移住。

もうあの板は終わってる。。。
ここに仮住まいさせて下さい。

どの板？

ﾗｳﾝｼﾞ…

なんのかーおりー、なんのかーおりー、犬のかーおーりー♪

住人の傾向と対策を教えて下さい。

ｼｮﾎﾞｰﾝ…

負け犬じゃ無いもん…

まあ、いろんなスレを見てみればわかるよ

きのこご飯
エネルギー 287kcal
塩分 1.6g
時間 15分

素材 分量
鶏もも肉 １００　 ｇ
まいたけ １　 パック
しめじ １　 パック
えのきだけ １　 袋
干ししいたけ ２　 枚
Ａしょうゆ 小さじ１　
Ａ酒 小さじ１　
Ｂ「クノールチキンコンソメ」 　1/2個
Ｂみりん 大さじ１　
Ｂしょうゆ 大さじ１　
Ｂ「瀬戸のほんじお」 小さじ 　1/3
Ｂ水 カップ 　3/4
「味の素KKコーン油 胚芽１００」 小さじ１　
ご飯 ４　 杯分
※分量は4人前です

（１）鶏肉は１．５ｃｍ角に切り、Ａで下味をつける。まいたけ・しめじ・えのきだけは石づきを
　　　切ってほぐす。干ししいたけはもどし、軸を切って細切りにする。
（２）鍋に油を熱し、（１）の鶏肉を炒め、色が変わったら、（１）のきのこを加え、更に炒め、
　　　Ｂを加えて煮汁が少し残るくらいまで煮る。
（３）ご飯に（２）の具を汁ごと加え混ぜ合わせる。

おーい、１
この板どうよー？
なかなか良いだろー？
お前もここに住みつけよー！
たのしいぞー！

ﾏﾀｰﾘしてるね。。

駄ｽﾚ立ててｽﾝﾏｾﾝ…

１さんよろしくー

心が洗われるようだ…

１さん、ラウンジ今見てきたけど、確かに、・・・・・・・って感じだね。
まあ、ﾏﾀｰﾘしてきなよ。

ここは人が少ないかもね
まあのんびりと・・・

１さんって聞くと八頭身を思い出してしまうなあ
（わからない人はモナー板スレで）

レスくれた方ありがとう。。。
正直、ｶﾙﾁｬｰｷﾞｬｯﾌﾟというか空気の違いにﾋﾞｸｰﾘ。

あれ、、、涙でﾓﾆﾀｰが見えないよ。。。

じゃあ１にこの画像をあげよう
http://www.tam.ne.jp/shigeki/cgi-bin/1/img-box/img20010923164350.jpg

かわいい。。。
文面通りの画像なんてﾗｳﾝｼﾞでは極たまにしかお目にかかれないのに…

いやっほぅ〜

うぇるかむ〜

合言葉はのほほん♪

１さんいらっしゃい♪ここは文字通り｢のほほん｣とした板なので、
ゆっくりしていってくださいよ。

住民の傾向と対策。かなり古いデータで良ければどうぞ。
http://www.f4.dion.ne.jp/~jin3s/2ch/2chna.htm#10nohohonn

>>1　もっとマターリした秘密の板もあるよ。

http://choco.2ch.net/wall/index.html

１さんこんにちは。

仮住まいと言わず、ずっとﾏﾀｰﾘしましょう。

のほほん、のほほん。。１さん。元気出して下さいね。。。
のほダメで遊んでくれると嬉しいです。。

うむ　ﾏﾀｰﾘ基本の板ですからね
もう一年以上こんな感じ。

みんなありがと…。

あ、まだいてくれたんですね。
ここはラウンジと違って人少ないし、レスの付きが遅いから、
ラウンジャーにはかえっていらいらさせてしまうんじゃ・・・
と思ったんだけど、慣れるとマターリ具合が楽しいですよ。
ごゆっくりどうぞ〜

たまにこの板気持ち悪くなる｡
ラウンジのほうが人間らしいと思うこともある｡

この板は２ちゃんにあって２ちゃんじゃないようなところがあるからな。
「のほほん」と「ダメ」のどちらに重きを置くかでも変わってくるし。
ま、月並みだが、苦手なスレは避けるが吉。

>>31
レールから外れたくなるときって、あるじゃん。
本来はそんな姿を人に見せちゃいけないんだろうけど、
何処にもそれを出せないからこそ、信頼しきっている人の前で見せる姿って。

この板に関しては、｢馴れ合い｣うんぬんよりも｢励ましあい｣の要素の方が強く思える。
誰にも言えない、誰にも支えてもらえない。
そんな思いたちを許してもらいたくてここに来たくなる。

だから、人間らしくない部分もこの板では見え隠れするのかもしれませんね。
そんなことを思わされました。

個人的には、ほのぼの板、あの空気は俺はダメだ。

なんつーか。すげえ嘘臭い、あの板は。


あ、はじめまして。

>34
はじめました。

冷やし中華はじめました

冷やし中華にはずかしめられました
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧｧﾝ・・・

冷やかし半分にはずかしめられました

最近おなかの肉が出てきてはずかしくなりました。

んじゃ、腹筋してみません？（勧誘

【運動】10,000ﾌｷｰﾝを貯めるスレ【燃焼】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005835681/

ラウンジなのでいつスレが落ちるか分かりませんが…。

ｾｸｰｽ や ｵﾅｰﾆ を貯めてたのはどの板だったかな。

これ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1005735787/l50

いや、禁オナじゃなく（まだやってたんだ・・・）。

ま、たまたま見かけただけで読みもしなかったスレだから、
どうでもいいんだけどね。

テスト

移住。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1005019721/1

うじゅぅ〜…。

　|
　|
　|
　|∧ 　　私もこの板地味に好きです。
　|Åﾟ）
⊂ /
　|/〜
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　　〇　　　　　　　　

ごめんなさい、ちょっとテストさせてください。

>>59
恥を知れ！　

ﾅﾝﾁｬｯﾃ・・・言ってみたかったの・・・。

もちろんOKですよん。

こんな下のスレで反応があったとは。
誰も見てないと思ってテストしたのに。
60さんは何者（w

>>61
そんなにめずらしいわけじゃないんじゃない？
いっぱいいますよ。　フフフ・・・。

！？また人がいる。なんかすごい、すごい。
（2）ということは60の人とは別人？
なぜだか今、ちょっと嬉しい（w
ここがいわゆる地下スレというやつですかﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>63
そういうことになりますが、
ただ、番号の大きいスレってことだけですよ。
ただ、面白そうな書き込みがないかどうか見てるだけ。

|ﾟ∀ﾟ) ｺｿｰﾘ･･･

>64
なんかｶｺｲｲ！
番号が大きいだけかぁ。いいね、うん。
そういう遊び方もあるんだなー。

>65
Σ(´Д｀ ﾐﾗﾚﾃﾙ…

くすくす・・

Σ(´Д｀　ﾏﾀﾌｴﾃﾙ…!

もこもこタン(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

Σ(´Д｀　ｺﾝﾄﾞﾊ ﾊｧﾊｧ ｻﾚﾃﾙ…!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もこもこさん
　　　　-＝　∧＿∧ﾓｺﾓｺｻﾝ ﾏｯﾃｰ!!　　　　↓
　　-＝≡　（　;´Д｀）…ﾊｧﾊｧ　　　-=≡　∧_∧
　　　　-＝（　つ┯つ　　　　　　　　 -=　（ ;´Д｀∩ｲﾔｰ!!
　　 -＝≡/　 / //　　　　　　　　　-= ⊂　　　 ノ
　 -＝≡（_＿）/ ）　　　　　　　　　　-＝ 人　 Ｙ
　　 -＝ (◎)￣））　　　　　　　　　　 -= し （＿）

またきちゃった。。ｸｽｸｽ

ﾆｹﾞｷﾚﾀｶﾅ　(`Д´≡`Д´)　??

