ノイズミュージックの本質的考察スレ

アートとしてのパフォーマンスとして音楽として
精神面や歴史、表現哲学、魅力を語ってくれ。

うむ

範囲は一般的にノイズミュージックとされている音楽って事で
電子音楽全般をここでノイズと定義したらキリがなくなるからって理由ですが
ソニックユースとかルーリード等は一応ありで。

まぞんな

どうせニカ板ならTGなんかと切り離したレベルで語ってくれ

>>1
難しいこと聞くのね。
ノイズは人それぞれ聴く理由は違うような気がするよね。

私が思うに、製作者と聞き手の意識の違いはかなりあるんじゃないだろうか？
私の好きなノイズバンドなんか業界でかなり嫌われてたりするみたい「邪道だ」みたいな。

続投すんません。

なにげにこういうスレって今までありそうでなかったよね。
あげておきます

ブラックダイスみたいのはノイズといえる？邪道なのかな

邪道つーかファッションだな。ブランド。
ノイズでもないしノイズ・ミュージックでもない。

ただ単にノイズだけのレコードとかでも売れる売れないのがあるのはなぜなんだろ？

KAT-TUN/Real Face こそが真のノイズです

は？何言ってんの
上質なエレクトロニカだし

夏バテにはノイズ
マゾンナとかよく効く

マゾンナってどこがいいの？

どこがいいのか探してまで聴く必要ないと思うよ
君には必要のないものなんだよ＞マゾ

天皇は？

サイケでフォークなノイズポップ

夏バテにマゾンナてｗ

夏はムスリムガーゼ聞いてます。
ゆるーい閉塞感がいいかんじ

ノイズミュージックってどうやって作るの？

エフェクトかけまくればいいんじゃね

オタクみたいな格好して、エフェクターをずらりと並べればいいんだよ。
これで立派なジャパノイズw

誰でもできる。

じゃあ、あなたもやればいいのに

そんなアホなことやる必要ないんだけど。
普通にバンドやってるし。

最近はノイズをやること自体にあまり意味が無くなっているからなのか、
メルツバウやJOJO広重とかノイズ系の人はどんどんノイズから離れていってる。
さすがに年取ってもうこんなうるさいのうんざりってことかも知れないが。
CD作っても流通が扱いたがらないし、ネットでやれば？って話になるし。
ライブハウスも嫌がるだろう。
作っても誰も聴かないし、誰も喜ばない。
山塚アイみたいにさっさとノイズに見切りつけて小洒落たバンドでも始めるのも懸命だ。
一体何のためにノイズなんかやるのか？
本当にノイズ音楽の意味が問われるのはこれからだ。
そういう虚しさを何十年も続けてるという意味ではゲロゲリゲゲゲの最低さはもっと評価されていい。

長文の割には中身がないな

ノイズ＝ハーシュやパワーエレクトロニクスという固定観念が強すぎる人がいる

>>26
私もそれをよく思います。
非常階段とかメルツバウがいるのは日本だししょうがないのかもだけどね・・

NOBUO YAMADAさんとか水谷聖さんとか

破壊衝動

Nurse with woundみたいのは凄いすきなんだが

nurse with woundは良い、オンリーワンだよなあれは

Nurse with woundはコア層と初心者両方にもお勧めだよね

あげ

KAT-TUN / Real Face

ボアダムス・ライブブートCDR＆DVDR出品常連者

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/borebore1977
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/assuck00
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ipoimo

age

age

日本のノイズ界は嫉妬が凄いって
本当ですか？

んだろうね、身内同士で褒めあってるだけだし。
ノイズ以外のイベントだの他ジャンルの売れてる連中と仲良くするだけで嫉妬の嵐でしょ

ザ・ニューブロッケイダースってやつの1st聴いたけどなんなのこれ？
名盤らしいけどどこがどう名盤なのか理論的に説明して。

ジャパノイズの第二世代、第三世代よりは、ずっとマシだけどな。

>>40
ジャケとか音が醸し出す雰囲気を楽しめ、初期ノイズはフェチの世界だ

全然理論的じゃねえじゃん。カス野朗。
そんなだから灰野にも何にも言えねえんだよバカが。

>>43
じじいは放っておいても死ぬ＞灰野

ミスティフィカシオンは重要な部分を担っていたと思う

あげ

>>40
俺も同じ意見だ。
初CD化の時に期待して聴いたがなんだこれ、すぐに売ったわ。
有名なTNBと言うネームヴァリューだけで購入、当時はネットもなくて情報も少なかったからな。

耳が悪くなりそうだからノイズぶっ続けみたいのは怖くて聴けない

いや、TNBの1stはハーシュノイズじゃないんだが。
ただの物音。

マイブラ中期

ハーシュノイズより物音が気持ちいい

メインみたいの？

>>52
意味わからん

>>49
>ただの物音。

誰でも作れるな。
トホホ

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=150160264246&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=005

US $691.66 = 79,572円で落札

川の音や海、
風の音など
すべての自然の音はノイズと同等ですよ。

>>56
おまえの価値観なんかどうでもいいよ

満員電車の中でどっかのフィールドレコーディングを聴くとか
倒錯的で面白いと思う人もいるんだろうけど変人そのものだわな

>>56
畑でも耕してろ

単純に気持ちいいから聴く
それ以外ない

単純に気持ちいいから抜く
それ以外ない

川の音や海、
風の音など
すべての自然の音はノイズと同等ですよ。

>>62
おまえの価値観なんかどうでもいいよ

>>62
畑でも耕してろ

テレビの砂嵐も工事の掘削機の音もどっかの有名のノイジシャンが作ったノイズも
俺にとっては全部同等だな。ノイズにおいてはね。音楽的価値はさておき

>>65
おまえのそのレスはゴミと同等だな。

ノイズが多いスレだな。

　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､ 　ここは
　　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r 　　ノイズのスレか
　 　　.-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/ 　　社会の底辺だな
　　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
　.［.′　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（） .ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
　.||　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,ノ丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.　　　　)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z＼,,,,,_,,,,,,,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--●　,､●u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《 　　
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　,,,,_,,,,, .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
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　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫　.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ　‐,　r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫　 -.　',y;|^

age

ノイズミュージックは、原則的に非楽音の芸術である。

芸術というかノイズ

電離
フォンタナミックス
スカンビ

訳わからあん

TNBの1stは結局、物音ってだけなの？
どういう理由でどんな物を使ってああいう音を出してるのか
教えて欲しいが。

そんなアーティストの脳内を
いちいちこちらで察してやることはないんだがな。

そんなこと言い出したら、そいつの生い立ち全部調べるとこまでやっても
まだ不完全だよ。キリがない。

リスナーがいちいちアーティストの事情を考えてやる必要なし。

47,50 EURで落札
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330142345117
20,500 円で転売
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US $114.50で落札
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20,000 円で転売
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12207798

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http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320126175869
3,600 円で転売
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>>75
本質的考察スレなんじゃないのかよw

>>77
ノイズの本質は音そのものなんだけどw
本質以外のこと話したければそういうスレ自分で作れば？

ヴォイスクラックみはどう？

聞くのでなくどう聴くか。
普通すぎか。
雑音なんかに興味持つ人集めたら本質がわかりそうだねｗ

ウジ虫、変態ストーカーbastardrocker 原よしのり
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bastardrocker&filter=-1&u=

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bastardrocker&author=numberrer&aid=c27750993&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

http://jp.youtube.com/watch?v=gNxJ3XfwzVA

マリオッチ・ビアンキ（ＭＢ)最高！

マリオッチって誰よ？

スーパーマリオの愛称だと思う。

MB=「マリオっち」ビアンキね。

ムネオっち・ビアンキ

つまんねーギャグ

さすがオッサンしかいないノイズ関連スレだけあるわw

みんなで仲良くマリオっちについて話そうよ♪
みんなにとってマリオっちの最高傑作は何？
うちは「面接」かな。

最近のmb
http://www.discogs.com/image/A-58566-1187542524.jpeg

かなりハゲあがってますね、しかし目つきがヤバイな

シリアル・キラーみたいでカッコイイ！
同じハゲでもフィリップ・ベストの50億倍カッコイイ

マクドナルドの中ってのが更にイカスｗｗｗｗ

MBと言えばエスプレッソドール・ゲオメトリコとのコラボ盤良かった。

舛添じゃん

こうしてみると同世代の中でも秋田氏の容貌の不変っぷりは異様だな
やっぱ菜食は体にいいのか

ノイズってやっぱ何かしらのアンチテーゼを含んでるの？

アンチテーゼはないけどシンテーゼはあるかも

>>92
> シリアル・キラーみたいでカッコイイ！

こういうバカって本当にいるんだなw

100piana

なにがシリアル・キラーだよ、低能
お前みたいな奴がいるからノイズのイメージが進歩しないんだよ

シリアルキラーをヒーロー視してる奴って
なんかマヌケだ

ソニックユースみたいなギターがノイズでギュワンギュワンいってるバンドないですかね

あげ

＞103
ないんじゃないの

「ノイズミュージックの本質は音」みたいな意見は突っ込みどころが多すぎて困るよな
「ノイズミュージックの本質」の時点でもうおかしいこと言ってるのに

説明読むとこれがゲロゲリゲゲゲのデビュー作っぽいけど
もっと前のリリースって無いのかな？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62541833

キーン〜♪って感じな、FMの周波数帯みたいなノイズあるかい？

>>108

FMの周波数。

http://www.youtube.com/watch?v=oypvtZBNCfw
これで使われてるトラック教えてください。

>>110
スレチガイ

>>107
http://www.artnotart.com/gero/info-sm.discography.html

VIS A VISの前にやっていた椎茸レーベルのアンタイテープ
ボックスがゲロ名義では最初のリリースだと思う。

>>112
デビュー作が「テープ100本組」って凄えなｗ

でも無音だから。空テープ100本入りの箱を振っててめぇ自身でノイズを作れと。

ヤフオクにヴィヴェンザの80年ベストCD出てるよ。開始価格700円！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84507615

まず１は考察の本質なのか本質的な考察なのかをはっきりさせるべきだ

>>116
＞はっきりさせるべきだ

はっきりさせるべき、とする根拠は？

＞117

特にはない

なぜノイズを演るのか
なぜノイズを聞くのか

＞なぜノイズを演るのか
楽器できないから

＞なぜノイズを聞くのか
バカだから

発振機の作り方教え〜てください。

教え〜てよう

ｲｼﾞわるなｶｽばかり´｀

気持ちいいから聴いてる。
それ以外に何もないよ。

左利きは特別(笑)

左利きのバカが勝手に選民意識を抱いて悦に入っております
血液型厨と同レベルｗ
↓
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1185970385/

>>1〜>>125

大人の社会人で常識人ならば話し合いで考えるものだぞ。

ノイズはノイズを聞く人にとってはノイズではない

ぎっちょは気違いが多い。誰とは言わないけどね、荒らすから。

OrganumのTower of Silenceを超えるノイズが無いんですけどどうすればいいんですか

聞くのやめればいいと思います。

“WHITE POWER IPHAR 011 MC　超限定盤！“ です! 4,800 円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64459081

“The New Blockaders-Noise War 1&2 MCセット　超限定盤！“ です! 19,800 円
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20162997

ブートテープ、CD販売発覚により登録ID nickseki7削除。現在別ID jl1dxにて出品中。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=balancesheet&author=nickseki7&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

http://blogs.yahoo.co.jp/nickseki7
http://myworld.ebay.com/nickseki7
http://www.discogs.com/sell/seller_feedback/nickseki

海外でも悪名高いブートセラーです。天誅協力お願いします。

別に買わなきゃいいじゃん。
何騒いでんだよ、ばーーーーーーーーーーーか。

【ＪＯＪＯ広重】生きている価値なし【非常階段】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1202173020/l50

1 ：('A`)：2008/02/05(火) 09:57:00
生きている資格がない

440Hzのsin波一時間とかもノイズミュージックに含まれる？
”ノイズ”なのか”ノイズミュージック”なのかとか
whitehouseだっけ？ライブでみたら格好良かった

悪名高いブートセラーの正体が西新宿で店やってる人よ。
元バイトからの内部情報。

関と臼田がどうして同一人物なんだよw

やっぱりね

なにがじゃ

BAD TRADER #3: THIS SHIT RIPPED ME OFF SOME DVD SHOWS

KAZUO SEKI

4-731-6 SAKURAGI

OMIYA-KU,SAITAMA-C.

330-0854

JAPAN

www.geocities.jp/mirado17/

[email protected]

関のブートをネッズがあつかってるって意味でしょ

ゲロゲリの作ったホワイトハウスのブートを売ってたから
ありえん話ではない。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1191993918/l50x
ノイズを聞いてる段階でそいつの人生終わってるなwww

喪前もなー！

ゆく年くる年　ってノイズミュージックじゃね？
延々と鳴る、各地の除夜の鐘のゴーン、ゴーンていう音に、
耳を傾けて、これはいい音だと呟く祖父を見て思った

そーだね。

>>140
臼がブート作ってんのしらんのか？
MBメクトピオのアナログとアンソロジーっつうアナログ。
他にも・・・

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1204560755/

↑もクソスレになりそな悪寒がする

もう臼とか席とか過去の香具師はどうでもいいよ…

アンドリューチョークのスレにまできてネッズの話だすバカがいるからな
いいかげん死ねよマジで

>>1-149
今堀はネ申なんだよ
大おフランス政府認定イルカマーが羨ましいからって嫉妬すんなや
電光石火のレイプ馬鹿が

おまえは敗北感と惨めさと屈辱と絶望にまみれて
おケツ掘られるレイープ夢想しながら仮性包茎の臭い珍子をシコってろ
おまえみたいなニポンの土田舎でくすぶってるヒキコモリニートのクズ作曲家ワナビーと
欧州の芸術サロンに認められてる現代音楽界の若き新星今堀様はレベルが違うんだよ馬鹿が

今堀さんにはファンが付いてて現音板でも書込みを心待ちにしてる人がたくさんいるけど
おまえのくだらねー荒らしカキコなんか、お前の音楽と同じく誰にも必要とされてねーからｗｗｗ
おまえは「無」なんだよｗｗｗｗ　わかる？？？
お前の価値は０、ゼロ、零、ナッシングｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと電光石火の早業で首吊って自殺しろよ負け犬

ノイズ聴く人もやる人も基地外が多いのは必然なんですかね＾＾

今堀で誰だよｗしらね

ノイズ聴いてる事で他の一般人より偉くなった気になるし
実際偉いんだけど（劣ってるとしてもそれは褒め言葉）
不良とかこいつ過激な音楽聴いてるからケンカ強そうって思われて
絡んでこない
実際強いけどね
外人がノイズ聞いてると僕らも外人レベルだって確信するよね
勿論白人とアフロアメリカンね外人って
知ってるかな？日本のノイズって外人に認められてるって
それを聞いてる僕らも外人お墨付きってわけ
凡庸な音楽聴いてる一般人とはレベルが違うよ

ギターをグチャグチャに弾いてるバンドないですか？
サーストンムーアみたいなギタリストのいるバンド教えてください

ギターならDNA

そういやノイバウテンの新譜はいかがでしょう。

>>154
にせんねんもんだいとか。
ノイズというよりｱｳﾞｧﾝと言った趣だが。


あとｼﾞｬｽﾞｶﾏの最近のｱﾙﾊﾞﾑでペイガンメタルのギタリストが弾いてて吹いた

ギターのノイズがぐちゃぐちゃとか質問する奴が多いけど、シューゲイザーって言葉も知らんのか？

シューゲイザーで検索すれば、そういうバンドいっぱいわかるよ。

やっぱり非常階段だろ

「サーストンムーアみたいなギタリスト」と聞いてるのにシューゲイザーって（ﾌﾟｯ

＞サーストンムーアみたいなギタリスト

Hurry Pussy サーストンも惚れ込んだリアル・ハードコア・アティチュード

Harry Pussyだ

ノイズなんか聴いてて恥ずかしくないの？

>>163
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1205772172/7

それは、強い局面が思える雑音、および戦いを聞くのにおいて他の一般的な人
々よりすばらしく、あります。巻きつくそれになったようにOtを感じているの
で、実際に強いです。亡命してください。さもないと、極端はこの仲間を亡命
します。 それですが、ラチュキは実際に偉大です(劣っても、それは賛辞です)。

信念理論白とアフリカ系アメリカ人がレベルの外国人を泊める、私たち、外国人、
外国人であるときに。外国人が日本の雑音を認めて、聞く私たちは、分割して、
異なっているんでしょう?雑音、それを聞く、Do、また、外国人墨がある音楽Kiを
持っている平凡な一般的な人からのレベル。

http://jp.youtube.com/watch?v=iXCniTe6AZU

�@punkだから。

�A耳を拓くための練習、過程、あるいは結果。

�Bスノッブ。

思いついたのはこれくらい。

パンとバターの日々

つまんない音楽を聴いた後、耳を洗浄するにはノイズが一番です。

自分がノイズ聴いて満足するカスだと思うと吐き気がする
やっぱり頭よくなりたかったらクラシック聴きなさい。

それは音楽理論を勉強して理解できて初めて言えること
音楽理論も楽器もロクに弾けないのにクラシック聴いて優越感に浸ってる馬鹿は
洋楽聴いててかっこいいと思ってる音楽初心者と次元は全く一緒

