応援団って必要なくね？

どのスポーツや運動会でも応援団っていらなくね？
別に応援で選手が強くなるわけねぇのに（笑）運動会の応援団が一番むかつく。
いつも授業の邪魔ばっかしてるＤＱＮが調子乗りやがって。同意の方かたりましょう

２

お前の学校には「応援部」が存在しないのかな？

応援団以前に、応援そのものが不要。
スポーツは害悪でしかない。

応援団はいらんが応援はいる。

応援はいる。
というより、部活やクラブなら応援してくれる人はいてほしいはず。

ただ、応援団の意味不明っぷりは異常。

応援自体不要。
応援を必要としているのは、スポヲタの論理でしかない。

スポーツは害悪でしかない。
応援団も害悪でしかない。

応援の声により脳などが活性化するのは実験によって解明済み。テレビでだが。
だが、現地に応援にこない応援団はいらない。

応援は不要。
別に、スポヲタの脳を活性化してやる必要はない。

スポーツは害悪でしかない。
応援も害悪でしかない。

>>12
ﾋﾟｻﾞ？？？ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ｵﾒｰみたいなやつは食欲抑制剤でも飲めば？輸入品のさ。
日本じゃ全然効かねー詐欺ﾚｯｸｽしか処方してくんねーだろ
http://urara.cart.fc2.com
他にもこのｻｲﾄ武器や独立支援とか盗撮機とか美容とか色々欧米のもの
輸入してるみたいでﾚｱﾓﾉが多いか重宝してるが。まぁどーでもいいが。
>>16
お前ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ孤独氏けてーい

害悪の連中はそこから出るな。
まともに話が進まん。

応援はあってもいいと思う。応援っていってもいろいろある訳だから、スポーツ以外の応援も有りだろ。
ただ、応援団はいらん。

応援はスポヲタのオナニー、害悪でしかない。

「おめーらえうえっるかーーー！」
「おぅーす！」
「おっしくぞー！」
「おぅーす！」
「おっいっえー、おっあぇー！」
「おっいっえー、おっあぇー！」
「つっづぞー！」
「さっせー！」
「おっいっえー、おっあぇー！」
「おっいっえー、おっあぇー！」


応援部の練習・・・絶対彼らは馬鹿だと思う。

でも応援団って運痴でもできそうだから
参加しちゃえば運動会みたいなスポーツ系の行事休む口実出来ね？

>>1　同意

運動会のときに結成される「応援団」。
あれうっとうしかったなぁ・・。

こういうときに無駄にエネルギー発散しまくって、
「声出せ声！」とどなりまくって、声の小さい者を先生の判断なしの
独断で「居残り」させて、おまえらいったい何様かと。

ちょうど声変わりの時にこれをやられたから本当につらかった。

仙台三高（仙台市宮城野区）で１０日、応援練習をしていた際、窓ガラスが割れて新入生２人がけがをしていたことが分かった。
同校では応援団の指導に行き過ぎがあったとして、１１日以降の練習を中止した。
続き→http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000704120001

>>18
おいおいｗ
世のバンカラとか言ってる公立高校はみんなこうなんだろうか

少なくとも、公立なら伝統校、私立なら東京六大学系の付属校だったら、常備の応援部が存在するから、
運動会とか体育祭に招集されてやらされるようなレベル程度の生半可な練習はしてないと思うよ。
運動会レベルのところは体育教師が威張り散らして、季節労働者的に練習するだろうけど、
伝統校になると、六大進学者が多いだろうから、六大から応援団を招いて応援指導させる
だろう。そういうところはほぼ「軍隊」さながらで、大声を出すだけじゃなく、
ダッシュを何十本もさせたり、旗手になると筋トレも課せられるし、
応援のほかにも一発芸やショートコントも仕込まされてやらされる。
指導者や先輩には絶対服従の上下関係を強いられるから、
軽い気持ちで応援団に入ると、とてつもなくヤバイことになるよ。

一度、神宮球場で六大学野球の生の本物の応援を見てみ。炎天下でも
学ラン着て、微動だにせず、腕を振り回す熱い奴らが見れるから。

あと、思いがけなく甲子園に出ちゃった高校や、教育方針を厳しくした学校が、
クラスの推薦（目立たない運痴が選ばれやすい）で特設応援団組ませて、
そいつらを呼んで指導させるって話もよく聞くから、
間違っても>>15みたいな気持ちで応援の徴収には応じるなよ。

チェックすべき学校名

○○館：旧藩校で、公立に多い。私立でも藩校をまねて作ったところもある。
校名変更や統廃合で、名前だけ変えた学校も多いので、受験する際は志望校の歴史を確認すること。

○武：武士道とやら精神論を強要する建学の精神があるわけで。

○○第一、第二、第三･･･：公立の場合トップ校。体育にも手を抜かないある種の叩き上げ養成所。
校名の後ろに数字が付く公立校（ナンバースクール）は、お互いにライバル関係の意識が強いことがあり、
進学実績の他に、体育やスポーツなど、勉強以外の精神的なものまで勝とうとして、指導が行き過ぎることもある。

○○東、西、南、北：方角が付く学校が多い地域の公立はそれぞれの学校の個性を出すために、
いずれかの学校のうちの一つ以上が運動に力を入れている可能性がある。
ただ、当然に、力を入れていない学校も一つは存在する穴場でもあるので、要チェック。

○○文化：文化部を重視している可能性が高い。しかし、この系統の学校の文化部は逆に実績や作法にシビアかも。

競技者の立場からしても自然な応援はうれしいが応援団はいらねえな
てめえがやれと言いたい

仕方なく大声出す。
でもいるんだよなー、出さずに連帯責任で漏れを居残りコースへ招待する
奴が。

応援団もそうだがチアガールの存在意義が理解不能。
あんな恥ずかしいカッコして試合中に踊って・・・。
一体だれにサービスしてんだヤツらは？

俺も基本的には応援団イラネーと思う。
根性論でどーにかなる訳でもないやろと。

こんなオイラが男塾を読んで応援もイイカナーと思ったのは内緒だ

体育祭の応援団と部活の応援団って大分違わね？

学生時代にガッコの先生がいってたんだが
応援団出身だと就職率がかなりいいらしいよ。
詳しい事は忘れたけど応援団みたいな前時代的な縦社会でもまれた精神的に
タフなヤツを企業はほしがるんだと。

面接の時は「応援団出身です」といってみよう

なお、嘘がバレても当局は一切責任を持ちませんのであしからず。

>>24
見られることが好きなんだろ。
まぁ学校としては甲子園行ったときにはチア映してくれるし全然構わないわけで

運動部が活躍してくれるおかげで中学校の時はよく強制応援させられて、練習の時は
俺ばかり先生に殴られた。4.5km離れた運動公園まで歩かされたり、雨の中サッカー応援
させられて退屈だった。あと、科学部はよく運動部の応援に引っ張られるからうざかった。
>>18
音圧だけで窓ガラスが割れたのかと思ってびびった。

>>24
あれが恥ずかしい格好とは思わんが。
アメリカのチアリーダーなんか最小限度のビキニで、乳房の下半分と臍が見えてるもんね。
女が鍛えた体で踊りを披露するには、それくらい恥ずかしい格好を常に意識させるくらいで丁度いいらしい。

恥ずかしいと言えば、新体操や女子機械体操選手のレオタード姿に尽きるな。
パレードや壮行式にもあの格好で参加するし。

強制応援、よく勉強する大多数の善良な生徒は内心早く負けろと思っているよw

DQNの闘争心を掻き立てることをよくやるよな。
体育教育に必要なのは競争意識より健康維持ではないのか？
団結力？　むしろ、応援団のDQNに対して、
「誰にも従われないことで、相手にされたがられてないこと」
を知らしめて更生させるのが教育の正しいあり方なんじゃねーか？

>>1
お前必要ない

新でほしい

19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/28(土) 18:14:42 ID:YKJYVuho0
応援団のシゴキには耐えられるのか?
普通、新入団員は自己紹介で一芸しろと言われ、決まったように
全裸になって陰毛をライターで焼いたり公開オナニーしたりするよな?
それもちゃんとできるのか?

一本木龍太に謝れ

【社会】明治大元応援団員が首吊り自殺　いじめを示唆する遺書を残す　大学が調査委設置★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187256972/

【社会】明治大元応援団員が首吊り自殺　いじめを示唆する遺書を残す　大学が調査委設置
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187101900/　

応援も害悪でしかない。

常設応援団が悪なのか、即席強制応援が悪なのか、両方か。

エーッサッサッ

応援団は大好きですが何か？

ＤＳのゲームのやつ。

某有名私大でも死人を出したな

どおくまんプロの「花の応援団」を彷彿させる
ＤＱＮ私大のＤＱＮ応援団でも類似の事件が多いだろな
大学時代の民法の不法行為の講義でも
ＤＱＮ私大の応援団で１年生をシゴキで死亡させた事例（暴行と異常行動→自殺の因果関係）をやってたし
親父の通っていた大学でも１，２年生を電信柱に登らせて「ミーンミーン」とセミの真似をさせていたそうな
「花の応援団」でもやってたなｗ

明大応援団　潰れたね

たぶんこれが運動部だと潰さんのだろうなぁ
宣伝効果があるか否かで存続が決まる

前から思ってたんだけど、応援団ていらんよね。
応援団て何するの。他のスポーツ部が対外試合で勝つように応援するんだろ、だったら応援するより自分がその選手になって活躍すればいい。こいつらそれだけの才能がないので周りで騒いでいるだけ。要は役立たずの集まりってことだよな。

なる

俺の学校の応援団はかっこいいぞ。学ランの刺繍も顔もかなりいかついけどみんな良い奴ばっかり。

リーダー公開は生徒とOBで体育館が一杯になるぞ。みんな応援団を誇りに思ってる。少なくとも俺の学校はそう。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/26(日) 22:49:45 ID:e/X4zQqfO
だいたい応援団なんて今まで本格的にスポーツやってた人はやらないだろ
スポーツと今まで関わりのなかった大学デビューのなんちゃってで体育会系を気取りたい奴が応援団なんかやるんだろ
他人の応援なんかに4年間も必死こいて労力使うなんて
まともなスポーツマンならありえんし気持ち悪い。
頭がおかしいとしか思えん。

