ダメ人間からどうにか抜け出すスレ

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1のほほん名無しさん
みんなで意見を出し合って、なんとかいろんな方面で
ダメ人間から脱却しようぜ。
2はぐれ堕天使:04/06/30 17:40 ID:???
無2
31:04/06/30 17:49 ID:T0/y06mz
因みにオレは今三流大学一年生。
ダメ人間タイプは
@勉強コレッぽっちもできない(おかげで無遅刻無欠勤なのに単位落とす気配ビンビン)
A友達コレッぽっちもできない(大学にはクラスがないから・・・自分から話かけないと)
B半ヒキ(大学、買い物には逝くけど、それ以外の用途で出かけたくない)
Cすべてにおいて無気力(新しいことを始めようと思わない)

こんな感じです。経緯とか詳しい情報とか書いたほうがいいかな?
4のほほん名無しさん:04/06/30 17:50 ID:???
>>3
そうだね、ダメ具合も気になるし詳しくキボン
51:04/06/30 18:03 ID:T0/y06mz
>>4
では経緯から。
元からブサメン、低身長(現在161)ということもあり、基本的にオタク。隠れオタだったけど。
二流高校に入学後、テスト前の一夜漬けで平均成績を維持するも、三年になってみんなが
マジメにやりだすとゴロゴロと転落。このままじゃヤバいと思いつつも、全く勉強できない自分に
初めて気づいた。追い込まれればやれると思ってた。でも何もできなかった。パソコンしかできなかった。

結局受験勉強合計二時間くらいでセンターで偏差値48くらいの大学に入学(実家から遠い)
「クソ大学でもトップクラスの成績とればソコソコの職に就けるハズ・・・」と考えていたが、甘かった。
就職率激低い。おまけに去年の四年生の2、3割が五年生だと。単位が出にくい大学だそうだ。
そして、クソ大学でもトップはすごい。遊んでる奴等ばっかだと思ってたけど、そうじゃない人もいる。
勉強も高校より難しい。教科書もないし。授業中マジメにちゃんと聞いて、ノート取らないとどうしようもない。
カケラも勉強しようとしないんで単位ヤバイ。一応板書だけは書いてるけどムリくさい。

そして友達が一人もできない。スゲー人見知りで、自分から声が掛けられない。
体育とかでは流石に話すくらいはするが、学部が違うし体育以外で会っても
あっちは友達といるし話しかけられない。御互い気づかないフリみたいな。

で、今現在学校か寝てるか飯喰ってるか漫画読んでるか以外の時間はずーーーーーっと2ch。
6のほほん名無しさん:04/06/30 18:06 ID:LwGMLe2d
勉強なんていいから、
外にでて遊びましょう
71:04/06/30 18:10 ID:T0/y06mz
続いて状況

幸い家は金持ちだったので一人暮らしさせてもらってる。
しかも家賃抜きで九万(一応1、2マソは残すようにしてるが)も貰ってる。
親父は昔気質のキビシイ人だが、「大学は一年生の時は忙しい」と思ってて、
一年生の間はこのまま金を出してくれるらしい。
なので二年になったら確実にバイトをしなくてはならない。しかもバイト始まったら給料の分だけ
生活費減るだろうから生活水準向上ナシ(一マソくらいはなんとかなるかもしれないが)

大学逝って、講義を聞き流して、部屋に帰って2chやって、漫画読んでアニメ見て、寝る。
この繰り返ししかしてない。元々友達が少ないから地元の友達からも電話とかメールとか
一週間に一回くらいしか来ない。ヤヴァイ
8のほほん名無しさん:04/06/30 18:15 ID:???
友達は作っておいたほうが何かといいと思われ。
教室でひとりぼっちの人に声かけてみれば?
9のほほん名無しさん:04/06/30 18:17 ID:o1Vn/EFD
>>1
今やることは取りあえず勉強だな。何とか単位を取れ。
友達の件は、もうあらかたグループができてるだろうし、今から友達はムリだろ。来学期に賭けろ
そしてスキを見計らってバイト。楽なヤツでいいから。


ああ、まるで自分にアドバイスしているようだ。
一人暮らし以外はほとんど同じさ、兄弟。
101:04/06/30 18:25 ID:T0/y06mz
>>8
それずっと考えてました。
数百人入れる大教室に十人くらいいますね。学部同じヤツは二、三人くらいいるのかな?
でも別に友達がいるかもとか考えると話しかける勇気が出ません。
>>9
そうですよね。自分でもわかってるんです。
とりあえず今は勉強をすること。単位を取ること。
これ以上ダメ人間にならないために早めにバイトをはじめること。
友達だって秋学期になればみんな疎遠になるだろうし、少人数の授業も始まるだろうし、
なんとかなるかもしれないです。

でも勉強やる気シネー。ダリー。


とまあ、こんな感じで他にもダメ人間脱却したい人とか、利用してください。
そしてオレにアドバイスください。
11のほほん名無しさん:04/06/30 18:30 ID:???
うぉ・・・なんと恐ろしいスレなんだ。
今高3だけど、俺の行く末を見事に暗示してるぜHONEY!
12のほほん名無しさん:04/06/30 18:43 ID:???
>>11
君はまだやり直せる!
本当にもともとの出来が悪くなければ今からでも全然偏差値60を狙える。
今は毎日一時間でいい、とにかく勉強を始めるんだ。「勉強する」ことができるようになるんだ。
そして一流だろうが三流だろうが大学に入ったら積極的に話しかけて友達をつくること。
三日もすると周りはもうグループが出来てる。大学にクラスはない。強制的に会話をする状況はないんだ。

ともかく今は勉強汁。「いざとなったらできる」とか漠然と考えてるやつは 絶 対 できない。
人間ってのは積み重ねなんだ。偉人伝とか漫画とかではそれまでダメだったヤツが母親の死とかを
きっかけに勉強に没頭したりするが、そういうやつらは普通じゃないんだ。人間ではないと言っていい。
どんなに決心しても、どんなにやる気があっても、それまで全くやってなかったやつに何かすることはできない!
13のほほん名無しさん:04/06/30 19:21 ID:???
>>3
まるで自分の一年時代のようだ!部活休みまくってたし。
僕は2は解消したかな。

僕は実習とかあったから適当に話すくらいの人はいるです。
横の繋がりを持たないとどうしようもない状況に
追い込まれれば、知り合いは出来るんじゃないの?

