ハイレゾ音源の批評と、安価なシステムや良い音で愉しむ為の考察や相談◆001 High-Resolution Audio©2ch.net

■乃木坂46　（2015/02/22より配信スタート）
アルバム「透明な色」を 96kHz/24bitの高音質で
ttp://mora.jp/artist/130689/h

※煽り、叩き、他人の嗜好やシステムへの中傷は禁止です。荒らしなどに対しては熱くならずにスルーしましょう。

AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/

AV＆ホームシアター Phile-web
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ハイレゾの検索結果 - 価格.com
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価格.com ハイレゾ・オーディオ　アイテムナビ
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価格.com - ハイレゾのヘッドホン・イヤホン 製品一覧
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価格.com - ハイレゾのMP3プレーヤー 製品一覧
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前スレ

■ハイレゾ音源の配信サイト
e-onkyo music
ttp://www.e-onkyo.com/music/

mora 〜WALKMAN 公式ミュージックストア〜
ttp://mora.jp/index_hires

VICTOR STUDIO HD-Music.
ttp://hd-music.info/

OTOTOY
ttp://ototoy.jp/top/

HQM STORE Show Windows
ttp://www01.hqm-store.com/showwindows/

■リンク集
ハイレゾリューション・オーディオサイト　ソニー
ttp://www.sony.jp/high-resolution/

イヤホン・ヘッドホン専門店【e☆イヤホン】
ttp://www.e-earphone.jp/high-resolution-audio

Find your Hi-Res Audio　パイオニア株式会社
ttp://pioneer-highres.com/

JVC ハイレゾリューションサイト｜JVC
ttp://www3.jvckenwood.com/audio_w/high-resolution/

ハイレゾ再生対応「Kseries」スペシャルサイトTOP｜KENWOOD
ttp://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/acoustic/special/kseries/

オーディオ＆ビジュアル製品情報｜オンキヨー株式会社
ttp://www.jp.onkyo.com/audiovisual/

ティアック オーディオ製品
ttp://www.teac.co.jp/audio/

PMX9で楽しめる高音質なハイレゾ音源　ミニコンポ/スピーカーシステム　Panasonic
ttp://panasonic.jp/compo/highresolution/

DENON JP
ttp://www.denon.jp/jp

Marantz JP　マランツ
ttp://www.marantz.jp/jp/pages/home.aspx

ホームシアター・オーディオ - ヤマハ株式会社
ttp://jp.yamaha.com/products/audio-visual/

一般製品　オーディオテクニカ
ttp://www.audio-technica.co.jp/atj/

Hi-Fi オーディオ - Technics（テクニクス）
ttp://jp.technics.com/

ハイレゾ音源をダウンロードされた方は、（なるべく使用機器の紹介と共に、）
レポを宜しくお願い致します。 m(_ _)m

あらら、
「この音源はSony Music Studios Tokyoのマスタリング技術により、44.1kHz・16bitのマスター音源をハイレゾ用にリマスタリングした商品です。」
だって．．．。

ttp://mora.jp/package/43000001/4988009104416/

いつもはダウンサンプリングしてるのを劣化させずに出しますよってことやろ
もしかして新しく録音したと思ってるのか？

【第73回】「ニセレゾ」疑惑の真相とは − K2HDのハイレゾは本当にハイレゾか？ (1/7) - Phile-web　　2014年01月24日
ttp://www.phileweb.com/interview/article/201401/24/218.html

オーディオ協会、“ハイレゾ”定義や推奨ロゴ発表。DSDも対象。マイクやスピーカーも定義 - AV Watch　　2014/6/12
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140612_653038.html

値段見てきたけど4400円はちょっと高いな。

マスター自体が 44.1kHz・16bit では、“生出し”ではなくて、
“擬似 高音質化”のイメージ・・・

いや、CD音源をリマスタリングしてハイレゾ配信だよ

音を聞く前にまず耳掃除をしましょう・・・

>>5
44.1kHz/16bit（CD音源）を96.0kHz/24bitにリマスタリングしているだけなら、
44.1kHz/16bit（CD音源）を96.0kHz/24bitにアップサンプリングしてくれるDACがあればいらんってことやん

