ＦＴＶＡに いらっしゃぁ〜い

入って楽しい、書いて楽しいＦＴＶＡ。フォーラムマネージャーも
親切丁寧な対応がモットーの東海林 桂。

さあ、あなたも、テレビフォーラムへどうじょ〜。

サンクス。>>1

>>>サンクス。>>1

サークルＫ。

カジノの掛け金として使うためにカード会社から立替金を騙し取ったとして神奈川県警は、フジテレビ社員を詐欺の疑いで逮捕した。逮捕されたのはフジテレビスポーツ局ディレクターの松岡正修容疑者31歳。調べによると松岡容疑者は、横浜市中区のカジノ店を訪れ、賭け金がなくなるとグループ会社のゴルフ店に行き、カジノで換金できるチケットを受け取るためにクレジットカードを使って架空の買い物をでっち上げた疑いがもたれている。調べに対し松岡容疑者は「不正とわかっていたが、遊ぶ金が欲しくてやった」と話しているという。フジテレビ広報部は「逮捕を重く受け止めており厳正に対処したい」とコメントしている。

http://www.nifty.ne.jp/forum/ftv/ftva/mes/mes04.htm

なんで「ドキュメンタリー会議室紹介」のコーナーが「スポーツ会議室紹介」と
ずっと前から間違ったまま放置してあるのだろう？

ミニストップ。

***フック・ランナー***
フック・ランナーはレールにあわせて数タイプあります。
各機能をご理解の上、適切なものをお選びください。

JNN

35: 名無しの夏　 2001/08/03(Fri) 22:37
にぎりのジョーは「かじか」と名前を変えて「ＦＭひこね」や
「ＦＭ大垣」に出没しているぞ！みんなでチェックしよう！

36: 名無しの夏　 2001/08/04(Sat) 03:47
へ？番組に出演してるの？


　

横山フック＆ランナー

>>>#248 須賀　よしたか さん、こんＸＸは。
>>>
>>>　これなんですが、ＮＨＫ東京としては「白神山地」を取り上げたわけであり
>>>青森県と秋田県との違いまで頭が回らなかった、というのがホンネなのではな
>>>いか、と私は想像しています。逆にいえば、組織として秋田県と青森県との違
>>>いがあったとしても「同じ白神山地のことじゃないか」と十把一からげにして
>>>いたのではないか、と思われるのです。
>>>
>>>　もしそうだとすれば、当事者として全く関係ないものを一緒くたにされるこ
>>>とが面白くないであろうことは、容易に想像できるのですが。
>>>　東京という「中央の横暴」という気がするのですが、例えば「環日本海」と
>>>いう言葉について日本側のことは地元の府県のことしか考えていなかった、と
>>>いうような、地方側の問題もありそうな気がします。
>>>
>>>　物事をどれくらい多角的に見ることができるかが、問われているといえそう
>>>です。
>>>
>>>　　　　　　　　　　　　地元、だけじゃない。都会、だけじゃない。
>>> 01/8/4(Sat) 07:38am にぎりのジョー

また始まった重症の東京コンプレックス(藁

「 物事を多角的に見ることが出来ていない 」のは、お前だよ(バ〜カ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

BBC

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､!　　　　 |ソ　　＜フックランナーは川崎市民だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　二度と帝都住民なんて嘘は申しません！
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////
（自動車フォーラムの皆様、すみません）　横山フックランナー

スッポン一新！

ハンドルネーム：■■■．
本名　　　　　：○○　○○（●●●　●●●●）
住所　　　　　：東京都練馬区
年齢　　　　　：35歳
職業　　　　　：COMPUTER DESIGNER
パソコン通信　：１９８８年から
＠ｎｉｆｔｙ　：１９８９年から
ＩＮＥＴ　　　：１９９３年から
最近の事件　　：このプロフィールが「２ちゃんねる」に載った事。

パソコン環境
使用機種　　　：FLORA Prius DECK 650R
　　　　　　　：FMV BIBLO NC III13
通信ソフト　　：MopTerm/Win+NYAN/E2（Windows Me）
ＰＤＡ　　　　：CASSIOPEIA for DoCoMo
デジタルカメラ：EPSON CP-800
その他周辺機器：ワイヤレスコマンダー、プリンタ(PM-700C)
：640MB MO
：Logitec LCW-748S(CD-R 4W8R)
趣味　　　　　：ＡＶ，パソコン，テレビを見る事
出没するﾌｫ-ﾗﾑ ：ＦＡＶ，ＦＴＯＷＮＳ，ＦＴＶＡ，ＦＴＶＤ，ＦＴＶＳ，ＦＲＡＶ，
　　　　　　　：ＦＤＴＶ

>>> #01527 メモー（★） さん
>>>
>>>　川崎重工業製ですので、メーカーとしては一緒ですね。
>>>　オートバイはその一部門が担当しております。
>>>
>>>　いつだったか雑誌に「ロケットや飛行機を作っているわが社が、たかだかオー
>>>トバイのディスクブレーキで雨天時の性能が出せない訳が無い」とメタルパッド
>>>開発秘話が出ておりましたが、こういうこだわりが一味違う製品を出してるんだ
>>>なぁと妙に納得させられました(^_^;)
>>>
>>>
>>>　フックランナー/◎○Type98 ALTEZZA RS200-Z○◎

さすがニセ都民＝実は川崎市民だけあって、カワサキには詳しいと
妙に納得させられました(^_^;)

小泉純一郎マンセー＆石原慎太郎マンセーなフックラ君
おまえは相変わらずサイテーな男だ

>>> 世の中を見れば、真面目に仕事したり、生活している人の方が多
>>>数だと思うので、「当たり前のこと」をやっていることは「目立
>>>たない」のかも。(^^;
>>>
>>>別の会議室で「テレビは中立か」っていうツリーが伸びているけ
>>>ど、私は中立もそうだけど、無色・透明な報道の姿が望ましいと
>>>思っています。その意味で、ＮＮＮ２４の姿勢は好感が持てま
>>>す。特に、中願寺さんはニュースを読むときとスポーツを読むと
>>>きで１００パーセント表情が変わって面白いです。
>>>
>>>　　　　　　　　　　　　　　　　　れあ　でした。

まだ生きてたのか、れあ姦婦(藁

「真面目に仕事したり」なんて、まずは自分が働いてから言ってもらいたい
ものだが(バカ

無色・透明な報道が好みの「アカ」日本共産党員・れあ　でした(糞

「安代幸四郎さま、愛してるぅ〜」「早く戻って来てぇ〜」「エセ極右発言がんばってるから」

またまたデタラメ・失笑発言の数々で笑わせてくれるのねん＞れあ殿

たまにはマトモな人間に通用すること書いてね、無理な注文かも知れないが

無色・透明な報道の姿って、キョーサントーが政権とったら実現するの？＞れあ殿

レアメタル

> #50016 GT さん
>
>>　レスを受けた人ならともかく、まぁ 余計なお世話というものです。
>
>　その一言が余計だと言う事に未だに気づきませんか？
>　アクセスは人それそれと書いた意味が読めないんですか？
>　アクセス間隔が開くと言う事は発言数もその時点のが『最新』と言う事です。
>　貴方は貴方のやり方でアクセスすればいい。
>　だけどそれを他人に強要するなと言ってるんですが、こんな簡単な事でも読解
>力を要する事ですかね？
>
>>　レスには答えているつもりですが、何とか言う 雑誌？ 単行本？を読む話
>>ですかね。
>
>　あぁＪ’ｓの件か(笑)
>　なんというか知りたいと言うから紹介してやっただけ。
>　そんなもん読もうが読むまいが勝手にすりゃいいでしょう。
>　どうせ難癖付けるだけでしょうが。
>　で、ＭＲ２とアルテをあえて比較対象にしたご高説は何時お伺いできるんでしょ
>うか？
>　実に楽しみにしてるんですが(笑)
>　ついでにオタクのクルマのオモチャを、わざわざお譲り頂いて付けなきゃなら
>ないと言った根拠もセットで宜しく(^^)/
>
>GFE00571/フックランナー/◎○Type98 ALTEZZA RS200-Z○◎


お、まだモメとるぞ、おもろい、もっとヤレ！！＼(~o~)／
そろそろＢＷＰ(バトルウォッチャーパティオ)行きかな？
しょーもないことでモメとるな、ボケ！！

高さはカーテンのフックを引っ掛けるランナーの穴から必要な高さを測ります。はき出し窓や出窓では床から１cm上まで、

腰窓の場合は窓枠の下から15cm位までさがるようにします。

出窓の場合はすきまが目立ちやすいので、特に注意して測ります。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 |:::::|
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　　　|　=ﾛ|　　　　　　/　　ヽ|　　　　　　|ﾛ=|::|
　　　　|/　　l　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　l　　 |
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　|
　　　|　　　　 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　オレは田中啓だ！文句あっか！
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　|
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

シスオペさんの注意に自分から切れて書き込みをやめた「あの方」が
またまたＩＤ・ハンドル名を変えて書き込み始めたようですね。

もちろん確証がある訳じゃないけど、書き込み方や書いている内容、
書いている会議室からして間違いないかと。

そんなのを見てるといくら立派なこと（そうとは思えないけど）
書き込んでも説得力ないんだよな・・・。

>24
もしかして「ぽろ」か「岩上　明」？
「ぽろ」＝安代だと思うけど。

>>25
「ぽろ」＝安代かどうかは分かりませんが、
もう一人は、間違いないかと。特設会議室での書き込みのしかたからして。

「岩上　明」特設会議室ワンマンショーage

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

この人、基本的に自分の意見は正しく、訂正や違った意見を言われると
我慢ならないようで、、、

ただしシスオペさんにだけは、丁寧に対応するところなんか、以前
とっても活躍されていたｃさんや、その前に活躍されていた○○坂さんに
そっくりですねぇ。（もちろん嫌みです）

＜１＞自分の説明に間違いがあって、他の会員が説明のレスをつけたあとの
　　　発言から・・

>DSLの回線リセーラーです。ということで、OCN以外に、NiftyやSo-netなど
>でもACCAの回線を使ったADSLが利用できます。

あら、そうでしたか。じゃ、ＯＣＮという部分を、そのリセーラーとやらに
読み替えておいてください。

＜２＞稲垣メンバー逮捕のニュースで、ちょっとした感想を述べているツリー
　　　にわざわざコメントしたこの発言。あんた何様だよ？。

「逮捕」と「復帰」の間で、罰金・禁固・懲役などの「罪になっている」ん
ですけど。(苦笑)
＜中略＞
ま、どうやら、そういう理屈とは違った部類の話をされているようですので、
野暮な説明をすること自体、やや場違いだったかもしれませんが。(^_^;)

つづきです。引用符が付いているのは、他の発言者です。

>＃欺瞞や茶番がお嫌いなら、ご覧にならなければいいのでは？　同じ時間帯に
>＃は、ほかにニュース番組もありますし……。

おや？　いつ、私が「Ｎステが嫌いだ」と言いましたか？　ここは、番組の
批評をベースにした、意見陳述や意見交換の場ではないのですか？

テレビ番組とは、私個人が見たいとか見たくないとか、好きだとか嫌いだとか、
そういうこととは別に、何百万、何千万という単位の人々に影響を与えている
ものです。

だからこそ、その番組で表現されているものに関して、たまたまそれを見た者が、
意見を述べるのは当然の権利です。

その意見を述べて、必要な場合は討論などをするのが「テレビフォーラム」だと
思いますが、何か間違っているでしょうか。

Tacさんは、ある番組に対して、誰かが批判的な意見を書いた場合、いつも
そういう具合に、「嫌いなら他を見ろ」と書かれるのですか？

もし、そういう指図が優先されるのであれば、特定の番組に対する否定的な
書き込みに対しては、常に「他の番組を見ろ」という主張が絶対的な価値を
持ってしまうことになりますが。(笑)

つづきです。散々ニュースステーションの報道を批判した発言を
繰り返したことに対し、他の人がコメントした時のものです。


>　今回の発言やnifty:FTVA/MES/08/180を拝見すると、少なくても“好んで”
>ご覧になっているとは思えませんが。

Ｎステは好きですよ、渡辺真理のファンだし。

ところで、私に限らず、仮に、ある人間が、特定の番組を「好きじゃない」場合、
その番組を見たり、テレビフォーラムで批評を書いたりしてはダメなのでしょうか？

余談ですが、きょうのＮステを見られたのなら、ぜひ感想を聞かせていただきたい
ですね。

あ、これは、もちろん「指図」ではありませんので、無理なら結構です。

>>29〜>>31 なかなかいい味出してるね。

岩○明さんに関しては、こんな発言もありました（引用符つきは元発言）。
　　　　　　　　　↓
東海林　桂さん、おはようございます。岩上　明です。

>日本が戦争放棄を宣言したら、明日にも攻め込もうという国は、いるのかなぁ？
>国土に資源はない。先進国と言っても、武力で占領しても、うまみはないと思う。

「明日にも」かどうかは、分かりませんが、日本の資金・人材・技術を握りたいと
考える国は、それこそ世界じゅうにあるのではないでしょうか。

アメリカが日本を決して手放さないのは、正に、これが理由でしょう。

仰るように「(天然)資源」はありませんし、国際的な政治力もありませんが、
それ以外の「ヒト」「モノ」「カネ」は揃っています。

10/11 岩○　明

シスオペ相手だから、いつもの嫌みな言い方は控えていますね。
これが、一般会員相手だったらどうでしょう。後半部分を「翻訳」してみましょう。
　　　　　　　　　　　　　　↓
「明日にも」かなんて、そんなのんきな言い方、ひっ迫した現下の国際情勢では
ナンセンスですね（苦笑
世界に冠たる日本の資金・人材・技術を握りたいとたくらんでいる国は、それ
こそ世界じゅうにあるってのは、常識に決まってます(^^;

アメリカが日本を決して手放さないのは、正にこれが理由なのを、あなた、知ら
ないんですか。

百歩譲って、あなたがいうように「(天然)資源」はないし、国際的な政治力がな
いとしても（私には大いに異論がありますが）、それ以外の「ヒト」「モノ」
「カネ」は揃っているのは自明の理です。
ま、一部の商業左翼マスコミに毒された、平和ボケした日本人らしい意見ですね。
久米や筑紫の能天気な言い分をうのみにせず、自分の頭で考えることをお勧めし
ます。
10/11 ○上　明

《相手によって発言の仕方が変わる例・その１》

東海林　桂さん、こんばんは。岩上　明です。

とても、よく分かりました。ご教示、ありがとうございました。

「演出家に著作権」というのも、時代の流れとしては、なるほど
そうなのかな、と感じました。

　　　　　　　　　　　10/16 岩上　明

《相手によって発言の仕方が変わる例・その２》

来栖川でぢこさん、こんばんは。岩上　明です。

あまり長いタイトルを付けられると、レスが付いたとき尻切れトンボに
なりますよ。

誘拐事件の場合、犯人を刺激したり追い詰めたりすると、人質に危害を
加えることがあるので、結果的には、問題を拗らせるだけであるという
のが一般的な認識でしょう。

警察の捜査は、この場合、テロ事件とは全く違って、犯人の逮捕よりも、
まず、人質を救出することが第一目的だからです。

　　　　　　　　　　10/17 岩上　明

《元発言の主に問題なしとはしないが、それにしても嫌み》

>>33
相変わらずシスオペさんにだけは気味悪いほど丁寧ですね。

東海○　桂さん、こんばんは。岩○　明です。

「大騒ぎに対する苦言」といっても、べつに、世間一般の不安感や、
皆さんがフォーラム内に書かれていることを指して言っているわけ
ではありませんので、是非そこは誤解の無いように、冷静に読んで
いただきますよう、お願い申し上げます。
（中略）
ただ、当日の番組を見ると、簡易検査の結果や先日の農水大臣の出演
ビデオを持ち出して、とにかくセンセーショナルに煽ることに重点を
置いた内容になっていたので、私は、これを見ながら「もし本検査で
シロだったら、この人たち、きっと恥ずかしい思いをするだろうな」
などと考えていました。
（中略）
で、この番組は、きっと「ニュースのプロ」が作っているのだと思い
ますので、狂牛病の「クロ判定」に関して、あまりに高すぎる確率に
ついて、まったく疑いを持たなかったのかどうか、私のような素人が
「？」と感じることを、「ニュース」として約１千万人(程度！？)の
視聴者に流すのなら、視聴率も大事だろうけど、もっと責任を持って
流してもらいたいと思ったわけです。
それは、視聴者レベルで大騒ぎすることと、公共の番組自体が大騒ぎ
してしまうこととは、やはり、次元が違うと感じているからでもあります。
（中略）
報道番組自体が「上へ下への大騒ぎ」をすることだろうか
という疑問もあります。

ただ、元発言を読んでいただければ分かるように、新たなニュースの
入ってきた「タイミング」もありますので、そこは私なりにキチンと
フォローしているつもりです。

世の中には、ニュースステーションしか見ない人も中には居るわけ
ですから、今回は番組の中で訂正できたから良かったものの、あれ
だけ騒いで、そのまま番組が終了してしまっていたら、責任を問わ
れることは無いものの、ニュースの持つ公共性については、多少の
疑問が残ります。
（中略）
ただし、東海林　桂さんが、心配して、既に書いておられることを
否定するつもりなど毛頭ありませんので、こういう内容の書き込み
をしたこと自体に不快感を持たれているのでしたら、率直にお詫び
致します。

がんばってるなあ>>1　は

確かに>>1

岩○　明ってまさか、伝説の乃木坂！？
たしか奴も京都在住だったと記憶してるのだが・・・・・

それではなつかしの○木坂氏の発言を。相変わらずですな。

>変な例えですがそういうのって、ラーメン屋さんで出てきたラーメ
>ンに、お客さんが自分でマヨネーズやソースをかけて食べておいて、

「変」過ぎる。(超特大の苦笑)

そもそも、私はラーメンなんて嫌いだぁ。(-_-;)

>このお客さんはそのラーメンをちゃんと評価してると思いますか？

ヒトを奇人変人みたいに言うなっての。(･o･)/

あなたが、このＣＭに「違和感を覚えない」ことについて、私は「理解している」
と言っているじゃないですか。(笑)

「穿った見方」というのは、ちょっと謙遜して書いておいただけ。

ところで、この会議室で発言する場合は、あなたの承諾を得た内容でないとダメ
なのですか？

平成12年5月8日　○木坂

>>38
そうそう、なんだかそんな感じがしてきました。
岩○明氏が、やたらと「京都在住」をにおわすのも、実はネタで、
カムフラージュなのかもしれませんね。
昔、京都に住んでいたことがあって、いまは関東在住とか。

>>39
これまた、「そうそう、そうだよなあ」って感じ。
ところで思うに、乃○坂さんといい、安代幸○郎さんといい、
そして岩上○さんといい、どうしてこんなに「たとえ話」が好きなの？
国際関係から身近な事件まで、なんでもかんでも強引な「たとえ話」に
仕立てて、「どうだ、まいったか」「わかりやすいだろ」といわんばかり。
これも、「ゴーマニズム本」の影響か？

http://www.zakzak.co.jp/top/top1020_3_08.html

SAKIさん、こんばんは。岩上　明です。

文章を書いた者の意図や真意も確認せず、下記のように一方的な決め付けを
するような人の「新たな質問」に答えるつもりは毛頭ありませんが、あなた
自身の書いたことを、ここでもう一度振り返っておきましょうか。