バイト、自分で探そうとしたら、面倒くさくて
一年間なにもせず。今は一応紹介してくれた
バイトを月に何回かしてをります。
もちろん、役立たずorz
1413:04/06/30 19:26 ID:???
ついでに。
これじゃ駄目だと思って、
ゲームとアニメとパソコンを封印しようとしたら、
ダメポになって、2chのみ復活。家に帰ってからは
2chしかやってない…orz
漫画やアニメを禁止しても、2chにかかる時間の比率が
増すだけのことが分かりますた。
なんかいい方法知ってる人居ない?
15のほほん名無しさん:04/06/30 19:43 ID:???
高2、といっても学校には行って無い
つい最近までヒッキーだった(理由はいじめ)
今でも外に出る時、いじめてたDQNどもに会いそうでコソコソしながら出歩いてるよ
これからやっていける自信ねぇ………もうどうしよ
16のほほん名無しさん:04/06/30 20:02 ID:???
>>10
>でも別に友達がいるかもとか考えると話しかける勇気が出ません

別の友達がいたっていいじゃん!?結婚するわけじゃなしw
その友達とも仲良くなれるかもしんないよ。
もっと気楽に考えたら〜。


>>15
>今でも外に出る時、いじめてたDQNどもに会いそうでコソコソしながら出歩いてるよ

(;Д;)気持ちはわかるよ〜。
でも、あなたは全然悪くない!
あなたをいじめてた奴らこそ、小さくなってしかるべきだ!!
と開き直り、堂々と胸を張って出歩いてください。
171:04/06/30 20:16 ID:T0/y06mz
>>13
友達いるならまだましですよ。バイトもしっかりしているようですし。
しかし2chとかはどうにかならないもんですかねぇ、ホント。
オレもう今日のパソコン対面時間十時間越えてます。
>>15
一度いじめられてしまうとね・・・でもどうにか頑張ってダメ人間になるのを食い止めないと。
新学期とか、なにかの節目に勇気を出して登校。
ダメでもどうにか卒業だけはしといたほうがいいですよ。
>>16
知らない人とか怖いヨー。
18のほほん名無しさん:04/06/30 22:48 ID:???
バイト怖いよ・・・
19駄人形 ◆diePoisons :04/07/01 06:12 ID:???
ダメだなあ
20のほほん名無しさん:04/07/01 06:39 ID:ZumhHvc9
とにかく友達は大事。すげー大事。
笑って刺激受け合っていい意味のライバル心で勉強なりなんなりやりたくなれる。
作ろうとしたり、なってもらうじゃなくて思いやりもって素直に接すればいい。
がんばれ。
21駄人形 ◆diePoisons :04/07/01 09:53 ID:???
立ち上が
22のほほん名無しさん:04/07/01 09:57 ID:Ijl2vs3p
友達いなと
23のほほん名無しさん:04/07/01 11:33 ID:???
>>20
友達いないとホントやる気起きない・・・(´・ω・`)
よく恋愛するとやる気出るとかいうけどそれも相手がいるからこそなんだろうね(´・ω・`)
241:04/07/01 11:44 ID:SiLQR7Di
あー、地元の友達がいきなり電話かけてきたからなんだろうとか思って話を聞いたら
大学を辞めるらしい。なんかずっと休んでるし、行く気になれないし、勉強はできないしで、
これ以上親に無駄な金を使わせたくないそうだ。
ひとり立ちなんてカッコイイことはできないけど、しっかりフリーターをして毎月ちゃんと生活費を
かなり多めに入れてドブに捨ててしまった入学費を返すんだと。

三流大学中退なんて書き出すとアレだが、しっかりしてるな。うん。
オレなんか久しぶりに人と会話をしたのがうれしくてつい六時まで電話しちゃったのに
布団で寝ちゃったから見事に寝過ごしちゃったよ。唯一のステータスの無遅刻が・・・
まあ、一回くらいじゃあ出席点も大してマイナスにはならないと思うけど・・・
はぁ、やる気デネー
25のほほん名無しさん:04/07/01 11:53 ID:AwWaZAsK
俺も参加させて
2625:04/07/01 11:57 ID:AwWaZAsK
誰もいないですね、俺もだめ人間なので話し聞いてもらいたかったんだが・・・。
27のほほん名無しさん:04/07/01 12:01 ID:???
ちょっとくらい待ちなさい
2825:04/07/01 12:04 ID:AwWaZAsK
少し話します、「引きこもり板」「無職板」「モテナイ板」等自分の居場所を求めていましたが、
どこいっても板違いだと言われ、
自分のことを聞いてもらったりして、一人じゃないんだと思える居場所を探してやってきました。
また来ます。
29のほほん名無しさん:04/07/01 12:07 ID:AwWaZAsK
>>27
どうも。
少し読んでみたんですけど、1さんは大学もきちんと通って真面目で
自分なんかと比べても立派だな〜と思うんです。今も大学行ってるんでしょうね。
ここも板違いかもしれません、自分みたいな人間は特殊なんでしょうね
30のほほん名無しさん:04/07/01 12:09 ID:???
何がどうなのか分からないです
311:04/07/01 12:11 ID:SiLQR7Di
>>29
いや、もう午前はあきらめた。途中から逝ってもムダだし。午後は出るからすぐに出発するけど。
これで友達がいれば授業の内容とかノート写させてもらったりとかあるんだろうけど・・・また単位が遠のいたな。

