生まれて初めてカツアゲされた

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1AAって呼んで下さい
今日、帰路の途中にされました。
いかにもと言った感じの二人組みに、ついさっき。
信じられない。今まで、どんなに危なそうな道を通っても大丈夫で、
全くの無縁だと思っていたのに。五千円取られた。
金額のことよりカツアゲされた事実の方がショック。
23歳だよ。23。お金渡したら、「気ぃつけて帰りやー」と肩叩かれた。
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァーー!?

もう嫌だ…。鬱。
何で毅然とした態度を取れなかったのだろう。
今でも、どう対応すべきだったのか分からない。
というか、どう対応すべきだったの……。
2AAって呼んで下さい:01/10/26 00:35 ID:???
学校、行きたくない。
また、あいつらに会うんじゃないかと思うと…。
3のほほん名無しさん:01/10/26 00:36 ID:uiTko0Q2
カツアゲか懐かしい俺もよくやったよ!でもさすがに中学生以下にしかやらなかったなあ!
4なー:01/10/26 00:36 ID:nq3Ra9vO
ぐglkf。。
おいらが逝ってあげられたら……!!!
53だが:01/10/26 00:40 ID:uiTko0Q2
どうやってやられた?
俺みたいにお金頂戴と普通に言われたかい?
6のほほん名無しさん:01/10/26 00:40 ID:???
おれなんか写真取られたぞ
7なー:01/10/26 00:40 ID:nq3Ra9vO
素人考えですが、現金を小銭ばっかり
持って、あとはプリペイドカードばかり
持つ〜ってのはどうでしょう……。
(ダメかな?(T_T)
8のほほん名無しさん:01/10/26 00:41 ID:???
高校の時からまれてむかついたから殴ってやったら逆にやられた
財布には二千円しかなかったし素直に渡しておけば
痛い思いしないでよかったのになぁとあの時思ったよ
9のほほん名無しさん:01/10/26 00:43 ID:uiTko0Q2
カツアゲってある程度グレれば誰でもやるぞ
10のほほん名無しさん:01/10/26 00:43 ID:USlgUky8
カツアゲってある程度グレれば誰でもやるぞ
11ばっかす:01/10/26 00:45 ID:51TRKHmD
カツアゲに遭ったら即逃げる!
自分も一回カツアゲに遭ったけど
逃げたので何もとられなかったです。ホッ。
12奈落の底:01/10/26 00:45 ID:???
中学の時の同級生は、カツアゲにあった時用の財布を
用意していたらしい。
実際に遭遇したことは無いらしいが。
13なー:01/10/26 00:47 ID:nq3Ra9vO
って、怪我は無かったのん?大丈夫?
近くに救急病院ある?
14のほほん名無しさん:01/10/26 00:47 ID:???
俺は車で追われたことがあるな。
家に逃げ込んだが、あの時はビビった。
15AAって呼んで下さい:01/10/26 00:47 ID:vzdpLeyj
>>3
どちらかと言えば童顔なんだよね…。
でも、今まではそんなことされたことなかったから、その衝撃度は大きいです。

>>4
あぁ、なーさん。

>>5
横断歩道を渡ったちょっと先に、二人組みが座ってて、
そこを横切ったら、すくっと立ち上がって、近づいてきた。
で、唾を吐くような音がしたからそっちを見たら目があって「金、貸してくれないかと」
言われました。その後「幾ら持ってる?」と…。
16のほほん名無しさん:01/10/26 00:47 ID:uiTko0Q2
AAさん金ださんかい!
17陸うみうし:01/10/26 00:49 ID:OA+zx72Y
仕返しオフ!
18のほほん名無しさん:01/10/26 00:49 ID:???
いきなりそういう状況になったら頭真っ白になって
毅然とした態度なんてだれでもムリだと思います。
元気だしてください・・>AAって呼んで下さいさん
つか、他人の金とって遊ぼうなんてサイテー。
自分で働けっつーの。
19のほほん名無しさん:01/10/26 00:51 ID:???
すごくむかついてきた。
20のほほん名無しさん:01/10/26 00:56 ID:hYsvG+C3
俺はカツアゲしてきた野郎二人組から逆に金取ってやった
こっちも二人だったんだが友達が空手部主将だったのであっさり勝ってくれた!サイフごと奪ったぜ!俺は何もしてないけど
21AAって呼んで下さい:01/10/26 00:57 ID:vzdpLeyj
>>6
そ、それは一体どういう状況なんだ…。

>>7
確かにそれはいいかも。
でもね、とりあえず「千円しか持ってません」とお金なんてないよみたいに言ったら、
「ちょっと下こいや」と言われてしまいました。
もし、大してお金持ってなかったら何されていたか…。

>>9
でも、今までやられたこともなければ、
そういう現場もみたこともないのです。

>>10
家の近くなんだよね…。
逃げてもまた会う可能性があるかなと、そう考えたらとても逃げれなかったです。
一応、一度明るい方にはとぼとぼと引き戻ったんだけど、
「おい、逃げると…(なんたらかんたら言ってた」って言われて諦めました。
完全に逃げれるとは限らないし。そのことも考えて…。
22AAって呼んで下さい:01/10/26 01:00 ID:???
だー、混乱してて最初のやつコピペしてしまった。鬱。最悪。

>>6
そ、それは一体どういう状況なんだ…。

>>7
確かにそれはいいかも。
でもね、とりあえず「千円しか持ってません」とお金なんてないよみたいに言ったら、
「ちょっと下こいや」と言われてしまいました。
もし、大してお金持ってなかったら何されていたか…。

>>9
でも、今までやられたこともなければ、
そういう現場もみたこともないのです。

>>10
家の近くなんだよね…。
逃げてもまた会う可能性があるかなと、そう考えたらとても逃げれなかったです。
一応、一度明るい方にはとぼとぼと引き戻ったんだけど、
「おい、逃げると…(なんたらかんたら言ってた」って言われて諦めました。
完全に逃げれるとは限らないし。そのことも考えて…。
23AAって呼んで下さい:01/10/26 01:02 ID:???
すいません。22の方が間違っていました…。
そうとうきてる…。

>>12
事はとりあえず、穏便に過ぎていきましたので大丈夫です。

>>13
この年で、自分の街でカツアゲされるとは思わなかったよ。

>>14
僕は無理でした。
家って自分のうち?僕の周りには横断歩道の先にセブンイレブンがあった
24AAって呼んで下さい:01/10/26 01:12 ID:???
>>16
もう無い。

>>17
無理。

>>18
ありがとう。
でも、僕みたいなのがいるから、
ああいう人って味をしめてまたやるんだろうな…。

>>19
僕はむかつくというより、今はただ怖い…。

>>20
2対1だし。
喧嘩なんて小学生すぎてからはやったことないしなぁ。
つーか、取るのはやめようよ…。
25なー:01/10/26 01:19 ID:nq3Ra9vO
>>AAさん
とりあえずは、もう現場付近には奴らは
近寄らないと思われ(捜査のしとに
見つかったらやヴぁいとか考えるだろうし
それに、顔が割れてると自分の住んで
いる所以外を選んでやるだろうしね。
なにか証拠でもあればいいんだけども…。
警察に被害届出した方が良いですわ。
もしもまた会って怪我でもした時に
少しでも相手を追い詰められる様にね。
 って、もし警察で狂言だと疑われたら
ウソ発見器でも掛けてもらえばいいし。
早いうちに逝ったほうが良いと思われ。
26のほほん名無しさん:01/10/26 01:31 ID:???
おれ今日トンカツ食ったぞ。
27のほほん名無しさん:01/10/26 01:35 ID:???
おれも初めてカツアゲされた、そのあとはかなりびびってたよ。ちなみに中学卒業直後。
しばらく近寄らなかったが、そのうちに慣れるさ。びびらなくなる
しかしだな、続きがあるのだよ。
おれ友人と二人でいたときに絡まれたのだが、その友人はバイト先がその絡んできた奴らの通う中学の側だったらしくて
また出くわしたりしてたらしい。
その絡まれた件とは関係無さそうだが、そのおれの友人は高校の先輩等に絡まれ続け、悲惨だったらしい
2814:01/10/26 01:40 ID:vkaRExy9
>AAって呼んで下さい
近くの民家に逃げ込んだんだよ。
さすがにそれ以上は追ってこなかった。

俺の場合は、進学校に通っているだけで目の敵にされて、カツアゲされた。
その場は相手を睨みつけて(足はガクガクだったけど)逃げ出したんだけど、車で追ってきて・・・

うーん、やっぱりショックだったけど、それ後もあまりオドオドしないように心がけたよ。
29のほほん名無しさん:01/10/26 01:43 ID:???
スタンガンで武装せざるを得ない世の中になってきました。
30なー:01/10/26 01:49 ID:nq3Ra9vO
>>AAさん
 あぁ、怪我が無くて何よりです…。
ていうか、そいつ等の特徴とか覚えている
内に、被害届出すですよ。もし再びブッキング
するのが心配な場合は、暫くの間いつもと
服装を変えてみるのはどうでしょう。
(ユニクロとかで全身を覆うような大きな
コートやジャンパーを調達して、外側だけ
変える〜ってのでもいいかもです。
31のほほん名無しさん:01/10/26 01:55 ID:KcVnncbG
必殺ブロー身につけようぜ
左のショートフックがオススメ
32炭焼ちんぽこ ◆1015poko :01/10/26 02:02 ID:???
中学を卒業して高校に入る前の春休みに1回盗られた。
被害額はよく覚えていないが、たぶん千数百円。
それからしばらくの間は、>>12 でがいしゅつだが、財布を2つ持ち歩いていた。
相手は年上だったんだろうな。