　私は、三十年以上前、大阪にある大商大の応援団にいました。
まぁ、『花の応援団』のような世界だったことは事実ですが……。

でもね、皆さんが思われるよりも辛く、激しい練習をするのですよ。
何の為か良くわからず、ただ勢いで練習します。

それはそれなりに良し悪しがあったものですよ、それも若さかな……。

厳しい練習なんか選手側は中学高校からやってる
大学デビューの応援団がわけのわからん権力に酔って死人まで出すってアホなのバカなの？

応援するだけが応援団じゃない。そこはよく勘違いされる。　

押忍！！

誰だこんな糞みてぇなスレ作った奴は！！

何を考えて此れ作ったんだ！？

お前らが考えている程応援団は軽くて楽な物じゃねぇ！！

はっきり言って,お前等は何の為応援団をやって居るのか分からねぇだろぅが，
俺はこの伝統在る某学校の応援団の歴史を,伝統を,次代に？げていこうと思い
応援団に入った！！

そんな,お前等みてぇに何も考えずに真剣にやってる奴を貶す様な馬鹿共より,
余程応援団は偉大だ！！


確と覚えておけ！！

>>51
お前さんみたいな本式な自分の意思で入るのはいいんだけど、体育祭などで臨時に作る応援団はイランと思うんだ

俺は高校の時に押し付けられて、臨時応援団に入ったわけよ
で、ヤンキーばかりでまいった（おれは存在感0タイプ）
そのヤンキーの一人が空手か何かをかじってて、演舞だかなんかみたいなのやらせるんだよ
「誰が見るんだよそんなとこ」ってとこまでうるさく細かく言うんだ
俺はめんどくさくなってそう言ったんだ、ボコられる覚悟で
するとボコられはしなかったが無視されるようになった、好都合だったがな

体育祭終わったあと、応援団のやつら打ち上げで飲みに行ったらしい、俺は後で知ったんだが
その後そいつら飲酒がばれて謹慎喰らったと聞いたときは大笑いしたよ

柔道部にはまるで関係無かったな・・・応援団。ていうか応援してくれる人いなかった。

たしかにwww
でも、やるのは楽しいぞ

こうゆう人生も楽しいよ

http://www.youtube.com/results?search_query=sendai+squd&aq=f

http://www.youtube.com/watch?v=g6KTjwr6av0

大学とかの応援団は立派だと思うけど俺はあのノリは駄目だな。

体育祭の応援団は欝だった。練習とか練習とか

>>51
押忍!!

自分も同感であります!!

俺の学校の応援団がどれだけ厳しいか分からないが
今、俺は入りたいと思っているんだ。
理由はカッコイイから。
.........やっぱり甘いかな〜？止めた方が良いかな〜？

伝統のために応援するってどうなんだろう。
選手にがんばって欲しいから応援するよね普通。

選手を応援したいから入る者
伝統を守るために入る者、カッコいいから入る者
入る理由なんて様々
応援団に入る者が何代も続いてそれが伝統になって行くもの
正式な応援団は応援するだけの団体ではない


ただ決定的な事実は、応援団の世界というものは
叩くことしか能がない輩の集まり(2ちゃんねる)より
無限大に素晴らしい団体であるということであること
比べるだけ失礼か

以上

だからといって、他人に押し付けることはないと思うよ。
やっぱり、応援したい人に応援してもらわねば、この清い関係は成り立たないと思うのさ。

何を他人に押し付けていると言うの？
君は自己犠牲の美学を拡張するな！
ということを言いたいのかな？

自分で望んで入ったのなら別に構わないよ。
だが、現実には、有志集めようにも集まらないって言うんで、委員会制度にしてクラスから２名ぐらい強制的に出させてる学校がまだある。
結局、クラスの中の弱いヤツに白羽の矢が立って、それで自殺してしまった人とか、精神病発病しちゃった人とか、傷は浅くても学校にこれ以上いられないと転校させられたりというがいるわけさ。
高校レベルでの話だけどさ。
自分から望んで入ったのなら全然構わない。思いっきりやってくれ。

今日より応援団改め
自己顕示団とします

>>64
どこの高校だよ？

>>66
それは言えない。

>>67
証明できないということで終了
ま、自己犠牲の美学を拡張するのは良くないがね

弱い者を中心に入れるということも良くないな
















事実だったらの話だけど

やっぱりおかしいと思うでしょ？

事
実
だ
っ
た
ら
の
話
だ
け
ど
。

そんな、大人になってからだって、自治会とか会社とか子どもの学校とかで役の押し付け合いがあるだろうに。
何も、その高校に限ったことじゃないよ。
まぁ、白羽の矢が当たらないように祈るけどね。

>まぁ、白羽の矢が当たらないように祈るけどね。
そこ。そこなんだよ、俺が言いたいのは。
何で嫌なのにやるかなぁ・・・。
それに、自治会とか、大人の世界の話と違って、人格形成の大事な時期に、自分のやりたい部活なども諦めさせられて、精神的にも肉体的にもハードな練習をやらされている。
乗り越えられれば良いよ、それでも。
つぶれちゃったら、思春期に受けた傷は一生ものと言うからね。
各人、各家庭の事情というものも背負ってきている。
そして、必ずしも全員が大学へ進学できるとは限らない。
応援団のような厳しい環境自体は有益でも、その時々の成長具合に合わせた試練を与えなければ逆に潰されてしまうのだ。

自分の弱さ正当化してるだけじゃねの？

結局は体育会系とかに逆らえない輩の捌け口だからな
ネットでしかものを言えないんだろう

弱っ(笑)

3年連続で100人以上、自衛隊員のいじめ・自殺問題
http://www.youtube.com/watch?v=aw_xSpl0HW4

自衛隊でさえこの程度。
自分が強いと思う皆さん、どうぞ自衛隊への入隊をおすすめします。
応援団なんて問題にならないぐらい厳しいですよ。

自衛隊員は、万が一敵陣に捕まって拷問を受けても、決して自陣の情報を漏らさないだけの超強い精神力が必要なんじゃないのかな。
だから、たとえいじめで自殺したとしても、それも訓練の一環に含まれるのであり、指導内容に行き過ぎや間違いはなかったという結論になる。
自ら自衛隊を志望した勇気は買うが、やはり弱かったといわざるを得まい。
自衛隊だけに・・・。

弱いやつにいきなり強くなれと言ったとこで、強くなるはずがない。
それぞれが今おかれているところから歩んでいくしかない。
それをさせないのは幸福追求権の侵害じゃないのかね。

まぁ、応援団リーダーやってるやつったってごく少数で、それ以外のほとんどは正直逃げてるっていう現実もあるからなぁ。
それで、自分のやりたいことは潰されて希望を失い、運動部志望でもないのに毎日、朝・昼・放課後と厳しい練習で肉体的疲労、先輩との上下関係による気遣いで精神的疲労・・・etc
たしかに、家庭の事情か何かわからんが、不幸にも弱い状況で入学してきたやつにリーダーあたったら、どうなるかわかんないよ。
でも>>64や>>72だって、実際は拝命逃亡組で、応援団を引退まであやったわけじゃあるまい？

嗚呼！花の応援団が大好きだったわしには、必要なのねんのねん。

残念ながら、予想に反して、引退までやったんですよね〜。
その後、抗議の不登校、抗議の期末考査受験拒否。
でも、応援団やってたというだけで、通常３割しかつけれない平常点を４割つけられて、考査で０点でも全然関係ないという感じ。
俺は、もう１回、１年から一般生として勉強やり直したかったんだがな。
最期には、抗議のため卒業式も欠席した。
担任が卒業証書を自宅にもって来てくれた。
いわゆるナンバースクールだったし、しかも応援団となれば、使いようによってはウハウハだったろうが、卒業証書ズタズタに破り裂くのに抵抗なかったな。
後に大検で高卒資格を再取得した。

そりゃ、応援されてる方も可哀想だったな。
まさか、嫌々応援されてるとは、思いもつかないよ。
裏切り者め！

応援団は必要なくても、応援があるとないとでは雲泥ですがな。
カラオケの合いの手みたいなもんで、それがあると実力以上に発揮できるありがたい魔法みたいなもんですかな。

>>82
正論です、異論なし

＞残念ながら、予想に反して、引退までやったんですよね〜。
嫌ならやめれば良いだけなのに、神聖な学校を散々荒らしまくるとはどういうことだ？
あ？

応援なんて別にいらねー。
好きにやらせてけろ。ヘマしたとき恥ずかしいし。

などと思う。

周りの学校がみんなやってるのに、うちだけやらないわけにはいかないでしょう。
え？俺が応援団リーダーですか？　いや、ちょっと、実は病気持ちでして・・・ｗ

周りの学校がみんなやってる？応援団なんて自分の周りじゃ見たことないが。甲子園の応援席しか見たことない。

それはある意味、恵まれてるかも。
自分のやりたいことをできるという意味では。

義務教育までならともかく、高校ならそれが普通じゃないのか？

義務を果たさないやつには自由はない。

義務教育といえば、中学校の体育祭でも>>64のような臨時応援団を作らされるけど、
あれは文部科学省の指導要領にあるのかな

中学校では、あまりきついことはさせないと思うけどな。
どうなんだろう。

応援団というかチアリーダーは良いよね〜

かわいい女の子たちが股をあらわにして応援してくれたら
実力リミッター外して、確実に1.5倍はパフォーマンス能力上がるわ。

あれが、だから、本当に頑張って欲しいと応援してくれていると思うから、頑張れるんだよな。
あれが嫌々やってたらどうなるんだ・・・ってことだろ？
だから、やりたい人が、応援したい人がやれっていう結論になる。
１年生から縛り付けなくても、２年・３年に上がってからでも、応援したいと思う人にはやってもらうようにしたらいい。
その方が、応援という意味では神聖だし、誰も割を食わない。

男だけ応援団を強制されるのは不公平だからという理由でチアガール隊作った学校があったな。
元々、応援したくて作ったわけじゃないので、やるやつがいなくなった途端、女の特権でチアガール隊は解散。
多分、数年しか続かなかっただろ。

そんなこと言われると、選手がかわいそうだよな。

プロスポーツならともかく、他人が試合しているところなんて
誰も応援なんかしたくないよ
なぜ学校教育の一環にするのかね

一般生については、比較的ゆるく応援練習するのはいいかもしれない。
問題なのは、ハンパない練習をする応援部のリーダー。
自分から進んで入ったのならいざしらず、押し付けで入れられてるケースが結構ある。
んで、基本的に応援部のリーダーは他の部活禁止。
これじゃぁね、伸びる生徒も伸びないよ。
やっぱりね、自分のやりたいことやることによって、相乗効果で勉学含むすべての生活が伸びていくのであって。
何で自分のやりたいことやってるやつらのために、リーダーは自分のやりたいことを禁じられてまで応援しなきゃならないの？
漢（おとこ）を磨くとかいろいろいうやつがいるが、そう思うならかまわんよ。やれば？
でも、やりたくないやつとかさ、できないやつにやらせて人生を棒に振らせて、それで責任取れるのか学校は？選手は？
どうせ、応援団だからという理由で、試験で落第点取っても自動的に進級させるんだろ？
何のための勉強なのさ、何のための試験なのさ。
こういういかがわしいことする学校・教師がまだいっぱいいる。

