マイナス思考のダメ人間

いるよなぁ。こういうｷﾃｨｶﾞｲ・・・
よく考えろよ。>>713

よく考えろっていうか、よく読め

っていうか713さん、地下で日記でも書いてみたらどうですか。
誘導した以上、私が責任持ってレスつけますから。

なんかねえ、
もう少し落ち着いた方がいいような感じ。。。だよ。
これで分かってくれるといいけれど。。。

>>713
親戚はリストラされ５０代で職も見つからない状態で開業したんです。
もしかしたら誤解しているかもしれませんが、お金を借りたのは銀行からで、
父親はその連帯保証人になったわけです。

今、失業者みんなが店を開いて生活していけるなら、失業率は５％になるはず
がありません。多くの失業者は店を開くなんてことは考えずに仕事を探している。
親戚は職を得るための手段として店を開いた。その証拠に開業するにあたっての
貯金は全くなかった。普段社会の厳しさを語っていた父親が甘い道を選んだ親戚の
連帯保証人になったことに俺は非常に憤りを感じている。店だって当然のごとく
失敗した。だから、その解釈は全く違っています。

メールはしたくないということじゃなくて、このスレを使えば事足りることだ
と言ったんです。メールでやりとりをしたところで、俺が別の面を出すという
ことはありませんから。

>>714
＞臆病？嫌だとかウザイとかでなくて？
嫌だとかウザイという表現の方が適切かもしれません。多分、そういうことに
関して物凄くプライドが高いんでしょうね。

＞＞やっぱり生徒が喜ぶからという理由でなければいけないような気がします。
＞うーん、そうか。厳しいなぁ。
塾の先生と生徒という関係であることを忘れないで下さい。友達だったら
構わないと思うけど。生徒が喜ぶからという理由だったら、周りに何と
言われようとも躊躇することなく行きます。孤独感をなくすという理由だから、
周りにいろいろ言われるのが嫌で行くのをためらうんだと思います。
自分に厳しいわけじゃなくて、周りの冷ややかな反応が嫌なだけなんです。

＞俺はこういうやりとりが苦手なんです。
別に話したことのない人に対して、いきなり自ら俺のキャラにあった話ができれば
いいんですが、もちろん俺にはそんな能力はありません。だから、周りに乗じて
切り開こうとしているわけです。でも、周りで俺と同じキャラの人はいませんから、
自分がそれに合わせなければならないんです。それに、俺のキャラを受け入れられる
人がそんなにいるとは思えません。

掲示板だからこうやって正直なことが言えるんです。現実では正直にもの言うのが
臆病な人間だからね。俺は努力をしない人間だなんて、現実では言えませんよ。
あまりにもシャイで、お礼の言葉とかを言うとか人を助けるというのにも
恥ずかしいと思ってしまうような人間ですから。

>>715
今の俺は助けようとしている人にも牙を向けるような人間です。本当は良く
なりたいと思っていても、助けようとしている人に「良い方向へ向けられる
もんならやってみろ。お前なんかに俺を良くできない。」と言って、自分から
自然と良くなることを拒むんでしまうような性格の歪んだ人間なんです。

ここまで言ってもまだ俺を何とかしようと思ってくれるなら、俺としても
嬉しい限りですし、その努力は続けて欲しいです。しかしだからと言って、
何をやっても良くならないよという俺の態度が軟化することはありません。
良くなるという希望が見えてくることもありません。

＞どうして、そんなことで私が不快に感じると思ったのかな？
「どうして私が何とか助けようと思っているのに、それに対してそんなことを
やっても無駄だという物の言い方をするのか。」と不快に感じると思ったからです。

>>713
ミドル浦和さんへ

既に１さんがもう一度書いてるから分ったと思いますが、
もう少し落着いてレスを読んでから書き込みなさってはどうですか。

それと、１さんは別にメンヘルとはいってないのではありませんか？
実際にどうであるかは兎も角、あくまでもマイナス思考という性格、性質について
語り合おうとしているだけですよ。

それにこのスレでは私をはじめ複数の方が書き込みしています。
確かに１さんに対するものと、それに対する１さんのレスがほとんどだけど、
他の方の書き込みに共感しレスすることだってあります。
皆書きたいこと書いてます。
決して１さんひとりのためにある訳じゃありません。

現にあなただって１さん以外ともレスしあってたじゃありませんか。

あえていえば、同じような考え方の人間が集まって語り合ってるけど、
その中で１さんは書きたい事がいっぱいあるだけですよ。

不毛なのでこれ以上書きませんが、

自分と合わないと思ったのなら、見るのを止めればいいだけです。


私は良スレだと思ってますので、ひと言書かせていただきました。

>>722
同意。‥そう言いたくなる人がいるってのも、若干分からんでもないですけど‥
社会にまだ出ていない人間ですから分かりませんが、日々の仕事でお疲れ
のようですし‥


自分のすべてを他人に理解してもらうのは難しいね。だから他人と話すとき、
自分の考え方と合う部分でコミュニケーションをして、自分の考えと合わな
い部分はその人に合わせて、場合によってはその人にすべて話を合わせる‥