オマイが何を悩んでるのかわからないし、一応自分語りしてみたら?
32のほほん名無しさん:04/07/01 12:21 ID:AwWaZAsK
何から語ればよいでしょう?
いろんな板を移動しながら自分を見つめなおして何となくわかってきたような気もします。
うまく説明できないですけど、今の自分の原因は
@理屈っぽくて頭で考えてばかりなこと、プライドが高い
A自分勝手、思いやりがない、協調性がない
B完璧主義、妥協が出来ない、要領が悪い

33のほほん名無しさん:04/07/01 12:26 ID:???
>>32
で、具体的に今どういう状況でダメ人間なわけ?
34のほほん名無しさん:04/07/01 12:27 ID:AwWaZAsK
>>31
悩んでいるというか、自分でも答えは分かっていて、前に踏み出そうとここにやってきた次第です。
どういう人間書きますね、
え〜と、ここに来ているくらいですからだめ人間なわけですが、その問題が表面化し始めたのはここ何ヶ月かです。
大学をやめ、そしてバイトもやめ、自分の属するところを失い、(半)引きこもりに。
(引きこもり板に行くとお前は引きこもりではないと追い出されました)
こんな感じでしょうか。
35のほほん名無しさん:04/07/01 12:32 ID:AwWaZAsK
>>33
>>34の通りですが、自分が生きていくうえで最低ラインの問題が浮上しているために
こうやって内面を見つめ、自分の至らないところを見つめていますが
これまで優位にやってきていたときも、自分にたくさんの問題があったんだと気が付きました。
今バイトもしていないので、動き出そうと思いここに来ました。
36のほほん名無しさん:04/07/01 12:35 ID:AwWaZAsK
やっぱり人いない・・・欝も入っているので
人の多いところに行ってきます、では。
37のほほん名無しさん:04/07/01 15:31 ID:???
>>32
のほダメは元々比較的過疎板だから。なんかすぐ鬱になりそうな性格ですな。
専門家じゃないからよく知らないけど、そんな人が
鬱になりやすいって聞いたことある。(だからって真に受けるなよ)
38のほほん名無しさん:04/07/01 17:49 ID:???
>>36
一体何を悩んでるかサッパリわからないのだが・・・
また来るつもりなら具体的に何がどうなってるのか書いてくれよ。
大学とバイトを辞めたってのしかワカラン。
39のほほん名無しさん:04/07/02 08:22 ID:y5S1cWIk
>>31
今日もがんばって学校池よ。
一回休むとそのままズルズルと休んでいくことが多いからな。
40のほほん名無しさん:04/07/02 16:00 ID:70bmb3Zv
>>38
どこが駄目かと言うと、働きもせずにすごしていることです、半引きこもりです。
どうすればいいのかは分かっています、働き始めるということです。
必要なのは少しの勇気なのです。

ここで話を聞いてもらうことで、一歩踏み出そうと思って参加しました。
自分は物事を考えすぎてしまうほうで、真実がなんなのか、そうやって鬱になっていく感じです。
また臆病なので完璧でない自分を見せる事をすごく恐れます。
周りからの評価が自分以上であることも自分では分かっていて、それが原因でもあります。

話したいので色々聞いてください。
41のほほん名無しさん:04/07/02 16:10 ID:70bmb3Zv
お金もそこを付いてきたので、そうやって無理やり押し出される形になるでしょうが
社会にでれば、引きこもりのようには見えないと思います。
そのため欝であることや半引きこもりな事もあまり理解されません。

そういえば恋人は閉鎖的、友達は開放的、と言う言葉がありましたね。
ROMしてて友達のことがでてきたので。
自分も偉そうにいえる立場ではないですが、
自分は比較的誰にでも声をかけますし、声をかけてもらうとうれしいです。
42のほほん名無しさん:04/07/02 16:22 ID:70bmb3Zv
1さんのように過去からたどって具体的に考えているうちに
何か少し見えてきたので書いてみます。

43のほほん名無しさん:04/07/02 16:29 ID:70bmb3Zv
自分はひとつのことに夢中になると他が見えなくなってしまいます、調子ノリでもあります。
まじめな性格なので学校の成績はスタートをうまく切って自分に自信が付き、周りからも評価され、
その善循環で自発的にやってきたのですごくよかったです。
特に苦労したと言う思いはないですし嫌な思いだったこともありません。
なので学校のテストな度簡単すぎてばかばかしく思えることもあり
周りが結果を出せていないことが素で不思議でした。
44のほほん名無しさん:04/07/02 16:41 ID:70bmb3Zv
スポーツにしても楽しくやっていれば成果は出ましたし
恋愛も、外見で優遇されるせいもあって自信を持っていられました。

それゆえ努力するとか嫌なことをする経験、つらい体験してこなかったのかもしれません。

引きこもるようになったのはバイトもあるかもしれません。
調子ノリで、熱しやすいタイプなのですぐに成果を出して認められてしまうのですが
ある営業のバイトでありあえなくらいの成績を出してしまって
すごくプレッシャーになってしまいました。
45のほほん名無しさん:04/07/02 16:48 ID:70bmb3Zv
今まで運やタイミングなので優位になってきたので、自分自身の力でもなく
本当の自分以上の評価をされてしまっています。ただ、プライドだけが抜けなくて・・。

上述のバイトは出来高性のものだったので、あまりに高い時給を払うことになると
社員としての働きや連続した成績の維持を要求され、
たまたまの好成績だったので、普通よりすごいくらいでは自分を納得させることが出来ませんでした。