>>12
そんなDACねーよwww

【第100回】“ハイレゾとは何なのか？”− 楽曲制作プロセスからみるハイレゾ考察 (1/15) - Phile-web　　2014年10月03日
ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368.html

>>13
そういう言葉の表現をつかれてもな
仮にリマスターとアップコンバートは違うと言われても
体感的にほぼ同じでは？

たけえな
1曲だけ買うか

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_3.html
の最後の方のイメージだわ。
“ハイレゾ”というよりも、（当然ほかにも配慮して色々と処理をやってあるのだろうが、）“アップコンバート”のイメージがぬぐえない。
録音などの処理は、実は 44.1kHz/16bit よりもずっと上位のスペックでされていて、そのスペックのままのマスターがあるのかと思ってたのに。。。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_5.html
のＨパターンが理想なんだよな。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_6.html
アニメの楽曲にも、元々のスペック上では負けてるってことじゃん。。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_10.html
生田さんのピアノソロ曲とかなら、こういうやり方でDSDで、ってことも可能な訳なんだな。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_12.html
現状は、まさにこれのイメージだよね、、。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_13.html
今回の『透明な色』の分のは、この点が巧く「聴く人の好みや機器に合ったものになっているかどうか？」（だけ？）にかかっている感じだね、。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_14.html
モヤモヤとするから、今後は 96kHz/24bit か或いは 48kHz/24bit で元から録って、処理してマスター保存して、それを配信して欲しい。

ttp://www.phileweb.com/review/article/201410/03/1368_15.html
まぁ確かに、最終的に出てきて聴ける“音色”の良し悪しや好みが、全てなのだろうけれども─。

CDを持っているなら、パソコンで96k24bit化すれば同じようなものができる。
ハイレゾは低知能しか相手にしていないからこれで十分。

だから先ずは元の録音の質から変えてもらわないとー。
“ニセレゾ”感が付きまとうことになってしまう。。

>>1が全部答え書いちゃったな。

思い出したんだけど、PS3にアップサンプリング機能ついてるじゃん。
PS3持ってるならPS3で聴けばいいだけだわ。

PCで正数倍すれば良い。以上

ハイレゾ配信に求めているのは、アップサンプリングとかで（誤魔化したもので）はなく、
そしてリマスタリングによる調整が主でもないんだよね。。。（←これは必要ではあるけれど）

まずは原音に近い、生々しさや空気感ありき。

極論を言うと、CDフォーマットの44.1kHzを192kHzに拡張し、
24bitの下位8bitにランダムデータを入れ込めばハイレゾフォーマットとなる。

消費者にこれはハイレゾで音がいいですよと売れば
糞耳どもには本当に音が良く聴こえる。

K2HDなどのように、おかしな20kHz以上の成分を付加するより
精神衛生上はよっぽど安心できる。

>まずは原音に近い、生々しさや空気感ありき。
バカの典型。

元のCDからどうやったらそうなる。
少しは頭を使え。

>>23
だからそういうのは要らないんだって。
ハイレゾとも思わない。意味合いが違う。
機械的仕組みやソフトなら、もう数年前から高級ミニコンポや、Blu-rayレコーダーの
CD音楽再生時なんかにも機能として付いてたりするからね。

ニセレゾ配信にすると、ホントに容量がただ大きくなってしまうだけだろう。

だから解ってないバカは、求めてない話を勝手にしている24。
ハイレゾアンチ乙。ﾉｼ

>ニセレゾ配信にすると、ホントに容量がただ大きくなってしまうだけだろう。
ホンレゾも20kHz以上17bit以下は単なるゴミなんだけど。
言い換えればCDの成分以上の成分。

そんなことも分かっていない低レベルか。

そういえば、2倍以外の倍数でアップコンバートすると
音が悪くなるらしいから192kHzにするよりも、
44.1kHz/16bit（CD音源）→44.1kHz/24bitにするだけでええやん。
それだったらAudirvana、foobar2000のソフトでアップサンプリングして
24bit対応のDACを経由して流せばいいだけじゃないの。
http://audirvana.com/
http://www.foobar2000.org/