そんなことをして実際に社会でやっていくんだね。しっかりと社会人してる
友達の愚痴を聞いてそう思ったよ。
つーか、もっと早く気づくべきだったな‥

自分のすべてを話さなきゃ、自分を偽ってる感じがして、もどかしさが残る
んだよね。学生時代は自分とは合わない人に出会っても排除できるかもしれ
ないけど、社会に出たらそれに慣れなきゃ社会人には成れんなって気がした。


結構前に女性とコミュニケーションを取る機会があった‥というより取らなき
ゃいけない状況に追い込まれたんだけど、その時に友達とかに言われたのが、
「男と話すように話せばいい」とか「仕事だと思え」とか言われたんだけど、

とりあえず普段の自分は出さないようにして話した。周りの友達から見た限り、
コミュニケーションは取れてたらしい。
自分の中ではどこか煮え切らないもどかしさを残したまま‥

>>続き
この二つの話を通して言いたいのが、自分が思い描いていたコミュニケーショ
ンとはだいぶ違っていたね。「コミュニケーション」ってもっと楽しめるもの
だと思ってた。

多くの人とコミュニケーションが取れれば、楽しんだろうなぁとか思ってたし、
女性とコミュニケーション取れれば、彼女を作れる機会に恵まれると思ってたよ。
すべて幻想だった。

多くの人とコミュニケーションを取ることは、人それぞれの自分の考えとの
ギャップに話す度に苦しむことになるし、運良く彼女を作ったとしても偽り
の人格を維持せねばならないのか？と思って幻想がすべて打ち砕かれた。

俺には無理。出来ないね。

でも、人に言わせれば「当たり前」のことなんだよね‥だから、仕事の人間
関係でもストレスも溜まるんだろうし、彼女が出来たとしても付き合って行く
うちに本来の性格が出るから別れるんだろうし。

「コミュニケーション」って本当は大変なものなんだ、と分かりました。
世の中の人との人格にギャップがあればなおさらの事でしょう。

‥ってマイナス思考とは離れてるように見えますが、>>1さんもマイナス思考
ゆえにコミュニケーションに苦しんでおられるようなので、自分が思ったこと
を書いてみました。

>>722
しかし、半分俺の個人スレであることは否めませんね。自分が中心となって
こういう議論をしていきたいという気持ちは強いけど、また別に皆さんが
どういう生き方をしてきてこういう性格になったのかとか、こういう性格
のためにこういう生活をしてきたということをもっと聞かせて欲しいです。
俺が自分のことを語り過ぎていうからかもしれませんが、皆さんが共感して
くれたという意見はあっても、皆さんは自分の経験という部分をあまり
語ってくれないような気が自分ではしていて、本当に共感してくれているの
だろうかという疑念がやや感じています。やはり、俺の意見というものは
同じ経験をしてきた人じゃないと分かりえないようなことだと思っているので。

これからは俺が何かの体験をして感じたことに対して皆さんが意見を述べると
いう形だけではなくて、皆さんの経験に対して俺が意見を述べるという形を
多くしていけたらと思います。今までにも後者の形は見受けられますが、
自分自身としてはそうは感じていない面があるので。

って言うか1がきっちりレスをつけるスレってどこの板にもよくあるもんだと思うが
おｋだぞ、１がんがれ（？）

>>723-724
人とのコミュニケーションの取り方というものは学校などを通じた日常生活で
自らの行動によって身に付けなければいけないものです。しかし、勉強する
ことの重要性は教えてくれるけど、コミュニケーション能力を身に付けることの
重要性は誰も教えてはくれない。そもそもそういうことは教えられなくても、
普通の人はその必要性を意識することもなく、自然と身に付いていくものだから
教える必要がない。しかし、自然と身に付けることができない人間というのが
中にはいて、そういう人間には早くから教えてあげないと、必要性に気付いて
からでは手遅れになってしまう。その手遅れになったのが今の俺です。

２０年ぐらい生きることで、皆は社会という枠の中で生きていくための経験を
しているんです。しかし、俺はその経験が足りていないから、社会で生きていく
のに必要な能力が備わっていない。経験値の足りない人間はどんどん置いて
いかれる。学生の間はある程度まではごまかすことも可能だけど、そのツケは
社会に出たときにやってくる。

>>723-724の続き
女性とのコミュニケーションというのも同じようなものです。普通の人間は
特に意識することもなく自然と身に付く。しかし、俺のような人間は自然と
身に付けることができないどころか、自分の希望とは裏腹にそれを回避して
しまうようになる。そんな人間に「男と同じように話せばいい」というのは
全くアドバイスになっていない。男と同じように話せないのが大きな原因だと
いうのに。

俺には女性というものはどんな人でも「裏で陰口を叩く」、「興味のない男に
話し掛けられることを不快に感じる」ものだと思っている。それはとんでもない
誤解だという女性は多いと思うし、自分でも誤解だという意識がないわけでは
ないけど、この「誤解」を拭い去ることができない。マイナス思考ということも
あって、女性は俺に対して嫌な印象を持っているに違いないという意識がある。
はっきり言って、これは男にも言えることだし、俺にも当てはまりそうなことだ。
それなのに、何故女性に対して勝手にこういう印象を持つようになってしまった
のかということになれば、経験の少なさによって生じた歪んだ考えに他ならない
んです。女性と話をしたいという意識は非常に強い。しかし、こういう固定観念の
ためか自分から話し掛けることができないし、女性からは話し掛けづらい雰囲気を
自然と自ら作ってしまった。経験の少なさによる弊害がどんどんエスカレート
しているんです。

