最低いくらあれば、50年引きこもれるのか？

同じ価値観でちゃんと仕事持ってる女がいたら結婚したほうが得だが、
まあそんな女ほとんどいないし、いたとしても漏れではどうしようもない
んで、やっぱり一生独身以外のプランは考えられないな。

>>622
費用の問題でなくって子供が早く成人してくれるってことでしょ。
それで早隠居してる人もいるよ

>>924
子供が成人してくれても自分の生活費が無かったら隠居できないじゃん。
逆に子供が１５歳くらいでも自分の生活費＋大学・予備校の費用があれば
成人してくれてなくても隠居できる。

結婚なんてしたら早期隠居なんてぜったい無理でしょ。
そりゃもう絶対無理。
引きこもり目指すなら、とにかく結婚はしないこと。
そもそも、こんなバカげた世の中に子供生んで、
生まれた子供だって迷惑だろ。

>>926
同等の稼ぎの人と結婚して子供産まないのが一番早期隠居に近いよ。
生活空間を共有した方が一人当たりの費用は安いからね。
まあこんな価値観持ってくれている女もいないと思うが。

そうだとしても
結婚(形式上しなくても)したらセックスしたくなるだろ
それでたまには生でしたくなるだろ
そうしているうちに出来てしまうんじゃないか？

引きこもりの子って・・・　どんな子なのさ？？

>>929
引きこもりの子じゃなくて、

隠居人の子息
　　または
早期退職者の子供

と呼びます。
世間体がいいように変えただけだけどね。

でもふつう子供できたら、おれらヒッキー予備軍でも引きこもりなんか
できる状態じゃなくなって定年まで働かざるを得なくなるんじゃない？

今日は、書き込みが多いと思ってたら祭日だからか。

>>930
それは貯蓄額次第じゃないか？
夫婦合わせて６０００万くらいに達したら子供が在学中でも遠慮なく
退職するけど。
子供１人産んで親子３人で月３０万で生活するとして、２馬力で平均
年収５００万×２（手取り７５０万）くらいあれば、２０年も働けば
余裕で６０００万超える計算になるから早期隠居可能かと。

ガキが落ちこぼれだったらどうする。
学校にも行かない、勉強もしない、家でゴロ寝。
それなら作らないほうがいいさ。
あ、でも俺より下の世代は俺の老後の為にキッチリ年金払えよ。

>>913
そんな金あれば苦労しないけどね・・・

＞＞927
そうそう、俺が今それやってる！
将来怖くて子供なんて作れないよ。
今のトコ、カミさんはイヤがってるねW
「のんびり田舎で暮らして、好きな時に外国とか行けたらイイネ」なんて甘い事のみ言って少しづつ洗脳してるW
ライフスタイルは、俺の給料で全てをまかない、カミサンの給料は全て貯金。
ボーナスは二人分ほぼ貯金。
こんな生活4年近くやってる。
これで2年チョイで1000万貯まるよ。
給料だって多くないよ！29で手取り27だし。ボーナスも然り。
結婚する予定のない人でも親元ならいいペースでいけると思う。
・・けど賃貸独り暮らしは正直キツイと思う。
俺、自分で言うのもナンだけど、キチンと貯金できる方だったけど、独り暮らしの時はホント貯まらなかった。
ひきこもり・・ていうか、将来の事に対して、おびえずに暮らしたい。
40リタイアで、月20万（2人だからね）X30年で7000万位あればなあ・・って夢か！？
土地、資産等何もありません。実家（親の資産）も。

やっぱ理想的２馬力環境を手に入れた人はうらやましい。
独身親元でも人数あたりだと同じペースで貯められるけど、１人１０万は
最低限の暮らししかできないけど２人２０万は結構好きなことできる。
でも漏れには無理ぽ。

そんな価値観持ってる奴がここにいますヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
うちの周りは子ども欲しがる男ばっかりで参る

