なぜ運痴はモテない？

>>213
競技云々よりもそこのクラブの雰囲気が重要だな。
下手するとそこで遅れをとる事によってイジメの対象とかになって逆効果に
なりかねん。

>>223
というか、どう考えても幼稚園入ってからではとっくに手遅れだから

嵐の櫻井はウンチだぞ
足もめちゃめちゃ遅い

>>215
企業が体育会系を好んで起用するのは「都合のいい存在」だからさ。
毎日早朝から深夜までこき使っても一切文句を言わない
上の立場の言うことには絶対服従するなど、高度成長時代の弊害を
未だに引きずっているだけに過ぎんだろうが？

>>17が真理を言ってる
世の中顔が全てなのさ

運痴が原因でいじめられると
余計にスポーツが嫌いになる・・・。

>>228
というか、それがなければ別に嫌いにならないだろ

絵が下手だとか、楽器が下手だとか
オセロが弱いだとか、鉄道に詳しくないだとか
幾らでも項目はあるが、プレッシャー掛けられなければ
そんなもの嫌いになる以前に眼中に入らないから

こういう定義付けをわざわざしなきゃならんやつらこそﾓﾃない｡

「人間はモテなければいけない」なんて、どこの馬鹿が決めたのかね

>>231
メス。

>>231
人間だけじゃないぞ。
サルの群れを見てみろ。

>>233
「生物は子孫を残さなければならない」なんて、どこの馬鹿が決めたのかね
特に人類のような害虫はさっさと滅びたほうが地球のためだ
餓鬼作るのは重罪

残念だが遺伝子に書かれてある

>>235
「遺伝子に書かれていることが正しい」なんて、どこの馬k(ry

でも、大学入るくらいになると、この法則あんまし意味なくなるんだよな。
運動でアピール、って、基本的に高校までの命……

俺は大学は行ってからモテるようになったよ
中高男子校だったせいもあるけど

>>237
運痴の運命の岐路って高卒後の数年で決まるよな。
上手く高卒デビュー出来たか、さもなくば卑屈な負け犬キャラから脱却出来ないか。
これはぶっちゃけその後の人生を大きく左右する。

>>236は生物やめたほうがいいんじゃないか？ﾜﾗ

「>>240逝ってよし」なんて、どこの高学歴が言ったのかね

意味不明ﾜﾗ

大学の体育はそんなに楽なのかね？

大学の体育にはたいがい
トレーニングとかフィットネスとか
あるだろ？

遺伝子なんか、絶対的に運命を決めるものじゃあないね（色盲遺伝子など、一部の場合を除いて）。

運命は、自分自身と関わりのあるもの全ての総和によって決まる。
そして、宇宙の全ては何らかの形で我々と関わっている。

>>245
色盲も運命と関係ないと思われ
>>246
板違い

天理教には、「ひのきしん」と言う、バカな制度が明治時代以来、変わらずある。
この程度の低い宗教は、運動能力がないと教会の者から「罵声を浴びせられる」
「ひのきしん」とは、天理教会での建具の補修、障子の張替え、清掃等の義務がある。
又、天理教会の外では、公園や道路、公病院の外部の清掃、草刈、等の義務がある。

又、宗教上では、バカ踊りを覚えなければならないが、これまた、運動能力が必要である。
運動能力が低いと、笑いものにされ、罵られ、月１回の祭典の後の教会側の講話の時に
皆の前で笑いものにされる。

実際に、８８才の前会長が本名が分かる罵りを皆の前で晒し「信者の動きが悪い」と言って、
晒された信者に刺し殺された事件があった。

天理教の信者の家
まじで悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金を教祖にまきあげられて♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな宗教でも層化よりはﾏｼ

いまさらだが、>>135って頭悪いな・・・
普通の知性があれば理解できることを
悉く勘違いして反論した気になってるのが痛い・・・

>>248
天理教は女の子を引っ掛ける場所としてのみ有効なんだよな。
特に「修養科」では、女の子が引っ掛けられなかったら、何の楽しみもあったものではない。
信仰そっちのけでナンパに励むことこそが天理における真の修養。
天理もアヘンチックな宗教なんだからね。

>>252
とうとう本性を表わしやがったな･･･

>>248
この、天理教に関わる事柄は、こっちで大いにやってください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1098441951