-----------------------------------------------------------------------

『１』
>>>という発言は、失礼ながら、ちょっと無関心過ぎる、と思いました。

『２』
>>>「ジェンダー」という言葉を聞いただけで毛嫌いする男性も多いようですが、
>>>それはもはや時代遅れとしかいいようがありません。
>>>ましてや、ジェンダーの議論をしている人を冷やかしたり、嘲笑の対象にした
>>>りの行為は、反社会的でさえあると私は考えます。

『３』
>>>だとしたら、名誉毀損にもなりかねない暴言でしょう。

『４』
>>>それとも、「農業や軍事・国防や教育は大事な問題だが、男女共同参画社会な
>>>んて、取るに足りない問題だ」とでもお考えなのでしょうか。

------------------------------------------------------------------------

男女の性別による社会的な差別や、「不当な」区別があるとすれば、それを解消
するように皆で努力するのは当然のこと。そんなこと、あなたに言われなくても
分かっています。

「無関心」「毛嫌い」「時代遅れ」「嘲笑」「反社会的」「名誉毀損」「暴言」
「取るに足らないと考えている」

よくもこれだけ他人の書き込みに対して、自分勝手な誤解に基づく言いたい放題
ができますね。(笑)

本来なら謝罪を要求するところですが、もう、相手にするのも馬鹿馬鹿しいので、
これ以上、何も書く気がしません。

なお、今後の、あなたのために言っておきますが、相手に対して罵詈雑言を浴び
せたいのなら、相手の文章や発言の真意をキチンと確かめてからにすべきですよ。
これが日常生活におけることなら、それこそ名誉毀損モノです。


　　　　　　　　　　11/3 岩上　明

会議室の皆さん、こんばんは。岩上　明です。

>その文章を読んだ人の、決めつけやレッテル張りは問題です

「無関心」「毛嫌い」「時代遅れ」「嘲笑」「反社会的」「名誉毀損」「暴言」
「取るに足らないと考えている」

私は、SAKIさんというハンドルネームの方から、上記のような言葉を駆使して
いきなり「決め付け」られ、事実上、中傷されたと感じました。

で、本来なら、呆れかえって、適当に無視しておいても良かったのですが、それ
では「言われっぱなし」を容認することになるので、いちおう反論しました。

普通、勘の良い人なら、その段階で間違いに気付くものですが、さらに的外れな
書き込みをされるので、ひょっとすると、何らかの意図をもって書いておられる
のではないかと考えざるを得なくなりました。

まあ、こういうことは、書かれた立場(私)でない限り分からず、第三者の立場で
読んでおられる方には、なかなか実感していただきにくいことだとは思いますが、
これが経緯というか真相です。

読まれたかどうかは分かりませんが、SAKIさんへの質問には、既に「#01998」で、
一部についてキチンと答えており、私が会議室に無茶苦茶な書き込みをしている
わけでないことは理解していただけると思います。

尚、表現方法については考慮します。


　　11/04 岩上　明

岩○　明　氏、相変わらずですね・・。

>ＮＨＫの紅白歌合戦って、実は、ほとんど見たことがないのですが、この時期に
>なると多少は話題になるので、イヤでも耳には入ってきます。
>
>で、その番組の司会者ですが、今年は白組が「阿部渉」、紅組が「有働由美子」、
>総合司会は「三宅民央」という人たちなのだとか。
>何だか、ずいぶん地味な面子ですが、（中略）
>そもそも、ＮＨＫの歌番組とかバラエティって、（中略）
>数値的に表わせば今でも「支持率」が高いものの、出たくない
>人間は徹底的に出たくない、見たくない人間は徹底的に見たくないという傾向が
>あります。
>私は「紅白」という分け方と、何で、歌うことで「合戦」をする必要があるのか、
>そもそもコンセプトがよく分からないので、ほとんど見たことがありません。

・・（苦笑）なんで「ほとんど見たこと無い番組」で「見たくない人間は徹底的に
見たくないという傾向がある」って自分で分かってる割に、司会の決まった
ことなんかチェック入れて、わざわざ書き込むんですかね。興味があって
見てるのに、地味でガッカリっていうなら分かるんですけど。
別の会議室で、紅白出場者の予想をしているツリーがありますが、
その人たちへの嫌みなんだろうか。

この人の番組への書き込みって基本的にみんなこんな感じだから
鬱陶しいんですが、本人は分かってないんだろうな。
いっそ東海林氏はともかく（シスオペだもんね）、他の人はみんなコメント
付けなきゃいいのに。どうせ、自分（岩○氏）と少しでも違う意見を書けば、
嫌みか嘲笑のコメントしかかえってこないんだから。

>こういうことを言うのって、一般的な日本人の「正しい姿」からすると、往々に
>して「異端児」ということにされますが、小学生の頃から一貫して主張し続けて
>いることです。(^_^;)

どうりで、ハンドル名を変えても書き込みスタイルは変わらないわけですね。
ね、○木坂さん、またはcuri○sityさん。(^_^;)←この顔文字好きだね（藁）

>>44
その岩○明が怖くて仕方がないから
せっせとここにコピペしてるの？

>>45
いえ、別に怖くはないんですが・・・。

ただ、昔（と言っても２〜３年前位かな）ＦＴＶＡは、ニフティの会議室の
中でも、なんだかんだ言っても楽しくＲＯＭさせてもらってたんで、
今の、何だか他人が書き込むのを尻込みしてしまうような雰囲気がやだなーって
思っていたところに、またか！と思い、
つい愚痴も手伝ってあんな書き込みになってしまいました。

同じように鬱陶しい書き方をする人だけが、何度も名前を変えて復活してる
（と私は見てます）状態につい、という感じです。

ただ、「せっせとここにコピペしてる」とありましたが、４２、４３は
私と別の人です。ちょうどその後に続いたので、同じに見られたかもしれないですが。

でも私も４４のような書き込みしてたら、岩○氏とおんなじですよね・・。
その点は反省しています。

なんだかマジレスになってしまった。スマソ。

>>44=46
同意。
＞同じように鬱陶しい書き方をする人だけが、何度も名前を変えて復活してる
＞と私は見てます）状態につい、という感じです。
あけすけにいうと、「乃木坂」とか「安代幸四郎」とか「curiosity」とか、
「ZTA11306」とか「魔印乾布」とかのことだろ。
「今は亡き……」人も多いけど。（少なくともハンドルにおいては、ね）
こうした連中には、何を言ってもダメ、って感じだったもんなあ。
ちょっとでも事実関係間違いについて指摘があると、間違いを認めるどころか、
何十倍もの罵詈雑言になって帰って返ってくる。（除く対シスオペ）
ある意味、２ちゃんよりもたちが悪い。
２ちゃんなら、「逝ってよし」「氏ね」とかの煽り言葉はあるにしろ、それは
それでスカッとしていて後腐れもないからね。
それに対して、ＦＴＶＡのニュース部屋は、現実の問題として、執拗な嫌みと
人格攻撃が許容されている。
唯我独尊の人たちにとっては、天国みたいな場所なんだろう。
ま、ＦＴＶＡなんて、見なけりゃ、それで済むんだけど。
ついつい、惰性で見ちゃってる自分が、ドキュソなんだろう。

>>47
激しく同意。

俺たちで、岩上明に虐められた同盟、結成しましょうよ。

>>47、48
同意して下さる方がいらっしゃって、なんかホッとしました。
同じように感じている方がいるんだなぁと。

確かに今はニフティの会議室だけが情報や意見の交換場所ではないのですが、
過去発言の検索や巡回が楽、という点ではまだまだ捨てたものでは
ないと個人的には思っているんで、もう少し和やかに書き込みができる
雰囲気になればいいのに・・、というわけで、自分も「惰性で」見ている
ところがあるんです。

今日も当のご本人は、シスオペ氏とゴルフでもしたい等と、呑気な書き込み
をしているようですけどね・・。

>>49
４９さんは、どんなことで岩上明と衝突したんですか？
俺は、こっちのカキコを真っ向から否定されたんです。
こっちの書いたこともあまりに拙かったが、
もっと優しく否定してほしかった。

旧名・不如省事くんはこんなところにも出張っているのか。

高校非常勤講師ってのは暇なんだな。

>>50
自分は岩○明と直接的な関わり（嘲笑とか侮蔑とか）はないんです。
彼が書き込みしだした頃には、すでに書き込みしなくなっていたので。

数年会議室をＲＯＭして、乃○坂とかcuri○sityとかと他の人との
コメントのやりとりを見てたので、どうもヤバイ（と自分が判断した）
ツリーには、自然とレスしないようになってました。

すると、結果的に全然発言しなくなってしまった（藁）。
（だって今じゃ発言のほとんどに彼が関わってますからね。）

>>52
なんで、そんなフォーラム巡回するの？
ニフが自慢げに７００以上ありますって言ってるじゃない。
自分の世界を創れるフォーラムなんて、他にいっぱいあると思うけど。

岩上明は、かなり訓練されているね。

あいつに対抗しようと思ったら、知識量、文章力、ディベートテクニック、
頭の回転の早さ、シスオペ君との営業的トークなど、かなり勉強しないと
無理、断言できる。

>>53
岩上明を、買いかぶりすぎじゃない？
漏れが彼を評価するとしたら、

１）朝から晩まで、ニュースからバラエティー、ＣＭにいたるまで、
　　ありとあらゆる番組を見ている。
２）ニュースキャスターの一言一句、ＣＭの細かいつくりまで、細大
　　漏らさず覚えておいて、カキコに反映させる。
３）２４時間態勢でカキコする、超人的な体力。

ぐらいのものかなあ。
なんだかこれって、乃木坂とかcuriosityとかと、まるっきり一緒
だけど（苦笑

ついでに>>53

＞知識量　しょせんはテレビの受け売り
　　　　　それが証拠に、ある事件でテレビが間違った報道をしたら、
　　　　　まるっきり同じ間違いを含む主張をしてた。
＞文章力　あの程度の文章力なら、高校生、いや中学生でも持ってる。
＞ディベートテクニック　ある程度は認める。執念深さとかね。
　　　　　自分の非を認めず、相手の攻撃に転換させることがディベートなのか。
＞頭の回転の早さ　これも執念深さと、２４時間カキコがそう見せてるだけ。
＞シスオペ君との営業的トーク　これについては禿げ同（笑

>>47
「珍国者・安代幸四郎」スレの＃２２９と同一文章だな。

こいつは、安代だか岩上だかにそうとうイヂメられたようだな（藁

まーなー、この程度のアタマなら、それも仕方ないか。

岩上明が怖い人は、みんなＦＲＡＤＩＯに逃げ込みましょう。
甘美なるオタクワールドが待っています。

社会人レベルになったＦＴＶＡのかわりにＦＲＡＤＩＯが幼稚園レベルになる(藁
いや、、もうなってるか(藁

岩上さん、まんぼうさん、こんばんは。

「ニュース２３」や筑紫さんの弁護をするために言うのではないのですが…

ニュースJAPANにおいて

＞「テロ組織と、それを匿う支配者たちを壊滅するために、われわれ自身、一定の
＞忍耐は必要だし、各国の協調体制に日本が参加するのは当然のこと」

　というようなコメントをしていたからといって、だから明快でよろしい、
とは思いません。

　「各国の協調体制」と言っても、具体的にどこの国を指しているのか
解りません。
　日本が具体的に何をすればいいのかが肝心の問題なのに、そこに触れ
ていないのならば、「ニュースJAPAN」もまた、とても曖昧であって、
明快とは思えません。

　もし「日本も軍事行動に積極的に参加するべきだ」という意味で言って
いるのであれば、はっきりとそう言えばいいのに、と思います。

　ハッキリ言うのが恐いから婉曲に言っているのだとしたら、ニュース
JAPANもまた「ムニャムニャした情緒的イメージ」と言わざるを得ません。

　なお、岩上さんは、上記の「ニュースJAPAN」のコメントを「解説」と
仰有いましたが、これは「意見」であって「解説」ではありません。

QZB10465さん、こんばんは。岩上　明です。

>　もし「日本も軍事行動に積極的に参加するべきだ」という意味で言って
>いるのであれば、はっきりとそう言えばいいのに、と思います。

そりゃ無理でしょうね。(笑)

放送法で、放送番組は「政治的に公平であること」という決まりがあります。
読んだこと、おありですか？

ゲストとして呼んだ人が、かなり明確な主張をしても、後のフォローがしっかり
していれば、政治的公平は保てるという解釈は出来ますが、番組や放送局の意思
として明確な「主張」などをしてしまえば、かなりキワドイ判断となるでしょう。

私がＮｅｗｓ２３を批判的に論評するのは、ニュースの内容や性質とは関係ない
ままに、ただ権力批判をすること、それ自体が「自己目的化」してしまっている
からです。

権力の批判をするのは大いに結構ですが、それなら、ある程度は、一貫性とか、
代替案のようなものを提示しないと、ただ「反対のための反対」でしかなく、
お笑いタレントの「芸」と変わりません。

>　なお、岩上さんは、上記の「ニュースJAPAN」のコメントを「解説」と
>仰有いましたが、これは「意見」であって「解説」ではありません。

ま、揚げ足取り的に言えばそうなのでしょうが、番組で解説者という位置付けに
なっている人のコメントを「解説」と表現しても、べつに間違いではありません。


　　11/14 岩上　明

＞そりゃ無理でしょうね。(笑)
ありゃ？　この人の日ごろの主義主張と、違うんじゃないか？
それに、「（笑）」というのは蛇足。
相手を嘲笑してるとしか受け取れない。
＞放送法で、放送番組は「政治的に公平であること」という決まりがあります。
＞読んだこと、おありですか？
出ましたね。お得意の嫌み攻撃。
テレビの一般的視聴者は、放送法を読むことが必須条件なのだろうか？
逆に言うと、同じ一視聴者の立場で、したり顔で放送法を持ち出す心根が、
そもそも卑しい。
＞ゲストとして呼んだ人が、かなり明確な主張をしても、後のフォローがしっかり
＞していれば、政治的公平は保てるという解釈は出来ますが、番組や放送局の意思
＞として明確な「主張」などをしてしまえば、かなりキワドイ判断となるでしょう。
何を言ってるのか、さっぱり意味不明。
たとえば竹村健一なんか、ズバズバと言いたいこと言ってるんとちゃう？

＞私がＮｅｗｓ２３を批判的に論評するのは、ニュースの内容や性質とは関係ない
＞ままに、ただ権力批判をすること、それ自体が「自己目的化」してしまっている
＞からです。
あなたの場合は、「Ｎｅｗｓ２３を批判的に論評する」ことが自己目的化してるね。
＞権力の批判をするのは大いに結構ですが、それなら、ある程度は、一貫性とか、
＞代替案のようなものを提示しないと、ただ「反対のための反対」でしかなく、
＞お笑いタレントの「芸」と変わりません。
あなたの場合も、「体制擁護」「賛成のための賛成」という「芸」ですね。
＞>　なお、岩上さんは、上記の「ニュースJAPAN」のコメントを「解説」と
＞>仰有いましたが、これは「意見」であって「解説」ではありません。
＞
＞ま、揚げ足取り的に言えばそうなのでしょうが、番組で解説者という位置付けに
＞なっている人のコメントを「解説」と表現しても、べつに間違いではありません。
出た！　「揚げ足取り」という言葉遣いは、「痛いところをつかれた」ということの
言い換えですね。この手の傲岸不遜な人たちが、よく使う言葉です。
そもそも、「意見であって解説ではない」という指摘に対する反論になっていない。
元発言の「意見だ」という指摘をことさら無視して、「コメント」という政治色の
薄い言葉にすり替えるのは、姑息としかいいようがない。
QZB10465の反論を待とう。

QZB10465に応援メールを送ろう！！

君には２ちゃんねらーの皆がついているって書こう！！

>>63
儂は岩上明にメールを送る
QZB10465を虐めるな、さもなくば２ちゃんねる攻撃を激化すると書いて････

ＦＲＡＤＩＯのことなら、独立したスレ立てて、そっちでヤレ！！

>>62
>QZB10465の反論を待とう。

あまり期待しないほうが良いんでないかい？

なんせ、逆上して、岩上のことを「人殺し」なんて書いて
SysOp削除されたりした前歴があるから･･････

295 ******** 10/23 0:20 292 1 SYSOP 削除
296 ICH02650 10/23 1:31 0 読売新聞の世論調査
297 ******** 10/23 8:10 295 2 SYSOP 削除
298 ******** 10/23 23:18 297 0 SYSOP 削除
299 ZXA05705 10/23 23:19 294 0 RE:なるほど
300 ZXA05705 10/23 23:19 0 日本人拘置
301 BZB10530 10/24 12:01 1 ものすごく警備の手薄な航空会社
302 ICH02650 10/24 20:50 282 0 RE^2:くどいが「原発」は大丈夫か？
303 ICH02650 10/24 20:50 1 検討すすむ「タリバン後」
304 ******** 10/24 20:52 297 0 SYSOP 削除

>>66
あっ、QZB10465って、あの「まやかし」論争の人ですか。
岩上明に長文のレスと質問を書いていて、それに岩上がまともに
答えず、「岩上さん、あなた、逃げてるでしょう」とかいってま
したね。
今回の問題でも（>>61）、岩上はまともに答えていませんね。
どちらの主張に理があるかはともかく、議論のやりとりの中では、
こうした態度はよろしくないと思います。
「逃げた」と言われても、仕方がないのでは。

テッテーテキに逃げるなら、ＦＲＡＤＩＯか２ちゃんねるに！

あれほど毎日カキコしていたのに、ここ１日、いたって静か。
>>60の発言（１１月１４日午前０時３９分）が最後。
２４時間以上たっても、音沙汰なし。
８月中旬の登場以来、こんなこと、あったっけ？

と思ったら、１５日午前７時に発言再開。
ご苦労なことです。

岩○観察日記。
ご苦労なことです。

＞岩○観察日記。
けっこう面白いんだな、これが。
カキコに、彼ならではのさもしい人間性を見いだす喜び、というか。
こういうのを、「自虐的」とでもいうんだろうか＞岩上さん

　この際、「放送法」を改正したらどうでしょうか。
　もはや「中立は不必要」です。少年法も自衛隊法も改正されて、日本国憲法
まで改正されようとする昨今、「放送法」も絶対に改正すべきです。
　実際、放送法にも、
　第一条に「表現の自由」（抜粋）とありますので、これを解釈すれば「中
立」は矛盾してくるかと思われます。

　ついでならば、nifty:FTVA/MES/5/1955 にもありますが、「報道協定」も見
直してはどうでしょうか。これについては今度は「知る権利」が関ってくると
思われますし、もし放送法が改正されるとなれば、報道協定の見直しも必至か
と思われるでしょうからです。

　16.Nov.2001

　　↑
ヲイヲイ、いくら電波だからとはいえ、そりゃあないだろう。
＞もし放送法が改正されるとなれば、報道協定の見直しも必至
なんで？？？
この人は、「報道協定」も政府の施策の一つ、とでも思ってるんだろうか。

