淋しいのだが深入りはしたくない、人間関係は苦手だが友達は欲しい。
そんな矛盾した思いを満たしてくれるのが、ネット上のコミュニケーションである。
ネットでは、「匿名性」と「親密さ」の両立が可能だ。
自分の素性を隠したまま、可能性としては世界中の人々とコミュニケーションを取ることができる。
かなりマニアックな趣味でも、ネット上ではすぐに仲間を見つけることができる。
もし関係がいやになれば、いつでもネット上から去ることもできる。
ネットは確かに魅力的な道具である。
私たちの社会はすでにネットなしでは正常に機能できない。
また様々な方面でネットが有効活用されているのも言うまでもない。
しかし、あまりにも急激に普及したために、様々な弊害も出てきている。
私たちはまだネットの利用方法に慣れているとはいえない。
2 :
のほほん名無しさん:02/11/13 05:51 ID:j4CPJYFw
オンラインゲームのお話。
オンラインゲームとで、いつも一緒に行動してる人とかいたとしても、
一緒に行動してる期間が長ければ長いほど、お互いののリアルを知る
のが怖くなる。初めから出会い云々なんてのは欠片も考えてないし、
期待もしてないから、多分、このゲームをやめたらつながりはそこで切
れてしまうんだろうな…なんて不安が常にあるし。
メールアドレス交換したり、掲示板置いたりして相手との絆のしっぽは
つかんどくけど、絶対続かないし。
会話(チャット)だけで相手の人間がわかるわけないっしょ。
そんなんで友達なんて呼べないっしょ。
所詮、「ネットの知り合い」以上の親しさなど、ネットの中だけではあり
得ないんですよ。
そういう意味では、出会い系サイトっていうのは、すごく現実的で即物
的で、ネットゲームなんかやってるよりは健全なのかもしれない…
なんて思いつつ寝る。オヤスミ。
ちゃんと飯は食ってますか?
ファーストフードばっかじゃなくて
お米をようく噛みなさいよ。
母より
4 :
のほほん名無しさん:02/11/13 06:06 ID:rdqo5u2H
長いなあ、根性なくて読めんかった
断片的な情報(会話)だけでその人の人間像がわからないってのは、
ネットも現実も一緒だと思うけどなぁ・・。
現実だと単にわかったつもりになってる事が多いだけで。
淋しいよ( ´д⊂ヽ
>>5 禿同。
わからないことはわからない。勝手にイメージするのはいいけど、
予測を事実にされちゃうこともしばしばあるしね。。
インスタントじゃ寂しいが、、
深炒りはしたくない。。
淋しい病だから深入れはしたくない
10 :
コナキ:02/11/13 13:43 ID:???
11 :
なもすけ@携帯:02/11/13 15:29 ID:C58q7rea
12 :
のぺぺん名無しさん:02/11/13 16:19 ID:/vXvWkYk
掲示板への書き込みの場合、ある特定の個人を相手にしてるという感覚が薄いので平気なのだが、
チャットやメールのように、1対1のコミュニケーションなんて、ネット上でも恐くて出来ません。
>>5 体験は何よりも情報量が多いです。
現実に触れることは、分かったつもりではなく、分かったことなのです。
現実に触れなければなりませんよ。
体験しなければ、分かったつもりで全てが終わります。
14 :
haro:02/11/13 18:59 ID:???
さもしいが、フカヒレはうまくない。
ところで、松茸も美味く中田。
>体験は何よりも情報量が多いです。
んむ。
>現実に触れることは、分かったつもりではなく、分かったことなのです。
え?
>現実に触れなければなりませんよ。
ナニゆえ?
