/11/13 13:52 ID:FWnJuU5v
>>116
でもアメリカには勝てないですよ。
WWIIでも既に負けてますし
いまやってもおなじような木がする
124名無しさん:01/11/13 13:53 ID:FWnJuU5v
>>121

じゃあマツダや三菱の立場がないだろ。
ひとくくりにするなよお
125名無しさん:01/11/13 13:55 ID:FWnJuU5v
世界一優秀な車つくる自動車会社はどこですか?
コストを統一して、しかも国内価格で。(Not輸入車価格)
126名無しさん:01/11/13 13:55 ID:YPX5sGPP
今のアメリカの航空関係のエンジンはIHI(石川島)か三菱重工が
中身を作っていることがおおいよ。

まあ、戦争したら、負けるだろうね。
ロケットも現在のアメリカのすごさは
やはり、安値で作成できることでしょう。
127名無しさん:01/11/13 13:55 ID:FWnJuU5v


 あたしはトヨタかホンダだとおもうよ
128名無しさん:01/11/13 13:58 ID:YPX5sGPP
マイケルの友達?>>127

コストを統一するというのはどういう意味?
(労働コスト?)
129名無しさん:01/11/13 14:00 ID:FWnJuU5v
世界一大きい自動車会社は
なぜか
GM。
世界の七不思議
130名無しさん:01/11/13 14:00 ID:ASMMgw/9
うわ、スレ伸びてる
131名無しさん:01/11/13 14:00 ID:FWnJuU5v
ポンコツつくって世界一
132AΩ ★:01/11/13 14:00 ID:???
トヨタのすごいところはカローラからセンチュリーまで何でも作るところだと思う。
エンジンならホンダが良いね。
133名無しさん:01/11/13 14:01 ID:FWnJuU5v
VWやBMWはもと軍事産業
Saabはいまでも軍事JET飛行機会社
134名無しさん:01/11/13 14:01 ID:ASMMgw/9
アメリカの田舎に行ったら、Big3しかディーラーがないからね。
135名無しさん:01/11/13 14:02 ID:FWnJuU5v
つまりアメリカも軍事から自動車産業へのコネができたら、強くなる
136名無しさん:01/11/13 14:03 ID:YPX5sGPP
うーん、アメリカはやっぱり、安定的なエンジンを作れないのが痛い。
137名無しさん:01/11/13 14:04 ID:FWnJuU5v
VWやBMWはもと軍事産業
Saabはいまでも軍事JET飛行機会社
三菱やスバル(犬小屋みたいな車作ってる会社)も元軍需産業
つまりアメリカも軍事から自動車産業へのコネができたら、強くなる
世界最強の軍事技術を民間にFeedbackすべ木だよ
アメリカは
全部税金で開発したんだからなあ
138名無しさん:01/11/13 14:05 ID:FWnJuU5v
アメリカの軍事、宇宙技術って税金のかたまりのくせに、民間にFeedbackされてないですよね?
まちがってらなおして
139名無しさん:01/11/13 14:06 ID:FWnJuU5v
SpaceShuttleやStealthみたいな自動車きぼーん。
後者はDodgeがつくってたけどね。わら
140名無しさん:01/11/13 14:07 ID:YPX5sGPP
アメリカの軍事技術を民転するのは難しいね。
アメリカの軍事技術が最先端なことが多いのは
確かだけど、彼らが民転使用としたときには
すでに民間では最先端ではない。
141FC海苔:01/11/13 14:07 ID:w4T64zwA
>>I断面
サスはエスペリアのアクティブダウンサスを入れてます。
ショックはトキコ イルミナです。
>>FD糊
FC純正オーディオ結構重いです。だから取りました。
142AΩ ★:01/11/13 14:08 ID:???
ダッジ・ステルスは三菱のOEMだったのだが・・
143名無しさん:01/11/13 14:09 ID:ASMMgw/9
やっぱり、軍事技術のばら売りができないのが
欠点だね。
144名無しさん:01/11/13 14:10 ID:FWnJuU5v
Sweedenごときでもいい車つくれたのは
1 Volvoは鉄鋼屋で、鉄の技術ではあの国はまあまあいけてる
2 Saabは軍事会社
145名無しさん:01/11/13 14:10 ID:YPX5sGPP
マイケルもdodgeの車でしょ(上の方にneonってだれか書いてたけど)
146AΩ ★:01/11/13 14:10 ID:???
NASAが特許を取った民間製品もあるけど。
147名無しさん:01/11/13 14:11 ID:FWnJuU5v
ステルスの技術車に導入しあたら
すげえよ
ポリにかからないんだから、
Radorにうつらないだもんあ
148名無しさん:01/11/13 14:12 ID:ASMMgw/9
>>145
FWnJuU5vがまいけるさん?宜しく。

>YPX5sGPP
のあなたは

結構、車好きの人多いね
149名無しさん:01/11/13 14:13 ID:FWnJuU5v
SaabやVolvoはエンジンがいいときく。
アメ車はエンジンが弱いと聴く。
エンジンの耐久性向上はハイテクは必要無いから、姿勢の問題だな。
じっさい
アメ車でもトラックのエンジンは長持ちするらしいし。
150名無しさん:01/11/13 14:13 ID:YPX5sGPP
>>146
NASAは予算カットで困っているから、商業化できる物は
しとかないと。

>>148
秘密。
151名無しさん:01/11/13 14:15 ID:YPX5sGPP
>>149
トラックのエンジンはディーゼルだからね。
152AΩ ★:01/11/13 14:16 ID:???
アメリカは車社会。アメ車が売れなくなったら国が傾くかもしれないよ。
だからアメ車会社も結構頑張っているだろう。
153名無しさん:01/11/13 14:16 ID:FWnJuU5v
一般人が車のよしあしを判断するさい、電気系とかよりも、まずはエンジンやミッションなどの機械の耐久性
をみる
よって
日本車やスウェーデンやドイツが評価され、アメ車はおちる。

さらに総合的に評価するさい、電気系統のつよさもみて、
日本車とドイツ車に軍配があがり、ここにもアメ車はない。

で、おまけで、Bodyの質。
ここは、
日本車、ドイツ車、スウェーデン車がきて、やはりアメ車はない・
アメ車はすぐへこむ。事故によわい。すぐさびる。手抜き塗装。
154名無しさん:01/11/13 14:18 ID:ASMMgw/9
>>152
最近はダイムラークライスラーの売れ行きが落ちてきて
トヨタに2〜3年以内に追い抜かれてもおかしくないけどね。
155名無しさん:01/11/13 14:19 ID:YPX5sGPP
>>153
なんで、ネオン買ったの?
156名無しさん:01/11/13 14:21 ID:FWnJuU5v
電気系の弱い車はむかつく(ラジオ、スピーカー、パワーミラー、パワーシート、パワーさんルーフなどの故障)
けど、
機械的に弱い車よりはまし・
よって
自動車評価は
1機械耐久性
2電気系
3Bodyの鉄の質や塗装など

アメ車は全部×。
157名無しさん:01/11/13 14:22 ID:FWnJuU5v
電気系にはクルーズコントロールの故障もよくあるね。
まあ
電機系の故障はむかつくけど、安全性や、走行性には支障無いね
158名無しさん:01/11/13 14:23 ID:ASMMgw/9
>>156
とはいえ、アメ車は安いでしょ?
159FD糊:01/11/13 14:26 ID:g947ODd+
>>89
新車は4万ドル。
でも、FDが売られてたのは93〜95年のみ。
93年式でも未だに2万ドル以上するのある。
8年前の車で、まだ2万ドルの価値があるのってかなりいいほうだと思うが。
160名無しさん:01/11/13 14:26 ID:YPX5sGPP
バイバイ、マイケル
161名無しさん:01/11/13 14:26 ID:FWnJuU5v
アメ車は10年、10万マイルもつように作ってません。
にほん(トヨタとホンダだけ)、ドイツ、スウェーデンは30万マイルを目安に作ってる
162名無しさん:01/11/13 14:27 ID:FWnJuU5v
いや
トヨタ、ホンダは20万マイルだな。
一部のドイツ車と一部のスウェーデン車は30万マイルという話も聴くが
163名無しさん:01/11/13 14:28 ID:ASMMgw/9
10年も車持たなくても構わないのでは?
164名無しさん:01/11/13 14:28 ID:FWnJuU5v
BENZとかBMWとかPORSHEとかVOLVOって鬼のようにHigh Mileageまではしるよな
165名無しさん:01/11/13 14:30 ID:FWnJuU5v
>>163
ちなみに、アメ車は製品の品質のばらつきガ激しく
5年もたないこともある。
(ぞくにいう、Lemon、不良品)
166名無しさん:01/11/13 14:30 ID:ASMMgw/9
ポルシェはそこまで行かないでしょう。
かなり無茶させてるから。
167名無しさん:01/11/13 14:31 ID:FWnJuU5v
80年代初頭のBENZやBMWやPorsheってまだ
中古車市場で売ってるもんね・・・

ナチ公だけは・・・
168名無しさん:01/11/13 14:31 ID:FWnJuU5v
70年代のPorsheうってるよ。
1979とか
169ちんこ野郎:01/11/13 14:32 ID:kHbz1QnL
1940年代のポルシェが欲しいのですが....
170名無しさん:01/11/13 14:32 ID:ASMMgw/9
>>165
昔はそう言われていたけど、最近はもう少しまし。
(といっても5年過ぎた当たりから、怪しいけど)
171名無しさん:01/11/13 14:32 ID:FWnJuU5v
ドイツ車って機械的にはつよそうだけど、電気系は?

BOUSCHってドイツだよね。
日本はDENSO(トヨタ)とか、なんとかとか。
172名無しさん:01/11/13 14:34 ID:ASMMgw/9
ポルシェはみんなそれほど走らせないからマイレッジはのびてないことが多い。
フェラーリも古いのはあるけど、マイルは行ってない。
173名無しさん:01/11/13 14:34 ID:FWnJuU5v
>>170
さいきん
NEONの96,97ごろで、New Engineというおそろしい
中古車広告をよくめにするんですけど・・・
まあNeonは走りやが、のるにしても、あれだよね
174名無しさん:01/11/13 14:34 ID:FWnJuU5v
Hondaは電気系はどこつかってるの?
トヨタはDENSOだね
175名無しさん:01/11/13 14:35 ID:ASMMgw/9
ボッシュはかなりレベルは高い。日本電装と良い勝負だと思う。
176名無しさん:01/11/13 14:36 ID:FWnJuU5v
>>172
Ferrariの古いのは
死神DEATH
177名無しさん:01/11/13 14:37 ID:ASMMgw/9
すみません。そろそろおちます。
面白かった。
178FD糊:01/11/13 14:37 ID:g947ODd+
>>141 FC海苔
トキコのイルミナってどう?
Protegeの限定版(mp3)がイルミナ使ってるみたいだけど。
ところで、Protegeってもうちょっとパーツ出てくれないかな。
Racing Beatが作るとは言ってるけど、なかなか。。。
Protege5(S-Wagon)、普段の足に非常にいいなと思ってるけど、いじれないとつまんないし。
179名無しさん:01/11/13 14:39 ID:FWnJuU5v
85年ごろのBENZ(20万マイルOver)でも
まことに結構で立派な$$札がぶらさがってますね・そんな古いもんいらねえよ
っておもふ
180名無しさん:01/11/13 14:40 ID:FWnJuU5v
DIESELのBENZって長持ちしそうね。
30万マイルいくかな。
181名無しさん:01/11/13 14:42 ID:FWnJuU5v
てかアメリカってDIESEL燃料ってガソリン燃料とおなじ値段だよね
日本だと軽油ってげきやすい。
あとアメリカは軽油売ってないガススタンドけっこうあるし、ふべ〜〜ん
182FD糊:01/11/13 14:47 ID:g947ODd+
>>181
ずーっと前に、軽油が安く、燃費いいからってことで、ディーゼル車が増えだした時があった。
でも、黒煙吐き散らすディーゼル。
環境問題に支障を与えると判断した政府は、軽油にすさまじいほどの税金をかけて
ガソリンと同じ値段に引き上げました。

ところでみんな、10年間や、20万マイルも同じ車乗るの・・・?
183FD糊:01/11/13 14:50 ID:g947ODd+
>>174
ホンダの電装は、欧州向けはインド製。
184名無しさん:01/11/13 15:10 ID:duAkrqLt
軽油ってガソリンと同じなんだ、それは知らなかったです。
先日もピッカピカのベンツに日本人っぽい一家が乗っていたけど
ディーゼルターボって書いてあった。
ヨーロッパは未だにカセットが主流なんですか?
2001年モデルのゴルフGTIは標準装備はカセットデッキでした。
スピーカーも沢山ついてるけど、バランスが悪いみたい。
(知り合いの車です。)
185名無しさん:01/11/13 15:25 ID:7UGMxLA7
>>161
んじゃなんでアメリカのタクシー、日本車や欧車使わないんだ?
ボロボロのアメ車のタクシーとか、走行距離30万マイルとかほとんどだけどな。
走行距離が一番増えると思われるタクシーでアメ車以外見たことないんだけど?
186I断面:01/11/13 18:35 ID:pn+sngh0
皆さんアメ車はよく壊ると思っているみたいですね。実際つまらないところは壊れますけど
エンジンから内装、ウィンカー、何から何までPepboysなどで部品が手に入る強みがあります。
エンジンもシンプルな構造をしているのでサービスマニュアル片手になんとか出来る事がありますよ。

基本的に精密機械工業が発展している国は軍事の面で強いです。

>>172 ポルシェはフェラーリの違って普段の足としても乗れるスポーツカーのひとつですから
それなりにマイレージの行っている車は結構あります。俺もこのまえ、15万マイルに達したので
オーバーホールしましたけど懐がかなり寒くなりました・・・ただ、水平対抗エンジンは
どうしても年月が経つとヘッドやブロックの合わせ目からオイル漏れがしてしまいます。
187名無しさん:01/11/14 07:46 ID:raO4bIyd
>185

それ
ちがうはなし。
Taxiは特別設計。
あーほ。
トラックなんかとおなじで耐久性もたせてある。
日本のTaxiもおなじく特別設計
あーほ
188名無しさん:01/11/14 07:47 ID:raO4bIyd
>エンジンもシンプルな構造をしているのでサービスマニュアル片手になんとか出来る事がありますよ

死んで
189名無しさん:01/11/14 07:48 ID:raO4bIyd
アメ車ってV8やV6が大すきなんだけど、
それでもシンプルか?
190名無しさん:01/11/14 09:02 ID:+NoZ+eOH
俺の経験からだと日本車の方が壊れた。
5年以内は日本車、それ以上はアメ車の方が良い。
191名無しさん:01/11/14 09:12 ID:0gWptfaR
>5年以内は日本車、それ以上はアメ車の方が良い。
嘘だと言ってくれ、マイケル
192歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/11/14 09:56 ID:bN0NJupm
>189
アメ車の気筒数がやたら多いのは、一発死んでも余裕で走れるようにするため。
・・・お前、(エンジンじゃないが)設計のクセにナニ抜かしてんだ、と思った。
でもちょっと笑った。
193名無しさん:01/11/14 13:14 ID:L1z7mogU
>>187
はぁ??
アメリカのタクシーが特別設計?
どこがどう特別なの?、なんでタクシーでは耐久性もたせてあるのに一般車ではしないの?

なんて恥ずかしいこと言ってるから聞いてみる。
実際は、ボロタクシーはパトカーの中古。
警察用にパワー上げられ、普通の一般車よりも耐久性は低い車両の中古。

アメ車が耐久性ないって言ってる奴ってraO4bIydのように知能障害の並みに無知すぎる奴が多い。
194AΩ ★:01/11/14 13:20 ID:???
アメ車はシリンダーが多くてもOHVだったりするから
構造は非常にシンプル。部品数が少ない。
エンジンルームにスペースがたくさんあるし、特殊工具もあまり必要ないから
ばらすのも簡単。
195名無しさん:01/11/14 13:34 ID:cBI/exr+
>193
はぁぁ〜〜??
警察用にパワー上げられ????
おまえさぁ〜、知ったかはよくね〜よ。
タクシーに使われている元パトカーはパワーなんかあげられてね〜よ

アメ車が耐久性ないって言ってる奴ってL1z7mogUのように知能障害の並みに無知すぎる奴が多い。
196名無しさん:01/11/14 13:36 ID:L1z7mogU
>>195
元パトカータクシーのシェヴィールミナがなぜかV8積んでたりするんですがなにか?
197名無しさん:01/11/14 13:41 ID:/SUmKONR
誰か70のポルシェのスペルに突っ込みを・・
198AΩ ★:01/11/14 13:43 ID:???
PORSCHEが正しいデス。
199名無しさん:01/11/14 13:51 ID:MOPpdqzh
>195
あなたのほうが知らなさすぎです。
日本でもアメリカでも高速用のパトカーはチューンされていますよ。
サスとかもノーマルとは別物になっているしね。

アメ車は75年から90年の中旬までのはあまり信頼性ないけど
古いやつはマジ耐久あったけどね。
軽量化とかあまり気にしない時代であったからボディも
とんでもなく丈夫だった。
でも特に80年くらいから電子制御化が進んでからのアメ車は
マジ乗るのが鬱になったね。
81年のトランザム・ターボ持っていたけど、あの電子制御の
キャブなんてもう泣かされっぱなし。
そんでもって、遅い!! フリーウェイでカローラにつつかれたよ。(GT-Sね)
でも楽しかったね。
アメ車、味があっていいじゃん。(金かかるけどね)
200名無しさん:01/11/14 13:54 ID:st8hrwHl
マイケル四面楚歌、ピーンチ
201名無しさん:01/11/14 14:06 ID:neYAWHib
おまえら本当にバカだな
パトのパワーアップバージョン???アホか?
ルミナに関して言えば一般人もディーラーに逝けば普通に
V8モデルが買えるんだよ、あくまでも純正としてな
ってことは特別パトカーだけがパワーアップしてるってことじゃね〜だろ
まぁ、いいや笑わせてもらったよ。
      ありがとう!
202名無しさん:01/11/14 14:11 ID:MOPpdqzh
フェアでも行ったときに
よくハイウェイパトロールの車両があるので
チェックしてみては??>201

実際自分は見たから書いているんだけどね
知らないのに書かないほうが身のためですー
203名無しさん:01/11/14 14:12 ID:neYAWHib
追加
日本の友達に教えてあげなきゃ
アメリカのパトカーはボアアップしてて圧縮比も上げていて
なおかつ、なんとコンロッドが応力分散のため鏡面仕上げにしてあるって
やっぱアメリカは凄い所だねってな
204名無しさん:01/11/14 14:14 ID:MOPpdqzh
あほか
パト、誰がフルチューンしているって言った??
勘違い甚だしい。
チューンしている個所はCPUと、エアフロとかくらいの
ライトチューンだよ。。
チューンと言ったら気味の頭の中は鏡面加工とかそういうのだけ??
205名無しさん:01/11/14 14:15 ID:neYAWHib
タクシーに使われている元パトカーはパワーなんかあげられてね〜よ
 ?ユ
ここに注意
よ〜く読んでみろ
206名無しさん:01/11/14 14:17 ID:MOPpdqzh
そういやハワイ行ったとき(ハワイ本島)
普通の車がパトカーだったな。
決まった色のパトカーじゃなくて、まるで
警官が普段乗っていている車をパトにしているような感じだった。
なので日本車はあるわ、アメ車はあるわで見ていておもしろかったよ
回転灯はバンド止めでルーフにつけているだけ
207名無しさん:01/11/14 14:17 ID:neYAWHib
>202
ワラタヨー
208名無しさん:01/11/14 14:18 ID:MOPpdqzh
どこ読むん????
209名無しさん:01/11/14 14:19 ID:MOPpdqzh
でも州によっても違うのかもな<パトのチューン
210名無しさん:01/11/14 14:19 ID:MOPpdqzh
特にCAだと厳しいと思う
211名無しさん:01/11/14 14:20 ID:neYAWHib
おまえ読解力ね〜んだな  可哀想に、、、、
212名無しさん:01/11/14 14:21 ID:MOPpdqzh
だから「どこ」よ????
君の日本語よくわからんわ。。
どこ見て読解力がでてくるん?
213名無しさん:01/11/14 14:25 ID:neYAWHib
マジ????
冗談はやめてくれ!
214名無しさん:01/11/14 14:27 ID:MOPpdqzh

としかないやん・・。。
215名無しさん:01/11/14 14:28 ID:MOPpdqzh
あ〜〜、わからん

そのうち「泣くぞ!!!」
216名無しさん:01/11/14 14:32 ID:neYAWHib
おまえ、もうここに来なくていいよ
そんな事きめる権限は俺には無いかもしれないけど
さすがに、、、、、、
217名無しさん:01/11/14 14:33 ID:neYAWHib





            パトカー万歳!!
218名無しさん:01/11/14 14:43 ID:MOPpdqzh
あーやっといいたいことわかったよ
それなら、「.」をちゃんとタクシーの下に全部つけてくれよ
じゃないとわからんよ。

タクシーは改造車じゃないと言いたいんだろ??
219名無しさん:01/11/14 14:54 ID:neYAWHib
・???
はぁ〜〜〜????
220名無しさん:01/11/14 14:55 ID:neYAWHib
・=?ユ?????????
221名無しさん:01/11/14 15:07 ID:MOPpdqzh
ちょっと待てよ
違うのか?

わからんの俺だけか?????
222名無しさん:01/11/14 15:13 ID:MOPpdqzh
だからさ

>タクシーに使われている元パトカーはパワーなんかあげられてね〜よ
> ・
>ここに注意
>よ〜く読んでみろ

って書いたろ?
だから「タクシーに使われている元パトカーはパワーあげていない」
って言いたいんだろ?
変なところに・があるからよけいにわからなくなったんだよ。
で、なんの為に「・」なんてつけたん?
タクシーを強調させるため??
そうなら「・」をタクシーの文字下全部に打って欲しいと言ったんだよ

まだ俺勘違いしている??
223名無しさん:01/11/14 15:21 ID:bC/3fyVp
この前カマロパト見たin texas
224名無しさん:01/11/14 15:35 ID:neYAWHib
だれか教えてやれよ
225名無しさん:01/11/14 15:43 ID:MOPpdqzh
書き込んだ君だけがわかっているのかもしれないよ
でなかったら鬱だ
226名無しさん:01/11/14 15:52 ID:neYAWHib
決定!!
MOPpdqzh=鬱
227名無しさん:01/11/14 15:55 ID:MOPpdqzh
maji?
228名無しさん:01/11/14 15:55 ID:MOPpdqzh
仲良くしよーヨ>neYAWHib 藁
229I断面:01/11/14 17:50 ID:5TndVh8R
こんばんは。ディーゼルの話ですが、欧州車にまだディーゼル車が多いのはディーゼル燃料自体の
違いがあります。欧州の石油会社は北海油田などから採油しています。アメリカや日本の石油は
アラブ諸国から採油され、精製されたものがほどんどです。詳しい成分の違いなどは分からないですけど
北海油田からの油から精製された軽油のほうが黒煙が出にくく、環境にもそこまで悪くないそうです。

>>189さん AΩ★さんが言っているようにアメ車や一部のメルセデスエンジンはいまだにOHVです。
230名無しくん:01/11/14 18:00 ID:xXYNyumU
うわっ!何かこのスレ険悪になってら。

まあおっちゃんが知ってる範囲でまとめてみようかな。
今までの古いのは良く解からないけど、今のカプリス
とかクラウンビクトリアはポリスパッケージって言うのが
ディーラーオプションであるんだよ。これは個人でも
注文したら買えるみたいですね。ポリスカーはそれを
採用しています。これはエンジンの耐久性アップとシャシーと
足回りの強化、内装の簡素化がメインみたいですね。エンジンも
若干パワーは上がってるみたいですよ。例えばカプリスとインパラSS。
インパラSSは基本的にはポリスパッケージをモディファイしたもの
らしいです。エンジンの馬力も上がってますよね。だから多分ポリスカー
も馬力は上がってるはずです。サイレンとか内部のコンピューターとかは
ポリスパッケージに含まれてないそうです。だからタクシーはポリスカー
を払い下げで使う事もありますからチューンしてると言えばしてるだろう
けど、多分ガタが来てると思いますよ。
最近カマロのポリスカーが増えて来ましたけど、あれのチューン内容は
知りません。また聞いておきます。
231名無しくん:01/11/14 18:07 ID:xXYNyumU
そうそうカマロのポリスカーにはロールケージが付いてる
そうですよ。

それからガソリン車に軽油を入れても走らないことは
無いけど、スッゲーパワーダウンとスッゲー煙が出るから。
アメリカも日本もの給油口はサイズが違うから間違える事は
無いのですけど。1回日本でガススタで働いてる時に軽油の
車にガソリン入れてえらく怒られましたけど。軽油の車に
ガソリン入れてもエンジンはかからないだけだけどね。
232名無しさん:01/11/14 18:32 ID:L1z7mogU
>だからタクシーはポリスカー
>を払い下げで使う事もありますからチューンしてると言えばしてるだろう
>けど、多分ガタが来てると思いますよ。

これが>>187の言う耐久性上げるための特別仕様?(藁藁藁
とりあえず>>187晒し上げ。
233名無しさん:01/11/14 18:34 ID:qO0jIUdt
>>229
北海油田とかアラブ油田と言っているのは原油の話だろ。軽質油で硫黄分が少ないのが
良質とされているが、アラブでも取れてるよ。精製技術が進んでいるからガソリンや
軽油の質に大きな差はないと思われる。
ディーゼルの長所は熱効率(燃費)が良い、二酸化炭素の排出が少ない。
短所は窒素酸化物、浮遊粒子状物質の排出。欧州では、二酸化炭素による地球温暖化に
より関心が高いと思われる。もともと燃費の良いディーゼルには人気があった。
234I断面:01/11/14 19:14 ID:5TndVh8R
>>223さん 詳しくありがとうございます。勉強になりました。知ったように書いてしまい
すいませんでした(^^;
235FC海苔:01/11/14 19:58 ID:mcYV0HtT
>>FD糊
俺のは減衰力調整式ですけど、イルミナは悪くはないですよ。
乗り心地もまぁまぁ良いし、トラクションも良い
街乗りも、攻めるのもOKという感じ。
Protege(MP3)だったら申し分ないとおもいます。
ただ、設計が若干古い気もします。
サスのメーカーによりけりですが、
堅すぎず、柔過ぎず、中ぐらいのバネレートが相性良いです。
ただ調整ネジのつまみがすぐ割れてしまいす。

