そんなもんあるのだろうか?
平気で他人を馬鹿にする、争う、罪を犯す、環境を破壊する、いじめる。
人間は高等生物だと聞いたことがあるけど本当にそうならそんなことをしないのではないか?
僕は人間より他の生き物たちのほうがすばらしいと思う。
他の生き物たちは互いに助け合うことができる、地球と共存できる、無駄な争いはしない。
だから、俺たちはダメ人間だけどもっと広い視野で見れば人間そのものがダメだと思う。
この考え方どうよ?
「必要悪」って言葉もあるくらいだし、
表面で見えるものだけが、必ずしも「悪」ではないと思う。
>他の生き物たちは互いに助け合うことができる、地球と共存できる、無駄な争いはしない
こういう人間だっていると思うけどなあ。
その「程度」っていうのは人それぞれだし、
それが価値観の違いであり、
人間の「高等動物」と言われる由縁でないの?
ただし、どんな動物であれ優れているところはあるのだから、
人間に比べて他の動物が必ずしも、「劣っている」わけではないのでは?
>この考え方どうよ?
価値観人それぞれなので、良いでは?と思います。
ただ、この考えから何を見出したいのかが、
この一文でわからんちん。
3?
4様
たて逃げか。。。
誰かのために泣いて誰かとともに笑う
人間にとっていいところか
>>2 >「必要悪」って言葉もあるくらいだし、表面で見えるものだけが、必ずしも「悪」ではないと思う。
そんなもんですかね…。
でも、生きていくのに必要なものはそんなにないと思うんです。
例えば戦争なんかしなくても生きていけるのではないのでしょうか?
そういったものがあるおかげで豊かに暮らせるとは思いますが…。
ただ、「そんなことをいうけど戦争による豊かさを捨てられるのか?」
と聞かれたら「はい」と言えないと思います。
これは僕に限ってのことかもしれませんが自分勝手な生き物だなぁ、と考えたりします。
>こういう人間だっていると思うけどなあ。
たしかにいるかもしれませんがやはり自分の欲を優先する人がほとんどではないでしょうか?
他の生き物が欲だとか考えてるのかはわかりませんが…。
その「程度」っていうのは人それぞれだし、それが価値観の違いであり、人間の「高等動物」と言われる由縁でないの?
確かにそうかもしれません。
でもいつか、核兵器や環境破壊で地球を壊してしまう気がするんです。
環境破壊は進行してる、みたいですし…。
もしそうなったら、本当に高等生物だと言えるんだろうか…?
>人間に比べて他の動物が必ずしも、「劣っている」わけではないのでは?
これもそうかもしれません。
僕に偏見がありました。
生物の授業で人間と他の生き物を比較したりしたので「人間は他の生き物より秀でている」
というような考え方がありました。
長文とDQNのような文ですみません。
>>5 たて逃げじゃないです。
ゲームやってました。
>>2 そういうところは人間のいいところですね。
でも、「誰かのために泣く」というより「その人に関して自分が泣きたいから泣く」
って考えると結果的に自分の為なんじゃないかなぁ、と捉えてしまいます。
あぁ、またひねくれた屁理屈を書いてしまった…。
11 :
のほほん名無しさん:04/11/18 21:38:29 ID:OjiUlScG
>>平気で他人を馬鹿にする、争う、罪を犯す、環境を破壊する、いじめる
難しい事考えるの('A`)マンドクセだからよく分からんが
これが悪であると決めたのも人間。
誰かの為に何かする事が正義と決めたのも人間。
別に漏れ等が環境破壊をすれば漏れ等は死ぬが、
それによって新たに生まれてくる香具師もいるだろう。
漏れ等が自然を守ったとしてもいつかは終わりは来るだろう。
結局はどの生物もやってる事は一緒。
純粋な正義も悪も、本能も自己満足も含めて全て自分のため。
まあ漏れ等はこの板でのほほんと人類の終わりと吉牛の復活でも待ってなさいってことだ。
人間のいいところ:
あったかいご飯にポカポカお風呂
あったかい布団で眠るんだろな
そういった、価値観の違いや、決め付けがまた新しい争いを呼ぶのだと思う。
それが、権力者などの間になると戦争という火蓋になるだけかと。
人間だけじゃないし。しょうがないんじゃない。
14 :
のほほん名無しさん:04/11/18 21:49:24 ID:UJzJg56x
>>2の意見に賛成
やっぱりみんなが違う考え方してるから面白いのであって
みんながみんな同じ事考えてたらつまんなくなると思う
15 :
のほほん名無しさん:04/11/18 22:01:46 ID:aMMb26pW
以前からイイナと思っていた彼女から、非通知でディズニーランドチケットが当たったからとお誘いの電話がかかってきた。
通知で留守だと、後々また電話しづらくなるからそうしたらしい。
今では俺の自慢の彼女。
ナンバーリクエストなんてしている奴は、こういうチャンスもなくなるんだよ。
16 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :04/11/18 22:26:00 ID:VC5R8YhS
>>11 >純粋な正義も悪も、本能も自己満足も含めて全て自分のため。
やっぱ他人の為なんてことはないんでしょうかね。
>吉牛の復活でも待ってなさいってことだ。
吉牛とはあんま関係ないですけど手違いでアメリカ牛が日本に輸入されたらしいですね。
数十年後にBSEが発症したりするんだろうか…。
>>12 いいですね、それ。
すごい幸せそうだ。
>>13 価値観を統一することができたら争いがなくなるのかなぁ?