しかし、今の年齢になってダミーの財布ってのもなあ。
カードとか免許とか入ってなかったらダミーとばれて余計ひどい目に遭いそうだ。
と、こんなことを考える駄目人間。

うーん、自衛策としては、ありきたりだが、暗い夜道は避けて、
できるだけ人通りの多い道を選ぶくらいしかないのだろうか。

ちなみに俺はそのとき抵抗して殴られて口のなか切って血でた。
ま、なんつーか、無傷で五千円で済んで良かったと(表現は悪いが)
そう思うのがいちばん楽ではないかと思う。
33AAって呼んで下さい:01/10/26 02:03 ID:???
>>25
そっか、もう会わない可能性の方が大きいんだね。
考えてみれば。って、後ろ向きになってるな…。
警察かぁ。実はまだ誰にもこのことを言っていないんです(ここ以外)。
言うつもりもなかったし。というか言えなかった。
両親にも。
根掘り葉掘り聞かれたら耐えられない程に惨めな思いになると思って。
でも、言った方がいいのかもしれないね。ありがとう。
なーさんのマジレス見たの初めてかも。そんなことないか。

>>26
のほほん。

>>27
とりあえず、僕もこれからは別ルートで帰るつもりです。
ただ、今日の通りが家近辺では一番通りとして明るくて人通りも多いんですよね…。
公園みたいなとこの中にあるので、民家とかは少し遠いのですが。
ちなみに、その友人の話しは笑えないね…
(もちろん27さんがそういうつもりで書き込んだつもりではないのは分かっていますが)。
たぶん僕なら1週間もしない内に引きこもる。
34のほほん名無しさん:01/10/26 02:04 ID:9YV/ne9h
>>AA
つーか、ケガをしていないのならあなたのとった行動は正解でしょ。
へたに抵抗してあいてがナイフでも持ち出したらシャレにならん。。。
男はマッチョでなければ!みたいな思いこみのために命落としたら、それこそドキュソもいいところ。
「ひぃ〜、どうか、命だけはお助けくだせ〜、ダンナ様」といって土下座してもいいくらいだろ。ワラ
野良犬に噛まれたと思って早く忘れるのが一番かと思う。
35なー:01/10/26 02:05 ID:nq3Ra9vO
 どう対応するか〜は、実際に体験して
からでないと、まず解からないだろうし
最初に遭った経験を基に、対処法を練る
のがセオリーか…〜とも思うのですが…。
 って、何の解決にもなってませんね。
スマヌ(T_T) おいらも動揺してる。
3634:01/10/26 02:12 ID:9YV/ne9h
話しかけられたときに聞こえないフリを
するのも一つの手だったのかもね。
ひたすら足早に逃げる。。。

スタスタ、、、、(;ーー)キコエン、キコエン

ま、いずれにしろ、1は貴重な社会勉強をすることができたということで、、、
その授業料が5000円だったということで、、、。
37のほほん名無しさん:01/10/26 02:21 ID:???
泣き寝入りはいかんよ。
せめて次から被害に遭わない方法を考えよう。
38海底:01/10/26 02:39 ID:???
自分ならネタ混じりの先例でも読んで
一先ず傷心をほぐし
逃避
http://piza.2ch.net/jisaku/kako/991/991065696.html
39AAって呼んで下さい:01/10/26 02:41 ID:???
>>28
ご無事で何よりです。
ほんと、初めて経験してその怖さとショックの大きさが分かった。

>>29
まぁ、乗った飛行機が落ちる確率よりは高いんだろうね。

>>30
感じとしては一人は角刈りっぽい、赤がった金髪でまぁまぁがっちり。
で、もう一人は黒髪のセミロング。
でも、普段から人の顔を見て話さないから、あんまり特徴とか覚えていないんだよね。
こんな時にも悪い癖が出てしまった。

>>31
瞬殺。される。僕が。
40AAって呼んで下さい:01/10/26 02:43 ID:???
>>32
となるといつも通る道がやっぱ一番、安全なはずなんだよね。
だからちょっと、ショック。
んで、最近は研究室の実験で普通に9時を過ぎるので、夜道は避けられないです。
でも、確かに無傷で済んだのは良かったと僕も思う。

>>34
そうかも。
ちなみに、「男はマッチョでなければ」という考えは僕の中には1%もありません。
暴力反対…。でもやっぱ見た目が強そうだったらカツアゲはされないだろうね。
ただ、それって三島由紀夫を連想してしまって、ちょっと嫌かも。
と言ってもあまり知らないのだけどね…。

>>35
うんうん。度々ありがとう。
動揺させてしまって申し訳ないです。
41AAって呼んで下さい:01/10/26 02:46 ID:???
>>36
聞こえないふりは良かったかもね。
その道の先にはとりあえず駅があったし(でも道、一直線に人居なかった…)。
確かにこの経験を次にいかせたら…って二度とこんな経験はしたくない。
うん…、貴重な社会勉強をしたと思えば、少しは落ち着くかも。

>>37
やっぱ、被害届けは出すべきなのかな…。
一応、しばらくは違う道を通って帰ろうかと思っています。

>>38
明日か明後日あたりに読んでみます。
でも、逃避途中でたぶん無意識に何かを思い出しそう。
そういう人間なんで…。
42AAって呼んで下さい:01/10/26 02:48 ID:???
ほんとは、いつもの道が一番好きなんです。
確かにある時間を超えると人通りは減るけど、
その静けさと風景のよさがいたく気に入っていて、
ある意味ちょっとした安らぎの瞬間でもあったんです。
だからこそ余計ショックだったりしてます。
でも今日は迷ったけど、混乱に乗じてこのスレたてて、
話しを聞いてもらっただけで、少し、いやかなり落ち着きました。
ほんと、ありがとうです。
ちょっと疲れたので落ちます。
あぁ、無事に一日が終わってくれたらいいな…。
43海底:01/10/26 02:58 ID:???
おやすみ。

余裕をもって。色々と。
と自分にも言いたい。
44AAって呼んで下さい:01/10/26 03:12 ID:???
>>8
ごめん、かなり混乱していたので、心配になって寝る前に読み返したら、レスしてなかった。
全員にしてるのに、一人だけしてないというのは酷すぎるね。スマソ
うん、やっぱ自分の能力を知った上で抵抗すべきなんだろうね。

あと、>>21で10にレスしてるけど11の間違い。10は9と同じだし。

>>43
できたらそうしたいよね…。
おやすみ。
45のほほん名無しさん:01/10/26 04:24 ID:0B4a4yKQ
今度会ったら殺してしまえ。
後悔させてやれ。
46いぬ。:01/10/26 04:37 ID:2/NAqS6n
大声出しなよ、マジで。
「誰かだすけてくれーっ!」って。
47なー:01/10/26 04:40 ID:nq3Ra9vO
>>46
 逆上されても困るとも思った。
(人通りの有無にもよりけりかと思われ
48のほほん名無しさん:01/10/26 06:16 ID:hYsvG+C3
反撃出来そうにないふりしてち○こにケリぶちこめば楽勝だよ!油断してるだろうから
49のほほん名無しさん:01/10/26 07:01 ID:qEU/WBT7
みんな他人事ってかんじで好き勝手言ってるね〜。
1はUTの学部生かな?UTは親が金持ちだから、なおさら狙われるかも??

>>46
誰も助けてくれないよ。。。残念ながら。。。
50のほほん名無しさん:01/10/26 17:08 ID:USlgUky8
俺が仕返ししてやるぞ!持ってる金すべて奪ってやるよ

一応喧嘩慣れはしてるぞ
51のほほん名無しさん:01/10/26 17:11 ID:TFmvL2gn
       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) にげろにげろ
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
52なー:01/10/26 18:19 ID:???
今すぐ逝ってあげたい…とか思っても、
何の解決にもならんですね…。ふぬぅ。
明るくて、逃げ込めるお店やコソビニなど
がある通りの方が、ほかと比べればはるかに
マシなハズなんですが…。進行方向を見て
停滞している群集が居たら、踵を返して
人気の多いルートに変える〜ってのも
一つの手かと…。(人前で悪事を働ける程の
奴らは少ないかと…
53のほほん名無しさん:01/10/26 20:43 ID:???
事前に危険を察知することが重要だと聞いたことがある。
夜道の前方に危なそうな集団がいたら
(彼らは1人ではやらないのがセオリーです)
引き返した方がよかったんでしょう。
>>15
「二人組みが座ってて、 そこを横切ったら、」
とありましたが、横切る前に通らないのが何よりです。

適当なこといってスマソsage
54なー:01/10/26 21:15 ID:???
横切る前に方向転換したら不自然な感じが
して、逆に狙われるかも知れないので、
そのまま通り過ぎたのかもしれませんね。
 おいらも適当な事いうてスマ又。
たらふく食事でもしてマターリしてくらさい…。
55のほほん名無しさん:01/10/26 21:20 ID:URvtETVv
俺も中学生の時カツアゲされました。相手一人でこっち二人だったのに・・・。
五千円取られました。その時あまりにも情けなかったので、以降絶対金なんか
やるもんかと、せめてハッタリをカマすことにしました。
なんせ見た目が貧弱なんでよく絡まれるんですよ。
で、それ以来今まで五回ほど絡まれましたが(なんて情けない・・・)
すべて回避しました。殴られたりもしてないです。
あまり挑発して相手がキレるといけないので、虚勢を張るのもほどほどに。
毅然とした態度で向かっていればそのうちいなくなります。(さりげなくその場
から逃げましょう)
俺も喧嘩なんて今までやったことのない軟弱物ですが、とにかく相手にナメられ
ない様にしましょう。