来栖川でぢ○って、新宿歌舞伎町放火事件以来、電波だしまくりだからな(w

＜ＦＴＶシリーズの裏スタッフ＞

鬼瓦ルリコ・・・・・ほんとは正規スタッフだが滅多に出てこない
　　　　　　　　　　東海林の機嫌が悪いとき専門スタッフ

ひらじん・・・・・・末席スタッフだが日本赤軍との関係を噂される

来栖川でぢこ・・・・ピント外れなことを書かせてアクセス数稼ぎ

にぎりのジョー・・・ただの古顔だが何故か東海林に可愛がられている

hako・・・・・・・・東海林が溺愛するネカマ野郎

　皆さん、こんにちは。

　私の職場で、31歳になる男性が、この月曜（11/12）から指輪を左手につけて
きています。その前の金曜（11/9）までは指輪は全くしていなかったのですが。
している指輪は銀色のシンプルなもので、他の同世代の男性もよくしているよう
なものです。
　なお、本人に言わせると、「指輪は９月下旬に買った」といっています。それ
なら、指輪を買った時からすればいいのにと思ったりしますが、何か事情があっ
たのでしょう。

　皆さんのまわりでは、今まで全く指輪をつけていなかった男性が、突然指輪を
つけてきて、その後ずっと同じ指輪をしているという事は、よくあるでしょうか。
また、男性の指輪は今ブームになっているのでしょうか。

>>77
なぜに泉北高速くんは指輪ネタを定期的にカキコするのか？

#2543 来栖川○ぢこ さん、こんＸＸは。

　もしかして、「どうせ公平なんかできっこないんだから、公平を原則に掲げ
るなんてやめちまえ」という意味でおっしゃっているのなら、それは非常に危
険な考え方だと思われます。
　「だって、アメリカにはそんな原則はないぜ」とおっしゃる方が少なからず
おられると思いますが、アメリカというところは多様性ゆえ意見の違いという
ものが日本よりはるかに認識されているからこそ、わざわざ対立する意見を掲
げなくとも済んでいるのではと思われます。多様といいつつ実は同じ方向へし
か誘導していない日本の社会、そしてその意を汲むマスコミこそ問題なので
あって、公平原則自体に問題があるわけではありません。
　むしろ「事実上同質的であることを強制している」という息苦しい社会だか
らこそ、２ちゃんねるのようなサイトも出現するのだといえましょう。

01/11/18(Sun) 08:59pm にぎりのジョ○

>>79
珍しく、にぎジョにしては、言っていることに正当性がある(藁

>>80
しかし、米国に対する認識は歪みまくったままだぞ

岩上さん、こんにちは

＞放送法で、放送番組は「政治的に公平であること」という決まりがあります。
＞読んだこと、おありですか？

恥ずかしながら、読んだことありません。そう言えばそうだったな、
という程度で。

そうすると、結局のところ全てのニュース番組は、程度の差こそあれ、
ムニャムニャした方法で意見を主張するしかないという事でしょうね。

それにしても「政治的に公平であること」なんて、ほとんど絵に描いた
餅ですね。世の中、きれい事が多いなと思いました。

＞私がＮｅｗｓ２３を批判的に論評するのは、ニュースの内容や性質とは関係ない
＞ままに、ただ権力批判をすること、それ自体が「自己目的化」してしまっている
＞からです。

これについては、私には判断しかねます。いつも観ているわけではないので。
でも、これからちょっと注意して観ることにします。

＞番組で解説者という位置付けに
＞なっている人のコメントを「解説」と表現しても、べつに間違いではありません。

そう言われれば確かにそうですね。
「大林」とかいう人ですかね？
解説者兼コメンテーターという感じですね。

次に発言するときは、ちゃんとハンドルネームを設定しておきます。
よろしくお願いします。

それでは。

QZB10465、どうしてこんなにヘタレなんだろ。
君子危うきに近寄らず、つーことなんだろか。
残念に思う。

ＮＨＫ『おはよう日本』で、「アフガニスタン復興支援高級事務レベル会議」の
初会合の模様が報じられていました(ワシントン・米国務省)。

日米両政府が議長で、米国からはパウエル国務長官、日本には外務大臣がいない
ので、代わりに、緒方貞子アフガン支援政府代表、大島外務審議官など、他には、
Ｇ８、ＥＵ、サウジアラビア、カタール、トルコその他の各国、国連、世界銀行
などの関係者が出席しました。

緒方さんの演説では「アフガニスタンは岐路に立っており、日本は長期にわたる
関与を実現する一歩として共同議長となることを光栄に思う・・・・」とあった
そうです。

議題としては、難民の帰還、農業の支援、地雷の除去、保健衛生関係、教育問題、
女性への支援・・・・などで、次回は、来年１月に東京で開催される予定です。

-----------------------------------------------------------------------

ま、そういう、キレイごとの話はともかく、日本は「兆」単位のカネを負担する
ことになるのでしょうねぇ、たぶん。

国益に基づき、リスクを負って、軍事力をも使って主体的に動けない国は、結局、
カネを要求されることが「主体」になるという、分かりやすい事例でしょうか。


　　11/21 岩上　明

SAKIです。事実関係について一点だけ。

>>「アフガニスタン復興支援高級事務レベル会議」の初会合の模様が報じられ
>>ていました(ワシントン・米国務省)。
（中略）
>>日米両政府が議長で、米国からはパウエル国務長官、日本には外務大臣がい
>>ないので、代わりに、緒方貞子アフガン支援政府代表、大島外務審議官など

「事務レベル会議」ですから、外務大臣は出席しないのです。
（パウエル国務長官が出席したのは、開催地だからだろうと推測します）
共同議長は、アメリカがラーソン国務次官、日本が大島審議官でした。

アフガン復興支援の会議については、当初、日米共催の形で閣僚会合にしよう
と計画されたのですが、ヨーロッパの役割を重視するイギリス、フランスがこ
れに反発し、アメリカ側の譲歩案で次官級に「格下げ」されました。

今回の事務レベル会議の結果、閣僚級に「格上げ」された会議が、１月後半に
日本で開かれることが決まりました。
以上が経緯です。

SAKIさん、こんばんは。岩上　明です。

この会議は、そもそも日本で開催すべく動いていたのは周知の事実。

>アメリカ側の譲歩案で次官級に「格下げ」されました。

「格下げ」されて、実質的に日本が狙い打ちされたのは、外交力が無かったせい
でもあります。外交力が無いと見られているのは、実質的な中身の問題もありま
すが、外務大臣を最初から信任していない、日本国内の事情を見透かされたせい
でもあります。欧米でも、外相をめぐる日本国内のドタバタぶりは有名ですから。

「表向きの経緯」はともかく、真相としては、以上のような側面もあるので、
その事情を総合的に表現したのが「日本には外務大臣が居ないので」という
部分です。

日本の外交がしっかりしていれば、最初から日本で開催できたはずなのですが、
実質的に外務大臣が居ない国の言うことを真面目に聞くほど、世界は甘くない
でしょう。

緒方さんは、日本代表という前に、国連などでの活動ぶりから一目置かれている
ので、いわば「別格」でしょう。そういう意味では「変なオバサン」に行かれる
よりもずっと良いのですが、このままの状態で良いのでしょうかね。

仮に、外務省の機密費問題で数千万円程度の節約が出来たとしても、外交不在で
数千億円以上の損失を被るほうが、よほど国益に反します。


　　11/21 岩上　明

岩上明さん、レスが遅くなって申し訳ありません。
QZB10465あらため「ゆりわか」と申します。

丁寧なお答え、有り難うございます。

仰有るような内容でしたら、ニュースJAPANは情緒的ではない事は解ります。
どっちにしても私は番組を見たわけではないので、確定的な事は言えませ
んがね。

＞私としては、「そういう類のものに騙され
＞てはいけない」ということが言いたかったわけです。

なるほど。それはその通りです。
私個人としては、そういうものに軽々しく影響されるタイプではない
（つもり）ですので、あまり気にはなりませんが。

＞何の一貫性もなく、無節操で
＞単なる「反対のための反対」「反対すること自体が目的になっている」
＞としか言いようがないわけです。

ここら辺の岩上さんの論旨は良く解りました。

ただ、具体的な代案を出していないから駄目だと言うのは、ちょっと酷な
気がしますね。ニュース番組にそんな義務もないし。
私自身は、テレビ番組にそこまで期待しているわけじゃないので、あまり
責める気持にもなれない、といった所です。

なお、今日のニュース２３を見ました。
筑紫キャスターが左右の二人に向かって教示を垂れて、左右の二人が「な
るほどねえ」と納得している様子は井戸端会議のようで、それに釣られて
視聴者も納得してしまうのを狙っているような印象を受けました。
その点、岩上さんの批判も解ります。

それでは。
ゆりわかより

ふん。

>>私には、岩上さんの理解度に合わせて作文する義務はありませんので
>>誤解なさらぬように。
>>
>>理解することが苦痛ならば読まなければ良い気がしますが。

岩上　明に執拗に絡む、spnって何者？
ハッキリ言って、漏れにもこの人の文章はよくわからんが。

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　皆さん、こん＠＠は。

nifty:FTVA/MES/2/2549 からの引用
>２００３年に開始する予定だった「地上波テレビのデジタル化」の時期を見
>直す
>そうです。

　既に新聞報道でもありましたが、どの局も軒並み収入が思わしくなく、局に
よっては赤字のところもあります。
　これは、デジタル放送を勧める国、それに応える放送局、機器を売るメー
カー、それを宣伝するマスコミ、全てに責任があるかと思われます。

>関東・近畿など、一部では２００３年スタートするものの、「２００６年に
>全国」
>「２０１１年に完全デジタル切り替え」というのは無理とか。

　これは明らかにスケジュールの設定ミスでしょう。
　デジタル放送とアナログ放送の両方が放送される期間、すなわち買い替えに
与えられた猶予期間も、都市部では８年、地方でも５年と言うのも長すぎま
す。これでは、期間が長いから後でもいいや、と認識されてなかなか切り替え
が進まないかと思われます。
　従って、その猶予期間も１年あれば十分です。いや、１年でも長いでしょ
う、１ヶ月で十分です。そして、都市部では１週間でしょう。そして、東京近
郊に関しては、そんな猶予期間はいりません。すなわち、デジタル放送が始
まった時点で、アナログ放送を終了させるわけです。

>
>この２０００億円の費用は、いちおう、全額、国が負担するということにな
>って
>いたようですが、「利益を得る立場の業界」にも応分の協力を求めることに
>なる
>可能性も。

　これについては、まさに小泉内閣の正念場とも言えるかもしれません。但
し、小泉内閣がそれまで続けば、の話ですが。

　そして、デジタル放送対応機器を発売する映像・音響機器メーカーに関して
です。
　ＢＳデジタル放送が始まって、デジタル放送対応のハイビジョンテレビと既
存のテレビで見られる専用のチューナーを発売していて、その一方で従来から
のテレビも発売しています。従来型の、デジタル放送を見られないテレビは発
売する必要はありません。そして、チューナーも必要ありません。要するに、
ハイビジョンテレビだけを発売すればいいのです。メーカーの側にしても、生
産面でコストを大幅に削減できることや、消費者も否が応でも買うことになり
ますから、個人消費を回復させることにも繋がります。

>難しい技術のことはサッパリ分かりませんが、視聴者からすれば、コンテン
>ツが
>どうなるのかってことなんですかねぇ、最大の問題というか、関心事は。

　これは明らかにマスコミの責任です。
　もっとマスコミもデジタル放送のメリットをアピールすべきです。
　話はそれますが、ＢＳデジタル放送が始まって、テレビ欄も変わりました
が、その掲載方法も問題です。
　大抵の新聞の場合、裏面に既存のテレビ放送、中程にラジオ欄があって、そ
のラジオ欄と並んでＢＳデジタル放送の欄が掲載されています。しかも、大き
さもラジオ並に小さく、特に地方誌ではラジオ欄より更に小さい場合もありま
す。これもテレビ欄と同様に大きくすべきです。一層のこと、裏面に持って
いってもいいでしょう。テレビ週刊誌も同様です。やはり欄が小さいですが、
これも大きくすべきでしょう。

　何れにせよ、デジタル放送が始まるに当って、体制を本質的に改善しなけれ
ば、絶対に失敗するのではないでしょうか。

　27.Nov.2001　DZA04764

こんな応対をみて、シスオペ氏も何か注意しないんですかね？
まず、最初の発言。
-------------------------------------------------------------
○○○○さん、こんばんは。岩○　明です。

>ただ、具体的な代案を出していないから駄目だと言うのは、ちょっと酷な
>気がしますね。ニュース番組にそんな義務もないし。

まあ、ニュースの中での「批判めいたコメント」なども、一種の「芸」と
割り切ってしまえば、それまでのことなんですけどね。

ただ、あまりにも酷い「ご都合主義」が横行しているので、怒りを通り越して
笑ってしまうようなことも多いものです。

たとえば、今では信じられないような話ですが、国鉄がＪＲへと民営化される
ことを検討されていたとき、「ニュースステーション」は大反対していました。

もちろん「わたしたちの番組では反対です」なんて言いませんが、民営化したら
大変なことになるという、労組の立場を代弁するようなビデオをタレ流したあと、
久米氏と朝日新聞の解説者が「これは危険ですよねぇ・・・」なんていう具合に
コメントを挟むわけです。

でも、民間の鉄道会社が危険なら、最初から私鉄だったところはどうなるのか、
もちろん、そんな「解説」は、してくれません。(笑)

　　11/25 岩○　明

これに対して、普段書き込みしてない人が、「間違っていたら
以下の文章「ゴメンナサイ」ですが」と断りを入れた上で疑問を呈したところ
----------------------------------------------------
岩○　明さん、初めまして。

あなたがおっしゃっている（国鉄民営化に関わる）
》労組の立場を代弁するようなビデオをタレ流した
『ニュースステーション』の番組というのは、
たぶん、JR発足前々夜の1987年3月30日にオンエアされた
特集のことをいわれているのだと思います。
（間違っていたら以下の文章「ゴメンナサイ」ですが…）。
あの特集は、なぜ国鉄が分割民営化されなければならなかったのか、
ということを中曽根内閣における政治力の行使という視点からまとめた
検証ドキュメントで、私はそれなりに興味深く見ました。
番組への評価はそれぞれ自由ですから、
それについて特にコメントする必要はないと思いますが、
「労組の立場を代弁するような」という表現には違和感を覚えました。
より正確にいえば「民営化されることについての（関係者の）無念」
「消えゆく国鉄への郷愁」が主調音になっていたんじゃないでしょうか。
また、
》久米氏と朝日新聞の解説者が「これは危険ですよねぇ・・・」
》なんていう具合にコメントを挟むわけです。（改行位置変更）
とありますが、はて、あの時、
久米氏も朝日新聞の解説者（故小林一喜氏ですね）も
そんなニュアンスのコメントを挟んだかしら…と
思わず記憶を辿ってしまいました
（私はそんなコメントを聞かなかったような気がしますが）。

＜続く＞

９４の続きです。

》でも、民間の鉄道会社が危険なら、
》最初から私鉄だったところはどうなるのか、
》もちろん、そんな「解説」は、してくれません。(笑)
（改行位置変更）
当時は「国有鉄道」が「民間の鉄道会社」になることについて
いろいろと議論されたのであって、
「最初から私鉄だったところはどうなるのか」なんて
どうでもいいことではありませんか。
そんなことを「解説」する必要もないでしょう（苦笑）。

》今では信じられないような話ですが、
》国鉄がＪＲへと民営化されることを検討されていたとき、
》「ニュースステーション」は大反対していました。
（改行位置変更）
とありますが、「大反対」はともかく地方赤字ローカル線の切り捨て、
大リストラ（当時はリストラなんて言葉はなく「人員整理」でしたが）
など不安視する声があったのも事実ですし、
そういう論調はNHKの「ニュース解説」でも聞いたような気がしますよ。
それなのに「今では信じられないような話」と書いてしまうと、
「…みんなは民営化に賛成していたのに、『ニュースステーション』だけ
は大反対していた」というようなことになってしまう。
同番組への単純なレッテル貼りをされるのはご自由ですが、
当時の時代の空気を無視するのはフェアとはいえませんね。

９５に対するコメントがこれなんですが、初めてコメントした人に
「そんな放送日まで覚えておりませんが」とか、
「議論しても意味が無いと思います。」とか
いくら何でもこのコメントの姿勢はないんじゃないですかね？
一見丁寧な文面ではありますが。
-------------------------------------------------------
「Ｎステ」の件
01/11/28 00:41 426へのコメント

○○○さん、こんばんは。岩○　明です。

>「消えゆく国鉄への郷愁」が主調音になっていたんじゃないでしょうか。

そんな放送日まで覚えておりませんが、内容覚えているつもりです。

で、貴方が書き込みされたコメントからすると、その放送とは違います。

国鉄がＪＲになった場合、車両の検査体制などが著しく簡略化され、それに
よって列車の危険性が増すとか、職員の勤務体系が激変して、権利の侵害が
起こり得るという風なビデオを流して、その後、確か、久米氏と、解説者が
「危険ですねぇ・・・・・」という風なコメントを挟んでいました。

ですから、認識されている番組内容とは全く違っていますので、議論しても
意味が無いと思います。

　　11/28 岩○　明

９６に続けて、追い打ちのコメントです。
---------------------------------------------------
01/11/28 07:03 429へのコメント

○○○さん、こんばんは。岩○　明です。

おっと、それから、ひとつ書き忘れていました。

>当時は「国有鉄道」が「民間の鉄道会社」になることについて
>いろいろと議論されたのであって、
>「最初から私鉄だったところはどうなるのか」なんて
>どうでもいいことではありませんか。
>そんなことを「解説」する必要もないでしょう（苦笑）。

まさか、こんなことまで説明させられるとは、夢にも思っていませんでした。
シャレの分からない人は、どこにでも居るものですね。

実際に「そのときの番組が、解説すべきだ」などという趣旨で書いたのではなく、
「国鉄が民営化されると安全では無くなる」と主張するなら、私鉄は危険な鉄道
会社であると言っているとも(聞きようによっては)解釈できますよ・・・・・と、
そういう皮肉の一つも言いたくなるということです。

いくら私がバカでも「ニュース番組で私鉄の危険性を説明しろ」なんて、そんな
ことを主張するほどの勇気はありません。(笑)

　　11/28 岩○　明
--------------------------------------------------------
嫌みなのは、こうやって数時間後に自分の発言にコメントを付けて
さらに追い打ちをかけていること。
「おっと、それから、ひとつ書き忘れていました」とか
「勇気はありません。(笑)」などという書き方は、
完全に相手を馬鹿にしているとしか思えないんですが。

これにはコメントした人も次の発言で呆れてましたが・・。
コメントしなきゃ良かったと思ってるでしょうね。

いい加減シスオペさんも何とかして欲しいです。
長くなってしまってスマソ。

仮に、新規発言の時刻が一緒になっても、べつに気になさることは無いと
思いますよ。

まあ、この時点で、あまり色々申し上げると、逆に今後、発言なさるのが
余計に難しくなりかねませんので、この辺にしますが、とにかく、自由に
書き込みしてみてください。