でもそれじゃ
>>14さんの言うようにつまらないかもしれないですね。
争いがないかわりに個性も価値観もない世界と意見の食い違いや対立があっても個性や価値観のある世界、どっちがいいのかなぁ…。
人間のいいところ
自分のいいところを探して ひとりひとりがそれを出しあって 補いあえば 出来あがり
>>9 >でも、「誰かのために泣く」というより「その人に関して自分が泣きたいから泣く」
>って考えると結果的に自分の為なんじゃないかなぁ、と捉えてしまいます。
自分もそう思うしそれでいいと思う。
相手のことが好きであればあるほどその人には自分に素直であって欲しいと思うし
自分が自分を大切にするように、その人にもその人自身を大切にしてほしいと思う。
>>1 人間は高等生物 なんて思わなければいんじゃないの。
他の動物とは違った特徴を持ってるだけで結局はただの生き物だよ
>>19 人間を高等生物だと思うことは人間の驕りかもしれませんね。
みんないろいろな考えを持っててすごいなぁ。
説得力もあるし。
僕の稚拙な文章とは大違いだ…。
工房のくせに背伸びしすぎたかorz
21 :
2:04/11/19 01:23:36 ID:???
確かに、世間一般の意見で見れば、
戦争は必要のないものでしょう。
でも、戦場で戦うことでお金をもらう軍人や、
(本人がそれを良しと思っているかどうかは置いておいて)
軍人から仕事をもらうことで生活をしている、
ストリートチルドレンもいるわけです。
そして、人間は自分の中で優劣を決めるように
元々本能で備わっているので、争い事はなかなか消えません。
でも、それが正しいことなのかそうでないのか、
考えることが出来るのも人間です。
表面的に見えるものだけが善悪の基準ではないし、
「考える」という機能が備わっている限り、
見えるものと見えないものの狭間で、
私たちは一生悩んでいくのでしょうね。
世の中、なんとも不条理なもんです。
22 :
2:04/11/19 01:24:12 ID:???