そのつきはサラリーマンの初任給の5倍くらいのお金をもらったので、そのまま引きこもりに・・・。
46のほほん名無しさん:04/07/02 17:00 ID:70bmb3Zv
性格にも問題があるので、友人はすぐ出来るのですが付き合いが面倒だったりするので
本当に理解してくれる数人に限られてしまいます。
多くの友人を作ることが苦手です。友人がほしいと思いつつも、自分の中にある問題を解決できずにいます。
恋愛となれば、同時に何人とも付き合うことはないので、別に普通に生活しているだけで問題なくやってこれてます。

47のほほん名無しさん:04/07/02 17:23 ID:jgKiBKVW
>>46
実力以上に評価されてるって言うけど運やツキも実力の内だよ。
成功する人は普段自分がしたいことをよく喋るから周りがそういう縁を持ってくるとかね。
48のほほん名無しさん:04/07/02 18:23 ID:y5S1cWIk
>>40
とりあえず、自分に自信を持ちすぎ。ナルシスト。
自分への評価は他人がするものであって自分でするものではない。
卑屈に「オレなんてダメダメだし」とか考えてるやつは大体が本当は自尊心が強い。
「他の奴等はこんなことで悩んでないんだろうな、こんなことで悩むオレはデリケートで特別なんだ」

実際はどうなのか知らんということを断っておくが、そんなに自分のことばっか気にしてるとダメだ。
他人がどう見てるかなんて分からない。自分の評価以上に見られてるなんて言ってるけど、
本当は影でバカにされてるかもしれないんだよ?
49のほほん名無しさん:04/07/02 18:34 ID:70bmb3Zv
>>48
影で色々言われてるんのは当然でしょう。
皆に良く思われているなどとは思ってもいないです。
ただ、評価基準が出るものにおいて、自分が自分以上の評価を出してきたと言うことです。
50のほほん名無しさん:04/07/02 18:35 ID:70bmb3Zv
>>48
そういう理由で鬱になり人もいるということです。
51のほほん名無しさん:04/07/02 18:41 ID:70bmb3Zv
>自分への評価は他人がするものであって自分でするものではない。

そうは思いません。客観的評価が出るものは世間の評価の一部と捉えてよいでしょう。
でも感情的なところは、その人にしか真実は分かりません。

学歴、お金、容姿、そういう目に見える価値だけにとらわれることよりも
自ら定める価値と言うものも大切になってくると思います。

自分が言ってるのは、他人に良く思われているといってるのではありません。
上に書いたようなことに関してはそれなりに結果を出してきたために
自分の中に、自分以上の周りから見られる自分を創ってきてしまったということです。
52のほほん名無しさん:04/07/02 18:47 ID:70bmb3Zv
51
偉そうにすみませんが
ばれなければ違反してもいいって言うのはそういうことではないでしょうか?
ルールや法で縛ることと同じく、自分を律する規範が必要だと言うことは
自分からの定める値ではないでしょうか?
53のほほん名無しさん:04/07/02 20:55 ID:y5S1cWIk
だからそういう細かい定義とかじゃなくて、文脈やらなにやらから自分気にしすぎなのがミエミエ。
そんなに自分ばっか気にするなよっつー話。
他人はオマイが思ってるより自分の事なんか見てないぞ。

あと、世界は全部客観だからな。自分で内面をどんなに突き詰めたところで相手からは外面しか
見えないんだから。たとえどんなに悩んで苦しんでいてもみんながみんな楽しそうに見えれば
そいつは楽しんでることになる。
54のほほん名無しさん:04/07/02 21:50 ID:???
25も自己評価に自信持ちすぎだと思うけど、
「デリケートで特別なんだ」もなんか違うような気が・・・
25はなんとかかんとか言って大学とバイトをやめてるからね。
一理くらいはあるだろうと思います。

ま、どちらにしろ25はこの書き込みじゃどの板に行っても
叩かれるだけだね。もっと冷静になれと言いたい。
55のほほん名無しさん:04/07/02 23:08 ID:70bmb3Zv
話にならん、自分を気にしていることは言われなくても分かってる、
それが引きこもって原因と書いておろう。
それと、内面は外面に出る。以上
56のほほん名無しさん:04/07/02 23:29 ID:???
はい、さようなら。二度と来るなよダメ人間というかクズ人間
57のほほん名無しさん:04/07/02 23:38 ID:siR9KyIe
具体的な話しをせず、自分語りをを延々と書き続け
人の意見には耳も貸さずに、理解されないと判断するやいきなりキレる。
それじゃあどこ行っても相手にされんわな。

単に、「ダメ人間だという自覚を持って、そこから立ち直ろうと努力している」
自分の姿に酔ってるだけじゃないの?
58のほほん名無しさん:04/07/02 23:42 ID:70bmb3Zv
具体的に書いたじゃないか、何書けばいいのさ、
質問してよ。大学名とかそういうのはかけないでしょ?
59のほほん名無しさん:04/07/02 23:46 ID:70bmb3Zv
>単に、「ダメ人間だという自覚を持って、そこから立ち直ろうと努力している」
自分の姿に酔ってるだけじゃないの?