ノイズってパンクでしょ
音楽という前提や楽器というモノ自体にパンクしてしまった

>>170
頭良くなってからレスするべき

ゲロゲリゲゲゲって80年代は結構人気あったんでしょ？
昔のフールズメイト見たら石野卓球と同じくらいの扱いされてる。

ゲロゲリの人
１時期フールズの編集担当じゃなかった？

好奇心と何を表現しようとしてるかを理解してみたいから聴く。

昔のフールズメイトって今見ると結構すごいね。
ノイズ系アーティストのインタビューとか掲載してたり
卓球とEYEの対談とかなかなか貴重じゃないかな。

昔はYBO2の人が編集長だったからじゃないの？

テスト

テスツ

>>172が核心を突いていると思う

あってるとは思うんだけど
そこはもう一周してしまったてる気がする
様式も出来上がってるしノイズが音楽ジャンルとして認知されてるし

プログレみたいなものか

mixiミュージックで灰野敬二聞いてるメンバー４３人しかいない……

ちなみにmerzbowは93人。コミュニティには2000人以上入ってるのに。

なんだかんだ言ってノイズを日常的に聞いてるヤツなんてほぼいないってことだよね。
「ノイズとか聞きますよ〜」とか言いながら９９％以上のやつは虚飾を求めてるだけなんだろうね。

だからこそノイズを日常的に聞くリスナーは真のマイノリティだと思うけど。
まあそこまでいったらノイズミュージシャンになってるだろう　笑

分母がおかしい

日常的に聞いてたら精神が病みそうで怖い
たまに聞くくらいが調度いいと思う

日常的に聴いているけど
mixiでは聴かない。

>>184
「ノイズしか聴かない」なんて奴、聞いたことないよ。
その程度なんだよ、このジャンルは。

ありがたがってるのはスノビズムに塗れたバカだけだよ。

mixi(笑)

ノイズミュージックってロックやエレクトロニカみたいなサブカル的なものだけじゃなくて
現代音楽とかアンビエントとかJ・ケージみたいなアカデミックなレベルで
コンセプチュアルなものが派生した部分もあるんじゃないの？

ノイズは好きだけど灰の敬二とかメルツバウみたいなガチ世代のノイズは嫌いというか苦手
なつうかライブ行くとギャグかネタでやってるようにしか思えないんだもの。
それかもう既に伝統芸能の世界だな。

ノイズはわざわざ買って聴くより自分で作って録音してたのを聴いてる方がずっと楽しいと気付いた
それ以来他人の音源は買ってません

あんた、いいこと言うな。

自分のツボは自分が一番良く分かってる、と

>>192
音作るのに何使ってます？
自分はmaxmspを購入したものの、挫折して
自分で録音した音や声を弄って切って繋いでます

>192 はたから見ると、あなた病気（心の病）の世界に足を踏み入れていますよ。

自炊なら自分好みの味付けにできるから良いよねって程度の話だな

正直、ノイズなんて爆音を鳴らせる場所があれば誰にでも出来る

>>198
そう思い込みたい気持ちもわかるけどね

この季節は暴力温泉芸者のケセラセラとFenneszのEndless Summerが聞きたくなる。
夏は非常階段とかだけど

>>197
その自炊の料理をもったいつけて売ってるのが
今のジャパノイズだよｗ
ネッズに頭下げてれば誉めてもらえるしねｗ

>>198
正解。
誰にでもできる。

>>199
現実を見ような

>192,>193
二人共に、はたから見ると、あなた方病気（心の病）の世界に足を踏み入れていますよ。

好きなノイズと、ピンとこないノイズの二種類があるでっていう

俺は外に外にの放出系バリバリノイズよりも、内へ内への備蓄系ボコボコノイズが好きだな。
http://jp.youtube.com/watch?v=dDGnj-jtuUA
ボコボコ系ノイズは、鍋の煮立った音みたいで聴いてると腹が減ってくるのが良い。

変な音なら機材次第で誰でも出せる。

その音を使って何かを作るのは誰にでもできることではない。

まして、その上には優れたものをつくる人間というものがいる。

ノイズミュージシャンの99.99％は変な音を出すだけの、すなわち音楽偏差値における底辺なのである。

で？
っていう

>>205
> 変な音なら機材次第で誰でも出せる。
つまり機材次第ってことね。
でも、どういう機材を使えばいいかは誰でもわかるものではないよね。
つまりね「誰でも出せる」わけではないんだよw
＞ その音を使って何かを作るのは誰にでもできることではない。
はい、これも間違い。
「何か」を作ることは誰にでもできる。
それを録音するだけで作品になるんだからw
その音を人前でやれば、それはライブだよ
＞まして、その上には優れたものをつくる人間というものがいる。
だからなに？
＞ ノイズミュージシャンの99.99％は変な音を出すだけの、すなわち音楽偏差値における底辺なのである
99.99％の根拠は？
根拠がない以上、100％かも知れないし、0％かも知れないよ？w

こいつはなにもわかってないね。
バカがノイズを論じたつもりになってるだけ。

Merzbow
13 Japanese birds/vol.1が出ますょ

どーでもいいけど、こういうこと言い出す人に限って99.99％どころか全体の二割程度のアーティストも知らないってことがほとんど。

ところで行き過ぎたハーシュノイズって音が完全にひとまとまりでドローンみたいになっちゃってることがあるけど、
これは逆にアンビエント系の緩やかなドローン曲もある意味ノイズってことになるのかなあとか思った。

アンビエント系持続音がもっとも穏やかなノイズで、その持続音に音のメリハリが付くと第二段階のバリバリぶすぶす系ノイズになって、
そのバリバリ音の一つ一つが認識できなくなるほどに激しくなると音が一つに繋がってまたドローンに戻る。
あーだからネッズはAndrew Chalkの作品も扱ってるのか。
メビウスの輪みたいで奥が深いじゃないか。
何言ってんだろうな俺。

>>209
＞ところで行き過ぎたハーシュノイズって音が完全にひとまとまりでドローンみたいになっちゃってることがある

技術的ことを言うと、音圧を上げすぎると奥行きのない一塊の音になってしまう。
実力のなさ、才能のなさから、音圧を過度にあげるジャパノイズ多し。
そうすれば迫力がでると思ってるんだよね。

近年Jポップなどでも音圧競争してるみたい。
ノイズなんてさらに型にはまってるから、右が音圧さげれば自分も音圧あげる、と言う感じ。

レスくれた二人共へ。
頭の弱いレスはいりません。

それと「ノイズミュージック」改めノルタルジックミュージックに名前変えたら？
現代においてノイズは先時代的な革新さを失い、ノスタルジーしか残ってない
ただの雑音、本当の意味でのカス音楽の地位へと下り堕ちたわけでしょ？←前提

まぁそれこそノスタルジー物として聴いてるならいいけど。
今の時代に過去のコピーみたいな音やってるなんてギャグっぽいよね。

>209
50年くらい前に行われてたヨーロッパのコンクレート物の事？

お前らの頑張りひとつによってこのスレが盛り上がる可能性が出てまいりましたYO〜

...そうでもなかったねごめん。

99.99％の根拠は？
根拠がない以上、100％かも知れないし、0％かも知れないよ？w

なにこの大漁スレ

まぁ、香辛料だけで料理するって技法が真新しいものでなくなったってのは事実だし、
その調理法を料理における王道に押し上げようって野心に意味なんてない

でも、そういう料理が美味いって思える人がいるんだから良いんじゃね？
作れば。
誰も食わないなら自分で食う。

俺は好きなの聞くから自分の価値観で偉そうに騒ぐなよ
他人の意見なんてどーでもいいじゃん

聴いてて気持ちよければノスタルジックでも何でもいいです。
自分に合ったノイズはどんなに基地外じみた音でも耳に心地良いよね。合わないものはただ不快なだけだがw

結局、>>207に誰も異論も反論もないってことね

「なにかを作る」なんて誰でもできる
機材次第だから、機材のことを知らなければ狙った音は作れない

結論出ました

どーでもいい

じゃあいちいちレスしなければいいのでは？w

↑中学生？

ノイズ系の掲示板で毎回絡んでくるお前、口臭いよ

まぁ面白い音出すのは特に訓練の必要のない作業だってのは同意。
器材とアイディアと運の問題。
でもそれは楽器を手に入れることと同じで、それだけで終わりというわけではない。

ノイズとか音響の面白さって、音自体の面白さだけじゃなく、
展開の面白さとか雰囲気の面白さもあるわけでしょ。
雰囲気は素養の問題にしても、
面白く展開させる=楽器を上手に演奏するには、やっぱそれなりの勉強と訓練がいるわよ。

>>222
小学生？

勝手に結論出して逃げるなよ。

じゃあ反論よろしく

オタ同士一生やってればw

>>209
確かにアンビエントとノイズの境界が曖昧な曲って多い気がする
ドローンとか現実音のコラージュなんかはアンビエントとして聞いてる

>>228
議論できないオタw

俺が教えてやる。
ノイズミュージックの本質とはカオスである。
どんなノイズを使っていても規則性があれば、それはノイズを素材に使用しているテクノなりロックなりであってノイズミュージックではない。
逆にいえばノイズ音をまったく使用していなくてもノイズミュージックは成立する。

>>209が言ってることも>>231の言ってることも分かる。ただバリバリガリゴリしてるだけの音楽なのに面白いよな。

>>231
ノイズとノイズミュージックは別物だよ。
ノイズミュージックはノイズを使ってなくても名乗れるけど、
ノイズはノイズやってないと名乗ってはならない。
ノイズではリズムが入ってるのは当たり前で、明確な打楽器音が入ってなくても
リズムがあるものは多い。

ノイズは、即興の要素が強くなるから飽きないんじゃない？
俺はむしろ規則性が強いノイズはダメだ.

注文していた柴田剛監督のNN-891102が今届いた。
これからこの映画を見てノイズに対する関心と教養をより深めたと思います！

>>234
おれは即興ノイズ駄目
飽きる飽きない以前に、最初からつまらない
適当やってるだけだもん
苦し紛れ
ジャパノイズでよくいるじゃん、即興やってつまらなくなったら泣きそうになって
機材ぶちまけてごまかす奴
最悪

即興は本来、技術がある奴がやるものだよ
ジャズがそうでしょ
技術がないと出来ない

ノイズ＝適当、になってるからね
もっと技術に裏打ちされた構築されたノイズを聴きたいよ
誰でもできる即興ノイズなんて価値は0だよ

誰でもできる、か。
でもそういうこと言う人に限ってやらないよね。
やれないのかな？できないとか？

ここでいう即興ノイズって素人が素人向けにやってるあれね。

>>238
それは誰のことですか？
まさか外人呼んでライブやって、自分はその前座で出る人たちのことじゃないよね？w
前座で出てるくせに「向かい撃つ日本勢は！」とか言ってる奴らのことじゃないよね？w
向かい撃つんならてめえがトリでやれ、と

>>231
言いたいことはよく分かる！
カオスの意味を簡単に考えているようだけど、
本来、カオスというものはデタラメで算出されるのではないからね。

デタラメとカオスの違い。

×向かい撃つ
○迎え撃つ

>>211
>>今の時代に過去のコピーみたいな音やってるなんてギャグっぽいよね。

それはノイズに限った事じゃないだろう？w
おまえ普段どんな音楽聞いてんの。
過去の影響を全く受けてない新しい音楽なんてどこにもないけどな。

即興でやってても何か決まり切った形になるよな。
ﾄﾘｶﾞｰや発信機を自分の外に置かないと。

ノイジシャンの演奏は公開オナニーを見ているような気分になる。
スレタイの考察に話戻すとこれでよくない？

ノイズミュージックの本質＝「デタラメオナニー」
〜如何にオナニーに力を注げるか〜

それは他のおんが(ry

ノイジシャンなんて9割5分は自主制作の作家だろ？自主制作自体自己満足のオナニーみたいなもんだし。
それを厭味みたいなイチャモンみたいなイヤ〜な感じでわざわざ言う>>244みたいなのはエーベックスのエグザイルとか聴いてれば良いんじゃないの？

ノイズミュージックの本質＝デタラメ

でしょ実際。
カオスなんていう大したもんじゃないよ。
そんな違いも分からないの？

ノイズの本質＝オナニー

ノイズミュージックの本質＝デタラメ

カオスでのおすすめ教えてよ

>>247
必死だなおい。w
デタラメでもオナニーでも、
やってる本人が面白いんだからいいんじゃねーの？

わざわざケチつけて回る事もなかろーに。
ほっほっほ

なんだ、やってる本人なら面白いとか聴いてる本人が幸せとか言って満足するレベルか。

ねー今日クリスマスだよー？
悲しくならんか？>>ID:3PvyY858

>>250
＞わざわざケチつけて回る事もなかろーに。
このスレでの発言が「ケチつけて回る」になるの？

＞やってる本人が面白いんだからいいんじゃねーの？
もちろん、やるのは自由だろ。
でも、音源をリリースしたりライブをやったりしたら、それが批評の対象になることは
避けられないんだよ。
どうしても批評されたくないなら、家やスタジオで１人で音出してりゃいいの。
自分以外の人間に聴かせなきゃいい。
１人でも聴かせたら、その人がなんらかの感想を持つのは当然のこと。
その感想を持たれるのがイアなら、人に聴かさなければよい。

じゃどんなレベルなら満足な訳ぇ？w
このスレでの発言つうかさ、別にどんな批評があっても良いけど
いちいち批判するその労力というのは
どこへ向かってんの？
何でそんなに必死なんすか。
それが不思議。
そんなに不快なら無視すれば良いのでは？

>>247
まぁ、例の御大みたいに
手の込んだのを作ってる人もいるけど、
大方は同意かな。

現音じゃないんだから。
音と展開と世界観が面白ければいいのよ。
それが大仰な理論や思想に基づいていようといまいと。

ノイズのおすすめ教えてください

>>256
TNB

ぬがー！最近面白いノイズのライブが無いのぅ…einreitungszeitの来日ライブ
みたいな圧感ライブってどこぞでやってないの？上でも書いてあったけど、
帝都ライブの前座さんはちょっと邪魔だから横にどいててもらえんかな…。

>>254
満足するか否かの話なんて誰もしてないんだけど。
客観的な考察を述べたまで。

> どこへ向かってんの？
知るかw
おまえが気にしてるってことは、バカなリスナーに向かってるのかもな

＞何でそんなに必死なんすか。
それはおまえだろw

＞そんなに不快なら無視すれば良いのでは？
不快と誰が言ったの？
その人にレスしてよ、ちゃんとアンカーつけてさあw

批判されるのが嫌なら音源出さなきゃいいしライブやらなきゃいいし。

アーティストに対する批評を一切読みたくないなら、このスレはじめノイズ関連のスレを
一切覗かなきゃいい。

なんで、おまえはいちいち他人の意見にヒステリー起こすのかね。

お前らどっちも必死だよwwww
罵り合うならもっと高度にやってくれ見てるこっちはつまんねーぞ

と、最も程度の低いレスをするバカ

一体TNBを来日させるのってどれ位費用かかるんだろう…？渡航費と宿泊費、
ギャラを払う訳だよね。

ところでTNBって何人組なんだ？ルペナスしかメンバーとして認識して
なかったわ。white houseの連中はいつも来てるんだから呼んでみたい
もんだねえ。でも何だか暗そうなイメージだし、イギリスから出たくない
かな。

おまえ誰だよw

まさか最近流行の「外人呼んで自分が前座で出る」をやってるジャパノイズくんの１人？

いんや、違うよ？ジャパノイズ君ならパワエレかアメハーって感じのセレクト
するっしょ。俺も一応別の畑でオーガナイズとかやってるけどさ。

ただ面白いライブ無いから何か面白い事ないかなーて考えた所TNB来たら
面白いかなぁ…てふと考えたんだ。だ〜れもやんないもんだから
俺が出来そうならやっちゃおうかな、てね。

ノイズおじさん＆ノイズおばさんに質問なんだけど、TNBって日本に来た事
あるんですかね？なんかどっかでアメリカでライブやったとかなんとか噂を
聞いた気はするんだけど。

>>263
>日本に来た事あるんですかね？
ありません

>なんかどっかでアメリカでライブやったとかなんとか噂を
>聞いた気はするんだけど。
Rupenusが一人渡米してNihilist Assault Groupで
NO FUN FESで一度
http://youtube.com/watch?v=pxFCPz6rzzU
TNBではイギリス以外ない

>>263
> ジャパノイズ君ならパワエレかアメハーって感じのセレクト するっしょ。

しないよ。
知っててわざと言ってんのかね、こいつは。

>>263
あっ、でもTNB来たら絶対観に行くわ。

もしかしたら「日本でライブがやりたかったんだ！」と言うかもよ。
聞いてみない事にはわからない。

Metal Machine Music
これ1枚あれば十分だ

>>268
他に知らないんだろうが。

秋田さんが凄い昔にノイズウォーって本出してノイズのジレンマを言ってる。
とりあえずみんな読んでみれば、ここでの争いこそ時代遅れと分かるかも。

今売ってない本の話をしても意味がないな

レア盤廃盤絶版を探し当ててこそノイジシャン
神保町あたりで見つけたら買ってみるよ

>>272
> レア盤廃盤絶版を探し当ててこそノイジシャン

ノイジシャンなんだ、おまえw

「レア盤廃盤絶版」　←　そんなものに振り回されてるからダメなんだよ

お宝鑑定団にでも出てろよw

おまいらgrimのアマテラスが出てますよ

古本の話とか
とおの昔に活動を辞めてしまった奴の話題なんか


どうでもいいよ

ノイズにいいも悪いもないだろ。
ただそこに音があるだけで、批評することに意味の成さないジャンルだと勝手に思ってた。

>>273
禿同

最低でもアマゾンhmvで流通してない音源は糞

＞レア盤廃盤絶版を探し当ててこそノイジシャン

勝手にどっかの喫茶店に集まって
コレクションの自慢大会でもやってろ

＞レア盤廃盤絶版を探し当ててこそノイジシャン

ここは『ノイズミュージックの「本質的」考察スレ』です

10分ありゃ、ほしいものは手元にダウソできる時代です
レア物とかマニアックな物なんか特に探しやすい。逆に中途半端な作品というのは見つけにくい
価値のあるものは広く知られるしごみなものは自然に淘汰されてくってこと。
ただでさえ買う気がしないノイズ物は一旦ダウソしてみるといいよ。
本当にいいものだったら現物ほしくなる。
無駄な出費を抑えられる