ふっふっふっふふ

（ｸｽｸｽ　 ふっふっふっふふ）
笑い声が聞こえる…　(|| ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

|，･) ……もこたんだぁ。。ｺﾆﾁﾊ。

（ノ゜Д゜）ｺﾆﾁﾜｯ　ｵﾔ鼻水ﾃﾞﾃﾙﾖ?　 |，･)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

ﾜｰｲ もこもこさんがまた来てるー！えーい
ｸﾞｻｯ(　´∀｀)->)A`)　

ｺｿｰﾘ ﾘﾝﾁ?

ﾅｶﾖｸｼﾏｼｮ

ｺﾆﾁﾜｯ　ｺｿｰﾘ　ﾏﾀｷﾀﾖ

>79
刺すなんて(･A･)ｲｸﾅｲ!!

|，･) …くすくす。。

| ∀｀)ﾌｫﾌｫﾌｫ

|)彡ｻｯ

　　　　ωﾐ
　ω　　　　 ω
　　 ∧ ∧　　 ゛ 　ﾁﾝﾁﾝ
ω　(*ﾟーﾟ) 　ω ﾁﾝﾁﾝ
　ﾐ ⊂　 つ 彡
　⊂´ωﾉ〜 　ﾎｲ ﾎｲｯ!
　,, ￣Ｕ,,,

>86
ヽ(ΦдΦ)ノﾁｿﾁｿ ｲｯｺ ﾁｮｰﾀﾞｲ

ヽ(ΦдΦ)ノﾀﾞﾒ！ｵｲﾗﾉ！

移住ではないが、二重板籍しようかな。

さて、この時間に起きて
ど〜しようかネ。

まだ、ちょっとしか見てないが、
過疎化はダメ板以上かな〜（ｗ
時間の流れが緩やかでありますネ。
　独り言なのに「ｗ」これはキモイかも。

いらっしゃいませ〜

あ、無味だ
こんな底のほうで
なにやってるのさ

地下スレ大好きなんだな〜これが
のほダメ移住計画を画策中なのだネ

今日もライト二日酔で手がぷるぷる。
脳味噌もなかなかイイ感じでクラッシュしてるな。

と、言うわけで発泡酒飲みはじめてますネ。
今から睡眠をとらんと逝かんが故の飲酒だが、
我ながらｱﾙ中街道まっしぐらラ〜。

いらっしゃい、身体をだいじにー

昨日は久々に、外での飲み、楽しかったような、
そうでもなかったような。
一人が一番かな、ﾔﾊﾟﾘ。

さてと、今日も疲れたネ。

もちろん飲んでるし、もうすぐ寝るし。

また明日。

今日は日曜日、で、す。

日曜に家にいること自体が久々なんだナ。
と言っても、平日の休みの過ごし方となにも、
変わりはないが。

昼寝が気持ちよかった〜ヨ。

今日も今日とて酒を本格的に飲み始めて、
かなりの酔い加減に満足満足。
これ以上深みにまで逝こうか、止めるべきか。
珍しく、腹にたまるツマミで飲んでるいるんだが、
毎日の蓄積アルコールが体内作用をかまして、
ヨッパのスピードにブレーキ効果はないようで、
ずっと好きな人が、離婚したんだよネ。
けど、その人とも、上手くはいかないんだろうネ。
結局は自分自身の欲求にのみ生きるオレが、
なんでもかんでも、ダメにしてしまう。
で、結局、総てが面倒になり、自己破壊か、
現実逃避、自暴自棄、感情閉鎖。
現代に生きる人間に心からの平穏と言うのは、
存在するんだろうか、それとも、そんなものは、
太古の昔から、幻想でしかなかったのだろうか。
恋愛、仕事、家族、金、自分。
たまに真面目に考えると、普段はクソみたいに思えていた筈の
モノが、すごく崇高な事に思えて、なんだか鬱だ。
自分を崇高とかって言ってる時点で逝ってヨシだな。

しかし、我ながらヨッパの時は（ヨッパの時に限らんか）
ウザイ文章やナ。
気を付けよっと。

移住しっぱいかな〜、カキコメンドクサイ。

どんまい・・・

シャッフルされて、だいぶ浮上したﾅ。
気分がのらない一日だったとサ。

最近は起きてから酒を飲み始めるまでの時間が、
短い。
生活リズムを維持する為の、眠剤の変わりだから、
しょうがないんだけど。
ぜってー早くに体壊れるな、頭が先かな。

今日は飲み過ぎないで、ね…

毎日飲み過ぎだヨ（鬱ｗ
１２時間前後での飲酒はよくないよな〜、
間違いなく。真性ｱﾙ中は怖いけど、辞めれんシ。

今日の仮眠は酒に頼らず寝てみるカ。

今日もご多分に漏れず飲んでます。
気分はよくも無く悪くも無く。
酔いがイマイチこない。
ワインが一本空きそうだけど。

昨日は久々に日本酒、コンビニ鍋で一人酒。
一人で飲むのはいつもの事やけどナ。

今は昼ビール、寝酒。
昼、寝とかんとしゃーない仕事やからね。
言い訳クサ。
しか〜し、のまんと寝れん。
一人暮らしじゃなくなったら、変わるかナ。

日付昨日の時点でカキコできたが、
一時帰宅の上に睡眠２時間、
すぐに最出勤と言う、
強硬なスケジュールのせいで、
気力が伴わずに断念。
オレって全然のほほんしてないナ。
ビール飲んで練るカ。

板見ている間だけでものほほん出来れば
だいじょぶっす。のほほん。

なーﾀﾝ

無味くせえは無職・だめ板住人だろ
でていけ

でていけ〜じゃなくて、戻って来い！
かなん？｡（汗

ここもらっていい？ウフフ♪

旅の扉。〜My Link Collection〜
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1017888466/37-38
(ラウンジのスレは逝っちゃったけどな)

ここは(別の意味で)目立つから。。
とりあえず｢にょ｣は阻止。

じゃあ今回のこのスレッドでのテーマは｢ラウンジとのほほんダメ｣
ってことにしよっか。

私もラウンジをのぞいたり、のぞかなかったりと
その時期の気分によって違ってたりします。
よっぽど精神的に余裕のある時に見ないと
ラウンジ特有の毒気に当てられてかなり気分が沈みます。

しかし、僕にとってのラウンジの魅力とは｢発見｣だと思うんです。
無数のガラクタの中から宝を見つける喜び。それがラウンジにはあるんです。
要は自分にあったスレッドをみつけられるか？です。
だからこそ、発掘する気力があるときじゃないとツライですね。

実は、のほダメにもラウンジが発祥のスレッドがいくつかあります。

一つは｢ひとりでで既出。ロケットスレッド｣
これは確か｢ＡＡと呼んで下さい｣さんが輸入したもの…だったっけ？
確かそう。延々と番号を綴ってゆくスレッドですよね。

・・・つか、もう何年になるんだろう？いつになったら発射するんだろう(ｗ
もしかしたらきっと、また10,000に戻るという大団円が
待っているんだろうか？(ｗ　それはそれで見てみたい気もする。
10年後に見てもなんか番号が増えてんの(ｗ　もう見てらんない。

もう一つ。｢ただニャーニャー言うだけのスレ｣
これもラウンジで見つけて｢これこそ『のほほんダメ』だよなぁ｣
と思い輸入したスレッドです。現在はなんか、すでにあのスレッド固定の
住人がいたりとなかなか繁盛しているようで。

輸入して良かったな、と思っている次第であります。

ラウンジで僕が昔から好きなスレッドがあります。
この板でいうなら、ちんぽこさんの立てた｢正時スレ｣に近いかな？

｢午前４時に揚がってくる不思議な刷れ!!｣
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1018466996/l50

ここは午前４時まで起きていたら必ず書き込んじゃうスレッドです。
のほダメには正時スレがあるし、人口の違いもあって出来ないかな？
と思って輸入はしませんでしたが、
機会がありましたら是非参加してみてください。
煽り合いも特にないスレッドだし、助教授さんもいい人なので。

...