Protegeパーツはなかなか出そうにないですね。
MAZDASPEEDで揃えるしかないようですな。
RacingBeatからProtege5のマフラーそろそろ出るのでは?
236はしれオチケン丸:01/11/14 21:39 ID:raO4bIyd
>>
185

それ
ちがうはなし。
Taxiは特別設計。
あーほ。
トラックなんかとおなじで耐久性もたせてある。
日本のTaxiもおなじく特別設計
あーほ
237はしれオチケン丸:01/11/14 21:44 ID:raO4bIyd
妻の父がアメリカでタクシー経営しているからまじです
238FD糊:01/11/16 06:56 ID:Lwrvml4A
>FC海苔
イルミナインプレッションありがとう。
結構よさげね。
mp3はやっぱり見た目もちょっと古っぽいし、ちょぉっとね。
ただ、ワゴンになるとそれなりにいいかなって思って。
それか、フォーカスベースで出る2004年くらいまで待つか。
もしかしたらフォーカスRSにファミリアボディを乗っけて
エヴォ、インプに対抗できるだけの、4WD+ターボのファミリアが復活でもしないかなぁなんて期待してたり。。。
でもこっちじゃ出ないよね・・・
Protege5のマフラー、これだよね?
http://www.racingbeat.com/resultset.asp?PartNumber=76466
うーん、今のを狙うか、フォーカスベースのを狙うか・・・
今のは日本からの輸入だけど、フォーカスベースだと、パーツから生産からほとんどが
メキシコ+アメリカになるかもしんないからなぁ・・・
239FC海苔:01/11/16 09:38 ID:2zBLLQx0
>FD糊
ワゴンかフォーカスベースか難しい選択ですね。
そのまえに、アテンザ、RX-8出ちゃいますよ。

4WD+ターボのファミリアが復活でもしないかなぁなんて期待してたり。。。
>限定、受注生産で復活なんてこともあるかもしれないですね。
来年、EVO7、STIもアメリカデヴューという噂なんで、
そろそろ対抗策のホモロゲ仕様が出てもいいのでは。。。
WRCでも良い成績残してることだし。

RacingBeatのマフラーも良いですよ。
あまりうるさくなし、それなりに効果もあり。
RX-7(FC)のフルエキゾーストシステムだと56HP
upの効果ありらしいです。昔、付けてた人の
話ですけど。
240FD糊:01/11/16 13:24 ID:Lwrvml4A
> そのまえに、アテンザ、RX-8出ちゃいますよ。
両方ともまったくほしくないんだよね(笑)
非常にいい車だとは思うけど。
でも、アテンザだと、もっと安くて、燃費もよく
小柄で普段の足としてはもっと最適なProtege5買ったほうがいいし。
RX-8だと、FDに乗ってたほうがぜんぜん走りはいいだろうし。
ってなっちゃうから・・・
でもRENESIS単体は非常にほしい(笑)
車1台ですべて済ますってんならRX-8かアテンザ、非常にいいと思う。
それか、俺が金持ってたらアテンザを普段の足にしたいが、高いからね・・・
Karakuriラゲッジルームとか非常に魅力的なんだがなあ。

おお、EVO7はやっぱり出るのね。
なーんかランサーこっちでも出たな〜と思ってたら、OZラリー仕様とか言うのがあったから見てみたら
エンジンは2000ccのNAで120馬力・・・
こんなのにラリー仕様とか言ってるから、EVO計画は潰れたと思ってたが、EVOが後ろに控えてただけなのね。
STiは今でもWRXあるし、出るだろうね
しかし丸目が受け入れられるか・・・
アメリカではまだいいほうらしいが、日本、アメリカ以外の国では非常に評判悪いらしいね。
イギリスでは輸入と同時にWRC仕様のヘッドライトキットが出たらしいし
でもあれだとかっこいいかも。
マツダもWRC参戦し、日本で初めてAWD車を出したメーカーとして、また復活してもらいたいな。

Racing Beatすごいね。マフラーだけで56HPもUPとは。
まぁ、エアクリ、ECUとかも変えたんだよね?、ほかがそのままだと確実にブローするだろうし。
Protege5で変えるって言ってもCATから後ろだけだろうけど、普段の足でもいじれる楽しみってのがいいね。
241堕ちた研究者:01/11/16 13:27 ID:veJ+Tpg3
おいらTurbo車はラグが、がまんできん
242名無しさん:01/11/16 14:07 ID:Y7lvRqp+
んにゃ?何言ってるだ?今時のターボにゃラグなんぞねーぞ
よっぽどチューンした奴に乗ったか?
243名無しさん:01/11/16 15:01 ID:6AvJUJt1
ちょっと車から離れるけど、誰かRadio Flyerを改造して
くれるところ知らないかな?良くあるでしょ、カート用の
タイヤを付けてくれたり、CAで無いかな?1回Goodguysの
ショーのスワップミートに来てたんだけどな・・。
244AΩ ★:01/11/16 15:29 ID:???
本当にEVOが出るのかなぁ。三菱が正式にアナウンスしたの?
毎年のようにスカイラインが来ると言われてるし
こっちのマスコミはあてにならんよ。WRXの売れ行き次第かもしれんけど。

俺はRX-8にかなり期待。現行7を超える楽しさではないかと。
あれから10年経ったわけだから。

うちのターボはラグがでかいよ。
タービンが死にかけなのかもしれないけど。
245堕ちた研究者:01/11/16 16:55 ID:veJ+Tpg3
普通車のターボはターボラグうざいよ。
わっせ(アクセルすこし踏む)
反応無し
うおおっせ(アクセル多く踏む)
ようやく加速
246堕ちた研究者:01/11/16 16:55 ID:veJ+Tpg3
NAはふんだらふんだぶんだけ加速するじゃん
247堕ちた研究者:01/11/16 16:56 ID:veJ+Tpg3
ターボというのは構造的に低回転では作動しないのだ
これターボラグ
248堕ちた研究者:01/11/16 16:57 ID:veJ+Tpg3
低速域の低回転域ではうざい車ね。
たーぼー君がついてると:
249堕ちた研究者:01/11/16 16:58 ID:veJ+Tpg3




        NAのほうがどうやっても滑らかねえ
250AΩ ★:01/11/16 17:00 ID:???
夏にエアコンつけると低回転域でのパワーのなさが強調される。

マイケルよ。お前の乗ったターボ車ってなんだ?
最近のはラグないぞ。
251堕ちた研究者:01/11/16 17:02 ID:veJ+Tpg3
空気
がはなしかける
無視虫
252堕ちた研究者:01/11/16 17:03 ID:veJ+Tpg3
やっぱ
普通車はスーパーチャージャーっしょ?
253AΩ ★:01/11/16 17:04 ID:???
乗ったこともないのに語ってみたのか。
254名無し野郎Aチーム:01/11/16 17:05 ID:bLd8NIs3
昨日からアダプタ(?)タバコに火つけたりする所が調子悪いんだけど修理って高いかな?
255名無しさん:01/11/16 17:11 ID:vhRr2xAS
出始めた頃の日産のL型のターボは確かにスッゲー
ラグがあったね。でも今のはベースのエンジンがしっかり
してるからそんなに感じるほどのラグは無いよ。スムーズ
だもんね。軽ターボって今は有るのかな?アルトのターボ
はどっかんターボだったけど。あれはベースのエンジンが
トルク薄だからそんな感じだったんだろうね。

>>254
そんなもんPepboyにでも行って部品買ってきて自分で
直しなさ〜いっ!
256フェラえもん:01/11/16 17:12 ID:veJ+Tpg3
普通の工賃
257フェラえもん:01/11/16 17:13 ID:veJ+Tpg3
NAPAとかでライターソケットのパーツうってるよ。
じぶんでかえれば?5ドルくらい
258フェラえもん:01/11/16 17:16 ID:veJ+Tpg3
車種によっては複雑な内装のプラスチックのとりこみで
自分ではなおせないよん。
259フェラえもん:01/11/16 17:16 ID:veJ+Tpg3
車種によっては3分、5ドルでなおる
260フェラえもん:01/11/16 17:17 ID:veJ+Tpg3
てか、あれをさきにチェックすることもしらない素人なんだね。
まあ痛い目にあっと毛
261名無し野郎Aチーム:01/11/16 17:17 ID:bLd8NIs3
自分でも直せるんですか?
まじレスサンキューです。
あいたにでも逝ってきます。
262フェラえもん:01/11/16 17:17 ID:veJ+Tpg3
あれだよ・
あれ。
もっともきほんなあれ
263フェラえもん:01/11/16 17:18 ID:veJ+Tpg3
直す前にあれちぇっくしろよ
あれ
264名無しさん:01/11/16 17:19 ID:pYjLwlYh
えっと足元とかエンジンルームにあるあれか?
ヒの付くのだな。ちゃうか?
265フェラえもん:01/11/16 17:19 ID:veJ+Tpg3
秘密にしておいてやれよ
266名無し野郎Aチーム:01/11/16 17:20 ID:bLd8NIs3
あれって何?
267名無しさん:01/11/16 17:22 ID:pYjLwlYh
次が”ュ”だよ
268名無し野郎Aチーム:01/11/16 17:22 ID:bLd8NIs3
ヒューズですか?
あれが切れてたりしたら自分で替えられるの?
269AΩ ★:01/11/16 17:25 ID:???
ヒューズの交換は素人には危険なので
ヒューズ技師一級の免許を持ってる人に頼んだほうが無難です。
270名無しさん:01/11/16 17:25 ID:pYjLwlYh
わっ!そんな事言ったらあかんのに〜
271名無しさん:01/11/16 17:26 ID:pYjLwlYh
男の子の好きな♪入れてぇ〜、刺してぇ〜♪だぞ
272AΩ ★:01/11/16 17:27 ID:???
ウソです。マニュアルを参照して自分で交換してください。
感電したりはしません。
273名無しさん:01/11/16 17:27 ID:pYjLwlYh
ちゃう、♪抜いてぇ〜、刺してぇ〜♪だった
274FC海苔:01/11/16 19:46 ID:Jxd3LbNY
>FD糊
インプは酷評だねぇ、あんまりにも評判悪いから丸目ライトやめて
元にもどすみたいだよ。WRC仕様のヘッドライトならまだましですね。
癖のある顔だから、賛否両論でしょうけど。
実際、EVOはまだ正式発表じゃないです。スマソ。

俺も、RENESIS欲しいです。エンジンブローして駄目になったFDを
安く買ってそれにRENESIS乗っけてみたいです。

Protege5は、普段の足としては最適ですね。日本でS−Wagonに
乗ったことありますけど、どっかの車みたいにふにゃ足じゃないし
普通乗りとしてパワー不足だとも思わなかったよ。高速運転しても
疲れる感じもしなかった。
なんか、売り文句みたいですけど。。。
275堕ちた研究者:01/11/17 00:57 ID:H9QHrSHG
名無し野郎Aチーム を助けるナ

かなりの馬鹿だぞこいつ
276名無しさん:01/11/17 02:46 ID:niAaxuad
まっ、車に詳しくない子ってこんなもんでしょ。
バカ言うたんなよ。
277AΩ ★:01/11/17 03:35 ID:???
友達と話したら、そいつEVOを買うと決めていた。
2003年に来るそうな。もちろんソースは雑誌。
そいつの話によるとWRXが売れているからSTI-Versionも来るとか。
WRXって本当に売れてるの? あまり見かけないけど。宣伝はがんがんやってるね。
新車で買えるターボ車だからマニアウケはしそうだけど。
三菱ってこっちで売れてないみたいだね。
EVOなんて出してる余裕はなさそうなんだが。
FTOを売ったほうが売れそうな気がするんだけどなぁ。
278名無しさん:01/11/17 08:07 ID:eO8yu/Q6
次のGT-Rは来るみたいね。東京のショーでコンセプトカーも
発表したみたいで、それが左ハンドルだったってさ。写真見たけど
結構いかつくてかっちょいいな。あれなら乗ってみたいよ。
279AΩ ★:01/11/17 09:41 ID:???
日産のCEOのゴーン氏がGT-Rは世界中で売ると言っていたね。
まだあれはエンジンの仕様もなにも発表されていないから
発売はずいぶん先の話になるだろう。
280FD糊:01/11/17 10:26 ID:XWRCwJo+
>AΩ
え?、RX-8そんなに期待していいものなの?
FD作った頃は10年前とは言え、ルマンで優勝した頃。車の開発にいくらでも金かけれるバブル期。
実際、未だにFDは10年間売ってきて、280馬力クラスのスポーツカーでは日本で一番うれてても
まだ開発費すら回収できてないそうだ・・・
それに引き換え、RX-8、フォードグループ全体からの下請けから安いパーツで200万円台でしょ?
乗ったことないからなんとも言えんが、開発コンセプトは、「本格的なスポーツカー」と「4人大人が乗れてスポーツもできる車」でしょ?
スペックだけでしか分からないが、あのホイールベースではFDのようなコーナリングマシンはまず無理でしょ。
乗ったことないから出てみないとなんとも言えないけどね。
ただ、マツダは、これからロータリー車を少なくとも3車種だすってことだから
RX-7の後継(2ドア2シータースポーツカー)も出す予定。
なので、RX-8を「本格的なスポーツカー」として開発してないのは確かだよ。

エヴォが出るとしたら、エクリプスにターボモデルを無くしといてよかったね。
もしあったら思いっきりかぶりそうだし。
ミツビシ、いい車だとは思うけど、ABSユニットが非常にデキが悪いからなぁ・・・
あれさえなければランサー、非常に魅力的なんだけど。
281FD糊:01/11/17 10:26 ID:XWRCwJo+
>FC海苔
インプレッサ、ついにライト変更か。
短い命だったね・・・、丸目。
ただ、あの丸目、女の子には非常に評判いいね(笑)

エンジンブローしたFDっていくらくらいだろ。
それでも1万は超えるかもね・・・
下手に走行距離高いとボディ剛性弱まってるし。
俺もFDにRENESIS積みたいな。
シーケンシャルツインターボからNAロータリーに変えたら、50kgは軽量化できるだろうか?
俺の場合、車体の軽さや、コーナリング性能、運転する楽しさとかを馬力よりも重視するので
RENESISの250馬力で十分だな。その分、NAのフィーリングを味わえて、軽量化にもなればなおよろしい。

S-Wagonは、こないだ日本帰った時にいとこの女の子が買ってて、運転したよ。
思ったよりも非常にいい車でびっくりした。FC海苔の言うとおり足回りもエンジンもそこそこ。
ただ、シートがダメだね・・・、あのシートは買ったら即変えたい。
まぁFDではSP-Gに座ってる訳だからそう感じるのはしょうがないかもしれないが
親のレガシーよりも確実に座り心地悪かった。
あれにSR-Dとか付けたらすっごくいい車になりそう。

>278
へー、あれかっこいいって思ったんだ。
あれは日本よりも北米とかで売るためのデザインなようなきがした。
でも、ボディラインは変えても、歴代GT-Rの特徴のような部分はしっかり残ってるデザインだね。
でもリアが丸目じゃなくなったんだっけ?
ところで、GT-Rコンセプトと、新Z、見た目のボディラインほとんど一緒なんだけど
どちらもいきなり北米に持ってきて売れるのだろうか?
自社で思いっきり競合しあいそうで心配・・・
282AΩ ★:01/11/17 10:35 ID:???
8には期待しちゃうよ。
8500rpmで最高出力。
7500rpmで最大トルクを発生するエンジンを積んだ車が
ただのセダンであるはずがない。
1200kg以下に収まるらしいからFDより狂った車になりそうだが。
283AΩ ★:01/11/17 10:39 ID:???
インプの丸目は評判悪いのかな。俺は昆虫みたいで好きなんだけど。
2chで評判悪いのは間違いなさそうだが。
インテの丸めも日本では評判が悪かったみたいだしなぁ。
こっちでは堂々と売られていたのに。
プレリュードの縦目も出た当時は酷評されてたのに生き残ってるから
見慣れれば慣れる問題だと思うけど。
284AΩ ★:01/11/17 10:43 ID:???
RX−8は4ドアと言っても保険対策用に後部ドアを付けただけに見える。
オートマが出る予定もないらしい。
羊の皮を被った狼。そうあって欲しい。
普通のセダンと思って買った人を後悔させるくらいに。
285FD糊:01/11/17 11:09 ID:XWRCwJo+
>AΩ
エンジンは非常に期待してるよ。
FDより狂った車ってのはどうかなぁ。
元MマンもFDのような車はもう出ないって言ってたし。
元々のコンセプトが違うからね・・・
1台ですべてすまそうとかじゃなくて、本当に走りを楽しみたいんなら
FDかRX-7の後継を待ったほうがいいと思うよ

後部ドアはうまいことやったと思うよ。
あれで保険は下がるし、見た目のラインも4ドアなのに崩れずにいいものになってる。
ただ、マツダが本気のスポーツカーを作るのに、FDやロードスターで、できるだけドアの面積を少なくしたくらいなのに
4つドアつけた車が本格的なスポーツカーとして作られてるだろうか?というとこに疑問が残る。

> オートマが出る予定もないらしい。
へ?、当初の予定では、ATのみの設定だったんだけど・・・
今回の東京モーターショウで初めてMTモデルが出たよ?
RX-Evolveの頃も、デトロイトの時もATのみの設定でした。
もちろん普通のATではなく、フェラーリなどに使われてるパドルシフトだけどね。
あとは、あのロングホイールベースなので、コーナリング性能がどうしても落ちてしまうため
コーナー中に、内側のタイヤだけにブレーキをかけれるシステムなども当初は搭載予定だった。

もちろん、マツダなので、RX-8がRS-8になってしまうようなことはまずないと思うけどね。
どちらにせよ、今後出る車の中で、一番期待してる車です。

インプの丸目は日本、アメリカではまだ売れてるんだってさ。
ヨーロッパ、オーストラリアでは本当に酷評らしい。
プレリュードってまだ残ってたの?、生産中止になんなかったっけ?
俺の勘違いかもしれんが。
286名無しさん:01/11/17 13:59 ID:JSlGRWuC
>>281
リアは丸目だよん。いいじゃんあのカッコ、機動戦士ガンダムみたいでよ。
幅も広そうだしR34よか良いと思うけど。どんなエンジンになるんだろね?
新しいZは3リッターのV6だっけ?
287酒豪:01/11/17 14:10 ID:FuX20yn2

           Zってモデルチェンジしてからかっこ悪い
                 サバンナもそう
             昔のボンネット長いのが好きだった
        今もそのなごりある奴ってインテグラだけじゃない?
288堕ちた研究者:01/11/17 14:57 ID:H9QHrSHG
>FDとかいう素人君

Preludeは去年モデチェンしたばっかなんすけど・・・
ケラケラ
まるでトーシロ
ワラタ
289堕ちた研究者:01/11/17 15:04 ID:H9QHrSHG
>AΩ



新車で買えるターボ車がWRXだけなわけはないずら。
北欧やドイツ人やイタリア人の作る:車にゃ
ターボー満載されてるずらよ
PorcsheやAudiやVolvoやSaabやFerrariやLamboにゃ
あとSCならアメ車によくついてる。OldsやBuickにゃあ
290堕ちた研究者:01/11/17 15:05 ID:H9QHrSHG
VWもターボついてるよん。
わすれてた
291堕ちた研究者:01/11/17 15:06 ID:H9QHrSHG
ドイツ、スウェーデン、イタリアでは
まだ、ターボ車は優勢だぜ
292堕ちた研究者:01/11/17 15:07 ID:H9QHrSHG
なぜかBMWはALL NAだな
V12とかあるけどね
293ちんこ野郎:01/11/17 15:08 ID:Sw5le974
お前らアホか
乗用車なんてどーあがいても
戦車に勝てないんだよ
294堕ちた研究者:01/11/17 15:09 ID:H9QHrSHG
VWはビートルやPassatはターボついてる。
VolvoとSaabは全モデルにターボの設定ある。
AudiはA4とTTはターボだな
295堕ちた研究者:01/11/17 15:09 ID:H9QHrSHG
いま判明した
SaabはNA車つくってない。
さすが戦闘機の会社
戦闘的だな
296堕ちた研究者:01/11/17 15:10 ID:H9QHrSHG
Volvoも製品ほとんどターボ車
297堕ちた研究者:01/11/17 15:11 ID:H9QHrSHG
まちがった
イタリア人はターボつくってない。
すくなくともLamboとFerrariはNAだ。
Alfaはしらんが、北米ではうってない。
よってドイツとスウェーデンとスバルだけだな
298ちんこ野郎:01/11/17 15:12 ID:Sw5le974
ルノーFT17でも勝てる
299AΩ ★:01/11/17 15:12 ID:???
Audi S6もターボ。あれは結構速い。
300堕ちた研究者:01/11/17 15:12 ID:H9QHrSHG
そういやF40はV8ターボだったが、F50でNAV12になったな。
あきらかにF1のレギュレーションの影響にみえるな。
301AΩ ★:01/11/17 15:13 ID:???
Ferrari F40はターボ車。
302堕ちた研究者:01/11/17 15:14 ID:H9QHrSHG




あほか
F40は
1988年にEnzoの死去を記念して作られたんで
とっくに生産中しだ
BOKE
303ちんこ野郎:01/11/17 15:14 ID:Sw5le974
WWIIのポルシェティーガーは有名
ポルシェ社のティーガーIは結局採用されなかったが、
砲塔だけ正式採用のヘンシェル社の車体と組み合わせされた
ポルシェティーガーが作られた
304堕ちた研究者:01/11/17 15:15 ID:H9QHrSHG
Ferrariはし反射でもタキトウNA化したな。
ターボは作ってない
F1のレギュレーションの影響か?
わらえる
305堕ちた研究者:01/11/17 15:16 ID:H9QHrSHG
F1は89年からターボ禁止のNA時代、。
CARTも2003年からNAになる。
よってターボのオープンシーターは絶滅
よのなかNA時代よ
まったくの
306ちんこ野郎:01/11/17 15:17 ID:Sw5le974
WWII当時のポルシェ博士のキティぶりは有名
ヒトラーに取り入って
車体重量1000d超の陸上戦艦も計画中だった
307堕ちた研究者:01/11/17 15:19 ID:H9QHrSHG
>>299

What IS Audi S6?

A6のこと?
NAだよ。
S6とかいう車は現在ないよ。
いや、昔あったのかすらしらんが・・
308ちんこ野郎:01/11/17 15:20 ID:Sw5le974
一番重いドイツ戦車は言わずとしてたマウス
車体重量200d超、主砲128ミリ、副砲にも75ミリ砲を備えていた
あまりにもデカイので、街中を走行すると道路が破壊され
振動で付近の民家の窓ガラスが割れたという
当然橋もデカイのしか渡れない
今現在もモスクワの戦車博物館で展示されている
309AΩ ★:01/11/17 15:20 ID:???
310ちんこ野郎:01/11/17 15:21 ID:Sw5le974
ちなみに現代のMTBの重量は70、80d
いかにマウスが馬鹿重いかわかるね
防御力を鉄板の厚みを増す事でしか得られないから
そーなったんだね
311ちんこ野郎:01/11/17 15:24 ID:Sw5le974
WWII後半の先進国の戦車のエンジンの馬力は
1000近くになっていた
実際航空機用エンジンを積んでいた戦車もあった
ソ連戦車は小型戦闘艦用エンジンを流用していたのもあった
312ちんこ野郎:01/11/17 15:27 ID:Sw5le974
でも今も昔も変わらず、
ソ連戦車ってのは被弾すると
砲塔が外れ安いね
砲塔の形状が伝統的に同じだったからね
丸っこくてちっちゃい
313ちんこ野郎:01/11/17 15:31 ID:Sw5le974
やっぱりWWIIでも最強の戦車砲はドイツの128ミリ砲だね
ヤークトティーガーとマウスに搭載された
ソビエト連邦でも122mm砲、152ミリ砲とあったが
両者ともに砲慎長さが短じかめ、
あと致命的な欠陥は装填速度が遅いって事だね
JS系統の戦車は砲弾と炸薬分離方式(現在の戦車は全てそう)だったが
その当時はなんらメリットはなく
ただ装填速度を遅らせただけだった
314AΩ ★:01/11/17 15:36 ID:???
ごくろう。逝ってよし。
315名無しさん:01/11/17 15:36 ID:/5WOuGhy
軍事オタクか??
マニアだねぇ〜〜
316堕ちた研究者:01/11/17 15:39 ID:H9QHrSHG
うざい
317堕ちた研究者:01/11/17 15:39 ID:H9QHrSHG
FDとかいうしろうとが実はいちばんうざい
318堕ちた研究者:01/11/17 15:39 ID:H9QHrSHG
FDはうそばっかりいう
319Blue ◆D5ac3asc :01/11/17 15:42 ID:3Qh703ZY
まいけるくん、AΩさん、こんばんは
AΩ さん、はじめまして、新コテハンです。
宜しく御願いします。
320堕ちた研究者:01/11/17 15:44 ID:H9QHrSHG
Blueはころ助
321お乳のピュー太郎:01/11/17 15:57 ID:hchJGJku
まいけるくん、AΩさん、こんばんは
AΩ さん、久しぶりです、久々コテハンです。
宜しく御願いします。
322Blue ◆D5ac3asc :01/11/17 16:14 ID:lKrNeQnz
>>320
違うよ。
323堕ちた研究者:01/11/17 16:17 ID:H9QHrSHG
Blueはころ助
324Blue ◆D5ac3asc :01/11/17 16:21 ID:lKrNeQnz
マイケル君、マディソンはもう寒いの?
雪は降った?
325FC海苔:01/11/17 17:22 ID:zTB9UP7k
>堕ちた研究者
CUPE FIAT ターボあるよ。
BMW2002 ターボあるよ。
 
326名無しさん:01/11/17 17:27 ID:H9QHrSHG
ガソリンすけど、
メーカーは87,89,91オクタンつかうじゃん?
でも、おいらの住んでいるところのGas Stationは、87,89,93しかないんだよね。
91はこの場合93つかうの?
オイラの車のマニュアルには91 Recommendedってある。
でも87つかってます。
いけないのかなあ
327名無しさん:01/11/17 17:29 ID:H9QHrSHG
91はうってないから、93になるのかな?
328名無しさん:01/11/17 17:30 ID:H9QHrSHG
最近かわったのかな?
おいらの手元の雑誌も、オーナー図マニュアルも87,89,91だ。
329名無しさん:01/11/17 17:35 ID:GLAIthno
>>325
マイケルとお呼び下さい。
330FD糊:01/11/17 18:57 ID:XWRCwJo+
>>286
ん?、別に嫌いじゃないよ。
最初は見慣れなかったけど、見てたら、ま、あーゆーのもありかなと思えてきた。
後ろは丸目だったか。

>>288
別にプレリュードはまったく興味ないから。
それに素人ってなに?(笑)
なにがどう素人なの?
ほんっとマイケルって頭悪いよね・・・

>>289
AΩは日本車のターボ車と言う意味で言ったのでは?