誰も強制しているわけではないですから、最悪、続けられないのであれば、辞めれば良いだけの話じゃないですか。
応援団やっててうつ病にでもなられても、俺らは責任取れません。
ただ、それは各個人レベルの話であって、応援団を全否定するのはまた別問題だと思います。

できない人ではなく、できる人になりましょう。
堪え忍ぶことの尊さはそれを乗り越えた者にしか味わえない。

問題は、ほとんど多数の一般生には自由な高校生活が保障されていて、ごく少数の白羽の矢の当たった生徒だけに自分の高校生活を犠牲にした奉仕を強要するところかな。

＞できない人ではなく、できる人になりましょう。
＞堪え忍ぶことの尊さはそれを乗り越えた者にしか味わえない。

だったらお前がやれよ。
自分は安全圏にいるくせに精神論をぶつな。
ってことだろ？

非常に微妙な問題をそこまで言い切るというのは普通はできないと思う。
特に現役生ならなおさら。

役員人選のＨＲは、だいたい、入学式の直後とか、授業第１日目とかに行われる。
頭いいやつは、狙いを定めて学校欠席したりする。
欠席しても、欠席裁判で、何がしかの役は押し付けられる。
でも、応援団は体力・精神力が必要なので、欠席裁判でも押し付けられることは少ない。

担任にも自分のクラスから応援団リーダーを選出しなければならないノルマが課せられているので、結構汚い手を使ってくるからね。

例えば、記名投票で応援団リーダーを決めるということになったら、絶対、他のクラスメートの名前を書いてはならない。
担任は、「応援団リーダーに適当だと思う人の名前を書きなさい」としか言わない。
ここがトラップで、担任の汚いところ。
後になって押し付けられそうになったときに、「お前だって、他人に押し付けようとしてるじゃないか」と、揚げ足をとられるわけ。

だから、「私は、誰にも投票できません」とか、自分もやりたくないが、他人にも押し付けないという意思を見せるのが味噌。

力ある人は、応援団の委員会制度をなくするように努力して欲しい。
自分からやりたくてやるならともかく、外から強制的に高校生活を蹂躙する制度は、後で禍根を残すぞ。

応援団をネタにしたＣＭって、比較的、定期的に出るけど、ほとんど短命なのな。
批判をまともに受けないようにガキ使うけど、あれ、世論操作兼ねてるってのが、見せられる側にもかなり浸透してきてる感がある。

もう帰らぬ日の青春
何より自分が大切だった
苦しむ友を救うことさえできなかった
人間失格

つまずく足元に咲いていた
頭を垂れたお人好しな花
色んな者に踏まれる為に
きっと強く立っていたのでしょう？

人を従わせ支配しそんなに自分を大きく見せたいのですか？
君の庭に咲く花は寛大ですか？
心のままにいつも咲いていますか？

被害者意識満々でいらっしゃるのはいいですが、では逆に、あなたが一般生であったなら、助けてあげることができましたか？
あなたが訴えていることは、押し付けられたか何かは分かりませんが、応援団を実際に経験したところから出ている。
ということは、あなたは応援団からリターンを得ていることになります。
それは、ちょっと、他の人とは違って苦しいものかもしれないけれど、立派なリターンではないですか。
そのリターンを基に、世の中に寄与することを考えたらどうですか。

心の傷はなかなか癒えないでしょうけれど、あなたがそこまで執着するには、それだけの理由があるはずです。
そして、それは決してあなたひとりだけにしかあてはまらない問題ではなく、全体を風通しの良いものに変えるものと、あなた自身も信じているでしょう。
あなたは、普通の生徒が自力で乗り切るしかなかったり、逃げかわしたりしている問題に、一矢報いる経験をしたのです。

あなたがあの時夢見たネット社会は、今や社会に浸透し、ネットがなければ生きていけないという人がいるほどです。
そして、発想力と企画力と行動力があれば、あなたでも自己実現をすることができます。
どうぞ、少しずつでもいいですから、前を向いて見ませんか？

反面教師も教師のうちっていう開き直りが気に入らない。
それじゃ、何やってもいいって話になるだろ？
確かに、教育者の犯罪が報道される機会が多く、そういう風潮が前提にあるようだが・・・。

837 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 05:58:02.55
616 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 13:08:37.52
いじめ問題における一つの不幸は、
いじめを必要とする心理学秩序の背景があることもさることながら、
それを正統化する教育論的な必要悪が世論のなかに根強くあること。
教育はその本性からして「いじめ」すらも合理化する論理を持っている。
教育は近代社会の光と影の部分を両方担ってきた。
いじめはその教育社会によって正統化されてしまっている。
いじめられた子はいじめの直接的被害以上に
このことによって人格をズタズタにされてきた。
「私はかつていじめられっ子だった」と語ることがカミングアウトになる。
いじめられた体験は彼らの人格形成期の最大の恥部、汚点と評価されてきたのだ。

要は、「自主性を伴わない応援活動を禁止する」
これに尽きるんじゃないの？

応援「部」じゃなくて、応援「委員会」。
１年生のときに、本人の意思とは関係なしに、クラスから選出される。
以降、３年まで部活禁止で、応援に高校生活を捧げさせられる。

一旦、応援団に入れさせられたら最後、自分が自由になるためには、他のクラスメートの高校生活を潰さなければならんということなんだよ。
つまり、「嫌なら辞めればいいじゃん」では通らない。
それで済むと思ってるのは、まだまだ甘い。

それって、人権侵害じゃん。

病気になれば確実に損害賠償もらえるパターンですね。

生徒が自殺して、かえって救われた、教師とか、学校とか、自治体とか、都道府県とか、あるでしょうねぇ。
死人に口なし、ですからねぇ。

岩手県イジメ自殺事件
http://hodojournal.com/jiken/cat9/

岩手県イジメ自殺事件
http://hodojournai.jimdo.com/%E5%8F%96%E6%9D%90/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C%E5%A4%A7%E8%88%B9%E6%B8%A1-%E8%8B%9B%E3%82%81%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6/

一般生で普段遊んでた奴がさ、後にラジオのアナウンサーになったりして、応援団を擁護する発言をして世論を形成する。
妻子だっているだろうに、恥ずかしくないか。

一般生も、一応１週間ぐらい応援歌練習させられるので、被害者面しているわけ。
でも応援団リーダーにさせられたやつは、部活も禁止で３年応援練習やらされるわけ。
そういう奴らの苦悩は一般生はスルーなわけさ。

たとえば、自衛隊とか海上保安庁の人たちは命がけで国の領土を守っているが、一般国民はあまり触れたがらないのと一緒。
まぁ、社会人は自分から志してやっているという理由もつくが、高校以下の応援団についてはどうだろうね。

そろそろ、応援歌練習も終わって、リーダー押し付け工作も無事終了。
天国行き一般生と地獄行きリーダーに分かれた頃かな？

教員たちは、大学行けば好きなことおもいっきり出来るよ的なことも言うけど、いろいろな事情で大学いけないのもいるということを考慮してない。

応援団の長所って挙げられる？

ありません。
自分で望んでやった人は言えるでしょうが、強制された側としては考えたくもありません。

見てる側は楽しんでくれるのかな

うまくリーダーから逃げおおせた一般生は、充実した高校生活をおくったことでしょう。

自由の尊さは、自由を奪われなければ分からないだろうから、退学生徒の受け皿さえしっかり作れば、応援団は放置でいいんじゃない？
県によっては、伝統的に応援活動が行われているところがあって、辞めさせることが事実上不可能なところもある。
こういうところでは、一般生となっても応援団押し付けの共犯をかぶることになるから、早く抜けたほうが勝ちである。

現状は受け皿がなく、嫌でも退学できないがゆえに、応援団正当化論を受け入れるを得ないというのが本音だろう。

俺らのとこは強制じゃないし、
人数少なくて厳しいけどみんな応援団好きだよ

本人が納得してればいいんじゃないの？

すごく当たり前のことだけれどもさ、応援したい人がやるのが本当の応援団だと思うんだよね。
ジャンケンで負けたとかさ、あるいは、あからさまにではなくても空気で押し付けられて義務感でやっても、ある程度のところまではそりゃできるけど、限界があるんだよ。
仕事なんかでもそうでしょ。忍耐と努力でもある程度のところまではいくんですよ。でも、好きでその仕事をやっている人には絶対かなわないんです。
もちろん、途中で、他の生徒たちとコミュニケーションも取れてきて、気が変わって応援したくなるというパターンもないわけではない。
それはそれで結果往来でいいんだけど、やっぱ、本質を究めるなら、応援したくて入団するのでなければ、本当じゃないと思う。

実は、この「好きこそ物の上手なれ」という話は、応援団だけの問題じゃなくて、全体的な教育問題に通じるものなんです。

応援団は必用だバカ

中学までの強制応援団は押し付けあい凄まじかった
見る分にはいいんだけど、入りたくはないんだよな
やってみれば案外面白いけど

>>1
お前かわいそうだな

活発な応援団は生徒から慕われる

慕われても何されてもいいが、強制される筋合いはないわな。

>>135
それを一般生の立場で言ってるのか、リーダーの立場で言ってるのかで、印象は変わるぞ。

それぞれが自分のやりたいことをやった上で、仲間を応援する・・・その方が絶対面白い。
労力的には、自分のやりたいことをやった上で応援団ですから、こっちのほうが労力を使う。
しかし、頭から自分の道を閉ざされて応援団専任でやるより、はるかに面白い。
時間的に見ればちょっとの違いかもしれないけどね。
学校にやらされるか、自分からやるかの違い。

学校側は、応援団リーダーやる生徒が出ないという最悪の結末を回避したい、それだけ。
リーダーが出ないといっても、それは全校生徒の総意ですから致し方がない。
誰かに押し付けてしまえば楽ではありますが、その誰かの青春を奪うことになります。
昔と違って今は、スポーツに限らずあらゆる分野で、高校生、早ければ中学生・小学生の段階から取り組み始めないと大成しない世の中になってきています。
そういう中で応援団を強制することが、どれだけ生徒の足を引っ張ることになるかということです。
生徒たちが、応援団のない学校の惨状を見て、応援団をやろうと自主的に動くまで待てばいいのです。
そうすれば、できない生徒にまで強制して自殺や精神疾患にしてしまうような悲劇は防げるでしょう。
要は学校側の意識次第なんです。

