62 :
のほほん名無しさん:2006/06/04(日) 01:42:48 ID:nHrrU6gH
所詮人間なんてどんなに着飾ろうが崇高な生き物に見せようとしても自然の一部にすぎない。
どんなに足掻こうが全ての事象から逃れられることはできない。
>>60 どんなにエスカレートしようが、人の命奪っては、いかんですよ!
ましてや無関係の相手ですから。
未成年とか関係なく加害者の顔は、せめて公表するべきですな。
晒し首でも構わんですよ。
「一般人」のいう善悪の判断基準って何よ?
どっちの主張にしろ感傷的になりすぎて盲目になんのも考えもんだぜ?
もっとのほほんといけよ
殺人が起これば、悲しむ人が居るってだけ。
加害者は被害者の気持ちなんか考えないし
被害者は加害者の気持ちなんか考えない。
>>65 そのとおり。
「殺された側の気持ちを考えろ」とかおめでたいことを仰っていてもしょうがない。
というか加害者に対し火に油を注ぐだけで有害。
厳罰結構。でも後の祭りということに変わりはない。
どうすれば同じようなことが起こるのを防げるかを考える気がある人は
いるのだろうか。
>>66 ご愁傷様m(__)m
せいぜい他人には迷惑かけないようにね!
>>68 いや、お前に心配されなくても大丈夫。
ってかお前には良心や人の情けみたいのがないのか?
人の命を軽く考えるなよ!
冷酷非情乙。
>>1 「その気持ち、わかる」とか言うと「お前もムシャクシャ殺人予備軍か!」となるし、
「あの子がヘンだって前から思ってたけど…」ていうと
「じゃあどうしてなんとかしてあげなかったんだ!」て言われる。
だからみんなこういう事件があると自分に火がとばないように、
気づきませんでした、知りませんでした、と防衛する。それが「衝撃」という表現。
>>70 禿げ上がるほどに同意。
思うんだが…
本当にそんなことで人殺しちゃうのは
精神的に異常なんとちゃう?
親や教師じゃなくて、精神科や警察の
担当すべきとこだと漏れは思う。
ま、漏れが言える立場かは知らんが…。
つーか、そういう異常な奴が出てくるのを社会の歪みだとか言ってみたり、
そういう奴が出てこないような世の中にしなければとか言う奴いるけど、
あんなんいつの時代もいたんじゃないかと思うぞ。それこそ石器時代とかから。
いわばキチガイなんだって。一線を越えるか越えないかだけの違い、とか言うけど、
普通の人間は越えないんだってば。
まらに言われても
>>72 全くの他人を殺したんだから相当の異常者。
キチガイはフィルタにかけて取り除かなければ危険。
親、教師の手に負えなければ、精神科や警察に任せるしかない。
こういう事件起こしたヤツは当然死刑。
国内には、完全な終身刑はないから、死刑にすべき。
出所して、一般の生活させたらヤバイでしょ。
ただ、いつ何処で誰が事件起こす起こさないかなんて、誰にも予測できないのが悲しいとこだね・・・。
親も、教師も、真剣に怒らんし殴らんし、
ネット繋いでエログロを普通に眺めさせ、
土曜日休ませて、間違ったゆとり与えて、
まぁそんな事しとったら、まともに育たん子供も増える罠。。
たぶんね。
一線を越えるってゆーか、その一線がどこにあるのかすら、分かってないよ。こーゆー子は。
教えてもらってないんだろうねぇ・・・高校生になってですら。
どう育てればこういう子供が育つのかを解明してほしい。そうすればこれから
の親が育て方に気をつけることが出来る。だから即刻死刑ではなく、そいつの
人格障害がどのような過程で出来上がったのかをどんな方法を使ってでも調べ
て、詳しく教えて欲しいわ。それが終わってから死刑でいい。
どんな愛情が間違っていて、どんな言葉がけが間違っていて、どんな接し方が
間違っているのか。子供にしてはいけない親の行動とは何か。
今は虐待の世代間連鎖やら人格障害の事がだんだん詳しくわかってきてる訳だ
から、そういうものをドンドン世に知らしめてって欲しい。
子供の愛しかたが分らない親が増えている、つまり自分を自分で愛せない親が
増えている中で、まず自分がを自分で愛せるように努力しなければいけないが
その間子供のことがおろそかになるのであれば、親業の「テクニック」だけでも
学び身につけ、間違った接し方だけは避けつつ、子供を本当に愛せるときを
待つのも方法の一つだと思う。 すっげえスレ違いw
生まれながらの殺人鬼なんているんだろうか?
色んな凶悪犯見てたら、やっぱ育て方がでかいんじゃないかと思う。
熱くなりすぎて誤字が
マニュアル世代という単語が浮かびましたw
そんなのいくら調べたってキリがないと思う。花の育て方じゃないんだからさ。
仮にそんな資料つくったら、殺人犯の親が言い訳に利用するだけじゃないか?
うちは悪いと言われてることはやってません、って。
自分の子のことくらい、自分できちんと考えないと。
その自分できちんと が分らない親が今は増えてるんじゃね?