>>326
>オイラの車のマニュアルには91 Recommendedってある。

それは、オクタン価91以上を使えってこと。
なのでこの場合は93を使うべきです。
それ以下でも、オクタン価91以上のハイオク仕様車は、デスビの角度とかじゃなくて、ノックセンサー付いてて
ノックする寸前まで点火タイミング遅らせるわけだからオクタン価87でも点火タイミングを早めて対応してくれるので
別に問題はないんだけど、パワー落ちたり、燃費悪くなったりします。
また、ノックセンサーでノックする寸前まで遅らせると言うことは、オクタン価93のを入れると
オクタン価93にあわせて点火タイミングを遅らせてくれるので
91のガソリンを使った時に比べ、パワーの向上などにつながります。
331I断面:01/11/17 20:25 ID:1/afvaYi
次期GTRは本当に来るんでしょうか?日本でもまだ発表されてないでしょ?
それに、V6をフロントミッドに乗っけててアテーサETSなどはどうなるんだろう?
GTRだけ直6で出すのかな・・・V6で4WDだったらフロントのオーバーハングが重くなりそうだし。

>>オチケン氏 アウディにはS4、S6、S8、さらにRS4というのがあります。

つい最近知ったんだけど車高の規制があるってみんな知ってた?CAだけかもしれないけど
地面からライトバルブまでの高さが22インチ以下だとチケットきられるんだってさ。
332名無しさん:01/11/18 03:11 ID:I9FbW0Av
S6はアメリカでは出て無いからねぇ。オチケンも知らないんでしょ。
こっちのA6の4.2gと良く似たもんだけど、エンジンパワー違うからね。
ちなみにS6はターボじゃ無いよん。S4とかRS4はターボだけどね。

GTRは出来れば来て欲しいよね。R34で来る来る言ってたから楽しみ
だったんだけど来なかったしね。ここまで認知度上がったらとにかく
始めは売れるでしょ。行き渡ったらどうなるか解かんないけどねぇ。
スープラも98年に再販したけど結局は売れなかったしね。アメリカは
スポーツカーはなかなか売れないねぇ。
333名無しさん:01/11/18 03:19 ID:I9FbW0Av
333だっ!ベガスに行こうっ!
334名無しさん:01/11/18 04:33 ID:uF8D0Jki
>>FD

ガソリンは91Recommendedってかいてあるんだよね。
だからハイオクはつかってない。
熱い場所、高度の高い場所でのDrivabilityの高嬢、あるいは、単純にPerformanceの向上のために91をRecommendってかいてあったけど、
どれにも該当しないんで、一番安い87つかってます。
でもまじで、87つかうと燃費おちるの?
335名無しさん:01/11/18 04:34 ID:uF8D0Jki
>>332
マスタング売れてる
336名無しさん:01/11/18 04:35 ID:uF8D0Jki
93ガソリンつかっても、とくにパワーはおなじだった。
スポーツカーじゃないんで、
High Tuned Turboじゃないっす
337名無しさん:01/11/18 04:37 ID:uF8D0Jki
FDよりオチケンのほうが素人だとおもうな
338名無しさん:01/11/18 04:48 ID:CNyOSXPx
マスタングは保険はどうなんですか?安いの?
今アメ車は金利0%なんで、めちゃ売れてますよね。
339名無しさん:01/11/18 07:00 ID:tp/NolSV
マスタングはスポーツカーかいな?中途半端な
ファミリーカーかと思ってたよ。
340名無しさん:01/11/18 09:46 ID:uF8D0Jki
mitubisi も金利0だよ〜〜ん
341AΩ ★:01/11/18 12:26 ID:???
日本のスポーツ車が撤退した理由を考える。

スープラやRX-7などの車は値段を考えるとコルベットあたりが対抗になる。
比較するとどうだろう? エンジンサイズ、シリンダー数などの数字的な部分で勝てない。
それにコルベットにはネームバリューもある。アメリカ人なら誰でも知ってるほどの知名度。
ちょっとした改造でコルベットを凌駕する性能が出せるのだが、改造という概念は一般人にはない。
あの手の日本のスポーツカーで一番売れたのがGTOだったことを考えると
売れる要素は値段と見た目だと考えられる。
マスタングやカマロなどは破格に安いから、値段で比較されたら勝負にならない。

日本のスポーツカーが再び入り込む余地はあるのか?
ブランドイメージをうまく作ることが必要だと思う。
スバルはラリーを前面に押し出してるが、成功するかどうか興味ある。
342FD糊:01/11/18 13:32 ID:Q/PATsyZ
>>334
オクタン価91は、こっちではハイオク扱いになるよ。
日本ではレギュラーのちょっと上だけど。
オクタン価の低いガソリンでは圧縮比が高くなるとディーゼルのように勝手に爆発してしまいます。
そのため、点火タイミングを早めて実質の圧縮比を下げてやってます。
で、圧縮比が低くなるからパワーも落ちて、同じ走りをすると回すだろうし
オクタン価の低いガソリン入れると燃費悪くなります。
ま、あんまり感じないかもしれないけどね。
でも、オクタン価91仕様でも、91以上は同じタイミングで点火するとしたら93入れてもまったく同じパワー、燃費になる。
ノックセンサーでギリギリまで待つようなのなら違うけど。
でも暑い場所やらなんやらってことだと、普通のレギュラー仕様かもね。
レギュラー仕様の車はノックセンサーなんてなく、デスビで点火タイミングは固定してあるため
もしそうだとすると設定されたオクタン価以上のガソリン使っても、同じタイミングで点火するためなにも違いはありません。
343名無しさん:01/11/18 13:33 ID:Cmn0I7AZ
アメリカ人はV8好きだからねぇ。
344FD糊:01/11/18 13:33 ID:Q/PATsyZ
>AΩ
俺もAΩの言ってることには非常に同意。
マスタングの売れてるのは、ほとんどがBaseのV6モデル。
値段は$15k程度。
これは値段見ても分かるとおり、中身は>>339の言うとおりかもしれない・・・
ただ、マスタング コブラRなどは非常にいいスポーツカーだと思うよ
V8のGTは$21k程度。コブラが$28kくらいか。
AΩも言う通り、$40kクラスのスープラ、RX-7、などと比べても、普通のアメリカ人には
V8のマッスルカーの倍も出す必要性が見出せないと思う。
GTOの売れた理由も、ターボモデルだけじゃなくて、廉価版の非4WD、NAモデルを用意したってこともあるでしょ。
北米をターゲットとして開発された新Z、RX-8の値段設定は、RX-8は200万円台、新Zは$30k以下と言っているため
値段の高いスポーツカーは売れないってことをニッサン、マツダがしっかり学んだと思われる。

> 日本のスポーツカーが再び入り込む余地はあるのか?
新ZはアメリカにはS30のおかげで、Z-carオタクがたくさんいるし
RX-8にしろ、ロータリーオタクが数多くいるため、コルベットやマスタングには届かないにしろ
なんらかの入り込める理由を持ってデビューする車たちだと思う。
逆に言えば、こういった過去に受け入れられた実績のある車たちの後継でないと
日本車スポーツカーが今の北米スポーツカー市場に入り込むのは非常に難しいだろうね。
GT-Rにも来てもらいたいが、新Zは売れても、GT-Rが売れるかどうかは結構心配。
エヴォはそれなりに売れると思う。
シビックをカリカリにいじってるようなやつで
WRXじゃデザインが気に食わないってな日本車マニアがそれなりに買いそう。
345AΩ ★:01/11/18 13:36 ID:???
日本とアメリカってオクタン価の計算の仕方が違うような気がする。

オクタン価が高い=着火し難い ということです。

ターボ車の場合はシリンダー内の温度を下げるために
ガソリンが使われるのですが、オクタン価が低いと多めに使われます。
従って空燃比が悪くなり、パワーも落ちるのです。
346名無しさん:01/11/18 13:45 ID:Cmn0I7AZ
マスタングで思い出したけど、マスタングのスペシャルモデルで
オレンジ色でサイド出しのマフラーが付いて後ろにでっけーリア
ウイング付いた奴、名前忘れたけどあのリアウイングえらく不細工
じゃない?ファミリアの4ドアみたいのにも同じのついてるね。
後ろから見たらまるで鳥居みたいで思わず拝んじゃう・・。
347AΩ ★:01/11/18 13:47 ID:???
>>345の補足

ターボ車に限らず、高圧縮比エンジンは勝手に着火しやすくなります。
シリンダー温度を下げるためガソリンを気化させます。
オクタン価が高ければ燃えにくいので気化させる量が少なくて済みます。
348GoGoCamaron:01/11/18 14:13 ID:auf1CNu/
僕の94 Camaroは、よく壊れる。 両サイドのWindowが落ちた経験がある。
毎週末、どこか修理してる様が気がする。 もっぱら 部品の調達は
E-Bayからです。
349名無しさん:01/11/18 15:09 ID:mSQueFiX
>346
BOSSけ?
350名無しさん:01/11/18 15:35 ID:xg6RMBne
今発売中のロード&トラックにZのインプレが出てますね。
発売予定2003年夏。3.5L 280bhp(psかも) 値段$29000前後。
性能目標 ポルシェ ボクスター S。
ちなみに ボクスターS(2001モデル) 3.2L 250bhp

なんか値段めちゃ安ですね。
351名無しさん:01/11/18 15:39 ID:mSQueFiX
ボクスターが目標っちゅうのも情けない・・・
もうちょっと上の目標ってないのかねぇ。
目標というのは、それを超えることはできないけど
それに近くまで持っていくということでしょう?
7もそうだったけどさ(あれは944ね)、日本のメーカーって
もうちょっと目標を高くもてないのかね?
352名無しさん:01/11/18 15:39 ID:xg6RMBne
なんでオープンカーを性能目標にすんのかな。
かっこよく目標911と言って欲しい。
353AΩ ★:01/11/18 15:41 ID:???
目標がAudi TTだったら萎えるな。
354名無しさん:01/11/18 15:44 ID:mSQueFiX
外国の車ばっかり目標にするよね、日本の会社は。
NSXとかGT-Rが目標のほうがまだかっこいいと思うのだけど、どう?

目標より、
「運転好きの感性をくすぐる車づくりをしました」
のほうが何倍もいいなぁ
355名無しさん:01/11/18 15:57 ID:xg6RMBne
値段的にはAudi TT($31200−$36100)と競合しそう。
ただTTはFF or 4WD エンジン1.8DOHC or +Turboです。
356名無しさん:01/11/18 16:01 ID:JueFWIP7
やっぱりオロチを早く商品化してほしいね。
357名無しさん:01/11/18 16:03 ID:P8nNZLty
>>348
おいらも94カマロ乗ってたよ。うちのカマロンはめっちゃ
いい子だったので故障知らずでした。車高下げてたからオイル
パン割ったり、洗車屋でガスライン切られたりしたけどこれは
こっちの責任だもんね。3年乗ったけど走れなくなるような
事は無かったよ。
358名無しさん:01/11/18 16:06 ID:xg6RMBne
オロチ?何ですか、それ?
トヨタは何かスポーツカーを出さないんでしょうか?
MRSとレクサスのオープン以外にね。どちらも買う気が全くないからね。
359名無しさん:01/11/18 16:13 ID:xg6RMBne
僕の知り合いが84カマロに乗ってました。
カマロは人気があるので古くても値段がつくらしいです。
360名無しさん:01/11/18 16:15 ID:P8nNZLty
オロチって光岡自動車の最新版だな。ジャガー(ジャギュアけ?)の
XJR15の真似みたいな感じ。エンジンはやっぱり日産なんだろうか?
361名無しさん:01/11/18 16:17 ID:mSQueFiX
MR-2はよかったけど、MRSってなんかスタイル、ダサダサだよね
所有している人には悪いけど、何がいいのかまったくわからない。
トヨタってデザイン個人的に気に入っていたんだけど
MRSとLS400のデザインはちょっと気に入らない。
あれが今の流行??
362名無しさん:01/11/18 16:18 ID:P8nNZLty
>>359
カマロで値段付くのって68とか69ぐらいじゃないの?
84は結構安いでしょ。4000ドル位出したらIROC
でも買えるんじゃ無いかな?
363名無しさん:01/11/18 16:19 ID:JueFWIP7
>358 >360

違うよ、ベースはNSXだよ。
しかしあんなスーパーカーが
出たらほしいな。
364名無しさん:01/11/18 16:25 ID:JueFWIP7
>361

トヨタはパクリの王道です。
365名無しさん:01/11/18 16:28 ID:P8nNZLty
ちょっくら自慢をば・・
HID付けちゃった。明るいよー。ノーマルレンズにHIDは
ダメだと思うし他人様に迷惑だと思うけど、でも明るいっ!
もう自分さえよけりゃイイっ!シールド、ハロゲン、プロジェ
クター、おまけにハイワッテージバルブ、シビエのレンズ、色んな
の試したけど、HIDはいいっ!点け始めのブルーから段々白く
なって行くのを思わず見とれちゃう。思わず前に立って真剣に見て
お目々が痛くなっちゃう。頬ずりしに行って余計お目々痛くなっちゃう。
アメリカなら値段も安いしみんな付けてみようよ。アメリカの暗い夜を
明るくしようぜ。
366名無しさん:01/11/18 16:43 ID:bC7G/n8+
米国にもオービスみたいなのってあるんですか?
形は直方体で高さは大人くらいで幅は、たぶん1mくらい。
色は白。正面にデジタルで速度を表示する。
違う場所(直線)で3回くらい見かけていたんですが、
今日はコーナー出口に置いてありました。
まあ、今日はスピード出してなかったのでいいんですが。
367名無しさん:01/11/18 16:47 ID:P8nNZLty
たぶんそれって”あんた今こんだけスピード出してるから
スピード落としなさいよ”機じゃないかな?写真は取って
ないと思うよ。
368名無しさん:01/11/18 17:01 ID:bC7G/n8+
>367
そうかも知れませんね。確かめる分けにもいかないし。
あんなのがあると、安心して走れません。
369名無しさん:01/11/18 17:07 ID:rPeSkFvz
>>367

それよくあるよね。
あれ何でも反応するよね?
おれはチャリで自分の速度
計ったよ。
370名無しさん:01/11/18 17:44 ID:eXmLpqWq
ねぇねぇ、車買い換えたんだけど、
ずっとシビックHBにしようと思ってたんだけど見つからないからMR2買った。
どう思う?
もっとHB探してたほうがよかったかなぁ。
ちなみにそのMR2にはGreddyのExhaustがついてる。
371名無しさん:01/11/18 17:48 ID:bC7G/n8+
>370
何年式? 保険高くない?
372名無しさん:01/11/18 17:53 ID:eXmLpqWq
93年。
保険はノンターボだったし、ワタシってsafe driver!だから半年$720だった。
どうかね?
ちなみにペインドジョブは完璧。ワックスでピカピカ。
カスタムウィールつき。5速。6CDチェンジャー。ってとこかしら。
あ、96000miles。
これってどうなんだろう・・・6500ドルで買ったけど、高い?安い?値段相当?
373名無しさん:01/11/18 17:54 ID:eXmLpqWq
ちなみに720=full coverageね
374I断面:01/11/18 19:56 ID:2YJ8HaK8
510ブルが欲しい。SMCにBREカラーの510が居るのをこの前みかけてから急に欲しくなった。
375 :01/11/18 23:13 ID:/Q4Lgqv2
8年落ちのMR2、走行96000マイル(153600km)で6500ドル。



                 ぼられていない?
376歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/11/19 01:39 ID:E+p1p/XZ
>>372
び、びみょ〜・・・。
日本じゃあ確かにボッタクリだけど、ウチの周りじゃあそんなもんの値段かな。
趣味性の強い車だから、ある程度の値段になるのはしょうがないと思うけど。
しかし、HBを探しといてMR買っちゃうなんて、すごい路線変更だね。
377名無しさん:01/11/19 01:53 ID:Iuzajyew
>.375

1993なら、いいねだんです。
MR2は高いターボがついてると更に高い。
あと、96000マイルは少ないので、いいですね
つううか、Toyota自体がちょうたかいです。
1993のカローラでも3500-4000ドルはします。
378名無しさん:01/11/19 01:54 ID:Iuzajyew
375は素人
ばか
379名無しさん:01/11/19 01:55 ID:Iuzajyew
1993のFord Probeなら2000だけどね
380名無しさん:01/11/19 01:55 ID:Iuzajyew


ProbeってもしかしてFR?
381名無しさん:01/11/19 02:03 ID:Iuzajyew
1993
Mr2
NA
96000マイル
6500ドルならいい値段です。
あと、15年は問題無くはしるはず。
2008年くらいまで
382名無しさん:01/11/19 02:03 ID:Iuzajyew
93年のトヨタってアメリカでは高いよ。
アメ車でいうとこの97年くらいの扱い
383名無しさん:01/11/19 02:04 ID:Iuzajyew
97年のマスタングで6500ドルくらいっしょ?
384名無しさん:01/11/19 02:05 ID:Iuzajyew
そういや
このまえ
緑のOpenの最新のマスタングみたけど、かっこよかったよ。
高いマスタングはかkっこいい。
安いのは普通車みたいでださい。
とくに古いモデルだと、なに?普通車?って
385名無しさん:01/11/19 04:36 ID:QskoCm1M
>あと、15年は問題無くはしるはず。
>2008年くらいまで

んなわけねー。
でもNAだから長持ちするだろう
トヨタのターボは4万マイルで死ぬけど。
386名無しさん:01/11/19 04:48 ID:QskoCm1M
>あと、96000マイルは少ないので、いいですね
こいつばか
387 :01/11/19 05:01 ID:zhqItbKh
>ProbeってもしかしてFR?

どっちが素人なんだか。
388名無しさん:01/11/19 05:16 ID:wFDz0cs8
>386
96000マイルは少ない方だと思います。
中古車を探してみたらよくわかりますよ。
僕の車はリースだけど2年で30000マイルOKです。
389名無しさん:01/11/19 05:19 ID:wFDz0cs8
>380
PorbeはマツダMX-6(だったと思う)の兄弟車でFFです。
レンタカーで乗ったことありますが、セダンを借りるより
よっぽどよかったです。よく曲がりました。
390名無しさん:01/11/19 06:09 ID:QskoCm1M
>96000マイルは少ない方だと思います。
>中古車を探してみたらよくわかりますよ。
それは君が安い車しか探してないから。
391名無しさん:01/11/19 08:18 ID:Q1unCY16
そうかもね
俺がパスファインダー買ったとき5年落ちだけど
2万マイルだったしね。
カミさんのBMWなんかすごいぜ
92年の325だったけど、新車で買って
1999年に売ったとき、なんと走行距離2万5千マイル。
買ったやつ喜んでいたね。最初はメーター取り替えたか疑っていたけどさ
392名無しさん:01/11/19 08:49 ID:Iuzajyew
Toyotaは15年はかるくはしるよ。93年のくるまだったら、2008年まではまず走るぞ

>>385のばか。
393名無しさん:01/11/19 08:50 ID:Iuzajyew
〕.386のばか
93年で96000マイルってすくないよ。
素人くん
394名無しさん:01/11/19 08:51 ID:QskoCm1M
>>392-393は貧乏人
395名無しさん:01/11/19 08:51 ID:Iuzajyew
93年で96000マイルってことは
もう2001年も終わりだから、10年はしってるよね。
年間9600マイルだね
すくないよ
396名無しさん:01/11/19 08:53 ID:Iuzajyew
かりに新しいモデルとしても
2000モデルでも2-3万マイルいってるだろ?
掛け算ならったことあるのか?


>>394
397名無しさん:01/11/19 08:53 ID:Iuzajyew
金はあるよ。
わるいけど。
398名無しさん:01/11/19 08:55 ID:Iuzajyew
エンゲル係数車編のたかいドキュンだろ?
きみは。
日本で言うところの、中古のVIPカーのって調子こいてるばか。
25歳の清掃夫か?
おめえは
399名無しさん:01/11/19 08:55 ID:Iuzajyew
FDとかいう犬小屋も古い車じゃん
あほ
400名無しさん:01/11/19 08:56 ID:Iuzajyew
悔しかったら
新車でVIPカーかってみろ
悔しかったら新車でVetteかってみれ
401名無しさん:01/11/19 08:57 ID:Iuzajyew
FDってFordからORとっただぇだろ?
MAZDA RX7ってFORDじゃん
402 :01/11/19 08:58 ID:Xumiu9zG
>Iuzajyew

君、7時間以上ネットにつなぎっ放しだね。
403これはなにかな?:01/11/19 09:06 ID:Xumiu9zG
614 名前:名無しさん :01/11/19 08:59 ID:Iuzajyew
95年で11万マイルってひどいね。
買うナよ
404名無しさん:01/11/19 09:07 ID:QskoCm1M
>>401
言ってることが意味不明。
基地外厨房だったか
405名無しさん:01/11/19 09:09 ID:Iuzajyew
〕.403
意味不明
93年で96000マイルはいいけど、
95年で11万マイルはひどいってあたりまえのこといっただけだ
406 :01/11/19 09:10 ID:Xumiu9zG
つまり、Iuzajyew 君は
総合距離よりも年間走行距離を重視する方のようです。

ただの馬鹿ですな。
407名無しさん:01/11/19 09:10 ID:Iuzajyew
Xumiu9zG

ゴミカレ生だとおもうひとぉ??

ハイハイハイX100票
408名無しさん:01/11/19 09:12 ID:Iuzajyew
総合距離と年間走行距離って比例するから
おなじ


ばーか
409 :01/11/19 09:13 ID:Xumiu9zG
>>407

あ、おれはGCだよ。職業ベースで取った。
410 :01/11/19 09:22 ID:Xumiu9zG
>>408
ごめんよ
年式と年間走行距離と書こうとしたんだが
思考が英語なもんで間違ったようだ。

でも君も日本語勉強しなおしたほうが良いよ。
411名無しさん:01/11/19 09:23 ID:Iuzajyew
Xumiu9zG
寿司屋一匹GET
412名無しさん:01/11/19 09:26 ID:Iuzajyew
年式よりも走行距離のほうが重要だよ
ばーか
98年のワゴンで12万マイルとかあるよ
ビジネスでつかtったやつとか

Interstateで
413名無しさん:01/11/19 09:27 ID:Iuzajyew
92年で2万マイル

98年で10万マイルなら
どうだろうってとこだね

おれなら後者かかわないな
414名無しさん:01/11/19 09:27 ID:Iuzajyew
なんでRollBackするかかんがえたまえ
415 :01/11/19 09:29 ID:Xumiu9zG
>寿司屋一匹GET


藁多
カテゴリーはEB1で取ったのね。

多国籍企業のマネージャーだよ。
416名無しさん:01/11/19 09:29 ID:Iuzajyew
年式ってのはたんなる番号だよ。
まあ日本車とアメ車としたら、単純にくらべれないだろ?