そうだよ、はじめに書いたけど、悩みを解決してもらいたいわけじゃないよ。
ここ書き込むことで前に進もうとしてるって書いたでしょ
60のほほん名無しさん:04/07/02 23:54 ID:???
>>58
いや、君は具体的の意味をもっと知ったほうがいいと思う。
ここを見ているみんなは君の情報はカキコからしか得られない。
君のカキコを全部読んでもイマイチ像が見えてこない。
61のほほん名無しさん:04/07/02 23:54 ID:70bmb3Zv
最後に質問、自慢話って嫌がる人も多いよね?
俺は聞くのも嫌いじゃないし、男同士集まるとバカ話や自慢話するんだけど
嫌がる人は何で嫌がるの?
男は競争で勝っていいくことで価値が形成されていくわけで
そういう話が嫌がるのは、謙虚以外に何があるの?
する場所もあるでしょうが、近しい間柄ならOKだと思うんですが・・・。
62のほほん名無しさん:04/07/03 00:00 ID:???
>>58
弱音を並べたって前には進めないと思うぞ。
資本主義の国で引きこもりだからどうとかって違うくないか。
63のほほん名無しさん:04/07/03 00:01 ID:???
93 :社会人クン :04/06/30 01:45
>87
俺が気がついた真理を教えてあげる。

他人を貶めたり揶揄する人間は、自分が出来なかったことに嫉妬してるんだよ。
例えば「あいつ、上司にうまいこと媚びてばっかりで」とか言う人間。自分が媚び
たくても出来なかったから。し損なったから。

「あいつ、女の扱いがうまくて。何故かウケが良いんだよね。」
自分がそうしたくても出来ないから。または出来なかったから。

他人の悪口を言う人間を冷静に見てごらん。みんな嫉妬絡みだから(女除く)
64のほほん名無しさん:04/07/03 00:03 ID:???
自慢話されて嫌がるのは僻みがほとんど
劣位にいるから優位に嫉妬してるだけ、そんなのはほっておけばいい。
下を見て生きる必要はない。
65のほほん名無しさん:04/07/03 00:07 ID:eyVYvM5Y
あんたの文章を読んでると
性格診断の文章か履歴書ですか?っていう感じなんだよ。
例えば
「営業のバイトしたけど運が良くて実力以上の結果が出た。」
これが具体的?
運かどうかは中身を書いてくれないと分からないでしょ?
もしかしたら、それ実力じゃん!ってレスが付くかもしれない事象を
全部省いて、事象から勝手に導き出した自分の意見だけを書き連ねてる。
それじゃ、読んでるほうは何がなんだかさっぱり見えてこない。

それと>>59
厳しい言い方だけど
前に進みたいというより、前に進む自分を演じているだけなんじゃないかということ。
ほんとに行動したいなら「今日やることを宣言して結果を報告するスレ」に行くのがいいと思う。

>>61にいたっては、何で急にそんな話題になるのか分からん。
66のほほん名無しさん:04/07/03 00:27 ID:mDu0HQJK
何の仕事をして、どういう風に成果が出たなんてところまでは書けません
自分が特定されるのも嫌ですから
67のほほん名無しさん:04/07/03 01:00 ID:7HFbDqjR
★★2chの力で参院選の投票率を上げるスレ★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083327049/
68のほほん名無しさん:04/07/03 01:35 ID:7HFbDqjR
【日本国民】参議院選挙に行こう。【暇潰しに一票】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087504514/
69のほほん名無しさん:04/07/03 08:15 ID:???
25さん、男だよね?

>>66
そういう話ではないのでは? そう書いたらそれこそ履歴書だよ。

>>61
どこかで自慢話をして何かあったのか?
僻みもないとは言わないけど、自分可愛いみたいのが前面に出てると、
自慢内容が大したことなくても、嫌がられることはあると思う。
70のほほん名無しさん:04/07/03 08:58 ID:???
実際、この板の人間の一部に嫌われた…というのがすべてだと思う。
71のほほん名無しさん:04/07/03 19:59 ID:eyVYvM5Y
結局居なくなっちまったか
結構がんばってレスしたのになぁ・・・orz

でも、どれだけ初期のスペック高くても
努力する能力が低いというのはかなりの致命傷なんだな、やっぱり。

俺もナマケモノで苦労しております。
721:04/07/03 21:37 ID:N/q165Kb
>>71
初期のスペックが高いってのも怪しいもんですぜ。
やっぱり集中力や年齢やらその他の環境で能力って大きく変化するし。オレだって
小、中、高(1,2年時)はあんなにみんなは勉強しているのになんで出来ないのかと思ってましたし。
その流れで「オレはやれば人並み以上にできるやつ」というイタイ勘違いが進行しちゃいましたが。
もしかしたらみんな「勉強してる」って言って本当は何もしていなかったのかもしれない。
親に無理矢理やらされてて全然集中してなかったのかもしれない。
その中で安定した高い結果を出せるのが本当に能力が高いといえるんじゃないかと。

まあ、基本スペックが実際に高かろうが低かろうが、世間はそんなん見ちゃくれませんと。

あーあ、誰か小学生時のオレの成績を見て「この子は本当は頭がいいんだ!」とか思って
出資してくんねーかなー。億単位で。
また今日も勉強できなかった。
73のほほん名無しさん:04/07/03 21:45 ID:eyVYvM5Y
おおレスが付いた。

まあ、月並みな話しだけど努力した奴が勝つってことでしょうな。
努力したからって満足のいく結果が出るわけではないけど
してりゃ自分のスペックの最高値には近づける。
勉強なんかも、あれも習慣だよ
毎日しつこくやってるうちに、コツもつかめてくるし集中力も付く。
そこまで行き着くのも大変なんだけどね。


仕事で遅くなっても、朝早起きして庭の手入れしたり、勉強したり
週末にはいろいろな趣味に興じたりするような
そういうまめな人ってやっぱりすごいわー
おれは一日中布団の中にいても退屈しないって言うか
それが一番の人間だからな。


741:04/07/03 23:02 ID:N/q165Kb
オレは「努力できること」「がんばれること」を才能、能力とみなさない世界がイヤだ。
無職でパラサイト、一日中ゴロゴロしてるヤツを見て、たいていの人が「もっと頑張れ」って思うだろう。
実際それは正しいんだけど、なんか