>>280
> 10分ありゃ、ほしいものは手元にダウソできる時代です

これを一般化してしまうところがアホ
おまえが10分で手に入れることができる状態＝他の人が10分で手に入ることができる状態、
とはならない

10分てか5分でもいいけど。
まぁ10分は単なる例えで、実際ネット上には音源が転がりまくってるという事実があるわけだよ。

ちなみにファイル共有とかじゃなくて普通にグーグル先生の話ね。
10分で見つけられるくらいお手軽なレベルに音楽のデータ化が普及してる
という背景があるから良い作品がネット上に拡散するのはもはや当たり前で、
CD屋が潰れまくってるのも昔とは時代が変わってるんだから当たり前としかいいようがない

これだけ沢山の音楽がある中でわざわざ好き好んでノイズなんか聴く奴は少なからずコレクター気質はありそうなもんだけど。
落として満足って奴は少ないと思う
てか買う気がしないものなら聴く気もしないな

>>283
広重もブログで書いてたな

>唯一、ノイズという音楽は、パッケージされていることに意味があるため、普通のポピュラー音楽よりCDやレコードなどの形は長く残ると思う。
>リスナーがコレクターとしての意味合いの絆が強い種類の音楽であることも理由のひとつだけれども。

リッピングされたmp3を聴いてそれでOKならノイズに限らず貴方にとって
音楽とはさして重要なものじゃないんでしょう

なるほど装丁にありえないほどこだわった作品多いわけだ

音源だけじゃ作品としての価値が無いから、リミテッド付けて希少価値をあげて、パッケージにこだわって、ついでにそれで他の作家の曲との差別化も図れる！
とかそういう風に考えると面白くなくなるからやめよう。

装丁が面白いのはそれはそれでいいと思う。

>284
いや、逆。
モノがなくて音だけあっても俺は満足するよ。
逆に、音がなくて装丁だけだったら嫌だけど

物品にこだわるのってコピーがタダで拡散したら困る位置にいる人々だよな。
流通業者、制作者、コレクター。

コレクターに関しては占有感がほぼだけど。

>>282
あれ？まだわかってないのかな。

おまえが知ってる＝一般的に知られている、ではないんだよ。

おまえが「5分でダウンロードできる」と言っても、それはおまえの話。
一般化してる時点でアホなんだよ。

各々持論が面白いね
俺的にはアンタイ物もノイズなんだけどな

>289
いや、5分でも10分でも何分でも時間はなんでもいいですよ。
検索の問題ですから。文字の読み書きができるなら。

>>283
＞コレクター気質

ねえよ、そんなもん

自分がそうだからって、他人も同じとは限らないんだよ

まぁ販売されてるものを「タダで入手してます」って人がいたら買ってる人は怒るわな。

今このスレで繰り広げられているのはそのやりとりです。

>>291
検索したけどNEの初期ものなんか手に入らなかったけど？
少なくとも５分では無理だなあ。
もうこの時点で一般論としては語れなくなってるわけよ。
そもそも、見つけたとしてもそのファイルの安全性なんてわからないわけだしね。

まあ、いいや。本質部分に話を戻そう。
あのな、おれの言ってるのは
「おれがそうだから、他人もそう」って言う考えが間違いってこと。
わかる？
一般論と個別論の違いわからない？

>>292
そうだね。
簡単な一言で一括りにしちゃって不愉快な思いさせちゃったね。ごめんね？

物品的価値はモノにある。音楽的価値は音にある。

>>294
なんかズレてるんで、もういいです

自分はインターネットで音源が手に入る時代になってるって事が言いたいだけなんで

>>285
それ、至言。ノイズでいうところの物品的価値の命綱。

>>298
そこに気付いてしまったときは少し切なくなったけど、まあなんだかんだで装丁も込みで楽しませてもらってるから別に良いかなあって感じである。

ジャケと音、どちらもノイズカルチャーには重要な戦略だったと思うけど。
今は知らないけどね。人それぞれでいいんじゃない。

ジャケ等のアート込みであるからこそ、現物を商品として流通させられるんじゃないの？
つまり、中身は糞。
なぜなら中身はまさにノイズだから。
それを理解できてるアーティストが少ないのが情けないことだけどね。
特にジャパノイズ。
PhotoShopで作れるアートに、今や意味がないよ。

音で勝負してるアーティストは、ただのノイズはやらないでしょ。
必ず音楽的要素を加えてくる。

音楽的要素とは何。別に喧嘩売ってる訳ではなく、質問です。

ただバリバリブリブリしてるだけじゃなくて、そこにドラム的でリズム的なものが入って来る楽曲って事じゃない？知らんけど。

ほー

まあ俺は嫌いだけどねそういうの。
計算はされてるけど、ノイズは音楽じゃない雑音だからこそ「ノイズ音楽」たり得るって何いってんのかわかんねーけど。
音楽じゃないものをパッケージする事によって音楽になるから、>>284の、パッケージされていることに意味がある。って事になるのかな。

ペーペーが適当言ったけど、パワエレ以外で音楽的要素の加わったノイズで俺が良いと思ったのはHenrik Rylander & Leif Elggrenのコラボ作品くらいだ。

ドラムが入ってなくても全然おk

ブリバリだけで糞なのもあるしブリバリだけで音楽的なものもある

ノイズに音程つけて和音ならしたりとかね。
グリッチリズムなんか刻み始めたらポストロック認定。

あれ、でもノイズ｢ミュージック｣なのに音楽として聴けない作品は…

リズムとか和音とかはノイズにおける音楽的かどうかと関係ない。

ではノイズミュージックに於いての音楽的要素とは。

You don't have to call it music if the term shocks you.

>>309
適当なオシレーター買ってきて50個ほどライブ録音する。
その中から自分が良いと思うものをチョイス!

問い：なんでそれを選んだのですか？

答え：良いと感じたから

難しく考えなくてもこれで十分かと。良いと感じる中に音楽がある

>>311
なるほど。
例えば、ガヤ集や工場金属音集などを聴き比べてみると、
確かに好みが出てきます。
それはその場の残響であったり、特定の工具が金属の特定の部分を
アタックする音であるかもしれません。

或いは、数あるAV女優のなかで、何故私は森下くるみの喘ぎ声が好きなのか。
勿論良いと思うからですが、何故良いと思うことが音楽的なのでしょうか…。
そうすると、ノイズに限らず喘ぎミュージックがあっても不思議ではありません。

>>302
誰かが定義してたけど
メロディー、リズム、ハーモニー
だそうです。

ハーシュで打楽器（音）使ってなくても、一定のリズム入ってるのあるよね。
と言うかありがちだよね。
音の強弱の反復だけでもリズムになるからね。

>>305
SPKとか聴かないの？

既存のものの方法を分析して理論を定義付けて細分化して、そこからものを作るぞみたいな還元法って消費化における必然的な道筋だからなぁ
音楽的と音楽的理論は違うと思う。
で、定義は理論に過ぎない。

>>315
音楽的理論はあくまで西洋クラシックという元々の民族音楽を解析した上でのものですし、
仰る通り音楽的なものとは別ですね。

やや観点が変わりますが、ホーミーには音程があり、独特のハーモニーがあります。
しかしこれは当初、音楽理論に当てはまるものではありませんでしたが、
やはり徹底分析によってホーミーに関しての理論が音楽的理論として後付けされました。

つまりこれと同様で、ノイズミュージックにも、音楽的要素を感じる｢何か｣が｢何なのか｣、
これからの分析によって定義付けられる可能性があるということでしょうか。

しかしメロディ、リズムを含めた音楽的理論を基盤としないなら、
音楽と呼ぶために一から新たな｢音楽理論｣が作られるということにもなります。

言いたい事良くわかるよ。
新しい理論は、音の成分変化をダイナミズムの分野に拡張する方向に解釈すること。
一見新しく見えるけど実はクラシック楽器である弦でもピアノでもダイナミズムは同じようにマニピュレートできる。（ただ弦とかピアノだと
ダイナミズムの幅が極端に狭くて周波数の幅も制限されてるから実際ダイナミズムを表現したいなら既存の楽器を使うより具体音や電子音を使った方が効率的）
それでさえ初期の電子音楽でけっこうやられてることだけどね
ただまだ理論に還元されてないだけっていうそれだけで、電子楽器使って何かやってたら自然と誰もが感じてることだよこれ
テクノだろうがなんだろうが。

>>317
確かに音であるなら楽器はなんであれ理論で処理ができます。
街のざわめきでさえ、音楽的理論のスケール、リズムを除き
音の発生であるダイナミズムという点で聴くならば、オーケストレーションと言えるかもしれません。

例えばノイズ(ホワイトやピンクなど)だから音楽的に聴こえないが、バイオリンで同じ構成を雑音的に発すれば
音楽的に感ずることが出来るかもしれない。

実際に、生ピアノだけで、ドの音程を5分間鳴らし、変化は強弱のみという｢音楽｣を聴いたことがあります。
私はこれを音楽的、アバンギャルドだと、確かに思いました。

なるほどダイナミズムを用いて説明をしていただいたおかげで、納得することが出来ました。

スマン、ダイナミズムの説明が不十分だったようだ
例えば自動車が時速１０キロで衝突したときの音と時速１００キロで衝突したときの音の、音の成分の幅、という意味でのダイナミズムね。

追記を失礼します。
多くの方がご存知と思いますが、ジョン・ケージ作曲の4分33秒が音楽(これまでの一般的な概念)として成り立っていることを例に出すと、
よりノイズミュージックを音楽として聴くことが間違いではないことがはっきりしますね。

音楽理論で説明できないものは非音楽である、という思い込みは、
やはり昔から通用しなかったようです。

良スレ

>>319
私の言葉足らずでもありましたが、もちろんその点でのダイナミズムを踏まえて考察しました。

活発な議論が繰り返されている！
スレが思いもよらずいい方向に進んでてﾜﾛﾀ

ノイズ好きにも常識ある人達がいてうれしくなった。
いつも絡んでくるバカもいないし。

私見であることを明確にしたり
自分の好みを言うだけなら
絡みようがないだろ

絡まれるのは、そのバカに問題があるんだよ

（`・ω・´)みんなわかってると思うけど>>325はスルーでつよ！

出た、スルースルー

>>327
スルーできてないじゃん
荒れる原因作ってることを自覚しろ

活発な議論が繰り広げられている。

ポピュラー音楽としての(現代音楽と区別する意味で)
ﾉｲｽﾞ音楽の定義に非音楽性を求める時代は終わったんだよ。

マイナーではあるけど、ｸﾗｼｯｸとされるような作家や曲が存在して、
いくつもの亜ジャンルや典型的な展開がある。
もうその段階でﾉｲｽﾞはインダストリアルの系譜に属する、
一つの形式を持った音楽と呼べるんじゃないかと。

>>330
せっかくいい流れだったのに、おまえの質の劣るレスで台無しだ

>>330
概ねは同意だが…

音楽かどうかは答えは出ないが、様式美に落ちている感はあります。
特にハーシュにいたっては世界共通。

ノイズ音楽イントロドン！
とかやってもぜってえわかんねえｗ

>>333
個性がない、と言った点では様式美に当てはまるな
しかも簡単にできちゃう様式美だ

良スレに戻しましょう

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：：2009/01/15(木) 21:34:58 ID: 5LHHNyjS
出た、スルースルー

>>309辺りから>>322までの間で終わった感がある

既にその2〜3人はもういません

静観していればよかったものを、>>323あたりから余計なチャチャが入り始めていつものこのスレに戻ってしまった訳である

別に言わなくてもいいことだったのにね

面白かったので勝手に話戻しますね。
ノイズが音楽か非か。僕は音楽の媒体を使ったカルチャー、文化と考えています。
またはアートもあるでしょう。しかしパワエレをアートと呼ぶには無理がありますが
ハンドメイドジャケなどは出来の良し悪しを考えなければアートだと思います。

ノイズの没個性化はいつから始まったのでしょうか。僕はボアダムス、暴力温泉芸者などの
盛り上がり。スタジオヴォイス特集などでノイズが一度メディアに吸収され、消費されて
日本のノイズは一回死んだとみます。その波に乗らなかったのが、いわゆるジャパノイズで
メルツやインキャパなどが正統派と認知されフォローアーが出てきた。しかし、物まねの域を
超えるアーティストは生まれなかった。前に出ていた様式美というやつです。

話戻せてません

ノイズが他ジャンルに吸収さ、れ組み込まれたことにより
ノイズはノイズであることの特権を奪われた。

ノイズが音楽か否か・・・それは個々の認識にしか過ぎない。

>>342
あえて反論ね。議論しましょう。

>僕は音楽の媒体を使ったカルチャー、文化と考えています。
私はサブカルチャーと考えます。
カルチャーには決してなり得ないもの。

>日本のノイズは一回死んだとみます。その波に乗らなかったのが、いわゆるジャパノイズで
これ矛盾があるね。

＞様式美
美になってない物真似ばかり

うん、言いたいことは基本的に一緒です。ただカルチャーとサブカルチャーの線引きが
難しいと思います。商業的に成功していてもサブカルで語られるものもありますし、
その逆もありますね。というか作る側の意識の問題と受け取る側の印象にズレもあるかと
思います。
次の矛盾ですが、これは僕の書き方が悪かったです。ジャパノイズでなくハーシュノイズです。
様式美は褒めている訳ではなく、型にはまったという意味で使いました。あなたと同じ意味です。

ノイズやってる人ってもとはプログレ、パンク、グラインドコアだったり、入り口は
音楽だったりするよね。ということはルーツは音楽でノイズにたどり着いたってことかな。
最近の若いノイジャンは知らないけど。

現代音楽というのもアリ

とりあえずノイズはメルツバウ１００枚ぐらい聴けばなんか解かる。
ガンガレ

>>347
フリーインプロ、民音なんてのもありだよ

>>347
フリーインプロ、民音なんてのもありだよ

SPKのセカンドアルバムだけ残してあげちゃった

気持ち悪いんだよ、その真面目さが

>>352
SPKはもう趣味だな　あのネガティブさが好きになれなかった

高円寺南4-25あたりで（10000Vの裏側の辺）
ボロい建物の2階にあったノイズ系のレコード屋
まだあるかな？
10年くらいまえにメルツバウのCD初めて買ったとこなんだが…。

あそこはもうないよ

>>355
＞10000V

電圧下がったのかよ

ノイズミュージックってなんだかんだでもう30年くらい歴史あるんですね。
音楽ジャンルとしてはかなり古典といっても良い感じですよね。

もうないか
うらぶれた感じが好きな店だったな
明大前のモダーンミュージックもなんだか変わってしまったし
寂しいかぎりなり

ccccがやってたとこだよな。いい店だった。

>>360
そうそう。cccc。
しばらく間を置いて寄ってみたら、
怪しげな女子がいて、なんだか下着だか香水だかを売る店になってた。
いろいろ想い出した、ありがとう。

すごく高円寺って感じの店だったね。ああいう店がなくなるのは
本当に寂しい。カセットの品揃えが良かったな。

ノイズももう普通に受け入れられるようになったし
もう再評価されるようなこともないでしょう。

単純に懐かしんで聴いてる
または過去の文献を読む感じ

そういうものに新しさは求めてられない

でも結構若い子達は素直に新鮮な物として聴いてる印象だけど

過去のものを鑑賞する新鮮さね

ノイズはよっぽどのマニアでなきゃ5枚くらいで事足りるジャンルだ

>367　その５枚とは？

コピーみたいな音が氾濫してるジャンルだからな

ハーシュ、ドローン、インダストリアル、DSP、インプロで各一枚ってことか
あとコラージュ、電子音学、エレクトロアコースティック、フィールドレコーディング、エクスペリメンタルで十枚選んでくれよ

コラージュ、エレアコ、ドローンとか総称してエクスペリメンタルっていうんじゃなかったのか

羅列してあるのを見ると

ここがお店やさんかと思う

細分化して困るのは

製作者側ではなく、

お店側。売る側

細分化したほうが売れる

ま、商売の基本だわな

こいつが何を言ってるのか
誰か通訳してくれ

途中で人格がすりかわっておるのだ

ノイズミュージックの本質はノイズとは何か定義し続けること

じゃんッ☆(^-^)v

ダウンロードｲﾖぉ(b^-゜)

バモフバモフ

ンッマッンッ(*^o^)乂(^-^*)

前に、嘘言って近所までパトカー来させて、
その音を録音してノイズだと言って売ってるのがいた。
たぶん捕まったと思うがw
その行為自体がアートのつもりだったんだろうな。

>>378
それコピペ？どっかで読んだことある

名前は忘れたが、週刊誌か何かに載ってたと思う。

それはそれでいいじゃんw
オレは絶対買わないがそういうのは嫌いじゃない

かっこいいか寒いかで言ったら間違いなくかっこいい部類に入るな


当人にとっては。

目的と手段を混同してるんじゃないの？
目的はあくまで「音」であって「奇抜な方法で音を出す」ではないと思うんだが。

でもまあ、実験音楽は「奇抜な方法で音を出す」が目的の一つでもあるような
気もする。

実験音楽は方法論ありきで
音はあくまで結果報告故に実験音楽かと

こんなジャンルの音源を必死になって買い漁ってる奴の９割はスノッブかただのコレクター

悪いことじゃないと思うけどね

>>384
だとしたらパトカーの馬鹿は、実験音楽的には優れてないかい？

反道徳的な行動で採取した音の方が、より実験音楽的に価値があるということになる。

なんで総じて賢くないのしかいないの？

さすがにお前よりは賢い奴ぞろいだけどね

<(＾o＾)>　やめてー
　　（　）
　／／

<(＾o＾)>　　けんかしないでー
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　わたしのためにー
　三　　　　（　）
三　　　　／／


.　　　　<(＾o＾)>　　　三　ふたりともー　あらそわないでー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

ヤリチン黒電話666

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ノ・イ・ズ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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これが音楽の終点か…