アメ車年式ー4=日本車年式だしね

走行距離は年式とちがって客観的
95年のCAMRYだったとしてもだよ。18万マイルとか買うと馬鹿をみる
417名無しさん:01/11/19 09:31 ID:Iuzajyew
重要なことだけド
車の寿命は年式では屁って逝かない
走行距離によって屁って逝く
年式でへるのは塗装のつやくらい

エンジンもミッションも設計時に何万マイルまでしか走らないというように既に決まっているんだ
Manualにも何万マイルでこれをメインテナンスせよ。ってかいてあるだろ?
年式ではかいてないだろ?
418名無しさん:01/11/19 09:32 ID:Iuzajyew
まあでも
年式にくらべて
走行距離が極端にすくない車ってハレー彗星なみに珍しいけどね
419名無しさん:01/11/19 09:33 ID:Iuzajyew
1969のコルベットが走行距離、壱万マイルであったとしたらやっぱそれなりの値段がつくとおもうよ
420名無しさん:01/11/19 09:34 ID:Iuzajyew
したがって
アメ車Ford Focus買って
1年で15万マイルはしったら
もうその車は寿命までいったことになります
ねんしきはたんなる番号です
走行距離が重要
421名無しさん:01/11/19 09:34 ID:y9ztSU59
>>419
多分ナンバーズマッチカーでそれなら10万ドル超えると
思うな。
422名無しさん:01/11/19 09:34 ID:Iuzajyew
年間2万マイル以上走った車は買うなの法則ってあるんだよね
423 :01/11/19 09:36 ID:Xumiu9zG
外装と駆動系のヤレはいくらでも修理が効くが
内装のヤレは本格的なレストアが必要。
技術的な手間も掛るし資金も掛る。

この意味がわかるかな?
424名無しさん:01/11/19 09:41 ID:Iuzajyew
素朴な疑問

なんでアメ車はあんなに錆びまくったり、塗装があせたりするんですか?
ドイツ車やスウェーデン車はまったく錆びないよね
塩をまく降雪地では、差が顕著

95年のアメ車って欧州車の90年くらいにしかみえないね

日本車も塗装はいけどね。
欧州の高級車の塗装はすばらしい
425名無しさん:01/11/19 09:41 ID:y9ztSU59
おいら94年にアメリカに来てすぐ新車買って97年に売った時
13万マイルだった。うれしくて毎日走り回ったからね。でも
ちゃんと3000マイルごとにオイル交換して15000マイル
ごとにメンテに出して、10万マイル記念でブッシュとか足回り
全部とっかえたらピンシャンしてたよ。ボディーガタはしょうが
無かったけどねぇ。ちなみに94カマロZ28でした。
426名無しさん:01/11/19 09:43 ID:Iuzajyew
>>423

ばーか
エンジンとかミッションはいつか死ぬときがくるんだよ。
これがおいらがさっきから言ってる寿命
寿命以上ははしらないんだ。
エンジン交換とか、金が4桁かかる大修理になるんだよ。
あーほ
アメ車は15万マイルくらいでそれがくるといわれてる
427名無しさん:01/11/19 09:45 ID:Iuzajyew
〕.423

ばーか
走らなかったら内装もへらねえんだよ
あほ
すべて年式じゃなくて走行距離なんだよ。
まあ安い車は内装も耐久力ないが、高級なレベルだったら
はしらなかったら
年式による劣化もない
428名無しさん:01/11/19 09:45 ID:Iuzajyew
じゃあ
おまえは中古車をカタログショッピングで買え
年式だけみてな

あほ
走行距離は重要なんだよ
429425:01/11/19 09:46 ID:y9ztSU59
ちなみに10万マイル記念でシャシダイにかけたら
あら不思議288馬力出てたよ。ノーマルよか出てた・・。
430名無しさん:01/11/19 09:47 ID:Iuzajyew
仮に92年のBenzで、3万マイルだったとしたら
全て内装も外装もメカも新品なみだよ

98年のFord Escortで12万マイルなら内装もメカもゴミ以下
塗装だけ。いいのは。
431425:01/11/19 09:47 ID:y9ztSU59
ところでなんでこんな険悪な雰囲気なんだ?
432名無しさん:01/11/19 09:49 ID:Iuzajyew
このまえEscort Wagon 98年で14.4万マイルあった
2800ドルだった
たぶん買い値は2000


ビジネスでInterstateでつかわれたらしい
433 :01/11/19 09:50 ID:Xumiu9zG
で、本題に戻って
93年式MR2走行96000mileは「買い」ですか?
434名無しさん:01/11/19 09:50 ID:Iuzajyew
素朴な疑問

なんでアメ車はあんなに錆びまくったり、塗装があせたりするんですか?
ドイツ車やスウェーデン車はまったく錆びないよね
塩をまく降雪地では、差が顕著

95年のアメ車って欧州車の90年くらいにしかみえないね

日本車も塗装はいけどね。
欧州の高級車の塗装はすばらしい

欧州車って85年くらいのやつでも錆びがまったくない。
おいら降雪地帯なんで塩まく。
85年のアメ車ってゴミみたい
435名無しさん:01/11/19 09:50 ID:Iuzajyew
>>433

まちがいなくOKっす
買い
436金持ちケンカせず:01/11/19 09:51 ID:y9ztSU59
そんなヤレてるヤレてないのしょうまない事でケンカしないの。
新車買やいいじゃん。くっだらねぇ〜
437名無しさん:01/11/19 09:51 ID:Iuzajyew
欧州車でもVWは塗装はあまりよくないかも。
でも錆びてる欧州車ってみないなあ
438名無しさん:01/11/19 09:55 ID:Iuzajyew
あと履歴も重要だよね
10万マイルの車でオイルをめったに換えなくて
整備も無い車なら
年式あたらしくても
買わないナ。

まあ走行距離が]少ない車だったらリスクはひくいけどね
ノーメンテでもつ期間ってのが日本車や欧州車の場合保証されてるから
アメ車の場合は湯段禁物
いつ壊れるかわかったもんじゃない
新しいアメ車だったとしても、要注意ですね?
439 :01/11/19 09:56 ID:Xumiu9zG
>>435
君は経年劣化と言う言葉を知らないのかね。
440お乳のピュー太郎@2ちゃんねる:01/11/19 09:57 ID:m/EDTq9a
>433

買いですか?って
実際に見てみないと分からんよ。

あと走行距離は重要だなんて
言ってる奴いるけど
問題はそれより”エンジンの調子”の
方が大事。

いくら走行距離走ってても
前のドライバーが
攻めてたのか?または普通に走ってたのか?
で大きな違いが出る。

だから年式と走行距離だけ言われても
答えられないよ。

おれは君に走行距離よりも
エンジンをよく観察して
買うか決めろ。といいたい。
441名無しさん:01/11/19 09:58 ID:y9ztSU59
びっくりしたのがVWのオイル交換の期間ってオーナーズマニュアル
では10000キロでしょ?あれ30000キロだっけ?そんなに
変えなくて大丈夫なんだろうか?オイル交換大好きなおいらと
してはそこまで使うのイヤだな。
442 :01/11/19 09:58 ID:Xumiu9zG
ごめん、俺降りるね。

馬鹿としゃべると馬鹿が移るから。
443名無しさん:01/11/19 09:59 ID:Iuzajyew
でも
おいらがいま、ほしいのは
Olds Aurora

アメ車だけに怖いガ
でも、新車とくらべて中古の値下がりがすごい。
新車で3万ドルするのに、
98年で、1.5万ドルだった。
就職したら買うぞ
444名無しさん:01/11/19 10:00 ID:Iuzajyew
>>441
欧州車はオイルは8000マイルOR6ヶ月交換指定だよ
445名無しさん:01/11/19 10:01 ID:Edgg8Uts
車買いませんか?
今シボレーの89年式のセレバティってやつに乗ってます。
ステーションワゴン6人乗りです。
総走行距離は12万キロで、エンジンの調子もいいです。
どうですか?
2000カナダドルでどうですか?
446名無しさん:01/11/19 10:01 ID:Iuzajyew
新車で3万のLexusは
98年ガタでも23000ドルはするっしょ?Auroraはなぜか15000ドルだった
かうぞ
いつかは
447名無しさん:01/11/19 10:02 ID:Iuzajyew
>>445
your asking price is bit too low.
I d like to double it.

Is cash alright?
448名無しさん:01/11/19 10:03 ID:y9ztSU59
>>444
ほえぇ〜。そこまで使うかぁ・・。普通3000マイルで
交換しない?おいら日本の感覚で3000キロ(2500マイルぐらい)
で変えちゃうな。なんだかお風呂に入ってないみたいな気持ちに
なるっス。
449名無しさん:01/11/19 10:03 ID:Iuzajyew
>>445
てかゴミをうろうとするな
ばか
450名無しさん:01/11/19 10:04 ID:Iuzajyew
欧州車はエリートなのです。
でも修理は鬼高いよ。
耐久性あるからといて湯段は禁物
451名無しさん:01/11/19 10:04 ID:Iuzajyew
でもVWはしょぼいから
そんなに丈夫じゃないかも世?

>>だれか
452名無しさん:01/11/19 10:06 ID:Iuzajyew
96のAuroraって7600ドルだった・・・
う〜む
売ることはかんがえないほうがいいかもな。。。
年年おそろしく勝ちが低下するからな
アメ車って
453名無しさん:01/11/19 10:07 ID:Iuzajyew
Auroraかっちょいいよね。
4リッターで皮ばりシートで
スタイルもさいこぉ〜〜

Pontiacもいいなあ

おいらはGM好きだな
454名無しさん:01/11/19 10:08 ID:Iuzajyew
キャデラックのなんとか NorthStarってのもいいけど、
2000モデルで26000ドルだった・・・
1勝買えないかも
455名無しさん:01/11/19 10:09 ID:Iuzajyew
Grand AM GTもいいね
でもOlds Auroraのほうが100倍いい。

高級車でもアメ車は中古になると
お手ごろ
15000ドルのLoanをするぞ
就職したら
456名無しさん:01/11/19 10:12 ID:Iuzajyew
中古のBMWかBENZかVOLVOもいいなあ

95年くらいのやつで、いいや
欧州高級車なら
457 :01/11/19 10:15 ID:oXs24D2D
自分の稼いだ金で車を買えるようになってから語ってくれ。

今の君には八十年式タ─セル$900でも高値の華だろうから。
458 :01/11/19 10:25 ID:oXs24D2D
>Iuzajyew

レス書き貯め中。


          しばらくおまちください
 

  
459名無しさん:01/11/19 10:32 ID:Iuzajyew
>>457


fufufu
460名無しさん:01/11/19 10:34 ID:Iuzajyew
Infiniti Q45 iine
461名無しさん:01/11/19 10:53 ID:KvhhSCsp
ID:Iuzajyew
   ↑

このIDの人間、書き方、レスの付け方からしてオチケンだろ?
462AΩ ★:01/11/19 10:57 ID:???
そいつはマイケルだっつーの!
463名無しさん:01/11/19 11:09 ID:KvhhSCsp
ちょっと前から疑問だったんだけど
マイケル=オチケンじゃ無いの?
464名無しさん:01/11/19 11:17 ID:B5H2p2Pk
>>463
マイケルとオチケンは別人です。

マイケルはウィスコンシン大の学生。
偽「堕ちた研究者」をやっている。

オチケン=「堕ちた研究者」は某所のホントの研究者。
最近はロムり専門。
465名無しさん:01/11/19 14:08 ID:y/4uqYXQ
>>464
へぇ〜そうなんだ、マイケル=オチケンだと思ってた。
んでどっちが嫌われもんなん?
466名無しさん:01/11/19 14:17 ID:QskoCm1M
>Iuzajyew
整備手帳には、距離、期間と両方が指定してありますが、なにか?
オイルなら3000マイル or 6ヶ月
みたいなかんじで

べつにこいつがボロ車買ってどうなろうが知ったこっちゃないからどーでもいいけど。
467MR2の者です。:01/11/19 14:40 ID:QeNyXqwW
え・・・どっちなんだろう・・・
これ初めの方のレスでボッタだとか言われててかなりアセったわ。
ちなみにGreddyのExhaustはついてるけどBody KitやIntakeはついてない。
あとタイヤがレーシングタイヤ。6CDチェンジャーはストックです。
インテリアはすごくきれいだった。
エクステリア(赤)もオーナーが常にワックスかけてたみたいできれいだし、ヘコミも知る限りでないし、オーナーもないて言ってた。
自分としてはマイル数はけっこう少ないと思ってたんだけどな・・・
6500って高いかなぁ。ほんとは金ないからHBの92〜95型で5000以内にしようと思ってたけど
すごい気に入ったんだよね、これ。
みんなどう思うよ?
468名無しさん:01/11/19 14:43 ID:Iuzajyew
欧州車のオイル交換は3000マイルじゃないよ。
たしかBenz、BMW、Volvoは8000マイルとかの指定だよ
酷使したら3ヶ月、普通しようで6ヶ月
この期間OR8000マイルで交換

まあ素人にはわからんだろうな

>>466
469名無しさん:01/11/19 14:44 ID:Iuzajyew
VWなんかも3000じゃない世
AUDIも
470名無しさん:01/11/19 14:44 ID:Iuzajyew
つうかBenzの中古たかすぎ
ぼったくりだろ?
86年で、3900とか
471名無しさん:01/11/19 14:46 ID:Iuzajyew
Lexusの中古もたかすぎ
新車かえるぞ。
96で23000ドルとか
98年で33000ドルとか
この国ではLexusは最近うりはじめたけど、あと十年もしたら
BenzやBMWみたいに、いまでいうとk0おろの86年が3900の世界だろうな
472名無しさん:01/11/19 14:46 ID:Iuzajyew
この国の人の
ドイツ車
日本車
信仰は異常ですナ
473名無しさん:01/11/19 14:47 ID:Iuzajyew
96年で23000ドルとかなめてるね
BenzやLexusやBMWならそんなのへいきーんだね
474名無しさん:01/11/19 14:48 ID:Iuzajyew
さいきーんは、
LexusがBenzより製品品質も売上もまさってるね
Acuraもね
475名無しさん:01/11/19 14:49 ID:Iuzajyew
コベンツとか可愛いもん
しょぼくて。
CAMRYみたい。
476名無しさん:01/11/19 14:49 ID:Iuzajyew
むかーしの
Benzはあんなのつくらなかったね。
コベンツとかSUVとか
477名無しさん:01/11/19 14:50 ID:Iuzajyew
コベンツとSUVがBENZの格を下げてるのは明らか
よくみかけるもん
あのちっちゃいの。
478名無しさん:01/11/19 14:51 ID:Iuzajyew
コベンツ3リッターないしな。
SUVもそうだろうな
高級感0だもんなあ
479名無しさん:01/11/19 14:51 ID:Iuzajyew
ベンツのSUV=Mクラスは
テストで横転したしなあ
480名無しさん:01/11/19 14:52 ID:QskoCm1M
>まあ素人にはわからんだろうな
年式古くて走行距離高くて値段の安い中古車探しのプロさんなんですね♪
481名無しさん:01/11/19 14:52 ID:Iuzajyew
コベンツ
新車で25000ドル
SUVは30000ドル

なさけないよ・・・
ベンツが
あんなのつくっちゃいけねえ

やっぱ50000ドルからだよな
482名無しさん:01/11/19 14:53 ID:Iuzajyew
>>480
おいらはぼったくりの中古車やか・・
483名無しさん:01/11/19 14:54 ID:Iuzajyew
>MR2すごい気に入ったんだよね

買いなさい
484名無しさん:01/11/19 14:55 ID:QskoCm1M
>たしかBenz、BMW、Volvoは8000マイルとかの指定だよ
それは純正指定オイル使ったときの話だ
そこらへんのメーカーはBPやらの100%化学合成油が指定オイルだったりするから

どっちが素人なんだか
485名無しさん:01/11/19 14:55 ID:Iuzajyew
93年のトヨタなんてアメリカでは準新車みたいなもんだ。
Resale Valueも鬼高いし
486MR2:01/11/19 14:55 ID:QeNyXqwW
ワタシベンツとか乗らないから別にいいや。
でもポルシェとかは値段が高いほうがいいなー
べつに値段で車の価値が決まるわけでもないけどさぁ

>日本車信仰
とくにホンダだよね。シビックとアコードやけに多いよね。
487名無しさん:01/11/19 14:57 ID:Iuzajyew
93年のCamryの値段しると
わかりますわ

まあMR2みたいなプレミア車の場合
売る時はしょうしょうぼったくっても買い手はつくよ。
他州からだって買いに来る世
Netにのせると。
488名無しさん:01/11/19 14:58 ID:Iuzajyew
MR2なんて滅多にうってないから
いい程度なんだったら、
買っておかないとあとで、代わりのMR2にめぐりあえないかもよ。
1Ownerなの?
ちなみに。
489MR2:01/11/19 14:59 ID:QeNyXqwW
実はワタシもネットで探したんだYO
(*≧∇≦*)キャー クスクス ばれた?

ところでexhaustの上にステッカー貼りたいんだけどGreddyとTrustどっちのロゴがいいかね?
あめりかでTrustのステッカーはないみたい。
日本のTrustのHPにならあったけど。
490名無しさん:01/11/19 14:59 ID:Iuzajyew
MR2は、〜1989のAWだっけ?のほうは結構はしってるけど、
1991〜のSWだっけ?は滅多にはしってない。
491名無しさん:01/11/19 15:00 ID:QskoCm1M
>たしかBenz、BMW、Volvoは8000マイルとかの指定だよ
鉱物油でも日本車ではほとんどが1万kmの指定
でも1万kmで交換するやつなんかいるか?
492名無しさん:01/11/19 15:01 ID:Iuzajyew
>>484
でもVolvoやVWは高級車じゃないぞ。
でも5000、とか8000マイルの交換指定だぞ
493名無しさん:01/11/19 15:01 ID:Iuzajyew
たしか
8000miles
or 6 months
whichever comes firstのこと
494MR2:01/11/19 15:01 ID:QeNyXqwW
10ownerて何・・・?
スマソ
495名無しさん:01/11/19 15:03 ID:Iuzajyew
1Ownerとは
所有者がそのひとだけということ。
そのひとが93年にかっていままで保有してるということだね。
carfax.comで履歴買うとわかる。
所有者歴が
496MR2:01/11/19 15:03 ID:QeNyXqwW
今ってgasいくらする?
ちなみに北テキサスでは1.05くらい。
497名無しさん:01/11/19 15:04 ID:Iuzajyew
〕496
おまえのはNAだから心配ないぞ
498名無しさん:01/11/19 15:05 ID:Iuzajyew
MR2 1993で
6500ドルならいい値段じゃん
6CD Changerとか
社外マフラーもついてて、
WAXかけてて傷なくピカピカなBodyで内装もいいんだろ?
499名無しさん:01/11/19 15:05 ID:Iuzajyew
93のカローラが3000−4000どるするからね
500名無しさん:01/11/19 15:06 ID:Iuzajyew
93のCAMRYで5000−7000どるくらいか・
501MR2:01/11/19 15:06 ID:QeNyXqwW
>>495
なるほど
今まで2人の人が所有してたんだけど、ワタシが買う相手のひとは
Bank Loanの5年で買ったから所有者はBank?
でもワタシがキャッシュで払うからその人に残ってる$2800のローンは即効なくなるの。
502名無しさん:01/11/19 15:06 ID:Iuzajyew
93のMR2だと6000−8000どるだろ?
希少価値もある士ね
人気車だし
503名無しさん:01/11/19 15:07 ID:Iuzajyew
>>501
あほか
504MR2:01/11/19 15:07 ID:QeNyXqwW
カローラとかカムリよりはMR2だよね
よかったよかった・・・
505名無しさん:01/11/19 15:08 ID:Iuzajyew
そのひとが2800どるのLoanはあんたがはらう6500から、払うから
あんたの心配することじゃない
506MR2:01/11/19 15:08 ID:QeNyXqwW
なんだよ!アフォなのかよ!
(ノ_・。)
507名無しさん:01/11/19 15:09 ID:Iuzajyew
93年で2Ownersってすごいいいよ。
普通カローラやCAMRYとかだともっといくから。
508MR2:01/11/19 15:10 ID:QeNyXqwW
>>505
それを言いたかったんだYO
ワタシがキャッシュで払うから、その人はバンクにお金返せると言いたかったの!
ゆるして盆栽
509名無しさん:01/11/19 15:10 ID:Iuzajyew
トヨタだから、壊れたりはしないよ。
購入後は即効でオイル交換いくこと。
それ以後はEvery 3000Milesね?
いいかい?
510名無しさん:01/11/19 15:11 ID:Iuzajyew
キャッシュで払うっていったの?
キャッシュならもうすこし負けてくれる。
6250まで?
511名無しさん:01/11/19 15:12 ID:Iuzajyew
93年のトヨタってまだまだ完璧でしょ?
96000マイルだしね。
あと10万マイルは余裕
512名無しさん:01/11/19 15:13 ID:Iuzajyew
2Ownerなんだから、ちゃんとメンテはされてることが裏付けられてるよ。
MR2みたいに希少車はOwnerもかわいがってるからね。
Waxまでかけてるんだろ?
513名無しさん:01/11/19 15:14 ID:Q1unCY16
ちゅうか俺ならそのMR-2買わないな。
特に改造がホイール以外やっているのならマズ買わない。
知り合いが元オーナーでどういう乗り方をしていたかを知っていたら
考えるかもしれないけど。
元中国人とかでわけわからんいじり方をしていて、無茶な乗り方をしているかも
しれないからさ。
ボディが綺麗か汚いかなんてぜんぜん程度の見積もりにならないよ。
まだ、ドライバー側のマットの下を剥いで、カーペットの具合を見たり
下回りを見たりしたほうがわかるんと違うの?
エンジンルームの中、ディーラーとかで買うと必ずスチームかけて綺麗だしさ
綺麗、汚いだけでは駄目
514名無しさん:01/11/19 15:14 ID:Iuzajyew
きみ馬鹿pっぽいから説明

10オーナーとかになるとメンテも糞もわかったもんじゃないだろ?
2オーナーならいいもんだよ
515MR2:01/11/19 15:15 ID:QeNyXqwW
うん、ワックスかけられててピカピカ!
93年型ってもうマット感バリバリなのとかあるじゃんね
それに比べたら97年型ですっていってもいいくらいだ!
ちなみにこれ、ディーラーじゃなくてオーナーから買った。もうわかってるか。
516名無しさん:01/11/19 15:16 ID:Iuzajyew
もう買ったンですね?
517名無しさん:01/11/19 15:17 ID:Iuzajyew
>>513
中国人ってどこからでてきたんだ?
元オーナーはかわいがってたっていってるじゃん?
このひとは
518名無しさん:01/11/19 15:17 ID:Q1unCY16
知らないでMR-2のっているやつだっているから
あまり無責任な発言は・・・
まぁ、オーナーがいいオヤヂしている人なら
マシかもね。
若い白人や東洋人からはスポーツ系の車は絶対に買いたくないな
519名無しさん:01/11/19 15:17 ID:Iuzajyew


てかTOYOTAですからね
520MR2:01/11/19 15:18 ID:QeNyXqwW
ホイールって何かと思ったらウィールだったのか。だよね?Wheels?
ワタシも改造バリバリのなんか買う気ないよ。
でもExhaustだけな車なんて、Fixed-upの中に入らないでしょ?
521名無しさん:01/11/19 15:18 ID:Iuzajyew
乗り方とかあまり関係無い
Toyotaだから
10万マイル以内だし
Noメンテっしょ?
522MR2:01/11/19 15:19 ID:QeNyXqwW
もう買ったっていうか、明日(CTで今日だけど)お金払って買ってくる。
523名無しさん:01/11/19 15:20 ID:Iuzajyew
しかも前オーナーがWAXがんがんかけてピカピカにしてたっていってるじゃないですか?
このひと。
やっぱ人は外見から
っていうじゃないですか?車もそうだよ。

そんだけ綺麗にしてるってことはかわいがってたんですよ。
汚い車はやっぱメンテもいいかげんだしさ
524名無しさん:01/11/19 15:20 ID:Q1unCY16
売るときはどうだって言うよ>Iuzajyew
俺だってほとんど全損のBMW、直して売ったときに
そう言って売ったもの。
実際にその車見ていなくてそういった発言やめたほうがいいんじゃない?

まぁ、たしかに日本車ならそうやたろ壊れることはないだろうけどさ。

中国人って言うのは、たとえ、だよ。

自分の意見を人にとやかく言われると君すごく噛み付くね?!
まぁ、気持ちはわかるけどさ。

車ヲタクさん、がんばってね
525名無しさん:01/11/19 15:20 ID:Iuzajyew
普通93年の車にいまだにWAXまめにかけてる人なんていないって。
やっぱ希少車だからじゃん?
526名無しさん:01/11/19 15:21 ID:Iuzajyew
>>524
Salvage Title
あるんだから
それはCARFAX.COMでみればわかるって
527MR2:01/11/19 15:22 ID:QeNyXqwW
このスレ(・∀・)イイ!
車(・∀・)イイ!
ちなみにみなさんはどんな車に乗ってるor買いたい んですか。
528名無しさん:01/11/19 15:22 ID:Q1unCY16
TOYOTAってだけでそこまで信頼するあなたはすごいよ。
俺の日産だって10年以上壊れていないぜ

まぁ、気に入ったら買えばいい。それだけの話と違う?
ワックスかけたら、車を大切にしてるとなるのかねぇ??
その考えがわからんわ。
529名無しさん:01/11/19 15:22 ID:Iuzajyew
>>524
それは超高級車のBMWだからうれたんだろ?
安値でうったんでしょ?
かなりの。
相手もみればすぐわかるよ
素人でも。
もとスクラップな車なら、
あとSalvage TitleなんてCARFAXですぐわかるしね
530MR2:01/11/19 15:23 ID:QeNyXqwW
ちょっと90年型アコードに乗ってたばこを買ってくるよ
531名無しさん:01/11/19 15:23 ID:Iuzajyew
>>524
あいてもSALVAGEとしってて買ったに1票
532名無しさん:01/11/19 15:24 ID:Iuzajyew
>>MR2さん

つうわけで
CARFAX.COMはかならずみとけ
14ドルだ
533名無しさん:01/11/19 15:25 ID:Iuzajyew
おれ個人とかDEALERじゃない中古車屋から中古買う場合CARFAXは必須だとおもうっす
534名無しさん:01/11/19 15:26 ID:Q1unCY16
いや
マーケットプライスで売ったよ
まぁ、全損に近いつぶれかただったけど(ルーフからピラー、シャーシ
全部いっていた)
でも保険会社が直したよ。
だからサルベージじゃないけどさ。
売るほうはそりゃ口八丁さ。
俺だって売るときにディティールショップ持っていって
ばっちりとやったもの。 新車並みの輝きさ。
相手は喜んで買っていったよ。(3年前の話だけどさ。24000ドルで
売ったよ)
535名無しさん:01/11/19 15:26 ID:Iuzajyew
おれだってほしいもん
BMWなら
事故車だろうと
もとSalvageだろうと
安値だったら
で、いずれは売って利益あげる
536名無しさん:01/11/19 15:27 ID:Iuzajyew
Salvageじゃないんだったら
あまり関係ないかもな
事故車だろ?
まあそれほど価値はかわらないかもね
直されてるんだったら。
まあいまはCARFAXが普及してりるから、そういうのは
もうむずかしいでしょうね
537名無しさん:01/11/19 15:28 ID:Q1unCY16
あ、言い忘れていたね
BMWはただの325iだよ
新車価格92年ので30000ドルちょっと
538名無しさん:01/11/19 15:28 ID:Iuzajyew
>>534

3年前はCARFAXなかったからね。
でもそいつ
今後売るとき泣きをみるな
事故車と判明して。
かわいそう・・
539名無しさん:01/11/19 15:30 ID:Q1unCY16
たしかにラッキーだったと思うねぇ。
でもさ、いくらAS ISだと言っても、もし後でばれたら
これって裁判ざたになるはずだよなぁ
ばれなくてよかったよ。

とにかく売るほうも必死。
買うほうも必死だから、大変だよなぁ。

ま、リスクを負うのをイヤなら新車買えってことになるよね
540名無しさん:01/11/19 15:31 ID:Iuzajyew
DEALER系の中古車屋の場合は
そういうDirty Titleの車は売らないとおもうね
買うときCARFAXもみせてくれる
たまにCARFAXとグルでTitle Historyけしてることがあるけど。
そういうk^ときはかわないほうがいいね
541名無しさん:01/11/19 15:32 ID:Iuzajyew
CARFAXでみるとリスクは90%減るよ
あれはいい
542名無しさん:01/11/19 15:34 ID:Iuzajyew
>>539
いいえ、
AS ISで売る場合は
裁判沙汰にはなりません。
Civil CASEでやっても
AS ISなんだから
そういう事故歴を見破れなかったあんたが悪いってことになるはず。