>体験しなければ、分かったつもりで全てが終わります。
それでイイでつ。
>>1に禿げ胴。距離の有る人間関係が好ましいでつ。
俺も同意。
近づけばトゲが刺さるんですよ。
人間もヤマアラシもね。
>>16 現実で触れたことは、分かったつもりではなく、分かったことなのです。
ってこと。
ネットは「虚」、現実は文字通り「実」だもんね。
所詮、どこまで行っても仮想現実に過ぎないのがネット。
19 :
のほほん名無しさん:02/11/13 22:40 ID:TaBSEez8
深入りしないとわからないことってあるんだよね。
特にいいところとか、安心とか
判らなくていいでつ。そのかわり・・・
>>13 現実のほが情報量が多くて、それだけ属性的なものを判別できる機会が多いのはもちろんですけど、
んーなんてんだろ、根底にある関係は一緒なのかなぁって気がします。
例えば、現実でもお互いのパーソナリティーを知る為には相手の言葉を引き出すしかない訳だけど、
普通はそれが「虚」か「実」かなんて見極める術を持たない訳で。
特にネットの場合は信じる事でしか成り立たない側面が強いからこそ、信じる事でより絆が深まるっていうか・・。
あーウニウニな文章にしかならんヽ(´Д`)ノ
>>17 あう、ヤマアラシのジレンマてショーペンハウエルでしたけ。
でも人を選んで近づけば、棘を持たずに暖めあえる事もあるのが人間だと思うです。
(↑これ悲しいけどね)
傷つくからこそ物事に対して敏感になれる訳だからその辺は良し悪しなんだけど、
傷ついてるだけだとやっぱ寂しいしね・・。
なるほど。人間にはトゲがある、か。
そして、その量や位置は人同士によって異なると思うです。
お互い親密に接触できれば幸せを感じるのかもしれないけど、
でこぼこの皮膚の上、たまたまトゲに当たったら痛い。
トゲだらけの人間なんてのは避けたいだろうし、親密になってやっと
見えるトゲもある。
そういう相手にばっかり出会ってると、人間関係も嫌になるのももっともでしょう。
実際漏れもそんな感じでしたし。
自分にとってどんなにいい相手を見つけたとしても、深入りして
でかいトゲに当たって痛い思いをすることもありますね。
うまくトゲを交わしたり受け流したりすることが、人間関係には必須なのかも。
そう思うと、こんな面倒なことできないから、もういいや、って思うのも当然…。
でも諦めたくないしなぁ。とりあえずしばらく頑張ろう。ってのが今の心境です。
まったく、クソの役にもたたねぇスレだな。
て云うか、深入りしたくないと思ってるヒトって、通り一遍の表層的関係か
どっぷり依存のAll Or Nothingに陥りがちな罠。
>23
役に立つスレを求めるなら、来る板が違うのかも・・・?
仲が悪くなりたくない人とは、一緒に仕事したり、近くの席になったりする
のは嫌だなー。徐々に、確実に、人間関係が壊れていく。
相性ってやっぱりあると思いまふ。
>>24 本物はどっぷり依存なんてありえません。
ぱっと見は自分全開という風に見せて本当のところは全部隠す、
まるでマスコミみたいな先述で対応します。
深入りしたくないというより、深入りされたくないだけ。
28 :
新星:02/11/18 18:37 ID:???
>>8 なんか面白い事を書こうと思ってきたが逆に笑わせられた。
このていどで笑うなんて・・・不覚ですばい
人間関係が苦手な奴はネット上でも友達は出来ない。
「匿名性」と「親密さ」の両立は可能かもしれないが、
「付き合いベタ」と「社交性」の両立は不可能。
30 :
のほほん名無しさん:02/11/22 20:30 ID:wq6COZgT
人間関係は遠慮のあるうちが華だとおもいまつ。
ちんちん深く入れたからって人間関係も深まるとは限らないんだよね(´・ω・`)
深まるって例えばどういうの?
思いやりと理解と愛情に満ちあふれているってことさ
>>23 まったく、スレの役にもたたねぇクソだな。
なんだかわかんないや。
それって美味しいの?
バカかお前
37 :
うにゃ〜:02/12/09 14:21 ID:???
おいしいおいしい焼いもは煎りませんか〜
やーきいもぉぉぉいーしやーきいもぉぉぉおいもー
38 :
うにゃ〜:02/12/11 04:10 ID:???