才能はどうしようもないけど、努力はだれでも出来る。努力しないヤツはダメダメ

っていう認識が納得いかない。いや、ダメダメなのはもっともなんだけど。
全く努力できない香具師の能力が100だとして、
全く才能がない香具師の能力が100だとしたら、世間は努力する方を高く評価するだろう。それがイヤだ。
努力は生まれついた才能ではないかもしれない。でも決して誰でもできるものではないと思う。
「気持ち一つで頑張れる」ってのがダメだ。たとえ気持ちがあっても
どうやってもがんばれないヤツがいることを知って欲しい。

「努力できること」は成長する過程で作られる才能だと思う。
75のほほん名無しさん:04/07/03 23:31 ID:???
成長する過程で作られる才能が評価されるのはどうかと思うということ?
76のほほん名無しさん:04/07/03 23:57 ID:???
「努力できること」が才能の一つであるということは同意
でもそれを言っても何の解決にもならないんだよね、自分の場合。

まあ、小さいころからの環境によって形成されていくものだと思うから
今からでも(かなり時間はかかると思うけど)そういうように慣れるように
がんばって行きたいとは思う。

でもあんまり今のナマケモノの自分を否定すると鬱に陥るから
ほどほどにだけどね。
771:04/07/03 23:57 ID:N/q165Kb
>>75
いや、なんか意味が混同しててわかりにくいけど、
「努力」ががんばりさえすれば、本気なら、気合があれば、誰でもできること
と考えられてるのがイヤなんだよ。

もちろん努力できないことはダメダメだけど、ダメなヤツが「努力もしないで」みたいに
言われるのがイヤなんだ。
努力できることも能力なんだと思って欲しい。
なんつーか、うつ病も「ただ怠けているだけ」って思ってるやつが未だに多いだろ?
努力もそういうもんだと思うのよ。
78駄人形 ◆diePoisons :04/07/04 11:05 ID:???

   ('∀`)ノシ デカケテクル!
  ノ/ /
  ノ ̄ゝ
791:04/07/04 12:02 ID:3V49fcki
>>78
行動力抜群だな!逝ってらっしゃい!!
80のほほん名無しさん:04/07/04 12:35 ID:jmcadbsV
「ちょっとやりすぎた」
81くーくす ◆Quux.iPBug :04/07/04 13:27 ID:???
ダメ人間で結構
82ごびんだ:04/07/05 03:23 ID:???
半年間放っておいたとれたボタンを縫い付けましたヽ(´ー`)ノ
83駄人形 ◆diePoisons :04/07/05 05:38 ID:???
早起きまでしちゃった!
84のほほん名無しさん:04/07/05 22:47 ID:i+nLOjA3
>>1はまだまだ軽いダメ人間だな。のほダメには丁度いいか。
オレも大学一年だが、年は21だ。
高校でて、一回大学入ったものの、意義を見出せないという小説家ライクな理由で退学。
親に迷惑をかけまいと就職活動してみるも、全くダメで一年間。
バイトをしてみたけどちょっとしたことでイヤになって、五つくらい転々と。
そして夢を見つけたとかほざいて経営関係の大学にまたもや入れてもらったが、
内容が明らかにかけ離れてまた幻滅という最悪人間だ。
大学に求めた夢、将来に見出した希望も三ヶ月でとうに崩れ落ちたが、もう辞めるなんて死んでも胃炎。
851:04/07/06 02:01 ID:???
>>84
そこまでくると、大学にいくのがイヤでイヤで仕方ないなら死んだ方がいいかもしれませんね。
最後の最後に全く親に迷惑だけ残して死ぬことになっちゃいますけど。
86w:04/07/06 02:51 ID:GohGPRHG
もう、しらふで会社に行く勇気がない。
毎日、25度の酒を飲んで会社に行ってる。
飲んでない時は「おはようございます」の挨拶もろくに言えない俺が
飲んだ時は先輩にも馴れ馴れしく喋りかけたりしてる。
酒を飲む前までは同期からも孤立してたけど今は少なくても同期とは打ち解けた。
でも毎日25度の酒を飲んでて大丈夫なのだろうか。飲んだ後は心臓がバクバクと
いってるし不安になってくる。でも今のまま孤立してるのは死ぬよりつらい。
どうしたら良いんだろう?




871:04/07/06 08:00 ID:GCfY3ijS
>>86
まあ、打ち解けたのならあっちから話しかけてくることもあるのでは?
自分からは話しかけられなくても向こうから話しかけられれば話はできるでしょう。
もう大丈夫だと思うけど、不安なら少しずつ酒の量を減らしてみるとか。

ああ、オレも数少ない地元の友達にたまに飲み会とか誘われたりするけど
缶チューハイ二本がリミットな上にカラオケは恥ずかしくて人前では死んでも歌えないとあって
絶対に飲み会なんかいけない。中学時代みたいに普通に遊ぶなんてことないし、
どんどん疎遠になっていく・・・
酒飲める人がうらやましいです。
88のほほん名無しさん:04/07/08 16:31 ID:OshYW9Ol
ああ、何にもする気が起きねえ
89のほほん名無しさん:04/07/08 17:17 ID:0rJkg+kZ
23の女性です。
短大卒業後、仕事に就きましたが、どの仕事でも長く続きません。
クビになったり、会社の人とうまくいかないとかの理由で続いても1年です。
1ヶ月あまりで辞めたところもあり、今の仕事で7つ目です。
しかもそのうちの殆どがアルバイトです。
一生このままなのでしょうか・・
90のほほん名無しさん:04/07/08 17:22 ID:???
女性ならケーコンという最終手段が・・・
91のほほん名無しさん:04/07/08 19:31 ID:lnkMfvp0
>>89
実際に状況がわからないからなんとも言えない。
アナタに問題があってどこでも上手くいかないのかもしれないし、七連続で合わない人ばかりの
職場に行ってしまったのかもしれないし、普通の人なら許容範囲の気まずさをアナタが過剰に
気にしているだけかもしれない。