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾃﾙﾖ

＞123
見られてると思うと結構恥ずかしかったり、しなかったり。
それはともかく、マイペースに書き込むので、ゆっくり見守ってくださいね。

で、どーでもいいんですが、
ちょっと精神的に復調してきたので、また｢のほダメにいていいのかな？｣
という疑問が頭をもたげてきました。

自分無職ってだけで友達も何故か多いし、
親に払ってもらってるとは言え携帯持ってるし、
でも実際仕事が出来ないのよ。何やらせてもダメなのよ。

改行規制にひっかかってもうた。
これだけは早いとこなんとかしてほしいやね。

(続き→)好きなことだけはそこそこ飲み込み早いけど、
最近じゃあまり頭を使ってないからそれさえもちょっと。
｢ホントにダメじゃないとここには来ちゃいけない！｣みたいな風潮がある
最近ののほダメの地上はちょっと苦手。自分は微妙なダメだから。。

まらきちさんもそうみたい。｢オレは多分ダメの質が違うんだろうな｣
ってオフの時に話してたっけ。ま、のほダメ住人も色々ってことです。
排他的な空気は帯びて欲しくはないなー。でも毒男っぽいスレばかりの
現状も、個人的には嫌なんだよね。・・・難しいね、板の空気ってのも。

>125　まっくさん
偶然このスレ見た、のほダメ常駐名無しです。
まっくさん、そんなに気にすることないです。
｢ホントにダメじゃないとここには来ちゃいけない！｣みたいな風潮
なんて、何ヶ月かおきにやってくる一過性のもののように思います。
そういうのに気にせず、書き込んでください。応援してます。
ただ、そんなことにとらわれる人が多いときには、今までどおり地下スレに
カキコしてください。見てうなずいてる人も意外といます。
大丈夫です。そんなもんです。
たとえ私のカキコが板の空気と違っていても。

＞126
一過性、ですか。まぁ、これからもマイペースにやってくつもり
ではありますので。けど、これでも社会的引きこもりなんで。。

自分もだいぶキャラを確立できてきたつもりではありますが、
掴みにくい、ってのはあるみたいですね。個性があまりない。
のほダメでの立ち回りって、難しいやね。

最近去年辺りにのほダメの固定にあった｢心優しいおっとりさん｣
的なものが段々消えつつあるような気がして、かなり寂しいです。
・・・小雪さん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧとか、もよﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧとか(違

今で言うなら｢ゆみひこ｣さん(旧：ねじまき鳥さん)ですかね？
あとhzさんもそうか。＜心優しいおっとりさん

あと、女性の固定さんが定住しなくなりましたねぇ、最近。
何だかんだ言っても女の人が少ないってのはやっぱ寂しいよ。
結局は｢女性の方が立ち直りが早い｣ってことなんでしょうか？
メンヘルっぽさもだいぶ薄れてきましたね。どっちかって言うと

・・・やっぱ毒男板の空気が(涙)　やっぱ女っ気が欲しいです(泣)

>128まっくさん
心優しいおっとりさんではない名無しです。
その傾向はあるかもしれませんねぇ。
私は１月からの住民なのでなんともいえませんが。
私の常駐スレでも女性（と思われる）の方がめっきりいなくなりました。
卒業してもまた帰ってきてしまうという「のほダメ板」でも、女性固定の
方々はいなくなってしまうものなのですね。

あ、補足すると、ひと月くらい留守してました、私。
あと、毒男板の空気ってのはよくわかりません。スミマセン。

さらに補足。
私は１月にひどい風邪で寝込んでいる時、「ロケットスレ」に助けられました。
今更ですが、まっくさんにお礼を申し上げます。

あの頃からまだ４ヶ月しかたっていないのですね。

ロケットスレッドは僕が輸入したんじゃないよー。
お礼は｢ＡＡと呼んで下さい｣さんにどうぞ ヽ(´ー｀)ﾉ
(しかし残念ながら最近は板の方にはいらっしゃってないという罠)

毒男板の空気は、一度独身男性板のスレッド一覧のスレタイだけでも
読んでいただければかなり理解できるか？と。。

＞23
５つ年上だけど結構若く見えてカワイイお姉さんでした。
とても優しくてデパスを愛用してて、僕の中の色々なコンプレックスを
軽減してくれた大切な存在でした。過去形。

のほダメで議論する際に心がけていること。

相手に意見を出すスキを与えること。
あまりキチキチの理攻めでいくと逆に煽られちゃうしね。
追い詰めると煽ったり叩いたりしか抵抗できなくなる場合が多いから。

あまりにも変な意見が出てたとしても、
｢ここはダメ系の板なんだから｣と、少し余裕を持って見たほうが
やり過ごしやすいし、何より精神衛生上とてもいいことだと思う。

とにかく放置が一番。最近レスのさじ加減を掴めてきている気がする。

ちなみに132は某スレの23へのレスです。
最近はお姉さまも好きになってきた。特に20代後半のお姉さん。

私は結局はただの半ヒキなので、
することと言ったら結局２ちゃんしかないのです。

で、今日は色々な板を見て回ったのですが、
最近よくお世話になっている批判要望板が興味深くて。
自分｢壁｣という隠し板の住人なんですが、壁の入ってたchoco鯖ってのが
またえらく脆い板でして、時折鯖の状況を確認しにいかなきゃならない
時があったんですよね。

ですが、choco鯖は結局昨日寿命がきて放棄されることになったそうで、
壁は移転。ex鯖にブチ込まれることになりました。
でもex鯖ってラウンジと運命共同体なんだよね。
それって結構キツイんじゃないの？と思ったが、現にchoco鯖でニュー速との
運命共同体を散々味わってきてたので、逆に負荷は軽くなってたりする。

のほダメの状況だけでなく、２ちゃん全体の状況も知っておきたいと
思った今日この頃。でも自分の人生も把握せなあかんとちゃうん？(ｗ

スミマセヌ　きちんとレス読んでませんでした･･･
ＡＡって呼んで下さい。さんかぁ。とても懐かしい気がする。
当時はＡＡってなんだろ？　なんて思ってた。
いまだにＡＡは私には無理だけど。

>>122
正時スレを勃てるときに、もともとは「０時スレ」にしようと思っていたのだが、
この板では維持が難しいと思って正時にしてみた。
「４時スレ」も知っているので、真似したわけではないけれど、無意識のうちに
意識していたことにはなるかもしれない。あっちはわりと歴史もあるからね。

>>121
「ロケット」については、ラウンジのほうが後発のようだ。
ＡＡは、長いあいだスレ立てやテンプレづくりでこのスレを引っ張ってきた。
・・・って、過去形にはしたくないけど。
経緯については、以下を参照のこと。

ロケスレ先代
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1010941625/3-4
ロケスレ初代
http://ebi.2ch.net/nohodame/kako/956/956470549.html