これを見られたらよくわかると思われますが、武庫川さんが、かなりの頻度でアクセスされております。
特に80レス以降などは、武庫川さんが意見を引っ張りまわしているような展開になっています。
前半は「基本」さんという方の、天理教に関する教理随想が展開されていて、ちょっとわかりにくく、
武庫川さんも基本さんに合わせて、少し固い内容のレスを展開しておいでです。
ですから、80レス以降が読みやすくて面白い展開になっており、このスレの主旨との関連性もあります。
一度、目を通してやってください。
もっとも>>252の武庫川さんの投稿も適切ではないと思います。

運痴でも話術が得意で爽やかなら、きっともてると思う。

いるのかそんな奴

話術というより、運動が得意な権力者達に媚びる術だな。
実際の話術より、ファッション等の情報収集に対する努力とか
根気とかの方が重要。確かにいくら運動が得意でも、複数集まって
グループを形成しない限り権力は確保できない訳で。孤立してたらモテる訳がない。
よって、そっちの側のグループに紛れられれば、十分モテる可能性がある。
女は、別に運動能力自体で判断している訳ではなく、あくまで最終的に計上される
権威によって順位付けをする訳だから。実際上、ほとんど比例するから勘違いし易いが。

その集団の最大の拠り所で有りパスポートで有る運動能力を
一人持たずに振る舞い続けるというのは、余程の精神力が必要だろうし
ちょっとした詐欺なんかよりも難易度高そうだが。

爽やかさ等の曖昧な基準のものは、当然その都度権力によって規定されるので同じ事。

好きだけど。運動音痴の男の人。走るのが遅いとか球技がダメとか。
何か愛おしい・・・変かな。

>>258
母性本能をくすぐられてるというやつ？
貴女は運動が出来るのでは？

>>206
遅レスだが
去年のうちのクラスに速水もこみちに激似の運痴がいたぞ

>>259
>>169を見てみれ、>>259の真意と正体がわかるぞ

運動能力や体格で男を好きになる女はバカが多い。

でも、そういう人多くない？

世の中バカなのよ。　バカが多くて疲れません？

つーか高校卒業したら運動神経あっても大して
意味無くなるわな
話術や学歴のほうが重要なモテ要素だと思う

動物はつよいもんしか子孫を残せません。メスは強いか弱いかだけを
基準にオス選びをします。人間も同じです。本能的に弱い男を拒絶するのです。
おれはもうあきらめました。いや子供のころからあきらめきり悟りを
開いているから人を好きになったこともありません。

>>265
まあそうなんだけどさ、学歴もその後の就職先に繋がらないと、モテ云々には
繋がり難い。最も上手い事高卒デビューして、運痴だけど面白キャラって印象を
周囲に与える事に成功すればその限りではないが。

昔は、大学入学とか高校入学とかのタイミングで
それまでがある程度清算されたんだろうが・・・
やはり携帯電話の普及の影響が一番大きいんだろう。

実際に運動能力を晒されてランク付けされる機会が減ったとしても
それまでの力関係（コネ）が変わらない限り
モテるモテないのポジションは変わらない。

ある程度名の通った大学に入れば一流企業などに入れる可能性
がかなり高く、女は結婚して専業主婦になるのが当たり前という
社会状況の中ではウンチでも真面目に勉強してある程度良い大学に
入ったり、真面目に働いて人並みの給料を貰えるようになれば
恋愛できたり結婚できたりした。

しかし、今のように勉強できて良い大学には入れても人によっては
面接でガンガン落とされる、女も働いてそれなりの給料稼げるのが
当たり前という社会状況になると女には格好悪いウンチと付き合うメリット
がほとんどなくなるためウンチはいつになってもモテなくなる。
例外は金持ちウンチやイケメンウンチや面白ウンチくらい。

しかし、私の脳内統計によれば金持ちウンチやイケメンウンチや
面白ウンチというのは希少種であって大半のウンチはこれらになれない。

従って、今の時代、ウンチはまずモテないで一生を終える。

>>269
面白ウンチは結構いるんじゃないか？
楽しい（一緒にいると盛り上がる系）ウンチはあんまいなさそうだけど

明るい奴より根暗な奴のほうが笑いの才能かある、ってのがお笑い界の定説だべ。
松ちゃんも言ってたし。

イケメンなんていうのは、かなりの部分が顔の形状ではなく
服装や髪型等のファッションで決まる。ファッションとはイコール権力。
その昔ならダイレクトに経済力を表していた。
女は、権力で男の良し悪しを判断する必要があるので
そういった価値判断になる。自覚は余りしてないが。