夢は終わらない

>>381 別冊宝島「悪趣味の本」

↑間違えた >>378

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胎内で聴いていた音の再現がノイズミュージックの本質

全く話がかみ合わないこのスレ自体が至高のノイズ。

>>398
だから誰のどの作品も全部同じように聴こえてその中で好き嫌い合う合わないが出てくるんだな。

俺は抑えたボリュームで聴くTheRitaの曲が一番リラックスできる

全部ザザザザ

俺は将来の夢としてノイズバーを開きたいというのがある。
こういうことを言うと、「工事現場の中で酒なんぞ飲んでられるか！」と何も知らない人は必ず言うが、
ノイズには宇宙、そして深い海の底を感じさせる音もたくさんある。
二人の会話を邪魔せず、そして他人との間に微音という壁を作るのは非常にいい雰囲気を出すのではないだろうか。
ノイズとは違うが、プロジェクターなんかで壁一面にライヒなんかの映像をだらだら流すのもいいかもしれない。
というかそういうバーはないのだろうか。

ノイズバーか、いいな。つくってよ。

俺がノイズミュージックを重要だと思うのは、
”表現そのものの本質はコミュニケーションである”
という既成概念に対して挑戦しているとマン汁からである。
ちなみに今書いた”マン汁”というのは”感じる”を
マジでミスタイプしたんだけど、ノイズミュージックがそういう
偶然性を必要要素としている点は、自己という存在が偶然性に
依らざるを得ない、という現代社会の弱者の観点でもある。

↑目から鱗が落ちた！


ミスタイプの偶発性！

ノイズって曲を聴いてどうのこうの思うことはないが、
やってる本人はおもしろい人が多い。
アウトサイダーアートと近いのかも。

そぉかぁ？？？
例えばどういう人を指していってるの？

ノイズは適当にやってもできる。
だから今でもその手のテキトーアーティストは山ほどいる。

適当でやってるか本気でやってるかは
ライブを観ればわかる。

適当で良いやつもたまにいるな

そういうやつは大体、内容が全くなくシンプルなのが多い

まあロックもパンクも、音楽はそうだろ
楽器ができりゃあなんとなく曲なんかできちゃうし

これはノイズに限らないよ。

>>402
クラブでノイズのイベントがある場合みんな大人しく聴いているし、だいたいワンドリンク付いてるから酒も飲んでる。
それってノイズバーってやつとあんまり変わらないんじゃないの？
まぁ音にもよるけど。
>>409
構成とか適当で独創性もないけどトーンのチョイスだけで一本取った、みたいな作品もよくある。
一言で評すれば、
頭の悪い美人。

ノイズっていっても、
パンク肌なのから音響チックなのまであって、
リスナーの層もそれぞれ違うだろうから、
店のコンセプトが定めづらそうだよね。

結局要領よく取り入れて人気者になっちゃう奴に
唖然とさせられるという結末が待ってるだけだと思う。

要はノイズやってる人の中でも、
・音の探求が結果としてノイジーになってる人（クセナキス）
・作品コンセプト重視で、音楽的な意味を持たないためノイズ的になった人（C・ニコライ）
・純粋に雑音が好きって人（美川）
・本人が病的ではたから見るとノイズに聴こえる人
とじゃ意味が全然違うって話ですよね。

そんな複雑な話ではないよ。

http://www.youtube.com/watch?v=EQfdc8AoQrI

高柳なんかは完全にジャズから逸脱してるな
これは凄い

>>414
いや。
つまらない奴はつまらないって話。

ライブは別として
最も極悪で凶悪で攻撃的な音が収録されてるノイズのCDってどんなのがありますか？
音楽的にどうとかじゃなくて、とにかく拷問級のノイズを探してます。
メルツ、階段、ハナタラシ、インキャパ、マゾあたりは知ってます。

>418
The Rita 延々ゴーーーーってなってるだけ
まさに拷問

>>419
sun o)))みたいな低音系？
あーゆーのCDじゃイマイチだな

>>420
ttp://snse.net/download/therita/TheRita_SharkKnifing_SideA_excerpt.mp3

そう。退屈極まりないという意味で拷問。

自分で音作るようになるとほとんどのノイズミュージックがつまらなく感じるようになる

たやすくその音が出せることを知るからである

CCCC-Chaos in the Cosmosを聞いた

非公式サイト
http://iketeru-site.rgr.jp/

GRIMの再発盤よかです！！

＞たやすくその音が出せることを知るからである

たやすく出せる音を何故今まで出さなかったんだろうな。
「なあ〜んだこうやんのか俺にも出せるじゃん」程度の音をな。

裸の王様

ノイズのライブ言って
「いや、つまんないから」
と言えば、アーティストも客も泣き出すだろうなw

インキャパやマゾンナあたりは面白いし、メルツバウは先駆者だから
素晴らしい。

しかしねえ、その物真似してるバカたちってなんなの？
PhotoShop丸だしのジャケットにもウンザリだよ。

物真似ノイズか。コンピが作れそうだな・・・

物真似でも良いものは良いんでしょ。
別に斬新さだけが売りみたいな新しいジャンルじゃないんだし、
既聴感に訴えるというのも有りだと思う。

まぁ、
確かにやりたいことが他にあっても、
取り敢えず下積みのうちはﾊｰｼｭやっとけ、
と言われる日本のシーンや、

実際無名なﾔﾂはﾊｰｼｭじゃないと見向きもされない
日本のリスナーはｱﾚだと思うけど。

＞取り敢えず下積みのうちはﾊｰｼｭやっとけ、と言われる日本のシーン
そんなのあるんすか！

日本の他にアジアでノイズが盛んな国ってありますか？

日本が盛んだとは思えないけどなあ
やってる奴は多いけど聴く奴が少ない

ライブも出演者の知り合いばっかりだしな

PhotoShop丸だしのジャケット（笑）

メルツの物真似できるって凄いと思うけどな

http://www.megaupload.com/?d=5DUFE25U
拾いもんだが、これすごい良かった。

すげーな、ここは割と会話になってるｗノイズスレとしては奇跡なんじゃねｗ？


物真似を好んでやっているというか、何かをやる情熱とか狂気が無い気が
する。良い子良い子って感じ。ライブでモッシュしないで下さいー危ないですーみたいな。
まあそれで楽しけりゃ良いんじゃね？一生やってなさいってこった。
別に日本のシーンがどうなろうと知らんし、海外の面白いやつ聴いてるよ。

http://zoome.jp/hanahana0116/diary/2

>>435
すごいな、これ繋いでいるのか？
誰の選曲か不明だがNoFun系だろうか。
いいもんもらったよ。thx

＞既聴感に訴えるというのも有りだと思う。

その時点でオリジンを売り渡してるわけだからソースを明記するのがフェアってものだろうね。
真似は真似という自覚があるならそれなりにやり方があるはずだと思わないか。

たとえば物音やフィールドレコーディングはノイズに含まれる？
そういう音を積極的に利用した音楽を探しているのだけれど
何か面白いものは無い？

もしこれが全然ノイズと関係なかったら
スレ違いってことでスルーして

ごめんフィールドレコーディングでググったら言葉の意味違ってた。
言いたかったのは環境音とかそういう意味をいいたかった。

音響ノイズ言いますねん

ノイズは耳で聴くというより脳で感じるっていう感じだな
発信される振動に衝動を感じ興奮する

そんな言い訳しないとノイズ聴けないの？

普通に気持ちいいから聴くだけだと思うけどな。

無理して聴くことないよ。
「俺はパンピーと違う！」と思い込みたいんだろうけどさ。
自分の好きなものだけ聴いた方が、人生楽しいぞ。

2ちゃんってこういう高二病の集まりだよな

ノイズ、ノイズってひとつにくくりきれない

正直うるさいだけのノイズやってる90年代から腐るほどでてきたフォロワーはたしかにないわ。WHITEHOUSEで十分

ただAUBEとかはアンビエントっぽいしいいんじゃないか。

あとNWWやHNASとかコラージュ系はノイズインダストリアルのくくりにあるが、内容はかなりいいし。

EGだって、ノイズではないし

ノイズがオナニーだとかいうのは半分同意だが半分違うと思う。

たしかにFECALOVEとかGRUNTやらRITAやら、あれを嗜好するのには違和感感じるが

あ

Nietzsche's electronic music(REMIXE's)‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8383668

>>1
これぞ本物のインダストリアル・ノイズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm235842

黙ってノイズ聴いてアへッてりゃいーんだよクソ共が

ノイズの本質はくだらないの一言でしょ

しゅうりょう

きも

どこからともなく捨て台詞残してく人達ってなんなんだろ

こんなとこに常駐してるやつなんか人生終わってるだろ

大麻 ( マリファナ ) を吸うとこうなる！
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Ga2JNDYX4

GRIM 12/11@江古田
20年ぶり復活ライヴやるらしい

ノイズとアンビエントの違いって何？

音が不快＝ノイズ
音が癒し＝アンビエント

まあ中間もあるけど

25$で吸い放題の大麻カフェがオレゴンでオープン
http://www.youtube.com/watch?v=gDxxCKIavbE&feature=player_embedded#at=68

ドーム

GRIMカッコよかった。
VOの人、逝ってたし。

＞胎内で聴いていた音の再現がノイズミュージックの本質
詳しくお願いします

俺は一人でやってるよ
ノイズ系の音でベースをＭＴＲにとって叩きながら叫んでるよ
ノイズの声を出したいんですが、
良いエフェクター無いかな…

ノイズの歴史は録音技術の向上とともにあるといってもいい。
なぜなら、楽譜にはノイズはのせられなかったのだから。

>>463
どこで活動してるの？

日本の新しいアーティストには常に興味がある。
今のベテラン勢はつまらないからね。

465さん
ありがとうございます。
僕は２８歳ド素人のド下手ぺーぺーです。
埼玉でやってます。
活動っていう活動はそれほどではないんですが
音色に悩んでまして…
自宅やスタジオで色々試してるんですがベースから
ギター一本に変えようかなと思ってます。

ENDONノイズバンドのライブ見に行ってください

DJ PONOCOこそ本物のノイズミュージシャンだろ

ぬるぽ(^^)

MASFっているエフェクターブランドよかったぞ
OSC03神ノイズマシーン

お前がそういうんだから間違いないな

僕は１３歳だけどギコっぽいでノイズやってます

権力の走狗集団、ブクロ派＝中核派、中野一派に最後のとどめを刺せ！？

>>470
これ１台でアナログノイズミュージシャン全員死亡くらい良い音だすよな

ギャグだと思ってるけど

>>462
胎内血流音のレコードとメルツバウLIVEがそっくりだった

BLUE tal YOKOHAMA Curated
「BAYSIDE+GENOCIDE 2010」
2010 10.10(Sun) club Lizard YOKOHAMA http://www.club-lizard.com

OPEN&START 13:30(~22:00)
ADV 1999/DOOR 2499(+order)

＜出演＞
AKBK
BAAL
COFFINS
CONDEMNED
CONTAGIOUS ORGASM
FORTITUDE
ヒグチケイコ+ENDON
IMMORTAL SENSE
JOSEPH NOTHING+タカノ綾
Killie
K2
Leningrad Blues Machine
LITTLE BASTARDS
OSCILLATING INNARDS (from USA)
sajjanu
schreckwurmer (望月芳哲+沫山数汎+IRON FIST辰嶋)
sim (大島輝之+大谷能生+植村昌弘)
STABAT MATER
SWARRRM
TAGOMAGO

＜同時開催＞
Improvisation Workshop:Atelier 1.10.10


@ club Lizard YOKOHAMA
http://www.club-lizard.com
神奈川県横浜市中区山下町31ミヨシビルB1F
みなとみらい21線 元町・中華街駅から徒歩2分
TEL 045-663-4755 / FAX 045-663-4756


BLUE tal YOKOHAMA web
http://bluetalyokohama.web.fc2.com/

BLUE tal YOKOHAMA mixiコミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3444057

BLUE tal YOKOHAMA myspace
http://www.myspace.com/bluetalyokohama

>>474
自称ジャパノイズ君たち涙目だろうなw

ますますハーシュなんて誰でも出来るようになったわけだw

垂れ流しノイズはもう終了いたしました

ノイズの垂れながしじゃなくて池田亮司みたいに知性が感じられるノイズないの

ノイズライブ配信してます。

長月の今豚（Kong-Tong）〜其の弐 in 吉祥寺 FORTH FLOOR
http://www.ustream.tv/channel/testetes

知り合いの話によると
今、日本では90年代のようにノイズ系のライブがあちらこちらで
発生してるらしいのだが、

面白いのってあるの？
正直身内ノリのライブには行く気がしない

非常階段のインストアはもの凄い客入りだったな
非常階段みたいに身内以外に向けたライブして欲しいもんだ

ノイズって誰でも出来そうじゃないですか？
機械でガーーーーーーーーーーーーって流してればいいのでしょ？でしょ？

誰にでも出来るよ。
特にハーシュは簡単に作れるので、自分で機材揃えたら
ハーシュの音源なんて買わないようになる。
だっていつでも自分で出せるんだから。

機材揃えなくたってそこらにある家電とかちょこっとカスタムして音出せばあなたも即興ノイジシャンｗ
こういうのは音楽的感性がなくとも出来るよく見るパターン

自分で音を作るようになると
昔のM.B.やMSBRがいかに凝った手作りを行っていたか
よ〜く解るね

まあ余計なお世話けどねえ。

>>486
「凝った」が目的なの？
よく手段と目的を混同してるジャパノイズ君いるけど。
手法で他者と差別化をすれば、それで価値があがるの？
目的は音だと思うんだが。

多くのジャパノイズ君は殉教者、というか人柱的な側面があるから手法優先も一理あるとわしは思う

ま、表現は正確である事に越したことは無い訳だが。

ペルセポリスはノイズなの？現代音楽なの？

ノイズでありながら現代音楽だな、聴いたことないけど

ノイズとしても聴けるだろうけど、誰でも創れる音楽ではないな
聴いたことないけど

Hair Stylisticsを聴こう！

中原さんは文章は面白いけど音楽はさっぱり面白くない。昔から。

よくある

正直Jazkamerも良いとは思えないが評価は高いな。
某Lo-fi indie中心のレコ屋でプッシュされてた場違い感は凄かったけど。

WARS●AWAかｗ

>>497
>評価は高いな。

糞コレクターの評価なんて何の役にも立たないよ。
勘違いし過ぎ。

>>498
LOS APSONじゃない？
ttp://www.losapson.net/topics/bn2007_09.html

世界のノイズシーンは「痴漢」が引っ張っていくぜ！
みんなシリアルキラーを崇拝しろよ！

音をただの音として如何に表現するのか、
又は音楽の中から如何に音楽を無くすか。現音や即興
所謂音響派と呼ばれる人達もこの両方のテーゼを模索し探求してきたんじゃないかな
その極北がヤングとベイリーでしょうか。人間てのは、いやはや、考える葦ですな。

ノイズって言葉の響きはズがあるためにだらり濁り感がある
このさい、ノイズのズを消去してノイって言葉にしないか
そしたらノイミュージック又は複数のノイを融合させてノイノイミュージックなにか軽やかで夾雑物がフィルターに
除去されたポップな新しい響きがある　やっぱりズはいかんよ　ズは　重い灰汁が強すぎ
これからはノイの時代だ

それじゃあ、ノイバウテンと被るで、しかし

>>503
つまんないんだけど

うけると思った？

>>503
ジャーマンロックにもノイある。

でもオレは面白いと思った。
ノイスミュージクなんてどう？
ノイ＝新しい　ノイス＝ナイス

もうオヤジギャグは勘弁してください

ドリームハウス行ってみたいな

　ところで、ノイズ好きは、親に甘やかされた奴が多いの
それとも厳しかった　

俺は両親の顔を知らない

回想シーンの親の顔がノイズで見えない

>>509
ときに厳しく
ときに優しく

そのおかげで立派な大人になりました

生活や感情や表現したいことを本当に全部やりたいようにやって出したらインストになると思う。

きく人も。
全部剥き出しになったり心の奥底から音楽をきくならここに辿り着くんじゃないだろうか。

自由にやれて、自由にきけて。

音楽の中で一番自由な場所かもしれない。

インスト？

>>513
>自由にやれて、自由にきけて。

檻の中の自由ってやつね。
やる方は会場に金払い（ノルマってやつ）
聴く方は高いチケット代払う、と。

それ以前に、ノイズほど型にはまったジャンルは他にないね。

ごめんなさい勉強不足で違うのと勘違いしてた。

noise musicきいて最高って思える人羨ましい。
条件さえ合えば散歩するだけで天国だね。

誤解受けちゃいそうだけど良い意味で。

商品化されたノイズが好きなだけ。

本物の騒音は好きじゃないんだよ、ネッズ常連たちは。
だから特殊ジャケットだの特典だの付録だのに弱いわけよ。
あと限定生産にも弱い。
そう言うものがあると商品価値があがるでしょ。
まともな音楽ならその音楽自体価値があるけど、ノイズはノイズだけに
それ自体は何の価値もないの。

ようはネッズ常連や後追いジャパノイズ君たちの
頭が悪いだけなんだけどねw

ほえー、勉強になる。

当たり年のﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝで体感スペースにnoise musicをplayしている人達が居て、最初なんだこれうるさいって思ったんだけど居心地は不思議と悪くなくて興味が湧いた。

思い返したら友達の家で鍋やってる時とか普通に話してる時に流れてたなって思って、意識し始めたら色んな場面がもうそのものに感じちゃって。

原点だなと思いました。
好きとか嫌いとか言える程まだ知らないのでようつべで探検中です。

>>517 まあ人によると思うけどね。価値の是非なんて、受け入れる人の教養にある訳だから　
どこにでもいるよ。　そもそもノイズや音響派なんてのは、価値基準なんかとは逸脱してる
から、そう思われるのは万々歳じゃない。