実際どう育てたらいいか分らないとか。
自分の子を他の子と比べてどうか、ってことしか出来ないとか。
そういう親は子供作る資格なし!!
和式トイレに子供産み落とすとか、パチンコ屋の駐車場に車内に赤ん坊放置とか、
考えられない事件が多過ぎる。
欲しくなくても出来てしまうのが子供だからなあ・・
★★★★★★★
親だけじゃなくて学校とかの周りの環境もでかいと思う。
そこでいじめられたりして、自分はだめだとか
負の感情が大きくなってるのが多いと思われ。
世間に合わない人がこういう事件を起こすのだろうから
そういう人をつくる=排除しようとする世間も悪いと思う。
昨日親を殺したくなった。
あんな殺意が具体的に沸いたのは初めてだ。
自分が怖くなったよ。
>86
普通じゃないかな。逆に親にムカついたことない人は、どっかおかしいとか思う。
でも実行しないのがまた正常で。ここには大きな壁がある。
俺も10代のときは殺してやるとか何度も思った。
親父を殺す計画をノートにまとめてたらそれが母親に見つかって、泣かれたこともある。
てか、母親に包丁向けたこともある。
けど今、嫁さんもいるような年になって、両親とも、なんて真面目な人たちで、
自分をきちんと育ててくれたんだろうって、頭あがらない気持ち。本当すまない気持ち。
まっとうに生きなくちゃ申し訳ない、と思ってる。
今は実家帰るとすごいあったかい気分になる。
間違って親を殺した子は、こんな幸せを自ら投げ捨ててるんだな。
>>86 親を殺したくまでなるのは普通ではないと思う。
>間違って親を殺した子は、こんな幸せを自ら投げ捨ててるんだな。
あんたはきちんと育ててくれたにも関わらず親を殺したいと思ったみたいだが、
実際にやったやつと同じなんて思わない方がよい。
親がきちんと育ててくれてないやつがたくさんいる事実を学んだ方がよい。
89 :
88:2006/06/11(日) 13:47:20 ID:???
同じと思ってませんが???
でも実行しないのがまた正常で。ここには大きな壁がある。
って2行めに書いたんだけど、見えなかったか?
俺はふみとどまった。だから本当に壁を越えてしまった人の気持ちはわかりません。
91 :
88:2006/06/11(日) 14:52:12 ID:???
>>90 言葉足らずだった。
ムカつくところまでは普通で同じようにいうところが違うのではということ。
踏みとどまるかどうかの差で語りきれるようなものではないということ。
おわかりか?
排除すべき悪が存在するって考え方はいやだね
犯罪者が罰されるのは弱者だからなのにね
殺人を許さないのはいいけど考え方は改めて欲しい。。
人を殺そうと思ったことは一度もないが。
女をレイプしようと思ったことは何度もある、マジレスすると。
頭の中でもレイプはレイプだw
95 :
87:2006/06/12(月) 13:01:39 ID:???
俺の場合は、善とか悪とかなら、自分が一番死ぬべき悪だった。
学校じゃ教師に何度も繰り返し「お前らはウジ虫だ」と言われてたし。
殺したい気持ちより、死にたい気持ちのほうがずっと強かった。
俺は親に刃物を一度向けてしまったけど、学校では何度も刃物を向けられた。
けど、俺自身は刃物は学校に持っていかないことに決めていた。
使いたくなったらヤバイし、素手でしか抗戦できないように。
いつ死んでもいいように、俺の部屋はいつも最低限のものしかなく、きれいなもんだった。
でも結局、俺は殺されてない。俺も誰も殺してない。
だからスレタイの「人を殺す子供の気持ち」は本当にはわからない。
それに今の子供って、俺らの頃みたいに学校がヤンキーだらけで…みたいな
わかりやすい(自分で言うのもなんだが)状況と違うよね?
それでいて件数増えてる。本当に難しいことだと思う。
ていうか、こんな難しいスレに、俺みたいなカス人間がカキコするんじゃなかったな。
普通に真面目に暮らしてるのに、いきなり精神異常者よばわりされて「おわかりか?」馬鹿扱い('A`)
ただ、現在進行形で悩んでる
>>86に対して、
いつか親に感謝する時が来る、そんなこと考えるのはもうやめな、と声をかけたかった。
96 :
92:2006/06/12(月) 16:37:19 ID:???
>>95 >>88は普通の幸福観人間観では不幸な人は汲み尽くせないと言いたいのでは?分かりにくいけど
>>86には届いてそう
あと
>>92は流れに向けたレスではないです
97 :
88:2006/06/12(月) 21:00:55 ID:???