具体的にはどんな感じなのかな?
92のほほん名無しさん:04/07/08 20:30 ID:???
昼夜逆転を直す方法をどなたか教えてください…。
最近、夜は全然眠れなくて朝になってしまって、そのまま寝ないで会社に行かなきゃと
思うんですが、朝になるとすごい睡魔で寝てしまい、結局会社を休み続けています。
会社の人にはうつ病みたいです。と言っているのですが、そんなに欝っぽくもないので
ただのなまけなのかもです。
93のほほん名無しさん:04/07/08 21:57 ID:Fgp8JMS9
94のほほん名無しさん:04/07/09 07:48 ID:rCfrjCE4
>>92
>朝になるとすごい睡魔で寝てしまい

寝るな。会社池。
常人ならば一日くらい徹夜はできる。リポDでもなんでも飲んで仕事中に寝たりしないようにしろ。
会社で一睡もしなければ帰るころには疲れきって眠いはず。朝寝ちゃうってことは不眠症ではないんだから。
あとは目の覚める行動は厳禁。帰ったら風呂にも入らず、寝巻きに着替えたらクーラーつけて快適に
布団に入れ。布団とかメシとかは明日の朝な。ともかく、「疲れた」「眠い」という気持ちがあったら
何にもしないこと。なんかすると眠れなくなる。そのときの気持ちを大切に。そのままの君で

まあ、寝てようが寝てまいがとにかく会社に行くようにすれば自然と矯正されるはずだけどね。
寝れない→眠いけどガマンして会社行く→寝れない
不眠症ではないんだし、↑のエンドレスにはならないだろ。
95のほほん名無しさん:04/07/09 12:32 ID:???
>>92
治さなくていいよ。
とりあえず、仕事して金さえあるなら、
何とか生きていけるのだし。

その間落ち込んで困るのなら、
ここで愚痴ってればいい。

きっといつかは寝られる(経験上)。
96のほほん名無しさん:04/07/09 16:00 ID:???
>>95
アホか。
休みが多くなればそのうちクビだ。今の社会は甘くないぞ学生。
そして経験上ってあんた、世界中で一体どれだけ多くの人が睡眠で悩んでると思ってんだ。
自分がこうだったからみんなもこうだなんておかしいにも程がある。
971:04/07/10 19:50 ID:LB4Tabo6
>>92
「怠け者」と「欝」の区別って微妙ですもんね。
一昔前は欝=怠け者という概念しかなかったわけですし。それに比べれば今はまだましなのかも。
でもどちらにしろ「明らかにおかしい」状態でなければ世間は「欝」とは認めてくれないですからね。

寝る前にビールを一缶とか、量は人によるんでしょうけど、酒を飲んでから布団に入ると俺はすぐに
眠れます。元々酒を飲むとハイにならず、すぐに寝てしまうタイプってのもあるんですけど。
あとはあまりオススメしないですけど、病院逝って症状を強く訴えればスグに睡眠薬を処方してくれます。
これは楽に寝れますよ。
ただ、酒もそうですがあまり慣れすぎるとそれがないと眠れなくなってしまったりするので要注意です。
「今日は眠れそうだ」って思う日があったら何も使わないで眠った方がいいです。
睡眠薬を使うことによって「眠らないといけないのに眠れない」とストレス感じてしまい、そしてさらに
「眠らなければ」という強迫観念からさらに眠れなくなるという泥沼状態を抜け出すために使うものと
思ってください。
98のほほん名無しさん:04/07/22 03:37 ID:???
殴られた時ついつい「殴ったね、(父さんにも打たれた事無いのに)」って言っちまったんだけど
ダメ人間脱却できるかな
99のほほん名無しさん:04/07/27 13:15 ID:CKoM3LIT
>>98
アニオタすら脱却できない悪寒
100のほほん名無しさん:04/07/27 13:57 ID:???
鬱ですか。怖い医者いるよね。一生薬漬けにしてやるみたいな医者。
よくなってきたみたいな事いうと逆ギレしちゃう医者。一気に逆戻りだよ。
医者を選べっつったってかかってみないとわからないよね。
101のほほん名無しさん:04/07/27 15:21 ID:???
まぁ鬱と怠け者って紙一重だしな。
自分のことを鬱病だと思い込んでやる気出てない香具師もいるし。
怠けてこれもだめ漏れには無理だしやる気も出ないなんて言ってたらそこらじゅう鬱な人間ばかりになるよ。
やる気が出なかったりしてもことは考えようって言うしな。
102のほほん名無しさん:04/07/27 16:09 ID:???
スーパーとコンビニどっちが入りやすく買い物しやすい?
ついに食料が尽きて、限界なんだけど腹。
103のほほん名無しさん:04/07/27 16:24 ID:NvWh+c/T
だから。あげ。
104のほほん名無しさん:04/07/27 16:26 ID:???
おれならコンビニ
105のほほん名無しさん:04/07/27 16:29 ID:???
コンビニッて狭いし店入った瞬間
店員に声掛けられるし。会計のときもスーパーよりギクシャクする鴨、、やっぱし。
106のほほん名無しさん:04/07/27 16:34 ID:???
どつちかね...
107のほほん名無しさん:04/07/28 17:11 ID:???
スーパーは閉店間際に食い物が弐割引、半額という風になるけど、
コンビには賞味期限終わったら回収されるだけ。
しかも、コンビニによっては賞味期限が切れてもまだおきっぱなし
にしてたりする。