＞ちんぽこさん
詳細の解説ありがとうございます。
そか。ラウンジのが後だったんだ。

・・・のほダメが最近のほほんとしていない。

なんか中途半端でつまらない煽りレスが増えてきてる気がする。
ＧＷだから、と思いたいのだが…やはり２ちゃんねる全体の厨房化が
進んでいるのだろうか。。

去年はもっと良質なものにしろ煽りにしろ、レスの質はもっと高かったように
思えるのだが、それも思い出の美化なのだろうか？

なんかもうー…地上は本当にダメだな。

なんとか地下から静かにのほほんの息吹を実らせてくしかないんだろう。
そのためには私自身もちゃんとしたレスや良質なスレッド作りを
心がけなくちゃいけないよね。大変だ。頑張ろう。

ひ
　ひ
　　ひ
　　　ひ
　　　　ひ
　　　　　ひ
ま

＞139
キレたけどIDがMaQなので許す。特別措置。

最下でsage進行したくても訳分からん奴に
揚げられるから落着かないな

う〜ん、影のメンバー総出でのage荒し(ﾜﾗ
あのシャルっての何者なの？結局。
でもさすがのほダメ。冷静にサラリと対処。う〜ん涼しげ(￣ー￣)ﾆﾔｿ

・・・やっぱﾁｮﾋﾞﾝか？

最下位って、逆に目をつけられやすいのではないかと思った。

＞143
それもそうだ。ある方いわく
｢地下スレなんていつかはageられるもんだって思ってる｣とのこと。
ま、割り切ってしまいましょう。

ようやく悪夢のような黄金厨から開放される。。

・・・と、いいな。

最近は｢無数の煽りレスの中にも五分の真実｣とか考えて、
反省すべき点は煽りっぽいレスに対してでも
以後気をつけるようにしなきゃな。と思わされることが、ままあります。

いちいちそれにレスをつけたりはしないけど、
一応考えては・・・いるんだゾ(はぁと)

例：｢まっくだっていつもキモイロリヲタネタばっか書き込んでんじゃねぇか！！｣
…反省します反省します。。海より深く反省します(涙)
とまぁ、そういった具合です。ハイ。

例２(こっからは真面目に)
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1018666931/149-168

で、149はオレ。自演厨が多数か？(ﾜﾗ　確信はないけど。
｢もうブチぎれですわ｣なレスもありますが、
やたらと地下スレにレスを付けまくった自分に少し反省したりも。

地下漁りは楽しいけど、明らかに駄スレの場合にはレスをつけるのは
控えた方がいい、ってこったね。ま、優良、駄スレの区別なんて
人それぞれの感性だからなぁ…微妙。

にしても…あからさまにオレとなーﾀﾝ名指しじゃねぇかよ。
書き方が汚いよな、なんか。

>>146 (最後の２行については、) 気にしない〜。

結構 "のほほん名無しさん" も地下スレに書き込んでるでしょ。
私も若干(?)貢献してます。(笑

良スレ駄スレの区別が人それぞれだって感じてるんなら、
"付けまくる"、でなくって、"付ける" に変更すれば良いんでしょ。
おもしろいレスお待ちしております。

今後このスレッドの上がる時間に注意してみましょう。
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1020648225/

巡回ルートに入れられた可能性大です。

＞ぱぁさん
色々面白い流用地下スレもあるからいいのですが、
ある程度選んでレスつければいいのかなぁ？と。それだけです。

どうしようもない駄スレを平気で立てる輩があまりにも多すぎる。
重複スレを確認もせずに立てる人も多すぎる。
一応｢書き込む前に読んでね｣のところにも
｢似た内容のスレッドがないか確認しよう｣って書いてあるんだけど
最近の初心者はそこすら読まずにスレッドを立てている、ってことか。

長生きしそうな内容ならまだしも、
どうにも話の広げようの無いスレタイトルで10程度のレスもつかずに
沈んでゆくスレッドばかりのここ数日の状況は明らかに異常だよ。
さて、どうすればいいことやら・・・

やっぱローカルルール作るしかないよなぁ、一旦は。
でも、作っても無視するヤツは無視どころか見向きもしねぇんだよな。
｢ダメ｣と｢バカ｣は違う。賢明を尽くしても出来ないのが｢ダメ｣なんだよ。
何も考えずに行動するのは｢ダメ｣とは違う。

新しく来た人にも、のほほんとしてもらいたいんだけどな。。難しいね。

言い方悪いけど、ちょっとまっく見損なったなー。＞バイトｽﾚの件
コテハンの中じゃ割とﾏﾄﾓな方だと思ってたから。
買いかぶってたか。

これでもダメから抜け出そうとしてるんだから・・・
いちいち言わないでくれ。頼む。
こっちだってツライんだよ。

今冷静なレス返せそうにないや。
よかったらお互い絶対に転載しないことを条件にメールで話しましょう。
メルアドはメル欄に。

｢甘え｣とか｢言い訳｣とか言われるとオレには逆効果。
とにかく放っておいてくれるのが一番の治療方法だから。
死ぬことしか考えてなかった頃から比べたら
｢バイトしよう｣って思えたんだから褒めてほしい。

そこで｢当たり前だ｣とか言わないで欲しい。
とにかくオレは自分に自信が異常に無いから、
自尊心回復のために自分で自分を褒めて
なんとか自信を取り戻そうと必死なのね。・・・わかんないだろうけど。

多分本当はバイトスレの他の人の言うことが正しいんだろうね。
でも、その状態まで持っていけないから｢ダメ｣なんだよ。
普通の人が普通に出来ることを普通に出来ないから｢ダメ｣なんだよ。
去年は限界まで頑張った。それでもダメだった。

これで煽られたらオレ本当に社会復帰が遅れるな。
正論振りかざして人を傷つけるのは最も卑劣な行為だと思う。

>152
甘えや言い訳をすることよりも、親を悪く言ってるように
感じた人が多かったんじゃない？
バイトうんぬんじゃなくて。
親の資格が無いようなケースならともかくね。

透明あぼ〜ん機能というものを実験的に使ってみた。
これいいねぇ。

自分の文章をコピペしてみる。

＞正論振りかざして人を傷つけるのは最も卑劣な行為だと思う。

うむ。我ながらいいセリフだ。

そかもね。
わたしは、（努力目標として）
正論を使うときは人を励ますとき
って決めてますです。

うむ、よいセリフだね。
正論を言ってりゃ正しくて誰でも救われる、というわけでもないし。
清濁合わせ持たなくちゃね。
>>156
人を励ますときに使うよう心がける、か・・・見習いたいもんです。

｢迷うこと｣じゃ決して悪いことじゃなく、
｢迷わない｣ことが決してエライわけじゃない。

そんなことさえもわからず、
｢なんで物事を決める時に迷ったりするのかなぁ？｣
などと、さも自分がエライかのような発言ができるのかな？と。

実年齢と精神年齢は絶対に伴わないものなんだな、と。

｢迷うこと｣が、だね。文の出だし。スマソ。

物事に対して迷いを覚える、ということは、
まぁ確かに自分の頭の回転が遅いってのもあるんだけど
色々な可能性、その後の展開も計算してから行動するから
迷うんだよね。ただ迷うんじゃなく。

深く考えずに行動して、
それによって傷ついたり迷惑かかった人のことを省みることもせず、
いや、むしろそれに気付きさえせずに、
自分だけがハッピ−な、脳の中までハッピーな人生を送るのは嫌だな、と。