再量子化してDSP噛ますみたいな話か
それとは別に本当にフォーマットを変更しただけのをハイレゾ対応再生機器で再生すると高調波ノイズ増えるだけな気もする

＞元のCDからどうやったらそうなる。
誰もそんなこと言ってないのに？ ┐(´ー｀)┌
読解力がないのか。
だからこその本物のハイレゾ音源の配信を求めてるんだろ。
耳や機器が悪くて違いが分からないのならば、もう話にならんよｗ >>27
それこそ そういう人には必要はないものだろうな。

>>1
単なる自己満スレか・・・


つまらない議論するなら板違いだから削除してAV板かオーディオ板でやったほうがいいぞ

>>28
いや、とにかく、ニセレゾ配信ならべつに必要（需要）ないんだって。。
求められてはいないだろう。

>>30
まず、アルバム「透明な色」のマスターはハイレゾなのか？
は確認取れているの？

>「この音源はSony Music Studios Tokyoのマスタリング技術により、
>44.1kHz・16bitのマスター音源をハイレゾ用にリマスタリングした商品です。」
素直に解釈するならマスター自体がCD品質。

もし元がハイレゾなら100%ハイレゾマスターという言葉を使うと思うけど？

>>33
だからそれ（元からハイレゾじゃない）が問題だって散々言ってるだろ。
こんなニセレゾ配信なら要らないんだよ。

とりあえず無料で1曲ダウンロードさせて欲しいな。比較出来ないと金出す気にならない。

これからの新曲以降の、本当のちゃんとしたハイレゾ録音待ち〜 だよ。

>こんなニセレゾ配信なら要らないんだよ。
ではなぜこんなスレが存在しているんだ？
なぜアルバムがハイレゾで配信されるんだ？

きみたちのようなバカが多くいるからだろ。

ちなみにホンレゾでもニセレゾでもどうでもいいんだぜ。
ハイレゾはCDにごみを付加したものだから、
ごみに意味があろうが無かろうが、ごみはごみ。

>>28の誤字修正

○　44.1kHz/24bit
×　88.2kHz/24bit

ちがた

○　88.2kHz/24bitだわ（笑

もう答えでてるからどうでもいいや

録音や処理でソニーが持ってるものが、てっきり 96kHz/24bit かと思ってたら、
蓋を開けてみたらびっくりという訳で。。
ウォークマンやハイレゾ普及の為か、乃木坂46が利用され、勇んで始めたけれど、
内容にガッカリという感じ。

はいはい、あんたはサヨナラ。 リストラでもされたのか？ アンチ乙ｗ >>37

ハイレゾで本当に音が変わり、良くなると信じている人は
ニセレゾなのか？ホンレゾなのか？という無駄な詮索は止めて
良い音だと思って素直に楽しめばいい。
音は気から。

CDとSACDの音の違いが分からない人は黙ってた方がいい。

>>41
それは真空管の音がいいと言ってるのとあまり変わらないんじゃ？

>>42
CDとSACDね、確かに音量操作しているから音が変わって聴こえるだろうね。
中にはマスタリングそのものを変えているのもあるらしいから。

>>43
全く違う、同一マスターのハイレゾで音が変わって聴こえるのは単なるプラシーボ。

真空管の場合、マスタリング自体を変えているのに相当。

CDのマスタリングとハイレゾのマスタリングの
どちらのマスタリングの方が良い音なのかは、単なる主観だから人それぞれ。

>>45
いや、そういう原理的な話じゃなくて「良い音だと思って素直に楽しめばいい」(>>41)って言うんなら
好みの音を楽しんでいればいいという話になるんだから同じじゃないのって話。

>>46
そういう意味では真空管は音が違う、ハイレゾは音が同じ。

ハイレゾが違って聴こえるのは事実でニゼレゾもホンレゾも関係ないのだから
ハイレゾで良い音に感じる人はハイレゾは好みの音と思って聴けばいい。

ハイレゾ（実際はニセレゾ）を好みで良い音だなー、CDはやっぱだめだよね、
と喜んでいる人は
あとでニセレゾと知ったらそれなりにショックを受けるでしょ？
だから考えてはだめ、SONYの言うように感じろ、の世界。