>>270
ピークを過ぎたら、急に体鍛え出してボクシングやり始めた

>>271
ボクシングやったからって、笑いの才能が回復するわけでもあるまい。

>>270
笑いの才能と言っても、マニアックな才能だと思う。
だから明るいに越した事は無いよ。

>>273
根拠は？

学校で権力を謳歌してる側はフラストレーションがなくて、テレビに笑いなんて求めない。
権力維持の一環の為に、共通の話題として押さえるだけだからその時流行っていれば何でも構わない。

権力を持っていない側は、そのフラストレーションを解消する為
学校では到底できない様な、権力側をせせら笑う文言の類いに特別反応する。
明るい奴というのは、「楽しい奴であり面白い奴ではない」
「何のひねりも無い」「真似してるだけ」「笑いのレベルが低い」等。

>>275
お前が他人のカキコにねちねち突っ込む根暗君だということはよーく分かった。

つーか、松本人志のあの発言はテレビ番組じゃなくてエッセイのものだしなー。
残念！

本当の問題は、たとえ笑いの才能があってもそれがモテることに
繋がりにくいことではないか？
一般的に女は男ほど笑いに対して理解がない。
少女漫画と少年漫画を比べれば一目瞭然だろう。
だから男の側が高度な笑いのセンスを持っていても、女がそれに気付かない危険がある。

>>277
>>275の様な構造は別に現代の学校だけに当て嵌まるものではなく
古今東西一般的に言われる事。笑いというのは所詮共感の一種。
女に掛かるプレッシャーと男に掛かるプレッシャーが違うだけ。
量的に男に掛かるプレッシャーの方が大きいから
そちらの方が相対的にメジャーにはなるだろうが。

女が男に求めるのは権力なので、男の権力構造のアンチテーゼ的色合いを
強く含む「笑いのセンス」とモテること、というのが相反するのは当然。

>>278
権力を求める女も確かにいるだろうが少ないんじゃねえか？
むしろ笑いを取ることで周りからリスペクトされるのも（特に男から）
権力っちゃあ権力だわな。

反権力も度を越えれば権力になる。
歴史が証明していることだ。

俺ウンチだけど、性格が悪ガキで体育会系なので回りも体育会系

スポーツでモテるかモテないか決まるのは高校まで。
それ以降は全く関係ない。

>>282
その通り。　ウンチでモテないとか騒いでるのはｶﾞｷ。
社会に出れば、経済力＞顔＆ｽﾀｲﾙ（身長含む）＞＞＞性格＝運動能力

大学入っても運動神経良さそうな人の方がもてるよ。

>283
でも実際は学生時代に運動能力があったやつの方が社会で成功してる

運動神経が優れた人物は体育という授業、もしくは部活動などで活躍しているはず。
その時に対人コミュニケーション能力を向上させるという必然性が求められているのでは？
運動音痴のヒトは運動ができるヒトに比べ、コミュニケーション能力が劣る。
これが、大学、社会人になったときにモテるのが体育会系という理由だと思う。
大学まで進学すれば、多少は女子も運動への評価の一辺倒がなくなり、
そこで上手に大学デビューして成功する男子も多い。
しかし、キャラなどが埋没した場合、明らかに運動音痴は他者より劣る。
また、運動神経がよい人物は、周囲の流れにあわせて容姿にも敏感だ。
周りに合わせてファッション、ヘアへの向上心もある。
顔に関係なく『話す』男はモテるが、その大半は運動が平均以上にできるのは確か。
話術、容姿を上げればかなり変わるはず。運動音痴はモテないのではなくモテにくいのだから。

俺みたいなクズが味わった悲惨な思春期を過ごす男子が一人でも減ってほしい。
うまく伝えられなかったけど童貞の運動音痴より

コミュニケーション能力とかいう胡散臭い言葉がここ数年流行ってるが
多くの場合は、学校社会でのそれとそれ以降でのそれの性質が大きくずれている
せいで若い人の能力が落ちている、という趣旨。
要するに同世代同士だけ（運動能力がよりものをいう）のコミュニケーションの価値が
膨れ上がり続けていると。「女」は当然同世代であり、所謂社会からの評価は影響しない。
純粋にその意味だけを取るなら、常に危険で楽が出来ないきつい環境にいる
運動音痴の方が高くなっている、という事になるだろう。