>>937
漏れとケコーンしようぜ

価値観の一致は大事だね
特にこのスレみたいに一般には認められにくいものの場合

>>937
というわけでおながいします

昨日ＮＨＫのクローズアップ現代で
日本人戦争孤児(今では高齢化が進んでいる)の生活の苦しさを
報道してたけどさ、生活保護もらってるんでしょ？
甘えんな、って思ったりもするね。10数万円以上にはなるでしょ、生活保護。
うちのおばあちゃんなんか、月３万円位で生活しているよ。
ほんと、どこか甘えてるよ。

ちなみに、このスレを覗いている女性の方いらっしゃいましたら、
名乗り出てくれませんかー？
で、オフ会をやって・・・

単純に話し合う場が欲しい気もする
年齢差がすごそうだけど

漏れもオフやりてえ。

こんなスレタイのオフだと
一服盛られそうに思うのは漏れだけ？

１８だけど隠居してるよん

こういうのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/

結局、物欲に溺れてるんだよな俺たち。
これをどうにかしないとマジで夢で終わっちまう。

物欲というか、一度快適な環境になれてしまうと元に戻れない。
例えば子供時代、家がビンボーだったときは夏はクーラーなしでも
耐えぬけたんだが、今は全室クーラー付でがんがんに冷やさないと
耐えられない体になってしまってる。

>941 女です。このスレ２ｃｈで一番好きです。もうすぐ１０００いっちゃうので寂しい。

>948 最近外気が上がってませんか？子どもの頃の夏は、今より涼しかったように思います。

確かに昔より暑くなったかもしれない。
隠居始めるときは仙台以北がいいかもな。
でも雪の多い地区だと雪下ろしで余計な金かかるか。

ところで早期隠居する場合って、やっぱ高卒＞大卒＞院卒だよな。
大学逝ってかなり損した気がする。

？？

>>950
それいえるな。
俺もそれなりの大学院卒だけど職就くのにしても
妥協した所に就職してイヤイヤ仕事してる。

もう、仕事に対してはあきらめの境地で、早く
隠居できるだけの貯蓄を誘惑（物欲）に負けずに貯めるだけ。
上にもあるが、とりあえず「住」ができ、3000万できた時点を
ゴールと考えている。現在３３毒男。あと１７年か？。。。

先日の塩じいの「残された人生のロスタイムを大事にしたい」発言。
その時思ったな。それでは、遅すぎる。と

「住」を手に入れてからやめるより、親元or安い賃貸で暮らしながら金
貯めて、「住」＋３０００万の目処が付いた時点で辞めるほうがいい。
働きながら住居を手に入れようとすると、どうしても会社が東京大阪に
あると土地の高いところしか選択できないけど、辞めてから買うなら
土地を選択する際の制限が一切無くなる。
それに早くに家建てると死ぬまでにもう一度建て替えないといけない。
４０過ぎでリタイヤしてから買えば建築費は一回で済む。
退職までに地価が急騰したりすると計画が狂うけど、今後人口も減っていく
のに田舎の地価が上がっていくとは考えにくい。

そろそろこのスレで手に入れた情報のテンプレつくったほうがいいかな

このスレはイイゾ。
単なるダメスレとはひと味違う。
要は、既存の価値観に縛られず、
自由に生きたい、てのが基本にあるんだな。
で、そのためには結局、金だ！というのがある。
オレも頑張って金ためるゾ。

ところで住居に関してなんだが、一戸建てって必ず３〜５人家族用に
２階建て・４LDKくらいで作ってあるよな。
でも生涯独身なら１階建て・１〜２LDK・建坪１５くらいで充分なんだが、
そういう独身用の小型安値の一戸建て住宅の受注はしていないのかな。
独身者急増でそろそろ需要がありそうなんだが。
アパートは音量上げて音楽聴いたりするときとか不便だし、充分なプライベート
が得られないし、結局風呂便所つきなら賃貸料３０年で１５００万くらいかかるし。