何かの参考になれば幸いです
56のほほん名無しさん:01/10/26 21:48 ID:Av1QrZx0
私は女だし、カツアゲされたこともないが、
もし自分が同じような目に遭ってもおそらく
抵抗できないで固まってしまうであろうことを
想像すると、それだけで屈辱感で震えてしまう。
たまりませんなあ。1さん。
早く忘れてください、としか言いようがない。
57のほほん名無しさん:01/10/26 22:00 ID:08Gdmx43
「お金が無いから、身体で払います」といって菊を見せよう。
58AAって呼んで下さい:01/10/26 22:27 ID:???
今朝は学校(実験だけど)を休んでしまいました。
ちょうど頭も痛かったし、それを理由に研究室の人にメールで伝えて。
「午後から行きます」と送って、少し寝てから行こうと思ったのですが
(どっちにしろ今日は行かなくてはいけない用事があった)、
結局、くずって夕方になるまで家を出れなかった。色々、考えてしまって。
研究室についたら、さっさと用事を済まして、
本当は昨日あったことを話そうと思っていたのですが、無理でした。
ちなみに、行き、帰りともに昨日とは違う道を歩きました。
近くで若者の声が聞こえたり、その集団を発見する度に落ち着かなくなる自分がいや。
しばらく、こんな状態が続くと思うとうんざりする。
中学の頃に引きこもった時のことを思い出した…。
59AAって呼んで下さい:01/10/26 22:30 ID:???
髭でも伸ばしてみようかなぁ。
深い帽子でもかぶってみようかなぁ。
と歩いてるとき思ったりした。

訂正
>>23
12と13が逆でした。
60kai:01/10/26 22:57 ID:???
俺は浪人時代にカツアゲされたよ。
次の日からチャリで予備校通うようになった。
チャリなら危険性減るよ。
61AAって呼んで下さい:01/10/27 00:02 ID:???
>>45
そういう45さんはできるのかな。
ちなみに憎しみの感情はないです。ただ、無気力になるばかり。

>>46
人に襲われた時は、
「火事だぁー!」と叫べみたいなことを聞いたことがあります。

>>47
運が良ければ誰かに助けられるけど、そうでなければ確実に…。

>>48
のちに待ち伏せされると思ってしまう。

>>49
UTって何でしょう?たぶん違うと思います。

>>50
単純に嬉しいけど…。

>>51
のほほん。
62AAって呼んで下さい:01/10/27 00:04 ID:???
>>52
気付いたのですが、家の周りでは一見、
通り魔でも出そうな住宅街の小さな道の方が安全そうです。
逆にコンビニとかがあるんだけど、そこを抜けると寂しいという道は危険なんでしょうね。
踵を返して……、これからはそうします。

>>53
なるほど。
でも、今日は多くの若者がそれっぽく見えてしまいました…。
自分の年齢を考えると、もっとしっかりせねばとは思っているのですが。

>>54
実は目が悪かったりで遠くからみたら、カップルがマターリしているのかなと思っていたんですよね。
目的が近くなってきたら見ないのが僕の常なので。その通り自体、自分では安全と思っていたし。
明日と明後日は休むつもりなのでマターリします。色々と気を使ってくれて感謝しています。
63AAって呼んで下さい:01/10/27 00:06 ID:???
>>55
5回…。さりげなく…。
やはり、ほとんど相手にせず、すたすたと歩いていったのでしょうか。
まるで、ナンパされて相手を無視する女の人のように。
参考にしてみます。ありがとう。

>>56
想像力が豊かなんですね。
僕は今回のことがあって、痴漢やストーカーの被害にあった人の気持ちが分かったような気がします。
今までは、単に嫌なんだろうな、ぐらいにしか思っていなかったのですが、
今は他人からの普段やられることのない嫌がらせによってどれだけ、
不安と恐怖に怯えることになるかを理解しました。たまりませんなぁ。
恐らく、今回の僕のとは比べものにならないのでしょうね。

>>57
サンドバックとして身体を売ることになるでしょう…。

>>60
それは僕も思った。
でも、自転車はさほど得意ではなかったり…。
64炭焼ちんぽこ ◆1015poko :01/10/27 00:18 ID:???
ふと、「自転車つかったらどうよ」と思ってレスを読んでたら、
>>60 があって、「やっぱりそうだよな」と思っていたら、
>>63 があって、「うむ、そうか」と。

俺は専ら自転車だから、なんとかなりそうなぼんやりとした自信がもてる。
なにか安心できるような具体策はないものか。
65アヒャ:01/10/27 00:23 ID:Z2C26+lV
正直言って1を読んで大笑いさせてもらいました。
だって大学生になってまでだよ?
アヒャヒャヒャヒャとしか言いようがないよ。
ナッサケネー
たぶん相手のほうが年下だよ?プププ


というのは冗談。
まず、年齢は関係ないでしょ。40、50になってまで中学生にオヤジ狩りされる人もいるんだから。
おれは100円だったか50円だったかくれ、とホームレスにせびられたことはある。
タバコ買っているときに隣からヌッとでてきて

相手:「あのー、100円もらえませんか?」

俺:(ビックリして)「あ、いえ、あのー、お金ありませんので」(おつりとってる最中だったけど・・・)

相手:「コンビニで買い物しないといけないので、お金がないと困るんです」

俺:(し、知るかボケ!)「あの、本当に無いので、すみません」

あとは「くれ」、「無い」の繰り返し。
やがて相手は舌打ちしてどっかにいったけど、ナイフでさされるんじゃないかと
ビクビクしていた。。。。。。。
どこにでもいるんだよね〜、そういう人。

俺が対戦ゲームで連勝したときに切れて灰皿をゲーム台めがけてなげてきたドキュソもいた。
いくらか灰がかかって本当はかなりムカツいたんだけど、相手をどなることができんかった。
そんときは56さんの言うように何もでき無いことにある種の屈辱感をかんじた。。。
その日はずっと相手をぶん殴ることばっかり想像してた。
ま、あまり気にしないのが一番でしょ。
66のほほん名無しさん:01/10/27 00:29 ID:Z2C26+lV
       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ヒエ〜、急がないと後ろからくるぞ!!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
67のほほん名無しさん:01/10/27 00:47 ID:Z2C26+lV
しかし、あれだね、一寸先は闇ってやつだね。
ついこのあいだ、
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1002290245/
こんなスレたてていた人間が、いきなり犯罪被害者とは、、、。
やっぱり、なんか笑っちゃうよね。。。アヒャ
ゴメンネ
68AAって呼んで下さい:01/10/27 01:16 ID:???
>>64
なんとも、申し訳ない気持ち。

>>65-67
まあ、色々あるさね。
相手の年齢はイマイチ分からなかったけど、情けないことは確か。
今は打ちひしがれた思いから、もっとしっかりせねばという思いが出てきた。
やっとね(錯覚かもしれない、月曜になったらまた…)。
そうそう、56さんにしたレスにおやじ狩りも加えておこう。
ただ、67に書かれてる感覚はイマイチ分からない…。ゴメン
でも、こんなんで笑えたのならそれはそれで良かった…かな?

それでは、逃避のために買っといたマンガと小説を読むため落ちます。
69都内国立大学:01/10/27 02:20 ID:Zdj0k0II
この間、キャンパスでカツアゲ注意!という張り紙を見た。
日曜の夜8時頃、バイクに二人乗りしてて金属バット持ってたらしい。
以前は夜のキャンパスっていうと宗教の勧誘が多かったけど、物騒な世の中になったもんだ・・・
>>AA
思いつきなんだけど学校帰りの夜道は
サングラスするというのは。あと堂々と歩く。
71のほほん名無しさん:01/10/27 04:06 ID:2eZI7ne9
東大生は金持ちなんだから、大学生からカツアゲしたくなったら
本郷に行ってやってくれ。