ドス黒片想い。
そのメガネは真実を映すことは出来ないのかい？

なんで彼女が連れてきた彼氏さんとは
まともに会話を交わさなかったんだい？

そのメガネじゃ薬指の指輪が目に映らないんだろうね。

二兎追うものは一兎も得ず。

わかったら消えな！

まっくさん発見♪ 折角の地下スレ、御邪魔して申し訳ありません。
こないだの渋谷オフの幹事さんの、まっくさんでしょうか？
土曜日は、本当にありがとうございました。
ちょっとしか居られなかったけど、とっても楽しかった。
星影さん、竹ちゃんとは、携帯メール仲間になれました♪
いきなり飛び入りの彼氏とも仲良く話してくださって、
本当にありがとう。
いつも私がのほだめの話をしていて、彼は２ちゃんねるは怖いと言ってたので、
みんながホントにいい感じの子ばかりだってことを知って欲しかったの。
無事、彼にものほだめのことを理解して貰えて、良かったです。
凄く良い人達ばっかりだったねぇと言って貰えて。
まっくさんや、他の参加者の皆さんの御蔭です。
これからも宜しくね！
以上、お礼と御挨拶でした。

p.s. 御陰様で、無事、モデル事務所合格しました。
私のＨＰにリンクしたので、もし良かったら見てみてくださいね。
ついでに、私の２ｃｈ風味の掲示板にも足跡宜しくです♪
NL Web www.nuitlove.com

ｩゎｧｨ

＞ぬーさん
こんばんは。実は掲示板にはすでに足跡を残していたりする。
多分土曜のオフ参加者で一番性格悪いのは自分だっただろうし(ﾜﾗ
連れのお兄さんも場に馴染んでくれた様子で嬉しいです。

良ければ私の本スレ↓へもどうぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/wall/1003865670/l50

ぅゎぁぃ
笑われたー(ﾜﾗ

だって生理的にキライなんだもん。しょうがないじゃん。
鈴木あみとか松浦亜弥と同じで生理的にダメ。

で、誰もフォロー入れない、ってことは皆もテメェに迷惑してて
嫌ってるってこった。独善的だしな。
物事わかった気になって語るその態度がダメだ。
脳までハッピーそうでうらやましい限りですな。

思わずsageるの忘れそうになる。時々やっちゃうので気を着けなきゃー。＞自分
？？何かあったの？なんか激しそうなコメントで汗。
でもあたし関係無さそうだからいいや。ｗ
性格？悪かったでしたっけ。多分合計２回お会いしてますが、いつも楽しいかたで大好きです。
きちんと幹事さんとして仕切ってくださって、私達参加者は楽しめたのだし、
私の中で　まっくさん＝頼り甲斐のあるお兄さん　という感じ。
そういえば、掲示板にまっくさんて来てくださってたわ。
あのまっくさんでしたか。そーかそーか了解♪アリガトです♪
最近、時折、ぴよまんぼうさんの、やっぱり２ｃｈ風味のＪＢＢＳに遊びに行ってますけど、
行ってます？
一瞬松浦亜弥ちゃんがカワイイと思って好きでした。目にするのは同じ写真ばかりなので、新作に期待しつつ忘れ掛けそう。
鈴木あみちゃん無事復帰を他人事ながら嬉しく思いつつ、あの怖い目つきの笑顔だけは改善して欲しいと思う今日この頃。
だんだん自分も他人事じゃなくなって来たので、気軽に批評出来ない今日この頃。

それにしても、ねむーいです。
今日は暑かったね。
最近、出席簿も、おやすみなさいスレも参加しないで、
適当に来て帰る癖が着いてます。
ここで、誰とは無しに挨拶省略しててゴメンと言ってみる・・
ではっ。オヤスミっ。

ごめん、今、気付いた。あっちは板が違ってHNが違うのに、
まっくさんて思いっきり書いちゃったの。
ごめん。（；；

ram jam world。…で、このアルバムのタイトル何だろう？
朝本浩文さんて、知ってますか？

人が来ると書く気力が出ますね。
てか、ここ乗っ取っててもいいのかな？

たまにゃのほダメで祭りもいいでしょ。
コテハン出してやってんだから健全な祭りだよ。

サッカーは本当に嫌い。
日本負けろ！とは思わない。
でも、正直みんな騒ぎすぎだよ。。
そして、オレモナー(ﾜﾗ

なんだかんだと、
私もＷ杯の熱狂に飲まれてんのかもね。
・・・あーヤダヤダ(ｗ　　やだあきこ。

まっくたん・・そうか。いや何も言うまい。

こういうのも何だかなぁ…ﾌｩ

会いたいスレで問題になってますが、ここで議論していいんでしょうかね。
とりあえず上げても良し？どうよ？

じゃあage

ここでやるとまたまっくが荒れると思うんだが・・。
止したほうがいいんじゃない？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1023214367/
こっちのほうがいいと思うよ。ほかに使い道ないしさ。

まっく最高！

ほのぼのから来ますた。
いつものほダメってほのぼのとどう違うんだろうと思ってたけど
なんかこっちの方がまた〜りしてるね！

まっくはすぐ切れて、地下で荒れるからなぁー…ったく

まっくの画像　　　　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/wall/1003865670/780
　　　

>>173
歓迎したいところだけど、
これでも今日は大荒れなんだよ。
落ち着いてからまた来てね。

誤爆した
>>175だね

>>177
似合わねーグラサンだなｗ

>>178-179
レスありがとう！
これでも大荒れなの？うらやますぃ〜よ〜。
心が洗われますた。落ち着いた頃を見計らってまた来てみるね。

>>177
ｾﾝﾊﾟｲ（はぁと）ってまっくなのか？

>>182
そうだよ

>>182
そうだよ

変な顔だな（ﾌﾟ

オマエモナー

二重カキコじゃないよな（汗

段田安則に似てるな

その口調、気胸＝Ｙ１０＝夜猫だろ。
まだ荒らし同士馴れ合おうってのか

そのグラサンはおしゃれ？

まっくﾀﾝおっとこまえ〜

きたねえツラだな、オエッ

３６しゃいこのスレも攻撃かい？

３６しゃいまっくを攻撃。！（藁
見苦しいぞおっさん

この角刈りなんとかならんかのぉ

死ね３６

>>196
直球だな

>>196
モンゴル800みたいでいいぞ。

>198


　違　　う　　だ　　ろ　　！　　(　　藁

なー禁止

キンシかよ！（藁

お前ら面白すぎ(ｗ
とりあえずオレは今起きたばかりなんで。

＞192
>きたねえツラだな、オエッ
ほっとけ！(ｗ

鬱な人の気持ちは鬱になった人にしかわからないもんだ。
怠けているワケじゃない。本当に動けなくなるものなんだ。

今のオレはだらげてるだけだけど。

>いつも私がのほだめの話をしていて、彼は２ちゃんねるは怖いと言ってたので、
>みんながホントにいい感じの子ばかりだってことを知って欲しかったの。
>無事、彼にものほだめのことを理解して貰えて、良かったです。
>凄く良い人達ばっかりだったねぇと言って貰えて。

NUITさんが彼氏を連れてきた本心がここにあることが
わかってもらえれば少しは話の展開が違ってたのかもね。

でもまぁ・・・彼氏を連れてこられても正直処置に困るのは確かかも。
NUITさんの彼氏さんは極めてのほほん属性だったので、
普通にお話できたから今回はなんとかなりましたが。。

で、皆様ご承知のように、
一番性格が悪いのは私です(ﾜﾗ

まっくも禁止

にょ？

・・・じゃなくて、
何が禁止？

別に起きてからの書き込みは全く問題無しだからいいけど。

>>206
いやただ>>200につられて勢いでレスしただけ
とくに気にするな

＞207
…じゃあsageて(泣

もうこのスレもしばらく放棄だなぁ・・・ハァ〜。

あれはホンとにまっくなんですか？
いい男ですね。ネタにしてオナーニします。

＞209
すんなＹＯ！

一応言っておくけど
夕方はずっと教育テレビを見て(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるような男
であることはお忘れなく。