>>723-724
>>728のような考えを持ちながら、彼女というものは誰にでもいつかできるものだ
という幻想も持っているし、彼女ができたらどれだけ幸せなんだろうかという
夢みたいなものも持っている。片方の考えだけを持っていれば、彼女を作る
ということを諦めるか、彼女ができるという希望を持ち続けるかといった方向性を
明確にすることができる。しかし、この両極端な考えを併せ持っているから、
２つの方向を選ぶことができずに、分かれ道の所でずっと苦しむことになる。

彼女は欲しいけど努力はしないという身勝手な考えを持っているのは、世の中には
努力をしなくても彼女ができる人や自分にとっては全く苦にならないような努力を
して彼女を作った人がいるからでしょう。自分だって努力なんかしなくたって
できるということじゃなくて、努力しないでできる人もいるのに何で俺は努力を
しなければならないのかというどうしようもない考えを持っているからでしょう。

なんかずっと>>723-724のレスになっていなかったような気がしますね。
それに、分かりづらいような文章だったかもしれません。

>>720
>多分、そういうことに関して物凄くプライドが高いんでしょうね。

ここであーだこーだ言われることは、
プライドを傷つけることにはならないのかな？

>自分に厳しいわけじゃなくて、周りの冷ややかな反応が嫌なだけなんです。

そうかぁ。確かにそういうのってあるよなぁ。でも１さんは厳しいと思うよ。
「生徒が喜ぶからという理由だったら、周りに何と言われようとも
躊躇することなく行く」のでしょう？例え冷ややかな反応をされても。
それってすごく優しいことだよね。
「生徒は喜ぶけど、周りの冷ややかな反応が嫌」の方が、格好が付くし、
面倒くさくないじゃない？
心の中だけの問題なのに「孤独だから」という理由を偽らないところが
厳しいなぁと思うよ。

>だから、周りに乗じて切り開こうとしているわけです。

これは努力ではないのかな？

>あまりにもシャイで、お礼の言葉とかを言うとか人を助けるというのにも
>恥ずかしいと思ってしまうような人間ですから。

それで思い出したんだけど前の方で、お年寄りに席を譲らないって書いてたよね？
それは恥ずかしいから？

>>721
牙を向けられるのは嫌だなぁ(w
でもそれも解ってるつもりです。一応最初から読んでるし。
忘れてることもあって、１さんに「またかよ！」みたいなレス
付けられちゃうことも多いだろうけど。

>「どうして私が何とか助けようと思っているのに、それに対してそんなことを
>やっても無駄だという物の言い方をするのか。」と不快に感じると思ったからです。

それで謝ってくれたのか。全然解らなかったよ。
そんな思い上がってるように見えてるとしたら、ちょっとかなしいけど…
まぁ自業自得かな。私しつこいしな。
逆に「なんで無駄なのがわからないのか」って、いつ怒られるかとびくびくしてますよ。
１さんをなんとかしようなんて、本当に思ってないよ。
条件反射のようなもので、理由はいらない、と書いたけど、理由がないわけじゃない。
自分も飢えていた記憶があるから。
たくさんの食べ物を貰っても食べることが出来なくて、
スープもお粥も飲み込めなかったことがあったから。
「食べたいけど食い方わかんねーよ！」ってタイプでした。
自分が飲み込めるようになったから、１さんにも出来る、なんて考えてないよ。
今だって大したものは食べられず、びくびくしてる。自分のことで精一杯だよ。
理由や程度は違えど「食べることが出来ない」人に対して反応してしまう、
そういう条件反射です。同情とも、ちょっと違う気がします。

コミュニケーションって、老若男女問わず人間として、
お互いの違いを尊重しあう、ということが必要なんじゃないかな。
我慢するとか、そうこととは違うんじゃないかな。

私は社会より、学校の方がよっぽど嫌な相手を避けられない環境だと
思ってたし、今でもそう思ってます。
人それぞれの「向いた場所」というのがあるのかもしれないけど、社会って
偉そうな大人（先生とか）が言うような、そんな大変な場所じゃないと思うよ。
誰にでも愚痴は出るけどね。
思ってるよりずっと広いし、逃げ場もいっぱいある。
逃げるのも一つの手で、嫌なことだってトコトン避けることが出来る。
それはリスクになるかも知れないけど、必ずメリットがあるはず。
どれを選ぶか、自分で決められるんだよ。

それから、社会人は愚痴が多いから、大変そうに見えるかも知れないけど、
楽しいこととか得なこととか楽なことは、言わないもんなんだ。

>>730
＞ここであーだこーだ言われることは、
＞プライドを傷つけることにはならないのかな？
もう言われ慣れているという感じです。
俺にはプライドが高い部分と低い部分というものがあって、前者に当てはまる
のは「自分を変えるということ」で、後者に当てはまるのは「自分の悪いところを
指摘されること」といった感じです。はっきり言って何を言われても平気な
人間です。ただ、言われて我慢してはいられない部分というのも一部あります。