あまりにも寒すぎるうにゃ〜
お風呂にでも入ろうにゃ〜
ああ、そう考えただけでもあの湯煙とお湯の感触がうにゃ〜
全てが手に入らないなら、私何も要らない。
…あぁ、名言だなぁ。その通りだよちくしょう…。
どうしたのかうにゃ?
41 :
山崎渉:03/01/08 06:01 ID:???
(^^)
知り合いになってしまうと、
以後、その人に気を使わなくてはいけなくなるので、
なるべく知り合いになりたくない。
知り合いになってなければ、無視してても全然おっけー。
43 :
山崎渉:03/01/21 09:26 ID:???
(^^)
44 :
山崎渉:03/01/24 19:43 ID:???
(^^;
知り合いになっても適当。
仕事なら、それでもある意味許される。
ある意味禿しく許されないけどねw
>>42 その通りだね。
挨拶しなきゃいけない時とか、目があった時とか何かとうっとおしい。
47 :
のほほん名無しさん:03/02/01 00:26 ID:DrdMnFEJ
現実社会では自分のポジションを常に意識しながら動くから
帰宅するとぐったり。
これ以上ポジションを増やしたくないから現実の知人とかは
もういらない。恋人ははなから無理。
2ちゃんの素晴らしいところは匿名性だと改めて気づいた。
ふむ、適当に結論。馴れ合いはウザイ、とおもた。
へらへらしてるあいつらを見てると・・・・なんだかって感じで・・・・。
このスレタイすき…。
50 :
はぐれ堕天使:03/03/01 14:59 ID:HkMoyl3A
やっとこのスレの意味が分かった(つもり
チャットとかでその日暮しをほうこくしたり
2ちゃんねるでスレッド立てたりレスしてみたり
携帯でメールのやり取りしてみても
日常の生活の中には組み込まれることはない
常になんらかのポッカリとした空洞が開いている
と分かったようなつもりになってみた休日の雨降りな午後
51 :
のほほん名無しさん:03/03/01 16:53 ID:Cgd8NpbW
会社辞めてもカードローンをはしごして一年は無職で
ブラブラと暮らせます。
銀行系の奴ね。消費者金融は利率高いからダメ。
その後借金を返すのに3年はかかります。そしてまた一年は
無職でヒッキー。そしてまた2年か3年働く。その繰り返し
52 :
のほほん名無しさん:03/03/01 17:00 ID:Cgd8NpbW
ひきこもりは、基本的に他人に甘えているウジ虫です。
保健所で連中はすべて駆除すべきです。
>>1 いい。まさに僕の思ってることでつ。
深入りして欲しくないんだよね。嫌われるから。
でも適度に遊んではホスィ・・・ わがままですな。
やはり何かを得るためにはそれに値するリスクを負わなければいけないのか・・・
漏れは当分ひとりでいいや。2chがあるかぎり。
ゲームを買ったらそれを読むためにハードが必要だった
そしてDVDドライブを増設した人がいました、、
、、それはぼくです。
55 :
なー:03/03/10 00:11 ID:???
折角匿名やのに…。;(
誤解されたくないのか誤解したくないのならば
本音をどんどん言えばいい何故言わないのか
情報を操作しようとする力が働くからだ
歴史は変わらんよ
よく結婚した当初から女が自殺するぞと
旦那を脅すというのと同じで存在を立証する現実
を叩き込む必要があるのかもしれません
構って欲しいけど、関わりたくない。
だから名無しなんだ。
それでいいんだ。
ジョーダンや笑い話や別な話題を振って誤魔化そうとする
私はけっこう深入りしたいほうかもしれない。
人の深い核のところを知りたいというか、少しでもわかりあいたい。
綺麗事かな。
深入りしたいよ。
その人の奥深くまではいっていきたいし、はいってきて欲しい。
でも怖いんだよね、自分の全部を見せるのが。
自分がどれだけくだらない人間なのかを知られるのが。
嫌われてしまう気がしてダメなんだ。
どうしたらいいんだろうね。
61 :
山崎渉:03/04/17 14:49 ID:???