あ、あつまれ！ワンパークって、この時間もやってたんだ。

あれ、地下スレがこんなとこに・・

>>211
でも、あがったおかげでNuitさんのwebに出会えました（＾＾）
福岡でもライブ希望（笑）

>212 ありがとっ♪今日は撮影行って来るよ。
それは音楽とは関係無いけど、とりあえず貰えるチャンスは何でも頑張ってみる。
私もそのうち九州にも行けるように頑張りますーヽ(´ー`)丿

＞でも、あがったおかげでNuitさんのwebに出会えました（＾＾）

は、唯一の収穫です。

会社など、高い社会適応能力が求められている場所では
ただ正論をぶつけて｢もっとしっかりやらなきゃダメじゃないか！｣
という叱り方もアリなんだろうけどさ、

この板ってホラ、ダメ系じゃない。
そんな正論だけぶつけてもメンタル弱い人間には逆効果だっての。
そんなことしたら余計に｢自分はダメなんだ…｣って言って
凹んで伸びるものも伸びなくなるんだよ。成長が止まってしまう。

だから、まずは相手が今どういう心境かを考える。
次に、相手のどこが悪かったのか、どこが悪くなかったのかを
ちゃんと自分で判断して噛み砕く。
それから｢ここはわかるんだけど、やっぱりそれはダメだよ｣、と｢アドバイス｣する。

それがわかってないから嫌い。
頭ごなしに上からものを言われるのがイヤなんだよ、オレは。

名無しであれこれ言われるのは問題ないの？
この辺のメンタルな部分がいまいちわからないので、
よかったら教えてくださいな。
ここのスレの存在が晒されないようにと、他のスレに書き込んだりしてたけど
もうばれたからここに書いて聞くね。

自己レス。
名無しさんでも嫌だろうね。
馬鹿なこと聞いてごめん。

>だから、まずは相手が今どういう心境かを考える。
>次に、相手のどこが悪かったのか、どこが悪くなかったのかを
>ちゃんと自分で判断して噛み砕く。
>それから｢ここはわかるんだけど、やっぱりそれはダメだよ｣、と｢アドバイス｣する。

んーと、これってあなたはできてるの？
どんな理由があるか知らないけれどね、こんなところで人の悪口書くのはどうかと思うよ。
ここ、のほほんする板なのにね。。

>218
ここ一ヶ月ぐらいは、その手の発言は基本的にしてません。
現状の私にはアドバイスは難しいでしょうから。
それとどの発言が悪口なんでしょう？
具体的に指摘おながいします。
ソース指摘しないと、あなたの発言が悪口ととられかねないかも・・・

いかん、てっきり自分が言われているのだとばかり・・・
被害妄想ですね。申し訳ない。
私のことかもしれないので、誰に対して言ってるのかもおながいします。

>だから、まずは相手が今どういう心境かを考える。（省略）
これってまっくの発言だろ。
だからまっくに言ってんじゃない？

>221
普通に考えればそうなるね。
その質問は、彼にとってはＮＧワードのような気もするけど。
名無しさんがその質問をしたらどう思うのかなと思って（私は言うつもり無かったので）、
216を書いてみたの。
しばらく名無しに戻ってみようかなぁと思ってます。
きつい名無しさんの発言は、全部私だと思われそうな気がするけど（汗）。

そうかー自分に手痛い意見は「頭ごなしに正論〜」って奴に感じちゃうんだろうね。

とりあえず、優しく優しくよいしょされてりゃ、それでいいみたい。

又やってるのかよ、必殺技を！
本当に陰湿だな、わかりやすくて結構（ﾜﾗ
＞きつい名無しさんの発言は、全部私だと思われそうな気がするけど（汗）。
なんだこれ？？自意識過剰君ですか！ｗｗ
ぎゃはははは。
やっといなくなったのにお前のことなんて考えるかよ！
どうしようもねーなぁ、おい。
おっと、レスはいらないよ、この板のことを考えて平和にしたいなら現れるな。
そしたら、もう相手にしないからさ！

まっくと３６しゃいは殺し合え。

色々思うところはあれどまず最初に言いたいことは、

188 ：のほほん名無しさん ：02/06/05 03:50 ID:???
段田安則に似てるな

禁句。

>>226
ﾜﾗﾀ

つづいて。ワロタ。
できれば、あのサングラスの説明ぎぼーん。

度入りではないんでしょ？
ちなみに、バーみたいな場所でも採光十分で見れるのかな？
色は気にならないのかな？
もっとも興味があるのは、どこで買えるのか？ってことですが。

根本的な解決がなされぬまま物事を終えるのは当然抵抗があるが、
多分根本的に価値観からして違うだろうし、
いちいちまた話をぶり返して地上がゴタゴタすんのもイヤなので
もうあの話は一旦やめにしよう。また問題になった時に話しよう。

＞228
というか…あの画像が私かどうかがまず・・・？フフフ。
あのサングラスは度は入っていないでしょう、多分。
スポーツ洋品店辺りに行けば売ってそう。

誰デアロウト打差打差野郎ってことにカワリハナイ

あれではめがねっことは認められませぬ。。。

>>230
>>230

ださっ

やっぱ容姿にケチつけられると反応するんだなｗ　非常にわかりやすい

>>234 そんなの自明じゃん。○○〇じゃない？

やーい、ロリコーン！！

＞233
＞233

＞234
＞234

＞236
＞237

ダメならダメで開き直ればいいものを。。。
無意味なプライドがそれを阻んでいるのか。。。

なんかいちいちレスする自分がウザイな・・・

＞238
だって、彼女欲しいんだもん(ｗ
あと237はある程度ネタだってことに気付いてよ。

ハイハイ、また地下で陰口ですよ。あーやだやだ、やだあきこ。

個人的にわからないのが、
まずサッカーありきでオレを叩いているのか？
それともサッカー嫌いスレに便乗してオレを叩きたいのか？

多分、サッカー嫌いスレもコテハンで立てなかったら
絶対今とはまったく違うマタ〜リしたスレッドになってたんだろうな、とか。

さて、叩いているのは、
にわかサポーターがフーリガン化したものなのか、
ただの粘着私怨厨なのか？
オレは板じゃほとんど恨みを買ってないハズだけどな。

死ねば？

こういうの、正々堂々サッカー嫌いスレで書けばいいのにね。
なんで地下でこそこそするんだろう、この人…。

俺はしねしね言う奴は正直嫌いです。

>>243

322 ：まっく ◆LW7McTaQ ：02/06/14 18:35 ID:???
オレには被害はないが、
ＪＲ渋谷駅はハチ公口を閉鎖したりとてんやわんやだ。

常識外れもはなはだしい！！
バカどもみんなしね！！！！！

ということは>>240も>>241もか…

３６しゃいだろ、まっく叩いてるのは。

いや、名無しの俺も叩いてますが・・・汗
本人はわかってないみたいだけど、けっこうまっく嫌いな奴多いんじゃない？
自己中でプライドだけは高いおこちゃまって感じだし。

俺はなーの方が嫌いだけどね

自分の言いたい事ばかり言って、名無しからの質問には全く答えてないね、この人。
こんな人がどうして固定なんてやってるんだろう。
みんなと楽しく馴れ合って優しくおだててもらいたいだけなの？
固定として認知されたから、つい調子に乗って粋がっちゃったの？
反論されたらすぐ逃げて、後で地下に潜って愚痴垂れるんだ。
偉そうな事意見してるわりに、肝心の自分は随分幼稚なんだね。
この板の固定さんは謙虚で良い人が多くて好きだったけど、なんだかがっかりです。

