武井一巳　と　パリに住んでるやつ胡散臭くないか？

いにしえのniftyの有名人といえばこの２人だけどどちらも
胡散臭くない？
パリに住んでるやつは日本総研かどっかの出身だったと思ったけど
この２人同一人物ですか？
要領良く金儲けしてんだろうけどさ。

正確には、「パリに住んでいた」やつ。
で、そいつは三菱総研の出身。
で、武井さんとは全くの別人。一緒にされたら武井さんがえらい迷惑だろう。

武井さんっていまどうしてんの？いまでもニフ関連の仕事で食べてんの？

パリに住んでいた人と仲のよかったＡ〜Ｅさんは元気？
彼女のパティオは最近どうなってるの？
あの人、なーんか憎めなくって。

パリにいた人と仲のいいのは某ファンタジー作家さん。
表の会議室にはほとんど書き込みをせず、関連パティオとＲＴに君臨して
陰の女王と言われている。
ペンネームは秘中の秘。また現在、絶対知られては困る事態にもなっている。
訴訟がらみでは仕方ないか。

>5
その作家さんは、世間的にけっこう名が通っている人？
それとも、マニアにしか知られていない程度のひと？

訴訟のそうは進展しているのかな？

「パリに住んでたやつ」の周辺では先ごろ粛正もしくはスパイ査問のような
ことが行われ、誰がリークしたかが問題になった。その結果無実の一人が
今後いっさい秘密を漏らしませんと誓わされて追放されたそうだ。
これだけでも相当大人気ないと思うが、さらにドキュンなのはそれが
まったくの見当違いだったこと。
Ｋ名・Ａ楚が「自称」じゃなく本物（それもかなり有名）
という情報はパリ在住本人が酒の席で口走っていたんだと。
「ここだけの話」が好きなのも困りもの。

えいやっと

訴訟はもう起こしているんだっけ。まだなんだっけ。

FBOOKC、最近調子でないね〜。
以前にスラムダンクのやおいの件で大暴れした人、戻ってきて欲しい。

つか訴訟になるようなことなん？
一人の人は吉外さんに吉外って言っただけだし
もう一人は仲のよいおともだちにストレス解消の場を提供しただけっしょ？
公私混同ではあるかもしれないがニフティでは別に珍しいことじゃないし…

ニフにはまっている女流ファンタジー作家というと、結構名前がしぼられてくるような……

パリ在住周辺人脈だよ。関係ない人を間違えないで。

某「ギネスに申請」似非ＨＦ作家とか。。
（ライトノベル板参照）

グインサーガ（だっけ）の人じゃないよ。
あの人は劇団もってたり評論のほうでも売れてたりして
ストレスなんかたまらないだろうし。
陰湿な個人攻撃を匿名で（しかもパソ通で！）する必要は
ない。

えﾞ、「グインサーガ（だっけ）の人」クラスの大物なの？

訴訟のポイントはニフティがあくまでも利用者の個人情報を死守するか
どうか、名誉毀損や侮辱罪程度でも開示の対象になるのかということ。
もしも原告側敗訴ということになれば、その意義は大きい。
今後は誹謗中傷をやりたければニフティへ、ということになりかねない。
ＩＰ記録してたりクッキーつけてたりの２ちゃんねるより、よほど
安全といえないか？　ひろゆきも最近はすぐ警察に情報渡しちゃうしね。

ほんまどうでもえことやけどね、君らそんなに簡単に罠にかかったら
笑われるよ。
君らも攪乱のつもりで書き込んでるつもりやろうけどさあ、たぶん
それも相手の作戦のうちちゃうかな？パティオはゲストの記録が残る
んよね。

おっと、電波直撃（くすくす）

＞つか訴訟になるようなことなん？
＞一人の人は吉外さんに吉外って言っただけだし
　うーみゅ。それはまずいですね。
　事実ではない悪口をいっただけなら「侮辱罪」ですみますが、具体的な
事実に基づく情報をもとに相手を傷つけようとしたなら、それは「名誉毀損」
ですよ。（笑）

ウケちゃった。＞20

誰だか知らないが寒い自画自賛はやめてくれないかな。
それともあんたがそのファンタジー作家さん？
判決でたの？　和解したの？
ペンネームばれないですんで、それで安心してまた書いてるのかな。

それがあながち『ばれないですんだ』わけでもないらしい。

で、結局誰なのそれ？

それはニフティから情報の開示を勝ち取ったって意味？
それが出来た、あるいは出来そうだというのならこの訴訟にも
意義はある。
被告の個人情報とニフティの守秘義務、これはＦＳＨＩＳＯ訴訟
でもカバーしきれていない分野だと思うから。