ところでCARFAXとかのDATAってDMVでただでみれるのかなあ?
でなかったらCARFAXはどっから情報とってるの?
またCARFAXのできるまえはどうやってTITLE HISTORYしらべたんですかね?
543名無しさん:01/11/19 15:36 ID:Iuzajyew
540の補足ですけど、
まえDealer系の中古車屋で車買おうとして
CARFAXみせてもらったら、History0だったの。
おいおい95年の車でTitle、Owner History0はねえだろ・・・
っておもって、かわなかった
あのDealer CARFAXとグルだよって・・・
544名無しさん:01/11/19 15:38 ID:Iuzajyew
しかもその車
オドメーターが壊れたとか言って
交換されたとかいって、
6000マイルに表示され点の
実際は70000マイル足して計算してね
とかいわれたけどm、うさんくさかったな
545名無しさん:01/11/19 15:38 ID:b33/LEbg
もう飽き飽き・・
546名無しさん:01/11/19 15:41 ID:Iuzajyew
基本的に個人バイバイでぼった食っても
法的には問題ないよ。
AS ISで売りますってサインしたほうがいいかもね
とくに
No Warrantyって。
まあ個人バイバイではAs ISのNo Warrantyって常識だから法的にはなんらもんだ以内よ
547名無しさん:01/11/19 15:43 ID:Iuzajyew
万にひとつ負けても
罰金とかPunitive Damage(損害賠償金)とかはなくて、
そのもうけた差額だけをはらうシステムです
CivilのSmall Claim Courtは
548名無しさん:01/11/19 15:43 ID:Q1unCY16
どうなんだろ?
でもディラーでさ、昔RX7(FCね)買ったんだよ
5年落ちくらいかな? あ、もちろんマツダのディーラーね。
で一週間もしないうちに調子悪くなってさ、アイドリングが
安定しないの。
FC得意のやつだと思ってディーラー持っていたらさ、
インジェクションやスロットルボディ、スロットルボディセンサー
全部イってるとかいいやんの!!
馬鹿にしてるよな。
それからそのマツダのディーラーでは車買っていない。

むかーし、81年のトランザム買ったんだよ。中古車屋で。
買って半年くらいしてなにげに後ろから「じー」って見たんだよな。
そしたらなんかタイアの位置がおかしい。
でホイールアーチに指おいてタイヤとフェンダーリップの距離測ったら
もろに左右で違うでやがんの。
泣けたよ。
なんか俺問題のある車ひく確立高いみたいだ。
だからいまいち車買うときに慎重になっちゃうんだよな。
549名無しさん:01/11/19 15:45 ID:Iuzajyew
あとClean Titleですって書面にサインしたわけでもないだろうしね
550MR2:01/11/19 15:45 ID:QeNyXqwW
こわくなってきた
551MR2:01/11/19 15:46 ID:QeNyXqwW
(;゚ロ゚)ハッ
あの車売ってくれるおにぃさんが悪魔に見えてきたぞ
552名無しさん:01/11/19 15:46 ID:Iuzajyew


>>548

Dealerには3ヶ月3000マイルWarrantyがほとんどの車にありますけど・・・
あんたのはボロ車だったのね
AS IS No Warrannty
553MR2:01/11/19 15:48 ID:QeNyXqwW
>>548
いくらで買ったの?
修理するときは買ったところに持っていった?
554名無しさん:01/11/19 15:48 ID:Iuzajyew
>>548
そのトランザムは事故車かSalvage Carだね。
中古車屋はDealer系と個人系があるけど後者はぼったくり。
あと、Dealerも信用あるDealer系じゃないと
ぼろいとこは
駄目。

もちろんCARFAXみれば、そういう汚いTitleの車はわかるよ
555名無しさん:01/11/19 15:49 ID:Iuzajyew
>>548
そのRX7もAs ISで買うおまえが悪い
556MR2:01/11/19 15:50 ID:QeNyXqwW
555ゲットおめでd!
557名無しさん:01/11/19 15:50 ID:Iuzajyew


>>MR2


Carfaxでなにかもんだいはみつかった?
558名無しさん:01/11/19 15:50 ID:Q1unCY16
>Iuzajyew

まぁ、そのとおりなんだけどね
でも口八丁とは言ったけど
なんかマジにだまして売っているみたいで
気がめいったね<売った後
新聞で売ったんだけど、速攻でふたりから電話あってさ
すぐテストドライブさせてあげて、ふたりとも家に帰って検討する
といって帰ったんだよ。
で30分後TELあってさ、売った。その5分後またTELあって、さっき
テストドライブした別の人でさ、買いたいって。
金貰うときにその話をバイヤーにしたら、すごくラッキーだって
喜んでいてさ
だからなおさら後でドーンってきたよ
559名無しさん:01/11/19 15:51 ID:Iuzajyew
てか、その地域で定評のあるDealer以外からは買わない方が言いです
Rankingとかでてるだろ?
無料のCommunity新聞のAnnual City Guideとかに
560名無しさん:01/11/19 15:52 ID:Iuzajyew
どこがラッキーなんだか。
561MR2:01/11/19 15:52 ID:QeNyXqwW
CarFaxて今ネットでできるの?
カードで払えばいいのかな
562名無しさん:01/11/19 15:52 ID:Iuzajyew
でもBMWなんだから事故車とはいえ、メカ的にはまだまだ元気だよ
よかったじゃん
563名無しさん:01/11/19 15:54 ID:Iuzajyew
てか23000ドルをDealerでなく個人で買うやつは馬鹿ですよ
その値段ならDealerなら3ヶ月保証あるじゃないっすか?
あと、23000ドルならBMWとかじゃない普通のメーカーなら3年落ち以内かえるからMaker保証ものこってるしね。
で、そのBMWは3年前に何年のモデルだったの?
564名無しさん:01/11/19 15:55 ID:Q1unCY16
いやさ、その当時の中古車ってさ、完全にAS ISなんだよ。
別にウォランティーを買うことはできなかったね。
もしかしてそのマツダのディーラーだけか???
91年くらいの話ね。
トランザムは89年の話。

7はもちろん買った店に持っていったよ。で
当然文句言ったさ。 でもAS ISといわれておしまい。
そんなもんよ
ちなみに7は91年で1万くらい(87年のTurboU)
TAは81年型で89年に買ったよ。値段5000ドルくらいだったかな?<相場だった
565名無しさん:01/11/19 15:55 ID:Iuzajyew
23000ドルをCARFAXなしで買うのはキチガイ
14ドルだもんな。
3年前はなかったですけどね
566名無しさん:01/11/19 15:56 ID:Q1unCY16
ん。たしか91か92年モデルのはず。
567名無しさん:01/11/19 15:57 ID:Iuzajyew
はっきりいおう
RX7は故障の多い車として有名だ、
MAZDAとかPontiacを買うおまえが馬鹿なだけだ
そういうのがあるからMAZDAは3流メーカーなわけだ。
そういうのがいやならToyotaとかHondaでも買いなさい
568名無しさん:01/11/19 15:58 ID:Iuzajyew
RX-7って故障率おそらくTopにちかいはず。
オイル交換も1500マイルくらいだろ?
アホ車
569名無しさん:01/11/19 15:59 ID:Iuzajyew
Mazda以外のメーカーがRotaryエンジンに手をださないわけだよ。
きみ。
RX-7って血管エンジンみたいナもんだよ
もとから
ロータリーだからね
570ちゃっぴー ◆B5AFkXC2 :01/11/19 15:59 ID:BuJhmxDG
ホンダ最高。
571名無しさん:01/11/19 16:01 ID:Iuzajyew
でも事故車を嘘ついてうったら
詐欺になるのかな?
証拠はしっかりしてるし。
でも、おいらなら訴えない
勝てるとはおもえない。
572名無しさん:01/11/19 16:02 ID:Iuzajyew
相手が事故車ですか?
ときかなかったでしょ?
キいてても書面にClean Titleですとサインでもしてないかぎり
詐欺にはならんだろ
しかも買ったほうに責任があるのは常識だしね。
573名無しさん:01/11/19 16:08 ID:Q1unCY16
でもロータリーが好きなんだよ
欠陥だろうがさ。
ロータリーならコスモとファミリアローターリー以外全部
持っていたよ。
RX3が一番楽しかったけどね。
RX4もスタイルが良かったな。
まぁ、どちらも欠陥といったら欠陥だがね。
でもPontiacだろうが、Chev.だろうが同じじゃん。
あの時代のZ28よりTAのほうがスタイルいいじゃん。
でも俺のTA、TAといってもターボモデルなんだよな。
あのターボがまた最悪でさ。。。ラグ、ラグ
トロイし。 でもスタイルはサイコーだったね。乗り味はサイテーだったけど
574名無しさん:01/11/19 16:08 ID:Wwo5PKCS
575AΩ ★:01/11/19 16:12 ID:???
個人売買は根気と時間があれば、いいDealのものが見つかるよ。
車がないと見に行くのも大変だが。
576名無しさん:01/11/19 16:29 ID:Iuzajyew
おめえにゃ
無理だ
荒らし君


>おーむ
577MR2:01/11/19 16:38 ID:sMoOwuov
MR2のCARFAXの結果がでたので報告します
ID:Iuzajyewさんよ、いい情報ありがd!
578MR2:01/11/19 16:53 ID:e6bY2Ml5
PCが凍って落ちちゃった

Title Check→Clean Title History Guaranteed
Odometer Rollback Check→No Odometer Rollback Detected
Problem Check→no Problems Found
Registration Check→Checked 7 types of vehicle registrations(ぜんぶNoでした)
Vehicle History Detailes→9 Total Vehicle History Records Found(98年にタイトルが一回変わっているだけであとはぜんぶエミッションインスペクションのテストの結果(パス)でした)

これはいいよね?
ヤターーー
579名無しさん:01/11/19 17:02 ID:Iuzajyew
【4:4】ルームメートの愚痴を書き込め! ヽ(`Д´)ノ ゴルァー
1 名前:名無しさん 01/11/19 16:24 ID:jgC7i7v0
キッチンきれいにする度に汚すな! ヽ(`Д´)ノ ゴルァー



2 名前:ちゃっぴー ◆RzRVoG5w :01/11/19 16:53 ID:XwzFC6pe
ごめんな


3 名前:MR2 :01/11/19 16:54 ID:e6bY2Ml5
カレシ


4 名前:MR2 :01/11/19 16:55 ID:e6bY2Ml5
しまった北米車好きスレの「MR2」の名前のままきてしまった
580名無しさん:01/11/19 17:03 ID:Iuzajyew
MR2って彼氏に毎晩乗って腰振りまくってるんだからMR2なんていらないじゃん
581名無しさん:01/11/19 17:04 ID:Iuzajyew
でも事故車でも廃車でもなくてよかったね
582名無しさん:01/11/19 17:06 ID:Iuzajyew
欠陥車じゃないとわかったんでよかったね
あとはアナタ次第よ
ちゃんとオイル交換すること。
購入後すぐ。
前オーナーが最近買えたよとかいっても信用しちゃ駄目
売る間際に換える人はあまりいないんですよね
トヨタならオイルさえちゃんとかえてれば
大丈夫だよ
583名無しさん:01/11/19 17:08 ID:Iuzajyew
車で一番重要なのはエンジンだからね。
よくきくのは購入後3000マイルはしって初のオイルコウカンジに
ほとんどからっぽということにきづいて、前オーナーOR DEALER系でない中古車屋が嘘ついてたことに気付くパターン
584名無しさん:01/11/19 17:09 ID:Iuzajyew
Dealer系中古車屋はオイル換えて売ってるから心配ないけどね。
585名無しさん:01/11/19 17:11 ID:Iuzajyew
あとね。
買ってからはやいうちに
メカニックに
NEw CAr INSPECTIOnっていうのをやってもらいにいくのもいいでsね
どこも悪くなくてもっていくから、
おもに労賃だけだよ。
労賃で1時間60ドルくらいかな。
で、プラグとかも変えてくれるし、総合的にCheckしてくれるよ。わたしも
この国にけっこう住んでるのでまあ
なんでもわかるようになりましたわ
586名無しさん:01/11/19 17:12 ID:Iuzajyew
プラグ代は別ね
587MR2:01/11/19 17:12 ID:e6bY2Ml5
はぁ。
>>580でおっしゃったように私にはMR2なぞ必要ないと思われますが何か?
588名無しさん:01/11/19 17:12 ID:Iuzajyew
ブレーキとかエンジンとかもみてくれるよ
589名無しさん:01/11/19 17:13 ID:Iuzajyew


で、日本人のごたぶんにもれず貧乳さん?
590名無しさん:01/11/19 17:14 ID:Iuzajyew
まあ
おいらは法律とかもわかるし、中古車の購入も分かるし
アパートも分かるし
なんでもわかるよ
たいていの日常生活のことは
591名無しさん:01/11/19 17:15 ID:Iuzajyew
でもかのーじょ、いなーいよ
592名無しさん:01/11/19 17:15 ID:Iuzajyew
MR2よりもあんたは大人のおもちゃが必要だわね
ケラケラ
593名無しさん:01/11/19 17:20 ID:Iuzajyew
で、日本人のごたぶんにもれず貧乳さん?
594名無しさん:01/11/19 17:23 ID:Iuzajyew
てか
CASHで買うんだったら
ちょっと余計に負けてくれる夜
たぶ〜〜ん
595MR2売り主:01/11/19 17:26 ID:Iuzajyew
てか
あんたの車今日売れた夜
残念だったね
596名無しさん:01/11/19 17:27 ID:Iuzajyew
おいらの車古いんで戦車場のWAX以外に自分で体力使って塗る気にはならん
597名無しさん:01/11/19 17:27 ID:Iuzajyew
雪降る前にやるかもな
598名無しさん:01/11/19 17:28 ID:Iuzajyew
うちの両親も洗車場のWAXしかやってない
新しい車だが

自分で塗るとつかれるよね
はぁ
599名無しさん:01/11/19 17:29 ID:Iuzajyew
おいらの車でかいし・・・
600名無しさん:01/11/19 17:29 ID:Iuzajyew
ACURAなもんで
601MR2:01/11/19 17:30 ID:e6bY2Ml5
600ゲットおめでd!
602MR2:01/11/19 17:47 ID:e6bY2Ml5
ほんとにあなたは売り主かな?
603:01/11/19 18:10 ID:ovDpoh9F
ちっと話しそれちゃうんすけど、
三菱のEclipse欲しい人っていますか?
98年の30000マイル
色は赤でサンルーフあり。1箇所傷があるけど状態は良いです。
9000くらいで買い手あります?
604MR2:01/11/19 18:12 ID:e6bY2Ml5
30000マイルぅ?
(・∀・)イイ!
でももうMR2決めちゃった・・・
ちなみにどこに住んでるです?
605I断面:01/11/19 18:13 ID:hP8t4Vlc
スレ発起人です。いつのまにかスレがすごい勢いで伸びているのでびっくりしました。

>>MR2さん まぁ、奇麗事ですが、誰がなんと言おうと自分の好きな車に乗っている時は
楽しいですよね。だから、MR2かわいがってください。質問の今欲しい車ですけど、
E30のM3が死ぬほど欲しいですね。以前に買い逃しているだけに。試乗した瞬間に
「これしかない!」って思いましたもん。

みなさんWAXって何使ってます?俺は3Mのリキッドタイプ使ってます。良いけど塗った
次の日は腕が筋肉痛です。
606MR2:01/11/19 18:19 ID:e6bY2Ml5
>>605
ありがd!明日はがんばって買った車を家まで乗って帰ってくるよ!
ところでM3買うの〜?いいなぁ
そんなのワタシにとってはユメのまたユメだぁよ。

ワックスは今まで洗車場のワックスだけだったけどこれを機に手掛けにしようと思います。
607I断面:01/11/19 18:24 ID:hP8t4Vlc
>>MR2 洗車する時は風の吹いてない曇りの日が良いよ。

E30M3は今だったら$10000ちょいで買えるからね。でも、
電気系統が調子悪いのが多いからちょっと買うのをためらうけど
初めて乗った時のことを思い出すとどうしても欲しくなる。
それと初代ロードスターがあったらもういいや。
608MR2:01/11/19 18:38 ID:e6bY2Ml5
曇りの日のほうが晴れの日よりもいいのかぁ
なんとなく意味がわかるような気がする

M3ずっと前にテストトライブしたとき、シフトがアメリカ性のとちがった(スティックシフトのリバースが)から
ちょっとびびったよ・・・
ちなみに何年モデルだとその値段なの?
609名無しさん:01/11/19 18:48 ID:W94wDCG3
晴れている日だと洗剤を流す前に乾いてしまうからあまり良くないんだってさ。

89-91かな?ヨーロッパVer.とアメリカの89だけはシフトパターンが

R 2 4

1 3 5

って感じになってる。でも、でも玉数が少ないから状態のいいのを探すのは
大変。それにエンジンが酷使されている場合が多いから・・・
610MR2:01/11/19 18:52 ID:e6bY2Ml5
ウンウン
すごく状態がわるくて、テストトライブの最中に車が止まっちゃったんだよ・・・
611I断面:01/11/19 18:58 ID:W94wDCG3
あらら・・・そりゃ大変だったね。
ところで、MR2は学生さん?
612MR2:01/11/19 19:03 ID:e6bY2Ml5
ウン
こみかれに逝こうとしてるalmost学生です。
613名無しさん:01/11/19 19:03 ID:5wig6Dky
でも7って軽油でも走るからいいよな〜。冬場はエンジンのかかり
わるいけど
614I断面:01/11/19 19:11 ID:W94wDCG3
>>MR2 ほー。Almost学生か・・・(^^ がんばってね。
おじさんはそろそろ寝ます。おやすみなさい。また明日。
615名無しさん:01/11/19 19:24 ID:QskoCm1M
Iuzajyewみたいなのがいるからトヨタヲタがバカにされるんだよな
それともトヨタはこんなバカどもを引き寄せるのか?
616:01/11/20 02:01 ID:9l1v95mJ
603ですけど、NY近郊に住んでます。
NJのミツワまで来てくれる人希望。
617名無しさん:01/11/20 03:56 ID:DVuoOG4D
>>603
なんか、異様に
安いけど、三菱って相場はそんなもんなの?
アメ車なみのResale Valueの低さとか?
でもエクリプスは人記者だからなんか胡散臭いよ。あんた
あるいは単に欠陥車鵜ろうとして無い?
618:01/11/20 04:44 ID:9l1v95mJ
好意のつもりで書いたんですが残念です。。。
619名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/20 09:46 ID:N+Z5Bdsm
>MR2
昨日から盛り上がってるけど、良く考えや。MR2って2シーター
だぞ。不便だぞ。友達来たらレンタカー借りなきゃいけないぞ。
長距離走ったら息が詰まるぞ。荷物置く所無いぞ。今2シーターに
メインで乗ってるから良く解かるぞ。AE86にしとけって。
620名無しさん:01/11/20 09:50 ID:TN6h7xxn
2シーターでもZとか7みたいなHBなら案外と便利なんだよね
でもミッドシップレイアウトは荷物置けなくて悲惨だよな
ま、MR2はやっぱりセカンドカーだね
考えてみればさ、彼氏、彼女乗せて買い物にさえ行けないというのは
ちょっと考え物だね
621ドリキン野郎@アコード:01/11/20 09:58 ID:C1nqRgvh
ドリフトやりやすい車買えって。
絶対。雨人を蹴散らそうぜ。
ジャパニーズまんせ〜
622名無しさん:01/11/20 09:59 ID:6+pcDiaJ
>>617
あんた。。。最悪だよ・・・
623 :01/11/20 10:04 ID:kSzgXIpy
V8ピックアップトラックで
皆さんのおすすめは?
624名無しさん:01/11/20 10:08 ID:TN6h7xxn
アメ車だったらどれでも同じようなものじゃないのかな?<ピックアップ
俺ならDodgeかCHEVかな?

あたらしいRAMださいね。前のほうがよかったな
625名無しさん:01/11/20 10:21 ID:bIpxw1CN
BMWM3とか米国仕様って馬力落としてある場合があるけど、
規制が厳しいの?<自主規制じゃないの??
誰か詳しい人いる?
626 :01/11/20 10:28 ID:kSzgXIpy
>624
どうもです。
F150とC1500の見積もりもらってきたのですが、
たしかに、同じようなものですね(w
627AΩ ★:01/11/20 10:32 ID:???
>>625
聞いた話なのだが、左ハンドルだから同じヘッドが乗せられないとか。
本当かどうかは定かでない。
でも他に馬力をわざと落として売ってる車もないので
他にうまい説明は見つからない。
628名無しさん:01/11/20 10:35 ID:TN6h7xxn
自分が一番気に入ったものを買うのが一番ですね

高く売るのならTOYOTAなだろうけど、、ピックアップで
日本車のV8買う理由がいまいち見つけ出せない。
やっぱでっかいピックアップはアメ車ですね。
ちいさいのなら日本車のほうがスタイリッシュで好きだけど。
629AΩ ★:01/11/20 10:36 ID:???
学生で家族もいないし、不便な車を買うのも悪くないと思う。
年に数回しか積まない荷物のために、年に数回しかしない遠出のために
好きな車を諦めるのももったいないと思う。
俺の車は4シーターでハッチバックだが、後部座席は取り払ってあるし
乗り心地も悪いから、遠出するときはレンタカーだよ。
大きな荷物を運ぶ機会なんてほとんどないし、あっても友達に頼む。

俺はロドスタが欲しかった。
630名無しさん:01/11/20 10:40 ID:TN6h7xxn
若いうちってことだね←いやな言葉だなぁ

ま、不便とか言っていても2シーター欲しいねぇ
でも日本のほうが2シーターいいんとちゃうの?
俺の住んでいるところ2シーターの保険高すぎるよ。
MR2ってスポーツカーじゃなくてシティ・ランナバウトに部類分けされているのか?
それにしては高いよね?
631名無しさん:01/11/20 10:44 ID:GTE3Iu4P
>>629
友達いるの?
632名無しさん:01/11/20 10:51 ID:TN6h7xxn
すごいつっこみだ
633名無しさん:01/11/20 11:07 ID:MP6comIj
俺の車ミアータ(2001)です。
乗り心地もいいです。オープンで85マイルで巡航
してもCD聞けます。
荷物は、確かに大きいのは積めないですけど
スーパーに買い物に行くくらいならトランクに
積めるので2人でも大丈夫です。
さすがにテレビを買ったときは、あきらめて
インターネットで買いました。14インチくらい
なら助手席に乗ると思いますが、セダンでも
せいぜい20インチくらいしか乗らないんで
あんまり関係んないかな。
634 :01/11/20 11:40 ID:kSzgXIpy
>628
F150に決めました。
明日契約してきます。
セールスの印象が良かったのが決め手かな。
635名無しさん:01/11/20 11:42 ID:TN6h7xxn
あー、セールスマンの印象で店を決めるってありますよねー
前に日産のディーラー行ったらセールスマン、俺が契約書にサインするまで
帰さないぞ!っていう感じでねばられたし・・・
636I断面:01/11/20 12:35 ID:/802c+M0
>>625 確か燃調を濃い目にとってあるとかないとか・・・詳しい理由はわかりません。
AΩ★さん ヘッドが違うってのはどういうことですか?ドイツも左ハンドルだから一緒の
きがするんですけど??ロードスター良い車ですよね。前に乗っていたけど今はまた欲しくて
たまらないです。
637名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/20 12:57 ID:m0zor73n
まあ好きな車に乗るのが一番なんだけど、2シーターの
車が一台しか無かったらマジ不便だぞぉ〜。家とかに
もう一台ありゃあそれはどれでいいんだけど、友達に
頼むとかレンタカー借りに行く、となったら毎度じゃ
邪魔くさいよ。それをガマン出来るなら2シーターも
いいけどねぇ。HBタイプのもミッドシップ型から比べ
りゃカーゴスペースが大きくて便利だけど、急ブレーキ
踏んだら後ろから牛乳が飛んできちゃう・・。まあそう
言いながらも自分の車は大好きだけどねぇ。好きで買っ
た車なので「2シーターが・・」って言う不満は無いけど
ちょっと不便だよ。
638酒豪:01/11/20 13:22 ID:0vNpA80m

         小回りが利いて乗りやすそうだけどね
            でも2シーターって基本的に当たんないよ
                MR2もシビックのDelSolも
              逝っちゃったし
639名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/20 16:12 ID:GfQgYXJx
>>625>>636
いっこ前のM3はエンジン自体が別もんやったでしょ。ホンマもんのMスポーツの
エンジンじゃ無くて4気筒の2500のエンジンをボアアップしたトルク重視の
エンジンだったんじゃ無いかな?馬力も本国が320馬力(だったっけ?)で北米
仕様が240馬力だったはず。今度の新しいのはほぼヨーロッパ仕様のエンジンな
はずだったけど。
640トレビアーソ:01/11/20 16:37 ID:DVuoOG4D
>>638
MR2まだ売ってるんすけど
アメリカでは
641名無しさん:01/11/20 17:14 ID:aEI2Sn3c
>639
M3 2001モデル 3.2L 333bhp $46000(estimated)
>640
MRSだろ。
642MR2:01/11/20 18:55 ID:icCZ8XWK
こんちわ〜
今日無事にMR2といっしょに家に帰ってきました。うれC。
あと、2シーターのことだけどわたしはアコードも乗ってるので友達来た時はそっちで!
シフトノブがMOMOだった。ラッキー
643デビプロです:01/11/20 22:43 ID:F1hNJXaq
644名無しさん:01/11/20 22:49 ID:/+fcD1af
雨車とは関係なしに
ミニクーパー乗りたいんだけど

北米じゃだめなの?
645名無しさん:01/11/20 22:58 ID:jtjHnTVX
>>644
私も欲しいです、新しいヤツ。
BMWから発売されますよね。(もう売ってるのかしら?)
646トレビアーソ:01/11/21 12:15 ID:ljconZcq
>>641

日本ではMRSだけど、アメリカではMR2という名前のままだ
素人!
BOKE
647名無しさん:01/11/21 12:54 ID:ljconZcq
642 :MR2 :01/11/20 18:55 ID:icCZ8XWK
こんちわ〜
今日無事にMR2といっしょに家に帰ってきました。うれC。
あと、2シーターのことだけどわたしはアコードも乗ってるので友達来た時はそっちで!
シフトノブがMOMOだった。ラッキー

ーーーーーーー

あんた何マイル先で買ったの?
ネットでみつけたっていってたけど、MR2って希少社だよね。
どこでかったの??
648トレビアーソ:01/11/21 12:55 ID:ljconZcq
ぶじ買えてよかったね。
現金ではらってもまけてくれなかった?
649 :01/11/21 12:57 ID:Ta9k1fUS
>647
なにやってんだよ
トレビア─ソ(w
650 :01/11/21 12:59 ID:Ta9k1fUS
96ネオン8000ドルで買ったのがそんなに悔しいのか?>トレ
651トレビアーソ:01/11/21 12:59 ID:ljconZcq
ととととと