＞こんな人がどうして固定なんてやってるんだろう。
これは烈しくおかしいと思うんだけど。
コテハンつかうのに資格とかなんとかいるのかあ？？
どんな名前（名無し含む）で書き込もうがそんなん人の勝手だべ！？

こいつ他人を叩いときながら
自分がされるとビビッッテ逃げちゃうんだね〜。

別に質問に答える義務もないと思うんだけどね。
逆に名無しさんに質問しようと思ってもできないし。
コテハンだから答えなきゃいけない、みたいな、
「コテハンだから○○〜」なんてのは烈しく見当違いだと思います。

そだね。

コテハンつかってる以上そう思われて当然。
いけないとかではなく。
名無しだろうとコテハンだろうと逃げてることにはかわりがないし。
それ位わかるでしょ。

またｲﾀｲ人が出てきたよ

>>254
＞コテハンつかってる以上そう思われて当然。
なんで？？
＞名無しだろうとコテハンだろうと逃げてることにはかわりがないし。
逃げる逃げるっつってるけど、答えないことを逃げてるとか言ってるのか知らんが、
そもそもなんで答えなきゃいけないのかが意味不明。
議論してる最中ならともかく、一方的に浴びせられた質問に答える義務はないと思うが。

まらきちさん、
相手にするだけ無駄です。

相手の話にのった時点で相手の手の中に入ることになります。
卑怯と言われようが負け犬と言われようが、
無視するのが最善の策なんです。

でも、
>自己中でプライドだけは高いおこちゃまって感じだし。
これは正解。早いとこ社会復帰してそこは治したいと本人も思ってます。

何にせよsageでやってくれ。
オレを叩くだけならまだしも、
板が荒れるのは勘弁だから。

＞まっくたん
ごめんね、つい。

最後に。
「コテハンだから○○」って言う論理が通用するんなら、
「名無しで書いてる奴がガタガタ言うなや」って言われても仕方ないと思うよ。
俺はそう思ってるわけじゃないけど。

＞オレを叩くだけならまだしも、
＞板が荒れるのは勘弁だから。

ぎゃははははは、まるで終期の３６しゃいみたいだな。
やっぱり同種が忌みあってただけなのねん。！（ﾜﾗ

36しゃいの時と違うのは、弁護する人がいることだろうな。
俺はまらきちが書いてることにおおむね同意。
コテハンうんぬん、名無しうんぬんなんてこだわるのはナンセンスもいいとこだな。
つか、叩いてるのはひょっとしていつもの方ですか？（ｗ

あぁ､､､､､おいらの隠れ家が…｡(ノ＿・、)

叩かれるのには理由があるんだよ。
気味が悪いとか、頭たりないとか。
いじめられっ子特有のオーラ。
いじめがなくならないように弱者を叩くのもなくならないと思う。

社会復帰すれば常識ができるかもねー。
早く気がついてねー。
期待してるよｗｗｗ

誰かが足をひっ(ｺﾞﾌｺﾞﾌｯ)引き止めるワナ｡

263 さんが今朝ちゃんと起きて職場？学校？に行けたか心配です。
社会活動をちゃんと営んでいらっしゃるらしいですから。

コテハンを使い書きこみするなら、その書きこみに少しで良いから気配りはしないといけないんじゃねーの？とくにこの板ではな。
コテハン使うのに資格は要らないが、デメリットは発生するだろ。それが理解できないと叩かれる。
コテハンを使うメリットはもちろんあるが、逆にデメリットも沢山あるって事ぐらいわかんねーか？
＞別に質問に答える義務もない
煽りには答えなくてもいいが、質問には答えた方がいいと思うが？まして、今回の話の張本人ならね。確かに義務はないかもしれないが、人としてはどうかと思う。
＞議論してる最中ならともかく、一方的に浴びせられた質問
まらきちは大きな勘違いをしている。板が荒れたのは、36しゃいに大口を叩いたまっくにも原因はあるって言ったら逃げたんだよ。議論する前にな。質問する奴が悪くて、質問を無視する奴の方が正しいのか？
まらきちは、まっくがどうして叩かれてるか、分かって弁護してるのか？>>249>>251>>254みたいな事を言われても仕方がないと思うがな。
荒らして知らない顔して俺は悪い事はしてないなんて書かれたら、叩かれても無理はないと思うが。

どう見たってみんな「終わったこと」って空気なのにあんた一人だけしつこいからだよ。
ていうかいまだにグダグダ言ってんのあんただけじゃん。もうやめなよ。

＞自己中でプライドだけは高いおこちゃまって感じだし。
俺も同じ様な事を感じたが、煽りになると思い、議論スレでは書かなかった。
あくまで意見を書き、まっくも上がって来れる土俵を用意したつもりなんだが、
もし、土俵が高く感じたり、相手の手のひらに入ると感じたなら、それは自分が反論できない、反省もできないからだろ。せめて、自分の意見や反論ぐらいしろってーの。できないなら一言反省すれば良いだろ。
ま、最後にレスも帰ってこないだろうから煽らせてもらうが、
＞オレは板じゃほとんど恨みを買ってないハズだけどな。
まっくが嫌いって奴が確実に増えた事実はなぜなんだろうな？
＞板が荒れるのは勘弁だから。
お　ま　え　が　い　う　な　！　！　！

意見逃れには良い答えだな。

>>267
言いたい事は言って、答えず逃げるのは二人ともお得意みたいだな。
さすが、まっくを弁護するだけの事はある。言われたくなかったら書かなければ良いだろ。
ま、書きたい事書いただけで、レスを貰おうとは思ってねーから、討論できない奴は、お得意の見て見ないふりでもしてろ。

この問題ってもう終わった事なの？
まだまっくは答えてない事山程あるし、こっちも聞きたい事たくさんあるよ。
まらきちが個人的に終わらせたいだけじゃないの？

それと、ここに書いてる名無しは一人だと思ってるなんて、まるで○ーたんみたいだね。
あなたが思ってる以上に、今回のまっくの姿勢を批判している人はいるみたいだよ。

＞＞こんな人がどうして固定なんてやってるんだろう。
＞これは烈しくおかしいと思うんだけど。
＞コテハンつかうのに資格とかなんとかいるのかあ？？
＞どんな名前（名無し含む）で書き込もうがそんなん人の勝手だべ！？

勝手かもしれないけど、自分の意見に最後まで責任を持つべきなのがコテハンなんだと思う。
そうでないなら、ハンドルを固定にする意味って何だろう。
無責任に言いたい放題言ってるコテハンはどこ行っても叩かれるよ。
ここではそうでないとでも思ってるのかね。みんな笑って許してくれるって。
なんたって、「ダメ人間」なんだからね。そうやって言い訳して頭掻くのか。

自分は「ダメ」だから、って何の言い訳にもならないんだよ。ダメならダメでいいからもっと謙虚になろうよ。
って、これも「頭ごなしに正論」って言われるか。。。

意見出してるのが1人だと思ってたとは・・・。絶句。
少しはおとなしくなったみたいなんで、しばらく放置しとこうと思ってたところ。
待ってたってどうせ意見もでてこないよ。
まっくって固定に最後まで責任を持たせるのも酷だな。
その場凌ぎで自分の意見がないのはわかるでしょう。
固定でも色々いるのよ。