そもそも人間っていう生き物自体、
不条理の塊ではないでしょうか。
皮剥がせば、みんな同じ肉の塊のはずなのに、
容姿が違えば、生きる道も違うわけで、
生きる道が違えば、思想も違うってもんです。
それが他人には自分勝手に映ったり、
自分の中でジレンマになって自己嫌悪の嵐だったり。
もう、不条理この上なし。
でも見方を変えれば、自分勝手は
他人のためだったりすることも多々あるので、
答えはいつも1つではないということです。
だから、
>>1さんの考えに、共感出来る部分とできない部分もあるし、
>>1さんは、自分の意見に共感出来る部分と出来ない部分があるのも当たり前です。
人間はそうやって、お互いの相容れられる意見をすりあわせて、
コミュニケーションを取る動物なんじゃないでしょうか。
なんだか前から、小難しい感じのスレを立てると思っていたら
高校生だったのかあ。まだまだこれからじゃないですか。
>僕の稚拙な文章とは大違いだ…。
それは他人の持ってるものさしで、自分を計るからでしょう。
自分がふんどし持ってないのに、
相手の土俵に立っても仕方ないよ。
君は君なんだから、それでいいんじゃないのかなあ……。
年寄りの長話につきあわせてすまんね。
なんか妙に青臭い感じすると思ったら(まあ好きなんだけどさ)高校生だったのか。w
でも自分が中高校生のときも暇だったのかなんなのか
妙に小難しいこと考えてたな…
きっとだんだんと耐性ができていくのか(鈍感になるのか)今感じているような
微妙な嫌悪感にもうまく折り合いがついてくると思うお…
俺、そういう青臭いの、大好きだから・・・
てか年取れば取るほど人間が高等生物どころか
ほんとアッホだなぁ〜と思う方が多くなるんで(そう思う方が普通というか何というか)
1さんの考えも段々変わっていくことでしょう…
考えが変わっていくのが怖かった
だんだん「考え方」を忘れていく
あの頃のままでいたかった
私も変わるのは怖いし(多分それはずっと続くんだろうけど)
人間だから周りの影響を受けないで生きてくなんて無理
もし自分だけ変わらずにいても周りは変わっていくんだから
結局違和感に悩まされるだけだと思うよ
考え変わることも悪いことばかりじゃない
こんな時間にこんなレスばかりしてる自分も
相当青臭くそして若い…
独りぼっち 恐れずに 生きようと夢見てた
寂しさ押し込めて 強い自分を守っていこう
人間でよかった。あぁよかった
アクセス規制中のため携帯電話から保守です。規制解除されたらちゃんと書き込みます。
>>21 >でも、戦場で戦うことでお金をもらう軍人や、
>軍人から仕事をもらうことで生活をしている、
>ストリートチルドレンもいるわけです。
こういうようないい面もあるし、やはりそう簡単に善だ、悪だと決めつけられるものじゃないですね。
決めつけるようなものではないかもしれませんが…。
>お互いの相容れられる意見をすりあわせて、
>人間はそうやって、コミュニケーションを取る動物なんじゃないでしょうか。
これも人間のいいところなんでしょうね。
>年寄りの長話につきあわせてすまんね。
とんでもないです!
中学のころからこういうことを考えるようになったんですけど、
まともに聞いてくれそうな人がいなかったんでうれしいです。
善悪の基準、なかなかわかりません、というか人2人居れば
もう2通りの考えがある訳です。
俺もけっこうイイ歳なんですが、他人との意見の相違、大きな心で受け止める
なんてかっこいいことなかなか出来ませんよ。(見せかける事は経験上ヘタではなくなったが)
ましてや何十億人いるこの世界です。
>>1サンがここに立てたスレ、俺は個人的に好き、好みです。
・・・けど、無視する香具師もいます。いいと思います。
これこそが人と人との現実的な結びつきだとおもいます。
やらしい書き込み方しかできないですが、人間が「高等?生物」ならば
現実の人と人のつながりあい を(環境と、地球と、も含む)
折り合いをつけていくもんでは?と思います。
まぁ、身近な事から世界的な事、人間は不条理ですよね。
>30さんの人間でよかった。あぁよかった
・・・になりたい。
>>23>>25 耐性がつくなら早く大人になりたいです。
大人じゃないと行けない店にも行ってみたい気がするし…。
でも、大人になったらなったで大変なこともあるんでしょうね…。
苦労しないで生きていけるなんてことはないでしょうけど。
>>24 どうもありがとうございます。
>>26 >考えが変わっていくのが怖かった
>だんだん「考え方」を忘れていく
僕は考えをはやく変えたいっす。
だけど「考え方」を忘れるのは寂しいなぁ…
>>27 その「違和感」をそれほど気にしない人はいるんですかね?
そんな人のようになれたらいいな…
>>28 そんな時間まで起きてるなんてすごいですね。
体壊さないように気をつけてください。
>>29 いい言葉ですね。
でも僕は寂しさを押し込めるより吐き出したいです。
ずっと押し込めていると破裂しそうだ…。
>>33 >人間が「高等?生物」ならば
>現実の人と人のつながりあい を(環境と、地球と、も含む)
>折り合いをつけていくもんでは?と思います。
そうですよね。
「何から何まで自分の思い通りにしたい」
という考えではいけないです。
>>30 そういうふうに思えるなんて人生が充実しているんでしょうね。
うらやましい限りです。
他人をコケにして笑い、痛めつけて喜んでいたかと思えば、
犠牲者のために泣き、悔い改め、安らかに眠る。
そして次の日にはなにもかもきれいさっぱり忘れて同じことを繰りかえす。
気が狂っているんだよ。
自分自身すら制御できない下等生物なんだ。
>>37 僕も同じようなことをしてしまいます。
友達と一緒に親しくない人を馬鹿にして大笑いをする。
でも自分のことを馬鹿にされるとものすごく怒る。
これの繰り返しです。
人間って他人を蹴落としたり他人より上を行くことに悦びを感じる生き物なのかなぁ。
それとも自分だけだろうか…。
自分だけとはずいぶん自意識過剰だな。
>>39 それが僕の悪いところなんですよね…。
「他人はみんな自分を嫌っているだろう」とか思い込んだり常に見られている気がするんです。
こういうマイナスの感情があることも人間のいいところなんでしょうか?