>>137
お前応援団に嫌なことでもされたの？

嫌だったね。
できないなら辞めろって言ってくれる人もいたが、クラスから2名必ず出さなきゃならなかったからね。
自分は応援団辞めて自分の好きなことを出来たとしても、今度は、俺と入れ替わりに入った人の学校生活がぶち壊しになるやろ？
こういうやり方はよくないと思ったね。
んで、結局3年の引退までやって、抑うつ状態が続いて、頭おかしくなって、高校生活最後の半年は不登校。

やりたい人だけだとどうしても足りないけど、少数派な分だけ精鋭が残る
周りからはキツそうって思われててもやっぱり楽しいと思える、という集団になってる
ライバル校がいるからその分気合も入るし

心境の開拓は愛に基調を求めなければなりません。
愛の純化の深化と拡大化をほかにしては、心境の進歩派考えられないのであります。
たとえば、忍耐、謙譲、調和、勇気というような美徳も、それが美徳であるのは、その根底に愛の心が流れているからでありまして、
（つづく）

もしそうでなければ、忍耐は怨恨の源になり、謙譲や調和は卑屈や妥協の別名にすぎず、勇気は粗暴とえらぶところのない悪徳であるかも知れないのです。
あらゆる美徳は、それが真に美徳たるためには、必ず愛を基調としたものでなければなりません。
　（下村湖人「青年の日の思索のために」より）

（つづく）

（つづき）

それを踏まえて、これだ↓

週のはじめに考える　“愛”は強制できるか（東京新聞）
http://www.asyura2.com/07/senkyo32/msg/1018.html

なぁ、「選手たちにがんばって欲しいから」応援するんだろ？
それが、「自分が楽しいから」で自己完結してたら、それを心の支えにした選手は馬鹿みたいじゃないか。
形だけ整えばいいのか。
それじゃぁ、応援団を強制する学校と同じだよね。

やっぱ応援団は最高だな！

最高かどうかは、応援団リーダーやってる各生徒によって異なる。
高校生活を天国にするのも、地獄にするのも、気持ち次第。
でも、強制はやっぱいかんよ。

BSフジ　ザ・ノンフィクション　スペシャル
青春エール！　花の中学応援団
７月２１日　１４：００〜１５：５５　BSフジ（BS８ｃｈ）

やめろって言ってもまだ泳ぎたいって言ってるんだから、この際、溺れるまで泳がせる。

>>150
ポイントとしては・・・
・応援団リーダーが各クラスを回って勧誘に来るものの、強制はしていない点。
・次の代を担う高校２年生の男子団員がいなくて、女子団員が団長に就任した点。
かな。

地方の下手な高校では、応援団が絶えるのを恐れるあまり、委員会制などにして強制しているところがある。
形さえ整えばいいという考え方。
途中で応援団をやめて後悔するのは、与えられた課題を途中で放棄したことによる認知的不協和が起こるから。
人生経験が浅いために、この認知的不協和がとんでもない大きなことに感じられて、応援団を辞めることに罪悪感を覚える。
しかし、中学高校では、このことは教えてくれない。

ここまで人を応援するのが嫌だって言うヤツも珍しいな。
きっと、寂しい生活おくってるんだろうなぁ。

ものすごいトラウマを受けたんだろうな。
思春期に受けた傷は一生って言うからな。

でも自己満足がないとやっていけないよ
どうすれば「応援されてるなあ」って思ってもらえるんだろう

＞でも自己満足がないとやっていけないよ
だから、それがおかしいんだって。
練習苦しいと、どうしても自己満足とか、自己完結に走りたくなる。
でも、何のために応援やってるかといえば、選手たちにがんばって欲しいからじゃないですか。

だから、本当は右も左も分からない１年の入学直後に応援団に入れるんじゃなくて、
他の生徒とお互いに仲間意識が芽生えてきて、部活も軌道に乗り始めた１年半ば〜２年にかけて募集すべきだと思うよ。
応援したい生徒が応援する・・・ごく自然だし当然なことでしょ？
その応援したいという心が出るまで、少し時間を与えるのさ。
応援団もやる、部活もやる、勉学もやる・・・大変そうで、実際大変なんだけどｗ、自分のやりたいことをやると、それがトリガーになって他の分野も牽引してくれるのさ。
これは、脳生理学的に適っていると思うし、ちょっと順序を替えるだけでできる。

体育祭があるのを考えると、自分の学校では7月には集めざるを得ない
でも、その後惹かれて入る人も少数ながらいる

確かに楽しいから続けるわけだけど、
きついことなしに良いものは作れない

その過程で自己満足は必要

「自分たちは『えた・ひにん』のような身分で、他のきつい部活の人に『まだマシ』と思ってもらうことで応援になってるときもあるんだよ」
と笑って言えるくらいに、厳しさの中に楽しさを見出してやってる
実際こう思うのは難しくないよ
青春の1つの形だし、救いもあるから

それができなかった人はやめる

他人の人生までは否定できないな。

＞「自分たちは『えた・ひにん』のような身分で、他のきつい部活の人に『まだマシ』と思ってもらうことで応援になってるときもあるんだよ」
＞と笑って言えるくらいに

でも、これはちょっと、自虐的すぎるような気がする。
選手たちが、それを望んでいるとすれば、おかしい。

そう思われてるだけだからね
実際は大声だってストレス発散にもなってるし、注意を受けるときも必要なところだけ聞いて後は注意をする人の容姿に見とれてる、って人もいる

そこまで落ち着いて物事見れればまだいいの。
虐待受けてたとか、いじめに遭ってたとかで、応援団押し付けられてパニックるのがいるのさ。
応援団の雰囲気を、生理的に受け付けないのが。
そういうのが、辞めれないで、頭パンクさせるわけ。
うつ病になったり、統合失調症発症したりしてるわけさ。

それは個人的な問題で、学校に問題があるわけじゃない。
たまたま応援団をやって発症したように見えるんだろうが、応援団やらなくても、世間の荒波にもまれれば発症していたであろうレベル。
特に、統合失調症の場合は、遺伝との兼ね合いも強いし、発症するのが高校生ぐらいの年代からだから、学校側の責任にするのはおかしい。

もう高校生にもなったら、自分の道は自分で決めるのが普通じゃないのかね。
下手な小細工で生徒を応援団に引きずり込むんじゃなくて、自分から応援やりたいと入ってもらうのが理想でしょ。

それで人数減って困ってる
でもクラスから強制で集めることはしない
勧誘は頑張るけど、厳しいイメージが定着してるから耳を貸してくれないし
威厳を崩すわけにもいかないし...の葛藤

肝心なことを聞きたい
応援団、入るのは嫌って人も
演舞を見て楽しんでくれてる？

>>166
＞でもクラスから強制で集めることはしない
そうそう。やっぱりね、そこを楽して強制かけてしまうと、自殺者出したりするんだよね。

>>165
たいてい一般生ってそうじゃん。
自分はやりたくないけど、他人がやるのは楽しむ。

自衛隊とか警察・消防・海上保安庁などを考えてみれば、たいていの一般人はそうでしょ。
自分はやりたくないけど、他人がやってくれることは享受する。

それはまずいっていうんで、学校では応援団は例外にしても、各種委員会を強制にしてる。
それでもかなりの生徒は逃亡に成功して帰宅部とかになる。

自由だから帰宅部が悪いっていうわけではないけど、強制召集された生徒との平等がとれない。
結局、あなたがたが言うように、手を抜くか、自己満足がなければ、強制召集された生徒はバカを見るような制度になっている。
でも、自己満足で自己完結して、一体何のために誰のために活動してるのかって矛盾が出てくる。

まぁ、とりあえず切り抜けることだけ考えれば、そのへんはどうだっていい話。
でも、自己満足で終わるのか、さらにその上を目指すのかっていうのは、結構大事な話だったりもする。

自己満足はあくまでも困難を乗り越えるための過程
楽しんでくれてるなら、そして頑張ってくれるなら、目的は達成されたことになるからそれでいいね
演舞の質だって決して低くはない
むしろ誇りを持てる
ここまできたらもう自己満足じゃないんだ
と思っていいかな
レス返してくれてありがとう

他人のためにやってるのに自己満足っていうのが、俺には理解できん。
そりゃ、ダメ出ししてくる選手はいないとは思うがねww、やっぱり自分の学校の選手に勝ってほしいから応援するわけで。
理想を言えば、自分の利益が存在しないところで、神聖なる伝統ある応援団なわけでさ。
そこで、自己満足という利益を得てしまったら、腑抜けてしまいそうな気がするんだが。

例えば、今やってるオリンピック応援でもいいし、プロ野球やJリーグの応援でもいい。
彼ら、義務で応援してるわけじゃないじゃないですか。
やっぱり勝ってほしいから応援するわけでしょ。
勝ったからって、応援団は何かもらえるというわけでもないじゃないですか。
そこが美しいんですよ。
無償の愛というか。
それを信じているから、選手も頑張れるし、真剣勝負できるし、劣勢になっても力をもらえるんですよ。

だから、応援やりたい者が応援団リーダーやらないとだめなんです。
リーダー、もしかしたら団長から、義務で、嫌々やってたら、選手は何を心の支えにしていいか分からなくなる。
だから、強制は頭数揃えるのには便利かもしれないけど、もっとコアな部分で弊害が起きると思うんです。

みんなが盛り上がれば、競技中の人の力にもなる
そのみんなをまとめるためのリーダーとしての応援団で、ついていこうと思わせるための手段が良い演舞

ついてきてもらうと嬉しいと思う
これが利益で、辛いこともあったけどやっててよかったと思える楽しみにもなる

あとは体力とか礼儀とか、場合によっては人からの注目とかを得ることもある
無償というわけではないよ

でも、人が演舞をしっかり見るかというと、そうでないことが多い
なんとなく、すごいな、と盛り上がるだけ
「それでも自分はよくやった」と
ここで一回自分を認めて、次の励みにするという意味での自己満足は良くないのか

選手のことなんかどうでもいいんだな。

人を盛り上げて選手に伝えるために頑張るんだよ
質の高い応援のために「頑張る」にドラマが生まれるのは青春ってことでいいじゃないか
そこまで応援団に利益を得てほしくないのか