11はそれっぽいけど、18はホンマモンなんかな？

相手のハンドル名が気にくわないっていうだけで訴訟ができるのかどうか、
興味があります。

27さんは被告の人かな。そういう軽いノリだから巻き込まれたのでは？
場を提供した人も同じ。不必要なトラブルを回避する義務が、少なくとも
ニフティに対してはあったはず。管理側がいたずらに被害を拡大させた
という点ではｆｓｈｉｓｏ訴訟と似ているものの、同情の余地があまりない。
この訴訟の関係者の誰一人として「ネットワークにおける言論の自由と責任」
を理解しているとは思えない。

被告じゃありません。
「被害を拡大させた」って、何です？ 原告側の病状が悪化した、っていうこと？

原告氏はＰＴＳＤを申告しているが、一方の当事者も他人を徹底的に傷つける
ことを匿名では書いてしまうという点でやはり異常。
情性欠如型の人格障害というか、一種の精神病質。
普通に生活を送っていれば表に出なかったものを露呈させたという
意味では「被害の拡大」といえるのでは。訴えられたことも含めて。

りさたんがまた専業主婦罵倒本を出すらしいな....＞ネタ元「週刊朝日」

つまらんね

武井って誰？

しらんよ

FBOOKCのスタッフの塚原尚人氏が急逝したって本当？

くすり飲んで亡くなったみたい。＞塚原氏

http://member.nifty.ne.jp/uramono/dialy/diary.html

ＦＢＯＯＫのシスオペは自分にとって大切なある人を守るために塚原氏に
スパイをさせた。利用されてるとも知らず塚原氏は忠実に情報を流し
その結果、少なからぬ数の友人とのつながりを失った。気の毒だ。
やりきれない。

うあっ、マジ？　それでリストカット？

それでリストカットしたとはいわない。思いたくもない。
そもそも死因は事故死だといわれているし。
でもクスリにたより、入院もしていたことは事実。うつ傾向にはあったはず。
スパイをしていたことだって、黙ってればわからなかったんだよ。
でもFBOOKのシスオペがあとさき考えずに恫喝にはしったために、塚原さんは
いたたまれなくなった。そして「ログを流したのは私です」とカミングアウト
して去っていった。ほんとうに悪いやつならやらないよ。そんな要領の
悪いこと。図々しくても悪くてもいい。もっと強く生きてほしかった。

死ね＞Ｂ

安達追放事件で深くキズついた人は、安達たちだけじゃなかったんだな。
知らなかったよ。長いこと塚原の発言が無かったわけだ。

だからさ。そういう氏ね＞誰それ、みたいな発想が不必要な悲劇を
まねくんじゃないの？
安達憎しに目がくらんで、自分にほんとうに心酔していたつっかーの立場とか
えっしーは全然思いやれなかったんだろうなあ...

にしても、いまだにフォーラムでのアナウンスが全くないね。
仮にもスタッフだった人間が亡くなったんだろうに。
ドライなんだな…。

>44
これがすべてを物語ってるね。

388 名前：元祖妄想君投稿日：2000/12/16(土) 23:51
私は塚原尚人を憎んでいます。
誰でもいいから情報を。金払うし。
http://www67.tcup.com/6723/4asibros.htm

>>5さんが書いてるファンタジー作家って
鈴木輝一郎さんの日記（葬儀の日）に出てくる人ですか？

よくわからないんだけど。
目ざわりなやつを追放したいのなら、管理コマンドつかって利用拒否に
するだけでよかったと思うんだよね。ログ盗ませたり、それをもとに
脅しをかけたり、そこまでしたのは何故なんだろうか。
塚原さんを巻き添えにしない形で、いくらでも方法はあったはずなのに。

鈴木輝一郎の日記ってhttp://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/の
１３日のやつか。しかし、ひかわ玲子って江下がかばうほどの大物か？

ひかわ玲子が「神名」？

滅多なことは書かないほうがいいんじゃない？
すでに人が一人死んでいるんだし

>>51そういうことを書くのも、単なる「邪推」にもっともらしさを与える
ことになってまずいんじゃないか？

ひがんで推量してるわけじゃないから「邪推」じゃないです。
背景をよく知らないので（FBOOKCしか出入りしてないし）全体がつかめないのよ。

>>53では、「憶測」と訂正。
どちらにせよ、誰が読んでいるのか分からないところで迂闊なことは
書かない方がいいんじゃない？

誤解されてたらあやまります。とにかく「神名の正体」は何か不吉な感じが
する、かかわらないほうがいい、って、ただそれだけ。

「神名」＝ひかわ玲子？
なに妄想してんだか(笑)　まったく別人だよ。
なににせよ、ネット通すとただのお友達関係が
黒い繋がりに映ってしまうんですね。つっかーが可哀想。