>>95 もうしわけない。馬鹿扱いなんてしてないので、どうかわかってくれ。
「一線を越えるかどうかだけの差」って言うようなことをとてもよく聞く
気がするので反応してしまった。
親に対してムカつくことは誰でもあるだろうし、殺したいとまで思った経験のある人も、
普通とまでは行かなくてもそれほど少なくはないと思う。
ただちょっと想像してみれば、「経験のある人」と「そんな状態が常に続いているような人」
の間にはさらに大きな隔たりがあると思う。そしてそういう人もいるだろうということ。
人のことなんかこれっぽっちも考えてない人は身の回りでも時々見るから、こんな人が
親になったら子供が毎日地獄なのは当然かなと思う。
そんな状況におかれた子供にとっては「一線を越える」のではなく、とっくに環境が一線を越えていて、
いつからめとられるかだけの問題と言った方が、より適切だといえると思う。
>>92 >排除すべき悪が存在するって考え方はいやだね
>犯罪者が罰されるのは弱者だからなのにね
誤解されやすい言葉だとは思うけど、そう思う。
もちろん全てではないが、おかしなことをする人は、おかしな環境におかれている場合が
非常に多いと思うから。こういう人の気持ちを理解するのは並大抵ではないけれど、
ただ排除っていうのはちょっとね。
自分がたまたままともな親に育てられただけで、こういう運のない人をただ排除すると言うのは
どうもスッキリしない。
身内が殺されても怒らないなんて言ってるんじゃないよ。
この不公平感がただただスッキリしない。
98 :
のほほん名無しさん:2006/06/13(火) 17:36:24 ID:N61S65EQ
なんかな、
否定すれば、人は伸びるって勘違いしているヤシが多いんだな
よーするに、
「ちくしょう」、「くやしい」って思わせる反発心を養わせようとしているんだな
ただ、それは大きな間違いだ
では一体、何を基準で反発心を養わせるというのだ?
人を伸ばす事を考えるのなら
人を認め、
人を褒め、
人を正しい方向に導いて行く事がスジだ
褒めるとか叱るとか以前にさ、ガッコの職員室で話題になるような餓鬼ってのは、
日本語の会話すら成立しないことだってあるんだ。
話聞く耳持たねぇ。大人が手を出せないのをいいことに対教師暴力。
周囲を力でねじ伏せて傘下に置いて、集団授業エスケープ。
ガッコは必死だけど、親は全然感知してないし。
今日びのガキはいくら言われたって「ちくしょう」とか「くやしい」なんて
思わないよ。逆ギレて開き直って、それで終わり。そんな奴のなれの果てが少年Aだろ。
そんな少年A予備軍がいるクラスを持つ先生に知り合いがいるが、
その人とうとう仕事休んじまったよ。ちなみに●十年キャリアのベテランだよ。
昔はこうだったとかいうのはもう通用しないのはわかってるけど、
それにしたって限度ってモンがあんだろ。子供って言い訳以前に、人間として。
教育を受ける義務を放棄してる奴に、権利もクソもあるかよ。
と思う漏れは子供嫌い。スレ違いスマソ。どっかでブチまけたかった。
もう成長を促すとか、人を伸ばすとか、マジどうでもいい。
俺はガキの犯罪のとばっちりを受けないように身を処すだけで精一杯。
好きなだけ切れていいし授業妨害すればいい。タバコも麻薬もやれ。
俺の居ないところで。
のほほん・ダメ
102 :
88:2006/06/16(金) 22:21:24 ID:???
>>98 反発心も時には必要だろうけど、行き過ぎはだめだね。
時々テレビでご立派な人が「俺の幼少時代はこんなに過酷だった」とか
美談のように話しているけど、ご立派になれなかったやつが
おかしな方向に行く危険性のほうがずっと問題だと思う。
あれを美談だと思うやつは短絡な人なんだろうなと思う。
あれだ。自分は苦しんでいますっていう
意思表示。違うかな。
なんだか分かるような気がするよ。
大人に子供の思いを伝える場を与えたらいいと思う。
(あるかないかはわからないが。)
それを聞いた大人は子供の意見を手ではらって否定するのではなく、
正確にその意見に対応し、どうしてそう思うのかを訊き返す。
子供はそれに対し自分の意見を正確に言う。
大人はそれに対して、正しいのならそう言い、
間違っているのならどこが間違っているのか言い、
良いのならどう良いのか、良くないならなぜ良くないのかを伝える。
子供はそれをできるだけ理解するように努め、それでも不満ならその部分を問う。
大人はそれについてわかりやすく、しかも正確に返答する。
これを感情に流されずに冷静に繰り返せば
子供が人を頃すことは(完全になくすことはできないが)減ると思う。
こんな環境作れるわけないが。
スマソ。じぶんでも何言ってるかわからなくなってきた。
つまり黙って怒りを蓄積してある日突然怒りが爆発して人を頃してしまうのなら、
怒りをため過ぎないように普段から怒りを小出しにすればいいのでは。
それが
>>104に書いたように相手に理解されなくとも
怒ってることが伝わるだけでも十分だと思ったんだ。
>>104はどうかスルーしてくれ。
なんで怒られてるのか分からないとしんどよね。
理解できない
109 :
のほほん名無しさん :2006/10/19(木) 11:27:06 ID:c79OkkUK
ゆとりって怖いwwwwwwwwwwwwwwwww
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■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
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ぶくぶく。。。