>>519
>そう思われるのは万々歳じゃない。

それはただの希望的観測だし、どうでもいいよ。

>価値基準なんかとは逸脱してる

こう言う型にはまった考え方が駄目なんだよ。
そもそもなんの価値基準のこと言ってるんだよ。
日本語を基礎からやり直せよ。

>価値の是非なんて、受け入れる人の教養にある訳だから　

「価値の是非」と言う日本語もおかしいなw

こいつは何を言ってるんだ？w

>>520
　まあ物は受け取り方次第って事ですよ。
分かる人には、分かるし、分らない人には分らない。
類は友を呼ぶんで。結局あなたも似たもの同士で分かち合ってるんですよｖ

「檻の中の自由」いいね。
だからこそ面白い。

いちいちノイズとネッズをこじつけるなよ
ネッズの批判したいなら、それだけ書けば？

>>521
>まあ物は受け取り方次第って事ですよ。
>分かる人には、分かるし、分らない人には分らない。
つまり主観ってことね。
おまえの言ってることも全て主観と。
おまえの主観と客観的事実とは違うからさあ。

>類は友を呼ぶんで。結局あなたも似たもの同士で分かち合ってるんですよｖ
じゃあその立証よろしく。
客観的にねw

>>522
でも、指摘されて初めて「檻の中の自由」ってことに
気づいたんだろ？w

これからは自覚を持って「檻の中の自由」を楽しんでね。
無知なる善人は罪人であることもあるわけだから。
自覚は大事。

>>524　おしい＝その客観的事実もあなたの主観なんだな

檻の中の自由、ね。
悲しい言い方をするんだね。
自由は元々不自由あってこその言葉だよ。
不自由の元で自由を感じるのは自然なことじゃないか。
お金を払う人も商業の枠内でPLAYする人もなにもお金で夢を買おうってんじゃない。
逆を言うならそれをお金で片付けるような意見を出す人がジャンルは違えどもしかしたら檻の中で自由を手に入れることなく求めているのかもしれない。
レストランへ行って食事をしたらお金を払うでしょう。
この食事の為に頑張ってお金を貯めて良かったと特別な日を過ごす人も少なくはないだろうね。
果たしてその思い出や気持ちはお金を払ったら確実に手に入るものなのだろうか。
それだけじゃないと思う。

>>526
その根拠は？

逃げずに答えてみ。
もちろん逃げの逆質問も禁止なw

>>527
いや、夢とかそう言う話は一切してないんだけどw

「自由にやれて、自由にきけて。」なんて言ってるから、それは
「檻の中の自由だよ」と教えてあげただけだから、そんなに
気にしなくてもいいよ。

今の時代ほとんどの人が、ある規格に収まった製品じゃないと
納得しないってことだよ。
「ノイズ」と言う規格内の音源やライブじゃなきゃ嫌なわけでしょ。

だから自由とは違うよ。

>>529
いや､だから不自由あってこその自由だからそれは自然なことでしょと話したわけじゃない？

何を指して［教えてあげた］と思っているのかよく分からないけど随分悲しい表現をするんだねと言っただけだよ。

>>530
>だから不自由あってこその自由だから

で、なんでそんな定義だと思った？

「自由にやれて、自由にきけて。」なんて言ってるから、それは
「檻の中の自由だよ」と教えてあげたんだよ。
客観的な話してるのな。
主観の話したいんだったら、ブログにでも書いといて。

>>531

はい？あのさ。
自由って言葉は何で生まれたわけ？
不自由って言葉は何で生まれたわけ？
嫌いがあるから好きがあって好きがあるから嫌いがあるじゃん？

定義？語源じゃない？

そちらこそ主観を［教えてあげた］と押しつけるならブログにでも書いとけば。

>>532
>自由って言葉は何で生まれたわけ？
自分で調べたら？

>不自由って言葉は何で生まれたわけ？
自分で調べたら？

他人を頼るなよ。甘えるな。

>嫌いがあるから好きがあって好きがあるから嫌いがあるじゃん？
じゃあその立証よろしく。

>定義？語源じゃない？
おまえは簡単な日本語も理解できないアホなのかよ。
「だから不自由あってこその自由だから」
こんな定義が自由と言う言葉にはあるのかな？
あると言うならその立証をよろしく。

>そちらこそ主観を［教えてあげた］と押しつけるならブログにでも書いとけば。
おれの言ってる事が主観だとする根拠は？

>>532
>自由って言葉は何で生まれたわけ？
>不自由って言葉は何で生まれたわけ？
>嫌いがあるから好きがあって好きがあるから嫌いがあるじゃん？
>定義？語源じゃない？

疑問文ばかりだけど、そんなに自信がないなら最初から書くなよ。
持論の説明は自分ですること。これ議論の基本的ルールね。
議論してる相手に頼ってどうするよw

>>528
　　では、仮に客観的事実という物があったとしよう。
それは、「誰」が思う客観的事実なのかな…

立証君はとにかくノイズシーンが気に入らないんだろ。
じゃあ自分でライブでもやって、見本を見せてくれよ。
行動でお得意の「立証と定義」を示せよな。

議論とか言ってるけど、お前は2ちゃんに張り付いて
愚痴ってるただのカスだよ。
顔さらしてるジャパノイズやネッズの店長より下等な人間。
自分の存在価値をここに求めてんのか？

>>533
ああ、うーんとね、まず、頼ってないよ。勘違いしないでね。
語源ってそのままの語源を指して言っちゃった？そんな浅い話をしていたつもりではなかったのでまず議論するならば理解し合って同じ立場に立とうよ。

疑問は喧嘩にしても解決しないよ。

［自由と不自由］これは相反する言葉ではあるけどセットで初めて存在する意味を持つじゃない？
不自由を感じるから自由を知り・自由を知ってるから不自由を感じる。
好きと嫌いも同じで好きなものがあるから嫌いだと感じるものが出来・嫌いだと感じるものがあるから好きなものができる。

自然な流れだよ。

まさかとは思うけどこれを定義づけなきゃだの立証できなきゃだの言ってるの？

勘違いしないでね、私はあなたに今何も教えて欲しいなんて言ってないから。
求めるばかりじゃなく明確な対応をお願いします。

>>535
うん、だから質問に質問で答えないでね。
それ逃げでしかないから。

逃げても何度でも同じ質問するよ。

>>526
その根拠は？

まさか・・・
根拠ないの？w

>>538
>ああ、うーんとね、まず、頼ってないよ。勘違いしないでね。
いや、頼ってるよ、おまえ。わからないフリしても無駄だよw

>語源ってそのままの語源を指して言っちゃった？
語源と言い出したのはおまえで、こちらは何の関係もないんだが。
「そのまま」だろうが、おまえの「脳内定義」だろうが、関係ないよ。
慌てて「おれが語源と言ったのはそう言う意味じゃなくて」なんて泣き言
を後付けで言うなよ。みっともない。

>［自由と不自由］これは相反する言葉ではあるけどセットで初めて存在する意味を持つじゃない？
だから、その根拠は？

>不自由を感じるから自由を知り・自由を知ってるから不自由を感じる。
で、その根拠は？と聞いてるんだが。

>好きと嫌いも同じで好きなものがあるから嫌いだと感じるものが出来・嫌いだと感じるものがあるから好きなものができる。
だからその根拠は？
早く根拠出せよ、頭悪い奴だなあ。

>自然な流れだよ。
自然だと断言するなら、立証よろしく。

>勘違いしないでね、私はあなたに今何も教えて欲しいなんて言ってないから。
疑問文ばかりの>>532は「あなたの答えを聞かせて下さい」ってことだよ。
だって疑問文なんだもんw
持論を肯定したいのなら普通に論じればいいだけの話で、
疑問文ばかりで思わせぶりにして逃げようとしても無駄だよ。
これ全て客観的事実を指摘してるのな。
おまえが疑問文で返してきたのは客観的事実。
議論とはこうして詰めていくもんだよw

>>537
>顔さらしてるジャパノイズやネッズの店長

おいおい、どこで顔さらしてるんだ？w

え？ジャパノイズ君企画の身内ライブで顔晒してる？
そんな閉じられた場での行為を「顔を晒してる」なんて言わないよ。
せめて自分のサイトでだけでも顔を晒して欲しいもんだよ。

ちなみに本物のジャパノイズとジャパノイズ君とは別物だぞ。
ジャパノイズとは非常階段、マゾンナ、ハナタラシなんかのまともな
活動してた人たちのこと。
身内ノリのジャパノイズ君たちとは全然違う。

>>541
本物のジャパノイズの定義を以下に簡潔に述べよ。

>>539
これでも分らないのなら、今のあなたにいくら説いても理解できないでしょう…
あなたは｢他者を認める｣という事を知らないから。これは、客観的事実です。

　
　

二人とも優しいね

「公務員２割削減」　　　　　　「天下りは許さない」
「埋蔵金を発掘します」　　　「財源は有るんです」
「増税はしません」　　　　　　「クリーンな政治をします」
「企業・団体献金は全面禁止」　　

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　全部ウソです　　　民主党
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>540

うーんとさ、論議？にもなってないと思うよ。
今のところ単にあなたの主張を受け入れるまであなたが私に対し主張しまくり壁を作りまくりﾃﾞｨｽしまくる勝手に勝負状態になってると思うよ。

［教えてあげた］とか［逃げ］だとか多様してるけどまず私は普通にレスしただけの状態だった訳であって［こう思うんだけどこれは正しいですか？間違ってますか？］と質問していた訳じゃない。

それに対しあなたは勝手に突っかかってきて定義だの何だの聞いてきて答えたところで［その定義は？］とまた質問。

結果あなたがいまの所主張したのは［檻の中の自由］これのみ。
あとは汚い言葉遣いとひたすら否定し続ける切り返しで今に至るわけだ。

議論？どこが？議論になんてなってないじゃん。
ワンマンショーやりたいならそういった環境で教える立場としやったらいいじゃん。
普段のリアでもそんななの？友達います？あなた。なんて聞いたらまた壁さん発言が出てきそうなのでどうでもいいや。

全くその通りだと思いますね。
何をどうしたいのかという結論を言わない。
結局、揚げ足取ってるだけで中身が無いですよ。
論客気取りみたいだけど、もう底が見えてますよ。

>>546
なるほど、
こちらが「根拠は？」と聞いただけで、おまえは根拠を一切出せずに逃げ回ってるんだもんなあw
「議論にならない」とおまえが言うのもわかるよ。

でもな、それもごまかし。
正確にはおまえは「僕は議論ができません。」「根拠を出せません。」と言わなきゃならないんだよ。
正確なこと言おうよ。

>私は普通にレスしただけの状態だった訳であって
どのレスのこと言ってるの？

>結果あなたがいまの所主張したのは［檻の中の自由］これのみ。
え？それのみだとする根拠は？

>普段のリアでもそんななの？友達います？
そんなプライベートなこと聞いてどうすんの？
気持ち悪い奴だなあw

>>547
>何をどうしたいのかという結論を言わない。
何をどうしたいかをいちいちおまえに報告する義務はないんだけど。
それとなんの結論が聞きたいの？

>結局、揚げ足取ってるだけで中身が無いですよ。
おまえがな。

>論客気取りみたいだけど、もう底が見えてますよ。
くやしくてただの悪口言ってるだけだなw

>>548
ん？何か面倒臭い性格してるなと思っただけだからプライベートな質問は気にしなくていいよ。
どうでもいいやって後付けてるのにピンポイントのみの回答ありがとう。

で？今のところ［逃げるな］だとか［教えてあげた］だとか散々ゴリ押ししてるけど何を説明して教えた？
問い詰めるばかりで何も［教え］になってないし何かあれば馬鹿の一つ覚えみたいに定義定義ってそれしか言うことないの？

ハテナいっぱいでごめんね。
何にしろ話し合う以前の相手と会話してるもので。

>>550
あ、ちなみに［教える人］ってそんなに定義定義言って質問しまくらないと思うよ。
誰かに何かを教えたいなら質問癖は控えるのは懸命かと。

友達います？ｗｗｗ
それ聞くのはかわいそうだろwwwwwwwwww

友達の定義は？とか言ってくるぞwwwwwwww

多分言われ慣れてるからこんなにポンポン否定文が出てくるんだろうね。
それだけ沢山言われてるならいい加減気付けばいいのに。

>>550
>どうでもいいやって後付けてるのに
これただの言い訳w
どうでもいいんなら、最初から書くなよw
ほんと頭悪いなあ・・・

>で？今のところ［逃げるな］だとか［教えてあげた］だとか散々ゴリ押ししてるけど何を説明して教えた？
うん、それはレス読んでね。
簡単な日本語だから。
もしそれすら読解できないのなら、それはおまえの知能が低いからだよ。

>問い詰めるばかりで何も［教え］になってないし何かあれば馬鹿の一つ覚えみたいに定義定義ってそれしか言うことないの？
え？それしか言ってないと思ったの？？？
日本語不得意？
どこまでバカなの？

>ハテナいっぱいでごめんね。
まだ理解できてないんだ。ほんと頭が悪い。
よく読め。
クエスチョンマークを多用する事が問題ではないの。
自説を論じないで、疑問文ばかり返してごまかしてるのが問題なんだよ。
未だになに一つ客観的な根拠出してないでしょ、おまえは。

>>554
うんうん頭悪くてごめんね？
理解力不足なので教えて下さいっ！

貴方の出した［根拠］と［定義］と［立証］(^_^)

簡潔に纏めてね(^_^)
早く(^_^)

>>555
>うんうん頭悪くてごめんね？
わかればいいんだよ。
おまえは本当に頭が悪い。
反省しろ。

あと、謝り方が悪いな。
小学生じゃないんだから、謝るときの言葉遣いを早く覚えとけな。
今回は許してやるから、ありがたく思え。

>貴方の出した［根拠］と［定義］と［立証］(^_^)
なんでかっこをつけてるのか意味不明だが、まずは国語辞書で
言葉の意味を調べてみ。
そうすれば、おまえが根拠を一切出せなかった事実、脳内定義で喚いてた事、
そしてなんの立証もできなかったこと、これらがわかるから。

がんばれ。
バカなりにw

音楽の話しろよ

今それを質問中

おいおい、自分で振っといて強制終了しちゃったよW
辞典で調べろって、そんな議論聞いたことねえぞ。逃げんなよなあ。

あと「檻の中の自由」って、いいこと言ったつもりみたいだけど
尾崎豊かよＷ 気持ち悪い奴だなＷ

友達います？Ｗ

>>556

いやいや(笑)やり方を聞いてるんじゃなくあなたの定義と根拠と立証を簡潔に纏めて教えて下さいって言ってるのね(^_^)

早く(^_^)

ニカ板で一番盛り上がってるのが、このスレかよ・・・・

本物のジャパノイズ（笑）

おいおい、俺もまぜろよ
議論しようぜ、議論議論

俺が俺がの「真剣10代しゃべり場」会場はこちらでしょうか？

>>560
おまえの希望などどうでもいいからw

根拠出せなかったことをごまかそうとしても無駄だよ。
おまえが自説の根拠を出せなかった事実は、このスレにきちんと残ってるからね。

逃げ続けても、何度でも聞くよ。
根拠は？
おまえの自説の根拠は？

>>565
その言葉、そのまんまお返しします(^_^)

いつまで経っても「檻の中の自由〜」以外出てこなさそ。
あーあ、音楽の話出来ると思ったのに。

単なる一般さんのプレイヤー気取りだったか。

以降何言われてもスルーします。スレ上げご迷惑おかけしてすみませんでしたm(_ _)m

御託ばっかり並べてないで音で示してみれば良いんだよ
http://up.cool-sound.net/src/cool17642.mp3

話のネタにもう一つ
http://up.cool-sound.net/src/cool17645.mp3

　ここでのノイズって言うのは、ジャパノイズに限られてるの？
アンビエント、現音、インプロ、ブレイクビーツetcなんかにも傾向としては、
見て取れるものは、あると思うんだけど、どういう枠内で考察するのかな

>>566
あれ？
>>565には一切の反論も出来ずに逃げちゃうの？w

別にそれならそれでいいけど、おまえの自説の根拠を聞きたかったんだけどな。
マジで。

なんで逃げ続けてるかわからないが、おまえは概念のこと言いたかったんじゃね？
自由と言う言葉の概念、不自由と言う言葉の概念。
それをお前自身で「語源」とか言い出しちゃったから、駄目なんだよ。

なんで俺、助け舟出してやってんだろw

助け舟出してやったんだから、反論待ってるよ。

>>567がすごくイイ件。

これが生の声だろ

136 名前: 無名さん Mail: 投稿日: 2010/10/13(水) 09:28:01
ジャパノイズの奴らは海外とのトレードに必死
日本国内が盛り上がる訳ないよ
GRUNTと仲良くなるのがステイタスらしいWWW

137 名前: 無名さん Mail: 投稿日: 2010/10/13(水) 21:21:24
欧米の白人に認められたら満足なんだもん、あいつら。
トレードで仲良くなれば目的達成。
欧米の白人アーティストと仲良くなればジャパノイズ２軍たちから
慕われると言う構図ｗ
上から下まで腐ってるね。

そんな奴らのライブに、身内以外誰が行くかって。

138 名前: 無名さん Mail: 投稿日: 2010/10/14(木) 18:14:09
LUNATIC SCOPE
DESTRUCTION CHAOS
暴動劇場
Noise Ninja

以上、行ってがっかりしたノイズイベント。
身内乗りもいい加減にしてほしい

身内以外でノイズのイベントに足を運ぶ奴はいるんだよな。
でも、二度目はない。
それが現実だ。

＜日本最速　ＶＳ　１２８ビート＞

日本最速　　小野瀬健資
http://www.youtube.com/watch?v=bcJ_kPkFans

史上最速１２８ビート
http://www.youtube.com/watch?v=zMh8Lnn1iSU

昔ソルマニアが雑誌のインタビューで
「(メルツでもマゾでも)ノイズやってる人は、ノイズがやりたいからやってるんじゃなくて、
面白い音楽やろうとしてノイズにたどりついたんだ」
みたいなこと言ってて、なんか納得した

ていうか
面白い音楽を探し続けていると
ノイズにたどり着くよね

グルメを追究するとゲテモノ食いになるのと似てる気もする

>>576
ところがノイズしか聴かない奴は皆無。
みんな他のジャンル「も」聴いてるわな。
必ずw

それがノイズと言うジャンルの限界。
世の中には、Jポップしか聴かない奴がいる、
ジャズしか聴かない奴がる、
クラシックしか聴かない奴がいる、
レゲエしか聴かない奴がいる。
しかし、ノイズしか聴かない奴はいない。
それが現実。

結局、珍味みたいなもんなんだよな。
あと、「僕は人と違うんだ！マニアックなんだ！」と言う
歪んだアイデンティティー保つためのマテリアル。

最後にシビれた！マテリアル

もう触んなよ

WDC881010 COME ORG.
DEDICATED TO PETER KURTEN
BY WHITEHOUSE

November 24, 2010

R.I.P. Peter Christopherson
The sad news has reached us that Peter 'Sleazy' Christopherson has died in his sleep last night at the age of 55.
Chris Carter twittered "Our dearest beautiful Sleazy left this mortal coil as he slept in peace last night.
Words cannot express our grief." and the TG site simply displays the message "Peter 'Sleazy' Christopherson 1955 - 2010".