トレビア〜〜〜〜〜〜〜ン
652トレビアーソ:01/11/21 13:03 ID:ljconZcq
バックスの

チャチャラッテはうまいニャア


BY トレビアーソ
653MR2:01/11/21 14:35 ID:EQB7IBiC
>647
ダラスで買ったの。家から一時間ちょっとくらい。
>648
そういえば言い忘れてたけど500ドルマケてくれたー
654korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:03 ID:Gr8Bhxlh
だいぶ前だけんど、ティレルおじさん死んじゃったんだ
なぁ…誰かティレル020〜025まで熱く語らない?
六輪も可。つーか、俺的にはMP−4/10みたいな不
細工なトラックみたいな車も好きなんだけどね。
655酒豪:01/11/21 15:06 ID:nrITVzoB

           なんで6輪とか知ってんだよ?
              おまえスーパーカー世代か?
656MR2:01/11/21 15:10 ID:EQB7IBiC
6輪ってなぁに?
657名無しさん:01/11/21 15:13 ID:h3AbJqCG
70年だったっけな?
タイレル(日本ではねというF1チームが
前輪4つ、後輪2つのレーシングカーだしたんでよ
ステアするときは前輪4つとも動くやつね

そういや70年の終わりか80年の最初にブラバムで
BT46だったっけな?リアに扇風機の化け物みたいなやつ
つけたやつあったよね。 あのとき俺は幼稚園だったか・・フゥ
658MR2:01/11/21 15:15 ID:EQB7IBiC
へえぇぇぇぇぇぇぇ
タイヤ6こってすげぇな!!
乗用車+バイク=6
すごっ
659korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:16 ID:Gr8Bhxlh
>酒豪さん
僕が生まれる年の前の年に引退しちゃった…つーか、
グッドイェアーが小さいフロントタイヤの開発を止めて
しまったから歴史の表舞台から消えた珍車です。大好き
なんですよ。因みに、設計者はドラッグの低下を狙って
フロントタイヤを小型化×4にしたんですが…後ろのタ
イヤがでかくて、結局のとこ大して前方投影面積の削減
=ドラッグの減少ならず(なんでコロ助でも解る空力学
の基礎から、その効果が作る前に解んなかったんだろう??)
フロントブレーキの効率上昇と云う予期せぬ効果で良ブレー
キングマシ〜ンと化した珍車です。2回ぐらい勝ってます。
660ちんこ野郎:01/11/21 15:16 ID:xe2bF1+8
8輪の装甲車の方が強い
661酒豪:01/11/21 15:18 ID:nrITVzoB
http://www.geocities.com/shugouseattle/rokurin.htm

          これが六輪車だ
662korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:20 ID:Gr8Bhxlh
>657さん
76〜77年がたいれる6輪の現役でした。
ブラバムのファンカーは80年初頭です…抗力削減とダウン
フォースの増加を狙って巨大な扇風機が付けられた珍車。
スリップに付いた車はたまらんかったでしょうね(笑)。
663名無しさん:01/11/21 15:21 ID:h3AbJqCG
でもさあの当時のF1ってさ
チームごとにマシンのスタイルの特徴があっていいね
フェラーリのヌメッとしたスタイルもよかったカモ

個人的にはあの当時のF1ではロータスかブラバムがかっちょえーと思う
664MR2:01/11/21 15:22 ID:EQB7IBiC
すげぇこれ(・∀・)カコイイ!!
もうないの?6輪車。
665名無しさん:01/11/21 15:23 ID:h3AbJqCG
にゃるほどー>662
詳しいね。 俺もうF1興味ないから全然わからないや

JPSが一時ロータスのスポンサー下りたときの
OLYMPUSカラーのロータスもよかったね。
厨房になって昔のF1特集見るのが楽しかったな。(本のね)
666名無しさん:01/11/21 15:24 ID:h3AbJqCG
マンガで「赤いペガサス」ってあったね
あれ渋かった
667korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:28 ID:Gr8Bhxlh
>663さん
殆ど生まれる前の車ばっかなんだけど…312T2とか
ティレルP34(6輪のやつ)が強烈で好きです。
最近のは空力的に煮詰まり過ぎて、そこそこカッコよい形
状と効率の良いデザインとの妥協点みたいなのが定まり過
ぎてツマラナイといったらツマラナイですね…マクラーレ
ンとウィリアムズとフェラーリ(ジョーダンも入るかな?)
の3台が基本的な空力の方向性で他のはそれらを切って貼
ってな感じで出来上がってしまいそうな感じですから。
668名無しさん:01/11/21 15:32 ID:h3AbJqCG
そうそう
で、たとえば今あるF1チームの色を全部統一しちゃって
ゼッケンのみにしてレースしたら
まずほとんどの人がどのマシンがどのチームのかわからなくなっちゃったり
してね。
まぁ、空力とかを突き詰めて、レギュレーションぎりぎりの設計にしたら
今の時代同じようなデザインになっちゃうんだろうな。
昔のほうが試行錯誤していたみたいなデザインで楽しいですね
669名無しさん:01/11/21 15:35 ID:h3AbJqCG
ウィリアムズが6輪出していたのしらんかったよ
後輪が4つか・・・
で、駆動は4つとも??
670korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:39 ID:Gr8Bhxlh
>668さん
確かにマニアじゃないと判別つかないと思います。レギュ
レーションが厳しいから重箱の隅をつつくような開発しか
できんってのが現状です…その古典的な重箱の隅をつつく
という行為に最新のハイテクと膨大なお金が要るんですが
ねぇ。今のF-1の車自体はABSやアクティブサス全盛期の
90年代初頭に比べたらある意味ローテクですし。
671korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:43 ID:Gr8Bhxlh
>669さん
ウィリアムズ(多分FW-08)のはテストされただけで実戦
投入はされてません…だけど、たいれるP-34のデザイナー
が狙った本来の6輪化の目的(タイヤによる抵抗の減少)
という意味ではウィリアムズの方が理想的なのかもしれま
せん。
672名無しさん:01/11/21 15:46 ID:h3AbJqCG
ですね
でもスタイルはタイレル(ティレル)のほうが好きなんだけどなぁ。
タイレルのあのラッセル車みたいなフロントに萌え
673korosuke! ◆FA02Li/E :01/11/21 15:52 ID:Gr8Bhxlh
僕は焼け石に水程度の空力的なリファインが施された77年型
のたいれるの方が好きですねん。
674名無しさん:01/11/21 17:07 ID:QtLBUrdq
たいれるか。
675トレビアーソ:01/11/21 18:11 ID:ljconZcq
>653
500ドルも土壇場でまけてくれたの?
それ超ラッキーだよ
あんた6500ドル現金買うつもりでもっていったんでしょ?
そこで、でも、500ドルまけてくれた?
やっぱそんだけのCASHみて、きもちがゆらがない人間はあまりいない。
676トレビアーソ:01/11/21 18:11 ID:ljconZcq
93年のMR2で6000ドルってやすいにゃあ
677トレビアーソ:01/11/21 18:12 ID:ljconZcq
おれならべつにまけないな。
あんた6500ドルもってきたんだろ?
6500ドルの約束だろ?さっさとはらいな?こらあ
っていうにゃあ
678トレビアーソ:01/11/21 18:12 ID:ljconZcq
あいてもその車が欲しいだからすなおにはらうはずだ
679トレビアーソ:01/11/21 18:13 ID:ljconZcq
6000ドルもCASHが手に入ると思えば
かんがえゆらぐのかにゃあ
680トレビアーソ:01/11/21 18:13 ID:ljconZcq
これはいますぐ売らねばっておもうよね
681トレビアーソ:01/11/21 18:15 ID:ljconZcq
@@@なんかころ助があらわれてからきゅうげきにくだらなくなったとおもうのはあたしだけ?@@@@
682名無しさん:01/11/21 18:27 ID:SUZhxkIU
>>トレビア-ン
頭大丈夫? 本日もすごい活躍だけど、病院行った方がいいんじゃない。
北米板で、君が一番変だと思うよ。
683トレビアーソ:01/11/21 18:29 ID:ljconZcq
OKだにゃあ
684ちんこ野郎:01/11/21 18:30 ID:xe2bF1+8
>682
彼の本当の名前はマイケルです
University of Wisconsin Madisonに在学です
685短期OSU生:01/11/21 18:31 ID:aCEJNleE
トレビアーソさん。うんこ野郎をたたき殺したあなたの力で
私の真性包茎をむきむき煽りしてくれませんか? 出血多量
で死んでも構いませんから。
686トレビアーソ:01/11/21 18:31 ID:ljconZcq
いいがかりはやめてください

オチケン=684
687トレビアーソ:01/11/21 18:32 ID:ljconZcq
オチケンってその舞蹴るとかいうアメリカ人にうらみでもあるの?
じつめいだしちゃまずいだろ?
688短期OSU生:01/11/21 18:47 ID:aCEJNleE
>686
ごめんなさい。あなたのこと好きなんです。
私マゾでんねん何でもいいから煽って下さい。
689名無しさん:01/11/21 18:48 ID:2RI4Zsc3
かなしいやつだな。
さあ、寝よう。
690名無しさん:01/11/21 18:51 ID:SUZhxkIU
俺も寝よう。
トレビア-ン、明日も来てね。
691I断面:01/11/21 19:22 ID:IvhmQi6y
最近、ロータリー乗りさん達が来ないね。
692MR2:01/11/21 19:32 ID:UN2REsyw
>とれびあーん
まじでお買い得かな??
ほんとに、土壇場っていうかその売り主と一緒に銀行のドアを開けてるとき
(そいつはバンクローンで買ったらしくバンクがタイトルもってた)に、「6000でもいいかい?」
ていったら、3秒くらいのポーズがあったが(←けっこう気になってた)
"6000?....(3秒)That'll work"て言われたの!
銀行のドアのところでだよ!
ほんと、言ってよかったわー
今その残りの500ドルはおさいふに入ってる。ワーイワーイ
693名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/23 10:22 ID:NlixwIO4
>>Korosuke-kun
6輪ティレル!懐かしいなぁ〜。富士であった日本GPの時に
カウルに”てぃれる”って書いてあったんだよね。タミヤの
模型も作ったよ。

>>MR2
おめでとー!これであなたも2シータークラブの仲間入りだね。
不便だろうけど可愛がってあげて下さい。
694 :01/11/24 11:41 ID:8faLG2x/
F150が最高だ。
あの巨体は良いぞ。アメリカン魂はピックアップトラックとハーレーダビッドソン。

他車を見下ろす快感、
エンジンもアメリカンV8、これ以上何を望む?

あのトレビアーソも絶賛の目医者だ!
695名無しさん:01/11/24 11:55 ID:VWNX2d6H
トラック買って何すんの?
商売でもやってるんですか?
696 :01/11/24 11:57 ID:8faLG2x/
>>695
君とは感性が違うようだから話したくない。
697名無しさん:01/11/24 12:09 ID:VWNX2d6H
>>696
僕もそう思う。ミアータ乗ってます。
698トレビアーソ:01/11/24 12:20 ID:Trcm2btI
絶賛してないよ
699トレビアーソ:01/11/24 12:21 ID:Trcm2btI
たしかに。
トラックかうくらいなら普通SUVかうよな。
自家用車でトラック買うやつって・・・
700トレビアーソ:01/11/24 12:21 ID:Trcm2btI
Explorer demo isshodaro?
701名無しさん:01/11/24 12:28 ID:VWNX2d6H
F150ってリアシートがあるやつですよね?
乗せてもらったことあるけど、リアシート
とフロントシートの間隔狭すぎ。軽自動車
の方が、まだマシだと思った。
702トレビアーソ:01/11/24 13:39 ID:Trcm2btI
のせてもらっていうより
つみこまれただろ?
あの車のリアシートにのせてもらったといういい肩は正しくない
703名無しさん:01/11/24 18:11 ID:iHV1lzcy
やはりホンダ
704名無しさん:01/11/24 18:54 ID:/2z6I+vb
S10だけど何か文句ある?
705名無しさん:01/11/24 19:40 ID:Rf8kY0i0
>>704
S10って何ですか? 名前で言ってくれないとマニア以外分からん。
706名無しさん:01/11/24 19:56 ID:hGa4S767
シボレのトラックだよ。別にマニア用語じゃないよ。コマーシャルでばんばんほえてるやんけ。
707ぶ〜ぶす:01/11/25 00:41 ID:CtS6LgyP
shameiga  S10
DA
708ぶ〜ぶす:01/11/25 00:44 ID:CtS6LgyP
>>704
文句といえば、トラックの分際であほか
なにいってんだ?おまえは。
乗用車はなにのってんだ?
商業車なんかいってもしょうがねえべ
死ね
709ぶ〜ぶす:01/11/25 00:46 ID:CtS6LgyP
くやしかったら
トラックを実用レベルでつかっッテみれ
旅行しろよ?それで
710名無しさん:01/11/25 01:24 ID:UDsPymwS
>708
お前が馬鹿じゃ。
北米車好きスレでピックアップトラックが
話題に出てこないほうが異常だ。
711名無しさん:01/11/25 01:38 ID:KvkAqyi+
要するに君たちの言ってる事はママチャリで旅行行けよとか
ドロップハンドルで2ケツはツライ って事だろ?
頭悪いぞ?
712名無しさん:01/11/25 01:57 ID:dEs92MOq
RVは車高が高いのがいかんな。
乗用車のドライバーから見たら前がみえんで大迷惑じゃ。
運転してるてるやつらも男女子供概ねヘタクソで生意気だ。
アメのにいちゃんでもカッコはイッチョまえでも、へたで
気の弱いのが、大柄のドンガラに守られて、強くなったと
思っているのがおおい。マナーもわるくなる。女は特にいえる。
一日もはやく人気が下がるり、街からその姿が消えていく事を希望する。
713名無しさん:01/11/25 02:04 ID:XCaWj97n
なんだクズばっか
714名無しさん:01/11/25 02:10 ID:dEs92MOq
おとこはスポーツカーだ。
715名無しさん:01/11/25 03:24 ID:swyQ6Cgd
人の乗っている車、バイクをけなす奴ほどサムいやつはいないね。
まるで人の女を「てめえの女なんであんなブスやの?俺の女のほうが
何倍もいいぜ。」と言っているのと同じ。

自分の好きな車、バイクなんだからイイじゃん。
716名無しさん:01/11/25 03:26 ID:OSP+P6As
ピックアップ乗ってるといつも引越しの手伝いさせられない?
終いには全然知らない奴の引越しとかさ(w
717名無しさん:01/11/25 03:30 ID:swyQ6Cgd
716は一度RVとかSUVに乗ってみることをお勧めする
一度乗るとあの見下ろす感じがエエよ
トロいけどあれがいいんよ。

路上でトロいのって別にRV,SUVに限ったことじゃないだろ?
ほとんどが女や、ばーさん、じーさんの運転するのがトロイだけじゃん?

あとホンダ乗っている奴も運転が怖いくて後ろ走りたくないね
718名無しさん:01/11/25 03:30 ID:OSP+P6As
>>712
ナポレオンもそんな感じだったらしいですね。
自分の背が低いのを異常なほどに気にして消して馬から降りなかったとか。

RVは後ろにいられてもヘッドライトがルームミラーに反射して眩しいし、
左折しようと車の流れが途切れるのを待って向かい合わせになると眩しくて全く前が見えない。
消えてくれRV車
719名無しさん:01/11/25 03:34 ID:swyQ6Cgd
それは別にRVとかだけじゃないでしょ?
乗用車にだって多いよ
特に最近のあの青いヘッドライト(名前忘れたやん)

ドイツ車とかに多いね。異常に眩しいの。
フツーのRVとかでで眩しいのはほとんどが
光軸の調整していないせいだろ?

ま、どーでもいいけどね。
720名無しさん:01/11/25 03:41 ID:OSP+P6As
>>719
ああ、あれね。ハロゲンっぽいやつでしょ。

光軸の調整していないせいだろ
<こっちは車検がないから調整しなくても勝手に好きなようにできるんだよね。
でもさ、君がRV乗ってるんだったら視野に入らないんじゃないか?

それよりRVに一度乗るとあの見下ろす感じがエエよ
<ってオラオラ俺様が通るんだよ状態で乗ってるヴァカが多いからさ、
余りケツに近づいて運転する野郎には思い切りブレーキ踏んでやるんだよね。
君も注意してね。(w
721名無しさん:01/11/25 03:45 ID:swyQ6Cgd
いや
煽るほどスピードでないっす
逆に俺がブレーキを踏んでいますよ

RVとSUV持っているけど、それまではずーと乗用車でしたよ。
別にそんなに眩しいとおもわなかったけどな。
722名無しさん:01/11/25 03:48 ID:swyQ6Cgd
>オラオラ俺様が通るんだよ状態で乗ってるヴァカが多いからさ、
>余りケツに近づいて運転する野郎には思い切りブレーキ踏んでやるんだよね

ってRVとかでこんな奴いるんですか?
うちのほうにはいないっす。でっかいトラックとかに乗っている奴なら
わかるけど。。田舎者だとときどきいますよね。

でもこういうのってホンダに乗っている奴に多くないですか??
中国系とかのアンちゃんのシャコタンのシビックやアコード、インテグラ
とかに多く感じるんだけどなぁ
723名無しさん:01/11/25 04:02 ID:OSP+P6As
>>722
DodgeNeonが抜けてるよ。(w

でもこういうのってホンダに乗っている奴に多くないですか?? 中国系とかのアンちゃんのシャコタン
<フィリピーノ、韓国系はしぶとく人の後ろで煽るほど根性がないし、ぞの前に痺れを切らせて車間を縫うように爆走してくれるからねちっこさがない。(どっちもウザイが)
724名無しさん:01/11/25 04:05 ID:swyQ6Cgd
スポーツカー気取りってやつですね。

ま、フリーウェイのいっちゃん左をノロノロ走っているのは
たしかにRVやSUV多いよね。
あとはキャディラックとか。 中覗くとほとんどが老人か
中年のおばはん。 カンベンしてちょ。
パッシングしてもどく気配ないし。でしゃーへんから
追い越したらパッシング、ばしばしやり返されてクラクション
ブーブーブーってやられた。 鬱だ
725ぶ〜ぶす:01/11/25 06:43 ID:CtS6LgyP
もりあがってるにゃぁ
726ぶ〜ぶす:01/11/25 06:48 ID:CtS6LgyP
ACURA

VW

AUDI

LEXUS LS430(Specificだろ?)
Infiniti Q45
まぶしい

青いハロゲンライト
727ぶ〜ぶす:01/11/25 06:49 ID:CtS6LgyP
ハイウェイでカローラ(With女ひとり)が
High Beamでずっとはしってた。
いやがらせか?とわらった
728フェラえもん:01/11/25 07:04 ID:CtS6LgyP
CORVETTE
729名無しさん:01/11/25 08:07 ID:P3fnJbPp
日本でも同じなんだけど、RVとか大型に乗ってるくせに
前の車のテールランプだけ見てハイウェイでちょこちょこブレーキ踏む
ババァ(が多い)超ウザイ。
追突事故って後方車両が悪いけど突っ込まれる車ってRV系が
絶対に多いんじゃない?
RVは左走ったらいかんみたいな法律できないかな。
730名無しさん:01/11/25 08:19 ID:swyQ6Cgd
こんまえラジオで聞いたんだけど
昔は男と女の車でおこす事故比率はダントツで男性のほうが
多かったらしいが
今は女性のほうが多いとの事
これはやはり女性がミニバンにのって前や後ろも見ずに
運転しているのが原因だろうな。
マジ女性が乗っているバンやSUVの近くを走りたくないものね
731名無しさん:01/11/25 08:20 ID:cq8bvyma
シアトルの 日本人で CORVETTEとか MUSTANG乗ってる奴
あまり いねーな。
732名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/25 10:08 ID:MdSAv1OT
おいらも前はフルサイズのSUVに乗ってたけどもうお腹一杯だな。
始めは隣のおねーちゃんのあんよが見えてうれしかったけど、遅い
駐車場考えなきゃいけない、でかさの割に人が乗れない、色んな
事が有ってもういいや。でも今のキャデのSUVって345馬力
あるんだな。そんな早くして止まれるのか?2トン以上有る車が
プアなタイヤでぜってー止まれるとは思わないな。SUVの前で
ブレーキを踏んだる、って言う奴、気をつけろよ。奴ら絶対止ま
らないからさ。カマ掘られてもいいんだったらやってみな。
733名無しさん:01/11/25 10:58 ID:swyQ6Cgd
はっきり言って普通の日本車でSUVの前で急ブレーキ踏むのは
自殺ものですよね。
ごっついバンパーで日本車みたいなブリキ細工は
くしゃくしゃになっちゃう。

前に俺のSUVにオカマしたVW、ぐっちゃぐっちゃになっていた。
俺の車のダメージはRバンパー総替えだけ。
734AΩ ★:01/11/25 11:01 ID:???
SUVにお釜を掘られたあと、その勢いで前のSUVに突っ込んだアメ車を見たことあるが
前後とも派手に潰れていたよ。
SUVの方は少し傷ついたかも、という程度。
アメ車のもろさに驚いた。SUVはランクルとパスファインダー。
735名無しさん:01/11/25 11:13 ID:7rvSI4VB
アメ車のSUVは見た目より大分脆いよ。
衝突試験で最悪の結果はF150だったしね。
軽い衝突だと、鉄板が厚い分だけ、見た目は壊れてないんだけど、
アメ車はフレームとボディの繋ぎがやわだから
実は、結構なダメージを受けてるよ。
736F150乗り:01/11/25 11:42 ID:ZRC+mGoN
>>735
そうなんですか、知らなかった。
737suv批判1:01/11/25 12:15 ID:dEs92MOq
大体ね、車高が全体のプロポーションからみて高め、で、重い。
それだけで危険だとおもうけどね。
大体雪道の高速道路で端っこにひっころがっている奴って
半分以上はS10系やF150系やチェロキー系のSUVだろ?
高いとこけやすいし重かったら滑ったままどんどん行くし
ぶつかる時のインパクトが大きいし。あぶないよ、あれは。
とり回しの限界が悲しいほど低いし、しかも悪い事に購入者は
四駆でタイヤが大きいから雪道に強そうだから、冬には便利
って思って買っているだろ?違うんだよな。冬、一番危ないのは
凍結路上のスリップだろ?滑ったら一番コントロールしにくくて
一番長くスリップして、一番コケやすい車種はSUVだろ?
あと長所は雪道、ってゆうけど、雪てのは市街地で注意している限り
はそんなにはまりこむ事は無い。第一、雪の縦列駐車だったら、スバル
みたいな乗用車のクラスがベストだろ?大きから旅行にいい?
そんなに旅行に行く程余裕がある人いるか?レンタルでもすむぞ?
(まあ、このへんあたりで止めるべきだろうけど)というわけで
S10、F150,チェロキー、その他日本の同タイプのSUVって、実用と
しての利点が曖昧すぎると思う。家庭ならミニバンだろ?
(続く)
738suv批判2:01/11/25 12:16 ID:dEs92MOq
(続)
だから、要はカッコしかないんだね。多分。で、購入者は上記SUVの
限界をあまりにも知らなすぎる、とり回しの知識と技量の低い者が
おおい。それでも、おとなしく運転してくれればまだ良いものの、
若者および金持ち購入者はこれに乗って戦闘的になる奴が、少なくとも
俺の街ではめだつ。
そもそもアメリカでなぜSUVかというと、アメリカのメーカーは、
乗用車はもうタマが無く、このクラスしか面白そうなのが残って
いないから一般用スタイリング直して出しているわけだろ?で、
本来はこの車種はRVとしての 特別車種として扱われていて、
走行する道種類の制限があったのが、 アメリカ当局はメーカーの
経済事情により、この制限を緩めたんだろ? だから、一般の乗用車
として、女、子供でも運転するようになった訳だ

つまり本来、法的に制限させるべきものだっものをだらしない
アメリカ自動車メーカーの希望で目をつぶったわけだ。
その辺が、SUV人気の裏の事情だろ?解ってるんだろ?みんな。

で、俺個人からみて.デカイSUVは上記に述べたように人的にも
物理的にも危険なので、迷惑なんだ。

わるいけど、概ね上記の理由により大型SUVは街から一日も早く
消滅する日を待ち望んでいます。

以上
739名無しさん:01/11/25 12:17 ID:VIyTH6tr
>>737
同感
740AΩ ★:01/11/25 12:19 ID:???
SUVを本来の目的で使ってる人はほとんどいないね。
格好だけで選んでる。まあ、そういう選び方も否定は出来ないのだが・・
741名無しさん:01/11/25 12:19 ID:swyQ6Cgd
くされでっかいSUVは意味ないね

まぁSUV叩きよりさ、一番の問題は
運転している奴
じゃないのかな????

四駆を過信して雪道かっとばす雨人多すぎ。
大体CMからして雪道をかっ飛ばすのをやっているから
誰でもこれくらいできると思っちゃうんだろうね。
742名無しさん:01/11/25 12:20 ID:swyQ6Cgd
ちなみに
俺は4駆持っているけど
雪降ったら4駆にしてビビりながら
走っとります。 まさに走るパイロン
743名無しさん:01/11/25 12:22 ID:VIyTH6tr
陸軍払い下げのトラックは?
横幅が超デカイやつ。名前忘れた。
連れの親戚が買ってたけど中古で8百万円ぐらいだしてたよ
744AΩ ★:01/11/25 12:24 ID:???
それってHammerかな? だとしたら8百万は高い。
745名無しさん:01/11/25 12:28 ID:VIyTH6tr
だったっけなぁ。ゴメン。マジ忘れた。
陸軍が物資の輸送時によく先導してるパッと見ヒラペッたいやつ。
メーターによってかなり値段が上下するらしいよ。
746名無しさん:01/11/25 12:29 ID:utxrYX6g
だってさ、ダイバーズウォッチで実際に潜ってその機能を確かめたやつっているか?
水深300mって実際そこまで潜る奴がダイバーズウォッチ所持者のなかにどれだけいる?

それと同じようにSUVも持ってるだけ、カッコだけ。
実際モンタナの山の砂利道かっ飛ばしたり沼を駆け山を越えなんて使い方してる奴なんていないってことだ。
747名無しさん:01/11/25 12:31 ID:swyQ6Cgd
いいんじゃないのカッコだけでも
スポーツカーだってそうでしょ?