と、AAさんは言っている。
72のほほん名無しさん:01/10/27 04:14 ID:TYj3hASV
1よ!そいつら俺の単車で引いてやるよ
73のほほん名無しさん:01/10/27 04:23 ID:O4edi7xC
スタンガンでも持っておきなYO
74のほほん名無しさん:01/10/27 04:47 ID:ZEX8LpSL
>71
派手に遊んでる慶応生の方が金持ってるよ、たぶん
東大は親は金持ちだけど、本人は持参してないケースが多いから誘拐した方がいい。
75胃酸:01/10/27 04:55 ID:???
俺も3回ぐらいカツアゲされたことあるや
1回目は中1ん時に五千円取られたな
相手二十歳くらいだったし、頭真っ白で何もできなかったよ
あとの2回は3人組と、7人組(こっちは2人)だったけど、
財布を小銭入れと普通のに分けてたから
どっちも数百円しか取られなかった
友達で財布隠してないかジャンプさせられた奴もいるから
小銭は全部出しといた方がいいよ
76のほほん名無しさん:01/10/27 05:08 ID:X9tp5sM+
ハイキックでしずめたれ
77のほほん名無しさん:01/10/27 06:41 ID:hjST6Mhw
いやいや踏み込んでの利き腕ボディブローの方がヒットしやすくしずめられるんじゃないかと
78のほほん名無しさん:01/10/27 06:45 ID:mXcjSrJX
よし好きな方の技かけたれ
79のほほん名無しさん:01/10/27 06:49 ID:???
湾パンかまして奪取で逃げるb絵師
80のほほん名無しさん:01/10/27 07:03 ID:???
ドキュソデビューすれば大丈夫
81のほほん名無しさん:01/10/27 10:21 ID:???
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>>ドキュソ
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
82のほほん名無しさん:01/10/27 10:44 ID:X9tp5sM+
やんのかコラァ!と睨みつけて胸ぐらつかんでヘッドバットくらわせたらどうかと
83のほほん名無しさん:01/10/27 10:56 ID:???
えっとさー、時計持ってるだろ?時計。
え?持ってない?携帯が時計代わり?ダメだよそんなの今すぐ時計を買ってこよう。
時計って凶器代わりになるんだよ?知ってた?
俺、昔いつもちょっかい出してくるドキュソにいいかげん切れて時計を右拳にはめてそいつに殴りかかって
そのドキュソの鼻の骨を折ってやったことがあるんだよ、そん時はマジギレしてたし未成年だったから
もうどうなってもいいや、こいつを道ずれにして俺も死んでやるって思ってたから
そのゴミドキュソをボコボコにしてやったよ、まあ不意打ちだったから相手は何の抵抗もできなかったってのもあるけど・・・

その後はいろいろ大変だったけど、そのドキュソはもうからんでこなくなったよ。
ハハハ、すっきりしたなぁ・・・
84のほほん名無しさん:01/10/27 11:00 ID:???
俺も追われたことあるぞ。3人組に自転車で。
交差点の横断歩道で彼らの頭の悪さが露呈したがな。
85本多:01/10/27 19:42 ID:???
カツアゲかぁ… されたこと無いなぁ…
まぁ、半引きこもりで町歩くこと少ないからか?
それもちょっとむなしけり(苦藁
86のほほん名無しさん:01/10/27 20:33 ID:???
>83
ボコボコっすか!
すげぇ!
俺も明日から腕時計はめます。
金属系の重そうなやつ。
87奈落の底:01/10/27 20:36 ID:???
漏れなんて小心者過ぎて、怖い人見ると
自分から財布差し出しそうになるぞ!!(藁
何にも言われてないのに。
88のほほん名無しさん:01/10/28 01:04 ID:kzDhjBDI
なめられなさそうな格好くらいしてみれば
89のほほん名無しさん:01/10/28 01:09 ID:???
1対1なら、体格的に劣っていても、急所を狙えば勝てるよ
小指、目、耳、金的とか
90のほほん名無しさん:01/10/28 01:16 ID:lbIKLmSm
勝った後の決め台詞はこれで
「おまえのカツアゲには愛が無い
 そして美しさが無い」
91のほほん名無しさん:01/10/28 01:33 ID:2g3kiYrD
「ちょっとこっちに来い」って言われたら、
「いやや!」というのが正直、結構効果的かも。(ただし人通り多いところ限定。
今まで総計三回(22年間)からまれたことあるけど、二回はそれで押し切れた。
絶対、ほいほいついていったらケンカに自信ないかぎり相手のペースになるし。
出っ鼻に相手の『いつものペース』を乱したら結構崩せると思うん。
以上、マジレスシツレイ。
92のほほん名無しさん:01/10/28 01:58 ID:???
>>91
俺もその手つかった。
「ちょっとこっち来い」
「なんで!?」
「なんでって・・・用事があるんだよ!」
「俺はあんたに用はないよ」

これで逃げ切れました。
彼ら、やっぱり頭は弱いようです。
でも、殴られる前に逃げようね。
93のほほん名無しさん:01/10/28 01:59 ID:???
中学生にゲーセンのトイレでカツアゲあった事あるよ
ガラは悪かったけど身長が165前後で小さかったから怖くなかった
でも相手が4人もいたから殺されるかもって思った
そこに友達が来てくれて助かったと思ったけどそいつまで脅された
でも友達がスゲー切れて中学生は逃げてくれた
これはオレが高校の時の話し
94のほほん名無しさん:01/10/28 02:02 ID:E97hVO0d
なんか、このスレ読んでから、夜道が怖いよ・・・
95のほほん名無しさん:01/10/28 03:54 ID:JwQEF1cw
半殺しにすれば済む事じゃねえか!
96リュウネン確定4年生 ◆364fCO4w :01/10/28 04:41 ID:I8JUsGLb
>>90
チョトカコイイ !!
97胃酸:01/10/28 04:49 ID:???
家の近くだと報復攻撃がこわい
98陸戦型全如 ◆RX79Yibk :01/10/28 05:04 ID:???
23でカツ揚げ…
トホホ(*´Д`*)ご愁傷様〜
99AAって呼んで下さい:01/10/28 07:30 ID:???
ふと思ったのだけど、
あの時、近くに国道があって、もしそこまで行って、
「お金が欲しかったらぶん殴って、車に引かれた後に勝手にサイフを盗んでくれ」
みたいなことを言ってたらどうなっただろうか…。
仮に殴られてもたぶん即死で、
普通にボコボコにされるより痛みをほとんど伴なわず、良かったかもしれない。
100AAって呼んで下さい:01/10/28 07:33 ID:???
実は僕の友達も今年の五月か六月辺りに金属バットを持った二人組みにカツアゲされていて、
彼はそれを笑いながら皆に話していた。会う人、会う人に。
よくそんなに人に喋れるものだと、当時思ったものだが、今ならなんとなく分かる気がする。
恐らく、人に喋らないとやっていけなかったのだろう。
一方、僕は彼みたいに誰かに喋ることも出来ず、
たまってたまって、押し潰されそうになって、こういうところでしか吐け出せないでいる。
たかがカツアゲぐらいでバカじゃないかと思われそうだが、
結局、嫌なことからは避け、見ないようにしてきた所以なんだろう。
躾は厳しい方だったと思うが、親からは過保護に育てられ、
培地が少しでもコンタミすれば、すぐさま逃げて自分の部屋に引きこもった。
常に何かに怯えていて、それがまた一つ増えたわけだ。
嫌な世界……。
101AAって呼んで下さい:01/10/28 07:36 ID:???
>>70
堂々と歩く。それは思った。
あの日以来、背筋を伸ばして歩かなきゃと。
でも、難しい…。

>>71
どこから東大が出て来たのか分かりません。
そもそも、関東で起こったことではないし。

>>91-92
もしまた、カツアゲされる機会に遭遇したらもっと強気でいきます。
初めてのことで成すがままだったので。
でも、夜の10時を過ぎると家の周りのどの道も人がいなくなるんだよね…。

>>97
そう、それなんだよ…。
102AAって呼んで下さい:01/10/28 07:38 ID:???
というか、このスレ、のほほん向きじゃなかったかもね。
のほほんしにこの板に来た方、ごめんなさい。
色々とアドバイスを下さった方、励ましてくれた方、ありがとう。
また、なんかあったら書き込みます。
10393@:01/10/28 07:47 ID:ZsjAJuSd
AAさん、お気の毒です、

相手は大抵ガタイでかいor複数だから問題ですね。
ヘタに護身用具とか持っちゃうと(ナイフとか)逆に刺されかねない。
スタンガンは無意味です。護身用具を持つなら催涙スプレーにしましょう、

と。なんかもっといい方法があるような気がするんだけどな・・・。
考えておきます。
>>102AA
気をつけてね。
105AAって呼んで下さい:01/10/28 08:00 ID:???
93@さん、リュウネン確定さん、ありがとう。
さっき、海底さんが貼ってくれたスレ(>>38)を見たら、
護身用具は色々とのっていたんだけど、基本値が元々低い僕にはやっぱりねぇ…。

あとそう、皆さんも気を付けてください。
いや、ほんとに。
僕は、自分では全く無縁なことだと思っていたんだから。
106コッパ(*´¬`):01/10/28 09:39 ID:6WtYxS9a
みんな
がんばれ・・・・
カラマレタラ走って逃げれば大丈夫だと思う
追ってこないよ
107のほほん名無しさん:01/10/28 10:27 ID:???
金出せよ。
108のほほん名無しさん:01/10/28 10:29 ID:???
  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・)< おこずかい欲しいから黙って出してくれる?
〜(___ノ  \______________
109のほほん名無しさん:01/10/28 10:46 ID:???
中二のころカツアゲされたことがある。
被害額は2百円だったけど。(w

しかもその一週間後ぐらいにまたそいつらにからまれたし。
でも、そいつらも俺のこと覚えてたらしいし
俺「(すかさず)こんちわっス」
そいつら「何だお前か、もういいわ」
俺「失礼しまっス」
そいつら「あぁ・・・」
以上のような会話をして難なく切り抜けたよ。
110のほほん名無しさん:01/10/28 18:25 ID:HwDSc6Iq
エイズにかかるというのはどうだろ??
「俺の血が見てえか?コラ!俺を殴って見ろ!鼻なんかが良いね〜!さあ殴れ!」
これであなたは無敵です。
111のほほん名無しさん:01/10/28 18:27 ID:???