もちろん選手に喜んでもらうことも含め

>>172ちょっと日本語おかしくなった

どう思おうが、信念は揺るがないと思うから構わないけどね。
でも、学校側にとっては非常に都合のいい生徒さんだな。

不思議な魅力があるもんだ
入って初めて分かった

大学の体育会にいて、部も応援団も伝統のあるところだったけど
何というか応援団の人の話を聞くと恩着せがましく感じた

「盛り上げる」はともかく「勝たせる」「勝たせたい」は違うよ
ファンの人や応援してくれてる人(身内含め)のために頑張ろうという気持ちはあるけど
応援の善し悪しや、あるなしで勝敗決まる試合なんてやってない

逆に負けた時に「自分達の応援が足らなかったから」としごかれてるの見ると
負けたのは俺達の責任でしかないのに宗教じみてて怖くなった

テレビで「応援で(野球部を)甲子園に連れていきたい」って言ってる女子高生見て
長年のモヤモヤを吐き出したくてここを見つけた

チアも応援団も自己満足でしかないのに
部員と対等(もしくは応援して"やってる"立場)に絡んでこられて変な気分だった

「応援で(野球部を)甲子園に連れていきたい」・・・は、ちょっとおかしいなw
応援団が野球部にプレッシャーかけてどうするんだよwって感じ。

あくまで引き立て役なのにね
もちろん勝ってほしい気持ちはあるけど

不条理を何とか自分の頭で片付けようと、妙な合理化をしてるのが痛い。
鍛えることも必要かもしれんが、度を超えると頭いかれるぞ。

みんなのとこの応援団はそんなに酷だったのか
やっぱりそういうイメージ強いのが辛い

厳しくやってないところは、リーダーの振りとか見ても、中途半端でだらだらやっているようにしかみえない。
形が決まらない、というか、形自体がないようにさえ思わされる。
ああいうのは見苦しいよ、はっきり言って。
ただ、それも、やる気のないやつがやってるからそうなると思うんだよね。

地方にいくと、クラスでジャンケンで負けて応援団リーダーになったっていう人もいてさ。
一体、何のために高校に行ったのかとさえ言う人もいる。
高校時代に応援団でしごかれる毎日だったのに、卒業してから同窓会報に、「うちの学校は自由な校風で云々・・・」と書かれて強烈なショックを受けたという人もいる。

だから、憲法では、働けないやつを無理して働かせてはならないっていう条文があるんだけど、やる気のないやつに応援団やらせちゃだめだよ。

946 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2012/08/20(月) 01:00:
もともと日本は小さな子どもを殴ってしつける風習は､庶民にはなかった｡
近代に欧米の真似をして､体罰なぞやるようになった｡
文明開化の野蛮という逆説のひとつだね｡

948 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2012/08/20(月) 12:21:17.28
>>946
らしいね。それが旧軍あたりからかな。精神主義でなんでも片付けるようになったのは。
うまくいったら「ワシの指導のおかげ」駄目だったら「根性が足らん！」

でも、あの第一学院でさえ応援団作っているという事実はどう解釈するかねぇ。

学校側は何とか応援団リーダーを選出しようとあの手この手で生徒を説得する。
生徒たちもリーダーやりたくないから、誰かに押し付けようと躍起。
こうして選ばれた応援団リーダーKが、ある日、交通事故に遭ってしまった。
母親がこの事故で死亡し、本人も頭部裂傷の重傷である。
Kが入院して欠席中のクラスでは、次のリーダーを誰にするかで話題もちきり。
代わりとしてFに決まりかけたその時、FはKを見舞いに行くという暴挙に出た。
F曰く、「Kに応援団リーダーを続けて欲しい」。
Kは、今回の事故で応援団をやめられると思っていたから、まさに寝耳に水。
しかし、Kは考えた。
このまま、Fに応援団を押し付けて、自分は涼しい顔をして自分のやりたいこと（部活）をしていられるか。
Kは、応援団を続けるしかなかった。
学校に復帰後、応援団を続けるというKに反対する生徒も確かにいた。担任も一度は反対した。
しかし、最初に決めるときのような積極性で、応援団を辞めろと説得する者はいなかった。
担任もクラスメートも、みな、正直なところは、応援団は厄介事だったのだ。
こうして、Kが自分から応援団をやると言ったからという大義名分により、担任や他のクラスメートたちは守られたのである。

Kはその後、３年の夏の引退まで応援団リーダーを続けるが、以後、不登校。
期末考査なども受けず、本来であれば留年確実であったが、特別措置で卒業させられる（追い出された）。
卒業後、Kは引きこもりになり、そのうち、統合失調症を発症。
自殺未遂を含め４度の精神科入院を経て、現在、障害者認定を受け、生活保護で暮らしている。

そういう事情持ちなら応援されるほうもいい気分にはなれないな
ないほうがいい
しかしそこまで嫌なのか・・・
一体どんな練習をしているんだ

応援団のDQN率は異常。
酒やタバコが......

統合失調症を発症しているということは、遺伝的に要因を持っていたということ。
親のどちらか、または両方がまた統合失調症、あるいは、発症してないとしても、
さらに祖父母の段階でどうだったか。
これは家庭内の環境、特に親子関係に影響してくる。
もし、虐待（特に心理的虐待）を本人が受けていたとすれば、応援団の練習のような状況下に
突然置かれた場合、一般の生徒よりも、受けるストレスはかなり大きいと思う。
統合失調症は遺伝的要因の上に環境的要因が重なって発症すると言われている。
つまり、その彼が応援団に入らなければ、発症をまぬがれていた可能性は、ないとはいえない。

応援団やらなくても、発症してただろ。

>>187
それは学校には関係ないことだと思うが、明らかに様子がおかしいようでもなければ、学校側としても辞めさせられないだろうな。
実際、応援練習が原因と思われる自殺が起きても、学校側は非を認めるどころか、重要関係者（担任など）を隠匿している例もある。
一応、校則・団則の下の平等を唱えるならば、特別扱いして免除するのも平等に反する。
何であいつは応援団免除されて、俺らは強制されなければならないのかっていう話になる。
悪法ですね。

そんなに応援することが悪いのか。

普段は見ているのも辛いような練習だけど、やめる人はいない
本当に大切なことを教えてから、最後には思い切り大きなアメを与えて去っていった先輩方が皆大好き

俺なんか、時間がもったいないと思うんだよね。
応援するなと言っているのではないよ。
でも、今の学校は、週休2日だからなぁ。
勉強も応援団もやって、かつ、自分のやりたいこともやるということが、時間的に可能になっている。

充実してるよ
自分の学校では一番青春できる活動だと思ってる

精神的・心理的負担が昔に比べて軽減されているだけで、本質的な問題は変わっていない。

>>194
本質的な問題って、
世の中に出れば、嫌でも働かなきゃならんだろうが。

先回りしての教育ってどんなもんなのかなぁ。

>>196
何のこと言ってるんだかわからん。

自然発生的試練なら、受け入れやすい。
人工的試練なら、受け入れにくい。

だからそれをあえてやって、鍛えてるんだろうが。

鍛えてるって、だからその時点で、応援団の本来の目的とズレてるんじゃないの？
応援したくて、応援練習するうちに鍛えられるのならわかる。
応援する意思のない者を、鍛えることを目的に応援団にブッ込んだら、そりゃ嫌々応援してるわけで、本人も、応援される選手もかわいそうだろう。

>そりゃ嫌々応援してるわけで、本人も、応援される選手もかわいそうだろう。
そんな建前はどうでもいいんだよ。
できないやつは、できないって言って去ればいいだけ。

そうそう。
何もできない奴に限って、能書きたれるから困る。

まるで、自分が応援団やって犠牲者になることで周りを助けたような話をしている奴がいるけど、そういう奴が一番困るんだよ。
自分が傷つきたくないだけで出来もしないのに引き受けて、周りに暗い空気撒き散らしてさ。
どれだけ迷惑かけたか考えてみろっての。

＞自分が傷つきたくないだけで出来もしないのに引き受けて
自分からすすんで引き受けたのではない。
ジャンケンで負けたとか、クラス内投票で決まったとか、要は押し付けられたのだ。

応援団なんて、普通の生徒なら頑張ればできる範疇だよ。
それができないのは、精神の鍛え方が足りないか、身体の鍛え方が足りないか、または、その両方。
ここでギャーギャー騒いでるやつらは、普通一般より自分が劣ってるんだということを自覚をしてもらいたいね。
頑張るやつには応援する。
でも、やらせてやっても文句ばかりついてモノにならない奴は、おれたちの邪魔をしないでほしい。
何もできないなら、でしゃばらずに、すっこんでろ。

そこまで言うなら、おまえがやれば？

ほらみろ。何も言えないだろ、この偽善者野郎！

まぁ、運だよね。
応援団の白羽の矢があたるヤツもいれば、全く関係なしに自分の好きなことをしまくる高校時代をおくるヤツもいる。
不公平だが、この世の中、もともと不公平だろ？

高校と大学を勘違いしてるんじゃないか。

応援団だけでは、ごく限られた者しか鍛え上げることができない。
一部の者だけが自由を奪われて不公平だという意見もある。
・・・というわけで、自民が勝って国防軍ができれば、みんな平等に徴兵制を敷かれることは、ほぼ間違いないと思う。
おそらく、石原さんあたりが、教育問題と絡めて主張してくるものと思われる。

951 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 15:15:05.27
相手が完全に洗脳されるまで、つまり支配下に落ちるまで
徹底的に押し付けるのが教育の本質。
服従したものだけに経済的恩恵を与えることで経済的インセンティブを
政治的動機付けのための最大の戦略として用いるのが資本主義。

>>210
それを応援団に照らし合わせたとして、問題は不平等だよね。
大多数の一般生は、応援団のシゴキなどどこの話？みたいな感じで、自由な高校生活を謳歌して卒業していく。

なら、国防軍になって、みんな平等に徴兵制でもすりゃいいのか？

俺は、応援団のおかげさまで精神障害者になったので、徴兵から外れんねん。
気違えて味方に向けて銃を乱射されたらたまったもんじゃなかろうからなぁｗ

なんか、俺のごく個人的な人生上の感想でしかないけど、これは高校ん時のブーメランやで。
当時楽したヤシらが、今度はしごかれる番。

そんな20年も30年も前のことなんて、時効も時効。
いつまでも応援団に粘着してきた、お前の負け。

民事の時効は３０年！

アメリカには「懲罰的賠償」というのがあるらしいが、日本で普及しないのは、思考盗聴の存在も微妙に絡んでいるからだと思うの。
つまり、国は、それだけ加害者を保護しているということだね。