それを模索するために漏れは人生やってますってことで。
ソフィの世界でも読んでみれば?古本屋で、300エソぐらいで売っとるよ。
ベストセラー本だから、けっこう出回っとる。内容はむずいケド
ありがとうございます。今度買ってみます。
43 :
41:04/12/05 01:35:40 ID:???
>>1 >>34で言っている
>だけど「考え方」を忘れるのは寂しいなぁ…
について、漏れ(23)なりに感じるのは、忘れてしまったら寂しいけれど、
多分忘れるわけではないということ。というのは、忘れてしまうのではなく、
相応の経験が伴うことにより、少しずつ「変わっていく」ものではないだろうかと思う。
2極論で言えば、言ったり来たりすることもある。ただ、その時見えなかったことが
少しだけ見えるようになって、それが恥ずかしいことに思えたり、いけないことに
思うこともあれば、逆に誇らしい気持ちになれたり、正しいことだと思えることもある。
もし、自分のしたことを全て覚えているとして、それが自分にとって時を戻したい位
恥ずべき行為だったとしたら、人間はその瞬間に壊れてしまう。(現に良心の呵責で
自分を追い込みすぎてしまう人はいる。)
人間には自分の器以上のことが起こった時に、それを少しずつ自分にとって都合の
いい方に持っていく防衛機能が備わっている。時折それが過剰になると、自分にとって
都合のいいほうに「しか」考えられない人がいるけれど、そんなところが人間の
いいところなんじゃないかなぁ。と思う。
>>43 そういう考えもあるんですね。
やっぱ人それぞれいろいろな意見があるんだなぁ…
だけど人以外の動物だってちゃんと一見無駄に見える争い、殺しあいしますです。
めんこく見える猫タンでもちゃんと子殺しをしますです。
人と違って子育てしてる雌猫は雄猫を受け入れられないから
間に入ってる子猫が雄猫としては都合が悪いんです。極悪ですね。
他にも虫の共食いとか、似たような話はいくらでもあるんです。
人以外の香具師が殺し合わないって言う説は確か宗教的な考え方だったと思う。
まぁ、猫タンの子殺しが人の行為よりイイというなら漏れも反論に困るが。
きっと漏れの言うことを信じると、むしろ生きてる
こと自体がどうかというそんな問題になりかねない。
むしろ結局生きる力がある香具師だけが生き残ってきたのが地球だと思うんですね。
う〜ん、長文スマソ。
つーか、漏れも少なからず馬鹿
だからこんな事するわけです。orz
猫も人間も生きることに必死なんだよ。
だだ、人間は猫とちがって 考える、感じる、思いやる、って事ができるからなぁ
あとは応用かなぁ?
47 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :04/12/27 23:22:04 ID:gPVG0zT4
「この人かわいそう」
とか思うことがあるんだけどそういう風に感情移入できるのも人間のいいところなのかな?
前はそう思っていたけど今はただ他人を見下しているだけな気がする。
人間のいいところはパソコンみたく0、1信号…いわばyes,noの2択でわなく曖昧な答えを考えられるからいいのでわ?
俺(18)も周りの人を見下してるかもしれないや。
でもそういう時期だからしょーがないのかな。思春期とかよくわからんが…
下等な生き物は考える力があまりありません。
ロボットがプログラムに従って行動したり、反応するのと同じなんです。
そんな生き物がすばらしいですか?
>>47 確かに発言者のレベルによって納得いかないw
おかげで俺は冷酷な反応することが多くなった。
でもこれだとただ「素直じゃない奴」になったりもするなぁw
自分なりのバランスポイントさえうまく見つからない。
「そういう人なんだ」と受け止めることもできない。
理論的に答えてくれる人がいても詰め将棋を見てるかのようだ。
そんな俺は24wまだまだ青い春爆走中だぞガハハハハ!!