>>56、君はどういうつもりか知らないけど、そういうのも「神名の正体」
について「憶測」や「妄想」を生むと思うよ。

>>56、君はどういうつもりか知らないけど、そういうのも「神名の正体」
について「憶測」や「妄想」を生むと思うよ。

>どちらにせよ、誰が読んでいるのか分からないところで迂闊なことは
>書かない方がいいんじゃない？

出た！　FBOOK名物恫喝モード！
どちらにせよ、キレたら何するか分からない人が読んでるところで
迂闊なことは書かない方がいいんじゃない？

哭きの竜さんは、この件については書かない（書けない？）のかしらね。

>>55　じゃあ、神名の正体はもういいです。で、ひかわ玲子というのは誰のことなの？

ひかわ玲子はニフティの裏女王様。
ほとんど表に出てこない、パティオに君臨するって、人。
低空飛行のファンタジー作家ですね。
自分は有名作家のつもりかもしれない。
以前やおいバブル期に、
どうしてもやおいが書けないから、男女で書いたあと、
女の子の名前を男の子の名前に一括変換しただなどと
読者をなめた発言をしていました。
もちろん、やおいの注文は、その後一切行かなかったようです。

ひかわ玲子ね。躍起になって否定する奴がいるところを見ると、ほぼ「神名＝ひかわ玲子」で決まりか。

Ａ〜Ｅさんがパリの人を訴えるのはどーなったの？

Ａ〜Ｅさんは江下さんじゃなくて神名を訴えたんでしょう？続報求む。

最初は神名だけだったものが江下も訴えられたと聞いている。
「場の提供者」が訴えられるのは仕方ない。fshiso訴訟だって
ニフティとシスオペも被告になっている。原因となった「嘆きの壷」
会議室についてはfbookaの「お知らせ」にその概要が書かれている。
管理者がいてトラブルに歯止めがあってこそのニフティなのに、
フォーラムでこういうことやっちゃいかんよ、と思った。

>66
　情報ありがとう
　Ａ〜Ｅさんは自分のＰＡＴＩＯで裁判のために親と上京したとか
　弁護士を替えたとか書いてたんで､本気なんだとは思ってましたが｡
　その後､全然きかなんですが､裁判は進んでいるのでしょうか？

江下氏の見方が変わってしまった。

小なりといえども権力は人を堕落させる。最初は常識的な人であったものが
次第に恫喝も辞さなくなってゆくような例はニフティでもいくつか見てきた。
シスオペ根性ってやつか。アカデミックなネット論もいいが、江下氏は
フランシス・フクヤマあたりをもう一度きちんと読むべき。信なくば立たず
とか信頼は社会資本であるとかいうあれ。
疑心暗鬼になって粛正をしてしまうのはなぜか。それは自分自身が人から
信頼されないようなことをしていたから。
暴れ猫調教も嘆きの壷も、発想が基本的に他人というものをナメている。
甘い考えで人を見下すようなことをしていれば、いつかはやけどを負う。
江下氏も神名も、たぶん自分たちで思っているほど頭がいいわけでは
なかったのだろう。

そうそう。
学歴イコール頭の良さではありませんからな。
受験勉強に適応したかどうかの尺土でしかない。日本における学歴って。

両面、ぽくぽく〜

＞69
　激しく同意｡
　暴れ猫を手なづけられると思ったのが､エッシーの傲慢｡
　なまじっかライターや作家にちやほやされ､暴れ猫が暴れ牛に
　進化した｡

世紀末記念あげ。

江下は人の死を黙殺するのかね？
葬式を盛り上げたからといって、罪ほろぼしにはならんだろう。

age

このスレの３２、３３、３４と三ヶ月ぶりに上げたのは塚原さん自身かも
しれない。
ちょうど死ぬ直前にあたるのではないかという気がします。
Ａ〜Ｅさん以外にあげるような人はいなかっただろうし。
江下と神名を恨んでいたかも。

age

age

恨んでいるどころか、好意をもってた。

>>79本人以外の誰に分かる？

好意を持ってたのに、報われなかった。というところなんじゃないの？

どうしてそういうきれい事をいうかな。
ずばり、「好意を利用された」。それしかないんじゃないの。
神名が誰であれ江下と「黒いつながり」だとは別に思わないけど、ああいう
人たちは昔からの知りあいで自分と同じ階層の人間しか「仲間」とはみとめ
ないと思う。そういう「昔からのお友達」にくらべれば、塚原さんは
やっぱり、どんなに売れてても「しょせんエロ作家」でしかなかった。
江下が評価してるのは声価のさだまった館淳一だけだよ。