俺もさっき知った。先日、TGの完全凍結・解散のアナウンスがあったばかりなのにね

>>582
ご冥福をお祈りいたします。新作がもう聴けないかと思うと悲しいな。

ムスリムガーゼみたいに死んでも出し続けるのがノイズ。

W

おまえらのアイドルがどんどん死んでいくのは、
おまえらが歳を取ったからだよ

いちいちおまえらとつながりのない誰かが死んだぐらいで騒ぐな

そうだな。
俺もおまえが死んでも何とも思わないし。

思う思わないの前に、死んだことすらわからないだろw
バカ過ぎw

oh

皮肉の通じない馬鹿w

皮肉になってないどころか
つっこみどころ満載のアホ発言してるから駄目なんだよ、>>588は

半べそ状態か？w

ネッズゴミ屋敷W

ぷっｗ

と言いつつネッズは元気！がんばれ僕らのネッズ！

ほんとネッズだけは元気だな。
店長に媚を売る常連たちは、相変わらず一定数確保されてるしね。
ジャパノイズ君たちも相変わらずコメツキバッタみたいに
頭下げてるし。
なんでそんなに怖がるのかね？

音源取り扱ってもらっているからでしょ

営業マンみたいだな

おまえら何のためにノイズやってるのか、とw

本質なんてねーよ。
クソはクソのまま好きになった。

それだけ。

他の板のノイズスレが面白いことになってるw

いつものジャパノイズ粘着が燃料投下してるだけじゃん

火消しに躍起だな

>>601
しらじらしい
おまえだろｗ

ジミヘンが演奏の最後でアンプをｷﾞｭﾜﾝｷﾞｭｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮと鳴らして恍惚
↓
ジミヘンは最後のｷﾞｭﾜﾝｷﾞｭｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮが良いんだよねとか通ぶって語る奴が出てくる
↓
むしろｷﾞｭﾜﾝｷﾞｭｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮを聴く為にライブに来てるぜ俺はとか対抗して語る奴も出てくる
↓
というかジミヘンとかギターとかどうでもいいし。ｷﾞｭﾜﾝｷﾞｭｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮだけでいいし。と言い出すキチガイ登場
↓
ｷﾞｭﾜﾝｷﾞｭｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮのみで構成された音楽がアンダーグラウンドで人気を誇る

がノイズ誕生の流れって聞いたけどマジで？
スカイプルーレットでたまたま話したアイルランドのミュージシャンが言ってた

広重さんが
『ジミヘンとかのギターの最高潮のとこだけのテープを作った』
→『それがノイズの始まりだった』とか言ってたような。

あー、やっぱり原泉はジミヘンの音なのか

なんかジミヘンのあの破裂音だけで構成された音楽（？）が
当時のUGで凄い流行って、それ専門に作るアーティストとかも出てきて
それが純粋なジャンルとしての「ノイズミュージック」の最初だって聞いた
諸説あるみたいだけどな

他の板のノイズスレが面白い展開にw

既出だと思うけど、日本では古来から雑音のことを噪音と呼んで案外高貴なものとしてたらしいね。
ソース→ウィキぺ

>>608
へぇぇぇ〜
そういや不規則なノイズが流れてる環境ってむしろ集中できるらしいな
ためしてガッテンでやってた

これこれ
集中力を高める「あやしい」環境音
http://lifehacking.jp/2008/11/buddha-machine2/
＞NHK の「ためしてガッテン」の解説によれば、集中力が切れる大きな原因はその人の性格や、
＞周囲の音の音量のせいというよりも、「自分と関係がある情報」のせいであることの方が多いのだそうです。
＞満員の電車やカフェの中で集中できるのに、職場のちょっとした囁き声に気が散ってしまうのは、
＞職場の小声は「誰が話しているのだろう？」ということが気になるせいです。
＞不意に生じた音が「自分とは関係があるのか、ないのか？」という判断の必要性を迫ってくるからです

ノイズミュージシャンになるぞ
ここで曲をアップしていくからよろしくね

>>608-610
自演
レスを流そうと必死だなw

>>608は別人だよ

ノイズ6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/minor/1229428180/

ストックホルム大学の研究者らが行った実験により、普段注意力が散漫でな子供に
教室でホワイトノイズを流すことにより学習効果が上がることが明らかになりました。
（ホワイトノイズとはすべての周波数で同じ強度となる、非常に不規則なノイズとのこと）
教育の現場で応用することができれば、注意力散漫な子どもたちによる学級崩壊を防ぐ手段となるかもしれません。
雑音は通常集中の妨げとなると考えられますが、タスクに関係のない適度な雑音のある環境での方が、
そのタスクのパフォーマンスが上がるという場合もあり、この雑音の効果はADHDでも報告されています。
今後さらに多数の被験者に対しさまざまな音量で実験を行い、教育の現場でノイズを生かせるようになることが期待されます。
一般的な教室で授業中常にホワイトノイズを流すというわけにはいかなそうですが、
少人数のグループで指導する場合や、家庭で宿題をさせる場合などには実践できるようになるのではないでしょうか。
http://gigazine.net/news/20101001_whitenoise_effective_for_inattentive_children/

今でもノイズ聞いてる人って日本に何人いるんだろう

20人くらいしかいないかと、
ユニオンいっても同じやつしか毎回いないし。
オークションで入札出品してるのもおなじやつばっかし。

ｱﾙﾃｸﾆｺ、HPなんとかならんの？

利用者選んでるよな、商品説明ゼロとか。
基本特注で利用してるからオレは気にならないけど。

森田さんがこんなことやってんの初めて知った。
アーティストのホームページじゃないんだからアドオンを有効にしなきゃ
みられないっつーのはネットショップのサイトとしては駄目でしょ・・・

キャプテントリップからATATAK紙ジャケシリーズが
出るみたいだけど、ラインナップに致死量ドーリスは
入ってない模様

買う奴なんているの？

いなくても出すだろあそこは。デヴィッド・ピールの箱ものなんか全然売れてねーしｗ
ツヴァイシュタインも限定1000枚で発売後4年経ってるけど、どこでも在庫有り。

よくあるビッグネームをリリースしたいっていうレーベル（松谷さん）にありがちな自己満でしょ
折角アーカイブ化してもそれが出回らなきゃ意味がない。
その点VODは偉い＆スゴイ

けっきょくＥＧも売れてないしね

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n97379662
ＤＯＭの初期はほとんどビニールパウチされたジャケで、カセットは向こうの業務用、
黒いカセット。いくらなんでもこれはひどいブート、ほかのもそうっぽいし、
値段も高いねぇ、、、ブートなのか、作ったものなのか、、

「売れてない」っていう情報は何をもって判断しているの？

ずっと店頭に残ってるからじゃないですか？
ユニオンで新品で割引になっていたりとか。

モルヒのアップデート頻度も随分と低くなった

デビューLPで有名に成った感のフレンチ・電子・インダストリアル・シャーマニック・
コラージュ・コンクレート・ノイズ・フランスであると何度も書いてるので覚えようね。

数年前には当店でこの人の作品は入荷してますので思い出した方は偉いかと。
この手にしては非常に格安な点をお気付きでしょうか？ならば注文へゴー。

次の問題はアナログ盤での良い物が多いのが今の現状でCDはまだまだリリース
される予定は無い様だから今ならデジタル・プレイヤーでも用意しなきゃ
対応出来ないよ、ホント。とＣＤ派の君達に予め通告したい

円高だから仕入れ時なんだろうけど、ノイズを買うような奴なんざ直接レーベル元から買うだろうしなぁ

初めはネッズあたりで買って、詳しくなってきたら直で買うって感じじゃないの。

最近、ＬＰもカセットも全然売れなくなってきたね。
ユニオンのセールも人減ったし、値段もかなり落ちてきた。
値がはるのはハナタラシとメルツバウものぐらいだし。
やっぱし、コレクター同士の陰湿なやりとりで、
他の人が逃げてしまったのかね

アルテクニコが遂に商品説明をはじめたな

僕は海外と自分の音源をトレードして欲しいＣＤを手に入れてる。
送られてきて、いらないＣＤはネッズに委託で置いてもらう。その金で
更に買う。自分で焼いたＲが海外の作品に変わるｗ

>>635
>いらないＣＤはネッズに委託で置いてもらう。

ネッズのカモw

カモ？残念ながら儲けてますがw

>>637
と、ネッズのカモがしつこく申しておりますw

>>637
と、ネッズのカモがしつこく申しておりますw

MY WAY MY LOVEてどうなの？

AKUFENのmy wayてアルバム超いいよ☆

見せろ。
http://www.youtube.com/watch?v=QaWrmBiEPk8

？

http://www.youtube.com/watch?v=DngU0NJl3cY

意図はよく解らんが
惨劇の映像にノイズは邪魔だな
本当に恐ろしいのは無言

意図も何もバックグラウンドは津波そのものの音
クラクションは水没した車たちの断末魔だよ。
ノイズミュージシャン要らないな。

店長、地震で客足が減って逆ギレw

こんなときにノイズとか余裕ないわ〜

>>637
その店長に媚を売ってる情けない常連w

この時期にノイズ聞いてる奴の気が知れない

平和ありきでようやく聴けるもんね。今福島が最高にノイズだもんな。聴く必要ないわ。

ノイジャンなら福島行ってガイガーと競演しろよ。

>>652
日本のノイジシャンは、原発よりも店長の機嫌の方が気になるの！

昔ならともかく今の店長には何の力もないよw
ついでに財力もないw

なるほどねえ
力があると思ってたんだ

だから媚びてたんだｗ

art into lifeのツイッターやめたのか？

http://www.youtube.com/watch?v=4rWDrZIucAQ

ネッズって安くない？ほかの店の新品価格と比べると。
25 Years Of Kapotte Muziekはタワーだと2500、ネズだと1500だったよ。
店員とは一切話さないけど

昔アンバランスから出た小山ユウのソロ
聴いてみたいんだよねー。
White Hospital とか　ZSFから出てるゲロゲリとか
ロックっぽくてかっこ良いな。
TGやSPKがお手本だったからかな？

【被災地慰問】清原和博さん、仮設住宅横の空き地で野球指導　ちびっこのリクエストに応えバッテング披露　
場外ホームランかっ飛ばすも…仮設住宅の窓ガラス直撃【震災復興】★２


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

店長に媚売った新鋭ジャパノイズたちが、着々と成果上げてるｗ
店長やっぱり一枚上。
飴と鞭。

ネッズ安泰ｗ

この人は過去に何があったんだろう？
空しくならないのかね

2ちゃんでウジウジいってないで
店長に直接文句言って来いよ。

店長だって陰口叩かれるよりは、直接文句言われる方が
数倍良いと思ってるぞ。

話せばわかることだってあるだろ？

おまえらがウジウジしてるから、店長もイライラするわけ。

おまえらを転がしてる店長の方が何枚も上手。
だって、それで飯食えてるんだから。

アンバランスレコードって非常階段以外は面白いと思う。
NGとかジュラジュームとかヨーランとか。

戦後日本の最大危機のときにネッズに執着してる奴って
ただの平和ボケだよな
それか馬鹿なの？

戦後日本の最大危機のときにネッズでお買い物
戦後日本の最大危機のときに2ちゃんで書き込み

資本主義国ではこういうときこそ消費して経済を廻さなければ
国全体が悪くなるんだよ。買い物を控えるのは逆効果。

ネッズで買い物して、経済活性化！
店長にも気に入られて一石二鳥！

日本のノイズ界の中心はネッズ。
逆らったら干されるよ？
常連にしろアーティストにしろ、逆らった奴の末路は悲惨。
ライブ主催者もネッズに根回しとかないと目付けられるよ？

非常階段ってノイズミュージックというより
フリージャズに近い気がします。

じゃあフリージャズで

あー、ジャズでいいんじゃない

ELECTRIC KIMCHI LAND もお願いします！

http://www.youtube.com/user/yasuyoshiaoki

ええわな

みんなスカムミュージックはやらないの？

やりたいけど、ＳＰＫってコエーっすわ！ｗｗｗ

テロかよ！！！ｗｗｗ

スカムｗ９０年代で終わってます

ノイズミュージックって小学生でも作れるよね

それがいいんじゃない！

ノイズは子供だろうと浮浪者だろうと山羊だろうと八百屋だろうと誰でも作れる
ノイズはノイズだから

幼少から英才教育を受けて、高度な技術を磨いた選ばれた人間しか出来ないクラッシックの真反対にあるからね
ノイズは作品的価値を求めなければ、幾つから始めても、どんな楽器を使ってどんなことをしても許される音楽。
入り口は狭いけど可能性は無限大にある。世の中がそれを良しとしなかったからノイズは負を一身に背負ってノイズとして機能している

ハードコアパンクはやらないの？

カナダのSCHIZOPHASIAってノイズコアパンクいいね。見た目は色物っぽいけど。

なんで黒人ってノイズやらないの？

黒人は○○気取りが嫌いだから。

なんだろー。。。。

ホワイトハウスのレーベルから黒人のVAが出てる

古w

そういえば昔、「ユキチカしてそうな芸能人」ってのがあったな

ユキチカって何？

みんなが好きなレーベルってどこ？おれはUrashimaなんだが おすすめとかないかね

Galakthorro

>>691
Thnx
そこHAUS ARAFNAの新しいのだけだ
ノイズ聴き始めてまだ浅いからいろいろ聴いてみるわ

ノイズなんて聞くのやめとけ
金の無駄だぞ

まあでも好きだしいい音だとかおもしろいと思うからしょうがない
値段以上に自分が楽しめればいいかな
どんなジャンルでも同じじゃね？

専門店に金つぎ込んでるのはバカだな。
ノイズに金つぎ込むんなら、専門店使わずにやればいいのにw

伊部治、臼田文明、生悦住英夫の中で誰が一番逝け面なの？

レーベル買いなんてしてたら、オタクコレクターになるだけ。
有名なアーティストだけ聞けばいいんだよ。ハーシュなんて
みんな一緒なんだから。

勉強しろ！この良さが分からない奴は駄目！持ってることに価値がある！

そんなこと言う店は止めときな。

>>697
>有名なアーティストだけ聞けばいいんだよ。

なんだ、これw

店がバカなら客もバカ

有名w
それが判断基準w
有名かどうかは店が決めてるのにw
店が取り上げれば取り上げるほど有名ってことになるわな

じゃあキミの判断基準は何？

と、バカが早速反応w

なんでいつもノイズを扱うショップの話になるのかなｗ

ノイズミュージックよりも、
ノイズミュージックに群がる人間の人間性の方が面白いからに決まってるだろ。

過去の名盤だけ聞けば十分って意味なんだが・・・

ただのかまってちゃんなんだろ？
淋しいんだね、涙を拭けよ。

>>701
そこが日本の中心だから。

と言うか、店に翻弄されてるおまえらが面白いから。

>過去の名盤

名盤かどうかは店が決めてるのにw
店長が名盤だと言えば名盤。
それがおまえらの判断基準。

店がバカなら客もバカw

過去の名盤とされている物は、初めて対象のアーティストを聴く
時の参考とはなるけど、決してそれが自分の気に入る音では決
してないですね。

ノイズに限らず、これの何処が名盤だ？と思うモノも多々有るし。

有名も無名も関係なくより自分が好きな音を探すためにレーベル買いとかもしてんだけど
ハーシュなんてどれも一緒とか耳悪いんじゃないすか？

>>704
いつもノイズを扱うショップの話にもってくバカ乙ｗ

　 M　S　B　R
溶解塩増殖原子炉

ハーシュを聞かされて誰だか名前を当てられるのか？

よく分からない北欧のマイナー限定２０枚とか内容良くても
いらね。

持っててちゃんと聴いてればわからなくもないだろ、あこれRitaのあれだってわかるでしょ

それにぜったいそうくると思ったけどそういうことじゃない
ハーシュ限らず例えばベースの音だけでこれはポールシムノンの音だ、なんて誰がわかるよ

音の質感だったり低音高音域のかんじだったり展開だったり一言でハーシュっていっても全然ちがうじゃんてこと
Ritaだって作品ごとに違うでしょうよ

>>709
どういう基準で欲しい欲しくないがきまるの？

NEdSの店主が創価学会員ってウワサはマジですか？

>>707
と、ネッズ常連が涙目で申しておりますw

しっかしほんといつもこの店の話しになるな

>>712
どうした？
店主に折伏でもされたか？

ポールシムノンwwwwwwwwww
たとえがポールシムノンwwwwwwwwww

ずれ過ぎwwwwwwwwwww

でRITAwwwwwww
来日ライブで客全員に失笑と落胆をさせたのを知らないのかwwwwww
まさかカッコイイと思ってんの？長いノイズリスナーは見向きも
しないよwww
とりあえず、お前の音楽レベルが低いのは証明されたなWWWWWWWWW