冷ややかな反応を示すのはバイトの同僚だけじゃなくて、同じ学校の生徒からも
あるんです。「先生、暇人だね」って言ってきた生徒もいました。まあ、
暇人なのは紛れもない事実なんですけどね。
いくら正当な理由であっても周りの反応が冷ややかだったら、それがまた
自分を孤立させる原因を作ってしまうことになりかねない。別に俺は孤独だから
行ったとは誰にも言っていないわけだから、格好がつくかどうかというのは
あまり関係のないことなんです。そういう中で生きているのが今の俺です。

＞それで思い出したんだけど前の方で、お年寄りに席を譲らないって書いてたよね？
＞それは恥ずかしいから？
よく覚えていますね。自分でも書いたかどうかよく覚えていないのに。
まあ、２ｃｈに２、３回書いたことは間違いないんだけど。

お年寄りに席を譲らないということは、また別の話で恥ずかしいからでは
ありません、単に自分が座っていたいからというのもありますが、席のことに
関して嫌な思い出があるんです。
俺が中学生の頃、電車で友達と２人で話したところ、ある駅で乗ってきた
５０代ぐらいの男にいきなり「どけ」と言われて、その男はお年寄りを呼び寄せて
その席に座らせました。その隣にも別の学校の２人組がいましたが、その２人は
何事もありませんでした。これでもう譲るのは絶対やめようと思いました。
この出来事が譲らない理由にはならないことかもしれないし、元々以前から
譲ったことはあまりなかったんだけどね。

>>731
別に同じことを聞かれて牙を向けるわけじゃありませんよ。俺だってもう
最初の頃に言っていたことは覚えていないんだし、このスレから以前質問したか
ということを調べるのは非常に困難です。事実、「何でどのレスにもちゃんと
返しているのか？」という質問は何度もされていると思います。

牙を向けるというのは、今の内閣の政治姿勢である「構造改革をするためには
痛みを伴う」ということと同じです。今の官のようにがんじがらめになっている
と言える俺の考えというものを変えようとした人も痛みが伴うということです。

思い上がっていようがいまいが、助けてくれようとしている人に反発すると
いうことは誰でも不快に感じることだと思ってそう謝ったわけです。これも
牙を向けるということの一種なんでしょうね。俺は「無駄だからもうやめろ」
とは言いません。ただ、「ずっと続けてもいいけど、いくらやっても無駄だと
と思うよ」とは言わせてもらいます。

何かずっと633さんのことを誤解していたようですね。「何とか助けてあげたい」
というんじゃなくて、「苦しんでいる人を見ていると、助けずにはいられない」
んですね。一見２つとも同じに見えるけど、やっぱり違うところがあるからね。
常識的に考えて、こんな俺を何とか助けたいと思う人なんているはずもないですね。
自分で「やっても無駄だ」とか言っている人間でも何とかして助けようとする
お人好しなんているはずもないしね。
何かこういうことを書いているということは、これでも俺は助けて欲しいとか
助けてくれる人はきっといるはずだという風に思っているんだろうね。

>>730
おそらくこのことにちゃんと答えないと何か言われると思うので。

＞＞だから、周りに乗じて切り開こうとしているわけです。
＞これは努力ではないのかな？
努力になるのかもしれない。しかし、自分が苦しい思いをするような努力では
ありません。俺の中で７０〜８０％の確率で成功する努力だと感じたから、
やったのかもしれない。それでも結局失敗したわけだけど、例え成功したと
してもそれは「生徒と先生という立場の時のコミュニケーション」という
域に過ぎない。俺は先生であるという立場を利用することによって、お互いに
話し掛けやすい環境でやっているに過ぎない。それだけでもできれば
いいじゃないかと思うかもしれないけど、生徒と生徒というのは外へ行って一緒に
遊べるわけじゃないし、俺が文化祭に行ったって俺はただ見ているだけだし、
満足できない部分が自分には残る。
できることからやっていけばいいじゃないかと言われるかもしれない。
でも、それをさせないのが俺のプライドの高い部分になるのかもしれない。
いきなりその目標が達成できないと納得しなくて、下積みをするのが嫌なん
でしょう。また、少しずつやっていき、ある程度まで行ったところで失敗して
今までの努力を無駄にするのが嫌なんでしょう。無駄にはならないというかも
しれないけど、マイナス思考で努力をして失敗したときの挫折感が努力したこと
によって少しでも得たものよりもはるかに上回ってしまうから、自分の中では
無駄というよりもむしろマイナスになったと解釈してしまう。

はっきり言って、「それは努力じゃないの」と聞かれて返すのに困った。
上に書いたことはほとんど答えになっていないし答えられなくて動揺もしている。
努力はしないと断言している自分に、少しでも努力をしているという兆候が
あったと指摘されたからだ。でも、俺は努力したとは認めたくないと思っている。
それは自分に厳しいということじゃなくて、「努力」という前向きな行動をした
とは認めたくないと思ってしまうほど俺は強いマイナス思考であるということ
なんじゃないかと思っています。また、それは自分の考えや行動に矛盾があると
指摘されたことによる動揺を表しているんだと思います。