何？　思考盗聴って。

なんか関係ないのが入ってきたなぁ。

スレ違いか？

長期体罰の子、脳が萎縮　熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html

心身を鍛えるはずの応援団が、被虐待者の傷口を広げて塩をすり込むことにもなりかねん。
第一には虐待者が悪いわけで、学校側も「家庭に問題がある」で切り抜けた事例も少なくないだろう。
しかし、高校生にもなれば、今の自分に何が必要か分かる者も少なからずいる。
それを阻止してまで応援団を強制するのは、人権侵害にさえなりうるのではないか。

「皆様の応援のおかげで・・・」いまや、アスリートたちのインタビューでは定番になっているフレーズだが、応援団の実情をどこまで知って言っているのか、甚だ疑問だ。
彼らは、自分のやりたいことを精一杯やれた側の人間で、本来、皆がそうありたいわけです。
そう言う意味では、彼らは悪いことをしたわけではない。
しかし、彼らを応援するために、応援団を強制されて青春を潰された者が少なからずいるということを、彼らはどの程度認識しているのか。
結果を出したから許されると思ってたら大間違いだよ。

虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力説得力忍耐力創意工夫児童心理学に疎い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感の低い表面的問題解決を志向する人格」を作る。即ち体罰容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

俺たちがあの聖地へみんなを連れて行く（ｷﾘｯ

・・・余計なお世話だっつぅの。(´・ω・｀)

465 自分：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 00:57:23.91 ID:5jIHwVM20 [1/2]
部活での暴力指導には、裏には応援団の存在があることも忘れてはなりません。
自分の意思に反して応援団に入団させられ、キツイ練習をやらされている生徒がどれだけいることか。
それに比べたら、自分のやりたい部活に入っているだけで恵まれているわけです。
どこかでこの不公平を是正しなければなりません。
本当なら応援団の強制を解いて、すべての者が自分の能力を生き生きと活かす方向にもっていかなければならないものを、学校の対面上応援団を潰すわけにはいきませんから強制にした分、部活で本来生き生きと能力を伸ばすべき方をつぶしにかかってる。
これは、本末転倒どころの話ではなくて、人権侵害ともいうべきです。

俺は確かに何人か刺した。
でも、同じ条件で刺されても死ななかった奴がいるんだから、刺した俺が悪いんじゃない。
刺されて死んだやつが悪いんだ。

学校の論理っていうのは、こういうことだよね。

自分からやるといったから契約が成立したんだよという人がいるが、
契約する上での大前提たる「自由」と「平等」について説明・確認がなかったので無効です。
事故った時に進退迫られた時には、自分が応援団をやめれば他の誰かが高校生活を犠牲にしなければならないこと明白であったため、
同事故で母親を亡くし、かつ、自分も重傷という、私が応援団を辞めると言えば誰も文句を言えない状況下でも、辞めると言えなかったのです。

こういうやり方で応援団が成り立っていくことは、あってはならないと思います。

あれから２７年。
思春期に受けた心の傷は一生ものと言われますが、まさに、２７年、いまだに傷は深いです。

318 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 04:02:09.76
たしかに世の中には情緒的に成熟した人がいる。心理的に健康な人がいる。自己実現している人がいる。社会に貢献している人がいる。
それらの人を賞賛するのはよい。たしかに立派な人たちである。
しかし、それらの人は小さいころ信じる人がいた。母性的保護を得て成長した。子どもの研究家として名高いボールビーの言葉を使えば、愛着人物の有効性を信じて成長した。
それに対して被害者の人には、小さいころ母性的保護がなかった。母なるものと接しないで生きてきた。

>>227
それは親が悪いのであって、学校に責任はありません。
家庭の問題を、学校や社会に持ち込まないでください。
他のまともな人たちまで悪影響を受けるので。
相談したいなら、しかるべきところがあるでしょ？

みんな、家庭の事情を背負ってきている。
良い親のおかげで天国のような人生を送ってきている者もいれば、クソ親のために地獄の日々を送って来た者もいる。
しかし、義務教育を終わって高校生になったら、それぞれが置かれた状況からそれぞれのやり方で立ち上がろうとしてもいいんじゃないか。

好きこそ物の上手なれではないが、やはり自分のやりたいことをやっていると、脳が活性化して、他の嫌なことも前向きに取り組めるようになる。
応援団に押し込めるのではなく、生徒自らが応援をやろうと立ち上がる雰囲気、それが一番。

欲求が満たされないうちに欲求放棄を強いられると心は病む。

それまでの親からの育てられ方で、特に心理的虐待あるいはそれに近い扱いを受けてきた生徒にとっては、
応援団、特にバンカラ系の応援団の練習というのは、普通の生徒がやるよりも、受ける衝撃は深刻だと思われます。
人格形成期の不安定な時期に、過度の身体的ストレス・精神的ストレスが重なると、うつなどの精神疾患を発症する恐れがあります。

加えて、疾患に罹って応援団やめれればそれはそれでいい。
ただ、一部の学校では問題があって、委員会制でクラスから必ず決められた人数の応援団リーダーを出さねばならないというやつ。
応援団に入れば、部活は諦めなければなりません。
そして望んでやっているのではない厳しい練習。

心の優しい子は、こんなとき、自分がこれ以上応援団を続ければ破滅するのをしりつつ、他のクラスメートを苦しませたくないがゆえに、
応援団を再度引き受けます。
３年の夏の高校野球で引退になりますが、もうそのころには欝でボロボロです。

997 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2013/05/26(日) 18:56:13.66
>>994
肯定はいいんだよ。

宮台さんが肯定しているのは選択肢を著しく制約する環境のほうじゃなくて
自己決定権のほうだから、そのかぎりでは問題ない。ここを区別しないといけない。

援助交際をバッシングした人たちというのは、『選択肢を制約している環境のほうは肯定しつつ、
そのうえで、その環境のなかで適応するために選択を限定されている側の自己決定までも
容赦なくバッシングする』というのだから踏んだり蹴ったり。

応援活動１時間あたりの消費カロリーは．．．と〆（．．）

Q.一時間大声で応援を続けたら、消費カロリーはどれくらいですか?

A.カロリーが減る前に喉に悪く、声が出なくなります。声を出してカロリーを減らすなら、マラソンやウォーキングをした方が確実です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1289418752

１時間あたりの消費カロリーを比べてみてわかったが、
下手にスポーツやるより、地味にチャリンコ漕いでたほうが、
消費カロリー的には効率がいいみたい。
体重にもよるが、１２０ｋｇのヤシなら、チャリンコ１時間で約６００kcal消費できる。
１２０ｋｇのヤシの基礎代謝量は２０００kcalはあるから、合わせて２６００は消費できる。
あとは、食事に気をつければ、カロリー収支は毎日マイナスになっていくはず。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1284000826/

つまり、下手にスポーツや団活動やるより、地味に帰宅部でチャリンコでちょっと回り道して帰ったほうが、
カロリー消費的には効率的ではないかということだ。

つまりだ、部活動や団活動を強制するのは、カロリー消費の点から見れば明らかに効率を下げている。
あくまでも、カロリー消費の点からのみ見ればの話だが。

だから、「応援団やって少し痩せろ」というのは、カロリー消費上効率が悪く、的を得てない。

応援団でもチアは運動神経いりそう

445 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 10:34:53.14 ID:njKzQYxE0
岩手県教委は特に応援団活動に力を入れているらしい。
応援団リーダーを強制的に決めているうちは勝てないよ。
部活やってる奴らのために、応援団の面々は部活を諦めて活動している。
自分から真に望んで応援団をやっているならともかく、そうでないなら、
いわば嫌々応援団をやっているわけで、選手と団との信頼関係もクソもないわけだ。
そういう負い目を選手に与えている限り、心のどこかに必ず引っかかるものができて、
全力では戦えなくなる。

232 自分：備えあれば憂い名無し[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 15:41:06.61 ID:DSOeVfMU0
でもな、あの俺の嘘によって、他の大多数の生徒は、充実した高校生活をおくることができ、
健全な人格を形成し、今も幸福な暮らしをしてるわけだよ。
大半の生徒が、部活やりたいから応援団できないって言った。
でも、だれだって、自分のやりたいことやりたい。
それはみんな平等なんよ。

応援するんだったらしょーもない踊りの練習よりスポーツをもうちょい理解しろよって思う
ルールもわからんスポーツに押しかけて大声張り上げて自己満足して帰る部活だろ
しかもなぜか体育会系のノリｗ
運動部に入ればいいのになんで応援の部にはいるんだろ？
よっぽど運動できないのか根性なしなのか
根性なしのくせに部は体育会系で根性を求めるってわけがわからない
普段帰宅のヤンキーがお祭り騒ぎに託けて作った糞部としか思えないｗ

自分のやりたいことが「応援」ならば、文句はない。
問題は、自分の意思に反して入れられるヤツ。
体力的にも精神的にも厳しいが故に、目的意識がなく奴隷状態でやっていると、狂うやつも出てくる。
明治大学の、応援団いじめ自殺事件のようなことが起きる。

部活で任意参加でやってるならまだいいんだ。
地方の学校では、委員会制で、クラスから数名徴兵されるシステムで動いてるところもある。
応援は、選手たちに勝ってほしいからやるもので、厳しい練習もその目的があるから成り立つ。
こういうことをいうと、自主的に応援団リーダーをやる生徒がごく少数または皆無になってしまうと言われる。
しかし、ごく少数になっても、それが、全校生徒が出した答えなんだ。
特定の生徒に強制されない、自らの意思と情熱で応援団リーダーをやる者が求められている。

ここで応援団不要論を説いても、現実として、高校野球や高校総体といった応援団を必要とされる環境が確固のごとく存在する。
本来、自分たちの意志に反して応援団に入団させられ、意志に反した厳しい練習をさせられているとすれば、応援を受ける選手側からも
いかがなものかと異論が出てもいいところだが、当の選手たちも応援団をやりたくないがゆえに部活に逃げている側面が否めない。

宮台氏とかがさ、高校時代に授業抜けて映画を観に行ったとかいう話を聞くと、高校時代応援団に縛り付けられていた側としては、
正直言って腹が立つわけさ。

田舎と都会が不公平だって言われたってなぁ・・・。

応援団、特にバンカラをはじめとする硬派の応援団がいる学校では「いじめ」はないって言う人おるけど、
応援団自体やらせること自体ががいじめですから。

応援団、静かにスポーツ観戦したいのに、、うるさい。

臭スポって必要なくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　汚下劣バカさぼｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
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　　　　　　品性下劣男ｗ　　　
　　　　　　　　　↓　　　　　　 　ヽ ヽニニニフ
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　　　　　　|　!　　 , _ノ ヽ、_　　　　|　　　　　　/　　　ノ
　　　　　　i~ヽ─( -=-)(-=-) 　　 |　　　　　/　　 ／
　　　　　 ( 6.　　　""(　)"ツ 　　　| 　　⊂⌒　 ／
　　　　　　.| 　　 ｀ヽ ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
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　　　　　　 |● 　｀ー/｀~´ 　　　(　(　)　　　　　/
　　　　　　/　⌒＼　ヽ　 　　　 　 |　　　　　　|