「君の今後を案ずる」
        デカルト
112のほほん名無しさん:01/10/28 18:28 ID:7OG8b1o1
血を触っただけじゃうつんないよ>エイズ。
113のほほん名無しさん:01/10/28 18:38 ID:8rXURqOE
シバきあげたれ
114のほほん名無しさん:01/10/28 18:39 ID:rR1U/MOA
>109
そこまで低姿勢で逝くのもなー。
今のカツアゲってその場限りとは限らないもんね。
ちょっと前の5000万円恐喝事件とか。
>110
おそらく奴らは全然聞く耳持たないと思うよ。
目の前にある金しか見てない。
115のほほん名無しさん:01/10/28 18:50 ID:2k5eGAGA
ケンカしたことない人にはわかりづらいけど、
ケンカは腕力でも技術でもなく執念によって決します。
もしその場でねじ伏せられても、自分が「負けた」と思わなければ、
ケンカは続行されています。
1はプライドを保持するため、恐喝2人組を探し出し、
道具を用いようと不意打ちをしようと構わないから、
そいつらを最低半殺しレベルにぶちのめすべきであり、
場合によっては殺しても全然構わないと思います。
いや、むしろ殺すべきです。
今回の件で深刻なのは金銭の損失ではなく、恐喝の恐怖
をいつまでも引きずり続けることによって人生が大きく
曲がってしまうことにあります。
ラディカルと受け取られましょうが、早々に決着をつける
べきだと切に思います。
116のほほん名無しさん:01/10/28 18:58 ID:HjiPnQJ+
圧倒的な体格差や、プロの格闘家でもないかぎり
喧嘩は執念と度胸によって決まる。
死に物狂いで殺す気でかかっていけばたいてい勝てるよ。
中途半端が一番いけない。刺されるよ。やるなら殺す気でいけ
117のほほん名無しさん:01/10/28 19:08 ID:???
>115
10行目以下は同意。
でも仇討ちっていうのはイカンと思うんですよ。
その怒りを警察に伝えて、おまわりさん方にがんばって
逮捕してもらうしか。
警察が動いてくれれば、なんだけどねー。

ところで、こーいう連中捕まえたら賠償金・慰謝料って
請求できるのかな?
118のほほん名無しさん:01/10/28 19:31 ID:???
>>117
 ムリです。
刑事事件になったら終わり。
後は告訴を取り下げる云々・・・。

恐喝未遂と恐喝では罪が違うので
警察に届けるべし。
恐喝罪で告訴すべし。
ケガをしていたら
傷害罪も適用されて重罪になる。

但、警察も忙しいので
カツアゲでは
動かないと思う。。。
119のほほん名無しさん:01/10/28 21:45 ID:???
>>118
まぁちょっと小手先程度のパトロールで終わってしまうのが関の山かね。
120名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/28 22:01 ID:1joWdULL
>>1
漏れもやられたことある。(500円しか持ってなくてよかったけど)
そういうのは絶対に殴ったほうがいい。後で後悔するよりいい。
友達にも「負けてもいいから殴っときゃいいよ」言われたよ。。
121のほほん名無しさん:01/10/28 22:11 ID:???

頃されちゃうよ…
122のほほん名無しさん:01/10/28 22:19 ID:Leakj7Lb
一発殴って全力疾走で逃げよう。
12393@:01/10/29 08:58 ID:AKKFY2jb
うん。考えたんだけど。

基本的にカツアゲなんてする奴はドキュン。だから損害賠償云々もキツそう。
事件にしてもせいぜい中学や高校を停学にされるぐらいでしょ。
だから親を狙う。相手が一人か二人なら、かばんから財布を出すフリして
催涙スプレーをぶっかけろ。相手はそれで行動不能になる。
そしたらそこらへんにあるもの(石や缶コーヒーを握るとOK)殴る。殴る

で、こっからが選択肢が分かれる所。

普通の案 相手を行動不能にして逃げる。余裕があれば警察に通報。

甲 相手の身分証明書みたいなみたいなものを奪う。で、親をゆする
  ただ相手の親が低所得者とかドキュンだと無意味かも。
  ちなみにこの場合は「ゆする」という犯罪行為でなく、あくまで
  「謝罪その他の弁償(催涙スプレーの代金とかいう名目でもOK)を
   しなければ民事/刑事事件として訴える」ということ。
  まあ民事にしても恐喝未遂だとこっちが負けるし、刑事だと金はこっちには
  一円も入ってこないので単なる徒労になるけかも

乙 カツアゲされただめ人間の恨みを晴らすために、殴る。殴る。殴る。
  ただし後遺症が残らない程度にね(過剰防衛になっちゃうかもだし)
 
素人なんで細かい部分で間違ってる所ありげ。
124のほほん名無しさん:01/10/29 09:05 ID:7/y6IMrA
>>123
カツアゲする奴なんかのために人生消費することないよ。痛い思いもするこたない。
個人的には>>91-92がいいと思う。
これならプライド傷つかないし。(むしろ、相手がキョトンするのが面白い)←経験者
相手と同じ土俵に立つことなんてないんだよ・・・。
12593@:01/10/29 13:05 ID:AKKFY2jb
今、催涙スプレーを間違って押しちゃったんだけど、これは強力だ。

バイトがアレなんで買ったんだけど(でも持ち歩いてないよ、さすがに)
これなら、一番小さいのでも三人ぐらいまでならいいかもしれん。

女性用の護身用具には最適だと思います。
使うか使わないかはその人次第・・・・・
126のほほん名無しさん:01/10/29 14:25 ID:1DMXFe7t
>1
カツアゲされたら、大人しく、金出した方がいいよ。
今のガキは、キレたら何するか分からないし。
殴られて前歯へし折られるのも、やだしね。
俺は、中学の頃、ナイフちらつかされて、された事あるが、払ったよ。4000円。
無傷ですんだし、それ以降、この手の窃盗には会った事はない。
とにかく、人生勉強だと思えばいい。
警察に届けたけど、結局、見つからなかったね。

防護策として
・駅から離れた人気のない道路や、ドキュソ地区に行かない。
・早足で歩く。自転車は、飛ばす。
・ドキュソな雰囲気の奴らがいたら、極力、離れる。道にいたら、すれ違ってもいい。
・大金を持ち歩かない。キャッシュカードを多用する。
・遭遇したらプライドとかは捨てる。とにかく相手を怒らせない。
・金持ってます。みたいな格好をしない。ウェストポーチとか。ハンドバッグとか。
・30歳でも60歳でも、カツアゲのリスクはあるよ。格好悪い事ではない。

俺の友達では、それでもキュシュカード見つかって30万くらい取られたのもいる。
かなりのドキュソの多い地区だったから、しょうがないけど。
127のほほん名無しさん:01/10/29 14:26 ID:1DMXFe7t
訂正

すれ違ってもいい → 引き返せ
128ぷくまんぼう:01/10/29 15:11 ID:???
すいません、初めてこのスレに気付きました。
まだ全部読んでないので、流れが読めてない
んですが、まず、AAさんの体がご無事で良かったです。
129126:01/10/29 19:59 ID:1DMXFe7t
その他の俺のカツアゲ、カラマレ系(すべて中学時代)最近は、なくなったが、
今思うと、厨房の頃は、冷や冷やされた事が沢山会ったよ。
俺は幸い、ケガされる事が無かったが、友達には、10針縫った奴とか、
前歯折った奴とか、いろいろいたぞ。

場所
六甲の某B地区→ボーリング場で金出せと脅される。
但し、こっちの人数が多かったので大事に至らず、最後は走って逃げた。被害なし。
尼崎の工業河川付近→1000円しかない。というと両替してこいと言われ300円被害。
芦屋→女子中学生と一緒にいるとB地区専門で有名な
ドキュソ市立高校(教育機能が麻痺し廃校)に、追い回される。数百メートル走って捕まり、
今から、全員、順番に殴るぞと脅されるが、釈放。別の場所で捕まった奴だけボコボコになる。
西宮のB地区→自転車で2人乗ってたら、Bの某大将が大声で怒鳴った。無視したら行った。
西成の某駅→コジキが、抱きついてくる。被害額なし。
どっかの和光電気→ヤンキーが、因縁つけてくる。無視したら行った。
自衛隊の大演習場付近→ナイフで金だせやーーー。→全額差し出す・・・。(126の事件)
130nahye:01/10/29 20:38 ID:???
相手さんのペースに乗っちゃったらダメだよ。
向こうはさも当然のように仕掛けてくるし。
怖いよね、急に絡まれたら。

でもね、向こうもね、怖いんだよ。
心の中、心の奥底で怖がってるんだよ。色んな事考えて。

僕も過去2回絡まれた事がある。
>>91みたいな逃げ方したけど。素っ気無い態度でかかったら
向こうは対応に困ったみたい。そのままスッと通り過ぎていっても
追ってこなかったし。

僕の場合、珍しく人がいっぱい通る所で絡まれたんだけどね。
これは話で聴いてた事と違っててびっくりした。
131のほほん名無しさん:01/10/29 21:05 ID:???
少し前、新宿でホストみたいな男に
「お兄さんちょっとこっち来て」って言われたんだけど
あれは今考えるとカツアゲだったのかな。
聞こえないふりして去ったけど。
132nahye:01/10/29 21:18 ID:???
前に絡まれた時(1回目)、交番へ逃げ込んだんだよね。
中年の巡査殿からカツアゲに関する話を聞いたよ。