皆さんの意見了解しました。でしゃばったまね、すみませんでした。
では、私自身の話をしてもいいでしょうか？

私もものすごくマイナス思考の人間です。
でも「心配してくれている人の意見」はものすごく嬉しいし、実行したいです。
けど実行出来ない自分がここにいるのです。

私は旦那のDVで鬱病になり、それからというもの旦那が、少しでも大きな音を出したり
大声上げると怖くなります。
ちょっとした失敗でも、土下座して謝ります。
で、狂っちゃう自分がいます。
狂っちゃうと旦那にも怒鳴る事も出来ます。殴れます。
でも冷静に戻ると、やっぱり土下座。その繰り返しです。

今では１人で外に出るのさえ親に禁止されています。
あ、近場は別です。
それは、ルール違反の人を見ると、発狂したり、殴りたくなるからです。
実行しかねないからです。

それ以来、もう何も自分は出来ないんだというマイナス思考しか出来なくなりました。

>>736の続きです。
友人関係が出ていましたが、確かに数だけはいますが、会うときはいつも「仮面」
をつけて会っています。
ですから、帰ってからものすごく疲れます。
メル友は別なんですけどね。顔が見えないから。
だから健常者とは疲れるが正解かなと思います。

>>1さんも、甘えてると私は感じますが、私もかなり自分に甘いですね。
ただし旦那にだけですが。
仕事はしないとお金がなくなるという強迫観念はいつでも持っています。
周りが反対するので、働けませんが。

働けない自分も許せないし、狂う自分も許せないです。
マイナス思考の塊です。

ここは初めてなので、日記を晒します。
よかったら読んでください。
ttp://dl.nazca.co.jp/prog/dl_ver2.phtml?id=akiyama

>>1さん、このスレにかなり依存してませんか？

>>732
「尊重」と捉えるのか、「我慢」と捉えるのかは見る目の違いだと思います。
率直に言えば、前向きな見方と後向きな見方という違いでしょうね。
もちろん、俺はマイナス思考だから「我慢」とという見方をするんです。

俺は社会の方がずっと厳しいと思っている。俺の中ではこれは絶対だと思って
いるけど、これは人によって異なるもんだと思う。
逃げ場なんてないと思う。逃げたらそれで社会の一員から外されることになる
と思っている。そして、そこからまた社会の一員に戻るのは非常に難しい。
これから先は633さんが具体的にどういうこと「逃げ場」と称しているのかに
よってこちらの答え方も変わってくるので、その辺のことをもっと詳しく
お願いします。

自分自身でも愚痴は非常に多くて、周りの愚痴の多くにも同調してしまうだろう
から、ほとんど苦にならないでしょう。それに、普段から楽しいことなんて
あまりないんだから（あっても苦しみに比べればちっぽけなもの）、そういう面に
関して言えば適合できるのかもしれないですね。

>>736-737
何か見ていると、俺よりも深刻そうでこんなことで悩んでいる自分が馬鹿馬鹿しく
なるような気がしてきます。そして、こんなことで悩んでいる俺は何てちっぽけな
人間なんだと思うようになります。しかも、どうも自分の方が深刻なんだと
思い込むようになっていて、「（どんな人でも）旦那がいるだけいいじゃないか」
という思いが先に来てしまいます。

なんだかんだ言っておいて、こういう話を聞かされてもどう返したらいいのか
分からないところに、自分の非情さを感じてしまいます。おそらくミドル浦和
さんは俺に自分を元気させてくれるようなレスを期待していたのかもしれない。
俺なら分かってくれるはずと思っていたのかもしれない。でも、俺の頭の中は
「ちょっと立場の違う人だな」ということで片付けようとしている。
どう返せばいいのか分からない。本当にごめんなさい。

俺は人一倍人の痛みが分かる人間だと思っていたけど、実際にはそうじゃない
みたいだ。所詮、自分と同じような痛みじゃないと分からない人間なんだ。
また、俺のダメな所が１つ分かったような気がします。

＞>>1さん、このスレにかなり依存してませんか？
依存しています。このスレがなくなったら、自分の心のうちを吐き出すところが
なくなって、路頭に迷うことになるんでしょうね。

ミドル浦和さんへ。
あなたはマイナス思考というわけじゃなくて、
心に大きな怪我を負ってしまったのだと思います。
だから今は自分を大事にしてください。
怪我が良くなるまで無理をしないで、自分を虐めないであげてください。
それまで甘えてて良いんだと思いますよ。

>>734
とりあえずこれにだけレスしますね。
あまり私ばかりが書いてては他の方が書き込みにくいでしょうから。

「牙を向ける」については、意味通じてましたよ。
あの辺は軽口のようなものなので、流しておいてください。
私の書き方が悪かったのでしょうね。
しつこい自分を茶化したつもりだったんですけど。

>「苦しんでいる人を見ていると、助けずにはいられない」んですね。

私ぁ何様なんだ（苦笑　それはかんべんしてくれ。
つまりね、「いっしょにメシ食おーよ」って感じなんだよ。
私なんざに「してあげる」ような力はないけど、
１さんがメシ食えたらいいなぁって思ってる。飢えの話に例えてだよ、
本当に会って一緒にごはん食べろと言ってるわけじゃないよ(w
私は無力だから何も出来ないけど、１さんが楽になったらいいなぁと思ってるよ。
それは最初から読んでるこのスレの１さんだからだよ。
だからここに執着していて、何も出来ないのにここにいるもんだから、
（何も出来ないなら黙って見てればいいのに）
条件反射で食べ物（まずい）出さずにはいられなくて、牙剥かれてる訳だよ。
「助けてあげたい」と思っても、そんな力無いの！残念だけど。情け無いけど。
でも助かって欲しいんだよ、解んねーかなー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>何かこういうことを書いているということは、これでも俺は助けて欲しいとか
>助けてくれる人はきっといるはずだという風に思っているんだろうね。