(^^)
62 :
山崎渉:03/04/20 02:17 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
63 :
のほほん名無しさん:03/04/22 12:47 ID:yu6LtETI
日本人の国民性を表したスレだな。
孤独を好むのは瑞典人ににてるが、孤独を愛し、個人主義と愛国主義に生きる瑞典人とのちがいが
「寂しさ」「相互依存体質」、その延長線上にある「村社会」だろうな。
64 :
のほほん名無しさん:03/04/22 14:11 ID:o1WyKZmG
もう散々傷つけられて、いっぱいイッパイなんだよね。
本当の自分をさらけ出して、それを否定されたら、もう終わりなんだよね。
決定的。壊れちゃうよ。
それが怖いんだよね。だから必死で守ろうとして分厚い殻を作るんだ。
ひどく壊れやすい物だから、その殻の奥、誰にも手が届かない場所にしまっておかなきゃならない。
でも、
作った殻が固すぎて、いつからか自分でも取り出せなくなっちゃったんだよねぇ。
友情なんていらない。友情なんて痛いだけ。
私は岩。私は島。
なぜなら岩は痛まない、島は泣いたりしないから。
「I am a Rock」サイモン&ガーハンクル
……聴いてみるがよろしぃ。
66 :
のほほん名無しさん:03/04/22 14:26 ID:u5dkfhgf
はんぺんって、生だと微妙だけどこんがり炙ると美味しいよね
67 :
とび:03/05/07 17:11 ID:???
友達からメール来たー。
嬉しいんだけど、会おうとか飲みに行こうとかって話になると・・・。
外出るのも億劫だし、テンション上げるのもしんどいし、なあ。
行かないと疎遠になっちゃうからなるべく行くようにしてるけど。
ヒキ状態が深刻化している私としては、
メールとか手紙だけでつながっていられれば十分です。
プラトニックなお付き合いがいいの。
(いや、意味違うけど。)
68 :
とび:03/05/09 15:00 ID:???
今晩飲み会です。
今から景気付けに酔いたい気分です。
がんばろっと。
69 :
コナキ:03/05/10 12:18 ID:???
今頃とびタンは二日酔いやも知れんのうw
70 :
とび:03/05/10 15:02 ID:???
むふふ。二日酔いじゃないもんねw
外で飲むと緊張するせいか、あまり酔わないのです。
甘口の日本酒にライムをしぼった「乱れ髪」というカクテルが美味しかったです。
なんかまた別口で召集がかかってます。
昨日の調子でがんばります。
71 :
コナキ:03/05/11 21:19 ID:???
じゃあ今日こそは二日酔いじゃったに違いないw
ちなみワシ、カクテルはほとんど分からんですじゃ。
でもそのカクテルの名前なんかエチーな感じですなw
72 :
なー:03/05/22 03:12 ID:OejPz4ud
復讐がのみたい…。
73 :
山崎渉:03/05/22 04:20 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
74 :
のほほん名無しさん:03/05/22 06:25 ID:6BsmP0tg
∧_∧ □
(・ω・)丿 ドキュソアベポ!!