>80
馬鹿

確かにねえ。
江下のお仲間のバカアホ連中も、館淳一だけは認めざるをえないだろうしね。
しかし、しょせん、エロ作家を見下げてた連中だからな。
そういう奴らのお仲間になろうとしたのがそもそもの誤りではあったのだが……。
利用するだけして、あとは死んでもフォーラムでは知らん顔なんだからな。

その、江下のお仲間も、ろくに売れてるのがいないねえ。
売れてる田口ランディとかはさっさとお仲間を辞めてるし、たいして売れてないけど時代小説の次の『大御所』鈴木輝一郎センセイも距離をおいてるしね。
いまだに江下べったりなのは、まるで売れない連中ばっか。江下自身、ネット界以外では売れないライターなんだから無理もないが。学歴だけじゃ食えない世界だからね。

売れてるとか売れてないとか、そんなことを言ってるんじゃないんだよ。
江下の「お仲間」とかにだって心ある人はいるだろうし。
売れてれば何してもゆるされるとも思わない。
嘆きの壷がらみのログ流出事件で、一番ダメージをこうむったのは、
おそらく塚原さんだったと思う。そしてそれは江下にほんのちょっとの配慮が
あれば、あそこまでこじれることはなかった。
なににせよ純粋な好意を寄せてくれていた人の気持ちを、ああいうかたちで
踏みにじってはいけない、それは売れてても売れてなくても同じことだ、
そう言いたいだけ。ライターとしての能力うんぬんではなく、人間として
どうか、ということを言っているのに。

事情通の振りをした部外者は自由に憶測を語れていいな。
つっかーは草葉の陰でつっこんでいるぞよ。
「それは正しくありません。」とな。

いいだろ、羨ましいか？＞関係者くん。

>>87 さっするところFBOOKのひとだと思うけど、それならそっちも自由に
（憶測ではない）事実とやらを語れば？　神名がほんとうは誰かとか
シスオペは嘆きの壷が利用されていた時点で「神名の正体」をほんとうに
知らなかったのかとか。恫喝に走らなければならなかったのは、壷ログに
神名が誰であるか、特定するに十分な情報が神名自身によって書かれたから
と言われている。少なくとも江下にはその時点でわかったはず。
以後の対応がフォーラムスタッフとして公平なものであったと、江下は
言い切れるのかな。

おれはただの部外者だから、内部事情は知らん。

>87
じゃあどうして塚原が草葉の陰で「それは正しくない」と言っていると思ったんだ？
それもただの腐った憶測なんじゃないのか？
どっちにしろ、江下とFBOOKの連中は、塚原の死を黙殺してるじゃないか。
それがすべてを物語ってるだろ。
ネット上で偉そうなことを言って、そういう本を出しても、現実社会ではダメダメな江下らしいと思うよ。
お仲間もな。

>>91
87さんはFBOOKの人で江下のおともだちかもしれないけれど、本当のことは
知らないのでは？
ある意味、江下と神名が壷スキャンダルの真相についてもっとも知られたく
ないと思っているのは、自分たちの周辺の人に対してではないかな。
面白いもので、ある集団の内部にどっぷり浸かっていると、自分たちが
外からはどう見られているとか、自分の近しい人がほんとうは何をしている
かとか、そういうことが見えなくなることもあるんだよね。

FBOOKのスタッフはみんな江下礼賛なのか。

あんた単純すぎます。

塚原氏の葬儀の夜、FBOOKCではRTCが10数人でもりあがっていたが、
だれか参加していた人いる？ 何を話していたんだ？

全員礼賛ってことはないだろうけど粛正・追放・恫喝も辞さずの独裁者と
裏女王さまが君臨する集団ではねえ・・・
はぶられるのが怖いんじゃないのかな
残ってるのはほかに行き場のない連中ばかりだから

age

age

age

意味もなく上げるなよ

そそ

じゃあ話そう。女王様とパリ男について。
誰か何かない？

「女王様とパリ男」について？

もうそろそろFBOOKCで塚原さんのことのアナウンスがあったりした？

どうかな

age

武井さんの話題がない…

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