>>717
>長いノイズリスナー

「長い」と偉いと思ってるんだw
まさにネッズ店長の思想そのものw

ほんとバカだな、ネッズ周辺は。

>>717
つっこみどころ満載だな
いやーほんとバカだw

つーかノイズリスナー9割以上がクソだと思っても自分が好きだと思えば俺は買うわ

>>712
誰がそんな噂してんだ？

712ではないけど、拆伏教典（？）だかが陳列してあったって昔ダチから聞いた事ある。
書籍なんて置いてあったっけ？

コンバンワ　ポールシムノンデス

ウワサ　シタノ　ボクネ

ウスーダサン　ヒルマ　アルバイト　ガンバルネ

オウエンシテルヨ　バーイ

なんのバイトしてんだ？
荷物の仕分けか？

ナイショダヨウ　ハタライテ

ダイサクセンセノブック　タクサンカウ

>>724
おまえそれ面白いと思ってるの？w

ナンミョーを素材に使ったノイズってあるｗ？

あるよｗｗｗｗｗｗ

>>721
折伏教典は知らないけど、立正安国論なら日蓮正宗版と創価学会版の2冊が置いるの見た事ある。

スゲーことになってきた　　ttp://www.dommune.com/freedommunezero/artist

信者確定ですね

>>709
内容良ければ限定１枚ハイプライスでも買う。逆に１万枚出ててセールで１００円で出ててもカスはイラネ

>>718
そういう説教がいやであそこいかなくなったよ。某大手チェーンや海外から買ってる。

やっぱり昔のＭＢが一番だな

NEdSの店内で着うたとか鳴っちゃったらどんな反応されるかなｗ

知るか。

おまえは一生店長の顔色うかがってろ。

>>729
宇川がWHITEHOUSE呼んだか

>>718
強引になんでもネッズにもっていくイジメられっこ

>>735
Cut Handsとして来日するっぽいね。いけないのが悔しい

>>736
と、店長にいつもいじめられてる常連が申しておりますw

すげえよなあーしかも無料とか　
ノイズとハウスのフェス。滅多にないな。行こうか悩む。

無料だからこそ行くべきだろ。

高い値をつければ、それだけブランド価値が上がると思ってる
バカたちへのカウンターにもなるだろ。

わざわざ高い値段設定。
わざわざ少数限定生産。

つまらないことやってる奴ほど、そんなせこいやり方で
自分の価値を高く見せようとする。

>>739
アイは予想できたけど小室哲也はワロタｗ
宇川すげぇわ

>>738
こいつワンパターンで邪魔

>>742
と、店長にいじめられてる常連が早朝から書き込み

小室哲也はなかなかツボをついてるとおもうぞｗ

小室哲哉のボーカルはノイズミュージックの本質

スレチかもしれないが、質問。
シンセサイザーに付いているのではなくて、単体で売っている
ノイズジェネレーター（発生器、発信器）を探しているのだが、
どこで売っているんだろうか？

俺が探した辺りでは秋葉原くらいにしか売っていないのだが・・・

しかも少しでも取り扱いを間違えると壊れるらしい・・・

だから取り扱い、奈良仕方やアンプに接続する方法などを優しい人は教えて欲しい。

全くの無知で、すまん

ちなみに、ノイズバンドで使いたいです

自作出来る知識もなしに「ノイズバンドで使いたいです（ｷﾘｯ」はジョークだよな？

やっぱり自作するしかないですかね？

自作したモノってライブでも使えたりしますか？

http://www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/g601274500/

http://emusic.g.hatena.ne.jp/Chuck/?word=*%5BJIG%5D&.submit=移動

749さん

自分でも結構調べたつもりだったのですが、
こんなページがあるとは知りませんでした。

これからバイトで金貯めて買おうと思います。

ありがとうございます。

ノイズがスレタイに入ってる場所にマルチ質問するのが「自分でも結構調べた」なのか。

違いますよー

ちゃんと楽器店とか電気店とかいろんなところ行って、
ノイズジェネレエーターがないか調べたんですよ。
でも、多分ないねって言われて・・・

でも、７４９さんのページ見た限りだと
楽器店にあるっぽいですね・・・

ノイズやるのに向いてないよ君

>>747
自作できるような奴ってたいてい見た目がアニオタみたいな感じだわな。
そんなのがステージに立つのは、なんか違うと思う。

オタク系ジャパノイズ君たちは消えて欲しい

KAZUMA KUBOTAさんのことですか？

そいつと吉田の区別がつかないんだがw

ノイジャン、キモオタNO1は誰？

お前

ふざけんな、俺の方がきもちわるいぜ

ざけんな、もやしの方がひもちわるいぜ

ざけんな、１５円で買えるもやしは最高

オザケンな、最近見ないぜ

面白いと思ってんの？w

しつこいし。

w が余計。

ここまで田野の亡霊

>>765
で、面白いと思ってたの？w

w←わざわざ半角で打ってるからバレバレｗｗｗ
今までのレス見てみたらマジでキチガイｗｗｗ
こんな過疎スレに4年も張り付いて暇なんだなオッサンｗｗｗｗｗ

名神高速道路「京都南インター」から国道１号線を北へ
（堀川通りまで）→堀川五条を右折小澤正人（烏丸通りまで）
→烏丸五条を左折→約1.5km走行し六角通りを●
小澤正人 小澤正人
名神高速道路「京都東インター」から三条通りを西へ
（河原町通りまで）小澤正人→河原町三条を右折（御池通りまで）
→河原町御池を左折京都（烏丸通りまで）小澤正人
→烏丸御池を左折→約400m走行し六角通りを左折
小澤正人

>>768
で、面白いと思ってたの？w

>こんな過疎スレに4年も張り付いて暇なんだなオッサンｗｗｗｗｗ
自己紹介乙w

w が余計。

灰野のライブ初めて行ったけど、音凄いね

ノイズ系って、常に爆音でやってるんですか？

耳おかしくなったから、二度と行かないけどw

音のデカさでごまかしてる奴は駄目だろ。

ノイズと大音量は意味が違うのに、勘違いしてる奴多過ぎ。

The Who

天才　http://www.myspace.com/1004969685

NEdS

MOLESTER
近年、日本でも問題が重大となっている幼児に対する性犯罪・殺人者の
犯行時に於ける精神状態に関するリサーチを続ける男、hitoshiIMR。
つい先刻に、まるで公園へ散歩にでも行くかのような気軽さで、
深刻な犯罪を実行してきた男。

２０１１/０９/０４
EARTHDOM

ノイズミュージックもそうだが、、、


創価学会はフランス、オーストリア、チリ、ベルギー等でカルト指定。

さらにアメリカ下院議会では、危険な組織として指定。


ドイツでは、なんとアルカイダ並みのテロカルト組織に指定されている。

集団ストーカー犯罪組織の創価信者達 を日本から追い出すべき。


そうでないと僕は平穏にノイズミュージックのこと語る気になれない、、、

Dommune行く奴いるか？

Dommune行きたかったけど、用事あって行けないや。
今年はTNBも来日するし、ノイズも盛り上がって来てるのかな？

>>779
いくよー

これも実験ノイズ物？
http://www.youtube.com/watch?v=OItGHR84xsI

>>780
盛り上がる訳ないだろ
TNBもリュック背負ったオタクしか来ないだろうな
ライブも期待はずれに終わる確立高し

何気にTNBって知られてるから結構ひとは来るだろうな。ロスアプの山辺さんも
さりげにTNB好きだし、ムーさんや宇川さんも当然知ってるだろうから来そう。
Live at morden towerみたいな音だと良いな〜カラッカラに乾いたノイズ。

何気にさりげにラストライブってどういうことなの？

TNBのFINAL,LASTはただの冠。
ずーっと閉店・店じまいセールやってるとこあるでしょ、あれと一緒。

>>786
そうなのかｗありがとう

>>783
いや、盛り上がるだろうね。残念でした。
ここ最近の海外アーティスト呼んだイベントと違って
イベント屋のポリシーが違うしね。
だってイベントやってる本人が、そのライブに出ないだろｗ
自分にハクを付けるために海外アーティスト呼ぶ輩とは違うってこと。
純粋に質の良いイベントを提供したいだけだよ。

ケンちゃんラーメン新発売

DOMMUNE　whitehouseの前EYEちゃんだけどやっぱそこはHANATARASHでやってほしかった

>>788
こいつ自分が招待したわけでも無いのに
何で勝ち誇ってんの？
バカか？氏ねよ　糞ニート！

>>790
EYヨがターンテーブルを使ったノイズをやるという予想。
あとOOIOOと被ってるのがなんとも

>>791
勝ち誇ってるんじゃなくて、おまえを馬鹿にしてるだけだよw

そんなのいいから早く氏ねって

>>794
と、バカが涙目で申しておりますw

お前、返しがいつも同じだなw
今すぐ首吊れよ
親も喜ぶぞ

>>796
と、バカが涙目で申しておりますw

ウィリアムおじさんだけで大丈夫なんだろうか…2004年のWhite houseでの
来日時、Spiralで観たけどそん時は良かったな。ただコンシューマーでの
前座はイマイチだっただけに、今回のCut handsでの単身ライブには不安がある…。

>>798
時間短いしね。

あと小室が非常階段の前だったwwwwww

>>799
画期的だな。
有罪判決くらった犯罪者と、犯罪行為を行いながら摘発されたことのない
運のいい奴らが順番に出てくるw

小室と非常階段が夢の共演すれば良いのにな。宇川さんならやってくれそうだ。

大友にくっついてれば何か評価たかそうなことやってるみたいで食えるの？
大友って音楽を言葉で補足ばっかやってる印象　

言葉にできないこととか言って　自分は音楽を使い批評できにくい　
わけ分かんねーことやって　ずーとお茶にごしてる感じ　　

大友良英　こいつのどこがすごいの？ネタ切れ感しか感じないんだけど・・
サチコＭとか
宇波拓ってなんだあれ？　聴いたけどなんだあれ？　
過大評価されてる意味もわかんね。
つまんねーこと精力的にやんなと言ってやれ。
ああいうのの取り巻きで仕事してる奴らのスノッブ感(笑)
アホじゃね。ツマンネーって　はっきり言ってやったほうがいんじゃね？

ＳＱＵＩＤ　ＣＯ　とかでフリーＣＤ　いろいろ買うけどこいつら一派　
ほんとつまんね。

スノッブの意味を履き違えてない？

煽りをスルー出来ない某ノイジャンがやらかしたな。

痴漢w

>>732確かに！

k藤さん、たまには会おうよ

にせんねんもんだいってノイズとかいわれてるけどどうなの？

>>804
煽ってた方もノイジシャンてオチがついたけどな。

>>808
にせんねんもんだいのドラムがきになって、ノイズどころじゃない。

>>809
顔真っ赤にして亀レスか

そうだよ、かとちゃん。

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ他人を特定されても俺は構わないけどなｗｗｗｗ

ここにも腰巾着先生いらしゃったか
最近は粘着してないみたいですが、元気ですか？

必死だな〜。twitterに帰れよ

お前はVIPにｶｴﾚ(･∀･)!!

必死だな〜。

ENDON新譜聴いた人居る？

話題になってるけど別に大した事ない

普通に良かったよ。

ノイズの話しようよ！ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vRd28e6dO8o&feature=related

何故fermi

映画エリ・エリ・レマ・サバクタニについてどう思う？
特に制作者のノイズについての理解について

ここで聞くのは間違いだぞw

>>824
中原昌也じゃなかったらもっと良かった。俺は良いと思ったよ。久々に見たくなったわ。

どこで聞くのが正解？

確かに中原昌也の演奏普通だった
そして浅野さんの演奏は微妙だった
内容も稚拙だったし宮崎あおいが出てきた時点でうわーってなった
個人的には駄作なんだけど、レビューサイトみたらわりと高評価なんだよね
ノイズ好きの連中はどうかなと思ったんだけど、やっぱり評価されてるのか・・・

>>827
ノイズ好きだけどあれはない。
特に最後の演奏がつまんない。
中原昌也の演技力はおもしろい。

佐々木敦があの映画の批評を書いてたけど、、、、う〜ん。

映画の本スレ見てきたんだけど、酷評ばっかだった。それに対抗してる人たちは只々抽象的なことばかり。それを指摘してもさらに抽象的で、挙げ句の果てに製作資金の話にすり変わってた。
けど、やっぱり評価してる人はいるんだな。ありがとうございました。

ノイズ好きってこういう皮肉まじりのネチネチした奴しかいないよな。自分もそうだから余計キモいと感じた。

極論なんて視野が狭い馬鹿みたいだからそうなるんでしょ。当の本人たちはいろんなとこからバッシングされて、いろいろ分かってきたんだろう。

また最近ノイズやろうかなって思ってきた。ライブハウスでの音響が分からない。知り合いもコネもない。

だったら田舎に帰れ
母ちゃんが待ってるぞ

5月10日に東高円寺UFOCLUBでノイズ、インダストリアルのイベントがあって、それに出演する予定なんだけど、ノイズでライブやるの初めてだし一人で出るからもたもたしていられないし不安だらけ。

ちなみにサウンドクラウドに音源あるから聴いてほしいです。

どこがどう悪い、とかの意見も聞きたいです。お願いします。


http://soundcloud.com/xxxnoixxx/

良いと思います！ガンバつてください。

>>834
ステージではパフォーマンスも重要だよ。
・全裸になりオナニーして最前列の客にぶっかけ
・全裸になり自分の体をカッターで切り刻む
・ニワトリの首を刎ねて吹き出す血を飲む
ぐらいやらないとね。

>>836
うわっ、
つまんねーレス

物は試しと耳栓着用が義務付けられてる騒音な工場でバイトしてたら、たいがいのインダストリアル・ノイズってのは生ぬるく聞こえてつまらなくなってしまった…。
ま、倍音がムチャクチャで不規則極まりない轟音インダストリアル・ノイズを耳で受け、それに伴う重量級の振動を体でも受けてるんだから、しょうがないか…。

ノイズはホワイトカラーの嗜好品ですから

臼田さんがノイズはインテリの為の音楽だとおっしゃっておりました。
低学歴やブルーカラーの方は聞かないで下さい。

てか、ノイズ音楽ってのをやってるほうも、ミドルクラスより上って、そんなに多かったっけ？

>>840
あれ？そういう臼田さんだって専もくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

繰り返すけど、ミドルやアッパー出自で、ノイズやってるのって、どれほどいたっけ？
小作農の成り上がりが多い日本では、あまりリアリティないかもしれんが。

知らねーよ

中卒だけどノイズ聞いてるよ

土方はインダストリアルノイズが日常だからな

高学歴なノイジシャンなんて銀行員のインキャパ美川ぐらいだろ？

K2は医者じゃん

奇遇だな、俺も医師だよ

http://www.youtube.com/watch?v=DzOL-sPc_lI&feature=related

医者向けジャンルだから、ジャケも死体や内臓なのか。

やってる側はたいがい患者だけどなｗ

>>851
Ramleh辺り含めてTG, WHITEHOUSE以降は扇情的なイメージとしてなにも考えずにに使ってるだけだと思うけどね

グロ画像で偏ったイメージを持たせようとしてるのかな。

グロ画像見てると興奮するもんねｗ
POSOとか香田さんとか見てうひゃふぅーー、てなる感じｗ

>>847
俺は弁護士だよ

Whitehouseのオリジナル盤とか中に嫌ーな写真のインサートが入ってたりするから聞く気が起きない

グロ画像とかを使うのって、あまりいただけないなぁ…。
つか、どんな効果を期待してるんだろ…。
音だけで判断するな！みたいな？
で、グロ画像？

音の方と同じで人を不快にさせる意図があるんだろうな
本来ノイズってのは快でなく不快な音だし
しかし、騒音を作品として「快」に逆転させたように、画像やその他の物も価値の逆転に転じたいんだろう
まあ俺個人的にはグロ画像はどこまでいってもグロ画像だけど

その辺りの戦略・意図については秋田さんの名著ノイズウォーに詳しく書かれている

え、グロ画像面白いじゃん
見てて興奮するだろ

クソガキがなんか言い始めたな

俺はMSBRのデザインが好きだった。
機械とか花とか。
ヴァジリスクのセンスも好きだった。
グロにノイズって俺としては当たり前っぽくて面白くない。

Broken Flagの黒縁デザイン好き
シリアスな雰囲気で格好良い
あとTNBもセンス良いな
謎のおばちゃんジャケを格好良く見せてしまうのは凄い

やっぱりTGよりもPsychicTV、でもやっぱcoilだな

アルテクニコ　ドット　コム
連絡取れないんですけど？

やられたか・・・

>>865
音響派はCoil

エレクトロ派はChris&Cosey

アシッドハウス派はJack The Tab
って感じか

多くの良きノイズを知らずに過ぎて老いてしまうのだろう
努力もせずにね
好きなモノなら頑張る熱を上げるのは当たり前の話
それもせずに居るのは或る意味大いに無駄な人生だろう。

>>868
coilは初期2作が最高だろ

broken flag ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーー

お次は、」これ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96009422
今回は本物っぽい。安いと思う。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128668018#enlargeimg
教え子に手だすなよw　どう見てもJKかJCだ。うらやましい、席さんよー

>>871
同感。
ただ、ノイズミュージックとしてではないが。

>>871
KLEISTWAHRは再発したからね
席くん出遅れたんじゃないwwwwww

Go-qualiaとかなかなか好き

>>500
>>504
Now this one here
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128668018
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e126447601
また売れるのかい？席くんさあ