応援団に突っ込まれて人生変わった奴は意外と多いと思うよ。
良い方向に変わった奴はそれでいいのかもしれんが、悪い方向に人生変わった奴は気の毒だ。

忍耐力つけても、心が病んでしまったら、本末転倒じゃないんですかね。

それ、結果論だろ。
それも、心を病む奴は、たいてい伏線として家庭内での問題を抱えているもんだ。
基本的に同じ指導をしているんだから、問題が起こればまず本人・家庭に問題があると思っていいんじゃないか？

同じ指導ではありません。
クラス内でジャンケンに負けたとか、もっとひどいのになると、クラス内投票で押し付ける。
幸い応援団リーダーにならなかった一般生は、楽しい高校時代を謳歌するわけです。
不幸にも応援団リーダーを押し付けられた方は、自分のやりたい部活もさせてもらえず、先輩たちからの怒号で怯えに怯えきってます。
この精神的苦痛に、練習の際はさらに肉体的苦痛が重なります。
メンタルの弱い生徒は、うつになります。
統計はされていませんが、応援団リーダーをやって自殺や自殺未遂をした生徒は意外と多いと思います。

ある種、結果論でしょ。
うまくいったら褒められる。
失敗したら地獄に落ちる。
生徒はロボットじゃないんだから、同じ指導してたって言ったって、潰されるやつもでてくる。
「あまりしんどかったらやめてもいいぞ」の裏には、身代わりのクラスメートを応援団に出せという新たなプレッシャーがかかる。
結局、自分ひとりで背負うしかなくて、自殺に陥る。
教師は、事情がどうだろうと、応援団やってくれる生徒がいてくれれば、高校野球や高総体の面目は立つわけで。
勧誘するときは立派なことを言うが、あれ全部でまかせ。
要は、応援団やる生徒に出てきてもらいたいだけ。

教師もずるい。
たとえ、期末考査で名前だけかいた答案用紙返されて、補習もすっぽかされても、平常点４割つける。
校則では、平常点は３割までしかつけられないことになっている。本来ならば留年確定である。
だがその、留年決定の奴を、応援団やってるからって、進級・卒業させる。
こういう遵法精神のない教師からは、何も教わることはないと思う。
授業以前の問題だで。

それに反抗すると、恩知らずの汚名をかぶせられる。
卒業証書で恩をかぶせるわけだ。
応援団リーダーを誰がやるかクラスがもめずにすんなりきたのは、誰のおかげだとおもってる？

卒業証書は届きましたが、粉々に破いて捨てました。
当時の大検を受け直しました。

もうすぐ３０年にもなる話だがな。
殺せるなら、当時の１年時の担任のこと殺してやりたい。
しかし、あんなつまらん者殺して刑罰通受けるのも馬鹿馬鹿しい。
だから、俺の目の黒いうちは言ってやる。

ヤ○モ○は、２年時・３年時の時の担任で、応援団リーダー選定には何ら関わりがないんだ。
にもかかわらず、当時の職員室は、ヤ○モ○のことを、私立校に追い出した。
一番悪いのは、１年時の担任・副担任の「○条節○」と「○葉○紀」だ。
こいつらは殺したいほど憎い。というより、ぶっ殺してやりたい。
３０年越しの恨み、覚悟してろよ。

殺害予告ですか？
通報されますよ。
少なくとも、当時の関係者にはわかる伏字の付け方ですね。

>>260
３０年も前の話なら、もう定年退職されてるんじゃないんですか？

相手が責任を取れなくなってから攻める。

ワタミ渡辺議員「徴兵制で甘えん坊の“男の子をたくましく成長させましょう」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395080192/

これ見ると、応援団に関しても、どうも故意にやってるっぽいことがうかがえる。

たぶん、いじめなんかも、たくましく育てることの一環としてみているね。

「死ぬ奴は馬鹿だ」論。

そこまで言うってのは、よほどトラウマになってるんだね。

学校関係の場合余分な経費がかかるなら必要ないなー
興味も関係もない人間からしたら只カンパ喰らってる感覚でしかないと思う
どんくらい金かかるか知らんけど

だから、応援という行為を考えた場合、応援したい者が応援団を形成すればいいだけの話じゃないか。
リーダーについても同じ。
それじゃぁ、応援団やる生徒がいなくなるというのが学校や教師側の言い分なんだろうけどさ。

昔と違って、今の高校は、無理やり応援団に入れるようなことはしないんじゃないか。
ただ、担任のやり方にもよるね。

生徒から恨みを買うようなやり方をする教師は許せない。

自分達が恨みを買うようなマネをしていながら、「人を恨むなよ」と諭すアホ教師達。

>>270
たしか岩手県だけある

>>273
あそこはＮｏ．１スクールからして、応援団やら裸行列やら強制だからな。

今年も何も知らずに入学して、応援団に放り込まれた生徒がいるんだろうなぁ。

まぁ応援団やるのは勝手だが、3年後に引退したとき、俺の高校時代は何だったんだと後悔しなければいい。

そういう意味では、応援団に放り込まれたら、3年やるんだと腹をくくってしまうのもいいかもね。
留年狙うやつもいると思うが、応援団リーダーは、試験で白紙答案出しても自動的に進級・卒業するので無理だ。
生徒手帳の校則に書いてあるとおり、赤点は40点以下、平常点は30点まで。
つまり、差し引き10点は試験で取らなければならない。
しかし、応援団リーダーの場合は、白紙答案出し続けても、自動的に進級・卒業となる。
学校からして、校則をやぶりやがるんだ。

たとえ厳しくとも、このこと自体が成長の機会を奪ってたとしたら、「甘やかし」にならないか？
心理的虐待でも、成長の機会を奪えば甘やかしになる。
周りは、「甘やかされて育った」と非難するが、当の本人は苦しい思いでしかないから困惑する。

大事なのは、生活していく上で、「こういうことができるようになった」「ああいうことができるようになった」という喜びだと思います。
応援団のような外部から押し付けられるものも、考え方を替えれば、十分材料にはなりうる。
しかし、まず、出来る喜びを感じなければ、いくら外部から押し付けても被害者感情のようなものから逃げ出せない者もいるのではないかと思います。
元をたどっていけば親の育て方に行き着くわけですが、拙い親の下にうまれたとしても、出来る喜びの積み重ねの重要性に気づけるようにすべきだとおもいます。
もちろん、学校では様々な形で課題や試錬がよういされていますが、ただそれを克服することだけを目的にしてしまい、生きる喜びを見いだせないでいる者もいるのではないかと思います。
まず、生徒のそれぞれの「自分」というものがあっての課題克服だと思いますので、まず自分の確立が第一だと思います。
課題に翻弄されすぎることのないようにすることも大事だと思います。

>>279
それは義務教育までにやっておくことだと思う。
高校に入れば３年後にはもう社会人（学生も学生という社会人）なのだから、世の中の厳しいところを教えなきゃならん。

>>280
それはそうなら理想だが、現実的には、親の養育方針とかで、高校が唯一の自己形成のチャンスになってしまってる者もいる。
高校生にもなったら、自分の課題は自分で見定めて動くのがいいのではないか。

＞高校生にもなったら、自分の課題は自分で見定めて動くのがいいのではないか。
それができる者とできない者が、これまたいるわけだよ。

入学して最初の登校日で、応援団リーダー決めるんですぜ。
まだ、学校内の右も左もわからない状況で、リーダー押し付けられて、部活は諦めろと言われる。
他の一般生は「部活で頑張りたい」で通っているのに、応援団リーダーなる者には人権はないのか。

昔、応援団について社会に訴えていたころ、「自衛隊」を引き合いに反論してくる人がいた。
国を守るために、最悪の場合命の危険も顧みないで戦わなければならない彼らの足元にも及ばない存在の私だ。
でも、大事なのは、何をもって、彼らが自衛隊を志望したか。
その心を育てることが大事なんだと思うんです。
これは無理やり放り込んでできることではないと思います。
やはり、自分の選んだ道を歩んできて導き出した結果としての自衛隊志望だと思うんです。
自衛隊だけではありません。警察官にも消防官にも言えることだと思います。
彼らがもし、誰かに強制されて、嫌々職務に就いていたとしたら、どうでしょう。
応援団でも同じことが起きています。
応援団活動を積極的に推奨している某I県の県立高校では、県内No1の高校が応援団や裸参りが長年の伝統になっていて、生徒は必ずやらなければならないそうです。
そこで、応援団活動をしたくない生徒は、No1校に入れる偏差値を出していても、No２の高校を志望するんだそうです。
強制を廃止したら、応援団やる生徒がいなくなってしまう。応援団が潰れる、という人もいます。
そう言う彼らは、部活である程度の成績を残していたり、女子生徒だったり、応援団に入る可能性が少ない人々なんです。
そこまで言うなら、彼らが応援団やったらいいじゃないかと思うのですが、そういう段階に話が進むと、そそくさと逃げてしまいます。
「伝統の応援団」とよく言われますが、裏ではそういうことになっています。

自分がやりたいことをやりたいのは、みな同じなんですよ。
それを、特定の（気の優しそうな）生徒に押しつけ、部活も取り上げる。
毎日、先輩の怒号が響く練習で、心が滅入っていき、うつ病になったりや自殺をする者も出てくる。
それでも、県教委は、応援団の強制を推進しますか？

既に過去に自殺者を出している。

同じ1年生のクラスでも、担任によって状況が異なるようです。

「応援団やりたい人がやれ〜」と、特定の生徒に白羽の矢が当たらない配慮をしている担任もいます。

一方、記名投票でターゲットを絞っていく担任もいます。
この記名投票というのが曲者で、大抵の生徒は他の特定の生徒の名前を書きます。
これが罠で、自分への投票が多かった場合、「お前だって他の生徒の名前を書いてるじゃないか」ということで反論できなくなってしまいます。
この場合の正解は、誰の名前も書かないこと。
そういう汚い手段に出る担任もいるから注意が必要です。