特に誰にも「気がね」をされるようなことは無いと思います。

ＦＴＶＡ内の、他の会議室では、テーマの性質上、文章だけ読むと、何か
オドロオドロシイ争いがあるように見えてしまう場合もあると思いますが、
そうではありません。

いわば、シリアスなドラマでも見ているようなつもりで、気楽に読んでみて
ください。

　　11/27 ○上　明

99

１００は貰った！！

岩上○のあのN23、Nステへの執拗な偏見の垂れ流し、あれは
亞白よりも乃木○の再来のほうがどうもしっくり来るんだよね。

まあ、それが正しくなくても、オフラインな世界との軋轢の鬱憤を
FTVAで晴らしているような国家体制至上主義者にロクな人間は
いないわな。

（中略）
これについては別にどう
こう言いませんが、問題は民放がＣＭを流していることです。やはりこれだけ
おめでたいことですから、ＣＭ抜きでリアルタイムに放送するのが当然ではな
いでしょうか、視聴者にも不愉快を与えますし、皇室（皇族）の方々にも失礼
だと思います。
　そして、先程の「一部の局を除いて」と付けましたが、それは相変わらずＷ
ＯＷＯＷです。スカパーでも恐らくそうだったと思います（加入していません
ので分かりませんが）。やはりこれらの局でもノンスクランブルで終日特別番
組を放送すべきです。そう言うと、別に合わせる必要でないと答えが返ってく
るかもしれませんが、これだけおめでたいことなのに祝う気はないのか、或い
は天皇制を否定しているのか、等と放送局の体質も疑わしくなってきます。そ
してＮＨＫも問題です。特番を放送していたのは、総合と衛星放送の片方だけ
です。ラジオを含めて他チャンネルでは放送していません。これについても、
ＮＨＫの全てのメディアを止めて特番を放送すべきです。
（以下略）

　1.Dec.2001　DZA04○64

　皆さん、こん＠＠は。

nifty:FTVA/MES/5/2058 からの引用
>きのう(３０日)の深夜、宮内庁病院に入院された皇太子妃殿下・雅子さま
>ですが、間もなく、ご出産という明るいニュースが流れるようです。

　12/2もこのニュースで盛り上がっていました。新聞紙上でもトップはこの記
事でした。
　しかし今日はどうでしょうか。
　スポーツ誌は全く別の記事でした。ワイドショーではこの話題で持ちきり
だったものの、夕方以降のニュースは、中東情勢などの別のニュースがトップ
でした。
　この土日、海を越えた国々では、ワールドカップ抽選会やイスラエルでの爆
破事件など様々出来事があったことから、どのニュースをトップに持っていく
かは困難を極めることでしょうが、何れにせよ、時の流れのはかなさを感じさ
せられました。

　3.Dec.2001　DZA04764

来栖川でぢこさん、こんばんは。岩上　明です。

>どのニュースをトップに持っていくかは困難を極めることでしょうが、
>何れにせよ、時の流れのはかなさを感じさせられました。

で、いうまでもなく、来栖川でぢこさん的には、１日や２日はもちろん、３日も、
当然コマーシャルを抜いて全部の放送局が皇室特番を朝から晩まで、ぶっ通しで
放送すべきだったという御主張ですよね。現実にそんなことが出来るかどうかは
別問題として。


　　12/04 岩上　明

>>104
よほど岩上に嫌味なことを書かれた人なのね
反射的っつーか病的にコピペを繰り返してる(ﾜﾗ

ftva mes05 2089で岩●が、すれ違いは元発言者のお前の所為だ
なんてことブチ上げてるけど、議論のすれ違いは双方に原因がある
っていうのは基本中の基本だろうに。愚かで自己中心的にも程が
あるわな。それにあのツリーでは「自分が問題にしたかったこと」は
明確にしたものの、その前に相手の真意が判らないからと言って、
ちゃんと確認したのかよ。

まあ、それだけのことをのたまわったからには、かなりの数書き
込んだ自分の元発言に余程自信があるんだろうね。後から言い
訳もすることなくね。

これからも、自分の発言から始まるツリーで「議論のすれ違い」
があった場合、必ず自分が、キチンと相手に理解できなおかつ
明確にテーマを定義できたかどうかから、相手との調整を始め
ることが出来るということなんだろうね。冗談でなく本当に岩●に
出来るのか？？？？

岩●発のツリーに参加する人には、非常に有意義な発言だな(笑)
保存しておくといいかもね。

>>106
nifty:FTVA/MES/10/20315(>>98に書いてある内容)を
信じて、発言したい様に発言していたら、同じIDから今
度はnifty:FTVA/MES/5/2089の内容みたいにボロクソ
に言われるんですからね。ほんとに同じ人間なのだろ
うか、疑いたくなりますよ。怖い怖い。

こんな自分の意見にさえ客観的になれずに筋の通せ
ない奴が、他人の発言やニュース番組への批判という
名前の「イチャモン」を繰り返しているんですから、
>>106の「自分の発言…なんだろうね」なんてことが
出来るかは、もう言うまでもないでしょう。

>>106
ヤツはすごい数のツリーの元発言かいてるからね、あれだけの
こと言ってのけちゃったんだから、どれだけ「元発言者としての
責任」を果たしてくれるのか、ものすごく楽しみだね。

でも、ここのところ1日も空けることなく発言しまくっていた違和
噛の書き込みが止まってるみたい。まもなく24時間が経過する
かな。

おそらく責任転嫁とか言い訳とか考えているんだろうね(藁

>>106
＞度はnifty:FTVA/MES/5/2089の内容みたいにボロクソ
＞に言われるんですからね。ほんとに同じ人間なのだろ
＞うか、疑いたくなりますよ。怖い怖い。
その発言、「発言者削除」になってるね。
発言時刻は、１２月５日の午前５時４１分になってたけど。
nifty:FTVA/MES/5/2089　の内容きぼんぬ。

Nifty:FTVA/MES/5/2089の内容は以下のとおりです(ハンドルのみ加工済)
-----------------------------------------------------------------
ゆり○かさん、こんばんは。岩○　明です。

論点がズレるも何も(苦笑)、テロ会議室において他の方にも申しましたが、発言
の趣旨を、まずは「元発言者」から最初に明確にしないと、コメントを書く立場
としては、それを考えながら「ああいうことかな？」「こういうことかな？」と
探っていくわけですから、スレ違いが出てくるのは当然のことです。

少なくとも「ネタ元」と、そこで言っていた話を明確にするとか、誰か(何か)の
伝聞なら、その話を分かる範囲で書いた上で自分の意見を述べるとか、それから
話を開始しなければ、書いているご本人は分かっていても、読まされる、或いは
コメントしようかなと思っているほうに文句を言われるのは筋違いですよ。

>「議論の前提にする」という事は「人間の共食いを認める」という意味
>ですか？

は？　何を言っているのですか？(笑)

>どうも岩上さんが狂牛病との関連性に拘っておられるようなので、じゃあ、
>この際、豚で議論すれば分かりやすいかな、と思ったんです。

こういう具合に、そもそも何を議論したいのか、自分から明確に言わないで、
相手に言わせておいて、自分の言いたいことと「それは違う」「これは違う」
などと言っても、意味はないわけです。

(元発言)
>>>狂牛病の感染ルートになるという問題を別にすれば、栄養満点で、牛さんが
>>>「おいしい、おいしい」と食べているんだったら別に構わないんじゃないで
>>>しょうか。

繰り返しになりますが、ゆり○かさんの書かれた、この元発言が、そもそも話の
スレ違いの原因です。


　　12/05 岩○　明

思っていたほどボロクソではないにせよ、発言の内容は明らかに「俺に
非はない。元発言が悪い」だな(笑)

これから元発言者になったときにはその正しき態度を見せてもらわな
きゃ、納得はいかないでしょ。

岩○　明と乃木○、curi○sityが、大変よく似た文体、話題を書くのは
既出ですが、もう一つ、「発言者削除」がやたらと多いというのが
もう一つの共通する特徴です。

思いつくままに（本人は筋の通った文を書いてるつもりかも？）書いた
後で、少しずつ修正された文章が、数時間後にアップされていることが
あります。推敲をしてないのだろうか。

それともひょっとして彼は、あの大量の文章をいつもオンラインで
書いているんですかね？

>>110
サンクス！　あなたは２ちゃんねらーの鑑（かがみ）です。
>>111
確かにそうですね。
>>112
激藁禿同！
岩上　○は、ＡＤＳＬの話題で、「自分はＩＳＤＮはおろか、
いまでも普通のアナログ回線でやってる」て書いてたね。

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。

中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

ｓｐｎさん、岩上さん、こんばんは。ゆりわかです。

ｓｐｎさんへ。

確かに、ｓｐｎさんの書き方は、漢語的と申しましょうか、真剣に目を
凝らして読まないと理解できない傾向がありますね。

単独発言ならともかく、他人と議論する場合は、もう少し分かり
やすく書いた方が、お互いのために良いのでは？

岩上さんへ

前々から気になっているんですが、反論ついでに左翼攻撃（らしきもの）
をするのは止めた方がいいと思います。

相手に反論する過程で、別の事に対する苛々をぶつけるのは良くないです。

今回、ｓｐｎさんへの反論においても、すぐに「左翼マスコミ」への攻撃
に発展してしまっています。

相手に反論するというよりも、相手への反論を通して、もっと大きなもの
に対する怒りをぶつけているようです。

そうすると、まるでｓｐｎさんが、その「もっと大きなもの」の走狗で
あるかのような印象を与えてしまうのです。
これは相手には失礼です。

ｓｐｎさんが「絡まれた」と感じるのも、その辺りに原因があるのでは？

＞レスを付けるのが「絡む」行為なのですか？
などと言う前に、どうして相手が「絡まれた」という印象を抱いたのか
謙虚に考えてみては如何？

以上、ゆりわかでした。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

「レフェリーの真似事」っていうタイトルは、ちと自意識過剰だけどね。

岩○　氏の下記の発言に対し、

＞ちょっと「ＦＮＳ歌謡祭」自体からは話が脱線してしまいますが、最近、発売の
＞曲で、純粋？に「歌謡曲」というカテゴリーに収まるモノって、どういうヤツが
＞ありますでしょうか？

シスオペ氏が下記のコメント。（他の人はうっかりコメントできないわな。）

＞岩○　明さん、こんにちわ。歌謡曲、それは日本の場合、古典などで演じられる
＞謡曲を別として、日本語で歌われるＣＤなどが売られている楽曲は、大雑把に
＞投網的にとらえると「歌謡曲」になるのでは？漢字的にとらえると「謡」の字は
＞言葉を調子づけて歌うという意味合いがあり、謡歌という今では使われない言葉
＞には、流行歌という意味があります。つまり歌謡曲は「流行っている歌」なので
＞グローブもミーシャも松タカも、流行っている歌なら歌謡曲になります。が、
＞北島さんはじめ、紅白に登場なさる方たちの演舞曲目を見ると、どうとらえても
＞流行っている曲が少ない。だから、歌謡曲の歌合戦ではなく、タレント歌手の
＞歌合戦と言うことです。それでもいいんじゃないですか？（以下略）

これに対し、岩○氏は、

○○○　桂さん、こんばんは。岩○　明です。

なるほど、「歌謡曲」という、一定の概念が、よく理解できました。
有り難うございました。m(__)m
（以下略）
--------------------------------------------------------------
このシスオペ氏のコメントにケチをつけるつもりはまったくないという
前置きをした上で（取り入るつもりはないけど、何でもない発言までケチはつけたくないので）

『なるほど、「歌謡曲」という、一定の概念が、よく理解できました。』って
言い方は、ずいぶん他の人に対する発言の仕方と違くないかい？？

他の一番会員と違って、博学・物知りそうな岩○氏にしちゃ、そこまで感心する
内容ですかね？いつもだったら、
「まぁ私は、いま流行の歌なんて関心がないので、どうでもいいことですが」
などという蛇足をつけそうですがね。

nifty:FTVA/MES/8/486より
--------------------------
ゆり○かさん、こんばんは。岩○　明です。

(ざっくり中略)

貴方が最初、この会議室に書き込みをされたとき以来、色々な方法を使って、
終始一貫して私を狙い撃ちされていることには、早くから気付いています。


　　12/10 岩○　明

--------------------------

おいおい、ついに妄想爆発しちゃったよ。「議論＝相手を言い負かすこと」と
しか考えてない愚者のやりそうなことだけど、まさかこんなに早くなるとはね。
第一「狙い撃ち」って山本リンダか？(藁

nifty:FTVA/MES/8/237が元発言のツリー(元発言者は岩○明！)でゆり○か
さんとファーストコンタクトしたときに、「けっしてケンカを売っているわけでは
ありません」とか言っておきながら、イチャモンみたいなレスを付けて、追求
されたら無視を決めて逃げたのは何処の誰だったっけ？
それに少なくともMES8ではファーストコンタクト以後、第三者にゆり○かさんが
コメントをした後、岩○がコメントするパターンしかないぞ。「狙い撃ち」している
のはどっちなんだ？(大藁

少し訂正。

誤： 岩○がコメントするパターン
正： 岩○がコメントし始めるパターン

ゆりわかさん、こんばんは。岩上　明です。

>狂牛病（あるいはその他の感染症）という問題以外に、共食いという行為
>に何か問題点があるのだろうか、という事を聞いてみたかったのです。


で、その結論は、どうだったのですか？

「問題があった」のか「問題が無かった」のか？

その具体例やメカニズム、理由は？

そろそろ、可能な範囲で、その研究成果を発表していただきたいですね。

私だけでなく、きっとテレビフォーラム会員の皆さんも、貴方の得た「答」の
発表を待っておられると思いますよ。

何で聞きたいのかといえば、それを発表されない限り、私が提示した「狂牛病を
除外できるのか？」という核心部分の答えも出ないことになりますので、宜しく。


　　12/11 ○上　明

この人に絡まれたら、地の果てまでも追ってくる感じだね。
それにしても、何の権利があって、この人は相手に発言を強要できるのか。
いつの間にか、シスオペ気取り。
ﾉｷﾞｻﾞｶとか、ｱｼﾞﾛとかのほうが、まだマシだったね。

岩○のヤツ、この期に及んでつまんね〜煽りか？
自分の意見は、FTVAメンバーの総意ってつもりなのかよ。
厨房以下の消防、いやそれ以下だな。

>>120
＞この人に絡まれたら、地の果てまでも追ってくる感じだね。
＞それにしても、何の権利があって、この人は相手に発言を強要できるのか。
＞いつの間にか、シスオペ気取り。

極めて禿同！しかも、自分の都合が悪くなると、途端に話の矛先を
逸らしたり、ダンマリ決め込んだりするんだから、タチが悪いったりゃ
ありゃしないね。そういう態度の一つ一つがだんだんフォーラム内で
まともに相手にされて行かなくなる原因になっていくのは乃木○や
安○の名前を出さずとも、明白だというのに。勝手に自滅してくれれば
ホントいいんだが…

ゆりわかさん、あんなバカみたいな挑発に乗る必要ないぞ〜！

岩上　明＆ゆりわかの不毛な論争、くだらなかったけど、それなりに興味を持って
見ていたら、14日17:55にSYSOP削除されちゃった。

＞会議室の主旨とは関係ない発言ツリーが出来ており、議論とは思えない
＞展開ととらえました。どこでどっちがどんな発言をしたか？あるいは、
＞どちらがどんな質問をした、回答をした、回答をしないという発言が
＞続きましたので、私の個人的判断でツリーごと削除しました。
＞
＞発言ツリーを形成してしまったお二人には、今後の発言にご注意下さるよう
＞運営者としてお願いいたします。同様の発言が続く場合は、ご利用を
＞一時的にお断りするケースもあります。
＞
＞***FTV SYSOP /SDI00483 東海林　桂 From Shinagawa< 2001/12/14>***

それから３時間後、何事もなかったようにニュース部屋に書き込むヤツがいた。
この男の、こういう神経が、わからん。

＞小泉政権における特殊法人の整理合理化検討などが進む中、『ニュース７』で
＞石原伸晃行革担当大臣が「成田」「関空」などは「完全民営化で決着した」と
＞発表した旨のニュースが流れていました。
＞
＞ところが、その後に、扇千景国土交通大臣が開いた記者会見で、「電話会談を
＞行なったが、民営化の合意などはしていない」と否定したことで、大きな食い
＞違いが表面化。
＞
＞情報が混乱するのは、アフガニスタンだけではないようで。
＞
＞
＞ 　　12/14 岩上　明

同時テロ事件とは関係ない発言が続きましたので、ツリーごと削除させて
いただきました。この一連のツリーでも（ニュース会議室と同様）
発言ツリーを形成してしまったお二人には、今後の発言にご注意下さるよう
運営者としてお願いいたします。同様の発言が続く場合は、ご利用を
一時的にお断りするケースもあります。

***FTV SYSOP /SDI00483 東海林　桂 From Shinagawa< 2001/12/14>***

アメリカ政府が入手したという、ビンラーディン本人？とアルカイーダ幹部が
映った「テロの証拠？ビデオ」なるものですが、主に民放各局が表現している
「決定的証拠(！？)」というより、ＮＨＫの「関与を示すとされるビデオ」と
いう程度のほうが近いかもしれません。

１１月中旬に撮影されたというのが事実なら、このビデオの中で語られている
らしい内容としては、特に「犯人」でないと知り得ないようなものではないし、
本物(贋作ではない)としても、証拠能力としては限りなくゼロに近いでしょう。

まあ、米側としては、他の、それこそ「決定的証拠」を握っているものの、情報
提供者の安全とか、情報収集する手法などを明かせないので、その代わりとして
宣伝用に、当たり障りの無いものを持ち出したという感じでしょうか。

公開したほう(米政府)の狙いとしても、これで「世界じゅうに説得できる」とは
もちろん、思っていないと思いますが、軍事作戦が極めて重要な局面に来ている
ので、とりあえず「つなぎ」の意味合いと解釈すべきですかねぇ。

-----------------------------------------------------------------------

決して茶化すつもりはありませんが、こういうのを見ると、ＵＦＯの墜落！？で
有名な？ロズウェル事件(なるもの)の「宇宙人解剖ビデオ」を思い出してしまう
のですが。(~_~;)


　　12/14 岩上　明

もーりーさん、こんにちわ。最初の発言ってちょっと勇気がいるようですね。
私など、パソコン通信の時代からですので、すでに１０年以上も発言したり
意見されたり、論争したりしております。しかし、昔は自由に発言できる
場所が少なかったけど、今は同じようなサイトがいっぱい増えたし、匿名で
何でも書ける場所もあったりで、発言が減ったようです。なんせ、一応ここは
匿名と言ってもｉｄなど表示され、ある程度発言には責任が伴いますから。
だから誹謗中傷などもあまりないので、逆に安心できると思いますよ。では
これからもよろしく。

** SDI00483/東海林　桂 From Shinagawa<2001/12/16 > **

125で紹介されているコメントだけど、
これをあまり素直に受け止めて、気楽に書かない方がいいよね・・。
以前みたいに、いろんな人が書き込みしていればそんな心配いらないけど、
下手に岩○明などにコメントつけようもんなら、何書かれるか、
分かったもんじゃないもの。

東海林さんの仲裁コメントも無かったかのように
指摘を受けた当人は書き込みしてるし。（>>122参照）

本当は会議室で新人さん本人に注意のコメントしてあげたいところだけど、
それで岩○明にからまれてもつまらないしなぁ・・と弱気な自分。スマソ。

>>126
アドバイスさんきゅっ！！でも俺は新人じゃないんだな
某フォーラムじゃ３年前からアクティブ
FTVAはずっとＲＯＭしてたし(藁

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>127
１２６です。
どうも失礼いたしました。ご本人がここを見ていらっしゃるとは。
FTVAもずっとＲＯＭしていらっしゃったということなので、
（よく読めば最初の発言に書いてありましたね）大丈夫ですね。

別に関係者じゃないけど、岩○のテレビ批評に見せかけた、
単なる世間への文句言いばかりでは、さすがに飽きてるので
ぜひ会議室を盛り上げて欲しいと思います。がんばって！