席！また学歴自慢かよ。
GMARCH以上の難関大学を目指す方に。
って。

オリジナルのテープか

オクで探せば複製し放題

>>874
あれのどこがノイズなの？
ただのナードエレクトロニカだったよ。

>>874
Go-qualiaのどこがノイズミュージックなわけ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128794238
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k119755532
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155951939
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w52987598
次から次へとどんどん出す

art into lifeで在庫がはけないからってgrimが手造りのおまけつけて販売してるなw
ほんとむなしいな。売れないからって

おだんご屋さんみたいな商売

散見される小長谷の人間性（ライブで見かけが弱そうな奴を選んでケンカを売る等々）
はさておき最近のソロとか音楽自体はいいと思うんだけどね。

flux information sciencesとかswansはノイズ？インダストリアル？

残念だけどノイズでもインダストリアルでもないよ

どんなジャンルに分類されるんですか？

swansは普通にロック・ジャンクじゃないか。後期は知らんけど。
flux information sciencesはyoutubeでさっき初めて聞いたけど
kingdom scumみたいだね。

Vinyl-On-DemandのHPの赤ん坊ってなんだ？

普通にフランクの子供だろ。年賀状にテメェのガキのせて「かわいいでしょ？」みたいなノリ

>>887
ありがと

>>881
これシミだらけの中古盤＋白の修正ペンで皮の端切れに落書きしただけの酷い代物だった。

GRIMは80年代に絶賛されてたけど当時は買えなくてちょっと悔しかった。
再発音源を試聴してみると全然好みじゃなくて、買えなくて良かったと思った。

GRIMとか、あとラリーズなんかもそうだが、日本のノイズやアヴァンロックって、
「伝説」が付加価値になって過大評価されてる、糞みたいのばかりなんだよな。

確かにGRIMは過大評価だな。
当時、ハーシュノイズ以外のノイズやってただけで、その音楽自体も大してクオリティが高いわけでもない。

てかマジで最近よくわかんなくなってきたんだがオススメ教えてくれ
とにかく良いやつ教えてくれ

なぜわかんないかと言うと500限定BOXとか購買意欲そそられて結果何も聴いてない

好みくらい書いとけや

ノイズにだって傾向と対策ってものがあるからな

席ちゃん自演でオクの宣伝か。
かっちょわりーのぅ。
何でそんなに必死なの？
ブート売りも相変わらずだし。

ドローンとかコラージュとかエレクトロアコースティックとかならまだしも、
パワエレ（笑）とかハーシュ（笑）とか買ってるやつはバカだと思う。

貶めるために（笑）つける奴も大概バカっぽいけどな

ハーシュよりドローンが最悪だろ。買う奴は馬鹿。

なんで？

ドローンは飽きるよマジで（静・ワビサビの世界）渋いけどね
ハーシュ、パワエレ等は（動・ドラッギー）やって来ない時も多いけどね
ドローンよりは面白い

ドローン系も幅広いからいろいろあるけど、わりといろんな音楽聴いてる人がチェックしてるだろ。
ワールドミュージック、エレクトロニカ、現代音楽なんか聴いてる人達とも層がかぶる。

ハーシュやパワエレ聴いてる連中は、所謂「音楽好き」ってのとはちょっと違う。
ハードコアパンクやミニマルウェーブとか、基本的に80年代以降の白人音楽しか聴かない。

MirrorやAndrew Chalkだけ聴いてたらそりゃ飽きるわな
>>902も書いてるけどドローン及びそれに近い音楽を広範に聴いてくと
俄然面白みが出て来る
とは言ってもネッズやAIL、オメガだけでそういう聴き方は出来ないからね
もっと手広くジャンル揃えてるお店とか、クラブ系のお店に行くと
面白いのがあったりする


俺はパワエレもハーシュも聴くけど他にも色々聴いてるよ
パワエレもハーシュも一ジャンルとしか捉えてないないから>>902が指摘してる
連中とは違うのかもしれんけど

Not not fun界隈のドローンはいい

むかーーーし買ってた。兄弟と嫁だけでよくあれだけ大量のアナログ盤をリリースし続けられるな、あそこは

ハードコアドロ〜ン

ドローンは聞いてるとすぐ寝れそうだけど寝れない
なぜかハーシュ系は気がつくと寝ていたって事が多い

熟聴すると深い世界まで入っていけるブツなのか

ドローンはむしろ脳が覚醒して寝れない

ハーシュは脳が麻痺して即寝

ドローンもハーシュもバッドトリップするから嫌だ

↑
音楽以外でも
屁たれなんだから身の丈を知れ
いらんもんが脳に形成されてしまうゾ

いらんもんが脳に形成されてしまうと、ネッズやオメガのおっさん達みたいになります。

ノイズはバッド入るからな〜
薬キメてる時にはクラブ系、これ鉄則

ノイズをミュージックと言ってる時点で、負けかなと思ってたりして。

ノイズをＣＤで聞いている時点で、負けかなと思ったりして。

それはあるね
高域の倍音の絡み具合とか低域の暴れ具合なんかカットするしな
93キメて即興で摘み回しながら倍音を引きがねに脳から分泌しまくりな感じは
CDじゃちょっとむり　

>>914
アナログのレコードとの比較ですか？
もともとCDよりもカットされていると思うのですが。
まぁ、存在しない音が聴こえているってのも、オカルトちっくでノイジィーな毒電波って感じで表象批評の対象にはなりますわな。

ダイナミックレンジ全然違うんよ　
16bitと24bitでも全然ちがうのと一緒　
ようはコンプがかかってると同じ
16bitの枠に収まってるんだよ　　

周波数特性の話だけど
因にアナログレコードは周波数特性はCDどころじゃなく広いよ
高級なプレイヤーで24bit録音された奴とか結構裏で違法に流れてる
CDより音いいよ　ノイズは入ってるけど
　

摘みってのはシンセのOSCとかエフェクターね　

？

>>904
Not not funいいよね。姉妹レーベルの100％Silkもダンス系では今最高に旬だしな。
ハーシュやノイズしか聴かない素人童貞でネトウヨなノイズキモオタも、
ドローンやエレクトロアコースティックも聴いて守備範囲広げた方が幸せになれるぞ。

>>919の訂正
×　ハーシュやノイズ
○　ハーシュやパワエレ

そもそもハーシュやパワエレしか聴かない奴って、いるのかしら…。

いるんじゃないかしら…。

Broken Flagのボックス届いたわ。
やっぱこの時代のこの連中の音は素晴らしいし、ノイズというジャンルはここで完成してるな。
90年代以降この劣化バージョンを再生産してるだけの「ノイズミュージシャン」と、
それを売ってる「ノイズレーベル」「ノイズレコード店」、買ってる「ノイズマニア」ってなんなの？
バカなの？

↑
なかなかの上から目線だぜ〜
この時代の音は今やクラシックだぜ〜

Broken Flagのボックス？ＣＤの奴？

どうせならカセットバージョン作れよな
ＣＤでノイズなんてつるんつるんしてて聞けネ〜わ

最近の若者はCDプレイヤーすら持ってないよWWW

Broken flagの時代でノイズが完成したってのは同意だな
あの頃の音って空気感が凄く気持ち良いんだよな
現代は現代で面白いノイズはあるけどね、分母がでかくなった分
良くないノイズも多いよ

Jonathan Briley物
再発願！！

De-Collage Musikは未聴なら是非聴いてみて欲しい

今日だけかな。
Test Deptみたいで心地よい。

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

broken flagの黒枠デザインを見ると
どうにも買わずにいられなくなるのは何故だ？
ちなみにramlehのawake!が白黒デザインじゃないのは大いに不満だ。

こういう音のＢＯＸって正直数枚聴いてあとはＳＴＡＹ

BOXってコレクターが喜ぶだけだよな
買っても聞かないで放置することが多いから最近は買わない

そもそも過去の前衛なんてコレクター以外に需要ないでしょ

http://noise-park.tumblr.com/
少ないパーツで結構似ている

全部志村けんに見える

気付かないうちに
コレクターになる
これ危険！
音楽の世界はとてつもなく広いんだから
ジャンルレスでいろいろ聴いたほうがいいよな
評判どうこうじゃなくて、自分で判断できる耳を持っていればの話

ジャンルがどうこうじゃなくエエもんはエエからね

どのジャンルも煮詰まっちゃってるから
突き詰めればレア音源コレクトとかに行くしかない気もするが

>>937
ネ○ズやオ○ガの爺達に言ってやれ

　http://www.youtube.com/watch?v=_LUnV8tvLTw&feature=relmfu

ネ○ズは音の善し悪し関係ないからね、限定だから予約しないと聴けないと煽るだけで、
聴いたらクズだったとしても、限定だから元値以上で売れるから損しないとか、そういう
世界。

誰も手をつけていない無名、新人の８００円の音源が面白かったりする

>>941
商売だから当たり前だけどな
これはクズですって紹介された物をそれでも買おうとするヤツはいないだろ？
店側も仕入れに金払ってるんだからなんとか騙してでも売らなきゃ商売成り立たん
買う側は店やレーベル側の戦法に振り回されず自分の耳で音を判断すれば良いだけ

かっこいいノイズ演奏見つけたど

マヅカ キムラ / ４軸切削
http://www.youtube.com/watch?v=9YBpsCUiZCI

　http://www.youtube.com/watch?v=p2iW3OQnl6Q&feature=plcp

　http://www.youtube.com/watch?v=465pQlUN2Ps&list=UU5qZ8rtYa0iILUqc23g3tVQ&index=10&feature=plcp

ノイズにカッコいいとかイリマセン！！

ノイズにネッズとかオメガとかイリマセン！！
disk unionとArt into LifeとMeditationsがあれば十分です。

そいつらだけだと手に入らない物が五万とあるんだよなぁ....

イリマセン！！

ていうか海外直で買っても値段変わらないよね。
場合によっちゃ安い。

いや普通にだいぶ安い
discogsとか

LPとかは日本で買ったほうが安いかな
ロンに見積もってもらったら現物より送料のほうが
高いっつーんで止めたことが何度かある

Discogsでまとめ買いすれば大分安く買えるよ
Tesco Germanyからは良く買ってる
良く買ってるとたまにサンプルとかオマケくれたりする
国内の店で次再入荷するって保障が無い物が売り切れだと速攻でDiscogsで検索かけて
海外店やレーベルから買っちゃうな
ポジティブ評価が多かったり名の知れたレーベルとだけ取引してるからか、トラブルは今のところ無い

VODで一回スリーブのミスプリントがあったけど速攻対応してくれた。
海外通販で印象悪いのはドゥーム・ストーナーとかメタル系。
2回荷物ロスト＆1回不良品つかまされている。
いずれもこちらからの苦情メールは無視。

結構みんな海外から買ってるのねｗ
このインターネット隆盛の時代に店売りは余りメリット無いのかな
PaypalやDiscogsみたいな便利ツールがあればだれでも簡単に海外から買えるし

VODを最近知った新参だけど、めちゃめちゃイイ仕事してる人達だね。
内容はもちろん、ジャケットもしっかりした丁寧な造りで、ドイツ人見直したわ。
まあ、あの韓国にもBIG PINKみたいなイイ再発仕事してるレーベルあるし、
どこの国にも少しは愛ある業界人がいるってことか。日本にはいなさそうだけど。

欲をいえばCDシリーズをもうちょっと増やしてほしい

>>956
日本うんぬんってコメはネタなんだろうけど、韓国にこんなレーベルがあるのは初めて知ったわ。
サイケ系レーベルなんだね。韓国ってノイズも含めてこの手のマイナー音楽については不毛の地だと
思ってたから意外だった。VODは確かに豪華な造り込みを毎回してくるから凄いけど、
内容自体はアーカイブ物で玉石混淆だから注意した方が良いよ。

>>957
Broken flagとNo moreをCD再発したのは良い仕事だったと思う
ここら辺はCDで欲しがってた人多いだろうからね
あとはドーリスの全リリースをコンパイルしたCD BOXSETとか出たら飛びつくやつ多いんじゃないかな
カセット音源の6枚連続リリースのやつとか一枚一枚は収録時間短いから意外とコンパクトにまとまると思う

ていうかメルツの初期音源10枚組出るんだなｗ
わざわざVODがやらんでも良い気がするけど

韓国ってサイケはバンド含めていいのあったりするけど
あれはなんでだろうね？
サウンドがサイケっぽいというだけでGSみたいなもんなんかな。

韓国ってのは国も人間もジャンクでノイズ的なんだが、K-POOP以前の音楽は何をやっても天然サイケだったよな。
南米の山岳地帯のやたら空気薄い地域とか、アフリカのつい最近まで人間食ってた地域とか、それらに並ぶヌケの良さがある。
唐辛子の過剰摂取や人糞食による寄生虫汚染とかもあって、脳そのものがサイケに進化してるんだと思う。

右翼は日本以外みるな　

>>961
なかなか良い着眼点だなｗ

韓国といえばMeditationsで一瞬だけ韓国土着？の宗教音楽のCDが売られてて、
それがTNBバリの生音バキバキアヴァンギャルドやってて格好良かった。多分
儀式の様子を録音した物だと思う。韓国も上記の変態サイケみたいなクセ物
あるんだから掘ったらそれなりに面白いんだろうけど、あいにく連中ってそういう
クセ物を恥と思うのか、自分から表に出そうとはせず、むしろ歴史から消し去ろうと
する節があるからな。寒流なんていうカスに腐心する暇と金があるならそういう
自分達独自の物を発掘して保存して欲しいもんだ。

ライブしたんだ８８９
廃いゆー子　反現代死　殴り合い流血ライブ　七夕
http://www.youtube.com/watch?v=UHeoTK27wDM

>>964が聴いたものと同系統かわからんけど、
90年代に一部のワールドミュージックファンやフリージャズファンの間で盛り上がった、
「クッ」という巫俗儀礼〜宗教音楽はなかなか面白かった。
ビクターから出たこれとか、今でもけっこう好きだな。
http://www.jvcmusic.co.jp/worldmusic/jvcworld/disc/60390.html

しかし、クッって完全な被差別文化だったんだな。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/repo2001/fang/youshi0301.html
http://world.kbs.co.kr/japanese/program/program_tmusic_detail.htm?No=43170
90年代には厚遇されたようだが、今の韓国だとむしろまた差別対象になりそうなイメージ。
カリスマ金石出も死んじゃったし、近年は音楽としては全く話題に上らないし、将来は暗そうだ。

Mun-Gut Samul -- Kim Suk Chul Ensemble
http://www.youtube.com/watch?v=ELDbUUNRLMo

>>966
.....これだったかもしれん。
記憶だともっと激しかった気もするけど、バシャンバシャンやってるこの音は
確実にあった。インプロビゼーション、フリージャズ、民族音楽が合体した感じだね、素晴らしい。
こんな貴重で素晴らしい音楽文化が被差別文化なのか、勿体無いな。
Sublime Frequencies、Em records、Dust-to-Digital辺りがしっかりとした
アーカイブ物を制作してくれないもんかな。韓国国内ではちゃんとした保存をしてくれるのか心配だ。

>>966
おっと忘れてた、丁寧に教えてくれてありがとう！
何気にここ数年気になってたんだ、足がかりが出来たからCD探してみるよ！
ノイズスレもたまには役に立つなｗ

変な話
求めている音（世界）がだいたい明確なら自分で宅録でもしたら
チープな機材だけでも案外ぐっときたりするよ
探して購入してもぜんぜんだったりするが
納得した宅録音は荒削りでもドンピシャ、ピンポイントだから己にとっては
よかったりする
まあ自己満足等の世界だから人に聴かしたら迷惑になる可能性大だけど
２、３音が出るもの用意して（アナログシンセっぽいのは必要かな、それとエフェクターっぽいのも）
ひまならやってミーヤ

おまえらが嫌ってそうなアキバ系同人音楽。その最大勢力である東方アレンジ。
星の数ほど出ているCDの中で、名作と呼ばれるものの中には、こんなのもあるでよ。
蟲と東方と青酸ソーダ
http://www.youtube.com/watch?v=o1lI5u2qhJM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2941165

>>970
良いじゃない。
気持ち良いダークアンビエントだねぇ。
こんな東方アレンジあるんだねぇ。

ていうか俺に限ってなら東方もミクさんもアニソンも好きだよ。
ノイズやその他アングラ音楽と全然共存可能。

伊藤まくの上半身裸でドヤ顔している写真が気持ち悪い。
何勘違いしてるんだよ。
おっさん。

この暑さで狂ったかw
いやもともと基地外だったなw

http://blogs.yahoo.co.jp/jl1dx/44183836.html

Sutcliffe Jugend- Campaign　オリンピックの輝く金メダルを胸にして ???

こいつもたち悪い転売士
席から３万程度で入手らしい。
４万円とはずうずうしい
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k150596812

その人知ってるけどさぁ。。。ま、いいんじゃね
ブートLP一枚一枚作ってるってゆーなら問題だけど
その言い値で買うってやつがいるならそれはそれで
真っ当な商取引だよ
でもまーいないだろうな。

幻のノイズVA NEUENGAMME 初回幻のORIG WHITEHOUSE MB EG
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d133561901
席おめでとうさん。まあebayとかで転売するんだろうが。

質問だがエロ動画の音を爆音でスピーカーで流せないよな？
性に対する道徳観見たいなものが刷り込まれてるのだろうか

夏休みは女子校生と円光しまくりだった

モルガノステッチおすすめ。
すごい新人が出てきたな。

モルガノステッチでぐぐっても出てこないじゃないかｗｗ

また騙されたんじゃないか？　（吉田）

２ちゃんサーチで「ノイズ」で検索してこのスレにたどり着きました
先月、ノイズ音楽に出逢い衝撃を受けた29歳自営業です
貯金でCUBASE6とM.A.S.F Ma.S Model OSC03を買いました
ノイズ音楽のアーティストとしてデビューしたいです
よろしくお願いします