もし、「ちょっとこっちへ来い」とかそういう事を言われたとしても
会話の上では犯罪は成り立ってないから、逮捕は出来ないし確定も
出来ない。でも露骨に現金や所持物をよこすよう要求されたら
犯罪。凶器なんか出されたら尚更。
殴るなどの危害を加えられたら、逃げるか助けを呼ぶ、
若しくは反撃する。正当防衛があるから。

って感じの事言ってた。
133のほほん名無しさん:01/10/29 21:55 ID:???
>>1
( ´∀`)オレモナー。しかも5000円!一緒だー!学校行く途中珍にからまれて
脅し取られた。今日はヤムキーファショーンの男が恐くて授業どころじゃなかった。
高卒珍は今日中に氏ね!!!!!!!!!!!
134のほほん名無しさん:01/10/29 21:57 ID:???
>>126
白昼同道駅でからまれたよ・・・。
135AAって呼んで下さい:01/10/29 22:11 ID:???
今日は幸い早く家に帰ることができました。
それでも、夜道はどうも落ち着かなくなっている。
以前は人の気配が全くしなくなると、「よっしゃ、ここからは僕の世界」
と無邪気に妄想世界に入ったものですが、今は180度考えが変わりました。
で、色々と他の道を探ったところ、結局はいつもの道が一番明るく、
広く、人もいるということに気付きました。ショック。
136のほほん名無しさん:01/10/29 22:30 ID:???
おかえりなさい>AAさん
けっこうみんな絡まれてるのね。。
こわいなあ。
137AAって呼んで下さい:01/10/29 22:54 ID:???
どうも。ですねぇ。
う〜ん、やっぱ素っ気無い態度で逃げるのが一番の理想なのかな…。
でも、これを人の少ない時間にやったらどうなるんだろう。
93@さんも色々と考えてくれてありがとう。
と、とりあえずやるとしても普通の案かな…。
ちなみに126さんとは同じ県みたいですね。
でも、今住んでいるところはそんなに危ないところではないはずなのに。
少なくともいつも通る道でヤンキーっぽい人を見たのはこの3年間で今回が初めてだった。

ゴメン、チョットツカレテマス。
138コッパ(*´¬`):01/10/29 23:39 ID:t8uMHSim
>>1
とりあえず無事でよかったですね
良くは無いけど・・・・・
基本的には126さんと同じ意見です
気をつけてくださいね
139ぬい81:01/10/30 01:01 ID:???
うにう。
140のほほん名無しさん:01/10/30 01:37 ID:???
>>129を見るとさすがにB地区と思ってしまう。
昔ちく裏板かどこかでやばい場所として出てた記憶がある。
141のほほん名無しさん:01/10/30 04:03 ID:vbSobOyO
AAちゃんは神戸大かな〜?

B地区って*落のこと?????
いつも不思議なんだけど、そういう情報ってどこから流れてくるの??
どこがBかなんていつ知るんだ???
自然とそういう情報が流れてくるのか??
そういえば、本が出版されたこともあったんだっけ?B地区ガイドブックみたいな。
君子危うきに近寄らず、ですな。やっぱり。
143126:01/10/30 12:16 ID:xB3W4nZS
中学の頃は、どの辺が、ヤバイか知らなかったけど、今は隅々まで調べてるなあ。
確実に縄張りみたいなんは、あるし。JR西宮の北側に住む友達の市営団地とかは、
訪問する事を避けてるよ。あそこは、やっぱり、夜になると、ちょっとイタイ。
でも、自宅を出て、梅田(大阪)、天王寺、河原町(京都)、日本橋(電気街)を歩く上で、
事件に巻き込まれた事は、ここ8年はない。ローカル地域を歩いてても同じだ。
やはり、運なのか、危険地帯を避けているのが効いたのか・・・、
それともドキュソが手を出す年齢をオーバーしてしまったのだろうか・・・。
ちなみに、ドキュソが最も、活発に行動に出るのは、週末なのも忘れず。

ちなみに、俺の地元は広大なK地区も存在する。
なかには地図に書けない不法地帯(治外法権になるらしい)も存在するし、
これらで嫌な経験は一度もないが、そこ出身で有名になったのは宅間とか。
144のほほん名無しさん:01/10/30 15:51 ID:???
暴力ドキョソは死んでください。
145のほほん名無しさん:01/10/30 18:40 ID:StKcmAJH
俺は目付き悪いから絡まれた事はない!髪も金髪だしグラサンかければ逆に逃げて行くだろう!ケンカは強くないのに複雑な気分だ
146のほほん名無しさん:01/10/31 01:46 ID:T2k1scGB
あの……とりあえずサイフには500円くらい入れておいて、
札とかは別の場所に隠しておくってのは……どうすか?
ほら、海外旅行とかでみんながやるやつ。
147のほほん名無しさん:01/10/31 01:49 ID:???
ダミー財布か
148のほほん名無しさん:01/10/31 05:23 ID:???
・余分なお金は一切持ち歩かない
・ドキュソには近づかない
が定番だと思うけど、最近はどこにでもいるんだよね。

ベルトも十分護身用に使えるよ。危ないけど。
149のほほん名無しさん:01/10/31 21:09 ID:???
出刃包丁手に持っとけ
150のほほん名無しさん:01/11/01 20:49 ID:???
板前姿で

これなら自分も捕まりません
151AAって呼んで下さい:01/11/02 00:48 ID:???
なるほど(笑)。
ちなみに、あの日以来、サイフには最高二千円以上は持たないようにしてます。
ここ最近、してること。

1.夜道では背筋を伸ばし、顔を上げて歩く(疲れるね、これ)。
2.夜道では眼鏡を着用(危険を早期察知するため)。
3.サイフにはあまりお金を入れない。
4.学校には誰よりも早く行って、さっさと実験を済まして、早々と帰路の準備
  (ついこの間、院生に「もう10分、早くてもいいんじゃないか」と注意されたところで、
   最近の僕の行動にはかなり驚かれてる…理由なんて言えないが。やる気は以前より落ちた)。
5.髭伸ばし始めた(大人っぽく見せるため。如何せん、一週間ではさほど伸びないのが現状だ)。

以前、自転車案を出してくれた人がいたけど、正直、これが一番いいのではないかと思っている。
ただ、不得意であるということ以外にも、既にタイヤの空気が無くて、
これを入れるのに億劫になってたりします。
しかも、一年以上乗っていないので、巻いたチェーンの暗号を忘れていたりする…。
152AAって呼んで下さい:01/11/02 00:53 ID:???
でも、だいぶ落ち着いてきたような、そうでないような。
あれから一週間たったけど、未だに、現場には朝でも通る気がしない。
夜道はやっぱ不安。というか、孤独。
今までも寂しいなぁとか思ったりしたことはあるけど、今回のは結構辛いかも。
例えるなら、戦場で仲間とはぐれて一人になっていしまった兵士みたいなものか。
って大袈裟な……と強がってみたり。みたり……。

そんな風にして一日が終わり。
そんな風にして一週間が過ぎ、
気持ち悪いけど一ヶ月が消えてゆく。
やってられないなぁ、もう。
153126:01/11/03 19:18 ID:???
>>151
そんなに、ビビル事は、ない。
あまり考え込むと鬱病になってしまう。
最終的には無傷で済んだんだし、被害額も、所詮は5000円。
バイトすれば、1日で稼げる額。これからは、自転車で、ぶっ飛ばせば大丈夫。
俺は、駅前に住んでるのと、移動は自家用車に頼っているから、
ここ10年近くは、そういう目に合ってないな・・・・。
少なからず、君も、運が悪かっただけ。明日から、普通に暮らそう。

さっき、足立区のコンクリ事件(女子高生監禁リンチ)のスレや画像を見てて、
思わず、俺も怖くなって、ここを見に来たが、金出して無傷で済む為には、
2000円じゃ、傷つけられるかもしれないぞ。最低でも5000円は用意しとこう。
そういえば、尼崎の部落で、女子高生がケツ刺されたな・・・。
154カツアゲする奴は:01/11/03 19:23 ID:???
死ね
155のほほん名無しさん:01/11/03 19:40 ID:???
>>154
激しく同意!
でも、普通の市民にたかる奴って実は弱い奴ばっか。わざと殴らせて
「正当防衛」でボコボコにしてやれば良い。
156コッパ(*´¬`):01/11/03 20:23 ID:YHwC75S+
5000円より
受けた恐怖の方がはるかに高いような気がする
カツ揚げの現行犯とか死刑とか無期懲役にすれば
無くなると思うのだが・・・・・・・

「AAって呼んで下さい」さんが少しづつでも
いやされますように・・・・・
157のほほん名無しさん:01/11/03 23:17 ID:???
尼崎は不気味だなぁ…。
選出される議員が議員だけに(以下略)。
158のほほん名無しさん:01/11/03 23:52 ID:???
共産党と創価学会の巣窟ですから・・・。
俺は、テレビで公明党の神崎とかが、そうは、いかんざきとか、シャレ言ってるが、
東京の奴らは、こいつを、どう思っているのだろうか・・・。
PL教団とか創価は、差別の大好きな関西では、オウム教団と同等でっせ。
あと、アマは、沖縄と鹿児島人が多くて、胸でかい女も多い。
ただ、カワイイ子、性格のイイ子で尼崎出身は、みないね〜。
友達のオヤジで弁護士がいるが、半生を公害訴訟や同和関係の裁判に関与して
めちゃくちゃ貧乏・・・。他にも土木関係、水商売のドキュソとか友達にいたなあ・・・。