ベットやフェラーリ乗っている奴かっとばさないでしょう?
スタイルでもいいと思うけどな
748ダメ押しするのも何だが:01/11/25 12:59 ID:dEs92MOq
>>747
まあ、別にあなたを攻撃するつもりは無いけどね。

カッコ。。そう。同感。車ってのは特に男にとって、その選択の
要因にカッコってのは実は重要な要素だと俺も強く思っている。
はっきり言って本当は一番重要だとさえ言えると思っている。
じゃ、そのカッコなんだけど、これはいろいろ選択肢があるわけだよね。

今ははやっていないけど、小さな切れの良いスポーツカーってのも
あるわけだ、そう、ベットやフェラーリとまで行かなくても、
マスタング、エクリプスクラスのものもある。そうゆう、乗用車の
前方視界を妨げないヤツもあるわけだ。ミヤタ。ありゃヤワな奴
じゃあ、女の子をエスコートするのもおぼつかないよな。ウデが
あってバカなヤツに煽られないオトコじゃないと難しいよね。
で、とにかく、そうゆう車高の低いので「美しい」クルマってのは
いくらでもあるはずだ。
スタイルとかくるま文化の観点で俺がSUV気にいらないのは、要するに
スタイルじゃなくて大きさ、高さの競争みたいな所があるのが
社会性を考えて小さめの好燃費のスポーティー車を選んで、それで
俺のスタイルで頑張っている俺からみたら、あのSUVの大きさ
競争の安易さにのっかって戦闘的な態度で弱い者虐めするドライバー
が許せない、と思うわけです。
第一、あの70年代の燃費制限を設けたマスキー法の流れはいったい
どうなったんだ?  アメリカ、95−00年まで景気がよかった
からって、努力を惜しむなよな、とも言いたいんだ。

あなたにアタるつもりはなかったんだが、あなたのれすが俺の怒り
発現の触媒になってしまった事をわびる。

以上
749名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/25 14:19 ID:in+CbkCe
コルベットは飛ばす車じゃぁ無いっす。
750名無しさん:01/11/25 17:03 ID:4aHgSjoC
コルベットは、カッコいいよね。
あの車、重いのかと思ったらカマロやM3より軽いんだ。
上手い人が乗るとワインディングロードでも速いんかな。
751名無しさん:01/11/25 17:08 ID:XOBlaNe8
HMMWVです
752AΩ ★:01/11/25 17:10 ID:???
>>750
外装はプラスチックです。
高速道路をまったりと走るのに適しています。
753トレビアーソ:01/11/25 17:18 ID:CtS6LgyP
>>752

うそつき
754トレビアーソ:01/11/25 17:19 ID:CtS6LgyP
おまえカマロと勘違いしてますな?
おーむ
Corvetteは5万ドルいじょうするんだよ
GMの意地のスポーツカーだよ
Pureなやつよ。
おそいわけねえだろ
ぼけ
755トレビアーソ:01/11/25 17:21 ID:CtS6LgyP
350馬力でまったりなわきゃねえだろ?
756トレビアーソ:01/11/25 17:23 ID:CtS6LgyP
Power To Weight Ratio
9.4Lbs/Hp
757トレビアーソ:01/11/25 17:24 ID:CtS6LgyP
V8で5700CCだよ
758トレビアーソ:01/11/25 17:25 ID:CtS6LgyP
マッスルカーといわれてるんだよね。
まったり走れるような車じゃないよ
Dodge Viperもね
ViperはV12で6000CCだっけ?
500馬力異常あって
8万ドルとか
759トレビアーソ:01/11/25 17:26 ID:CtS6LgyP
外装は
プラスチックじゃなくて
F1などのRace CarなんかとおなじくFiberGlassだよ。

>AΩ
760トレビアーソ:01/11/25 17:27 ID:CtS6LgyP
鉄のフレームにカウルかぶせた構造
761AΩ ★:01/11/25 17:27 ID:???
アメ車は曲がるのが苦手です。
762トレビアーソ:01/11/25 17:28 ID:CtS6LgyP
Corvetteっていえば、アメリカを代表するマッスルカー
つまりは暴力的な車だよ。
まったりおかいうなよ
ばか
値段もすげえた買いんだから
GTRクラス
763AΩ ★:01/11/25 17:31 ID:???
Fiber Reinforced Plastic
764トレビアーソ:01/11/25 17:31 ID:CtS6LgyP
>>761
ハンドリングもすげえいいんだよ。
Goodyear F1タイヤはいてるし、横Gも1Gまでいくらしい。市販車で1G行く車は記録クラス。
Brakeもすげえいいんだってさ。
60Mph-0Mphが110Feerだってさ。33メートル
765AΩ ★:01/11/25 17:33 ID:???
太いタイヤを履いて無理やり曲がる止まる。
766トレビアーソ:01/11/25 17:35 ID:CtS6LgyP
>>766

それはRace Carでいうところのオス型構造という。
フレームにカウルをかぶせたもの。
余談だが、最近ではFormula系ではメス型でカウルとフレームは一体系だがな

まあこうすることによって軽量化と空力がえられる。
Corvetteはすげえ空力はいい。
CD値で0.29!
767トレビアーソ:01/11/25 17:36 ID:CtS6LgyP
GoodYear F1タイアって普通の市販タイアだよ。
768名無しさん:01/11/25 17:37 ID:r4zFBVeT
あついなトレビアーソは、そうとうコーベットが好きなんだな。

>>752が言ってるのは(古いが)デルタインテグラーレとかと
くらべて「高速道路をまったり」と言ってるんだろ。

キャラウェイならともかく普通に買ってきたコーベットをGM
の意地のスポーツカーってのはどうか。

バイパーもそうだけどアメリカ人が考えるスポーツカーってことだろ。
769トレビアーソ:01/11/25 17:37 ID:CtS6LgyP
NAカーとしてはかなり速い車だ
770トレビアーソ:01/11/25 17:39 ID:CtS6LgyP
Viperはレースカーな乗り心地で一般に乗用車的に乗れる車では無いの出
まちがって、刈ってはいけないってよくいわれるな。
おかげで売れないな。
たまにみるけど。
まさに天然記念物。
8万ドルもだしてDodgeなんかかうなよ。
PORSCHEかいぇ
771トレビアーソ:01/11/25 17:40 ID:CtS6LgyP
ViperってFront Midship Carってやつで、V12積んでてなめてるとしかおもえん。
公道をのろのろ走れる車じゃないらしいぞ
772トレビアーソ:01/11/25 17:41 ID:CtS6LgyP
Viperの乗り心地もひどいそうだ
一般道の振動には長距離たえられる快適性はないらしいぞ
773トレビアーソ:01/11/25 17:42 ID:CtS6LgyP
つまり
おまえらはこういう
まったりしてないViperみたいな車が好きなんだということに解釈されるぞ?
Corvetteみたいな車の方がいいだろ?
774ちんこ野朗:01/11/25 17:42 ID:Z9Cjr8/7
マイクソうざい
オナニーレスばっかすんな
誰かの返事まってからレスしろヴォケ
775AΩ ★:01/11/25 17:43 ID:???
バイパーのコンセプトはアメリカンマッスルカー。
だからトラックのエンジンを積んだスポーツカー。
RAMのエンジンがベースのV10。
776ちんこ野朗:01/11/25 17:43 ID:Z9Cjr8/7
Viperの方が良いにきまってるだろヴォケ
Corvetteで女がよってくるかアフォ
777トレビアーソ:01/11/25 17:43 ID:CtS6LgyP
つうか
Ωって猿だな
早ければ早いほどいいのか?
まったり感はなければないほどいいんだな?
だったらViperとかF50とかポルシェやベンツやマクラーレンのGTカーでも写真でながめてろ
おまえらが買えるような車は全部まったりしてんだよ。
778阿Qたん ◆j.Pv.m1A :01/11/25 17:44 ID:rh1qdU3L
>777

ラッキーセブンだにょ
かっこええにゃ
779AΩ ★:01/11/25 17:45 ID:???
誰も速い方がいいとは言ってないないのだが。
780トレビアーソ:01/11/25 17:45 ID:CtS6LgyP
AΩの理論だと、
NSXよりもNSX-Rのほうがいいということなるな
Rって鈴鹿サーキットでチューンしてる車でエアコン、Audio、室内防音などすべてない
レース紙用だけどな
781トレビアーソ:01/11/25 17:47 ID:CtS6LgyP
>>775
そうか?
RAMってV10の8000CCあるけど、ディーゼルターボだよ・

Viperの8000CC V10はNAガソリンだよ。

あんたまちがってるよ。
782S10乗り:01/11/25 17:48 ID:DuOatBCH
トラックはいいぞ
バイクは積めるし
引っ越しもできる(人の引っ越しは断ってるけどな)
排気量のわりには燃費も思ったよりも良いぞ(4.3?PV6)LAからLASVEGAS位までなら楽勝です。
783AΩ ★:01/11/25 17:48 ID:???
ベースって書いてるじゃん。
784名無しさん:01/11/25 17:49 ID:kioFRe3O
キャデラックがかっこいいと思う
785トレビアーソ:01/11/25 17:49 ID:CtS6LgyP
ちがった

おなじエンジンだ
あと値段も65000ドルだった
786トレビアーソ:01/11/25 17:50 ID:CtS6LgyP
RAMの8リッターv10はViperのエンジン使ってる
オームが正解
787名無しさん:01/11/25 17:50 ID:4aHgSjoC
The Z06 goes 0 to 60 in 4 seconds. (2001モデル)
って広告に書いてあるけど、4秒切るのかい?
2002年モデルは400bhpだからもっと
速いかも。
788トレビアーソ:01/11/25 17:51 ID:CtS6LgyP
でもViperかうやつって
頭おかしいですね
キチガイ車だもんね
年間1500台弱しか売れない車
789トレビアーソ:01/11/25 17:52 ID:CtS6LgyP
Viperてまともに運転できるやつってプロくらいだって書いてる
790トレビアーソ:01/11/25 17:53 ID:CtS6LgyP
450馬力
トルクは490
791S10:01/11/25 17:56 ID:n4QjfrX9
Viperといえば夜中にやってる車のインプレの番組(名前は忘れた)
で、どっかのサーキットを走行中に思いっきり燃えてたぞ。
あれを見てから町中でViperを見ると、こいつもいつかは燃える運命なんだなと
思ってしまうのは私だけでしょうか?
792トレビアーソ:01/11/25 17:57 ID:CtS6LgyP
Viper(720万円)は0-60が4.3秒
Ferrari 550 マラネロ(2500万)が4.5秒
Ferrari F355(1500万)が5.0
Porsche 911が5.4
ランボルギーニ Diablo (3500万) Baseモデルで4.5 歳高級ので4.0
793名無しさん:01/11/25 17:57 ID:4aHgSjoC
Viper $72225 (2001)
794トレビアーソ:01/11/25 17:58 ID:CtS6LgyP
コルベットが5.0病

Viperの4.3秒は鬼のトルクっすね
795トレビアーソ:01/11/25 17:58 ID:CtS6LgyP
Diabloの歳高級モデルにまけただけ
というすごさ
796えす10:01/11/25 17:58 ID:n4QjfrX9
Viper=OHV←ださ〜い
797トレビアーソ:01/11/25 18:00 ID:CtS6LgyP
でもDiabloは205マイルでるが
Viper君は165マイル
やっぱ鬼の
トルクの車なのね
8000CCV10だもんえ
798名無しさん:01/11/25 18:01 ID:4aHgSjoC
コルベットお買い得です。
$40080 − $47855(2001)
$47855はZ06だと思われ、普通のベットは
4万ドル前半ですね。安い。
799トレビアーソ:01/11/25 18:01 ID:CtS6LgyP
Diabloはトルク425
Viperは490
おそらく市販車最強のトルク
800トレビアーソ:01/11/25 18:03 ID:CtS6LgyP
Camaroは0−60が5.4-9.0秒とグレードによって差があるな。
9.0ってめちゃおそいな
シビックSiとおなじ
801トレビアーソ:01/11/25 18:04 ID:CtS6LgyP
てかDiabloの歳高級のってAWDだったような
反則負け
よって
0−60の商社は7、800万円のViper君
802トレビアーソ:01/11/25 18:05 ID:CtS6LgyP
加速だけならViperは負けない名
トラックのエンジンだもんな
803トレビアーソ:01/11/25 18:05 ID:CtS6LgyP
そう言う車だから、足として乗るには危なすぎる
804トレビアーソ:01/11/25 18:06 ID:CtS6LgyP
雨でも降ろうものなら。。。
そのトルクが大惨事に
805トレビアーソ:01/11/25 18:07 ID:CtS6LgyP
昔のFerrariってワイパーがついてないのがあったって?
806トレビアーソ:01/11/25 18:13 ID:CtS6LgyP
ぼくの中古のBENZははやいんだぞぉ!
ディーゼルターボだぞぉ〜〜〜
ブロロロロロロr

ごほごほごほほほ
くせっよおお
にいちゃ〜〜〜ん


By Moped娘
807トレビアーソ:01/11/25 18:17 ID:CtS6LgyP
おいらは中古のBenzのってVIP気取ってますニャ
日本でいうところの田舎のドキュソ兄ちゃんしゃぁ!
808名無しさん:01/11/25 18:20 ID:4aHgSjoC
>>807
緑のNeonじゃないの?
809名無しさん:01/11/25 18:21 ID:4aHgSjoC
そう言えば、FDとFC乗り来なくなったなあ。
810堕ちた研究者:01/11/25 18:21 ID:CtS6LgyP



    ちゃいまんがな
811堕ちた研究者:01/11/25 18:22 ID:CtS6LgyP
トレビアーソはBENZのってるよ
中古の。
812堕ちた研究者:01/11/25 18:22 ID:CtS6LgyP
ちょ〜でけえやつ
813堕ちた研究者:01/11/25 18:23 ID:CtS6LgyP
BENZ Sクラス
814堕ちた研究者:01/11/25 18:23 ID:CtS6LgyP





   >809
うんこ車で旅行中
815rumen:01/11/25 18:24 ID:czjWys3h
嘘コケ!
Cクラスやろ(笑
816rumen:01/11/25 18:25 ID:czjWys3h
寝惚けて煽り間違えたわ(笑
Aクラスやろが!
817堕ちた研究者:01/11/25 18:27 ID:CtS6LgyP
Eクラス
818堕ちた研究者:01/11/25 18:28 ID:CtS6LgyP
わしカローラ売って
鵜〜〜〜して、
Audiの中古でも買おうかな
819rumen:01/11/25 18:30 ID:czjWys3h
カローラ売れるやろか?
820堕ちた研究者:01/11/25 18:31 ID:CtS6LgyP
だから鵜〜〜〜するんだよ
たわけ
821rumen:01/11/25 18:33 ID:czjWys3h
「鵜」って何だよ?
お前、日本語忘れたのか?
822rumen:01/11/25 18:34 ID:czjWys3h
10万マイル越えて○年落ちのカローラが売れるんなら知りてーよ(笑
823堕ちた研究者:01/11/25 18:38 ID:CtS6LgyP
だから鵜〜〜〜するんだよ
ハゲ
824堕ちた研究者:01/11/25 18:38 ID:CtS6LgyP


    鵜〜〜〜〜〜まんこぉ
825ちんこ野朗:01/11/25 18:39 ID:Z9Cjr8/7
>822
売れるよ
余裕で
826rumen:01/11/25 18:41 ID:czjWys3h
売れるのか?
それはアンガト。
827名無しさん:01/11/25 19:39 ID:MlEQEZq/
SUVもベンツも車自体に文句は言わないが乗っている人に問題があるヤツが多すぎる
828ちんこ野朗:01/11/25 19:49 ID:Z9Cjr8/7
>826
てか、俺に売ってくれ
つーかくれ
829 :01/11/25 22:54 ID:k50ct8M8
おはようあげ。
830名無しさん:01/11/26 01:08 ID:48cuq/zP
>>826
プー太郎や高校生やメキにね。
831名無しさん:01/11/26 01:18 ID:9pq7jLS6
スポーツカーの話はもう止めようよー
832名無しさん:01/11/26 01:20 ID:9pq7jLS6
みんなどんなくるまにのってるの?
833S10:01/11/26 03:29 ID:DjaR//pG
s10
834フェラえもん:01/11/26 03:33 ID:IwrsDrpu
しつけえぞ
ブルーカラー
835名無しさん:01/11/26 03:44 ID:9pq7jLS6
シボレーかー S10とかトラックはあんまりわかんないけど
おれ キャデのESCALADE

おれのおじさんはスポーツカー大好きで俺にも乗らせよーとしてたけど
マジ勘弁。1回おじさんのフェラーリ運転してみたけどそこらへんぐるっと回るだけで
つかれきった。あと狭くて早すぎ おれには。
まースポーツカーはすたれてきてるからなあ
836フェラえもん:01/11/26 03:47 ID:IwrsDrpu
あのなあ
キャデもChevyもGMだよ
837フェラえもん:01/11/26 03:49 ID:IwrsDrpu
アメリカ人にとってクールなのはImportカー
おれら在米日本人にとってクールなのはImportカーでも日本車じゃなくて欧州車


アメ車なんてアメリカでは糞糞
珍しくもなんともネエ
雨人って国産は絶対のらねえ派って結構多い
838フェラえもん:01/11/26 03:49 ID:IwrsDrpu
在米日本人の車ステータス
欧州車>日本車>アメ車>韓国車
839フェラえもん:01/11/26 03:50 ID:IwrsDrpu
ただし
VWは除く
840名無しさん:01/11/26 03:53 ID:9pq7jLS6
836
そんなのしってるよ 博学君 =}
俺はトラックがわからねーっていてるの

837ー838
ま、ステータスなんて気にしてるとしでもまだないからさ
おれはでかめのくるまがすきなだけ
BMWなんてどこがいーんだ やすくてみんなのってるし
841名無しさん:01/11/26 03:54 ID:2u94qxeE
キャデは日本では過大評価されすぎ
雨人って外車は絶対のらねえ派って結構多い
842名無しさん:01/11/26 04:06 ID:1EniXtoA
何でトレビアーソとオチケンのIDが同じなんだ?(w
843名無しさん:01/11/26 04:06 ID:zksMqg8m
こちらでは、毎日乗るものだから、例えば5万ドルの車でも
贅沢品て感じしないですね。日本時は200万円の車でも、
乗るのは週末だけで、だんだん乗るのも苦痛なり、バッテリー
上げ防止に月1乗るだけになってました。都内行くには、
電車が楽だったし。
844名無しさん:01/11/26 04:13 ID:zksMqg8m
BMW3シリーズなんて、シビックより小さいんじゃないかな?
知り合いの雨人とか、3シリーズとか見ると無理してリッチに
見せようとかしてると言います。l
845名無しさん:01/11/26 04:15 ID:1EniXtoA
>>844
買えるだけでもいいんでないの?

Z3(あとBoxterあたり)はなんだかしょぼいがな。
846名無しさん:01/11/26 04:27 ID:zksMqg8m
Boxterは、いいんじゃないでしょうか。
あれ、RRじゃなくてMRです。911より
ハンドリングはいいかも知れない。
Z3もスタイルは好きだけど、UKの雑誌に
Wooden Frameて書いてあって、評価が
低かったのが気になります。
やっぱ木のフレームって意味かな?
よく分からんす。
847名無しさん:01/11/26 04:54 ID:2u94qxeE
>BMW3シリーズなんて、シビックより小さいんじゃないかな?
>知り合いの雨人とか、3シリーズとか見ると無理してリッチに
>見せようとかしてると言います。
こういう事言う人は車の事あんまり判ってない人。
BMWの3シリーズには熱狂的なファンが居るほどBMWらしい走りをする
しかしBMWで一括りするのはどうかな?
値段だけでも1千万円程の上下の違いがあるからな
848名無しさん:01/11/26 04:57 ID:9pq7jLS6
BMWは全部形がカッコ悪い
つーか中国人の乗り物って感じ
849s10:01/11/26 05:05 ID:rvLOP0hr
みんなでピックアップトラックに乗りましょう。
850名無しさん:01/11/26 05:12 ID:2u94qxeE
正直S10だけは勘弁だな。
アメリカでもグレードの高いBMWはあんまり見ないよな
北米仕様は安く造られてるし。
一度だけアルピナB8みたけど
851s天:01/11/26 05:18 ID:rvLOP0hr
S点最高だよ
C1500もいいなぁ〜
852名無しさん:01/11/26 05:19 ID:OLOqURvm
最近のBMWってまだ電気系弱いの?
853s点:01/11/26 05:23 ID:rvLOP0hr
日本車 RX7(SA22C)
アメ車 ピックアップトラック
押収車 ポルしぇ〜
ちょん車 キムチィ〜2.2?Pす〜ぱ〜ちゃるじゃる
が欲しいな。
854名無しさん:01/11/26 05:27 ID:OLOqURvm
そう言えば昔ネオンをチューンして400psまで出したってなんかの雑誌に載ってた。
多分エンジン乗せ変えだと思う。タイヤの太さはオリジナルのまま。
危ないっつーかバランスもなんもない。雨人のやることはわからん。。
855S店:01/11/26 05:29 ID:rvLOP0hr
昔、日本でロータリーセルボなんてあったような?
856S展:01/11/26 05:33 ID:rvLOP0hr
Gone in 60secondsに出てくるマスタングカッチョエ〜なぁ
たしかレプリカが売ってたな
857名無しさん:01/11/26 05:39 ID:OLOqURvm
そう言えば「The fast and the Furious」にスカイラインが
出てたって噂を聞いたんだけどこれってホント??
858絵ステン:01/11/26 05:42 ID:rvLOP0hr
本当だよ
まだ見てないから良く知らないけど
ちょこっとだけ出てて模様です
859F150:01/11/26 05:43 ID:VBFNNQtt
うん、GTRね。
860えすてん:01/11/26 05:45 ID:rvLOP0hr
Gone in 60seconds Mustang
ttp://www.totalcontrolproducts.com/
861えす10:01/11/26 05:48 ID:rvLOP0hr
CAのTORANCEかGARDENAにGTーR売ってる店があるけど
すんゲ〜高いよ、高杉です。
862名無しさん:01/11/26 05:50 ID:OLOqURvm
>858、859
見てて気付かなかった。かなりちょい役だったのかな…
あの映画見た後Ja RuleのCDを買ってしまった(汗
Gone in 60secondsとかこの手のもっとたくさん作って欲しいなー
863名無しさん:01/11/26 05:52 ID:OLOqURvm
>861
マジ?新車で?34?いくらぐらいだった?
864sten:01/11/26 05:57 ID:rvLOP0hr
THE CANNONBALL RUN 2004
誰か作ってよ
865えすてん:01/11/26 05:58 ID:rvLOP0hr
>>863
今調べてる
ちょっと時間くれ
866FC海苔:01/11/26 06:06 ID:zvJFEI7u
R32は$3万〜
R33は$5万〜
R34は新車$10万

ちなみにあの映画に出てたGTRは、
映画のプロデューサー(雨人)が買ったそうな。
867esu:01/11/26 06:08 ID:rvLOP0hr
R33だす、34はナカータヨ
1995 GT-R White
35,000
$46500.00 18" wheels , Aftermarket exhaust , Carbon fiber rear wing
1995 GT-R Deep Marine Blue
$52500.00
1996 GT-R Vspec White
$53500.00
1996 GT-R Vspec White
$53500.00
www.skylinegtr.com
868名無しさん:01/11/26 06:55 ID:OLOqURvm
げっ!マジで激たかいーーー!!
よっぽど好きじゃないと買えないっぽい。
96年でその値段とは…。
34だったら個人輸入の方が安くなるような気も…(汗
調べてくれてありがと>865
869名無しさん:01/11/26 07:15 ID:48cuq/zP
10万もガンダムに金出すアフォいるんだな
870名無しさん:01/11/26 07:17 ID:5JMarSeQ
GTRは生産中止になったよね?
知り合いの歯医者が3台目が買えなくなったとぼやいてた。
カマロも生産中止になったし。
871名無しさん:01/11/26 07:20 ID:9pq7jLS6
だってスポーツカー売れねーじゃん
872名無しさん:01/11/26 07:21 ID:48cuq/zP
>>856
マスタングじゃなくてサリーン
873名無しさん:01/11/26 07:22 ID:OLOqURvm
へっ?カマロって生産中止になったの?知らんかった。。
トランザム・ファイヤーバードは残ってる??
874名無しさん:01/11/26 07:23 ID:5JMarSeQ
昔はスポーツカー乗ってたけど、今はゆったりめの普通車が好きだな。
でもやはりステアリングの安定感が忘れられない。
875名無しさん:01/11/26 07:27 ID:5JMarSeQ
>>873
2000年モデルの売り上げが42000台とかなんとかで打ち切られるそうだ。
876名無しさん:01/11/26 07:29 ID:48cuq/zP
>>873
ファイヤーバードも道連れ
カマロ:マスタング=1:5
くらいの売り上げだから
877名無しさん:01/11/26 07:32 ID:OLOqURvm
うへ〜。
そしたらGMのスポーツタイプってコルベットだけになっちゃうんでは?
しかしそんなに売れてなかったとは…。
878エステソ:01/11/26 07:40 ID:M23N82BT
>>872
マスタングじゃなくてサリーン ??
フォード>シェルビー>GT500だろ
ってことはフォードマスタングでも間違ってないんじゃないの?
サリーンはまた別の改造屋さんでしょ。
879名無しさん:01/11/26 08:31 ID:6KCBX0MD
878 大正解
880F150:01/11/26 09:02 ID:+pwC3bX8
しかしサンダーバードは復活したけど
カマロとFBはどうなるのかね。
881名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/26 10:42 ID:zKKKgTn0
>>880
何年か後にFFになって復活って言うのはどや!
882フェラえもん:01/11/26 12:38 ID:IwrsDrpu
ssssss
883名無しさん:01/11/26 12:50 ID:Lx00KKra
MA二寸出て、運転一年目で、VWのGOLFににってるんですけど、
スノータイヤって、やっぱり買ったほうがいいの?
スキーをしに、毎週VTとかNHとかNYに行くんだけど、、。
ニューイングランドで、運転歴の長い人、アドバイスお願いします。
884名無しさん:01/11/26 12:51 ID:Lx00KKra
MAに住んでて   上
885トレビアーソ:01/11/26 12:52 ID:IwrsDrpu
YES
886うんこ野郎:01/11/26 12:53 ID:NodzrrXp
買っとけ。GTIは良い車だな。よくそんなのにボード積むよな
887名無しさん:01/11/26 12:55 ID:Lx00KKra
どーも
上につけられる、ボックス買った。
で、お勧めのメーカーとかあり? 
あと、ホイールごと買う必要あるのかとか、前二つだけでいいのかとか、、、
できたらアドバイスしてもらえます?
888トレビアーソ:01/11/26 12:56 ID:IwrsDrpu
TARGETでスパイクタイヤくださいって
いえ?
いいな。
889トレビアーソ:01/11/26 13:11 ID:IwrsDrpu
VWは安物
890うんこ野郎:01/11/26 13:12 ID:NodzrrXp
皮カムリのお前が言うなっつーの。
ネオンだっけ?
891トレビアーソ:01/11/26 13:14 ID:IwrsDrpu