まっくは社会からドロップアウトしているひきこもりくんなんです
自分が社会からドロップアウトしているのは社会が悪いからだと考えているひきこもりくんなんです
だから彼に社会のルールや一般常識を求めるのは酷なんです
そこのところを理解してあげて下さい

周りが理解してあげないといけないか。。。
やれやれだぜ！

　　　　ノ￣￣￣￣￣＼＿
　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　　　　　丿ヽl
　＼＿＿／￣￣ヽ＿ノ　　│l
　　l│　　━━　ハ ━━　│l
　　l│　-=・=-　　　-=・=-;│l
　　l│　　 　　　　　 　 　 　│l　
　　l│　　　　 　　ゝ　 　　　│l
　　l　l＼　　　'─--　　　　／ l
　　lノ　　l＼＿＿'''＿＿／ヽﾉ
　　　　 　l　　　││l
　　　　　　　　／￣＼
リンクが地下のダンジョンの存在に気が着いたようです

うわなんか急に増えたな（ｗ　まあほんとに３人くらいはいるのかも知れないが・・。
＞勝手かもしれないけど、自分の意見に最後まで責任を持つべきなのがコテハンなんだと思う。
＞そうでないなら、ハンドルを固定にする意味って何だろう。
漏れはこういうのが違うと思うのでそれを否定するレスをしてるだけで、それ以外の部分で議論する気もないし、
とりたててまっくたんを擁護しようとしてたわけじゃないです。（結果的にそうなってるけど）
ていうかまっくたんのスレなのにでしゃばってマジごめん。
ここでこういう話すんのはこれで最後にします。っつーとまた逃げたとか言われるだろうから、
漏れになんか言いたい人はhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1019826111/l50
こちらへどうぞ。んじゃ股。

まっくにも見てもらうため、ここに書くが、
まらきちの書いている事は、戦争でみんな迷彩服を着ているのに、一人赤い服を着て、「なぜ、俺だけを狙うんだ」って言ってるのと同じ感じがする。
匿名板でコテハンと言う目印を持つ以上、デメリットは発生する。資格、責任、義務、をしっかり持てとまでは言わない。俺はね。
ただ、目印を持って、くだらない事をすれば、叩かれ、注意される。それを無視すれば、さらに叩かれ、嫌われる。
戦争で赤い服を着るのは、そいつの勝手、資格も要らない。でも、覚悟は必要。
匿名板でコテハンを使うのは、そいつの勝手、資格も要らない。でも少しの覚悟は必要。ちょっとした気配りとかね。とくに、この板では。
それがわからない、少しの気配りもできないのなら、叩かれ続けるか、捨てハンにするか、名無しで書くかだろ。

これで俺も本当に最後にする。
少しの気配り、謙虚な気持ちが足りないと、また荒れるよ。まして、目印を持っていればね。
まっくは275の名無しさんが書いた、＞彼に社会のルールや一般常識を求めるのは酷なんです って事なんだろ。

もし、まっくやまらきちと、リアルで接していても同じように批難すると思う。
2chだからとか関係なく、ちゃんと議論をしたいだけなんだよ。
だから、真剣に意見している人まで一括りに「煽り・叩き」と見なさないでほしい。
まっくにもちゃんと答えてほしいな。もっとちゃんと話しようよ。

>>280
だからあなたが「名無しさん」でいる以上、一括りにせざるを得ないんだってば。
今の漏れのスレ（>>278参照）見てくれ。
結局「名無しさん」との議論は固定にとってなんのメリットもないことが証明されてしまいました。
コテハンなのるならある程度の覚悟が必要というのがセオリーなら、
名無しさんとは議論をしない、というのもセオリーかと。

あ、なんか一気に興醒め。
そうか、そんなもんなんだ。がっかりだ・・・。
考えの次元みたいなもの？が全く違うみたい。

固定も自分を守るのに必死なんだよ。
議論なんてしてボロ出したくないだろうし。
放置放置。

名無しと議論ができないって、変なの。
固定というのは馴れ合う為だけのもの？

>>282
あなたが煽りとか叩きじゃなくてホントに>>280みたく思ってるなら、
まらきちが言うようにステハンでもトリップでもつけて話し合ってみたらどう？
別にどうしても名無しで、ってことにこだわる事ないじゃない。
話し合って、納得したらまた普通に名無しに戻ればいいんだし。
名無しって一口に言っても、便乗して叩きたいだけの人もいるだろうし、
あなたみたくまじめに？考えてる人もいるみたいだし。
仮に私が、あなたを騙って、「意見が通じないなら叩いてやる！」みたいな内容のカキコをしても、
はたから見てる人には区別がつかないだろうしね。
ここは匿名掲示板だけどさ、特定の個人と議論するとか、話し合うって時には、
自分もはっきり名乗ってみるっていうのもひとつの手だと思うけど・・・どうかな？

＞２８５　同意。
＞２８４　さん。
＞２８１で証明されたって勝手に言ってるのは「なんかもう無理」スレで
ちゃんと議論できない名無しがヨタリながら書いてるからだろ。
あんなのを捕まえて証明されたっていわれてもねぇ〜。
ま、ほとんどの名無しはあんな感じで書くから
半分証明されてると言っても良いかもしれんが。　（ｗ

あと、聖徳太子じゃないんだから、議論するときは
多人数相手っつーのは難しいっていうのも斟酌しないとねー。
一人の人とは議論できてもちょっとづつ異なる多数の意見に対処するのは
やっぱむずかしいでしょ。

つーことでまらきちに文句あるんなら向こうのすれにマットウにかけば？
そんときには番号だけの捨てハンでいいからつけとけば
あなた相手にちゃんとレスをつけてくれるでしょう。
まらきちは、あー言ってんだから。

そうだね。次から意見する時はこのレス番で発言する事にするよ。
こんな事しなくてもなんとなくわかるもんだろ、とつい思ってたけどそうでもないんだね。
でも正直言って、ほんっとーーに一気に気が抜けたよw

まぁ、文体や書いてる内容で280さんて大体分かるけど、それをわざわざ真似して騙るような輩もいるからねぇ。
（あ、この板のことじゃなくて別板で散々そういうの見てるんで・・・）
ま、個人的には、そういう善悪含めて清濁併せ持つとここそ２ちゃんの魅力だと思ったりするけどね。

だから俺が>>281で言ってるのはそういうことね。
マトモに話したい名無しさんがいるのもわかるけど、
それを悪用してただ荒らしたり叩いたりしたいだけのもいるわけ。
だから「名無しさん」である以上同一視せざるを得ないわけー。
マトモな名無しさんだと思って相手してたらほかのそうじゃないのが
混ざってくるから意味がないって意味な>>281は。
だから漏れはまっくたんの完全無視って対応はアリだと思ってんの。
ていうか漏れも基本的にはそうしたいし、いつもはそうすることの方が多いんだけど。

280さんのような文体できちんと質問してくれるのなら
ちゃんと答えようと思う。あとsage進行を守ってくれたら。

そりゃ誰だってＡＡバリバリやられたり
小馬鹿にしたような文章書かれたらイヤだろうさ。
ただ叩きたいだけのヤツらなんかと議論しても無駄だし。

本当は余計なヤツらが出てくるからもうこのスレ書き込みたくないんだけど、
バカにしないでちゃんとした文章で書いてくださいね。
オレは自分の悪いところがわかってないのね。

ある方に｢自分の正論押し付けているように見える｣と言われて、
それなのかな？とも思ったけど。だったらそう見えない文章の
書き方のヒントだけでも教えてほしいし。

ただし、ageたら書き込みません。
以後常時sageで。
守らない方はただの叩き・煽りと取るよ。

３６しゃい死ね