でも、俺は、こういう町が好きやね。
出屋敷に行けば、沖縄出身の高校生とセークスできて、
神田に行けば、またまた簡単にセークスできる。
言うならば、いつ殺されても、おかしくない無法地帯。
159のほほん名無しさん:01/11/04 00:04 ID:SAU674he
「部落総監」とかって本は絶版になったのかな??
どこが部落かってあんたらどうやって知るの??????
つーか、おれ一カ所も知らないんだけど、、、。
そもそも部落の始まりってナニ????
160のほほん名無しさん:01/11/04 00:04 ID:???
俺の中学時代の後輩で西成に住んでるドキュソが、いるんだが、
「先輩、今度、カツアゲに行きませんか」と誘われた事がある。
どうやら、ゲーセンで、脅しまくっているらしい。

まー、今は、その後輩も、音信不通。
レイプをして、捕まったとか聞いたが・・・。ホントなんか・・
161のほほん名無しさん:01/11/04 00:06 ID:???
>>159
どこのが、知りたい?
162そ⌒ら:01/11/04 00:13 ID:FrHafn6K
高校生の時に、カツアゲに抵抗して思いきり殴られ、
今でもほっぺにしこりが残っています。

人に恐喝されたり、殴られて気絶するなんて、初めての経験だったんだけど、
この選択は本当に正しかったのかな??
163159:01/11/04 00:13 ID:SAU674he
>>161
東京都内にもあるの??
不謹慎かもしれんけど、、、知りたいっす、、、。
164のほほん名無しさん:01/11/04 00:16 ID:???
部落の種類も色々ある。

関西では、3つ目〜8つ目は、あっちこっちにあるね。
荒っぽいのが多いのは、この一部。全てが悪いわけでない。
腹刺されたり、金取られても、結局は、
こういう地区にノコノコと行く奴が悪い。警察官も、自業自得って言うだけでした。

・伝染病、病人、精神異常者、奇形
・犯罪者
・精肉、屠殺、動物の屍処理
・死体処理、墓、花屋、石屋
・履き物
・革製品、カバン
・遊郭、売春
・在日韓国(部落ではないが、参考程度)パチンコ、焼き肉等
165のほほん名無しさん:01/11/04 00:19 ID:???
>>159
東京も、一応あるけど、
地区指定は、されてない・・・。
また東京人は部落差別が、あまり活発じゃないので、関西ほど流行ってない。
具体的な住所は、書けないが、あまり、意識しなくていい。
でも、台東区や足立区、埼玉の一部は、ヤバイんじゃないの・・。
166のほほん名無しさん:01/11/04 00:25 ID:SAU674he
じゃあ、逆に部落の娘っ子を一人二人
さらっても良いのかな・・・
167のほほん名無しさん:01/11/04 00:27 ID:SAU674he
花屋、石屋
・履き物
・革製品、カバン


↑ここらへんがよくわからんのだが、、、
168無念だね:01/11/04 00:29 ID:???
>>162
払ったら、ケガなく、済んだよ。
後遺症まで残ったとしたら、それを被害額に換算すると、
場合によっては、数百万になる。
学校とかだったら、続けて、恐喝に会うかもしれないけど、
路上では、再度、やられる事は、可能性としてはゼロに近い・・・。

あと、防護策として
・携帯電話を、ぶら下げる
・スキを見せない。
・猜疑心旺盛に。
・同和地区、隣接地の友達を作らない。そいつの家に行くときなどで、リスクが出来る。
169のほほん名無しさん:01/11/04 00:30 ID:SAU674he
23区内にもあるんか。。。
つーか、これからは郊外に行くたんびに「部落か?」って
かんがえちまいそう。。。
170のほほん名無しさん:01/11/04 00:30 ID:???
板前姿で

これなら自分も捕まりません
171のほほん名無しさん:01/11/04 00:32 ID:SAU674he
ブラッキーがらみでおもろい話聞かせて。
172のほほん名無しさん:01/11/04 00:33 ID:???
板前姿で

これなら自分も捕まりません
173のほほん名無しさん:01/11/04 00:34 ID:???
>>159
あんまり、東日本は、部落について、気にしないでいい。
あっても規模も小さいし、東京でも、低所得水準の多い地域という見解で終わるだろう。
174のほほん名無しさん:01/11/04 00:35 ID:SAU674he
>>173
そうなの????東北なんかけっこうありそうだが、、、ないの??
175のほほん名無しさん:01/11/04 00:36 ID:???
板前姿で

これなら自分も捕まりません
176のほほん名無しさん:01/11/04 00:36 ID:SAU674he
>>173
イパーイあるのって何県????オシエテオシエテ!
177のほほん名無しさん:01/11/04 00:37 ID:SAU674he
アラーシさんはブラッキー??
178のほほん名無しさん:01/11/04 00:37 ID:???
ブラッキー絡みと言えば、
自分の彼女が崇仁だったという話は、あったな。
家に行くと、長屋のバラック小屋で、思いっきり、メルヘンな雰囲気だったけど、
丁寧にヨソ者の自分に接してくれて、向こうの家の人達全員で、歓迎してくれたって話。
ただ、続編が気になるとこで、あぼーんされたんだけどね。
179のほほん名無しさん:01/11/04 00:40 ID:???
人数では、兵庫県、大阪府がダントツ多い。
差別では、京都府、奈良県がダントツ激しい。
箇所では、福岡県がダントツ多い・・・。

俺にも、部落の友達は、たくさんおるでーー。
荒っぽい奴もいれば、イイ奴もいる。
180のほほん名無しさん:01/11/04 00:41 ID:???

   23 名前:/名無し 投稿日:01/xx/xx xx:xx ID:xxxxxxxx
      しにたい         
 
181のほほん名無しさん:01/11/04 00:43 ID:SAU674he
>>179

良い文献ってある??
182のほほん名無しさん:01/11/04 00:44 ID:???
「徳川埋蔵金ついに発見」
糸井重里がついにやったらしい
183のほほん名無しさん:01/11/04 00:45 ID:???
あとは、人権板に任せた。
184のほほん名無しさん:01/11/04 00:46 ID:???
それは止めてくれ・・・。
俺らは既存のスレに手を出すことはしないし。
やっても死んでるすれだから。
やるならsageでね(はぁと
185のほほん名無しさん:01/11/04 00:49 ID:SAU674he
初対面の人にたいしていろんな意味で安心感を持てる条件ってこんなかんじかな。

1、見た目がまとも
2、態度、行動がまとも
3、大卒である(最低でもポン大)
4、経済的にゆとりがある
5、都市出身である
6、都市に在住している

この条件をすべて無意味にするのが美人かな。ワラ
186のほほん名無しさん:01/11/04 00:51 ID:SAU674he
初対面の人にたいしていろんな意味で安心感を持てる条件ってこんなかんじかな。

1、見た目がまとも
2、態度、行動がまとも
3、大卒である(最低でもポン大)
4、経済的にゆとりがある
5、都市出身である
6、都市に在住している


追加があれば、どうぞ。
187のほほん名無しさん:01/11/04 00:52 ID:???
青空、原っぱ。あの頃の僕。
188のほほん名無しさん:01/11/04 01:10 ID:???
女編
・鬱病などを患っていない。
・田舎ものではない。
・カワイイ
・優しい
・肌が綺麗
・太っていない
・喫煙をしていない
・身長が150〜160程度
・高学歴すぎるのも問題
・男に対して負けず嫌いなのも×
・処女で彼氏なし

男編
・人相がいい
・しゃべり方が上品
・スーツを着ている
・喫煙しない
・ギャンブルしない
・髪型が清潔
・DQN車等ではなく、ボルボ、メルセデスなどを乗っている。

あと、宗教をしてない、部落でない、ヤクザでない、塗装工でない、朝鮮人ではない等。
189そ⌒ら:01/11/04 01:15 ID:FrHafn6K
>>168
実は近所で殴った奴を見かけたんですけど、賠償請求できるのかなぁ??
もう時効かな?