親などから精神的虐待を受けて育ってきた者は、応援団の先輩方の怒号に耐えていけない。
親に虐待されたトラウマが復活するわけだ。
しかも、辞めればクラスの誰かが代わりに出なければならない。
他人の高校生活をぶっ潰してまで、よく自分のやりたいことをできるもんだと思う。
スクールカウンセラーは、常連生徒に占領されているし、もともと学校に対抗するものではないから頼るのは考えものだ・

うわじゃ、静岡でも、応援団推進教育が始まるようだ。
すべての生徒が納得してやるようでなければ、犠牲者を出すことになる。

だから、なっとくしてやってんだって。

学校のいいのように青春を使われて。

宮台とかがさぁ、高校時代授業抜けて映画見に行ったとかいう話聞くと、腹立つんだよね。
こっちは応援団に縛られっぱなし。

応援したいと思う者は、２年生でも３年生でもいいじゃないかという人がいる。
しかし、応援団というのは年功序列なんだよね。
最終的に３年になって応援団の伝統を守り続けるために、１年生の時から積み上げていかなければならないことがいっぱいある。
２年生や３年生が途中から入ってくるということは、下積みがない上級生が入ってくることになる。
これは、応援団内の秩序を壊すことになる。

負荷をかけてそれを乗り越えさせても、必ずしも自信がつくとは限らないというのを俺は実証した。

生徒が負荷を乗り越えることに依存してるから、潰れた時の対処ができないのら。

愛は強制できるか

http://www.asyura2.com/07/senkyo32/msg/1018.html

免疫学者・安保徹氏が語る『病気が治る免疫相談室』
https://www.youtube.com/watch?v=NHPHHlXkwzg

人間はひとりひとり違うから、平等な負荷をかけたとしても、結果が異なることはあるよね。
もし、それが、ある団員にとって、身が破綻するほどのものだったとしても、同じ負荷をかけられた他の団員が健康だから学校には責任がないんだというのが学校の言い分なんだよね。
実際は、みんなが嫌がる役だから、波風を立てたくないというのが本音だろうけどね。

俺を苦しめた高校が創立何十周年記念だかで、卒業生名簿を作ってるらしい。
いろんな意味で楽しみにしている。

「これ以上頑張ったら身が破綻する」という限界を学んでおくべきだそうです。
でも、代わりの生徒におっかぶせて、応援団辞めて涼しい顔して部活に行くことはできなかった。
破綻するの分かってても、やらざるを得なかったんだ。

だから、他の団員はなんともなかったんだろ？
お前さんが弱かっただけ。

＞「これ以上頑張ったら身が破綻する」という限界を学んでおくべき
これは確かに身をもって学ばさせていただきました。
現在、重度かつ継続判定の統合失調症により、生活保護のお世話になって病気療養中。

http://blueberry.ichiya-boshi.net/togo/

嫌なら辞めたらいいじゃない。

>>304
自分は一切傷つきたくないっていうやつだから、何言っても無駄だよ。

なるほど。
辞めれば、他の生徒が応援団に入ることになって傷つく。
続ければ、自分が応援団の猛練習に出なきゃならなくて傷つく。
んで、どちらを取ったかと言えば、応援団続ける方をとったわけね。
何も考えることなく高校を通過した生徒に比べれば、可哀想といえば可哀想。

その団やってる生徒に可哀想という言葉をかけるのは禁句になってる。
自分を取り戻して退団する生徒が出てくるとまずいから。

応援団って、自分が応援したいからやってるんちゃう？
嫌々やってるの？
それじゃ、応援する団員も、応援される選手も可哀想だ。

14 ：名無しさん＠社会人 [] ：2014/07/15(火) 00:43:47.03
教育者たちは、それを、「若いうちに負荷をかけて、それを乗り越えさせることによって自信がつく」って言うんですよね。
負荷をかけるのは、自分でやっても、外から与えてもいいみたい。
ただ、自分でやった場合、自分に甘くなる可能性が高い。
そこで、外から「負荷をかける」ということらしいな。
-----
つまり、道義的とか、人道的とか、道徳的とか関係ないわけ。
ただ、負荷をかけて乗り越えさせるだけ。
失敗しても学校は責任は取りません。

勉強だけでも、極めようとすれば、負荷になるんだけどな。

本来、学校というところは勉強するところなはず。
その勉強より優先してスポーツなどをやって、周りの生徒も巻き込もうって言うんだからすごい。

部活やってる人たちだって、遊んでるわけじゃないんだよ。
毎日、厳しい練習やトレーニングしてる。
まぁ、確かに、自分のやりたいことをやってるか、部活諦めさせられて団やってるかの違いはあるが。

やりたくてやるのは本人の勝手。
やりたくないのを無理に引っ張ってやらせるから問題が起きる。

放課後、応援練習が終わったころには、部活も終わっとんねん。

確かにいつまでも割り切れない心理状態で応援団の厳しい練習にただ耐えるとすると、欝とか統合失調症とかになるんじゃないの。

応援団って何するところかわからないほど精神的に追い詰められて、ただひたすら厳しい練習に耐える。
これじゃ、病気になるよね。

だから頭の切り替えが鈍いんだろ？
応援団やって部活も勉強もやるスーパースチューデントもいるのに。

それはかんたんなことだ。自分のやりたいことを封じれば、一発で潰れる。

どんな二つの物や人も、似ていると思って観察していると必ず共通点の一つや二つはすぐ見つかるものだ。

それを使って、ほらやっぱり似ているよ！やっぱり奴は悪魔なんだ、などと人が思い込む現象を心理学では
認知バイアス、あるいは確証バイアスと言う。

これを使えば、チョビヒゲを生やした男性はみんなヒトラーと同じ悪らつな人間だという事にされてしまう。
とにかく一つ共通点を見つけるだけで奴は悪者だというレッテルを貼られてしまう恐ろしい論法なのだ。
さらにそれをマスコミが取り上げて騒げば、やっぱりみんなもそう思っていたのか、やはり似ている！奴は悪魔だ！
という世論が完成するというわけだ。

「○○とＸＸは似ている、同じだ、思い出させる、だから奴は悪魔だ」などと言う「類似論」は何に対しても
簡単に当てはめられる安易な論法だから、これを言って濡れ衣をかぶせようとする詭弁論者にはよくよく
気をつけないといけない。

何でもかんでもいつも同じ「奴はナチスに似ている、だから奴は悪者なんだ」という単純かつ安易なレッテル貼りで
攻撃するのは「自分は汚い詭弁の使い手です、それ以上の理屈を思いつかないんです」と世間にふれ回っているに等しい。

自分の行く道は、自分で決めたほうが、楽しいにきまっている。
http://www.mazda.co.jp/beadriver/

それをさせない勢力が教育界の一部にいる。

部活でも何でも、生徒がやりたいことを織り交ぜると、動機付けというか、文武両道プラスαになるのではないか。

今の高校の応援団って、俺らの時代に比べたら、動きがだらしないように思う。全部が全部じゃないが。
昔と違って、部活もできるようになってきたとおもうが、団の練習するときは、指先まできちんと伸ばすとか、妥協しないでやってほしい。

111 ：名無しさん＠社会人 [] ：2014/08/17(日) 14:15:43.27
思春期に受けた心の傷って、一生ものだそうですよ。
教師の側にそういう自覚があったのだろうか。
自分たちの都合だけじゃないのか。

結局、応援団リーダーやらなかった面々は、今、いい生活をしてるんだ。

人のことを踏み台にしてあがってった奴らさ。

仕事はいっちょまえにするけど頭の中で何考えてるかわかんないヤシだな。

応援することに異議なはないが、各クラスのリーダーの決め方に問題がある。

「誰かがやらなくちゃならない」っていう時点で、奴らの論理にはまってるわけだよ。

「誰かがやらなくちゃならない」って言ってる香具師に限ってやらないんだな。

スポーツの世界大会などでは、応援に来る人すべてが、自分の応援するチームに勝って欲しいと思って応援しているわけです。
それは、自己意思であり、何ら悪いことはありません。
しかし、高校の応援団では、教育的配慮で学校側が押し付けたり、ジャンケンに負けたからとか、
記名投票で票が集まって断れなかったとか、自分の意志に反した形でリーダーが選出されます。
「伝統の応援団」と言われるように、応援団には１年生の時から積み上げていかねばならない
練習があります。
自分のやりたい部活などやっている暇はないのです。
「部活は諦めろ」と言われた者もいるようです。
それでも前向きに応援団活動をする者もいます。
しかし、家庭教育の結果で、高校時代に自分のやりたいことをやらなければ人格の成長ができな
ところに陥った者もいます。
高校生になったら、自分の置かれている立場・境遇から、自ら道を開いていくべきです。
強制される応援団は、生徒の芽を潰している場合があるのです。

応援団を真剣にやっている人からしたら失礼極まりないスレだね。
運動会応援しか知らない人しか言えないことじゃない？
私の知り合いでは小中高とスポーツを真剣にやりその傍らで応援団にも入団しその素晴らしさに惹かれ応援団の指導をしたいという理由で大学進学をした方がおります。
実際、応援団の伝統校となるととてもハードな練習を行います。基本となる型練習では腕を使ったスポーツ「バスケ、ハンドボール、野球等」の経験者でも早い応援曲になると数分と振っていられません。
高校である夏の野球応援となると、夏の灼熱の中、黒い学生服を着てそれらをおこないます。水をかぶったりすることがありますが、それも学ランが吸うと重くなり型の動作を行うのに負荷がかかることになります。
私も「応援団はいるの？」と聞かれますが、私の学校の場合歴史の浅い団となりますが、県内でも徐々に認められ、当時応援団はなかった時代の卒業生方も支援してくださったり、近年では新聞に載ったり、野球のみならず他の部活動の応援にも来てくれという誘いを頂きました。
いるかいらないかは個人の観点であるとは思いますが、少なからず応援で力が与えられる方もいるのではないかと思います。
なんちゃって体育会系というのを目にすると、このスレに賛成している人の多くは応援団の練習には耐えられないと思いますね。
一度やってみてはどうでしょうか？きっとできないと思いますので。
応援団が就職率がいいのは他のクラブと違い上下関係がハッキリしているからです。
他のクラブと言ってもクラブにより上下関係がはっきりしているところもありますが、少なからず学校のぶかつが全て上下関係が厳しいということは無いと思います。
いじめの件に関しても、このスレだから明大いじめが出ただけで、もし「野球部っていらないんじゃね？」って記事が出たら野球に関する自殺の件を出すんでしょうね。
いじめは知らない範囲でもどのスポーツにもあると思いますよ。