それは自分を特別に思ってくれる人が欲しいということかな？
「助けてあげる」なんて人は、相手が誰でも助けてくれると思うんだが、
そんな人が欲しい訳じゃないでしょう？

ミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイ

ミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイ

ミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイ

ミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイミドル浦和ウザイ

メンヘル板で叩かれたからって、のほダメ板に逃げたってだめだよ、人格障害者。

おまえなんか社会にとって不要。ゴミはとっとと消えろ

>＞メール
>それが>>1さんの、治療の始まりになったらいいなと思ったのですが、、、
>嫌ならそれで仕方がないです、残念ですが。
>>大事なのは分かっているけど、分かっていてもできないのが俺です。
>だから、協力しようと、メールを勧めているのですが、、、
>しつこくてすみません。
>最後にまとめ
>「メンヘル」を逃げ口上には使わないで下さいね。
>治そうという努力がないと、治りませんよ。
>キツいようですけども。
>P.S.このスレって>>1さんの個人スレですか？
>だったら板違いですよ。
>自己紹介板でやってくださいな。
>あまり続くようなら削除依頼出します。
>それは、ルール違反の人を見ると、発狂したり、殴りたくなるからです。
>実行しかねないからです。

自分のルール違反を棚に上げて人様にとやかく言える立場なのか？おまいは。
メル友スレ無くなったらあちこちにメル友募集のカキコしよって。
もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。幼稚園からやり直してもダメだこりゃ。
ミドルのいるスレが荒れるのはこのジコ厨な性格からだとおもわれ。
>>742にはげどう。とっとと２ｃｈから消えてくれ。良スレに巣くうウジ虫。

マターリしる。

まあ俺も>1と似たような思考回路で（身になるバイトもしてない分余計に
悪いんだけど）、結局何の解決もしないまま就職直前になってしまった。
マイナス思考になった原因は家庭環境じゃなくて容姿と、中学時代にいじめられたり、
いじめられないために不本意ないじめをしたりして形成されたっぽいけど。
一応就職先決めるために全力で取り組んだんだけど、いざ採用が決定すると
赤紙が来たような恐怖感に襲われる。活動前よりはるかに怖い。
飲み会、一発芸、カラオケ・・・考えただけでも欝になる。
学生時代ほとんど一般人らしい経験できてないのに社会でうまくいくはずがない。
正直、自分は採用面接に受かるはずが無くて、別にフリーターやプーである程度の
年齢まで生きられたらいいやと思ってたんだけど、さすがに何も活動しなかったら
ここまで迷惑かけた親にあまりにも申し訳ないと思って一応活動した形だが、
案外面接官は受験生の本質を見抜けないみたいだ。
俺みたいなの採用しても組織の和を乱すだけで役にたたないのに。

まあ>1も理系院だけに望む望まざるにかかわらず就職先は決まるだろう。
でも、結局こういうタイプは決まったら決まったで余計に精神的に不安定に
なってしまうんだよな。３月に入ってからより一層怖くなってきた。
決して楽しい学生生活ではなかったけど、社会に出るのはもっと嫌だ・・・

>>741
はっきり言ってしまうと、俺にとって条件反射で救おうとしている人が
１番牙を剥けたくなるような対象になるのかもしれませんね。
自分の中でそういう軽い気持ちでは救ってもらいたくないというプライドが
あるんでしょうね。「条件反射＝軽い気持ちである」とは限らないのかも
しれないけど。

＞それは自分を特別に思ってくれる人が欲しいということかな？
＞「助けてあげる」なんて人は、相手が誰でも助けてくれると思うんだが、
＞そんな人が欲しい訳じゃないでしょう？
欲しいけど俺の前にはそんな人は現れないでしょう。あまりにもわがままだから。
それに、助かるかどうかを別にしても、誰でも助けてくれるんだろうか。
救ってもらうなら、それ相応の態度というものがあるというのに、俺はそれが
できないんだから。恥ずかしいというのもあるし、相手への感謝の気持ちよりも
「どうせ無理だから」ということの方が先行してしまうから。
ここまで俺の人間性を見た上で、こんな人間であっても誰でも救ってくれると
思いますか？ほとんどの人は話にならないと言うと思いますよ。

>>744
俺は就職活動のことばかりを口にしているけど、就職後に対する不安というのも
もちろんあるんです。前にも言ったけど、「自分は就職してからどんどん出世して
いくんだ」という考えの人が多いことには非常に驚きを感じています。
俺なんかは仕事ができなくてリストラされる恐怖しかありません。転職して
どんどん上を目指すようなことも考えられません。終身雇用・年功序列大賛成の
人間です。だから、就職なんかしなくてずっと学生でいたいです。

就職活動に耐えられるような免疫はついていません。人生経験が少ないどころか、
今までの人生に後悔を抱いているような人間ですから。親にも申し訳ない気持ちで
一杯です。親にはすでに「俺が就職活動でうまく行くような人間に見える？
見えないでしょ。だからどこにも就職できないかもしれないよ。」と言っています。
すでにこんなことを口にしている人間がうまく行くはずもありません。