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
深入りしたせいでボロボロなのさ
77 :
山崎渉:03/05/28 11:43 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
フンム・・・(・c・ )
会話は楽しく。帰宅は早く。
モツカレーε≡Ξ(`Д´)ノ
盛り上がった会話の流れで、呑み会誘われたが例によって断った。
また人間関係、一から構築しなおしだ。(;`Д´)y-┛~~
会社の同じ部屋で仮想敵発生。
一言も口を利かず、気まずいことこの上なし v( ̄Д ̄)v イエーイ
82 :
なー:03/06/11 21:48 ID:ZPLyVzp0
仮想なる深入り。
仕事関係で出会いと別れが頻繁にあると
それに馴染んでしまい、本当の自分が
どこにいるかわからなくなる。
少しだけ理解してみようとしてもやはり
ネット上では理解しきれない
それは表情や仕草が感じ取れないからだ
だからといってそれを打破する手段としての
オフレコのような簡易パーティにのぞんだとしても
やはり匿名性の部分で欠落したものがある。
淋しいとかの疎外感が果している
心の葛藤は、匿名性が主体になっているところで
既に発生しているし、そこで自分を曝け出すよりも
現実の生活の中で自分が身を置いている立場の上で
曝け出す事が要求される。
逃げている訳ではないのだが、現実の上でそれが出来にくい時
いい方向に昇華される心のありかたがネット上には
いくらでも転がっていると思う・・ヽ
合理的な逃避行動というものが実に生活習慣の中に
無くてはならない存在としてあるのなら
ネットに繋いでいる時点で既に深入りしているのかもしれない。
「 ̄~ ̄)y━*~なに語ってるんだろう・・ヽ
「頭いたい女はだるい」って言われた。
意味が解んないよ…。
信じてただけに物凄いショックが大きいよ。
別に付き合ってほしいとか思ってた訳じゃないのに。
何度こういう事を繰り返してるんだろ…。
もう深く関わるのが怖い。
本音は誰にも言っちゃいけないって事なのかな。
88 :
ぷれすえ:03/07/10 01:52 ID:???
がんばりすぎちゃうんだよ。俺。
だから関わりたくないんだ。
申し訳ない。
その思いは、どこまでもぬぐえない。
相手がある限り。
89 :
ぷれすえ:03/07/15 21:20 ID:???
頼むから、こんなはずかしい位置でスレストやめてください。
っていうか、山崎のばかーーーー。
ここは山崎来なかったのね。
寂しいけど深入りはしたくないって、そのとおりかも。
でも構われると凄く嬉しくなってしまう。
でもなんか深いと疲れてしまう。
どっちやねん。
age
ほほう。
2日間停止している時間をおれが動かしてやる。意味不明。
96 :
のほほん名無しさん:03/07/18 07:51 ID:7cVtrkRa
寂しい時かまってもらうのは好きだが
寂しそうな奴をかまうのは嫌い
97 :
のほほん名無しさん:03/07/18 07:52 ID:7cVtrkRa
だって他人はうざいから。
口先三寸でなんとかなってきたので、
このままテキトーに上手いことやって、
自分に都合のいいようにしていく。
何を言って欲しいのか、何をして欲しいのか、
あからさまに分かるのに遠まわしに言ってるつもりなら、
面倒くさくないところで、逃げ道確保していくらでも言う。
最終的にメンドくさくなったら、万物は流転する、でOK。
あとはダッシュで逃げるだけ。
バカなフリしてテヘヘと笑ってりゃー、大抵のことは過ぎちまう。
101 :
98:03/07/27 12:34 ID:???
>>100 ここまで来るのにかなりイタイ思いもしたけどねー。
殴られたりとか街中で大声で罵倒されたり。
野良犬って呼ばれたよ、友達から。
(^^)
↑こいつは深入りしたそうだ。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
淋しい・・か、。
そんなことも遠の昔にどこかに置き去りにしてしまい
それを誤魔化すかのように日々を組み立てている。
おっと、何語ってるんだろう、、またか・・ヽ
106 :
なー:03/09/02 04:45 ID:???
ひっつけ。(´ー`)
ひっついても離れての繰り返しです。
集合離散・愛別離苦、ですかね。(ちょっと違うか)
ふと気づいた時には、結局意図的に距離感を保ったまま一人になっている自分がいて…。
別れを繰り返しても胸に思い出を残していければ、それで、いいのかな。
寂しさは生きるためのインシュリン
110 :
のほほん名無しさん:03/09/20 16:40 ID:L+LAYYPa
エイズってもう死なないよな?