お出かけ前に巡回かけたら、こんなのを見つけた（藁）
相変わらず、他人には厳しいが、自分のことは分からないらしい・・・・


>○上　明 ＡＥＲＡのダジャレ
>
>朝日新聞社の週刊誌ＡＥＲＡの中吊り広告に、ご丁寧にも、毎号毎号
>飽きもせず書かれているダジャレを考えている人を『とくダネ！』で
>紹介していました。
>
>同誌編集部の六分一という苗字の方ですが、ご本人としては、これを
>考えるのは結構、苦痛なのだとか。
>
>苦痛なら、とっとと、やめてくれれば良いのに。(~_~;)
>
>電車で読まされるほうも、鳥肌が立って大変なんだから。
>
>
> 　　12/24 岩○　明

特に「苦痛なら、とっとと、やめてくれれば良いのに。(~_~;)」あたりは、激藁。

「ニュースステーション」や「ニュース２３」等を毎日のようにビデオに
録ってまでチェックして、番組への文句（本人は提言をしているつもり
らしいが（藁））を書き散らしている彼には言われたくないよな。

みんな「おまえがやめろよ」って突っ込んでいるに違いない。

>なお、Ｎｅｗｓ２３から転送されてきたようなメールには注意してほしい
>そうです。
>
> 　　12/26 岩○　明

注意するのはウイルスか？それとも番組そのものにか？
その前にお前に注意するって。

今日の岩○の発言を予想。

■防衛庁が不審船情報の電送に3時間かかってしまった件
　→しかし、防衛庁の不備よりもNステ・N23批判に終始(笑)

>>132
禿げ同。ついでに発言の中身も予想。
「しかし、それよりも問題なのは、……。」
「視聴者にとってはいい迷惑です」
「社民党と同レベルです」

>>132,133
ＮステもＮ２３も年内は営業終了してるんじゃ？

>>134
ウヨには「営業時間」なんて関係ないんじゃないの、過去のことを穿り
返してもやり出しそうじゃん。

>>131
彼は、あれだけ毎日のように批判をしている番組のホームページを
わざわざチェックしてるんですかね？普通見ないぞ、そこまでして。
まして彼の家は常時接続じゃないらしいし。課金と電話代
をかけてでも、あら探しをするつもりなのかな。

それによく考えると、あそこはニュースの会議室だが、あれは
「ニュース」あるいは「ニュース番組」の話題なのか？
暗にＮ２３への悪印象を植え付けようとしているとしか
感じられないが・・・。

>>132-134
惜しかったね。防衛庁問題に触れたもののただの箇条書きで、いつもの
ような「ウダ話」が全く無かった。防衛庁を突付くことはウヨとしての存在
を揺るがしかねないからか？このニュースはいろいろ突っ込むネタが
あるというのに…それでも、「ニュース(番組)を批判」する者を自称する
人間かね(笑)

というか、岩○のヤロウ、ここを見て怖気づいたか？

>>137
岩○氏と、書く内容・書き込む会議室がほぼ同じ
（フリートーク、ニュース・報道系、そしてＣＭの会議室）で、
基本的に自説にこだわり、相手をけなし、
反論されるとすぐムキになり、あるいは小馬鹿にし、
でもシスオペ氏には不気味なほどへりくだり、
オンラインで書いているのか、やたらと発言者削除が多い、

・・・という非常に岩○氏とよく似た特徴を持つ「乃木○」氏
という方がかつていらっしゃいましたが（藁）
彼も、ここ（２ちゃん）なんて知らないふりをしながら、
ちゃんと見ていて、ここ（２ちゃん）で叩かれたのがきっかけかどうか
は定かではないにせよ、ＦＴＶに顔を出さなくなりましたからね。

あ、もう一人、curi○sityっていうよく似た人もいたなぁ（笑）。

岩上　明センセイ、きょうは平日というのに午前９時台のカキコ。
もう、冬休み？
フツーの公務員だったらあり得ないし、民間企業はもっと厳しい。
ひょっとして、反日教組のウヨ教員か？

個人的に御協力できることと言えば、とりあえず毎日せっせと書き込みを続ける
ことくらいですが、却ってフォーラムの足を引っ張っていたりして。(^_^;)


　　12/30 ○上　明

新年あけましておめでとうございます。

今年もよろしくお願い申し上げます。


　２００２年 元旦 岩上　明

新年あけましておめでとうございます。

本年も前年同様ご愛顧賜りますよう。

２００２年元旦　佐藤正道

タイトル　センズリ大王　　　発言者　センズリ大王　　02/01/02　08:07

あんたの言ってることむずかしすぎてゼンゼンわかんんな〜〜い
センズリの弟子として迎えるからきもちよくなりなさい。

あ、忘れてたけど「アメリカ同時多発テロ臨時会議室」ね。
岩上明の反応が見ものだね。
それとも、思いっきりシカト？
シスオペも「センズリ」の４文字だけでは、削除できないだろうし
みんなで「センズリ大王」を応援しよう！

>訳あってカウントダウンはやらせてもらえない！という電波少年。
>これはあくまで推測ですが、昨年の１分前時報の技トラやり過ぎという
>事ではないかな？

　というか、そのまんまだね。
放送作家なのに、普通の突っ込みしてどうする。
流石放送作家協会で嫌われているだけのことはある

>>143頭ぱ〜

変な奴ばっか、うーさむ

佐藤正道さん、この糞寒いのに、ズリセンの研究ですか。
せいぜい頑張ってください。

>>143の発言は、東海林シスオペのお気にさわった模様。

＞５１５発言は、公の会議室に書くに、ふさわしくない表現でしたので
＞発言を削除し、発言者には注意の警告メールを出しました。
＞
＞同様の発言が続く場合は、ご利用をお断りします。

これって、過剰反応じゃない？
あるいは、カマトトぶるなよ、というか。
「センズリ大王」は、岩上　明に対する暗喩だろ？
たしかに、センズリという言葉はお下劣かもしれない。
しかし、それ以上に、岩上　明の偽善者ぶりは見るにたえない。
偽善者よりは、お下劣のほうがマシだろう。
「センズリ大王」ことKHB05204よ、めげるな！
（ま、めげるようなタマじゃないだろうけど）
これからも頑張って発言してくれ！！
次はどんなハンドルで発言するか、ワクワク……

SAGE

自作自演するな。佐藤正道

佐藤正道って、だれ？

二フで暴れまわった基地外

佐藤正道のバッキヤロー

沈没防止

沈没防止

佐藤正道って知ってるけ

これ、ニュースの会議室の発言なんですけど（藁）フリートークかと思った。
----------------------------------------------------------------
岩○　明 関西人は渡辺真理が好き？