だから、俺は就職先が見つかったら御の字なんて少しも思っていません。就職して
から本当の恐怖が待っているんです。俺は理系院だけど自分の専攻の通りの
就職先や嫌だと思っているんです。院まで行くのにおそらく学部生よりも
能力は下だし、情報系の会社は激務だと印象が強いから嫌なんです。
そういう会社に入ったら、激務ですぐに体を壊してボロボロになりそうだから。
理系院だから就職は大丈夫だという考えは甘いです。院に行くと院に行った
だけの上積みがないと、学部生よりも厳しいことになります。

また、俺は面接だからといってウソがつけない。俺がそのまま適正検査を受けたら
間違いなく落とされるだろうけど、それでもウソをつかずに正直に書き続ける
かもしれないね。ウソをついて内定をもらっても、その後がつらいだけだから。

実に長い。




ウ
　　ザ
　　　　イ

>>747
長くなってしまうのは、普段の日常生活では言えないことが多くて、その反発力
としてこのスレで言いたいことが多くなるということなので、ご了承ください。

でも、長いからウザイと感じてしまうのは多分ウソで、実は内容にウザイと
感じているんだと思いますよ。長くても共感できれば、読むのに苦にならない
と思うし。俺と同じ考えの人（いるかどうか分からないけど）であれば、
興味深く読んでくれるものだと思っています。

ここで１つ断っておきますが、このスレは別に長いレスじゃなければならない
ということは全くありません。

>>745
もー噛んでくれ噛んでくれ。思う存分(´ー`)ノ

私が「助けてあげる」なんて思えないのには、もう一つ理由があります。
そんな人に助ける事なんてできないと、自分の経験として思ったから。
個人的な経験で物を言うのは嫌いだけど
（他人の経験ほどアテにならないものはない）
自分が信用出来ないことを、他人にすることなど出来ないよ。
そうだな、もう条件反射も止めるようにするよ。
言いたいこと言って聞きたいこと聞くよ。ほんで噛んでくれ。

>ほとんどの人は話にならないと言うと思いますよ。

つまり全員じゃないのでしょう？（揚げ足取ってるんじゃないよ）

こんな　今の自分にぴったりのスレがあったなんて。驚きです。
僕も駄目人間でまいっています。
大学は留年でもう駄目ぽです。
おまけに２ちゃんをはじめて以来、ｲﾊﾟｰﾝ人の人間とどんどんつきあえなく
なってきました。昨日の飲み会でも、「生ｷﾎﾞﾝﾇ！！」と言いたい衝動
を押さえるのに精一杯で、終始、会話もろくにできず、雰囲気を悪くし
きっと裏では駄目だしされていたでしょうし、もう誘われないと思います。

ああ、駄目人間なんだと。そう思いながら何かをするとまた、ああ駄目人間
だと。の繰り返しです。落ちてく一方です。

もう　ﾀﾞﾒﾎﾟ。

１がものすごい勢いで長文レスを書いてる画像キボンヌ(古いか．．．）

>>1さん
>俺よりも深刻そう
そんな事無いですよ、みんな心は弱いです。
だからどっちが重いとか軽いとかは決められないと思いますよ。

>>740さん
ありがとうございます。
でも甘えちゃう自分が許せないんですよね。

後、荒らしはスルーで。

>>749
もう十分分かっているのかもしれないけど、条件反射で救ってもらうことが
ウザイというわけではありません。言ってしまえば、俺が牙を剥くというのも
条件反射になるのかもしれません。

＞＞ほとんどの人は話にならないと言うと思いますよ。
＞つまり全員じゃないのでしょう？（揚げ足取ってるんじゃないよ）
何故「ほとんどの人」という言い方をしたのかというと、自分の深層心理として
救ってもらいたいという希望が残っているからというのがあります。しかし、
それ以上にあるのは、俺の人生経験の少なさゆえに本当のところがどうなのかが
全く分からないんです。別に俺が何人かに「こういう人間だけど救って欲しい」
と訴えて、そのサンプルを取ったわけではないし、訴えたことすらないんですから。
実は世の中には俺みたいな奴でも救ってくれるような心の優しい方がたくさん
いるのかもしれないし、全くいないのかもしれないけど、俺にはそれを判断できる
ほどの人生経験がないんです。人生経験が少ないから何も分からないんです。
人と接することが少なくて、人の優しさに触れるようなこともなかったから
（数少ない今まで優しくしてくれた人には失礼だけど）、俺の勝手な思い込みで
そういう人はいないんだと決め付けているんです。人生経験の少なさというものは
こういうことにも響いてくるんですよ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　

>>750
飲み会とかってつらいよね。俺は酒がほとんど飲めないから、車で来ている時は
それを言い訳にできるけど、そうでないときはソフトドリンクでは周りの反応が
冷ややかになってしまうので、みんなに合わせてやむなく酒を飲んでいます。
但し、ビールは絶対に飲みません。

飲み会があるのはほぼバイト関連でのことで、バイトの話だったらスンナリ
入っていけるけど、それ以外の話だと何か話が合わずに黙々と食べている
なんてこともあります。少しでも話ができる内容だとしても、深く会話に
入っていけずに周りに「無理して話をしているな」という雰囲気を出しています。