インシュリンダイエット失敗。
人間関係でごちゃごちゃ悩むのは
ヒマだから。
余裕なくなるほど忙しくなると
顔色作ったり
顔色うかがったり
さぐりあいしたり
しなくなる。
なぜか人間関係がスムーズになっていく
スレ全部読んで思った。
色々考えるヒマがあってみんな
うらやましいね、と。
全部読んでるあなたも暇ね。
このスレ見て気づいた。
自分も深入りしたくないんだって。
そんなの気にしたことなかったけど。
あ。深入りしたくないんじゃなくて、なんとなく怖くて
深入りできないのかもしれない。
あげてしまった・・。
またあげてしまった・・・。
逝ってきます。
またまたまたあげてしまった・・・。
今度こそ逝ってきます・・・・・・・・・・。
後10年遅く生まれてきたかった。
うーんσ(’’)
深煎りブルマン
>>112 >>119 そう?糞忙しい時に別に人間関係スムーズにはならなかったけど。
まあ確かに悩むことはなかったよ。むかつくだけで。
仕事が忙しいくて面倒な人間関係を放置して
気がつけば余計悪化してたことならある。
123 :
なー:03/11/12 04:45 ID:???
カレー作って報知作戦みたいですね。
4年位経って乾燥してカラカラになって
くれれば…。(´・ω・`)
>>123 なんか、未発見の毒素を放出しそうですね。>4年もののカレー
>>121 時間があったら、あっただけ、よけーいなコトを考えるたちなもので…。
段取り大好き人間なんです。
あぼーん
ageてやりたい。。。(w
そこをあえてageるのが男のド根性ッスよ!
勇気を出して初めての告発age!!
泣いて笑って喧嘩してー♪
131 :
のほほん名無しさん:04/01/31 14:38 ID:iH5aMi9X
age
132 :
♪〜(´ε`):04/01/31 18:02 ID:B5o9FFSo
ヤマアラシのジレンマだな…(´ω`)
知り合いには家に来て欲しくない。(´・ω・`)
134 :
なー:04/03/10 20:35 ID:/KA2hKV2
知り合いな程度。(´・ω・`)
深入りしたいのにさせてくれないよ
>133
おぃも深入りされたくない、
だから深入りは竹刀。
137 :
のほほん名無しさん:04/03/17 16:19 ID:f8aw0p3I
揉め事とかのゴタゴタした事情に巻き込まれやすいから、私からは深い入りしないようにしてます。
今まで散々な目に遭ったよ・・・。
友達も部屋に入れたくないよね。
人の家(部屋)なのに目に付いた物を棚の奥から引っ張り出して散らかしたり・・・。
勝手に化粧品や香水やマニキュアを使ったり、「パソコンやらせて!あれとあれのHP検索してプリントして!」って言ったり。
後は、CD棚をあさって「これとこれとこれとこのCDかして!」って持ってかえって未だに返してくれない子が居る。
でもそれぐらい図々しくないと世渡りや人間関係が上手くいかないようで、そういう子は友達いっぱい居て仕事等も順調だったりする。
今では、人から物を借りない、貸さない・(事情が無い限り)奢ってもらわない、奢らない・人前で他人の悪口や愚痴は言わない を掟にして付き合ってます。
淋しい奴と思われるかもしれませんが・・・。
昔、父がレンタルしてきたビデオを叔父さん(父の弟)が「これ見たかった」って言って持って帰ったのに返却期間になっても持ってこなくて「無くした」と言う。
それで弁償するしかないなって言ってたら返却期間から1ヶ月過ぎた頃に叔父さんが「車の中に置きっ放しだった。しかも見てない」と持って来た・・・。
結局、延長料金を払ったのは父。1,2万取られたらしい。
幾ら兄弟でも、そこまでする必要無いよね・・・この時に人間関係の面倒くささ、薄情さに気付くべきだったよ・・・。
と、私の友達の少なさに嘆いてる母に言ったら「あんたがそんなんだから友達も出来ないのよ。10代のくせ壁作って拒否してるなんてこれからもつまらない人生決定だ。もっと大らかで人懐っこい子が良かった」
なんて言われました・・・。酷いよママン。
>>137 その友達最悪だな。
そういう図々しかったり押しの強い奴って友達多いんだよね。
控えめで優しい人はそういう奴に利用されがち。