『ニュースステーション』の久米宏は、飛行機の乗り継ぎに失敗したとかで、
きょうは番組に出演しておりませんが、もう、永久に帰って来なくても結構
です、個人的には。(^_^;)
~~~~~~~~~~
渡辺真理が中心に座っているなんて、最高じゃないですかぁ、個人的には。
~~~~~~~~~~
視聴率的には、特に関西(ＡＢＣ朝日放送)では、久米氏が休んでいるときの
ほうが、数字が良いそうです、個人的には、あ、もとい、地域的には(笑)。
~~~~~~~~~~
　　01/09 ○上　明
-----------------------------------------------------------------
なんだか、ただのねーちゃん好きのオヤジだな、こりゃ。彼の「番組への評価」
の基準ってこんなもんですね。だから、あれだけ番組への文句をたれながら
毎日のように番組を見てるんですね。よく分かりました。

いちおう、彼としては「個人的には」をやたら強調してますが、これは
自分のような突っ込みが来たときに、

「だから個人的には、って書いてあるじゃないですか。それともこのフォーラム
では、特定個人の好き嫌いを書いてはいけないという決まりでもあるのでしょうか」

などと開き直れるように予防線を張ってるんでしょうかね？。

それにしても、岩○さんは真中瞳が一押しなんじゃなかったっけ？？
あ、それは乃○坂さんでしたっけか。
パターンがそっくりなんで混同してしまいました（藁）

>>158
スマソ、下線がずれることを忘れてた。

行頭にきている下線は、上２つは「個人的には」に最後の１つは
「地域的には」にかかってます。一応補足。

８日に放送されたＮＨＫ『プロジェクトＸ』は「あさま山荘事件」が
テーマの２本立でしたが、１０日の２４：１５〜２５：４５に再放送
されるようです。

まあ、物理的に２０歳代の人は「リアルタイム」では知らない事件
でしょうけど、見逃した方は、ぜひ、どうぞ。

録画しておいてもらったものを少しだけ再生してみましたが、これは
ひさびさに、けっこう泣けると思います。(^_^;)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ヤパーリナー（藁
連合赤軍の現代史的評価は置いといて、今回のプロＸのような「有事対
応」「善玉か悪玉か」「命を賭してのの○○」といった、わかりやすい話
が、この人は好きなんだよなー。
お前ら似非テレビ評論家は、権力のプロパガンダにでも涙してなさいてなこった。

　　　　　　　　 __　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　 ./σ. 　 　　　　　　||　タイ人ｲｲ！　　||
　　　　　　　//' iヾヽ　　　　 　　||⌒ ミ　　|　　　／||
　　　　　　　||　i i ヾ ヾ ﾟ　　 　　||Д´；) !!||.　.／／||
　　　　　　　||　　i　i　ヾ ﾟ 　　　⊂.ノ　　　||／／.　.||
　　　　　　　||　i　i　ﾟ!　ヽヽ　　　||　　　　 ||／　　　||
　　　　　　　||　 '.°ﾟ　ﾟ　.　　　　||　　　　 || 　　　　||
　　　　　　　||　 i. ノハヽヽﾟ　　　||　　　　 || 　　　　||
　　　　　　　||9��(　;´�D｀;)──|￣￣￣￣￣￣￣|l───
　　　　　　　□/　 (　　）＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ
　　　　　∽＿__／（__)__）ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ
　　　＝（　 ）¬l　／＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ＿ノ
　 　 ／~~^~ ヾ||ｼ ~^^~~~~~　~~~~~'、~~~~　~~~ ／

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　　　　　　　||　 i　　　　　 ﾟ　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　||9 l　　　──　　　　 （｀Д´；）＜妻はマグロ！タイ人(・∀・)ｲｲ！
　　　　　　　□/　／＿ノ　　　　　／）／ﾉ
　　　　　∽＿__／＿ノ　　　ノハヽ⌒⌒) ）　)) ｶｸｶｸ
　　　＝（　 ）¬l　／　　⊂(;´�D｀; )つ∪
　 　 ／~~^~ ヾ||ｼ ~^^~~~~~　うわぁ〜ん！！

それにしても、ニュース番組って、つまらないコメントを入れるより、もっと
本質的な「権力の監視」をしてもらいたいと思います。本気でやろうと思えば、
いくらでもネタは転がっているのですが、内閣支持率７０％程度のことで及び
腰になっているようでは「ジャーナリズム」としての体を成していないのでは
ないかとさえ思います。


…………ですって(ｸｽｯ)

これはあるフォーラムの書き込みなんだけど、FTVAへの未練がタラタラ。
ここまでFTVAが気になるなら、よそのフォーラムで毎度のようにクドクド
書かなくても、素直に戻ればいいじゃん・・・。
-------------------------------------------------------------------
数年前までは，FTVA12番が主，本会議室は従だったのですが，今や逆転しました．
また，FTVA系ゆえか，テレビ談義は面白かったですね。

○○○さんは，FTVA12番でよく書き込みをしていたので，この会議室に来た
時は私も喜んだものです．テレビネットワーク絡みの書き込みで今なお盛り上
がるのも彼女のおかげです．
あと，FTVA12番からは○○○○さんが本会議室に参加したのも大きいですね．

私も本会議室に来て満５年が経ちます。もともと，FTVAで書き込みをしていた
ところ，○○○○さんに誘われて入会したのですが，今はFTVAの巡回をやめ，フ
ォーラムはここだけを巡回しています。
そういえば，かつてのFTVA12番を思わせるテレビネットワーカーが好みそうな
以下のホームページはいかがでしょうか．

もう，最近はFTVA12番に行かなくなったので，本会議室で報告します。

私ですが，本会議室のみの巡回です。昨年まではFTVA12番も巡回していたので
すが，どろどろした雰囲気が合わず，巡回をやめました。

まるでFTVA12番のノリですが，いかがでしょうか。
12といえば，FTVA12番でもテレビネットワーカーとして，○○○さんと私
はつながっていますね

ひょっとしたら，FTVAからは撤退するかもしれません。ここだけでも
未読を追うのが大変な状態ですし，FTVAで気の合ったアクティブがこちらに移っ
ているのも大きいですね。

余談ながら，ＺさんのFTVA12番での類似発言をみて，本会議室での議論に似たよ
うな不毛な水掛け論を危惧した私は，一昨日からFTVAの巡回をやめました。
-------------------------------------------------------------------
さすがにある時、他の参加者から「よそはよそで、いちいち言わなくてもほっとけば」
という至極もっともなレスがついていましたが、本人は無意識なのか未だにこだわっているようで（笑）

多分岩○さんって方は「マスコミコンプレックス」なんでしょうな。

自意識過剰気味でテレビ・ラジオ・新聞社等を受けまくって、このような持論を
イヤと言うぐらい面接官にぶつけたんでしょう。会話をするのではなく、論述を
するように。そんなヤツは落ちます。基本の会話すら出来ないヤツに報道なんか
やらせません。もちろんドキュメンタリー番組やバラエティ番組の制作、野球や
マラソンに代表されるスポーツの取材にしてもそう。論述だけをするなら基地外
でも出来るんだから。

多分最初の面接、セミナー参加の面接位で見事にスッコーンっと選考落ち。
んでもって、とっても優秀な頭脳をお持ちの岩○さんの大脳に…

「どうして（こんなに立派な考えを持つ）オレはマスコミに就職できないんだ！」
　　　　↓
「オレが悪いんじゃない、今のマスコミの考え方自体が悪い！」
　　　　↓
「オレの意見を聞きやがれ！オレの意見は正論だ！」

…という都合のいい考え（および心の拠所）が生れたんでしょうな。

まぁそんなことを言っている岩○さんも成人式に対するマスコミに関しては
実に当たり前な批判を仰ってらっしゃいます。ストレート過ぎますねぇ。
岩○さんらしくなくてちょっとガッカリです。

>>164 胴衣します。

それにしても、この人の以下のような発言は何の意味があるのか


★「殖産住宅」倒産　(02/01/13 08:27)

早朝のＮＨＫニュースで、住宅産業の老舗「殖産住宅相互」が民事再生法の申請、
自主再建を断念した旨、伝えておりました。

「ホーム・ホーマー・ホーメスト」というコピーを、女優の竹下景子さんが言う
テレビＣＭでお馴染みの会社ですが、負債は１００億円規模の模様です。

この会社、確かに、８〜９年ほど前から繰り返し経営危機を囁かれていましたが、
今後は、ミサワホームや三和銀行系子会社などの支援を得て再建を目指と同時に、
仕掛かり物件については、自社で完成保証するとのことです。


　　01/13 岩○　明

★「RE：加藤代議士ピンチ」　(02/01/14 19:07)

ＮＨＫ『ニュース７』によれば、加藤紘一代議士事務所の代表で
秘書の佐藤三郎について、脱税などの疑いで、東京地検特捜部が
事情聴取に乗り出したようです。


　　01/14 ○上　明


その他、例を挙げればキリがない。
まるで、２ちゃんのニュース速報板のフォーラム版だよね。
ただでさえ寂れているＦＴＶＡでそんなことしても、誰の役にも立たないって。
この人経由で知らされなくても、テレビや新聞やニュースサイトを見れば、一目瞭然の話だし。
ひょっとして、「ニュースを発信する」記者気取りなのかもしれない。
哀れダナー

>>165
これ、自分も同じように感じてました。まあ、どちらかと言えば、彼は
速報しようというのではなく、これを親発言にして、何か意見コメントを
書いてもらいたかったのでは？
最近発言者自体が少ないこともあるにせよ、特定の人以外、岩○にコメントする人
がいないから。彼はコメント通知メールも設定しているみたいだから、コメント
付けてあげると喜ばれるよ、きっと。

ま、それにうっかりコメントしようものなら、１００％賛成意見以外は
おきまりの、相手を小馬鹿にした発言か見下す発言で相手を叩くだけ
なんだろうけど。

※　しかも発言を見ている限り、本人はあの発言スタイルはそんなつもりではなく、
論議をしているだけだと思っているようだが・・・。そこが実は問題なんだよなぁ。

フリートーク会議室でニフティ買収？にからむフォーラムの今後について
いくつか意見が出ているが、何人かの感想発言に対しても、言葉の端々に棘のある
コメントをしているし。（ま、約１名、岩○に言われてもしゃーないなって人もいたけどね）

馬鹿丁寧になる必要はないけど、何もディベート大会やってるんじゃないんだから、
楽しく書き込みすればいいと思うんだけどね。若干マジレススマソ。

岩上　明の情報を発見!!

http://ww2.enjoy.ne.jp/~bunsyo/getyou/meibo22.html

関係なさそうなのでsage

3日たってかなりの人のログにも残っているからそろそろ取り上げてもいいで
しょう。

nifty:FTVA/MES/8/524
>り○り○さん、こんばんは。岩○　明です。
>
>このコメントは、必ずしも、り○り○さんの元発言に対する「答え」になって
>いないのは承知の上で書いていますので、ご容赦ください。
>
(超長文につき省略)
>
>要するに、日本(人)のように、八方美人で「顔が見えない」国とは、ある意味、
>対照的なのでしょう。
>
> 　　01/14 岩○　明

このヒト、最後の2行を答える為だけに、別に話題に必要ない筑紫批判から
はじまって延々と…まるで何かの組織の勧誘担当が「いいカモ見つけた！」
といいながら小躍りしてる感じがして、見てて背筋が寒くなってきた。
第一、元発言者であるり○り○さんの発言は少なくとも、アメリカが嫌われて
いる理由を深く掘り下げた番組が放送されることを望んでいると読み取るの
が自然ではないかな？ただ一個人がアメリカをどうこう思っているかなんて
ことがあの場でそれほど優先的に必要とされていたと本気で思っていたん
だと考えると、辛いものがあるね。

フリートークのフォーラム関連での例の御仁の発言を一通り眺めて、思ったん
だが、御仁はもしかしてFTVAのスタッフになろうと考えているんじゃないだろう
か？

発言の中でも、「個人的に、ニフティに提案しています」とか言い出したり、別の
ところでは「具体的に示した構想を持っています。」とか言っておきながら「今は
明示する気が起こらないのです。」とはぐらかしたり、かなりアヤシゲな行動が
チラホラと見え隠れしているが…
個人的にニフティに提案を行っているというのなら、FTVAで思わせぶりな発言
をすることなく単独で行えば良い訳だし、ある種の連帯的な協力を求めている
のであれば全部もしくは一部を公開するのが普通なんじゃないの？それをしな
いというのは、反論を極端に恐れているか、スタンスだけを見せて何かを得よう
とする意図があるかのどちらかだと思うのだが。

しかし、本当に御仁がスタッフになったとしたら、紛争解決能力が欠如して、
FTVAの息の根が完全に止まるかも(w

>>169
FTVシリーズのスタッフになりたがる奴なんているのか？
どうせ消え行く運命だと思うが、儂は(w

>>169
あの妙な小出しのコメントは、確かに変ですね。

ただ、「反論を極端に恐れている」タイプには見えないので、これは
よほど自分的には自信のある案なんで、あそこで披露して横取り
されたくない、とでも思っているのかな、、と予想してみたりして。

ま、コメントを付ける相手の立場や気持ちをくむ、といった
コミュニケーションの場での基本的なことができない方ですから、
（と、少なくとも私は思ってます）どうせ大した案ではないのでは、
と思ってます。

>>あの有名な「噂の真相」という月刊誌には、昔から「Ｖｚ Ｅｄｉｔｏｒ」
>>というソフトの広告が載っていますが、現在でもＶｅｒ．１．６のままで、
>>広告の上では、バージョンアップする気配がありません。
>>
>>広告のコピーとして、「開発当初から、パソコン通信による作者とユーザー
>>との意見交換の中で成長してきました・・・・・・・」というセリフがあり、
>>ＰＣ−９８００シリーズとかＤＯＳ/Ｖとか、ちょっと懐かしい名前も並んで
>>います。
>>
>>Copyright 1993,1994とありますが、ＭＳ−ＤＯＳかＷｉｎｄｏｗｓ３．１で
>>動くように開発されたソフトなのでしょうか。
>>
>>そもそも、昔の「パソコン通信」というものの世界を知らないので、何となく
>>興味があります。
>>
>>
>> 　　01/17 岩上　明

>>ultraCSさん、こんばんは。岩上　明です。
>>
>>そうでしたか、とうとうＶＺの広告は選手交代ですか。
>>
>>確かに、私の手元にあるのは１月号(１２月１０日発売)ですから、
>>たった１ヶ月で、数年分も時代が進んだことになります。
>>
>>「噂真」は３〜４ヶ月に一回くらい買うのですが、ＶＺエディタ
>>とは、どういうソフトなのか、いつも気になっていました。
>>
>>ご教示、ありがとうございました。
>>
>>
>> 　　01/18 岩上　明

岩上センセイ、「噂真」読者であることを激白！！（藁
サヨク雑誌といわれる噂真を、どうしてこの人は愛読するのだろう。
ＮステやＮｅｗｓ２３に対するような、電波がかった批判もしてないし。
>>173では、「３〜４カ月に一回ぐらい買う」といか言ってるが、
ホントは毎月買ってるんじゃないの？
>>172で、読者であることをうっかり告白してしまい、「しまった」と
思って、>>173で修正しているとしか思えないね。
>>164がいう「マスコミコンプレックス」の一端が垣間見えた。

>>174
噂の真相は面白い雑誌だね。ウヨ、サヨ、真ん中は関係なく読むだろ。
ウヨが噂の真相を読まないなら、Ｎ２３も見ない筈。

もーりー君は早くも消えたの？

この人、自分からフォーラムの話を振っておきながら、コメントされると
他人の話なんて「はいはい分かってるよ、そんなこと言われなくったって」
っていう感じが文面から伺えます。ホントお山の大将だね・・。

おまけに169で既出だけど、後段では、完全に勘違い君になってるし。
「提示する」って、あんた、何様よ（笑）

>○○○○さん、こんばんは。岩○　明です。
>
>>フォーラムは有志の集まりなんです。
>
>はい、それは分かっていますよ。べつに、商売で「フォーラムそのもの」が
>運営されているとは思っていません。
>
>ただ、ニフティ側から見れば、コンテンツの一部である以上、フォーラムが
>常に活気のある状態でないと、ニフティとしてのサービス(の一部)が陳腐化
>しているのと同じことになって、やがてフォーラム自体がリストラの対象に
>なることもあり得るでしょう・・・・・という意味です。
>
>たとえば、
>
>「ニフティ」 ＝「ショッピングセンター」
>「フォーラム」＝「テナント」
>
>カネの流れを無視すれば、上記のような関係にも置きかえられます。
>
>>どうすればテレビフォーラムに入ってくるでしょうねぇ・・・？
>
>私は、急進改革的に「ニフティ」「フォーラム全体」「個別フォーラム」の
>それぞれが実行すべきことを具体的に示した構想を持っています。
>
>しかし、ソニーに買収されるとか何とかいう話が出てきましたので、いくら
>具体的であっても、プロバイダを経営する主体がどうなるか分からないので
>あれば、絵に描いた餅になりかねないので、今は明示する気が起こらないの
>です。
>
>いわゆる買収話に一定のメドがついたら、それから提示したいと思います。
>
> 　　01/16 ○上　明

続きです。岩○、とうとうシスオペにも反抗か（笑）

>東海○　桂さん、こんばんは。○上　明です。
>
>また、いつぞやと同じように、単なる知識の比べっこをする気はないの
>ですが、もう、こういうコメントのキャッチボールは慣れっこになって
>しまいました。
>
>で、色々な形態の店が出来ても、流行っているショッピングセンターが
>あるのと同じように、コンセプトを明確にして、テナントが扱う商品も
>厳選して、「集客」できる体制に持っていけば、いくらでも蘇生できる
>方法はあるのです。
>
>ただ、幸か不幸か(例えは悪いのですが)ダイエーの子会社と同じように、
>ニフティ自体が、春ごろには、誰が経営しているのか分かりませんから、
>全ては、それが明確になってからの話でしょう。
>
>なぜなら、テナント(フォーラム)を一新しても、大家さん(ニフティ)の
>コンセプトや方針が大幅に変わったら、ほとんど無意味になりますから。
>-----------------------------------------------------------------
>「流れる方向に、流れていこう」、これも一つの哲学でしょう。
>
>既に、そう明言されている「オーナーさん(東海林 桂さん)」の意向を、
>誰も否定することなどできませんし、そんなことは、最初から考えても
>おりません。
>
> 　　01/18 ○上　明
---------------------------------------------------------------
別にシスオペの肩を持つ気はないけどさ、「単なる知識の比べっこ」って
言ってるけど、比べっこだと思っているのは自分だけだろ（笑）
フォーラムの今後については岩○自身が展開している話であって、
それにシスオペや他の会員は、単に自分の感想なり思っていることを
コメントしてるだけなんだから。別にみんな岩○の意見を否定しているわけでもないのに。

どうも自分以外が意見らしきものを言うと、それが肯定であろうが
そうでなかろうが、自分の意見をすべて否定されたように感じるよう
だね。よほど実社会で相手にされてないのか？

なんにしても岩○も、もー○ーも、東海林みたいなドキュソとよく付き合える
ものだね　ニフの全盛期から東海林のおヴァカぶりは有名なのに

わざわざ売れない放送作家の相手するこたないのに

>>179
漏れは岩上のほうがヴァカだと思う

○ー○ー氏に結構痛いところ突かれたせいか、岩○怒ってます（藁）
「予想通りのコメント、ありがとうございます」と彼が書くのは、
そんなときの彼の精一杯の返しですから。子供の喧嘩みたい。

ちなみに○ー○ー氏は、下記のように岩○のやり方をチクリと突いた
のだが、フォーラムというものの性格からすればもっともな意見だと思う。
案はあるけど書けないよ、ってフォーラムに書いて何になるんだか。

ということで、まずは○ー○ー氏の岩○へのコメントから。（抜粋）
----------------------------------------------------------------
>意見はあるけど、問題があるかも知れないから出さない。などと
>「書きこむ」のは最悪です。出さないならすべて書かない方がよいです。
>
>また、ニフティ側に、個別に意見を送っても、黙殺されるのがオチでしょう。
>個人の意見なんてどこかしら穴があって、ぱっと見にはどうしようもない
>物が多いんですから。
>
>だったら、ちゃんとしたところで広く意見を集めて論議して
>こういう議論が有るんだよって示した方がなんぼかましです。

これに対して、さっそく岩○の反論が。（次へ続く）

>>181からの続き

これに対して、岩○のコメントがこれ。（笑）

>またまた予想通りのコメント、ありがとうございます。
>
>で、「フォーラムが、さらに衰退」って、データを示してから言ってもらい
>たいものですね。
>
>もともと、遊んでいた(書き込みが無かった)ような会議室で、これだけ
>ツリーが伸びて話題になったのだから、むしろ「繁栄した」わけで(笑)。
>
>>意見はあるけど、問題があるかも知れないから出さない。などと
>>「書きこむ」のは最悪です。出さないならすべて書かない方がよいです。
>
>出さないのではなく、今は出す意味が無い、ソニー問題が解決して、ある程度、
>再スタートしたプロバイダとしての方向性が決まったら、東海○桂さんに直接
>私の構想をメールで送ることに決めたのです。
>
>既にメールの用意は出来ていますが、たぶん、あと２ヶ月か３ヶ月のことなの
>だから、慌ててやっても仕方が無い。
>
>「(今は)流れるままに行きたい」＝「フォーラムを大きく変えるつもりは無い」
>と運営者の方が仰っているのに、会員がアレコレ言っても意味が無いでしょう。
>
>東海○桂さんとしては立場上、仰りにくいと思いますので、私が代弁しますが、
>会員から、会議室に書かれてしまった要望を「はい、そうですか」と実行する
>のは、かなり、やりにくいものです。
>だから、私は、ここ数日の一連のツリーで、常に核心部分は避けて話を進めて
>きました。
>それでも、こういうやり取りの中で、ちょっとでも運営上のヒントというか、
>フォーラムを活性化するために克服すべき課題を浮き彫りに出来ればという
>意図から、かなり話を引っ張りましたが、ここらへんで充分、出尽くしたと
>思った途端に、○ー○ーさんからのコメントが付いたわけです。（以下略）
---------------------------------------------------------------
これって何か矛盾してるよな。「すでにメールはできてる」けど送ってないだけって、、、
岩○の言うようにニフティ自体の体制が変われば、今の時点で考えている
彼の案だって状況にあわなくなって意味無くなるんじゃない？

>○ーりーさん、こんばんは。○上　明です。
>
>>「(今は)流れるままに行きたい」＝「nifty側や会員の動く通りにする」
>>と、私は読みとってしまいました。
>
>各シスオペさんが、フォーラム運営に関して契約しているニフティ社の側は
>ともかく、「会員の動く(言う)通りにする」運営者なんて存在しません(笑)。
>
>ま、この話は、既に、○海林桂さんのコメントで結論が明確に示されて
>いますので、続きは、そちらを読んでください。【#50134】です。
>
> 　　01/20 岩○　明

相変わらず『「会員の動く(言う)通りにする」運営者なんて存在しません(笑)。』
とか『ま、この話は』なんて小馬鹿にして、まともに対話をしようとしてないけど、
「会員の動く(言う)通りにする」ってことが、別に会員の言いなりになる、なんて
意味じゃないことぐらい、博学な岩○氏なら分かりそうですがね（笑）。

ま、岩○氏の言うとおり字面どおりの意味にとるなら、岩○氏がいずれ提示しよう
として暖めているアイデアとやらだって、聞いてはくれないですよねぇ、
なんてったって
『「会員の動く(言う)通りにする」運営者なんて存在しない』んだから（爆）。

>>183
極めて禿げ同。
＞なんてったって
＞『「会員の動く(言う)通りにする」運営者なんて存在しない』んだから（爆）。
そのとーり。大笑い。
さ、ここを読んでる岩上さん、反論をどーぞ。

>　浅間山荘の場合は、警察の手には余るが自衛隊が出張る程の事では無い所が辛
>い。
>　アメリカのＳＷＡＴの様なチームの出番であります。
>　日本警察には機動隊があると言われそうですが、機動隊は文字通り機動力を持っ
>ているだけなので、デモとか騒乱状態の鎮圧と言ったロクな対抗手段を持たない
>烏合の衆相手には使えますが、浅間の様に銃器を持って攻撃を仕掛けて来る連中
>の相手はチト荷が重い。
>
（中略）
>
>　G○E00571/フックランナー/◎○Type98 ALTEZZA RS200-Z○◎

おまえは佐々敦行か（藁
百歩譲って、「戦争経験がない者に戦争は語れない」という考え方が誤りだと
しても、得意げにマイカーの型番なんぞをフッダに入れているドキュソには、
評論の権利はない。

アフガニスタン復興支援会議が開幕しましたが、開催地の東京で、お仕事などを
されている方は、検問などで影響が大きかったのかもしれません。

２１日の民放、ＮＨＫその他、各局ニュースも、トップにこのネタを持ってくる
ところが殆どでしたが、世界的な不況の中で、どの国も援助をすることに熱心な