51 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :04/12/28 18:06:35 ID:x//oMiBH
>>48 どうやら俺は善か悪かの二者択一での考え方をしているようです…。
>>49 たまにそういう風になりたいと思うことがあります。
嫌な思いをして苦しむことがなくなりそうだし…
52 :
のほほん名無しさん:04/12/29 01:25:37 ID:eUlQhSgV
トランプくんしっかり生`だらだら生きてるだけでも楽しい事はあるぞ!トランプくんがなよなよしてる所なんて見たときない!!
人間のいいところ。
いっぱいあると思うんだけどなあ……
トランプ君を納得させられるような言葉が見付からない。
ごめんね。
でも、やっぱり人間はいいもんだと思うよ。
理性があるお陰で自我が生まれる。
だからこうして2ちゃんに書き込んだりできる。
それだけでも人間やってて良かったな、と。
54 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :04/12/29 20:09:00 ID:vgJUidCq
>>52 どうもありがとう!
うれしいよ。
でも俺はいつもなよなよしている気が…。
>>53 とんでもない!
俺がひねくれた性格しているのが悪いんです。
>だからこうして2ちゃんに書き込んだりできる。
>それだけでも人間やってて良かったな、と。
むちゃくちゃ同意です。
ただ、それだけに2ちゃんねるが閉鎖されたらと考えると…。
ないなあ
56 :
のほほん名無しさん:04/12/30 03:04:06 ID:bNKJjpaC
物の考え方や価値観なんて十人十色
だから必ずどこかで衝突してしまう。
それをまず受け入れなきゃ。
でも、衝突して争っていくうちに、人間は妥協を覚えていくもんだよ。
これが備わってなかったら人間はとっくに滅んでる。
妥協して相手の気持ちを理解し、共感することで分かち合うことができる。
これって人間のいいところだと思うよ。
>人間のいいところ
>そんなもんあるのだろうか?
と自省するところ。これは悪いとこか?普通のとこか?
いいところじゃないか。
58 :
のほほん名無しさん:05/01/23 11:36:17 ID:38z0xfHo
晒しあげ
59 :
なー:05/01/23 11:41:02 ID:???
悪化し易そうやから、もっと晒そう。
60 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :05/01/23 13:57:46 ID:Zgy0uBOh
>>59 m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プ
ギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9
(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9
(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9
(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャ
ーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プ
ギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9
(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
>>59>>60 なにやってんのこの人たち?( ´,_ゝ`)
二人とも早くコテ辞めてくれるよう軽く祈ってるよ。
62 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :05/01/23 16:19:19 ID:cOqjrA4c
>>61 その祈りはとどかねぇよwwwwwwwww
63 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :05/03/20 11:30:17 ID:U9/0DYUR
このスレまだあったのか。
ヒャハッ!
64 :
Dr.トランプ ◆b5inM2j6Do :2005/05/06(金) 23:20:20 ID:aIC3Vr1m
人間は醜い。
隣の芝は青く見える・・・。
激しく亀レスではあるんだが45は立て読み
67 :
のほほん名無しさん:2005/05/07(土) 15:45:28 ID:SSLkWRrB
人間のいいところは、考えたり悩んだりする所・・・かな。
数ヶ月の間になにが・・?
確かに人間は醜い
むずかしく生きすぎてるかも
69 :
なー:2005/07/23(土) 18:39:22 ID:xzD0yb+2
ガリバーさんですね。
70 :
のほほん名無しさん:2005/09/20(火) 20:59:47 ID:tH3D+5ql
人間のいいところは・・・・
あるわけないじゃん。人間社会はいつの時代も悪者が得をする。
人間なんて醜いだけ。
>
73 :
なー:2005/10/10(月) 21:41:01 ID:J/EG2HcR
何を以って悪い云うのか。
74 :
のほほん名無しさん:2005/10/10(月) 21:42:28 ID:9RzqwtlO
人間て 温かい ただそれだけが いいところ
なんで生まれきたんだろうね。
単なる偶然なのに
76 :
のほほん名無しさん:2005/12/02(金) 23:35:27 ID:K2qMLcjU
良いところが多いから悪いところも多い。
人間はのほほんと生きるのがいいね。
この板の看板の猫のように。