あちこちのスレでハイレゾと住人に対してケチつけてまわってるのって、
よほどヒマなんだろうなぁー

今でもマスター音源が44.1kHz/16bitってあるんだな
みんな高サンプリングで録音してCDマスターを作るときにダウンサンプリングしてるものだと思ってた

いや編集用データが破棄されていてCDマスター音源しか残ってないだけか？

AKBも乃木坂も他アイドルも音割れ雑音酷いのに良い音質で聴く必要はないよ

試聴した感想
マスターがマスターだけに楽器の繊細な部分はＣＤ同様オミットされてるけど
メンバーの歌声の聴き分けはし易くなった
ＣＤだと「希望」の寧々の声が聴きとりづらかったけど今回のはちゃんと聴き取れた

>>49
今時録音時は最低でも48(ごぐまれに44.1)kHz/24bitだと思う
44k/16bitにコンバートするのはミックス後だからハイレゾ2ミックス音源が無いというのも考えにくい
CDマスターを機械的に処理してハイレゾ化するのと
CDマスタリング前の音源使ってハイレゾマスタリングやりなおすのだと
コストがだいぶ違うだろうからケチっただけなんじゃないかなあ

これでも使っとけ
ttp://www.vc64.net/index.html

今回のアルバムはハイレゾで配信すると前から決まっていたと仮定すると取りあえず新曲だけはハイレゾ録音なのではないか？

一応、アップコンバートしたあとで
マスタリングする余地はないでもないし
そこでプロが多少の差を見せることもあるだろうが
やっぱり馬鹿らしい話だな

昔の曲じゃないんだから
24bitの音源あるはずなのにな

配信世代が音質を求めてるとはとてもじゃないけど思えないんだが
老人向けの商売なのかな

ハイレゾは老人向けではなく
低知能で糞耳の人向けです。

単純なアップコンバートじゃないハイレゾ用マスタリングというのはあり得る
CD用だとサンプリング限界周波数付近はノイズや歪み率の上昇とか
残しといてもまともに再生できないのにレンジ食われるわでわりと下の方でハイカットされてたりするし
CD用としては16bit44khzのいいとこだけ切り取っておきました的な感じで
ハイレゾ用は上まで入れときますね、ついでにDSPかましてマシな形にしときますね的な

>>56
出してくれるのなら、配信ではなくメディアの方が良いのだけどな。
数を出すことを重視で売り上げはそう見込めなくてコストも効率も悪いからやらないのだろうけど。

提供できる手段がたまたま配信になっているだけで、そりゃ携帯電話がプレーヤーで、しょぼい
イヤホンで、mp3ファイルを聴いていて、音楽は流行に合わせる消費物で、携帯代や通信費がかさむ為に、
なるべくお金は払いたくなくて安い方が良いという、動画無料ダウンロード世代は初めから買わないでしょ。

>>55，>>58
プロの手や機器による、適した再仕上げでも、元々の収録の質があんまり良くないのでは、
ちゃんとしたハイレゾ音源を求めている層にはアピールが弱くて、手は出しにくいわなぁ。

今後収録される曲の扱いや仕様に期待するしかない。
映像モノももう4Kで撮ってくれてるんだろうな？！、ソニーさんよ。

>>51
曲はたくさん買ったの？
プレーヤーは？
ヘッドホン？　イヤホン？

>>16氏は買ってみたのだろうか？

PCMプロセッサを用いたデジタルマスターテープをハイレゾ化しても意味を成さないな
アナログマスターならある程度効果はあるが
キングレコードはキング関口台スタジオでDSD録音可能であるがSACD作品は聞いた事が無い

>>62　だよねぇ。

通常のシングルやアルバムではまぁ承認的に無理だろうから、何か企画モノで、
他のアイドルや歌手とのコラボやオムニバス盤でもOKだから、SACDを出して欲しいな。
普通の人も買って楽しめるようにCD層とのハイブリッド盤で構わないし。
さすがにまぁ5.1chはもう要らないか。w

凄い！moraでランキング1位だよ。

アルバムは一位だけど単曲だとアニソンMay J.に負けて五位と八位か
アニソンに負けるのはいいけどMay J.に負けるのはいかんでしょ

ID:2i9+0txm0
ID:SwqgpFt80

五月蝿から他所でやれよ、バカ

マスタリングし直してるかな？
かたつむりがかなり音ハッキリして心地良いw
他の曲も買おうかなぁ

Now!で見ると、メイン曲ではないものでは、「あなたのために弾きたい」が健闘しているね。（音を確認しやすい曲だから？）
Dailyで見ると、「ひとりよがり」や「僕がいる場所」も100位以内に入ってる。先にダウンロードされてるってことかな。