わけはなく、アフガン暫定政権・カルザイ議長の長い演説など、表向きの綺麗事
などは別にして、甚だ「盛り上がりには欠ける会議」になりそうです。

いずれにせよ、お人好しの国、我が日本が最大の「金づる」ということになるの
でしょうが、その日本自体が将来、どこかの国の援助を求める立場にならなくて
済むよう、生まれ変わるための法案を上げて、政策を次々と実行すべき段階なの
ですが、小泉内閣が発足しても、実質的に、まだ何もしていないとは。(-_-;)


　　01/22 ○上　明

　忘れさられた国のことなど、思い出す必要はない。永遠に忘れてしまえばい
い、ということなんでしょうか。

　あくまでも大切なのは、自分（たち）の幸せや発展（成長）ということなん
ですね。

【注】これは>>187の発言に対するレスです

　みなさん、こんにちは。

　臨時会議室開設から1クール以上経ちますが、ここに存続の意味はあるので
しょうか？　ごく一部の人のプロパガンダに利用されているだけ、というよう
に思うのですが。

【注】これは>>187の発言と同じ人物による別発言です

上の３つの発言は、いずれも「アメリカ同時多発テロ臨時会議室」からでした。
>>189で名指しされた「ごく一部の人」（人たち、ではない）の反論が楽しみです。

>>190
いや、まだ名指しはしていないです。
まず、そこを突付いてあげるのが心情ってものでしょ(笑)

早速、岩○が反論レスを入れてますが、興奮して論点が上滑り
しまくってますよ(爆)コレからが見ものですね。

岩○語録的にいえば、「予想通りのレス」を返してくれたのでは(笑)
-------------------------------------------------------
T○cさん、こんばんは。岩○　明です。

(>>188の引用部分省略)

ぜんぜん違います。誤解も甚だしいし、読みが浅すぎます。

日本外交には、戦略性が無さ過ぎるという意味のことを言っているのです。

カネや技術、労力を提供するのは大いに結構だけど、日本の国家戦略に基づいて
やっているのかどうか、甚だ疑問な点が多いということです。

何処の国だって、対アフガニスタンに限らず、国家としての思惑があって
外交などを展開するのが普通で、それが「生き残る」ための、当然のこと
なのです。

日本の場合は、長年、アメリカとの付き合いしか念頭に無く、良い効果(繁栄)も
もたらしましたが、弊害として、自主的な判断をする能力を失っていることとか、
典型的な現象として社交やパフォーマンスは出来ても「外交の出来ない外務大臣」
が就任したりとか、問題が大きくなっているということです。

「盛り上がりに欠ける復興支援会議」というのは、何も私だけが感じている
ことではありますまい。現象面を文章で表現するのが「プロパガンダ」とは、
ひさびさに笑わせていただきました。


　　01/22 岩○　明
-------------------------------------------------------
このヒトの元発言(>>187に引用)のどこをどう引っくり返せば、
>日本外交には、戦略性が無さ過ぎるという意味のことを言っているのです。
なんて言えるんでしょうね。
そう言えば…

過去にこういうことを言っていたのはどうなったのかな〜？

Nifty:FTVA/MES/5/2089(SYSOPによりツリーごと削除済み)より引用
----------------------------------------------------------
論点がズレるも何も(苦笑)、テロ会議室において他の方にも申しましたが、発言
の趣旨を、まずは「元発言者」から最初に明確にしないと、コメントを書く立場
としては、それを考えながら「ああいうことかな？」「こういうことかな？」と
探っていくわけですから、スレ違いが出てくるのは当然のことです。
----------------------------------------------------------

こういう事を書いておきながら、

>ぜんぜん違います。誤解も甚だしいし、読みが浅すぎます。

と言い切って、「ひさびさに笑わせていただきました」なんて悠長に構えて
てもいいんでしょうかね〜(爆)

今回の岩○発言はこちらこそ「ひさびさに笑わせて」もらって勿体無い
くらいだって(核爆w

いつもの様に、ほとんど先も読まずに「本音」を書き込んじゃったのに、
核心を突かれちゃった。慌てていつもと同じように削除して書き直そう
としても、コメントが付いた後だからもう後の祭りだったんでしょ、岩○
さん？
焦って「読みが浅い」なんて書いても、T○cさんの方が、どうみても
一枚上なのは誰の目にも明らかだというのに。
歯がゆくて何もできないもんだから、「誰が」と名指しされてない「プロパ
ガンダ」発言にも手を出しちゃって…自分じゃないと思うのなら、何も
コメントしなけりゃいいものを…

普通だったらここで我が身を愚かと呪って、素直に悔い改めるトコロ
なんだけどね。このチャンスを生かすのも殺すの自分だって判って
るのかな、このオッサン(w

Tacさん、こんばんは。岩上　明です。

百歩譲って、その「プロパガンダ(なるもの)をしている」というのが
私のことではなく(んなわけは無いのだが：笑)、誰か他の会員さんの
ことを指して言っているとして、自分と異なる意見が会議室で目立つ
からといって、いきなり「会議室を閉鎖せよ」などというのは、話が
突飛すぎるでしょう。

この会議室を閉鎖しても、テロ関連という内容の性質上、ニュースや
ドキュメンタリーの会議室などに書かれるのであろうことは十二分に
お分かりのはずですから、その先にある「本当の意図」は、一つしか
ありませんね。

単に「自分の気に入らない意見」を、そうやって「他の大義名分」に
スリ替えて抹殺する権利は、どの会員にもありません。


　　01/22 岩上　明

自分の気に入らないニュースや意見に「左翼。左翼。」って言ってて、どこがプロパガンダじゃ
ないだろう。不思議なヤロウだね。

「抹殺」って、会議室が無くなったら、自分の発言がどこにも無くなると思ってるの、このヒト？
会議室の消滅は、自分の発言を削除しまくってるのとは訳が違うだろうに(笑)
発言を残したいのなら、スタッフに頼んだりして、ログをライブラリにアップしてもらうとかいくつ
か方法があるわな。フォーラムの存続をフリートーク部屋で云々言っている割には、そういう
所が全然わかってないみたいだね。

きょうの岩上、焦りまくっててオモロイね。
>>187　のカキコは00:47。
で、これに対するレス(>>188）が07:37にあったんだけど、
それへの反論である>>192の内容のカキコは、13:01にやってる。
ご帰宅後？の夕方以降には、19:34にカキコしたり、20:16にカキコしたり（>>195)
ソレニシテモナー、この人の昼間のカキコ（13:01)なんて、初めて見た気がする。
職場でやってんのか？　就業規則違反じゃないの？

それといま見てて気付いたんだけど、
>>195の
＞百歩譲って、その「プロパガンダ(なるもの)をしている」というのが
っていう表現、
このスレの>>186の
＞百歩譲って、「戦争経験がない者に戦争は語れない」という考え方が誤りだと
というカキコに触発されてないか？
「百歩譲って」という表現、日常会話ではあんまり使わないと思う。
それとも偶然の一致？
　「(んなわけは無いのだが：笑)」

>今後は、おかしなツリーを作って、ここを読まれている会員の皆さんに迷惑を
>かけないように願います。
>
> 　　01/23 岩○　明

一番笑わせていただきました。
そっくりそのまま貴方にお返しいたします。

彼も、ここを読んでいるせいか、論争の方はなかったかのように、
他の話題を振ってますね。前回の反省を生かしたのかな、岩○さん。

ま、今回はシスオペの仲裁発言もなかったから、キレる必要もなかったんだろう
けど、また、ちょっとでも自分の発言スタイルに注意がされれば、また、
勝手にキレて発言しなくなるか、「ここ（２ちゃん）で私のことを叩いている
人もいるようなので」等とここのせいにして、「いったん」（←ここが極めて重要）
いなくなるんだろうな。

そしてまた、何事もなかったかのように、新ＩＤ、新ハンドルで書き出す、と（藁）。

２００１年１２月２５日から２００２年１月２５日までのデーターです。

●岩○さん総発言数＝２１２発言（内２件は削除）
　ちなみにこの一ヶ月の総発言数は６６４発言（内７件は削除）。つまり
　約３分の１は岩○さんの発言となります。はっきり言ってこれは異常です。
　とはいえ、シスオペの立場からすれば喜ばしいかぎりでしょう。

●どの会議室に発言しているか。

　テレビﾌｧ…：４発言
　ステブレ…：46発言
　スポーツ…：７発言
　ニュース…：62発言
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ…：20発言
　特設テロ…：23発言
　歌ﾊﾞﾗｴﾃｨ…：２発言
　情報番組…：６発言
　ローカル…：１発言
　ＣＭ　　…：39発言

　ニュース会議室、雑談会議室、ＣＭ会議室によく出没しています。
　内容は皆さんご存知の通りかと。

>>201
よくやった。
ご苦労だった。
でも、「約３分の１」とは、思ったよりも少ないね。
感覚的には、半分以上のような気がしたけど。

>>202
ニュース会議室の全体発言数は１３４発言、テロ特設会議室は４８発言
ありました。つまりニュース・テロ関係に関してはほぼ半数です。

>>201
えっ、一ヶ月で６００の書き込みしかないの！
そうなると、もはやこのフォーラムは意見交換の場としてのコミュニティーとは言えないね。
たとえば２ｃｈだと、ワンテーマでさえ１日６００カキコはざらだもんなあ。

＞東海○　桂さん、こんばんは。岩○　明です。
＞
＞>私も個人的には、見続ける気もないし。
＞
＞まあ、あれを「見つづけたい」という奇特な人は、滅多に居ない
＞でしょう。
＞
＞アクセスする人が減れば淘汰されるってのは、何処の世界も同じ
＞ですね。
＞
＞ 　　01/26 岩○　明

あいかわらずチクチク嫌味をばら撒く岩○明(藁

もはや相手がSYSOPでも誰でもお構いなし(BIG藁

フォーラムだってアクセスする人が減ると淘汰される
言えてるのは言えてるが(SPECIAL藁

>ギャンブル株としては、面白いかも知れません。２０万あれば雪印乳業が
>買えますよ。

なにも株だけには限りませんが、「オイシイ話」は、自分の五感をフルに使って
探し出し、自分の全責任で判断するものだと思っていますので、本当に面白いと
思われるなら、まずは、東海林桂さんから、どうぞ。(^_^;)


　　01/26 岩上　明

>>205
岩上　明がシスオペ相手にも嫌み攻撃をしているのは、このスレを見て
「学習」しているからでは？
シスオペに対してはこびへつらうという点で、乃木坂とか、curiosityとか
との類似性を指摘されて、「俺は違うよ」つーとこを見せてるような……

かも知れないし、ひょっとするとフォーラムを見限るのも近い？
NIFTY買収の日経記事以来、あちこちのフォーラムで会員離れが加速している

>>207-208
どちらもありそうですね（藁）

あとは、ご自慢の「面白いアイデア」とやらをニフティやシスオペ氏に
「提示」したところ、全く相手にされないことが分かったとか？（笑）

「こんなに俺が盛り上げようとしているのに、
　何も動かないニフティやＦＴＶなんてどうしようもない！！」

・・・なんて感じなのかもよ。

あの人、自分の意見に賛同してくれない人については全て、
小馬鹿、嫌みレスの対象ですからね。それも後々までネチネチと。

イヴァ○・ウィルさん、こんばんは。岩上　○です。

>その国の天然資源を日本も利用できるようになったりするなど、貸す方の国に
>とっても長期的なメリットがある。従って、この協力方法は、国家戦略を進める
>に当たっては、非常に重要なツールである。

あくまでも「理屈」では、そうですね。

ところが、仰るようにはなっていないから、困るのです。
（以下略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

せっかく、イヴァ○・ウィルさんが懇切丁寧な解説をしてくれたのに、
＞あくまでも「理屈」では、そうですね
の一言で、水の泡。
この人にとって、自分の見解は唯我独尊、絶対無比に正しくて、ほかの人
がいくら理論的に説明してあげても、「理屈はそうだが……」の一言を枕に
ふって、あとは自説を延々と繰り返すのみ。
フツーの人間なら、こういう態度をとられると鼻白むだろう。

イヴァン・ウィ○さん、こんばんは。岩○　明です。

緒方貞子さんへの評価が高いのは理解できますし、素晴らしい人材だとは
思いますが、日本にとって不幸なのは、あの方の場合、援助などへ深入り
しすぎていることでしょうね。

日本が世界最大の支出をして、その上で各国に協力を求めるというのでは、
厳密に言えば、この会議は失敗です。
（以下略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この場合も、イヴァン・ウィ○さんがＣＮＮの編成などについて話題を振っ
ているのに、まるっきり無視して、あとは自説を展開。
結論。
バカにつける薬なし。

須賀　よしたかさん、こんばんは。岩上　明です。

>野党の「小泉批判」が高くなるでしょう。

「高くなるでしょう」という予想はともかく、政権を狙う野党としては、当然に
こういうチャンスを狙っていたのですから、立場上、批判を強めると思いますし、
むしろ、批判も強めないような野党では困ったものです。
　　　（略）

>それと、外務省改革も停滞して、ますます小泉首相の薦めている
　　　　　
「外務省改革」って、田中真紀子さんの下で、何か具体的に進みましたかね？
　　　（略）　

>やはり、今回の更迭によってNGO拒否発言についての真相の追求への
>国民の関心をますます高めていくことにつながっていくと思います。

まあ、国民レベルで「犯人探しゴッコ」をやるのは自由ですし、時間のある人は
やれば良いと思いますが、何とかいう名称のＮＧＯが一日だけ復興会議に出られ
なかったことが結果としてそんなに大問題だったのかどうか、良識あるマスコミ、
報道の中からは、その「根本的な部分」で首を傾げる発言も出てきていますよ。
　　　　（略）　　　　

　　01/30 岩上　明

ひとさまの発言を引用しておきながら、いちいち「カチン」と来るような言い回しから
コメントを始めるはやめれ。
「一言も二言多い」「思いこみが激しい」「何様のつもりだ」
こういう奴って、あなたの回りにもいませんか？

>ただ、「素人の人気」だけが頼りの小泉政権としては、悪くなってしまった
>イメージを挽回する道具として緒方さんを使いたいと考えるであろうことは、
>容易に想像がつきます。

>ま、要するに、次はマトモな外務大臣を選べば良いのではないでしょうか。

>巨泉のオメデタさは相当なものですが、あの「もう辞任したんです」会見の
>ときに集まった社民党の皆様も、ソートーにオメデタいですね。

以上、最近の岩●さんの発言より。

…今ふと思ったんだけど、岩●さんってどうすれば納得するんでしょうかねぇ。
是非意見を聞いてみたいものです。

もしかして「外務大臣・鈴木ムネヲ」を望んでいるのか？
（と、岩●さん文体で〆てみる）

こんにちはジャズピの佐藤正道です二月一日のお慶びを申し上げます

＞まあ、個人的に感じていることとしては、世の中、あまりにも便利になりすぎた
＞割に、子育てだけは、ボタンを押してワンタッチというわけにはいきませんから、
＞費用的にも感覚的にも子供を育てるということが、他のことと比べて「相対的に
＞大変なことである」と「思えてしまう」のは、ある程度やむを得ないと思います。
＞
＞でも、実際にやってみると、ものすごく楽しいことでもあるし、我が子の成長も
＞嬉しいし、要するに、その楽しさが、未体験の人たちにも感覚的に分かるように
＞するというのも大切なことのような気がします。
＞
＞
＞ 　　02/01 岩上　明

おおお！　この人、子持ちだったのか。
それにしても、こんな親父を持った子供は、カワイソダナー

自分は、この指摘をした人の感覚のほうが普通だと思うのだが。

>○上　明さん、こんにちは。○○○○です。
>このツリーにおける発言を横から見ていて感じた第三者としての感想を、以下
>に記します。
>
>>>私がやってもいない「個人攻撃」を云々するなら、「日本の有権者・・・」
>>>という話には乗ってこないほうが良いと思いますが、スタッフなら。
>
>○ー○ーさんが、#430の発言で使われた「個人攻撃」という言葉は、言葉自体
>としては少々きつかったかもしれません。
>しかし、まったくの的はずれだとは、私は思いませんでした。
>
>５番会議室【ニュース】の「これで事態収拾か」「こんな国会議員を選んだの
>は」のツリーで、岩○さんと○○○○○○さんが発言を交換し合っていたのは
>承知しております。
>
>だからといって、ＯＤＡの話題をしているこのツリーで（#428)、
>
>>>こっちのツリーでは、そういうＯＤＡを実施する日本政府を容認してきた
>>>「日本の有権者すべてが悪い」とは仰らないのですね。(^_^;)
>
>という言い方をされるのは、いかがなものかと思います。
>#427で、○○○○○○さんは、ＯＤＡについてのご自身の意見を述べられてい
>ます。
>それに対する意見は表明せず、別の会議室でのツリーでのやりとりを持ち出し
>たうえで「捨てぜりふ」的な発言をされるのは、少なくともマナー違反ではな
>いでしょうか。
（以下略）

>>216で紹介した発言に対して、さっそく岩○のコメントがあったが、
これがまたお笑いぐさのコメントで・・・。

>○ー○ーさんの書きこみに疑義があるなら、なぜ、○ー○ーさんの
>ほうにも注意を喚起するコメントをされないのでしょうか。
>
>何かのキッカケを待っていたのでしょうが、貴方からは、たびたび
>私に対する個人攻撃をされるので、たいへん迷惑しています。
>
>これ以上、その種の書きこみを続けないようにしてください。
>
>言いたいことがあるなら、メールでどうぞ。
>
> 　　02/02 岩○　明

「なぜ、○ー○ーさんのほうにも」とか、「貴方からは、たびたび
私に対する個人攻撃をされるので、たいへん迷惑しています」とか、
被害者意識丸出しだが、その原因をつくっているのが自分だということに
まだ気づかないらしい。

ちなみに岩○が言っている「たびたびの個人攻撃」とは、ニュース会議室
のジェンダー問題についての発言（#1984付近から）だと思われるが、
それは岩○の表現方法についての指摘があっただけで、
その時も、相手の指摘にはまともに答えられず、結局はぐらかせて
岩上自身がお好きな議論（笑）を終わらせているんだよね。
彼が言う「議論」とは、自分の勝手な意見を言い放って、指摘や反論は
無視するか、馬鹿にするものなんですね。

>>216で、（以下略）とされた部分が重要だと思う。
まるで、岩○さんのために用意された文章のようですね。(^_^;)

>ご参考までに、このフォーラムの「お知らせ」にある「フォーラムの会議室に
>おける議論の基本」という文章の一部を以下に記します。
>客観的な判断の材料として引用するのであって、決して「嫌み」ではありませ
>んので、念のため。
>
>★★★★★★★★★★★★★★引用開始★★★★★★★★★★★★★★★★
>
>　　(1) 会議室という公開の場で行う議論の目的をはっきり認識すること。
>
>　　　議論（ディベート）は、意見の違う人同士が意見を述べ合い、相手の意
>　　見を批判することによって、それぞれの意見の相違点・問題点を明確に　
>　　し、
>　　場合によっては、新しい第３の見方を発見するために行うものです。従っ
>　　て、自分の意見に終始固執し、相手をやっつけることだけを目的にするの
>　　なら、会議室という公開の場で議論をする意味が全くありません（お互い
>　　に相手の意見を攻撃し合うだけのバトルは、多数の観客にとっては全くつ
>　　まらないものです）。
>
>　　(2) 常に相手に意見に一定の敬意を持って接すること。
>
>　　　上の目的論と共通することですが、議論を通じて、より深いあるいは新
>　　しい認識を得ようとするのが議論の目的ですから、議論の相手はある意味
>　　では一つの共同作業をやっている仲間です。相手を小バカにしたり、相手
>　　の意見を最初から無視したりする人は議論に参加する資格はありません。
>
>★★★★★★★★★★★★★★引用終わり★★★★★★★★★★★★★★★★

もーりーさん、こんばんは。岩上　明です。

話にならないばかりか、このままでは、最終的には、私ひとりが
悪者にされて「イエローカード」とやらをもらう立場に追い込ま
れるだけですので、これ以上、相手にしないことにします。

何か政治の出来事があるたび「日本の有権者ぜんぶが悪い」なんて、
とんだ笑い話です。

とにかく、元発言で私の言いたいことは全て述べられていますので、
私の書き込みに意見があるなら、まずはそっちへコメントされたし。

ドキュメンタリー番組に関する感想や意見など、テレビフォーラムの
趣旨に沿った書き込みをしているつもりなのに、途中から妙な方向へ
話を引っ張られて、たいへん迷惑しています。


　　02/02 岩○　明

○ーりーさん、こんばんは。岩上　○です。

「フォーラムの趣旨」って、当テレビフォーラムでは、もーりーさんが決めて
いるわけですか。

>もちろん、そういうことを発言するな、なんて偉そうなことは言えません(笑)

事実上、もう、繰り返し「言っている」と思いますが。

だいたい、テレビフォーラムの趣旨と私の書き込みが違っていると思うなら、
そういう発言があった場所に行って、具体的に指摘すべきものです。

それもせず、まるで、私の書き込みの全部または大部分がテレビフォーラムの
趣旨に反しているかのような印象付けを狙っているようなコメントを繰り返す
こと自体、こちらが、そこに何らかの意図や背景を感じるのは当然のことです。

それから、貴方は、わたしのコメントの趣旨を歪曲した上で、「(笑)」などを
多用して話を茶化していますが、誰も「会議室を自分の書き込みで埋めたい」
などとは、一切、言っておりません。

フォーラムにおける、それこそ「ツリーの趣旨」に沿った「中身」についての
やり取りをしたいのだから、そういう方向へ態度を改めてもらいたいし、そう
しなければ、フォーラムへの書き込みなど出来なくなってしまうということが
言いたいだけです。まあ、そうさせたい(私に、書かせないようにしたい)人は
いるみたいですが。

もーりーさんの書き込みについて、私のほうから、フォーラムの趣旨に反して
いるとか何とか、その種の、いいがかりを付けたことは一切ありません。


　　02/03 岩上　○

執拗に、個人に対する中傷の類を繰り返している人へ。

このフォーラムで罵詈雑言を浴びるのは慣れましたが、会議室の趣旨とも、
ツリーの趣旨とも遠くかけ離れたコメントは、そろそろ、いい加減にして
いただきたい。

フォーラム全体を非常に見苦しくしていることに、そろそろ気付きなさい。


　　02/04 ○上　明

上には、岩○さんの発言だけ上げました。
（相手の○ー○ーさんの発言は、ちょっと長すぎるので）
日を追うに従って、○上さんの発言に余裕がなくなっていくのが分かりますね。
だって、○ー○ーさんの発言は当を得ていて、岩○さんに非があるのは明らかだから。

しかし、○ー○ーさんにも、ミスはあります。
話を、「フォーラムの趣旨」の方向に振っちゃったことです。

#438で、
＞「話にならない」と一蹴されてしまった(笑)ので、無意味かも知れませんが、
＞もう一度、私の前発言の要望と質問を整理して書いておきます。
＞
＞○攻撃しやすい部分だけを抜き出してコメントするのは止めて欲しい。
＞○あの発言がなぜ個人攻撃でないのか説明して欲しい。
＞○話に乗ってこない方がよい、という言い方は止めて欲しい。
＞○なぜ、スタッフだと思ったのか、教えて欲しい。(これは個人的なことですけど)
＞○個人攻撃だけのコメントは見苦しい、ということを理解しているか教えて欲しい。
とせっかく切り込んだのに、逃げる口実を○上さんにあたえてしまった。
ちょっと、そこが残念ですね。
話を広げずに、#438での質問に絞って追及したほうがよかっただろう。

それにしても岩○さん、理詰めの質問には答えないという悪い癖、直らないね。
そういう質問には逃げて、別の方向で相手を攻撃するといういつものパターン。
もういいかげん、飽きました。

>>222
禿同！本当に毎回同じパターンだね。

1. (元発言でもコメントでも)最初に持論展開したいだけのオナニー的発言がある。
2. (反対の意見でなくとも)ある点を指摘されたら、相手の意見の内容を完全に無視するか、
　持論にさも賛同しているかのように捻じ曲げて、ひたすら持論を展開し続ける。
3. その点を指摘すると、全く話題にしていなかった点(文体や過去の発言)を取り上げるなど
　して、嫌味(酷い時には自分のみを正当化するための個人攻撃さえ)を書き込む。
4. 当然のことながらこれを正論に基づいて批判かつ検証をすると、「話にならない」などの
　見当外れな理由をつけて「逃避行動」を行い、結局「なぜそうしたのか」という答えは絶対
　に出すことない。しかしこの辺は岩○氏の矛盾がボロボロ出てくるので、一番の見所でも
　ある。
5. あとはしばらくダンマリを決め込むか、1もしくは3に戻る。

こんな感じかな。はっきり言って「大人になり切れない大人」の行動だね。

岩上くんも、フォーラムなんかで相手を論破しすぎたら、
こういう具合に地下に潜って２ちゃんねるで叩く人間が
増えるだけということには早く気付いたほうが良いな。

>>224
ちょっと違うってばー。
岩○は相手を論破しているんじゃなくて、相手の意見を聞かないだけ、
都合が悪くなったら他人を難癖つけて攻撃するか無視するだけだよ。

>>224何気取って言ってるか貴様のような卑劣な野郎がいたから
二フのフォーラムが駄目になったんだ、よーく反省しろこの、カス

さては貴様佐藤正道

>>224名古屋在住、ヘタレなジャズピアニスト佐藤正道だなふふふ

いやあ豊橋在住、愛知大学、、、、、、、、、、、、、、、、、、

この人、ホント自分の事は分からないんだね。とうとうこんな事言い出した（笑）。
-------------------------------------------------------