89年のBENZだよ
892堕ちた研究者:01/11/26 13:24 ID:IwrsDrpu
ネオン売ったんだ?
893元祖もとやん:01/11/26 13:26 ID:NodzrrXp
      お前嘘
   つくなちゅ〜〜の
 ぷぷぷ
894堕ちた研究者:01/11/26 13:28 ID:IwrsDrpu
BENZいいなぁ
さすが
トレビ
895名無しさん:01/11/26 14:09 ID:GZ/MdN8S
>>893

 まった懐かしいキャラ持ち出してきたねぇ。

   って書いて本人だったら謝らなきゃならなくなるからヤだな。
    段々の方向が逆だし。
     そもそもの板には登場した痕跡ないしな。。
896名無しさん ◆EFd5iAoc :01/11/26 16:38 ID:pymRGr21
トレビアーソ=落ちた研究者だろ?ID一緒だぜ。
>>891>>892で一人芝居してるぞ・・・。
897名無しさん:01/11/27 01:35 ID:4afc5P5k
>>896
同意 いっつもだぜ、いっつも。
人の話し聞かないでオナニーレス(Oh?What?レス
白痴じゃねぇのクックックッ
が〜っはははは

ついでにコテハンうぜぇ
やめろや
みんなしね
898名無しさん:01/11/27 02:30 ID:T6v3YeGq
>>みんなしね

お前もな
899名無しさん:01/11/27 10:05 ID:CTlFmZqL

あなたに900をプレゼント!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
900名無しさん:01/11/27 10:09 ID:CTlFmZqL
900

はー
901MR2:01/11/27 12:19 ID:aCuzBpjA
MR2が901ゲット。
902名無しさん:01/11/28 02:13 ID:au6Q2atO
自作自演は楽しいかい

ひとりいなくなってこんな閑古鳥とはな
クックックッ
が〜っははははははは
ひゃ〜っはははは
903名無しさん:01/11/28 02:35 ID:Y9rvxQbM
米国横断キャノンボールOFFやろうよ。
904名無しさん:01/11/28 02:42 ID:Szb+Or2E
白痴スレの自作自演の天然記念物認定だな

IDをよぉ〜く見比べてみろや
905名無しさん:01/11/28 06:04 ID:BHpJyeTT
なんかしつこいやつがいるみたいだけど。
マイケルにマジツッコミするやつの方が
はるかにカコワルイ。
906走神:01/11/28 07:09 ID:opatIKD7
>903
NYC→シカゴ間は連れとやったことあるYO。
俺の結果は
車種:普通のスポーティカー 3LV6 170hp
時間:9時間50分(給油時間含)
給油回数:4回
ルート:NYCはバイパス使用。I-87からI-90抜け。インディアナの橋も使用。
NYCとシカゴはラッシュ時は当然混むYO。
クレブランド付近のI-90は6車線のところがあるからラッシュ時をそこに合わせると早いYO。
あとインディアナからシカゴへのI-90バイパス経由(橋を使わないルート)は逆に遅くなるYO。
I-80はトラックが多い。I-95→I-76はフィアで超混み。I-78→I-76→I-90(80)が最速と思われ。
907名無しさん:01/11/28 07:25 ID:SBgvviaq
>>906
NYC→シカゴじゃ近いじゃん。
その程度は誰でも運転してる。
I-80をそのままサンフランまで行ったらキャノンボールと認めてやる。
908名無しさん:01/11/30 05:08 ID:7qZF2+mK
つまんないスレになったもんだね。
マイケルのボロトヨタ誉めだけ。
あとは中古車のはなし。
くっだらねぇことばっかり・・・
909名無しさん:01/11/30 05:13 ID:2bm8jviI
ボロトヨタ(w
910名無しさん:01/12/01 15:23 ID:c4YPtFvJ
age
911ドリキン@アコード野郎:01/12/01 17:59 ID:BENQzhme
ドリフトのやりすぎで
またタイヤパンクした。

レッカー呼んで、タイヤ店まで
運んでもらって、タイヤ替えて・・
また金かかった。。
912名無しさん:01/12/01 18:42 ID:IPsyQ8vk
アコードでドリフトねぇ・・・
典型的なドキュソか・・・
913名無しさん:01/12/01 21:56 ID:F2zXDnXP
ワラタヨアコードでドリフト
914歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/02 00:17 ID:jd8oTjaS
ドリキンて言う割にはタイヤがパンクしたくらいでレッカー呼んじゃうんだね(^^;)
・・・と、ネタにマジレスつまらん。ゴルフでも行くか。
915ドリキン@アコード野郎:01/12/02 09:09 ID:EAjkqqA8
>>914

ドアホ。スペアタイヤに替えたが
スペアも逝ってしまって家に帰れなかったんじゃ。
車が動かないんじゃ、レッカー呼ぶしかね〜だろ。

ま、アコードでドリフトもできない
君たちはヒュンダイでも乗ってなさいって。
916AΩ ★:01/12/02 09:14 ID:???
というか、スペアでドリフトはアホと言われても仕方ないだろう。
917名無しさん:01/12/02 10:17 ID:fEpvg+Sb
>>914
ドリフトのやり方教えて欲しい。
918名無しさん:01/12/02 10:27 ID:PlyNe/Mk
スペアが逝ってたらスペアの意味ないじゃんか。ね。
919ドリキン@アコード野郎:01/12/02 10:30 ID:BY6Fxic0
>>916

誰がスペアでドリフトするかって・・。
走ってたらなぜかスペアも逝っただけ。
920名無しさん:01/12/02 11:48 ID:060c+D9T
マツダはロータリーエンジンを使う事でアウディに特許料(?)使用料を払ってんかなー
921MR2:01/12/03 13:37 ID:Rjga+wjR
とりあえずageとこう。
922歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/03 14:11 ID:m6rwzZ1r
>>ドリキン
ヒュンダイ?
ドアホと言われなくても今はエラントラに乗ってるよ。レンタカーだけど。
馬鹿にした口調で話すけど、細部にこだわらなければなかなかのもんだよ。
俺が言ってるのは、君のはテンパーでしょ?
一人でドリしに行くときは、換えのタイヤセットは持って行きましょうね、ってことです。
921の車だとちょっと無理があるけど…。

>>917
当方、Fドリはサイド無しだとできない程度の腕なので、もっと詳しい方に教えてもらってください。
923名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/04 10:43 ID:/lPCrJnl
Fドリはドリった後”カックン”ってなるからかっこ悪いにゃぁ・・・
924名無しさん:01/12/04 11:44 ID:l2IscScq
アメリカの車事情に詳しい方に質問なんですが、
アメリカでは郵便局以外に右ハンドルの車の走行は許可
されるのでしょうか?
アメリカで販売されていない車、例えばスカイラインとか
もってくると結構目立ってかっこいいと思うのですが。
マジレスキボンヌです。よろしく。
925名無しさん:01/12/04 12:17 ID:SKu4WMUk
>>924 ベントレー、ロースロイス、ミニ、シトロエンなど結構右ハンは走っているよ。
でも、左折する時に怖いんじゃないの?日本で左ハン車で右折する時ってかなり怖いよ。
926名無しさん:01/12/04 12:27 ID:l2IscScq
レスありがとう。
右ハンは問題ないんですね。もっと注意して観察してみます。
ベントレー、ロールス、ミニの右ハンはわかるけど、シトロエン
はもともと左ハンなのにアメリカで右ハン乗っている人って
結構エンスーかもね。
アメリカでハイドロニューマチック故障したら金かかりそう。
927歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/04 12:32 ID:dXIVGKDG
現行スカイライン、V35はINFINITY G35として北米で販売されるよ。
クーペも出るから、北米でのスカイラインはそんなに珍しい存在ではなくなるかもね。
ま、もちろん左ハンドルだけどね。

INFINITY G35
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0619/32npr_sh0619_04.html
928名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/04 12:54 ID:cjaU6N5j
私が見たアメリカでの右ハンドル
SAセブン
FCセブン
32R
33R
34R
プリウス
AE86レビン
JZZ30ソアラ
インテR
ミニ
ロールス

こんなもんかな?ロスでよく見るにゃ。やっぱし日本の自動車会社が
多いからかな?
929名無しさん:01/12/04 13:16 ID:55tW8rmX
トヨタやニッサンが出している、いわゆるパイクカー
なんていうのはLAあたりで右ハンドルのまま販売したら
結構売れるような気がするけど。
930名無しさん:01/12/04 13:23 ID:vAU9/jQ9
エスカルゴってどうよ?
931名無しさん:01/12/04 13:26 ID:3Re95C7g
>>928
まだ86レビン乗ってる人っているんだ。。
そう言えばシルビアやソアラもターボ仕様出てないよね。
なんか悲しい…
932korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 13:39 ID:WF8MWQvC
>>917しゃん
がっつーんとブレーキ踏んで(但し…酷いロックさせちゃ駄目よ♥)
少しリリースしながならシュパ〜っと切り込めば取敢えずケツは
出ると思われ。(コロ助はケツを出すキッカケにアクセルを使い
ます…後ろで駆動するブーブーだもん)フロントのショックが抜
けてたりすると過重が即後ろに戻ってフロントタイヤがズルって
しまうかもしれんが…まあ、サスがキチンと動く事を前提に。
後、簡単にケツを出したいだけならリアのブレーキパッドを効き
の強いヤツに変えてみるとか…FFってアクセルで前のめりで不
安定になった後ろを出す事ができんから辛いだろうね。つーか、
難しいのは…その後のコントロール(適切なカウンターの量と
戻し方&アクセルの調整)だね。コントロールの部分わはっきり
言って頭で考えても仕方無いんで、雨の日辺りに広い道で練習し
てくらさい。
933名無しさん:01/12/04 13:42 ID:3Re95C7g
>>932
俺、昔やってて事故って消火栓突っ込んだYO
DQNだ…鬱…
934korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 13:48 ID:WF8MWQvC
小生は家の近くにあった未舗装路で良く練習しました…最近わ
雨の日限定ですじゃ。車壊すのやだもん。
935名無しさん:01/12/04 13:56 ID:3Re95C7g
>>934
それが正解です。
事故りまくって、今では保険料が……
車売ろうかしらん。。
936korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 13:58 ID:WF8MWQvC
ちゅうか、小生が日本に居たときに乗ってたレーシングカート
は軽いからドリフトもアクセル一本で簡単に止められるぐらい
慣性が小さくてレスポンスが良いからコントロールも反射神経
中心だったんだけど…車は鈍重で止め難いよね。
937korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 14:09 ID:WF8MWQvC
(続、カートのお話)
あ、936のドリフトはカウンターをなるべく当てない
(ちゅうか当たるとすんげースピード落ちるし、踏めないし…)
四輪を微妙に滑らした状態の事です。むしろ、少し切り込んで
時々カウンターが当たる状態。弱アンダーと弱オーバーを行った
り来たりしてニュートラルな状態に保とうとする訳だけど…言葉
でどうやって説明したら良いのか分からんなぁ。
>935しゃん
多少ミスってもリカバリできるぐらいの広い道と自分の力量の
75%ぐらいの余裕があるスピード(路面状況によりますが…)
じゃなきゃあしわ死んでもやりません。
938MR2:01/12/04 14:14 ID:vWT5WCY4
ワタシのMR2は快調だよー
939酒豪:01/12/04 14:15 ID:EpRxsgn0

          カートでドリフトすんの?
             ただでさえタイア高いのに
         ってかドリフトする玩具じゃないじゃん
940korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 14:23 ID:WF8MWQvC
後、技術以外で大切なのわ…目線を常に車を持って逝きたい
方向にもってゆき、車をそれにそって持って逝かせるぞ!…
ってな気持ち。つーか、やっぱり意識が車の中に篭っちゃっ
てる人は駄目だと思う。目線が車の中とその10m先ぐらい
先までしか届いてない…みたいなね。巡航状態では常に360°
を隈なくぱっぱ〜と確認、攻める時は意識を前に重点を置く。
常に周りの車の運転手の挙動から大凡の癖を見抜きそれらの
大凡の取るだろうと思われる行動を予測する…これが自然にでき
てないと車の運転は上手くならないべ。
941名無しさん:01/12/04 14:27 ID:z+3d3P9f
へぇぇ
すごいな
942酒豪:01/12/04 14:30 ID:EpRxsgn0

           ↑の一言でころすけの鼻の穴がひろがった
943korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 14:31 ID:WF8MWQvC
>酒豪しゃん
ドリフトって言葉にパワースライドにカウンターが当たった
状態の事だって固定観念があるんじゃないんですか?タイヤ
にもよると思いますがフルカウンターの状態を保つ事はカー
トじゃできないです。スピンしてしまいます。しかもハイグ
リップだとタイヤが限界超えた後の粘りが無くって余計にコ
ントロールがむづかしくなる…つーか即スピン。あくまでカ
ウンターは仕方なく当たってしもうたモノ。後、タイヤは中
古で1セット5000円から新品は20000円ぐらい。
944korosuke! ◆FA02Li/E :01/12/04 14:36 ID:WF8MWQvC
>931しゃん
あくまで自分が経験から得た持論のつもりです。
>酒豪しゃん
そんなー事ぁないっすよ。
945名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/04 16:25 ID:OatE1QV/
>>931
240SXでシルビア顔(日本じゃシルエイティって言うんだっけ?)とか
日本仕様の顔をしたインテは良く見るよ。どこかの日本人オーナーの店が
顔面スワップしてるみたいね。あっ!シルエイティじゃなくてワンビアだっけ?
946名無しさん:01/12/04 18:42 ID:ry6maTSv
>>937 ゼロカウンターというやつかな?<弱アンダーと弱オーバーを行ったりきたり
947歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/05 13:38 ID:p92sO/mf
コロ助(君?)はカート上がり?そんでFDとか乗ってんだよね?
俺、ダートラ上がり。そんで、ハチロクとインプレッサ持ってる。日本に置いてあるけど。
カートって面白そうだね。安く上がりそうだし。
競技上がりの奴は走りもブチ切れてっから、観てんのが楽しいんだよな!

>>938
それじゃ、いい買い物だったじゃん!
無茶しないように、大事に乗んなきゃね!

>>945
ワンビアは180SX(240SX)の顔面をシルビアのケツにくっつけた車。
はっきり言って、ダセエ。
そのかわり、シルエイティはすごくスタイリッシュだね。バランスが取れてるというか。
関西方面の日産ディーラーが限定で新車販売したこともあったね!
948ドリキン‘アコード野郎:01/12/05 13:56 ID:50ApLSf8
シルエイティ・・。

なつかし・・。あったね、そういうの。。

おれは日本ではR32乗り、神戸六甲攻めてた。
いっぺん、八チロクで攻めてみたいな。
イニシャルDを味わってみたいな。
小一時間イニシャルDしたいな。

ま、君たちはヒュンダイでも乗ってなさいって。
949名無しさん:01/12/05 13:59 ID:Zln2CAp8
日本人でひゅン大乗ってるのって、いないって。
950歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/05 14:36 ID:p92sO/mf
>>ドリキン
R32はGT−R?
俺はタイプMに乗ってた時期があるよ!
かわいいハチロクちゃんは小一時間じゃあ味わいきれない良さがあるんだよ…。
イニシャルDが始まってからと言うもの、ハチロクでクソつまんねぇ金儲けするショップが増えてマジでむかつく。
ホワイトボディを仕入れるには北米くらいしかないよ、マジで。
ヒョンデーは、俺は乗ってるって言ってんじゃん!
951名無しさん:01/12/05 15:05 ID:xt1oJp4k
おおーー。北米板に車好きって結構いる。ちょっと感動(涙
952名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/05 16:04 ID:Q3CUJVHA
>>歌うハチロク@アメリカへゆく。

んじゃ見たのはシルエイティだな。こっちの240SXのクーペは
ワンビアになるんだな、ふむふむ理解理解と。
ヒュンデー乗ってるの?故障はしない?最近ヒュンデー、デーウ増えて
来たね。そんだけだけど・・・
953ドリキン@アコード野郎:01/12/05 16:08 ID:600mT0CV
>>950

ごめんおれもタイプM。(笑

そうだよな。イニシャルDのおかげで
ハチロク乗りとかFC乗りとか迷惑してると思うわ。。

あ、あとそうだったね、君ヒュンデだったね。。。
今度からセリフを替えるか・・。
954歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/06 16:18 ID:IymH6mqw
>>952
故障はしないよ。
ちなみにエラントラのGLってモデル。サンルーフとオーディオ付き。
音はトーラスやストラトスよりもいいよ。
重量が軽いから、これからの季節には結構強いだろうね。ちょっと期待。

>>ドリキン
タイプMやシルビアあたりはハチロクに代わるFR入門車だよね。
そこそこ楽しかったけど、俺はもうウケ狙い以外じゃあFRに乗る気はしなくなってしまったよ。
やっぱ、土の上とドリは4WDが一番速いし!
ただ、4WD(俺のはGDBインプ)のドリは、どうやら若干アンダーステアを出しながらの方が速いから、見た目はダサいといわれる。

大宇は乗ってる人はいないんじゃない?KIAはオプティマに乗ってる友達がいるから。
955名無しさん:01/12/06 16:35 ID:9U54aIP6
新型ミニクーパー欲しいよ
956名無しさん:01/12/06 16:35 ID:9U54aIP6
韓国車乗る奴はDQN
957名無しさん:01/12/06 16:46 ID:pASMXZA2
>>954 GDBインプ良いね。こっちでもSti出ないかなー。でも、スバルも
アメリカでわざわざStiを出す理由がないから出さないか
958名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/06 17:45 ID:hzW1lx/c
そろそろ★☆★北米車好きスレ第2章★☆★ 作ってちょ♥
959歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/07 09:34 ID:SUdIAHsx
>>955,6
おしゃれなミニクーパーに乗っても、DQNとか言ってる君が乗ると、2chの住人になんて呼ばれるか知ってる?

>>957
出るって聞いたことがあるよ。
ランエボはこっちでも売るようになるじゃない?
それの対抗馬だって聞いたけど。
ソースありませんが、あしからず。
960名無しさん:01/12/07 15:47 ID:khbKt+0P
>>959 確かにランエボ7もSTiも来るって言われているよね。でも、STiは今年の10月に
来るって言われてて結局来なかったし、こっちの雑誌の言う事は当てにならん
961名無しさん:01/12/07 16:28 ID:rq48TPVJ
>>960
STiきてるじゃん。
スバルいってブローシャーもらってきな。
オプションで、STi仕様の足回りや排気系など選べるようになった。
962名無しさん:01/12/07 18:12 ID:aJopE0sZ
>>961 ホントだ。でも、俺が言ってるはWRX−STiと呼ばれている車両の事
963名無しさん:01/12/10 07:07 ID:qpjAo5Bt
トレビア-ンあげ。
964名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/10 16:47 ID:BeFIYC1O
みんなワックスはなに使ってる?こっちってあんまり固形の見ないやん。
おいらは日本から持って来た”カービューティープロ”の固形使ってる
けどさ。ザイモールも液体は見るけど固形って売ってる所少ないよね。
1回固形の見つけて使ってみたけどふき取り難くて使いにくかったし。
定番のシュアラスターって売ってるの?
965名無しさん:01/12/10 17:25 ID:N1CT0Lfx
>>964 日本みたいなラインナップじゃないけどシュアラスターのHPでオンラインで買えるよ。
966孔乙己:01/12/10 17:35 ID:DWr7FSVr
環境保護の為 車は運転しませんが 何か?
967名無しさん:01/12/10 18:42 ID:3pysN8Vq
おみやげで貰った
なつかしの
イオンコートを使用していますが、なにか??
968孔乙己:01/12/10 20:02 ID:tGdKfOUH
>>966単に貧乏なんでかえないってわけもあるかもYO
969名無しさん:01/12/10 20:51 ID:LmX4Iaj/
>>966
そんなあなたにジンジャーはピッタリ
970歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/11 14:18 ID:q+FSGW3B
洗ったことありませんが、なにか?
971名無しさん:01/12/11 14:24 ID:0krlHy0T
俺の車コーティングしてあるから、水洗いだけです。
安アパートでけど、ガレージ付きだからいつも綺麗です。
972名無しさん:01/12/11 14:25 ID:kK+0b7dA
何で、Ford F-Seriesはずっと月間販売1位なの?
973久しぶりドリキン@アコード野郎:01/12/11 14:32 ID:ifYegMXm
ワックスはおれも日本から持ってきた。
あと洗車グッズ、ガラコ、洗王、とか。
おれのところは日光が強いからワックスかけ
ないと売るときにボディが焼けてたら最悪だしな。
974名無しさん ◆EFd5iAoc :01/12/11 16:46 ID:kHgRazR7
ふ〜ん、やっぱりアメリカのペップボーイとかの量販店ではいいワックス
売ってないようだね。グリオスガレージのカタログにザイモールのえらい
高いの載ってたけどどんなもんだろ?でもやっぱり日本製の方がいいんだ
ろうね。CAは水の中にカルシュウムが入ってるから洗車してる最中に
白いシミが残っちゃうね。
975名無しさん:01/12/12 20:34 ID:n+w42Suv
今日車を買いました
ともだちからRX7を譲ってもらったんです。
2人しかのれないから結構不便かもしれないですけど、
これからいろんなところに行きたいですね。
とりあえず来週にでも、LAからSFに行く予定(^^)v
976孔乙己 :01/12/12 21:01 ID:lixnJvBw
似非ヒッピーにお似合いの車とは?
VWあたり欲しいんだけどYO
ブリブリやりたいです
977孔乙己:01/12/12 21:02 ID:lixnJvBw
ttp://www.id-adv.com/mar/MAP/AZ/MUSEUM.JPG

こんな車大好きです(@_@)
978名無しさん:01/12/13 14:11 ID:grp83nsY
>>947
ハァ??、240SXは最初からワンビアだぞ?
日本の人?
979名無しさん:01/12/13 14:12 ID:grp83nsY
> 240SXでシルビア顔(日本じゃシルエイティって言うんだっけ?)とか
それ、ただのシルビア。
980名無しさん:01/12/13 14:34 ID:HC6qPHjK
180SXにシルビアの顔がついたやつがワンビアだよな
シルビアの顔に180SXのケツがシルエイティ
981名無しさん@ ◆EFd5iAoc :01/12/13 14:36 ID:6dH/w8Iv
240SXのハッチバックでシルビア顔の事を問うてたんだけどな・・
982名無しさん:01/12/13 14:40 ID:HC6qPHjK
240SXでというとわからなくなるよ
ハッチバックって言わないと、こちらは
全部ひとつまとめて240SXだから

ま、どうでもいいよね、そんなことさ。
車なんてどうでもいいやつから見たら
どうってことないさ。

ということでもうすぐで1000だぞ。
新スレつくるんかい?
983歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/13 14:41 ID:7y2bKF6L
>>978
俺のレスは>>945についての補足レスで書いたんだけど。
日本の人かどうかは、HN見れ。
最近まで日本にいたのは確かだけど、今はミシガンにいるよ。

>>980
・・・それ、どう違うのよ?
984歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/13 14:43 ID:7y2bKF6L
作ろうよ。新スレ。
名前はなんにする?

★☆★北米車好きスレ 2ガロン★☆★

とかにする?
985名無しさん:01/12/13 14:43 ID:HC6qPHjK
ん????わからんの???
180SXのツラってリトラクトやろ?
あれのツラをシルビアの固定のツラに移植するんやん
986歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/13 14:46 ID:7y2bKF6L
>>980
は、どっちもシルエイティになってるぞ。
987名無しさん@ ◆EFd5iAoc :01/12/13 14:47 ID:6dH/w8Iv
ややこしいなぁ・・
結局240SXハッチバックにシルビアの顔が付いてるのがシルエイティだね。
んでこっちの240SXクーペ(セダン?)が日本ではワンビアだね。
988名無しさん:01/12/13 14:48 ID:HC6qPHjK
そうそう
そういえばわかりやすいね

ということでハチロクはん新スレよろしゅー
989名無しさん@ ◆EFd5iAoc :01/12/13 14:49 ID:6dH/w8Iv
★☆★北米車好きスレ 2台目★☆★

★☆★北米車好きスレ 2滴もれ★☆★

★☆★北米車好きスレ 2ちびり★☆★

★☆★北米車好きスレ マーク2★☆★
990名無しさん:01/12/13 14:50 ID:HC6qPHjK
新スカイラインこっちに来ても
売れるのかねぇ・・・

Q45の二の舞になるの目に見えているんだが・・
所詮は日産か??
日産好きなんだがなぁ
991歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/13 14:51 ID:7y2bKF6L
>>988
了解です。
992名無しさん:01/12/13 14:52 ID:ENgwrnJY
インフィニティで出るの?
日産?
993歌うハチロク@アメリカへゆく。:01/12/13 14:55 ID:7y2bKF6L
>>989
なんか・・・どれもいただけないなぁ・・・。

>>992
うん。G35って名前で。
過去レス検索してごらん。
994名無しさん:01/12/13 14:55 ID:HC6qPHjK
インフィニティらしいですよ
来るのはRじゃないけどね・・・
995名無しさん:01/12/13 14:56 ID:b+BQQ+5H
995
996名無しさん:01/12/13 14:57 ID:b+BQQ+5H
qqroku
997名無しさん@ ◆EFd5iAoc :01/12/13 14:58 ID:YBzl7PMn
1000!!
まだか?
998名無しさん:01/12/13 14:59 ID:b+BQQ+5H
1000
999名無しさん:01/12/13 14:59 ID:ENgwrnJY
>>993
既出だったか スマソ
1000名無しさん:01/12/13 14:59 ID:b+BQQ+5H
sen
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