ランキング（ハイレゾ）Now! 音楽ダウンロード・音楽配信サイト　mora 〜WALKMAN 公式ミュージックストア〜
ttp://mora.jp/ranking?genre=hires&term=lrank24&month=curMonth&year=2015

SACDなんて売れないから廃れてるんだろうがw

確かにピアノ弾き語りはハイレゾに向いてるけど
元が44k/16bitではねえ…

>>61
パソコンでＭｅｄｉａ　Ｇｏ　経由のｍｏｒａ試聴
ヘッドホンはＭＤＲ−１０

今日は、「世界で一番　孤独なLover」 「あの日　僕は咄嗟に嘘をついた」
が売れたのかー。

アルバム(まとめ買い)では、配信開始日が2/25のものと並んで、まだ健闘しているな。

音楽業界は中身じゃなくて焼き直しか特典でしか商売できないんだもんな
色々終わってんな

「命は美しい」は、初めから 48kHz/24bit で録ってくれてるんだろうな？！

11thに限らずずっと48/24以上で録ってるはず
24bitレコーディングが一般的になったのって10年以上前からだからね
単にハイレゾ音源用にコストかけてマスタリングしなおしたくないだけじゃないかと

moraのランキング、アルバム総合でもまだ１０位、ハイレゾで５位と
4400円と高いのに売れてるね。

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

　真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。 　

・原子力 　
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。 　
・火力 　
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。 　
・水力 　
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。 　
・風力 　
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。 　
・太陽電池 　
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

火力発電 火力EDCにより需給調整による出力変動大
水力発電 ダムとの兼ね合いもあり、点灯帯負荷中心の運転。
水力AFCでこちらも出力変動大
但し自流系の発電所は水がある限り24H一定出力で運転できる。
原子力発電 ベース電源で出力常に一定
風力発電 言わずもがな風により出力変動大。
SVCを持たない風力が連系されている系統の変電所は電圧変動が滅茶苦茶でかい。
太陽光発電 大規模太陽光発電は実証試験段階。
これからNAS電池を用いたピークカットが実現すれば出力は一定になる（と思われ）。

都市部 大口、特に製鉄所が近くにあると、アーク炉から発生する高周波ノイズが気になる。
但し、停電はピンポイントに雷撃とかが無い限り殆んど起きない。
近くに製紙工場がある所はあまり電圧変動が大きいと操業支障が起きるため、電圧変動は少なめ。
地方部 末端系統は負荷が軽いため、電圧変動大。
但し、北本連系線などでSVCが設置されている変電所（青森の上北とか）は制約で常に電圧一定。


ということで、色々考えた結果、
・原子力発電所近辺
・製紙工場近辺
・末端系統の自流式水力発電所近辺
ここらへんがオーディオ的にはよろしいのではないかと。

逆に避けた方がいいのは
・風力発電所連系系統の変電所近辺
・製鉄所近辺
・僻地

バッテリー電源は？

w

昨日はまだ、アルバムは 10位に留まっていたのに・・・

昔、CDプレーヤーのピックアップのレンズの縁を緑色のポスターカラーで塗ると
レーザーの余計な反射が減少して、読み取り効率が良くなり、音質が良くなると言われ、
実行した。

結果、ポスターカラーの溶剤でレンズを固定していた接着剤が溶け、レンズが
外れてしまった。

そしてCDが再生できなくなった。

そういう奴は訴訟を起こせばいいよ

>>84
それ、CDの穴の内側を緑色に塗るの間違いだろ？
塗りやすいよう、先端の脇に溝の付いた専用ペンも売られてたはず。
高音質のCDやBlu-ray、生Discも、盤が緑色になっている。

T-SQUAREのCDがSACDハイブリッド仕様でレーベル面が緑色に塗られた「音匠」仕様になってるんだな
しかしソニー系列が開発したやつで特許取ってる？ために他社が採用できないデメリットがある
それに大量生産に不向きなはず

アルバム： 22位

おっ！　今日は 21位に上がってる