幸か不幸か、以来、猜疑心がかなり強くなってどんな人にも隙を見せなくなった…
ような気がする。
190胃酸:01/11/04 03:49 ID:???
関東って同和教育やってないんでしょ
191ちんぽこ着脱式 ◆1015poko :01/11/04 04:21 ID:???
>>174
東北にはまず存在しないと思う。
そもそも東北では「部落」ってのは差別用語ではなく、
単に文字どおりの「集落」程度の意味で使っている。

ま、東北全体が差別されてるようなもんだからね・・・
192イトキン:01/11/04 04:28 ID:tFW7EzLw
以前からんできたチンピラどもをブチ殺すイメージが頭から離れない。
こんどまたからまれたら、やばいね。
やってしまいそうだ。
催涙スプレーでも持って心にゆとりを持ったほうがいいかなあと考え中。
193のほほん名無しさん:01/11/04 04:42 ID:???
>>192
まあ、繰り返し想像してるうちに頭も冷めてゆとりが出てくるかも。
殺さなくても、冷静に蹴りを叩きこむのならいいのでは。
194関西 某:01/11/04 17:09 ID:???
俺んトコの地元の同和教育は、相当、叩き込まれたな。
指定地区より在日系のエリアの方が大きいのだが、暴力団絡みで、
ヤバイのは、やはり、そっちの方。まあ危険度は、どっちも同じなんだが・・・。
特に、部落出身の暴力教師が、何人かいて気が狂った様に力説する姿は、
やはり凄まじい・・・・。
郵便局でバイトする時も、部落研修会みたいなんがあって、
時給を貰って、同和地区に存在する差別について洗脳させられた経験がある。
穢多やヒニンのキチガイが市役所で暴れてるのは、見たことあるけど、あれでは、
あと1000年くらいは、差別は残るだろうね。
まったく、恥ずかしい。
こういう俺も立派な差別論者に、なれたよ。ほんとに感謝してる。
195ぴよまんぼう ◆3p5b.mIc :01/11/04 17:14 ID:???
>>190
俺は関東在住だけど高校のときやったよ、同和教育。
毎年このくらいの時期になると何時間か授業潰して部落差別とは何か?
みたいなことをやったし、同和講演会っていうのも聞いた。
ただ、みんな部落差別というものを肌で感じたことないから
なんじゃそれ?って感じだったな。もちろん俺も。
未だにそんなものが存在しているなんて信じられなかったよ。
郵便局でバイトしたときはなかったけど。
196のほほん名無しさん:01/11/04 20:46 ID:IDrrGGvH
かつage
197のほほん名無しさん:01/11/04 22:14 ID:???
うちは関東だけど、同和教育って受けたことないし、
部落とは何かっていう実感がほとんどない。
ほとんど部落というものを意識することがほとんどないです。

ちなみにちく裏板でよく見た危ない場所
・東京の足立区周辺や城東地区
・大阪市北部(新大阪駅より北側の辺りか?)
・大阪市西成区のいわゆる「あいりん地区」
・兵庫県尼崎市周辺
・岡山・広島駅周辺
・小倉駅前
・筑豊地区(かつて炭田があったところ、現在はボタ山)
などだったような気がする(不確かでスマソ)。
198AAって呼んで下さい:01/11/05 01:20 ID:???
126さん、コッパさん度々どうもです。
って、いつのまにか部落スレになってるし…。
やっぱ、この板向きではないかも。ごめん。

ちなみに、僕も部落に関しては全く分からないです。
大学に入った時に、
履修要項と共にそういったことに関した本が一緒に付いていたけど、読んでないし。
両親は東京の人(父は神奈川かも)だけど、たぶん同和教育は受けてない。
母が部落に関する本を見て、少し驚いていたし。
僕も同和教育は受けてないけど、そういうのって必要なのだろうか…(レス不要)。
まぁ、それ自体どういうのか知らないので、こういうこと自体書くべきではないんだろうね。
どっちにしろ、何処ら辺が治安が悪いかは知っておくべきかもしれないが。
199らくだイ:01/11/13 00:23 ID:???
>AA, その他

俺は小中高を含む約20年間、ある地方の中都市で暮らしたのだが、
その間に30回以上カツアゲに遭ったよ。

金を取られたこともあったし、一方的にボコられたこともあった。
金を取られた上にボコられたこともあった。しかし多くの場合は
うまく逃げることができ、何事もなく済んだ。

こう言うと「お前の方がドキュソだったんだろう」と思われるかもしれない。
しかしそれは断じて違う。こちらから挑発するような真似をしたことは一度もない。
俺は学校ではいじめられっ子で、おどおどビクビク弱虫君だった(今もね)。
が、同時にゲーム小僧であり、当時不良の巣窟と言われていたゲーセンに、ゲームを
やりたい一心で懲りずに通ったのが最大の原因だったと思う。
200らくだイ:01/11/13 00:23 ID:???
そういう事態に遭遇しないためには、ヤヴァそうな場所には近寄らないことが
一番なんだけど、そうばかりも言ってられないし、そもそもどこに行っても奴らに
遭う可能性を0にすることはできないのだ。

では不幸にも絡まれてしまった時はどうするのがよいだろうか。
俺は、とにかく「全速力で逃げる」のが最善の策だと思っている。
もう恥もクソもない。血相を変えて、全速力でダッシュするのだ。
突発的に行動を開始するのが、より効果的。相手に「こいつ逃げそうだ」
と勘づかれるより早く走り出すのだ。

奴らは絶対と言っていいほど、そういうのは追いかけてこない。
ポカンとして見送るだけだ。俺はこれで失敗したことは1度もない。

ただ、この方法はこちらが1人の時にしか使えないんだよね。
201らくだイ:01/11/13 00:24 ID:???
次に悪い例。
まず「変に強がってみせる」が最悪。腕に覚えのある男ならいざしらず、
俺みたいな弱虫君にとってはまさに自殺行為。下手をすれば殺されたり
失明させられたりすることもあり得る。奴らはその動物的本能ゆえか、
相手の強弱を非常に正確に見抜く。

次に「さりげなく早足で去る」とか「ニコニコと言い訳をしながら去る」
などというのももってのほか。そういうのを見ると、奴らはいじめっ子根性を
刺激されて余計に興奮し、結局捕まって被害がさらにひどくなるだけだ。

それから「すんなり謝って有り金を出す」というのもおすすめできない。
奴らは金欲しさよりも、いじめっ子根性でカツアゲしてる場合が多いようだ。
従ってそういう卑屈な行為が、やはり相手のサディズムを刺激して、金取られた
上にボコられるという悲惨な結果になりかねない。また、たとえそうならなかった
としても、後々己の心に残る屈辱感が半端じゃない。
202らくだイ:01/11/13 00:25 ID:???
最初に述べたとおり、俺は30回以上絡まれた。しかし実害を被ったケースは
10件以下だ。それらは、いずれも「悪い例」に該当する行動を取った時か、
またはこちらが複数の場合だった。以上、俺の経験からのアドバイスだ。

といっても10年以上前の話だから、これがそのまま今にも当てはまるか
どうかは疑問である。まあ一応参考までということで。
203らくだイ:01/11/14 19:09 ID:???
「いやなこと3」スレの、イトキン氏の事例も参考になるね。
204海底:01/11/16 03:51 ID:???
なるほどねと思った節が多々ある
わかり易かったです
205AAって呼んで下さい:01/11/20 20:52 ID:???
まだ、見てる人がいたのか…。
でも、らくだイさんありがとう。
逃げる。逃げるか…。
よくよく考えてみると最近、走ってないな。
そういう気力すら無いような気がする。
いかんな。
206らくだイ:01/11/30 11:33 ID:???
>AA
いえいえ。お互いこれからも気をつけような。
207のほほん名無しさん:01/12/15 01:06 ID:???
何気に参考になるので
保守sage。
208のほほん名無しさん:02/01/02 21:57 ID:7hgyfYyY
あげ
209ザァミェン ◆DlXq531w :02/01/02 22:23 ID:hyvnhayc
私も19のとき、初めてカツアゲに遭いました。見た目が若いので
(だからこそ狙われるのだろうが)「お前、どこ中?」と言われました。
爆笑問題の田中がまったく同じ体験談を話していてすごい驚きました。
このネタはおれのほうが先だからなと思ったほど。
AAさん同様、片田舎のしかも人通り少ない路地を自転車で通っていて
それで、今まで大丈夫だったから(カツアゲのうわさは聞いていてけっこう
怖い街だなとは思ってたが自分はあったことないからまあ関係ないかとタカを
くくっていた)いつもどおりのんきに自転車運転してたら後ろの陰から
ふいに二人乗りをした自転車が現れてついてきました。最初気にしてなかったが
「おい、おおい!」と近寄ってきてああやばいと気づきました。
さっと振り切ろうかと思ったがすぐに自転車の後ろの荷台のところを捕まれて
「とまれや」と言われて振り落とされた。抵抗したが手持ちの3000円取られた。
これって大学進学で上京する3日ぐらい前に起こった出来事でした。
当時私もけっこうとんがっていて殴られながらも抵抗していたが、渡さなかったら
連れ呼んできてボコるぞという雰囲気になったので、その時に
「大学の入学式で、顔にあざできてたり、前歯なかったり、骨折られてたりしたら
状況としてきついわな」と思い、悔しかったけど方針をかえて保身を選ぶことにしました。
かなり嫌な後味を引きずりながら上京したのを覚えています。
今となってはあれくらいの体験はしといてまあ勉強にはなったかな
と振り返る程度ですが。
210のほほん名無しさん:02/01/02 22:46 ID:???
情けねぇやつやのう。
俺だったら殺すね。
211のほほん名無しさん:02/01/02 22:52 ID:d5gPmqUA
(´_〜`)あっそう
212のほほん名無しさん:02/01/02 22:55 ID:???
>>210
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  < ソレハスゴイ!
 `     \_____
213のほほん名無しさん:02/01/03 02:17 ID:ULiLp6j0
カツアゲではないけど、バイトしてる店で万引きハケーンして
咎めたら、逆ギレしてきた。仲の良い、屈強且つ見た目DQNな
バイトの先輩が裏に連れてって土下座させてた。頭を足で踏んでた。
ちょっとかわいそうだと思った。
214ラウンジャー葱/ft6865e56:02/01/10 19:58 ID:???
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215ラウンジャー葱/ft6865e56:02/01/10 20:13 ID:???
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218ラウンジャー葱:02/01/10 21:40 ID:???

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219ラウンジャー葱:02/01/10 21:50 ID:???
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220ラウンジャー葱:02/01/10 21:57 ID:???
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221ラウンジャー葱

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