けど、最近、コンビニのペットボトルとかにしか憑いていないオマケ
とか求めて買いにいったりはするな。

最終的にゴミになるだけなのに・・・・・・・。
108のほほん名無しさん:04/08/19 00:23 ID:4a7NAui3
震災公務員です。
最近怠けなのか鬱なのか分からないが
仕事でのミスが非常に多くなってきて困ってます。
ADHDなのでしょうか?元々変なところはあったし・・・
でも自分の怠けの原因が鬱ではなくてADHDだったら・・・
リポD飲んでもリタリン飲んでもDHA取っても
一生治らないような気がします
109のほほん名無しさん:04/08/20 05:34 ID:mbsjo7Ha
>>108
社会人で仕事もあるのにそういう症状があって、不安なら病院いきましょう。
でも精神病の病院って結構いい加減なんで、そこらへんいろいろあります。
俺は精神病でもなんでもないですが、「最近全然眠れないんです」って訴えるだけで
睡眠薬ももらえますし、ちょっと欝入ってるようなフリするだけで合法覚せい剤も簡単に
処方されるような所です。
110のほほん名無しさん:04/09/19 13:42:29 ID:???
ダメ人間から少しでも抜け出したい
111のほほん名無しさん:04/09/25 20:23:00 ID:AAL+Z3C2
まったくだ
112※875 ◆1SPEARL/yo :04/11/04 15:27:32 ID:???
無理。
113のほほん名無しさん:04/12/09 01:42:20 ID:???
抜けたいな
114のほほん名無しさん:04/12/29 18:13:18 ID:ckDYqUEG
のほほんダメ板出席簿って何に出席するんだ?
115のほほん名無しさん:04/12/29 20:26:36 ID:???
のほほんダメ板に出席するのです。
116のほほん名無しさん:2005/04/06(水) 00:58:43 ID:tueBD6Vn
抜け出したいです
117のほほん名無しさん:2005/04/06(水) 01:03:14 ID:???
118のほほん名無しさん:2005/04/06(水) 01:05:03 ID:???
>>117
モフモフのねこ。注意。
119のほほん名無しさん:2005/04/07(木) 01:11:47 ID:???
明日の入学式を期に、
依存してしまっている2chスレへのリンクを携帯から全部消します。
掲示板は本当に死ぬほど寂しい時にだけ来るようにして
頑張って、今の自分を変えたいと思います。
120のほほん名無しさん:2005/04/11(月) 02:10:08 ID:???
俺もそうしたい。
さっきから2ちゃんねるばかり見てる。
この時間にどれだけのことが出来たか・・・・ああああああああ
121のほほん名無しさん:2005/04/12(火) 13:05:52 ID:PqULSfTu
のほダメと学問系板以外全部携帯から削除したよ
あとはのほダメ・学問系の順に…


無理!
122のほほん名無しさん:2005/05/02(月) 00:54:24 ID:HsEedmTD
      __, - 、
.    /, ─── 、)
   //  /    ヽi
   |_|    ┃ ┃ |「早く服を着て帰りなさい」
   (     ⊂⊃ ヽ
   >、   \__ノ ノ  .nm━・~~~
  /  \─── ´ヽ、 /)- |
 /    \--/ |  ̄|_丿
 |      /   |  ||
 !    /     ノ   |
 `iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ
  ヽ、     |^ヽ、__ノ               ______
    ̄ ̄ ̄` - ′               /諭 / /吉/|
                  ,... -::─::- ....、  |≡≡|__|≡≡|彡|
               /:::::::::::::::::::::::::::::::\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
            /:::::::::::::;、::::::::::::/ヽ:::::::::,_::::::::::l
          L;:::::::::/'' ヽ、::::/、 _ヽ、ハ `};へ!
           ` ┬' −、 `  −、   | r L...._
               ,..:lヽ | ・ |   | ・ |     ',ノ::::::::`ヽ、
           ,/:::::::`l `- r  `-    /´:::::::::::_;<ヾ
             ´'ー-\、 ` -    , ィ´ ̄`ヾ´
123のほほん名無しさん:2005/05/07(土) 23:54:36 ID:???
必死だな
124のほほん名無しさん:2005/05/08(日) 08:51:59 ID:???


結論→働く  それ以外前進なし

125のほほん名無しさん:2005/05/29(日) 13:53:00 ID:???
全くだ
126のほほん名無しさん:2005/07/18(月) 03:41:48 ID:MD7x/KvR
仕事がほしい
127なー:2005/09/22(木) 09:59:04 ID:w7YeRg1J
あまったらください。
128のほほん名無しさん:2005/09/23(金) 01:02:51 ID:???
腐るほど余ってるけど、お前にはやれない。
お前には無理。
129のほほん名無しさん:2005/10/20(木) 00:30:00 ID:???
お前だけ無理。
130のほほん名無しさん:2005/10/30(日) 09:59:33 ID:j5ZP7bQL
>>86
俺も昔、職場行くのが怖くて憂鬱で出勤前にチューハイ飲んで
出勤したことあったさ。
でも顔真っ赤になってて上司に突っ込まれて焦った。
あまり飲める体質じゃないから少し飲んだだけで顔も耳も腕も
赤くなるんだよな。
それ以来、酒飲んでるのがバレるのが怖くて飲酒出勤はしてません。
131:2005/10/30(日) 11:27:23 ID:a7ksBLs3
皆さん初めまして♪
兎と申します。
ホームページ作ったのでお暇なら是非寄らしてください。
貴重なスペースありがとうございました。
http://hp00.mypoke.com/31/harukazechan/
132のほほん名無しさん:2005/12/31(土) 14:53:45 ID:???
誰か勉強の仕方教えて…
暗記?問題集??何からやったらいいんだ…………
133のほほん名無しさん
まず簡単な問題から始めて自分の実力を知りなさい。で、分からんところを潰してく。