話術が得意で容姿に対して敏感なのではなく、それらを遂行する権利を有しているだけ。
要するに弱者との差別化であり、もし弱者が同じ事をしても意味がなかったり
それこそ下手をすると直接攻撃によって妨害される。極端に言えば
運動神経がよい＝権力の強い、人物がするのが優れた話術であり容姿である、
という事になる。無関係に存在する訳ではない。
ファッションというのは元来からそういう意味。
全国的にあらゆる事が平均化される方向にあるので高校、大学と進んで
一見直接の関係が切れた様に見えても、それ以前の蓄積がものをいう傾向が強まってる。
携帯電話という全国共通のコネクション保持ツールが代表的であり決定的。

とりあえずこのスレを参照。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1110703229/l50
ウンチ=左翼=もてない

>>287
禿同。
本当に優れたコミュニケーション能力を持っているなら、誰とでも分け隔てなく
接することができなければおかしい。
運動音痴を見下すような連中にコミュニケーション能力なぞありはしない。

ファッションやヘアスタイルの流行に敏感な人間は、むしろ容姿に無頓着なんだと思う。
無頓着だからこそ、気まぐれな流行の変化を無批判で受け入れられるのさ。
そういう奴は一流のデザイナーにはなれない。

というか、一流のデザイナーなんてどこにもいないんだろうな。
どんな服装でも時間が経てば廃れてしまう。
本当に一流なら、ずっと使われ続けるはずだからな。

運動音痴は殆どネガティブだろ
だからもてないんｄなよ

同世代同士だけのコミュニケーションは
学校教育が強くなりすぎたせいだな。
学校教育が強くなりすぎたのは
核家族化のせいというわけだね。

核家族なんて原始人の時代からあったよ。
大家族が形成されたのは明治以降。

祖父母が家にいた所で、実際の所たいした影響がないのは確か。

要は、経済・メディア拡大の一言に尽きる。
人に金を使わせようと思ったら、周りの真似をしないと不安な様にしたてる
（宮台がよく同調圧力とか言ってた）しかない。実際に人間が欲しいのは
安全（飢餓回避等も含む）と性欲充足だけだから。学生なんかだと、親や学校から
与えられるものは誰でも殆ど同じだから、それらの大小は同世代間の権力に委ねられる。
少し前までは学生以下の年代は金なんて持ってないから、企業も相手にしてなかった。
企業がボロい客を作る為に仕向けたから金を持つ様になった、とも言えるが。

学校教育は、ある種のローカル機関として寧ろその抵抗勢力になる部分も多いが
能力的に到底太刀打ちが出来ないだけ。
昔の学校やら社会やら家族やらが優れていたのではなく、単に環境が温かっただけ。

>>291
そんなことはない

>>293
>大家族が形成されたのは明治以降
んなわけねえだろ
>>294
なぜ学校教育に頼りだしたのか、そこが重要なんだよ。
メディアへの抵抗勢力になんぞならん。
学校こそ人間を画一化するために作られたといえる

何故うんちがもてないのか。答えはうんちがモテナイのでなく努力しない奴がモテナイのだ。

>>297
ｱﾌｫか？　運動神経は生まれつきの要素が強いだろうが！
後天的要素もあるとしても、幼児期に運動できない、させない環境に
育ったのはその子供のせいじゃねえだろ。
努力して能力がうｐするのは、主に筋肉に関してだ。

>>298
うんちでも一生懸命やってる奴は輝いてるぞ。
お前みたいにやりもしないで理由をつけて出来ねぇとかほざく奴が一番痛い。

うんちでも明るくて性格よければいいよお。

>>300
体育でも下手の横好きで積極的にプレーに参加してお笑いキャラ化してるようなのは
割と受けやすくはある罠。問題はそれだけではあくまでも受けているだけでモテている
訳ではない点、逃げ道的な競技で意外な活躍を見せたり、運動以外でカコいい面を
見せることが出来ればその限りでもないが。
最もこの手のキャラってある程度人間が出来ていないとつらくてやってられないから
すでに人柄が大きな＋ポイントになってたりもするけどね。

>>296
歴史を学びましょう。

ttp://krd.roshy.human.nagoya-u.ac.jp/~rep2000/okumura/okumura2.html

運動音痴って生まれて最初に味わう実力格差なんだよな。
だからそこで自信を失う、自信をつけてさらに飛躍するの二極化になるんだよ。
男の場合これがほとんど言えるよな。