世捨て人のおっさんが作ってるホームページあるけど
すんげえ面白い。
見習って俺もさっさと仕事辞めて自由に行きたい。

盛り上がってました！
http://navi-on.jp/0.php?p=20

>955
　禿同
　長く社蓄続けたのが勝組的価値観は理解不能だ。

>957　
　＞世捨て人のおっさんが作ってるホームページ
アドレス教えて。

>>957

メルアド欄にでも入力して〜

俺たちはどうしたらひきこもれるか研究しているのに、
今、某国営放送ではひきこもり対策の検討会をやってるぞ(w

ふむ。
このスレまじ保存モノだよ。

だいたいプランは決まったんだけど、最も重要な資産の運用法が分かりません。
何も考えずに給料振り込まれた普通口座で眠っているけど、財政状態を考えると
実はものすごくリスク高そうですね。
別に収益とかは対していらないのですが、国家財政が破綻しても生き残れる
とこに資産を疎開させたい。
が、如何せんダメ人間なもんで手続きとか分かりません。
外資系の金融資産とか株とかってどこに行って何をすれば買えるのですか？

>>963
資産疎開といっても、色々な人が色々なことを言っているので、
「これ」という決定打があるわけではないようです。
キーワードだけあげると「土地」「ゴールド」「海外口座」あたりですが、
963さんは海外口座開いて、そこにドルとかユーロの貯金をして....
というのを考えてますか？

>>964
海外口座ができれば理想だが、全然手続きが分からんし、ある程度以上
の大金持っている人じゃないと相手にされなさそうだし。

つうか、まだ２０代前半で２００万程度なんだけどなｗ
将来的な展望というか、労働意欲を高めるためにも方向付けだけは
早いうちにしておきたいなあと。

>>965
入門編としては、証券会社の外貨MMFなどはいかがですか。
米ドル、ユーロ、オーストラリアドルなどが選べます。
外貨預金よりは多少小回りがきくので「外貨を持つってこんな感じ」
という手ごたえをつかむにはいいと思います。

ちなみに、外貨MMFは一応海外の運用会社が運用しているということに
なっているので、「理論上は」国家財政が破綻したとしても影響ないと
言われています。

>>966
それはどこに行けば買えるのですか。
証券会社というのがどういうものか良く分からないんだけど、証券会社
に行けば銀行や郵便局のような窓口があるのかな。

ほんと貯金封鎖とかありえない話でもないという状況になって
きたから大変だよな。

>>967
最近ですと、オンライン証券会社というのがありまして、インターネット経由で
買うことができます。最初に口座を開く作業というのがありますが、これも
インターネット経由で申し込みができます。

どの証券会社がいいか、については色々な意見がありますし、個別の会社名を
出すと荒れる元なのでこのスレでは敢えて書きません。「証券会社 オンライン 外貨MMF」
あたりで検索をかけてみて、出てきたページから幾つかたどるとか、株式板の
証券会社に関係するスレッドを眺めてみることをお勧めします。

しかし証券会社を通して取引すると、取引先の破綻リスクと証券会社自体
の破綻リスクを両方背負うことになるよね。
銀行相手ならりそなみたいな不良銀行ですら１０００万までは保証されるけど、
証券会社が破綻したら・・・

>>970
リスクがあるというのはそのとおりです。ただ銀行でも国内でしたら状況は同じですよ。
外貨の場合は１０００万円の保証というのがありませんから。

破綻した場合に一定額の保証がある海外口座を開けばその辺りのリスクを軽減できますが、
外貨預金とか運用の仕方を何も知らないうちにいきなり海外口座を開くのは
ちょっと危ないのではないかなとも思うのです。

ということで、まず入門として国内の外貨MMFや外貨預金で大まかに雰囲気をつかんでみてから、
次のステップとして海外口座を考えるのがよいのではないでしょうか。

証券会社が破綻してもお金は帰ってくる
破綻しなくても元本割れしたりもする
それが投信