これでも飲み会の誘いがあったときは無理してでも行くようにしています。
自分から誘うなんて到底できないし、酒を飲むのが嫌だというよりも孤独で
寂しいという思いの方がはるかに強く出てしまうからです。飲み会に限らず、
知り合いの誘いというものは可能な限り受けるようにしています。

俺は無理矢理酒を飲まされるのが絶対に嫌で、サークルには入りませんでした。
でも、実際には高校時代も部活に所属していなかったから、酒のこと以外に
そういう輪に入っていけない人間なんだと思っています。塾に来ている生徒は
毎日のように部活があるので非常に驚いています。俺の中学時代は週に１度
あるかないかの部活だったのに。生徒達が志望校を選ぶ時に、「先輩が行って
いる高校だから」とか「○○（スポーツ）が強い高校だから」ということで
選んでいる子が多いです。別にそれが悪いとか言うんじゃなくて、俺には
そういう感覚というものが全くなかったので、それにも非常に驚きを感じてます。

>1さん割り込んですみませんが、
このスレそろそろ容量限界になりそうです。
新スレを立てて移動された方がよいかと思います。

>>756
確か512KBまででしたよね。おそらく、1000レスいく前に512KBを超えて
しまうんだろうと思っていました。

問題はスレタイなんですが、以前このスレタイが相応しくないとの指摘も
ありましたが、俺は今のままでいいと思っています。何かいいタイトルが
あったら教えてください。なければ容量限界前に新スレを立てます。

>>757
このままでいいと思います。

>>752＝ミドル浦和

＞後、荒らしはスルーで。
君、何で荒らされるか、自分の行動を省みることをしてないね？
ここの１君を見習いなさい。

１さんこんな糞人間にもレス下さってありがとうございます。

最近は半ば対人恐怖症で、ごく一部の人以外、ろくすっぽまともに
向かい合う事も困難です。

飲み会とかでは、がんばって自分から話たりと努力すればいいものを
ダメオーラを発することで、誰かに気づいて欲しい、救ってほしい。
といううのを、期待してるとういうう、甘えなのかもしれません。
でもそんなのは、裏目にでて、反って良くないほうに向かって逝く
といううのがわかった気がしました。

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6 はいだらー！ 4093 3.73%
7 寧〜。 3936 3.59%
8 ウホッ!いい男… 3701 3.38%
9 生か！ 2994 2.73%
10 ミニにタコができる！ 2887 2.63%

続きは本スレで！

>>761誤爆m(_ _;)m

>>759
ほーんと、どーかん。

２ｃｈのルールも自分に都合のいぃようにしか見てないようだわ？あの方は
法を侵したら罰せられるってことにも気がつかないょーね

浦和さんにおねがい

２ｃｈから出てってよ
ここももちろんメンヘルからもね。

みんなが迷惑してんのわかんない？
あんたの自分勝手な行動でいくつのスレが荒れたかわかってる？
メンヘル自治だって荒らしたでしょ？

この際だからハッキリいうわよ？

あ　な　た　が　あ　ら　し　な　の

好意的なレスをくれるひともいるかもしんないけど
ＲＯＭを含めて過半数は確実にあなたのことをウザい（＝あらし）とおもってるわ
759さんの意見もよくょみなさぃょね？

この書き込みはコテ叩きでも荒らしでもなんでもないあなたへの苦情なんだから
ちゃんと納得できるレスをしてよね？

メンヘル自治では反省すべき点を指摘してなんていってたけど
自分でそんなこともわからないようなら

ほ　ん　と　に　で　て　っ　て　よ　っ　！！！！

>>760
俺も飲み会で話しているとたまにボロが出てしまって、そこを突っ込まれて
タジタジになってしまうことがあります。なるべくみんなと同じようにして
いようとするんですが、やっぱり普段からみんなと同じようなことをしていないと
隠し切れないんだろうね。就職の面接でも同じで、俺がありのままの性格では
決して受け入れられないからといって、偽りの自分を演じてもどこかで間違いなく
ボロが出てしまうと思います。

俺も半分対人恐怖症なんだと思います。親しい人や塾の生徒に対しても、言葉に
詰まったり、どもりが出てしまったりするんです。周りの人がそれを知って、
陰でいうわさをしているんじゃないかと不安でなりません。以前は自分にその
うわさが聞こえなければ別にいいと思っていましたが、最近はそれが我慢
できなくなっています。でも、どもりがあるというのはやっぱり変だと思うし、
それを笑われても仕方ないのかもしれないけど。

また週末に１人で出かけるので、出かける前に新スレを立てておきました。
1000レス前だけど、容量の方が限界に近いので、新スレに移行して下さい。

今度は阪神タイガースのオープン戦を観戦しに行くんだけど、関西の方が
日曜日は雨予報なんだよね。雨で中止になりそうだから、月曜日の試合も
抑えたんだけど、やっぱり甲子園の雰囲気が好きだから、雨は降らないで
欲しいな。翌日の試合は甲子園じゃないし。去年の夏も大阪まで行って
雨で中止になってしまったから。日常生活でいいことがないから、
せめてこういうことに関しては好転して欲しいものです。