>>296
確かに、学校自体も経済・メディア拡大の賜物ではある。あるレベルにおける。
同様の効能を持っていたのは確かだが、後から出てきたより巨大で強力なものに
対して反発する部分は実際ある。ＴＶによるゲーム・インターネット批判や、
映画・ラジオによるＴＶ批判の様なもの。かつて新しかったものが古くなって
さびれた時に、以前自分が言われてた事をそのまま負け犬の遠吠えとして言う様になる。

学校教育に頼ったなんていう事はない。末端にはそもそも選択の余地なんかないから。
大家族程度のシステムが限度だった時代から、学校システム程度の時代
更にそれより統制の行き渡った時代へと変わったというだけで
別に家族自体に某かの力があったという訳ではない。

統制、か。嫌な言葉だ。

しかし、統制の全く無い社会というのも、それはそれで怖いな…

運動音痴は、無条件に嫌われる。

何でこのスレでは
「運動音痴＝環境or努力不足が原因」
ということになってるのか分からん。

遺伝は無視ですか、そうですか。

ｳﾝﾁにとって一番辛いのは体育の授業ではなく、その後の運動馬鹿達のﾋ素ﾋ素話。運動馬鹿はやはり馬鹿なので思った事をそのまま言い、ｳﾝﾁの気持ちを考えない。

>>307
遺伝の要因は少ないのでは?

小学校くらいまでは遺伝の要因がまだまだ強いよ・・・・。
おまけに運痴が特に馬鹿にされるのはそのころだしね。
運痴は努力でなくせるものだけど多分運痴じゃなくなったころには
単なる部活バカになってるんだろうなぁ・・・・。
そのころはスポーツはもう小学校で言うその人の習い事程度の
認識でしかなくなる。

２〜３歳ぐらいに体操の教室にでも入れられていれば体を動かす基礎は出来ると思うぞ。

それならば英才教育が才能を上回ると思われ。

いや、運動はどう考えても

才能＞＞環境・努力

でしょ。
赤ん坊の時点でも、よく動く子は運動が得意なりやすいらしいし。
運動嫌いに生まれた子は、例え運動しやすい環境を与えられても
運動より静かな遊びを好むだろう。

一流スポーツ選手になるような人は、骨格が普通と違ったり赤血球の量が通常の倍だったり、
明らかに遺伝子レベルでモノが違う人ばかり。

母親が育児を放棄して赤ちゃんを寝かしっぱなしにしているような
家庭はウンチが育ちそう。首のすわりが遅くなりそうだ。

俺、ｳﾝﾁだけど野球は全国いくくらいだよ

>>313
それはオリンピック級のスポーツ選手に限った話。
普通の学校で運動が得意か苦手かを決めるのは
才能＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜環境・努力
もっとも、小学生までの環境や努力は、主に親に責任があるのが問題だが。

たしかに
ウンチのサッカー部＞＞＞一般人
だよな。

運動がはじめからできる人＝楽しいからさらにうまくなる
運動音痴＝できないから嫌いになるそして、完全に終わる

漏れ、片方の親が運動好きだったけど、漏れは常に最悪だったorz
結局運動を司る脳の機能がよわいらしい。
結局
脳機能＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞才能＞努力
でしょ。

水泳では、背泳ぎで全国レベルのスイマーだったおいらも、基本的には運動音痴だったことと、水泳なんてマイナーな競技の選手であることから、モテるわけにはいかなかったな。

後輩からチョコレートを貰ったことがあったが、ひどい部巣だった・・。

>>316
なんで才能の概念をかたくなに否定する？
人間の容姿だって先天的かつ千差万別なんだから、運動の才能が千差万別でもおかしくないだろ。
あんた、自分の運動音痴を親の教育のせいにしたいだけじゃないのか？

>>318
脳機能と才能の違いがよく分からん。
つーか、脳機能は才能の一部では？
努力で変えられる余地もある程度はあるだろうが。

>>321必　死　だ　な
自分の運動音痴を遺伝のせいにするのに必死だな。

>>318
>>321
「脳機能」っていわゆる反射神経とか動体視力のことか？
だったらそれらは年齢にかかわらず訓練次第でカバーできるよ。
基本的な動きを、いわゆる「体に覚えこませる」ことをすれば
どんな運動音痴でも物にできる。箸や鉛筆を使えるようになるのがその証明。

>>310
それって遺伝より誕生月の差異による体格差や成長度の要素っぽくないか？
４月生まれと３月生まれを同じ学年においているんだから。
早生まれなら下の学年に入ればガキ大将になれる奴だって多いだろ？