関係ない話ですが、#02386 や #02392 のような、テレビ番組
とは無関係のように見える元発言については、特に問題とされ
ないのでしょうか？

まあ、時事ネタを数多く書いている立場としては、そういう
書き方でもＯＫと言ってもらえるほうが気楽で良いのですが、
一方、テレビを基準に書いているのに、何らかの主張や意見
のような少し混ぜただけで、それを指して「プロパガンダ」
とか、「ここはテレビフォーラムですっ！」とか何とかいう
ヒステリックな茶々を入れるような人も、中には居ますので、
フォーラムの「公平性」について、多少なりとも留意される
のであれば、ある程度、整理してもらったほうが良いのでは
ないかと思います。

　　02/06 岩○　明
---------------------------------------------------------------
まあ、岩○に指摘された発言が、会議室に１００％合っているかは確かに
疑問だけど、他人の事言うなら、自分の普段の書き込みを反省してからに
してもらいたいですね。
形式上、自分の見た番組名を書いて、後は自分の主義主張と
番組とキャスターへの文句と嘲笑ばかり書かれちゃ、どっちが悪質か。

だいたい、そんなに不満な番組をどうして毎日のように見てるのか。
これが彼の最大の疑問だね。まあ、そう彼に聞くと、いつものとおり
「このフォーラムでは、番組への不満や意見を書いてはいけないという
決まりでもあるのでしょうか」って言うだけなんだろうけど。
この答えって「不満だらけの番組をなぜ毎日見ているか」への答えじゃないもんね。

早稲田大学政経学部卒。
在学中、朝日を始め主要マスコミを片っ端から受験。
筆記試験はなんとか通ったものの、面接で人間性を見抜かれ、ことごとく不合格。
就職浪人して臨んだ２年目も同様に終わり、故郷で中学校の教員になる。
担当教科は社会科。
しかし、典型的な「でもしか」教員なので、教育熱心ではない。
もちろん教職員組合なんかには入らず、目の敵にしている。
「いまの自分はほんとの自分じゃない」という自分探しが、３０代になっても抜けない。
妻子有り。
妻は専業主婦。
食うには困らない。
でも、テレビのニュースで若い記者がリポートをするのを見るたび、いいようのない不安と反発にかられる。
「おまえなんかが、分かったような口きくんじゃねえ！」
本当なら俺が…という言葉をぐっと飲み込み、今夜もキーボードに向かう。

>>231
>早稲田大学政経学部卒。
買いかぶりすぎ

プロファイリングでは普通特定の団体名は出さないでしょ。

彼、以前（>>187あたり参照）してやられたのを恨みに思ってるようで。
ホント粘着質だなあ。でも自分が悪いんじゃないか、そもそもは。
-----------------------------------------------------------------
岩○　明 RE^3:どこにマルチポスト？
( 3) 02/02/09 20:27 50194へのコメント

T○cさん、こんばんは。岩○　明です。

無視せず、私の質問にも答えてね。無理にとは言わないが(笑)。

そもそも、フォーラムというサービスが、ここまで不景気なのに、
貴方のように「あれもダメ」「これもダメ」「いかがなものか」
みたいな趣旨のことばかり言っていたら、結局は、何も書けなく
なってしまうのですが。

他人の書き込みに「言いがかり」や「いちゃもん」を付けてばかり
いないで、ご自分で「お手本」になる発言をしたほうが早いと思い
ますけどね。

　　02/09 岩○　明
-------------------------------------------------------------
岩○氏的には「言いがかり」や「いちゃもん」はダメだが、
他人への「あざ笑い」や「小馬鹿にする」のは良いらしいね。

あ、それと、「人には答えを要求する」が、「人から受けた質問には、誠意をもって
答えない」のも、岩○氏的には、何の問題もないんですね（藁）。

>ちなみに、京都には、原則として「太巻きの丸かぶり」なる風習？は
>ありません、しつこいようですが。(^_^;)

「オレは京都に住んでいるけど、そこらへんの庶民とは違うぜ」
と言ってるようなモンだな、コレ。

>>235　の元になる発言がこれ。

>岩上　明 「丸かぶり！？」
>ニュースというには、あまりにも・・・・な話題なので、ここに書きますが、
>大阪では、節分に巻き寿司を「丸かぶり」するという「風習！？」について、
>『ニュースステーション』なる、娯楽？番組でやっていました。
>
>まあ、大阪というところは独自の食文化を持っているようで、本当かどうか
>知りませんが、一家に一台(一枚？)タコヤキを焼く鉄板を持っているそうで
>すが、今回の「太巻きの丸かぶり」なるネタも、珍しくて、けっこう面白く
>見れました。（以下略）

この後段のたこ焼きの話に対して、「ナイトスクープ」でそのネタをやっていた
というコメントがついたが、それに対し、

>>以前「探偵ナイトスクープ」が調べてた時も、関西では「ほとんどの
>>家庭に有る」という結果が出てましたね。
>
>う〜ん、テレビで言われると、却って疑ってかかる習慣がついてしまった
>ので、個人的には、難しいところです。

この人、ニュースにしろ娯楽番組にしろ、番組中のネタの「スタンス」と
いうものの捉え方が、もう無茶苦茶になってるね。ただ悪口言うだけ。

別に「ニュースステーション」の中で「太巻きの丸かぶり」を取り上げたからって
別に、新発見のニュースとして扱ったわけじゃないし、（そんなことも分からないのか？）
だいたい、「ナイトスクープ」という「れっきとした娯楽番組」で、たこ焼き器の普及率を検証した
ことが『テレビで言われると、却って疑ってかかる習慣がついてしまった』なんて
本気でコメントしてるとしたら、本当にどうかしてるよ、これ。

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>>235
>>236
それってどこの会議室の話？

>他人が書いている中身について、直接コメントして論評するならともかく、
>特にフォーラムのルールに違反していない「書くという行為そのもの」を
>遮ったり邪魔したりするのは、野暮だと思いますよ。

これが岩○さんルールなんでしょうね。

そして、こんなこともスポーツ会議室で書かれておられます。

>１番の広報部屋は巡回されていない方もいらっしゃると思いますので、
>補足しておきますが、ソルトレーク冬季五輪専用に「９番会議室」が
>オープンしているようですので、立ち寄ってみられても宜しいかと。
>
>長野五輪や、札幌五輪(古すぎる！)の思い出話なんかもＯＫ？(^_^;)

　オマエはスタッフか。

>>239

>>他人が書いている中身について、直接コメントして論評するならともかく、

これ笑っちゃうなぁ。直接コメントして論評したら、全面賛成のコメント以外は
エラソーにするか、馬鹿にするか、相手の意見に勝てそうになかったら、
個人攻撃だとか、なんとか言ってはぐらかしておしまいっていうことしかしないのに。

要はT○cさんに文句付けたいだけだよな、これ。

ちなみにT○cさんが指摘している某氏のマルチポストだが、あれは確かに
感じいいものじゃないね。自分もT○cさんが挙げた以外に２カ所で見つけたから。
他にもあちこちにしているんだろう。

まあ、某氏の場合、岩○と違って悪気はないんだろうが、
それだけにスタッフも扱いには困っているかも。

>>239
>>241
極めて禿同！
これって、>>216で指摘されてる問題そのまんまじゃねーか！

>241
来栖川でぢこって名乗っているオタクだからしょうがない。
そのくせアニメフォーラムやコミックフォーラムでは
別のハンドルを名乗るヘタレ。

>>243
最近、にぎりのジョー様をお見かけしなくなりましたね
いずこへ？

>>244
最近２ちゃんねるの存在を知ってか、ラジオ板に「岐阜県民」と
名乗って出没してるらしい。
その他コミュニティＦＭ関係のＢＢＳに行けばイヤというほど
お見かけします＞にぎジョー。

6番会議室ってもう岩○ぐらいしか書き込んでないな。誰もコメントしな…
あっ、相手にされてないだけか(笑)あんな「テーマに沿って誰も対話して
いない」無駄な会議室なくしちゃっても良いんじゃないの？

その辺の話題については、ステブレでやったって全然構わないし、本当に
必要になったらまた作ればいいし。

先生は自分がひねくれているから他人もみんな自分と同じように
ひねくれていると思い込んでいるのでしょう。
だから本当の友達ができないんだと思います。
先生が他人に一所懸命に自分を誉め称えたり認める言葉を欲する
のはそういう意識の現われだと思います。
先生は実際はチンチクリンで怖くも何ともないのにおっかない言
葉を平気で見知らぬ人に投げかけるのもこころに余裕がないから
です。本当は先生はとても劣等感が強い弱い人間です。
でもすべて先生が悪いのです。先生はそんな自分自身の弱さから
逃げてばかりで少しも努力しようとしないからみんなから侮蔑の
言葉を受けるんだと思います。
他の人はみんな先生よりほんのちょっと強いだけです。わがまま
と意志が強いのは違うってことを先生は学ばなければいけないと
思います。

個人の実名を書き込んでいるのはすべて先生だと思います。
自分の名前を書いているのも先生自身だと思います。
他の人は先生とは違っていくら挑発されてもそういうことはしません。
みんな先生に実名を書き込まれていることはよく知っています。それ
でも同じことをしないでいるのはとても偉いと思います。
先生は自分自身の悪さを心から悔い改めないと誰からも本当に相手に
されないと思います。きっと先生がバカにしている人たちの方が先生
よりも遥かにたくさんいい友達に囲まれているでしょう。それはみん
な他人の痛みを自分の痛みのように感じる学習ができているからです。
先生は他人を傷付けても自分は悪くないとしか思わないでしょ。意地
を張ってそういう態度をしているのじゃなくて本当に他人の痛みがわ
からないんだと思います。

>>244
そんなこと言ってたら早速にぎジョーさん復活。
もしかしなくてもココ見てるんじゃないか？
（コレ見てたら「その東リ！」とか言ってるんだろな＞にぎジョー）

んでもって、コレが最新の書き込みなんだけども…

>　余談ですが、鳥取とかの朝日新聞でも、朝日系の番組で話題にならないもの
>がけっこうあるんです。別に「山陰には朝日系がないから」とかそういう意味
>じゃなくて、発行が大阪本社のため、関西で流れてない番組のことは取り上げ
>られないんですよね。「関西では放送してないけど他地区では放送してる」番
>組ってけっこうあるのに、単に関西だけ放送してないがために取り上げられな
>いというのもおかしな話なのですが。ちなみに大阪本社版は、富山以外の北
>陸、広島・島根以東の中国地方、四国、関西がカバーエリアです。

ここまで妄想できる頭があるというのは面白い。
にぎジョーさんも相当の「マスコミ・コンプレックス」をお持ちで（藁
そして、「ＮＨＫ京都支局立てこもり事件」に関してもお書きになって
らっしゃいます。

>こんＸＸは、にぎりのジョーです。
（中略）
>　不謹慎といわれるでしょうが、たいへん興味があります。
>　まず、近畿のみローカル対応したということですが、通常ＮＨＫでローカル
>に行く直前って、ＡＫ側のカメラが斜めにアンカーパーソンを映した後ですけ
>ど、今回はそういった類のものが一切なかったのでしょうか？　だって、他地
>区でそんな映像が流れたら不自然ですもんね。

犯行時、犯人はそんなこと気にしないだろ。

>　次に、ローカル対応にした部分って何だったんでしょうね？　ニュース７っ
>てもともとローカル部分はなかったはずですけど、ＮＨＫ京都の事件を報じな
>いがためにわざわざ近畿ローカルの部分を設定し、それほどニュースバリュー
>の高くない項目のローカルニュースを読んでたら、それこそ不自然ですけど。

　だからそんなの気にしねえっつーの（笑）。
犯人がテレビに映った自分の映像に対して異様に興奮する（暴れて人質に
危害を加えたりする）のを防ぐ為にあえてカットしたんだよ。

>　三つ目に、なぜＮＨＫ京都ローカルでなく、近畿管内全体でローカルに差し
>替えたのでしょうか。ＮＨＫ京都のロビーのテレビは、おそらくＮＨＫ京都の
>放送を流していたのでしょうから、犯人の動揺を避けるためなら、なにもＮＨ
>Ｋ近畿全体で差し替える必要はなく、京都だけ差し替えれば済むことです。

もし京都だけ差し替えているとするなら、素材はどこで作る？回線つなげる
のも結構テマだそ。もしそんなことが犯人にバレたとして、人質に危害を
加えてしまったらそれこそ大問題だ。

そういうコダワリが「日比谷線脱線事故におけるＮＨＫ報道への誹謗」に
繋がっていったということが、この人まだ分かってないようで。
よくまぁ、「地元、だけじゃない。都会、だけじゃない。」なんて言えるよな。

>>246
ちょっと読んでいれば、岩○にコメントすることの空しさが分かるもんね。
確かにあの会議室はいらない気はする。
むしろ隔離部屋になってくれれば、いいのかもしれないが。

>>247-248
勘違いならスマヌが、FTVAと関係ないよね？
もしそうなら他に逝ってくれないか？

>>246 >>251
その通りですね。
02/06以降、岩○が連続して７発言をゲット!
しかもいずれもコメント「0」（藁
そういう痛〜い状態を、楽しむのも吉かな、と。

10日間以上も1人しか発言していない会議室はたしかに異常かつ無駄だね。
8番会議室もあれだけウダウダ文句を言った挙句、似たような状態に陥ってるし。

2つの会議室で「数週間にわたって対話がない。会議室を閉鎖して、ステブレを
使ってくれ。また必要になったら作ってもいい」ってすぐSYSOPが宣言しても全然
不自然なことはないと思うよ。多分かなり支持されるような気がする。株を上げる
チャンスだと思うのだが…

× 閉鎖して、
○ 閉鎖する。

イチローという共通点だけで、ココまで書けるとは。

>それにしても、新生党、新進党などの時代に、もうちょっと我慢強く
>改革を訴え続けていれば、現在の政界地図も違っていたと思いますが、
>現在の政治不信に関する責任の一端を、小沢一郎氏も負っているのは
>間違いありません。まあ、政治の話に「たら」「れば」の類を入れる
>のは反則なのですが。(^_^;)

多分彼は１，０００円払って新進党の党首選挙に投票したに違いない。

岩上って国益国益と言っているわりには
韓国人に付いてなにも言わないな。
定番で寄生虫在日？

>>256
言ってたんじゃない？

中国、韓国は、もっと日本に感謝しろとか。

岩○の年間発言数を集計してみました。発言数と文字数の括弧内は順位です。
８月の突然の？登場(笑)以来、発言数、発言文字数ともトップを守っています。
なお、これは手持ちのログを元に集計ソフトで集計したものなので、
発言削除等の関係で微妙に数字が違う可能性はあります。

【ID別月間集計】ID：ICH00000 ハンドル：岩○　明
===================================================================
年月 発言数 発言文字数 平均発言文字数 引用率
*-----------------------------------------------------------------*
2001/01 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/02 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/03 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/04 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/05 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/06 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/07 0( -) 0( -) 0 0.00%
2001/08 71( 1) 23,670( 1) 333 3.22%
2001/09 146( 1) 55,331( 1) 378 3.03%
2001/10 160( 1) 65,695( 1) 410 3.69%
2001/11 194( 1) 77,407( 1) 399 4.99%
2001/12 164( 1) 65,183( 1) 397 4.97%
===================================================================
735 287,286 390 4.17%
===================================================================

>>258
ニフティの会議室への発言の感覚で、ソフトの出力結果を、
コピペしたままだったので、ズレて醜くなってしまったな。
スマソ・・・。

続いて、岩○氏登場以前にご活躍されていた方の年間発言結果です。
今度は出力を変えてみたがどうかな・・？

【ID別月間集計】ID：MLA00000 ハンドル：curi○sity
===================================================================
___年月___________発言数_________発言文字数__平均発言文字数__引用率
*-----------------------------------------------------------------*
2001/01_________87(___1)_______25,826(___2)_____________296___9.78%
2001/02________150(___1)_______52,340(___1)_____________348___8.59%
2001/03________223(___1)_______91,621( 1)_____________410__10.55%
2001/04________181(___1)_______77,810( 1)_____________429__11.24%
2001/05________184(___1)_______71,659( 1)_____________389___8.60%
2001/06________109(___1)_______54,993( 1)_____________504___9.85%
2001/07__________0(___-)____________0( -)_______________0___0.00%
2001/08__________0(___-)____________0( -)_______________0___0.00%
2001/09__________0(___-)____________0( -)_______________0___0.00%
2001/10__________0(___-)____________0( -)_______________0___0.00%
2001/11__________0(___-)____________0( -)_______________0___0.00%
2001/12__________0(___-)____________0( -)_______________0___0.00%
===================================================================
_______________934____________374,249___________________400___9.89%
===================================================================

curi○sity氏が2001/06に突然姿を消し、岩○氏は2001/08に突如登場した。
と言うことで空白の７月なんだが、集計してみると、７月だけ突如登場して
そのあと一切発言していない方がいらっしゃるんですね・・・。
ID（数字はもちろん伏せていますが）にも注目。

【ID別月間集計】ID：YIU00000 ハンドル：FACT○R
===================================================================
___年月___________発言数_________発言文字数__平均発言文字数__引用率
*-----------------------------------------------------------------*
2001/01__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/02__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/03__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/04__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/05__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/06__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/07_________19(___4)________3,646(___8)_____________191___9.05%
2001/08__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/09__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/10__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/11__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
2001/12__________0(___-)____________0(___-)_______________0___0.00%
===================================================================
________________19______________3,646___________________191___9.05%
===================================================================

○ー○ーさん、こんばんは。岩○　明です。

君からアレコレとコメントの書き方を指図される筋合いは
ありません。

北方領土のことを書かれても、そもそも意味が分からない
なら、黙って読み流せば良いだけのことです。

　　02/24 岩○　明
----------------------------------------------------------
とうとう「君（キミ）」呼ばわりですね、岩○さん。

それにしても、岩○の面白いところは、これまでに何度も○ー○ーさんとの
間で、（岩○にとって）不利な発言のやりとり（議論になってないもんね）
をしていて懲りてるんじゃないかと思うのに、
今回も自分で○ー○ーさんの新規発言にコメント付けといて、
結局自分でキレて、こんなコメントしてるんだもんなー。

それこそ、『黙って読み流せば良いだけのこと』なのは岩○のほうだよね（藁）

「あの頃の熱い思いは何所にいってしまったんだろう…。」
男は呟きながら煙草を消した。この間、少ないボーナスで買った
ノートパソコンのスクリーンセーバーが起動する。画面には子供の
写真が次から次に登場していく。

「…郁美（仮名）、パパは頑張っているよ。ママからキミを助け出して
　あげるからね…。」

男は静かに泣いた。岩●明（仮名）、３６歳、バツイチ。現在京都市内の
某株式会社で営業を担当している。悲しい過去を振り払うかの如く拠点
と拠点をバイクで移動、帳簿をチェックしては移動するという仕事だ。
今の仕事には正直満足していない。本当は新聞社で記者になりたかった。
新聞の最前線で働き、政治家の汚職や難解な連続殺人事件を次から次に
書き連ねてやろうと思っていた。

だが、世間は甘くなかった。
大学４回生の頃、あの新聞社の面接。受かると思っていた。俺のような
立派な男なら、受かって当たり前だと思っていた。なのに受からなかった。
最終面接の時に受けた幹部の強烈な一言が今でも心に響いている。

「キミはね、議論する議論すると言っているけども、キミの場合は議論
　じゃない。単なる押し付けだよ。」

…チキショウ。世間は何もわかっちゃいない。
俺の考えは全く正しいモノだ。それを理解していない。正しいことを正しい
と言わずにどうするんだ！だから日本の新聞は舐められるんだ！！

岩●はパソコンのスクリーンセーバーを解除すると、電脳の世界へと
潜り込んでいった。辿り着く場所は「テレビフォーラム総合」、今のオレを
認めてくれる、信じてくれる、理解してくれる…。

　今日もまた「祭」が始まる。

ステブレでまた暴れてますなあ、岩○の旦那。終いには、「低俗」の一言で片付け
ようとしてるけどね。でも、今回岩○氏が○ー○ー氏に言われてることは、前に
散々他人に向かって岩○氏自身が言ってきたことじゃないの？「反論するために
は根拠がいる」とかって。それが「低俗」なら、自分は何なんだろうね？

やっぱり、この人の頭の中って、人が主張したときは「低俗」で、自分が主張した
ときには「正当」っていう、御目出度い仕組みになっちゃってるんだろうな(藁

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー！！

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